★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板

★小出しに質問する前に一読しとくと話がはやいよ。

(一度目を通してみては)
２ちゃんねるポータル
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%A5%DD%A1%BC%A5%BF%A5%EB

２ちゃんねるガイド　http://info.2ch.net/guide/
現在進行のプロジェクト＆各種決まり事　http://info.2ch.net/wiki/
批判要望板心得　http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
2ちゃんねる用語解説　http://pmakino.jp/channel5/misc/2chbible.html
２典Plus　http://www.media-k.co.jp/jiten/

2chに関する初歩的な質問は「初心者が安心して質問できるスレッド」でもどうぞ。
http://find.2ch.net/?STR=%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%AC%B0%C2%BF%B4%A4%B7%A4%C6%BC%C1%CC%E4%A4%C7%A4%AD%A4%EB%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9+board%3A%BD%E9%BF%B4%BC%D4%A4%CE%BC%C1%CC%E4&COUNT=ALL&TYPE=TITLE

※ 各規制解除要望スレにお越しの方へ。
まずスレ一覧でスレタイ検索して探してみてください。
seikyou.ne.jp、gmo-access.jp、zero-net.net、fbb.aol.co.jp、reset.jpの方は
「FreeBit系総合」で検索してください。
専用の解除要望スレがない場合は、専用スレがないISP共通スレへどうぞ。
落ちている場合、必要なら立ててもらってください。

※ 書き込めない、と思ったら
ここ↓で該当するものを探してみる。
書き込めない時の早見表
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BD%F1%A4%AD%B9%FE%A4%E1%A4%CA%A4%A4%BB%FE%A4%CE%C1%E1%B8%AB%C9%BD
※ アクセス規制といわれたら
まだかな、まだかな
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi
で該当する規制を確認してみよう。
# 規制情報板は基本的には報告人がISPへ通報した際にISP側が情報を確認するための板です。
# ですので、すべての規制情報が掲載されているわけではないです。

※ 忍法帖とかいわれたら
忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

※ BBSPINKの解除要望関係はぴんく難民板（http://kilauea.bbspink.com/pinknanmin/）へどうぞ。

自治スレ
http://find.2ch.net/?STR=%BC%AB%BC%A3+board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
雑談スレ
http://find.2ch.net/?STR=%BB%A8%C3%CC+board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

□規制解除要望□
http://find.2ch.net/?STR=%B5%AC%C0%A9%B2%F2%BD%FC+board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
□規制解除要望＠専用スレがないISP共通
□規制解除要望□e-mobile.ne.jp(イーモバイル）専用★
□規制解除要望□ dion.ne.jp専用
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★
□規制解除要望□eonet.ne.jp専用
□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用
□規制解除要望□ dion.ne.jp専用
□規制解除要望□home.ne.jp専用★
□規制解除要望□BIGLOBE（mesh.ad.jp）専用★
□規制解除要望□SoftbankBB専用
□規制解除要望□bbiq.jp(QTNetBBIQ)専用★
□規制解除要望□yournet総合★　(FreeBit系総合)
□規制解除待ち合い・要望□ plala.or.jp|doubleroute.jp専用◆

>>1-3に同意している有名人荒らし臭い鯖もしくはノアの荒らしについて（里などでもああ、あの人というスルー対象の問題人物）
【本みりん】◆h/zqq/0iBg観察スレ４【たまみちん】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306210848/
本来申請がまとまるって相手の話を聞いてまとまるものを
荒らし臭い鯖（規制２６回の荒らしと同類仲間であり現在もその荒らしの仲間とわかる

でも荒らし連中の目的は
質雑を自分たちのスレにしたかった←当然文句が出る
↓
よし！分離させてしまえば文句もいわれないし質雑うつる前の自スレのように削除もスレストも
何もされない！だって板公認の自スレにしちゃえばいいんだもん！という荒らしのがきども
↓
質雑重複のここの自治荒らしスレで勝手につくって荒らし活動の成果を！←今ココ

それで反対がある状態でここを質雑の重複で立てている
こんな規制事実先の暴挙が許されていいはずがない

誘導
質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/
↑上記質雑の過去から自治込できてるスレの重複として自治荒らしスレが周囲の許可なく立てられ
そのスレを立てた質雑１０９の改変荒らしも同時に建てておいてここが乱立重複改変スレの２スレ目である）

>>652
とりあえず自治本スレになる

質雑１１０に戻ってくれない？

そこでどういう状況なのか現状簡単にまとめてほしい

荒らし連中はフシアナといってるがフシアナ状態のものを荒らし連中が過去何度も
コピペ荒らしのもとにつかってるから荒らしをする材料を渡す気はない

そこまでして別人確認したいなら上級★がみれば一目瞭然
同一人物認定した荒らしどもがわざと議論を混迷するためにやったとわかる

俺は上級★にホストが同じかどうかみてもらって全然かまわないんでｗｗｗ

あとフシアナは必須ではない、これは間違いない
それを必須のようにいわないと斉藤さんがいってることが勝利していて
何も言い返せないんだろうｗ
笑ったｗ

このスレは書き込んでいいの？（*ω*）

基本的には質問スレなので、質問があったらどぞー

>>7
相談歓迎♪

ローカルルール変更議論開催中

質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/l50

>>7
ここはダメ、ここはルール違反スレ

１１０の質雑が本スレなのでどうぞ

>>9
削除依頼済のスレで歓迎とかやめていただきたい

ID:EGWQ5mXKは荒らしだしここの住人かもな

>>1
乙です

質問します。

宮城たった←これ何ですか？

ローマ字入力ではなくひらかな入力の宮城県のある人物がキーを打ち間違えてたったと打ったのがそのたったの由来だったと思う

「た」←「Q」の場所だから違うかなっ？

たって（W）　たった（Q）　あるか？
たったが謗りレスしてる（最近、その名前見んのはググられちゃマズイから？やめたのかも？）ぴのこさんだったと思うけど
あやふやだからググってみたぉ

http://kititata.blog91.fc2.com/blog-entry-21.html
画像動画うｐ会場18【音楽依頼はテレ雑談スレ】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1170477179/

>>13
ざまあwww
ざまあててて

こういうこと？

ロベルト・カルロスてきみ

自治スレageときます

>>18
落ちても立て直せばいいだけだから保守はやめましょう。

>>15
現在ローカルルール変更議論が行われているスレに投稿している
その投稿者のことを知ったほうがいいと思うので、これ貼っておきます。（>15は、過去に紹介されていたそれじゃなかったので）

荒らしは「たった」一人
http://piyoko.me.land.to/index.html
荒らし（たったくん含む）への対処
http://piyoko.me.land.to/taisyo.html
たったくんはこんな人
http://piyoko.me.land.to/tatta.html
たったくんの行動と手口
http://piyoko.me.land.to/teguchi.html

一部ご紹介済み　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1319266011/49

ID:KhKqn6Dgは同様のマルポをあらゆる板に張った本物のマルポ荒らし

またそのサイトの人物は荒らし規制された当人宮崎ＯＣＮのぴよこという人物
正義でたったが悪いから荒らした！といって失笑買った相当のキチガイ
また荒らし仲間からすら、「長文嘘つきのメンヘラ女」として嫌われていた

以下がそのぴよこの開示ものだがほかにも同様の荒らしが数名以上いる
事情を知っていてあえてその言葉を使う場合自分がその荒らしだといってるようなもの

規制歴こういう荒らしと同類といってるわけだそんな荒らしがルール変更とか失笑だな
▲＿∧　　
( ´･ω･)含め、ここの１はこういうことで規制になった荒らしの仲間
たったという呼び方をするのがその証拠
★OCN規制　No.4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1156258193/57-58
>58 ：AirRock ★：2006/10/24(火) 23:46:13
>投稿内容の一部を転載します。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158076852/270
○該当部分のログ
ひよこ名無しさん<>sage<>2006/09/17(日) 12:05:28 75avj9te0<>キチガイ荒らしたったくん＝ここ<><>
p5188- ipad06miyazaki.miyazaki.ocn.ne.jp[rTPaV3Pj3zLMsn4L]<>60.44.254.188<>rTPaV3Pj3zLMsn4L<>Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1173 (0)
恥ずかしい、自分自ら荒らしだと表明してる人間が自治とは、最新は今年春にも規制されて規制情報板にのってる

>>20
ふむふむ

要するに有名な『荒らし』が積極的に自治に参加していると


荒らしの名は『宮城たった』

本日であれば『ID:h+T0bTR+』が宮城たった本人


宮城たったは基本的に名無しではあるが、『文章が小学生レベル』なのでそのうち判別が可能になる、と


こういうことですね分かります＾＾

>>22
まとまりのない文章だから、すぐわかるだろ。
それと、まずありえないと思うけど、気に入られるとコキ使われるよ。気を付けてね。

>>21
そのコピペもあらゆる板で見かけるなぁ
「キチガイ荒らしたったくん」であると自己紹介してるようなものだよね

ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！

ホストp12055-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp

名前：
E-mail： sage
内容：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/782-784n
Ｂｙｔｅ数＝2577　（http://tomari.org/main/java/mojicnt.html）
2.51 KB (2,577 バイト)　メモのプロパティ　　　（デスク上のサイズ：4.00 KB (4,096 バイト)

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/785
＞時間的に一番余裕のあるのが93138だと思うけど…

私の場合は時間にむらがあるのでだめですわ。

たったのＩＤは全てNG登録してるしたったが使う吐き気するワードもNG登録。
だからIDごとコピペした普通の投稿者さんのレスもその時には見れない。
誰かがアンカー付けると見れるというギコナビ仕様。


＞議論妨害のレスに反応するのをやめてくれれば……ｗ
たったにはレスしてないけど？？？？何か勘違いしてません？ＩＤでの判断だと思うけど誰かと間違えてるとか？
本題から逸脱していると思う斎藤にはやめるようなレスしてる。そのことなん？＜議論妨害のレスに反応する

まー、私の場合はこういう自治スレであっても最悪板でも必要だと思うことしか投稿せんし
すべてが楽しむネットだから犠牲を強いられるのは願い下げ。

本日、わたしの朝の部これが最終レス。

えーと、前スレの件で…リンクについて色々と。参考にしてください。

◆LRのリンクに組み込むURLの件、短くしてみました。例として「質問 相談 board:批判要望」でオプションを削っています。

【２ｃｈ検索のURLについて - find.2ch.net】
質問 相談 board:批判要望
http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+%C1%EA%C3%CC+board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE&TYPE=TITLE

１．　STR= 検索文字列の事。キャラクターセットはEUC（Extended UNIX Code）です。
２．　空白は「+」に置換され、「○○且つ××」という意味になります。
３．　キャラクター（文字について）はそれぞれ要素別に、
　　　BC C1 CC E4→質問　C1 EA C3 CC→相談　BB A8 C3 CC→雑談　BC AB BC A3→自治
　　　A1 A6→ ・（全角中点）　8E A5→ ･（ｶﾅ中点）
　　　※　中点の使用は次スレのそれが、全/半角の違いによって出てこなくなる可能性があるので避けたほうがいいです。

４．　&TYPE=TITLE　スレタイ検索の意味です。（コレを外すとdefaultの本文検索扱いとなり、モリタポ消費警告リンクになります）
５．　&COUNT=n　表示件数？　…　これは省略可能です。
６．　&BBS=　ALL（両方から）　bbspink　2ch　…　これらも省略可能です。
７．　board%3A%C8　板の絞り込みです。 3A C8→ : （半角コロン）　E3 C8 BD CD D7 CB BE→批判要望

関連スレッドについておさらい。
【現状把握用メモ】　スレタイ（説明） / URL / スレ立て日 / 使用期限（30日ルール）

批判要望板自治スレッド5　（前々スレ 容量オーバー　500KB 855res）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/ 2011/10/10(月) 00:45:12.26 → 11/09
質問でも雑談でもOKのスレッド　109　（前スレ 容量オーバー 501KB 790res）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/ 2011/10/10(月) 00:59:03.42 → 11/09
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板　（今話し合いしている場所 13.6KB 27res）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/ 2011/10/23(日) 23:33:19.08 → 11/22

批判要望板名前欄ルール変更議論スレ　（仮：組長連絡用 99.4KB 215res）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/ 2011/10/27(木) 18:39:26.02 → 11/26
質問でも雑談でもOKのスレッド　110　（仮：組長連絡用 736res 374KB）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/ 2011/10/20(木) 21:12:51.35 → 11/19
質問でも雑談でもOKのスレッド　111　（ネコ雑　220res 80.4KB）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/ 2011/10/26(水) 21:11:13.63 → 11/25

某182については無関係なので除外

削除依頼が出ているたったのスレ（２スレ）も除外しましょう。
荒らし行為の容認となります。

◆スレッド分割、LR変更案について　選択肢のマトメ　…前スレからこれはというものを抽出。
現LR　http://yuzuru.2ch.net/accuse/head.txt　の看板ソース

<div align="center">
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。<br>
質問・雑談は「<a href="/test/read.cgi/accuse/1316794988/l50">質問でも雑談でもOKのスレッド</a>」でどうぞ。
</div>

【変更案の共通部分】 … 両者ともにコンセンサスがとれている部分
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。

【差分の案】
１．質問・相談は「★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板」でどうぞ。
２．質問・雑談は「質問でも雑談でもOKのスレッド」でどうぞ。
３．質問・雑談は「質問でも雑談でもOKのスレッド」でどうぞ。
　　質問・相談は「★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板」でどうぞ。　…改行する案
４．質問・雑談は「質問でも雑談でもOKのスレッド」へ、 質問・相談は「★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板」でどうぞ。
※ 内容は３と同じで（一行にまとめて書く案）
５．質問・相談は「★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板」でどうぞ。
　　質問・雑談は「雑談スレッド」でどうぞ。
※ これも一行でも改行でも…
６．スレッドの案内部分そのものを削除

【備　考】
１．LRの案内スレッドに追番（part.xxx等）を含むと、リンク変更申請の都度、LR変更が必要となりますので避けた方が無難です。
２．「質雑」という名前を、雑談したい人と、自治をやりたい人で取り合っている気がするのでなくした方が問題が無い
３．「雑」のみが削除される可能性は、現時点ではそもそもないのではないか
４．開示スレッドは、情報開示を要望する本人又は公の代理人が（ご自分で）立てるスレッドですので、スレ立て代行はしないでください。
５．ローカルルール本文はできるだけ２KB（2048byte）以内におさまるようにしてください。
　　運用情報板の心得 - いきいき Wiki http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

>>29
今立っているスレッドの状況がどのようになっているというもの（情報）であって、
行為の容認等、他意はありません。

>>30　のLR変更案について、案の差分について改めて、意思確認をしたいとおもいます。
※　前スレからの抽出は、案件の推移やログ長さの関係上、拾い上げが困難であるため。
下記テンプレートをご利用していただき、意見収集を行います。
テンプレは必要な部分を切り取って使ってください。（必須の部分以外は省略可能です。）

【変更を支持する案】　※必須
（１〜６を番号で選択して下さい、支持する案がない場合は「無し」）
（※案２については、現状維持の案ですので、LRリンクの件についてもお答えください）

【上記の案を支持した理由を、３つの観点でまとめてください】
必要性：
メリット：
デメリット：

【LRのリンクについて】　※必須
（必要/不要/findタイプに変更、のいづれかから選択してください。）

【支持する案に無しと書いた方は、その他の案を提示してください】
代案：　（案が思いつかない場合は無しで構いません）
必要性：
メリット：
デメリット：

それでは、しばらく外しますので、よろしくお願いします。

【スレッド削除依頼についての注意】
accuse：批判要望［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1279356089/200
> 200 名前： 削除寝子 ★ [sage] 投稿日： 2011/08/17(水) 23:32:17.75 ID:???0
> >>193
> 自治スレは各板に1本は認められております。
> 残します。
> >>194 >>195
> レスに問題がある場合はレス削除依頼へどうぞ。
> 問題のレスがあるからと、スレごと削除するような暴挙は行いません。
>
> 同一案件の依頼を幾つも出さないで下さい。
> 重複依頼は削除作業にとっても迷惑です。

■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/871

行ってきた。

名称変更したらLRとスレの問題解決しましょうか。
ではでかけて来ます。多分深夜かと。。

申請先が違っていましたので、再申請しました。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/374

脳筋斎藤の為のルール作りになんでこんなスレ使うん？？？

板違いで追い出された放浪民が逝き着く先
それは難民板。

>>38
係争関係は扱いきれないから、必要なら公的機関と★さん(ひいては管理人)でやり取りしてもらう方がいいと思うんですが…
開示スレの立て方は同じようなスレ見れば分かりますし…

でも30-32はここでやるべきかと。

＞選択肢のマトメ　…前スレからこれはというものを抽出。

前スレで出てたけどスルーされてきたのも含めてまとめただけじゃないの？
urlの解説はこんなとこでやってもいちいちカットするわけじゃなし要らんとは思う。
容量2000バイトは絶対に超えてはならないという野次馬の意見は見たけど変更人がそのようなコメントしてるのは見たことない。

ローカルルールにどっさり書いて微妙なところで容量オーバーになるならそういう工夫をしたらええというだけのこと。（その差14バイト）

http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+%C1%EA%C3%CC+board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE&TYPE=TITLE
文字数＝94（全角文字数＝0、半角文字数＝94）、Ｂｙｔｅ数＝94


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/607
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&COUNT=10&STR=%BC%C1%CC%E4%A1%A6%C1%EA%C3%CC+board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE
文字数＝108（全角文字数＝0、半角文字数＝108）、Ｂｙｔｅ数＝108

>>27
したらばで板が壊れたことがあるので「・」に関して少々思い入れがあるというか、興味があります。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1025034875
＞　※　中点の使用は次スレのそれが、全/半角の違いによって出てこなくなる可能性があるので避けたほうがいいです。 
2ちゃん検索は自動的にコードに変換されるあｋらヒットしない。
［質問 &#8226;相談 board:批判要望］

中黒は何百種類もあるということなので何種類か入れてみたけど２ちゃん検索の場合はたぶん問題なく中黒が反映されるもよう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318957779/805　（&#x2022;使用）
通常の中黒ってどうしたら出せるんですか？･って書いてF8で簡単に出た。・F10は/だから使ったことないので知らんかった。

>>37
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/374-378

> 議論スレを全部提示
判断するのはキャップ持ちさんだと言う意味において
組長連絡用(仮)なども入れ込んだほうがよろしいかと

>>30
リリー氏さ、前スレでもいったが議論スレ使ってくれないか？

◆7G1LHvwAskは以下のあらし
ホモ】粘着嘘荒らしユリシーズ◆7G1LHvwAsk【童貞
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1284283484/

>>37
勝手に決めて申請しないように

批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/127で案を出してる

>さんだと言う意味において
　　　　　　　過去においてソース
あんたたったｐ２？

>>44
勝手に申請したのはあんたの配下斎藤

>>37が名無し変更申請のスレへ斎藤に代わって申請した。

それは>>37が申請したことにはならない。
間違えた申請があれば誰かが正規のスレへ誘導する。斎藤が申請のやり直しする

何時間か何十時間かの遅れが出るだけのことで名無し変更もローカルルール申請も

無関係な者が取りやめなんて言ったところで変更人の判断却下コメントが出るまでそういう無駄な取り消し投稿は無効である。。。という運用情報板。
これは変更人★のレスは見たことないけど運用情報の野次馬と病院医者板の申請者（たぶん元削除屋彩虹）のコメント。。。信憑性満点。

名無し変更に関してはａｇｅ投稿で事足りるという意見が圧倒的に多かった。
マルチで議論中である宣伝しようという意見もアリ。

大幅なローカルルールの変更ではなく、現在の質問スレ108のリンクを今後どのスレｈうぇの案内にするのかそれのみ議論する筈だった。

それはたぶん満場一致だったはず。

ところが昨夜斎藤がオノレの趣味である「係争中」云々を言い出した。
で、斎藤が名無し変更の申請をした。

申請先を間違えているので>>37が訂正。

>>44でいった通り勝手に申請状態は変わらない

名前欄変更からいえば、そのスレタイのスレで議論していくのがいいし

自治スレは質雑で内包する、という話がされてる今、
自治がスレタイや１にはいってるスレを使うのは妥当ではない

そもそも議論スレを隔離スレと言い切ってしまうことに問題があり、
排他的に話をすすめたいのが見え見え

話し合いから申請まで数日おくようにいつもみれるときばかりじゃない

いつ名無し変更の議論に結論でたのかな？
スレが多くて分からんのだけど
あとリンクをfindにする話し合いだったはずだけどいつから大仰な変更議論になったの？
しかも管理人裁定が必要そうなものだし
言いだしっぺが責任持って★の言質とってきてちょ

>>49
findには反対

なぜなら変更をかけてる連中が、自分に都合のいい改変荒らしをほどこした
質雑などをリンクさせるために１１１とか１１０が５００番でやってるしな

そんな状態でいる中、危険きまわりない

スレは>>44へどうぞ

可哀想だから組長も議論に加えてあげてください
日本語が不自由で迷惑かけるかもしれないけど大目に見てあげてください

名無し変更は斎藤とpanda-world.ne.jp ◆NoAgentghQ この2名で決めた
762 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE ：2011/10/31(月) 01:25:15.04 (p)ID:B6WrOZnb(12) 
「係争関係入れる」→LR変更必要の可能性あり→名前欄変更と、手順は読めてます。 
----------------------------
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/720-n
720 名前： 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 投稿日： 2011/10/30(日) 23:22:20.18 ID:y18CpbMU 
係争関係者向けのみLR付けられないか？ 
回答がムズイんだけど。 
----------------------------
722 ：pw126223218188.59.tss.panda-world.ne.jp ◆NoAgentghQ ：sage ：2011/10/30(日) 23:37:05.50 (p)ID:od4zi4e6(7) 
叩き台をもらえると助かります。またこれは他の話題と区別するために【係争向け】とかつけてもらって、当面必要ない方にはNGしてもらう工夫もお願いします。 
採決しているものと混ざってしまうのもアレですし。 
----------------------------

----------------------------
730 名前： 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 投稿日： 2011/10/31(月) 00:02:13.23 ID:B6WrOZnb
1.「情報開示請求スレ：地裁名事件番号」でスレタイを作る 
2.>>1に入れる内容は下記の通り 
　・IP開示をお願いします。ログ不在でしたら、至急お知らせ下さい。 
　・対象アドレス：（数多い場合、跨って複数投稿は問題ありません） 
　・理由：削除＆IP開示仮処分決定 
　・決定正本アドレス******************************* 
3.正本アドレスは*******************************にうpして下さし（誰かアドレス入れてほしい、GL忘れた） 
----------------------------
762 ：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE ：2011/10/31(月) 01:25:15.04 (p)ID:B6WrOZnb(12) 
「係争関係入れる」→LR変更必要の可能性あり→名前欄変更と、手順は読めてます。 
無くてもいいとの意見がそこを知っての上だったのか分からないけど、面倒なくていいというだけの事だった。 
誰だよ、要らないとか言ったのは・・・ヌカ喜びさせられた。 
----------------------------

>>51
>>50が見えないのか？

かわいそう以前に排他的で数名で決めるつもりでやっただけだろ
ごまかさないように

かわいそうにといったりして俺が悪く思われる流れつくり乙

>>47
特段緊急ではなかったので、【】を使って分けました。

#議論であることは議論なので、扱わないと面倒なことになりそうで

>>49
とりあえず
「質問でも雑談でもOKなスレッド」を
このスレと「雑談スレッド(仮)」に分離させるっていう案を話し合っていた。
その際リンクもfindの方が毎回の申請がなくて便利だよねって話もあった。

質問でも雑談でもOKのスレッド　109 790レス中 17レスがヒット

代案出してる。スレ決めてからLR決めた方が良くないか？ 
弁護士というか係争関係が残ってるでしょ。 
ちょっと性急すぎる。回答を待つ間に、スレ決めようとしてるんだけど、どう？ 
主旨は把握してる。 
その上で、スレ問題を解決してから、形相関係も話がまとまってからLR変更にしないか？ 
検索でやる案には、その都度しなくていいというメリットは認める。 
検索内容と係争関係の盛り込みは協議したい。 

現状開示スレは１つかな。今後民事で判決は多くなると思うよ。今から増やしてもいいと思う程。 
警察からの警察アドレス使わない開示をみてると、民事に切替えて訴状を出すケースが出ていると思う。 
増えること前提で、この機会に行った方が、俺はいいと思う。 
スレ立て時に「係争スレの保持数を考え、重複或いは類似スレッドの作成にはご注意下さい」なんて 
注意が出ると楽だけど、それこそ大掛かりになるだろうから。

http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm　←これ、修正する必要あるでしょ。何も係争関係入ってない。 

でも、弁護士は名前で来ている訳で（ジェンヌ投稿参考）、 
それなら別の雑談名称決めて板分割するしかなくなるけど、もっと面倒だね。 
シベリアと事実上被るけど、規制されてない人のみフシアナしなくても書ける、ただの雑談板になる。 
そうなると30日ルールやらも全部１から話しなおし。面倒この上無い。 

同感。1昨日までは41スレッドだったし。でも、保持数拡大は、今後の課題として必須事項。 
係争関係はもっと増えると思われる。倍にしても、１・２年前後で足りなくなるかも。 

釘を刺すも何も、スレ保持数が増えないと、困るの弁護士でしょ？ 
それで苦情出されても、この板じゃ対応出来ない。責任持って話し出来るの？ねえ？ 
出来ないから話に出る。それを聞いているりりーとは大きくかけ離れてる様にしか見えない。 

判らないまま、弁護士から苦情来てもスルー？ 
●で強引に立てられるなら、依頼として質雑で受けるけど。 

それは事実であったとしても、新板要望スレは確かあったと思う。 
でも、これは運営側で対処して貰いたい所。忍法帖すら係争関係でnashi設定だか未設定になって通じないんだから。 

でもスレの半分が係争関係とかになったら、必然と出る話。 
どうせ来るなら、混乱している今がベストじゃないかな？と思うんだけど。 

それなら保持数は増やす方向で考えて貰うように言って欲しい。 
今後スレ保持数の半分くらいになったら、足りない気もする。 
歴史以上に、要求は多いと思う。 
弁護士使わなくても、本名出してもいいって人は、行政書士と司法書士のあわせ技で格安で仮処分出せる。 
簡単に誰でも出来る事。おまけに実名＋住所＋誹謗中傷は未だ衰えていない。 
これも事実。もっと増えると思うよ、民事も刑事も。後者はここじゃないけど。 

でも質問されやすい状況にあるのは分かって。 
だから質雑テンプレとLRに入れられえる程度には教えて欲しい。 
それならいいでしょ？批判要望板に居る以上、２ちゃんねるの為ではなく、来た弁護士や係争当事者の為に言ってます。 
生活もあるだろうけど、それだけ要求が高くなってる。これも事実。必然と今後問い合わせは増えると見込んでるけど。 
 
質雑の存在意義は？批判要望板に現に昨日で6件立てられた。それらがもっと増えたときに、 
「来るまでお待ち下さい」「該当日時が古過ぎます」とか、前者はともかく後者は言ってもらわないと。 
そうでなければかぶることにならない？だからそれを前提として聞いているんだけど。 

だが、組長はスレ立てまでして名前欄議論に夢中だ。 
この時点で申請して、回避出来るか？もっとも名前を変えて呼びかける主旨の違いは無いから、早々に出してもいいとは思う。 

後はリンクを検索にするとか、係争関係のスレ対策が課題だが、後者はりりーからのもうちょっと詳細な 
情報が得られれば・・・ま、また問題が起きたら、でもいいとは思うけど。 

・批判要望板名前欄ルール変更議論スレのほうがスレタイですぐに住人が気づく 
→係争関係考えて欲しい。スロットは空いてるほど迷惑かけなくて済む。 

→問題があればまた話し合う。それで充分では？ちなみにその板、まだ全然改善されていません。 
　警察案件の１つです。むしろ集積されて都合がいいので、個人的にはそこで食い止められるという利点があります。 


係争関係者向けのみLR付けられないか？ 
回答がムズイんだけど。 


以上
質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/

批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/

そもそもこれってスレタイが汎用目的でしょ。
立てた目的からして組長の呼称に関する物だし
議論なんかじゃなく組長が自分の過去の意見に
アンカーして賛成々々言ってるような感じだし。

>>55
findは不要、それでいくと臭い鯖やお前らが改変荒らしした１のものも検索にでてしまう

よってfindはなし
１のスレタイ改変荒らし問題が収束するまでは無理
だったら過去のルールにリンクだけなくした状態で当面いくべき

で、いつ改変荒らしの１１１は削除依頼するわけ？自分たちが自治込というのだけで
反論したスレを猫というＡＡ▲が使い続けてるから言動不一致はあきらかだがな

前スレで俺が質問したことに答えていただきたい

質雑はみんなのスレ
そのスレを下記猫という人物過度の馴れ合い連中が自スレかわりにつかうことは
いいと？

それは全く違うこと
馴れ合いカテその他規制でもかける板があるのにここの板じゃなければいけない理由はない

＞231 名前： 【26.7m】 心得をょく読みまちょぅ[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 22:30:56.73 ID:TOJ4Z3Zv [3/4]
＞▲＿∧　　　みにゃしゃんこんばんにゃれしゅー！
＞( ´･ω･)ノ　ぉ菓子ぉくれにゃぃと悪戯しゅりゅ夜れちにぇ

>>60
汎用的じゃないこの板は一か月ルールで落ちるしそれで十分

立てた目的は板住人にわかりやすくするため
呼称に関するものではない

臭い鯖などの荒らしがしつこくあらししか使わない呼称で注意されてもなおさないために
２に議論資格として設けただけの話

議論はしてあるのに流れを勝手に作り上げないように
言いたいならむこうで具体的にレスアンカーで指摘していえば？
リリー氏にあてたものでまとめたものとかちゃんとした議論だし
むしろここのほうが議論になってないだろ？
都合の悪い指摘は前スレから指摘だしな、具体的でも

この板の名前欄はその議論スレで出してる名前でいいだろ

過度かどうかの程度をはかるのは難しいからなぁ

>>35,37
乙です

>>59
> 係争関係者向けのみLR付けられないか？
これは、
批判要望板のLRに係争関係者向けのガイドを入れては？
という案でしょうか？

もしそうだとしたら、LRはその板の利用者全員に有益な情報を
簡潔に掲示すべきだと思うので、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/730
で斉藤さんが作ってくれた様なテンプレを
LRにリンクさせるスレ（質問・相談・自治）に貼れば良いのではないかと

> 係争関係者向けのみLR付けられないか？
に対する僕の解釈が勘違いだとしたら
見当違いな言いがかりであることをお詫びします

>>61
【返事レス】
＞findは不要、それでいくと臭い鯖やお前らが改変荒らしした１のものも検索にでてしまう
質雑はもう関係ありません。あなたが新たにこのスレと似ているタイトルのスレを立てさえしなければ検索にでることもありません。
正直そのリスクよりも申請が必要なくなるメリットの方が大きいので、反論するならそのメリットを潰すくらいのデメリットを出してください。

＞１のスレタイ改変荒らし問題が収束するまでは無理
あなた(とかつては斎藤氏)が立ててなかったらもっと早く収束してました。

＞で、いつ改変荒らしの１１１は削除依頼するわけ？自分たちが自治込というのだけで
それなら110で猫さんたちが雑談しても構わないということですか？
ダメなら111を削除依頼するわけにはいきません。
(もっとももう使われてますから、仮に依頼しても消されないとは思いますけどね)

＞質雑はみんなのスレ
＞そのスレを下記猫という人物過度の馴れ合い連中が自スレかわりにつかうことは
＞いいと？
だから質問相談スレと雑談スレとで分けましょうって話をしてるんですけど……

＞馴れ合いカテその他規制でもかける板があるのにここの板じゃなければいけない理由はない
だーーかーーらーー
BBMはクラウンもシベリアも全部書けない、全鯖永久規制なの。
そしてここが唯一書くことを許されてる板なの。分かる？
だから板移動しろっていう提案は全くのナンセンス。

>>55
相質自スレと
雑スレに分ける事　→　賛成
findリンク賛成

何かまだまだきまらなそうだから時間の無駄に思えてきた
一応意見だけは書いて消えるわ

>>66
遅々としててすみません。

>>66
僕も相質自と雑にわけるのとfindリンクに賛成ですー

>>37
これは失礼した。ちゃんとあるんだね・・・orz

>>39
同意。

>>42
でもあそこは文字数知らないで勝手に盛り上がってるだけなんだけど・・・
今や隔離スレだし。ここを追加するだけでいいんじゃないかと。

>>46
じゃあ、やり直すとするか。俺は別に部下とか持った記憶は無いんだが・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/380

>>47
LR変更ならななしじゃまずいんでしょ？だからこうなった。趣味とかじゃなく、これで相談にこられるケースを想定した。
問題あるか？

>>48
名無し欄を自治議論他の為に変える申請も、そこまで厳格だったっけ？
最低１週間位は話し合ったんだけど。

>>49
言質が何故必要なのかkwsk

>>51
あぼーんした。疲れるだけで、得るもの無いから。

>>55
その通りです。

>>64
それが言いたかった。代弁助かる・・・
ま、findにする時点でLR変更で名前欄変えて議論する必要があるから、丁度いいんだけど。

>>65
よく相手してて疲れないね。議論と仮定しても、限度ってものがある。
指摘通りだけど、あぼーんしちゃたから分からないけど、説得するだけ無駄。
全部根本的に「変えないといけない部分がある」という認識を絶対に持たない人だから。
ここ数実で色々分かった。自分に靡かない人物を毛嫌いしているんだから。
中間であり続けるのも辛いねｗ

>>66
言わなくても分かっていると思うけど、1箇月前後は議論が必要。そこで煮詰まった案で採決取って決める。
１日２日じゃ不都合すぎる。良案だからそれで通せは議論にならないし、変更受理してもらえない。

>>68
俺もどうなんだけどね・・・
最後にはフシアナ＋酉による採決で決めましょう。

いかん、本当に疲れてる。

>>71

×良案だからそれで通せは議論にならないし
○良案だからと、それだけで通せは議論にならないし

×俺もどうなんだけどね・・・
○俺も同意なんだけどね・・・

それではこれにて。

>>35　>>37　>>69

折角書いたのに(´･ω･`)返事も貰ってたのに(´･ω･`)

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/563
>　563 名前： ◆if11rrrXJg [sage] 投稿日：2011/10/29(土) 15:17:38.05 ID:XCZc7YWQ
>　>>531　斎藤さん
>　
>　名無し変更の依頼は、
>　
>　■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
>　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/
>　
>　ですよ。板設定変更スレではありません。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/568
>　568 名前：斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [] 投稿日：2011/10/29(土) 17:06:30.54 ID:2ZaldFfJ
>　（略）
>　>>563
>　了解です。明日まで待って異論なければ申請してみます。
>　（略）

で、開示関係についてローカルルールに入れるとすれば、
こっちの方が親切じゃないかと思います。
-----------
　「情報開示を求めるスレ」のスレッドタイトルおよび内容が正しいものであれば、
　「情報開示を求めるスレ」が落ちてしまっていても開示されます。
　「情報開示を求めるスレ」が落ちてしまっても、慌ててスレを立て直す必要はありません。
-----------
いつの話やらですが。

>>57
>　http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm　←これ、修正する必要あるでしょ。何も係争関係入ってない。

そこはもう２ｃｈをやめた人が管理しているURLなので、修正のしようがありません。
係争関係（って開示関係だと理解してますが）に関しては、住人が口を出す問題じゃないです。
っていうか、口を出さないほうがいいです。

開示された時にその（sec2chの）URLを貼ってあげるのは(･∀･)ｲｲ!!と思うけど。

>>73
ごめん。次からは「これで申請お願いします」という流れにしたいと思うんだけど、ノアでいいの？
それども・・・読み方分からないけど、if11でいいのかな？イフって事で略して呼んでいいかな。
イフでいいの？それならそれでこれからそうする形を取りたい。俺には不向きなの分かったから。申請先間違える様じゃ話にならない。

>>75
11桁って呼んで下さい。呼び捨てでいいです。
申請に関しては誰かがフォローすると思いますよ。

>>73
宮城たったと同類。書き込みの言葉も同じで見分けが付かない。
進行状態でこれでスムーズに進めると思った頃合を見計らったように妨害となる投稿。
これ昨夜の段階＝3度目。

そもそも何も知らない。
覚えられない。
キチガイ。

以上！
的確に捉えた人物像。

また斉藤さんが反対意見があるのに勝手に「名前欄」申請してるな

しかも精神耗弱がずっと続いてる

犯罪を犯しても精神耗弱状態だと罪が軽減されるぐらいだからどれくらい弱っていて
判断能力が落ちるかわかる

そら荒らし側が正しくみれもするわな

>>74
＞開示関係に関しては、住人が口を出す問題じゃないです。 
＞口を出さないほうがいいです。 
それはもうシッカリとその結論が出た時点で弁護士スレは自治スレで扱わないものだと決まったと思ってた。

弁護士の話題が出たのも質問者が居たことがキッカケ。（斎藤の趣味は論外）

※ 落ちてしまっていても開示されます
※ 忍法帖を適用しない板（要請板★とFOX★合意）


まださんつき

らいしゅうぐらいかな？叩き路線

>>67-68
改変されてるスレはダメだといって文句たれておいて
改変＋フライング（猫の>>68は９５０前ではフライングといっておいて前スレ５００番台で改変荒らしされた
１１１を使ってるこういう言動不一致のあらしだわ）
ノアは多少返してるがあらし猫のお前は都合の悪いレスは一切前スレでも答えない卑怯者

で？なんで

み　ん　な　の　質　雑　が

お前らの自スレ使いされなくちゃいけないわけ？
まともな日本語でもなく動物園状態で占拠しないで頂きたい

相談は隔離でもいいがリンクは反対

リンクは110の本スレシリーズだけでいい

※本スレとは昔ながらの改変ない１の１１０の１のような質雑スレタイ

d,DgOJ98J　実行

>>77
確かに斉藤さんはここしばらく正常に物事を認識できない判断能力>>78の状態が続いて
あらし側にいってる（しかも原因は個人の感情にふりまわされて）

批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/2にあるようなルールつくりはお前のような
荒らしに対処したもの

他人に注意を幾度とつけて直せない警察沙汰までリアルでなるような
個人情報晒しのキチガイはお前だ臭い鯖

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　過去においてソース
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼507 ：削除屋γ ★ ：sage ：2009/08/25
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩ 全角　１１１ ５００ １１０　
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿________
　 　 　 / ヽ| | 　た　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　.っ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝた 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

>>70
こっちと同じ意見発していて多数派で楽だからという理由にみえるのと
俺への私怨交じりの感情で荒らし側について

俺の意見反論理由などあるとスルーしたり、揚句あぼーんかｗ

自分の都合の悪いレスは議論妨害など議論資格ない人間のすること

>>70
こっちの意見はきいてないし

名前欄変更という適切なスレタイでもきて話し合わない

これが独断じゃなくて何だ？

こっちの出してる案もあるのに揚句議論スレを隔離スレといってしまう人間ならなおさら無理

>>64
反対なぜなら質雑で自治こみだから

本来リンクするなら自治表記のない１のスレタイにすべき
なぜそれが（質問・相談・自治）になってるのか？

質雑１１０でいいはず
ごたごごたに紛れて自分の思う通りに入れようとするんじゃない！猫▲
それとお前何聞いたこと完全スルー？>>61

ルールを作ったら１１０本スレにテンプレとつけてそれを案内すればいいだけ

ああ、やっぱり俺がいったことが図星だからか

> もしそうだとしたら、LRはその板の利用者全員に有益な情報を
> 簡潔に掲示すべきだと思うので、
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/730
> で斉藤さんが作ってくれた様なテンプレを
> LRにリンクさせるスレ（質問・相談・自治）に貼れば良いのではないかと
なに勝手に;LRにリンクさせるスレを（質問・相談・自治）にしないで頂きたい！

１１０質雑昔ながらにすればいいだけのこと、自治単独スレは不要質雑でまかなえる
質問・相談はいいが自治をいれる必要はない！

>>65
> >>61
> ＞findは不要、それでいくと臭い鯖やお前らが改変荒らしした１のものも検索にでてしまう
> 質雑はもう関係ありません。あなたが新たにこのスレと似ているタイトルのスレを立てさえしなければ検索にでることもありません。
質雑がリンクと俺はるいって勝手に内容変えないように！
昔からそうであるものをなぜかえる必要が？
お前ら過度な馴れ合い連中が自分のスレほしさに変更したいだけだろ
> 正直そのリスクよりも申請が必要なくなるメリットの方が大きいので、反論するならそのメリットを潰すくらいのデメリットを出してください。
申請が必要なメリットはない
メリットがあるというなら書き出していただきたい
それと猫が言っていたが
（質問・相談・自治）←これは大反対！
質問・相談だけでリンクなしでそのままのスレ1には当然自治などの言葉いれない
> ＞１のスレタイ改変荒らし問題が収束するまでは無理
立てないでいたらお前らの誰かが俺はノアのお前だと思うが乙ともいったし
そこで改変スレ立てした１０９から問題が勃発しただろうが？
１０９を改変なく立てれば済んだ話
勝手に自分たちの後からの話題のせいにしないように
> ＞で、いつ改変荒らしの１１１は削除依頼するわけ？自分たちが自治込というのだけで
> それなら110で猫さんたちが雑談しても構わないということですか？
どうぞ、１１０を使っていただきたい
ちゃんといっておくように、自分たちの言動は守るように
そして１１１を削除していただきたい
猫とノアは懇意にしてるからできるだろう

>>86にはいりきらなかった続きノアへ

> ＞質雑はみんなのスレ
> ＞そのスレを下記猫という人物過度の馴れ合い連中が自スレかわりにつかうことは
> ＞いいと？
> だから質問相談スレと雑談スレとで分けましょうって話をしてるんですけど……
しかし、猫は質雑は自治こみなのに、（質問・相談・自治）にしようとしてる
話をすきをみて勝手に変えてる
自治は昔ながらの１１０でいれておけばいい

> ＞馴れ合いカテその他規制でもかける板があるのにここの板じゃなければいけない理由はない
> だーーかーーらーー
> BBMはクラウンもシベリアも全部書けない、全鯖永久規制なの。
> そしてここが唯一書くことを許されてる板なの。分かる？
> だから板移動しろっていう提案は全くのナンセンス。
あのコテは別にBBMくらってないだろ？
嘘いうなよ

ここまで読んだ。


>>74　に加えて。…それとタグで整えてみた。　こんだけで656byteくらい。伏字の部分はご自由に。

<blockquote><dl>
<dt><b>★ 利用上の注意</b>
<ul>
<li>個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
<li>○○・○○は「<a href="http://find.2ch.net/?STR=****&TYPE=TITLE">○○○スレッド</a>」でどうぞ。
<li>△△は「□□□スレッド」でどうぞ。
<ul></dl><dl>
<dt><b>★ 情報開示を要望される方々へ</b><ul>
<li>「情報開示を求めるスレ」のスレッドタイトルおよび内容が正しいものであれば、スレッドが落ちてしまっていても開示されます。
<li>「情報開示を求めるスレ」が落ちてしまっても、慌ててスレを立て直す必要はありません。
<li>開示された情報は、<a href="http://qb5.2ch.net/sec2ch/"><b>規制情報板</b></a>で確認してください。
<ul></dl></blockquote>

>>88 のイメージだと思ってください。

ttp://loda.jp/vip2ch/?id=3088.png

>>88　を、質・相・自　と　雑　に分けた場合のhead.txtの内容、＆findリンクにした場合
【head.txt】
★ 利用上の注意
　・個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
　・質問・相談は「★質問・相談・自治スレッド」でどうぞ。
　・雑談は「雑談スレッド」でどうぞ。

★ 情報開示を要望される方々へ
　・「情報開示を求めるスレ」のスレッドタイトルおよび内容が正しいものであれば、スレッドが落ちてしまっていても開示されます。
　・「情報開示を求めるスレ」が落ちてしまっても、慌ててスレを立て直す必要はありません。
　・開示された情報は、規制情報板で確認してください。

【find.2ch.net】
キーワード：　質問 相談 board:批判要望
ＵＲＬ：　http://find.2ch.net/?STR=%BC%C1%CC%E4+%C1%EA%C3%CC+board%3A%C8%E3%C8%BD%CD%D7%CB%BE&TYPE=TITLE
※1byteでも少なく削れるのであれば、そうしたほうがデータ転送量も節約できるからです。

>>90　の続き
【案件に対する考察】
必要性：
１．情報開示のみの案内が、２ちゃんねるガイド及び、削除ガイドラインになく、現状に即したものではないため
　　手続きに不安を覚える方が散見される。そこで、暫定措置として、一番疑問視される点の説明をLRに盛り込むことで、
　　不安解消の一助になると考えた。

２．質雑スレッドの取り合いが、回答者と雑談者の間で顕在化し、スレッド乱立の原因になった。
　　雑談２カテゴリーの特性と板の特性を勘案した結果、スレッド分割による住み分けを行うことで、一定の解決が見込まれると考えられるため
　　LRに絡む「質雑スレッド」の、スレッドタイトルの意味合いを含んだ変更を行い、雑談を分離してLRに反映することで、問題の解消を試みたい。

３．LRリンクを恒久的なもの（find検索）にする事で、LRリンク変更の手間を、中・長期的に簡略化できると考えた。

メリット：開示スレッドのDAT落ちに関する不安解消。質雑分離により、
　　　　　雑談ユーザーの住み分けによる、LRリンクスレの乱立問題の解消。LRリンク申請のスレ毎申請を省略できる。

デメリット：分離した雑談スレッドの乱立など…
　　　　　　　（これは利用者が必要ならば、使用するスレッドを選択すればよいことなのでLRリンクとはしない）

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/380
の申請についてですが、

名無し変更による告知の必要性などについても、一定の議論をした跡が確認できないと
変更人がそれらを判断して受理するかどうかは難しいです。

・議題はどれにするか
・どんな名無しにするか
・変更申請してもよいか（必要性についての賛否…できれば多数決などで）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/378
なので、今まで話し合ったスレを全部だしてね…といわれたのかと思われます。
「話がまとまってないようですので見送ります」と、言われる場合もありますので、その時は流れに沿って
議論して、age進行で周知するとよいかもしれません。

>>88-90の件、語弊を生みそうなので

「情報開示を求めるスレ」のスレッドタイトルおよび内容が正しいものであれば、スレッドが落ちてしまっていても開示されます。

　↓

「情報開示を求めるスレ」のスレッドタイトルおよび内容が正しいものであれば、開示されます。

と訂正いたします。
※ログ開示対象が落ちていても、必ず開示できるログが存在すると、依頼者が勘違いをする場合があるため

デメリット：分離した雑談スレッドの乱立など…などとほざく無知ぶり発揮

カテゴリ雑談系の板の雑談スレを乱立とは言わない。

乱立や重複。むやみやたらに使うもんじゃないわ。あふぉやなぁ〜触るな！という複数の忠告があったにもかかわらず、判断能力欠如の（イッチョカミ無駄なお節介野郎が無視）荒らしの先棒をかついだイケヌマ

＞ 必要性：
＞ １．
必要性を感じるのならば既に２ちゃんねるガイドを弄っている。≒必要性を認めているのは斎藤一>>56,>>57,>>58,>>59の発言内容の発信者のみ＋その斎藤を配下においた馬鹿たったのみだった今回の議論の過去ログ考察

配下におくもの置かれるもの。。。それを逆転させた解釈しかでけん斎藤ノウキンなストーカー。私は警察に逮捕されたりしていない＝賞罰無し。

こういう個人情報ですらこういうところに書かなきゃだめなのかしら〜不思議な２ちゃんねる........................ウソをウソと言い切らないキチガイ斎藤は困ったキチガイ）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/264-266　運だろうなぁ〜ゴルゴ萌え♪
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1318086279/546

>>94
少なくとも…お前ん中ではな。　莫迦だの基地外だのは/tubo/でやれ。スレチ

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Ztake.html

>>76　わかりました。今後ともよろしくです、１１桁さん
>>79　いや、決まってはいないハzだったけど・・・？
>>88-90>>93　いい感じです。そんな所でいいと思います
>>90　雑はノア達に任せるとして、質雑→このスレタイでいいかなと思う
>>92
・LR変更
・看板をスレ検索リンクにする
・採決は１箇月後の11/26１日って事でいいかと。
>>95
そろそろ93138の隔離スレも必要か・・・？

>>97
すでにあるから、これ以上は必要ないでしょう…

名無しの件は、経験上、少数決でも通る事は通るんです。（住民が自治に無関心な板とかは）
やることが決まってて、その是非を問いたい場合とかで理由付けして

名無し変更が必要かどうか　是/非　でアンケとって（勿論その間もその後もage進行です）
それで、期限を決めて決をとったら　その始まり〜終わりまでのURL/xxx-yyy　を
議論したスレッドにいれて名無し変更申請かけるんです。

これが、通常の申請の流れです。
ログで一杯流れてテーマが有耶無耶になってばかりだったので、説明する時期を逸しました。

今日はちょっと消化しなければならない用事がいくつかあるので、確認はあとでさせていただきます。
では行って参ります。

＞・看板をスレ検索リンクにする


看板　http://img.2ch.net/img/accuse_a.gif
http://info.2ch.net/guide/

<div align=center><a href="http://info.2ch.net/guide/" border=0><img src="http://img.2ch.net/img/accuse_a.gif" border=0></a>

それすら弄ろうとする帖大物プロジェクト
批判要望板　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1316794988/l50質問でも雑談でもOKのスレッド民　おそるべし♪

＞ログで一杯流れてテーマが有耶無耶になってばかり　


　　　>>77　ガイシュツ

>>98
後で却下されるよりマシでしょう。
声かけしても人数増えなければ告知したけど参加しなかった、で終わり。
質雑くる人とか、余りいないんだよね、元々・・・

申請はしたので、変更が許されるならばこれで議論スラートですね。
概ね10/23からスタートしたと仮定して、11/26に１日の採決で終わりにしたいのですが。

まとめお疲れ様でした　>>88-90>>93
93138もこれ位してくれればいいのに（愚痴）

私もこれから面倒な事してきます。では。

大幅なローカルルールの変更ではなく、現在の質問スレ108のリンクを今後どのスレｈうぇの案内にするのかそれのみ議論する筈だった。

それはたぶん満場一致だったはず。 　　>>47

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/68
> 今回の変更内容ごときでフシアナや投票なんて必要ないんじゃにの？と思います。
> もっと規制や排除項目をたくさん盛り込んだローカルルール審議ならばやってもいいかなっ？と思うけど

斎藤一の趣味の分野
【係争】の名の下に出された名無し変更申請

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/204
> これから先々み起きる問題板違いのスレ立てやレス削除のローカルルールを決める場合
> 規制されて此処でしか生きられない人の場合は死活問題。だからそういうローカルルールの場合は板利用者が今よりも関心持つだろうし
> 将来的にはフシアナや携帯の機種を晒すことも必要になるかも〜？って程度のお話です。
フシアナによるデメリット部分
フシアナによる個人個人のリスクを考えるとこういうツマランリンク先変更ごときでフシアナしてまで投票する参加者数は期待できない

現実離れなネットヲタの戯言に時間割き過ぎる。もうね、あふぉかと莫迦かと…

以上！


>>おちんちんさん
１回線で2票は確実。リモホも接続基地がことなる環境の私の票はおちんちんさんに差し上げるのでご意見表明なさってネッ♪

>>103
×　今後どのスレｈうぇの案内にするのかそれのみ議論する筈だった。

○　今後どのスレへの案内にするのかそれのみ議論する筈だった。



低レベルな無知同士の掛け合い漫才でほのぼの路線は雑談板だからどうぞご自由に。>>102

ローカルルールを大幅に変更するのならもｔｔろ禁止項目なども挙げようという意見は仮でどこかに書いた。（ま、いちおう意見でもある大幅な変更するなら！って条件付）


仮想のテーブル
http://loda.jp/vip2ch/?id=3088.png　黒星がお好き？キャップ欲しいのかなっ？無理だと思う。その画像の下の仮を見てそれ載せるための議論を続けるかどうか、
マズ、それが一番の緊急課題かと、、、、、、

>>105
同意。



彩虹もこれっくらいの自演すればいいのに。。。と思う最悪板のみ固定にしてる　スロプロt=まみちん♪

>>88-93
まとめ乙です。新規の方にはこれ読んでもらえば大丈夫ですね。

>>94
乱立という言葉はご存知ですか？
（ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/19200500/）

>>97
質雑というタイトルにするのは反対。それだとせっかく機能を分けて、名称も変えて判別しやすくしてるメリットを潰してしまう。
(見当違いならお手数ですが補足お願いします)

あと看板までいじるのは特に必要ないかと…

>>77
それあなたにも言えることですよ
まだ結論出てるかなー？ってときに申請出したりするところとか。

>>107
２ちゃんねるでは２ちゃんねるの言葉を使いましょう。

yahooは関係ないというのは規制議論かどこかで、最近重要な部分のレスがありましたわよっ♪
削除板かも？

でわ！

ファンのかたへのお知らせですぅ〜♪
私はこれからパチ板の情報収集。
毎日が日曜日でも多忙。

>>103
＞> 今回の変更内容ごときでフシアナや投票なんて必要ないんじゃにの？と思います。
どんな内容であろうと、自演の可能性があるならばそれを排除する工夫は必要です
その一つがフシアナであるわけですが…
反対であるならちゃんと代替案を

＞フシアナによるデメリット部分
＞フシアナによる個人個人のリスクを考えるとこういうツマランリンク先変更ごときでフシアナしてまで投票する参加者数は期待できない
期待できなくても、複数票が簡単にやれる状態じゃ意味がない。その気になれば私は最低3つ、逐一iPhoneのネットワークを再接続すればほぼ無限にIDを変えられる。
そんな状態で議論や投票をすれば…

>>107
＞>>77
＞それあなたにも言えることですよ


それは過去の私怨による発言だということで

お構いなしにしまうね。
過去ログ嫁も。。。ついでに。

>>108
それ以前に日本語を使いましょう。
ここは２ちゃんねるである以前に日本ですよ(鯖はアメリカですが)
Yahooのアドレスですが、出典は大辞泉だったはずです。

看板と看板リンクは別ものの件

>>107
文脈的に、
> >>90　雑はノア達に任せるとして、質雑→このスレタイでいいかなと思う
の
「このスレタイ」は、　質雑→★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板でいいかなと思う

を端折ってしまった部分と察しております。

黒星とリストタグ等についてですが、
削除要請板、運用情報板、削除整理板のindexソースをお借りしました。
キャップ云々とは無関係です。　ではまた午後に

読み飛ばしていた部分に看板云々とかあるんですけども

>>88　のソース見てどこに看板変更のソースがあるんでしょうかねー
>>89　に上げたイメージもよくよく見れば同じ看板 http://img.2ch.net/img/accuse_a.gif でしょうに。

揚げ足とりばっかりすんな。

>>113
だといいんですが…
そのタイトルを略しても雑という文字が出てこないもので少し不安です

>>86
＞昔からそうであるものをなぜかえる必要が？
乱立したから。スレで扱うものが曖昧で、利用者による認識がバラバラだったことが原因。
だからキチンと区別しようということ。

＞お前ら過度な馴れ合い連中が自分のスレほしさに変更したいだけだろ
そういうメリットもあるかもしれない。しかしそれを含めても板全体へのメリットが大きい。

＞申請が必要なメリットはない
＞メリットがあるというなら書き出していただきたい
日本語読めてる？というより読む気ある？findタイプなら、次スレ移行のたびに申請にいかなくて済む。これがメリットじゃないなら何？

＞立てないでいたらお前らの誰かが俺はノアのお前だと思うが乙ともいったし
それは、スレが立てられたら、改変があったりしても一応は乙って言おうという猫さんの姿勢に賛同したから。

＞そこで改変スレ立てした１０９から問題が勃発しただろうが？
私はしてないし、猫さんもしていない。
誰が立てたかは分からない。

＞１０９を改変なく立てれば済んだ話
仮に改変がなかったとしても、自治議論のせいで雑談機能がマヒ。正常とはいえない状況になってた。

＞> それなら110で猫さんたちが雑談しても構わないということですか？
＞どうぞ、１１０を使っていただきたい
じゃあ猫語が読みづらいとか言ってスレ荒らさないでね。というか雑談以外書かないでね。叩きとか書いた時点でスレ移住決定。
まあ移る気はないけど。約束が守れるとは思わないし、守れなかったとしても何か不利益を与えられるわけじゃなし。

＞ちゃんといっておくように、自分たちの言動は守るように
＞そして１１１を削除していただきたい
代行依頼してるようだからそちらで頑張ってもらっては？

>>87
＞しかし、猫は質雑は自治こみなのに、（質問・相談・自治）にしようとしてる
もうその「質雑は自治込み」っていうフレーズは結構。

＞自治は昔ながらの１１０でいれておけばいい
もう再々放送みたいになってるのでノーコメント

＞あのコテは別にBBMくらってないだろ？
＞嘘いうなよ
食らってるよ。ウィルス警報が出ると言ってた。

>>115
冷静に。

なんだかわけわからんけれども喧嘩売られてる臭いレス。と思ったら
自己レスなのね？
でも折角ぬきだしたから貼っておこう。
＞>>88　のソース見てどこに看板変更のソースがあるんでしょうかねー

あなた何様のつもり？
自意識過剰。投稿内容は無駄だと思えば読み飛ばされるということも覚えたほうがいいですよ。

>>107 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/107
> >>97
>　あと看板までいじるのは特に必要ないかと…

>>112 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/112
> 看板と看板リンクは別ものの件

>>97 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/97
> 97 名前： 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE 投稿日： 2011/11/01(火) 09:43:19.88 ID:LPFGSuni
> ・看板をスレ検索リンクにする

>>116
＞略しても

折りたたむんちゃうん？裏が出る

>>120
人が勘違いで書いたものかもしれんレスを、重箱の隅つつくかの如く
逐一やるから揚げ足取りと。

何様云々はこちらのセリフだわ。

議論する気が無いならtuboにカエレ

>>88
find不要だって反対してるだろ？

何いれてるわけ？

完全荒らしにむけてやってんの？

<li>○○・○○は「<a href="http://find.2ch.net/?STR=****&TYPE=TITLE">○○○スレッド</a>」でどうぞ。

これいらない現状

もしするならfindはルール変更押してる改変乱立荒らしの問題があるから
１とスレタイ確認し改変ないのでするべき問題

これは必要ならいいと思うが
<ul></dl><dl>
<dt><b>★ 情報開示を要望される方々へ</b><ul>
<li>「情報開示を求めるスレ」のスレッドタイトルおよび内容が正しいものであれば、スレッドが落ちてしまっていても開示されます。
<li>「情報開示を求めるスレ」が落ちてしまっても、慌ててスレを立て直す必要はありません。
<li>開示された情報は、<a href="http://qb5.2ch.net/sec2ch/"><b>規制情報板</b></a>で確認してください。
<ul></dl></blockquote>

>>90
反対！

何状況読めない提案してんの？>>86-87でいっただろ？
↓↓↓

>>88　を、質・相・自　と　雑　に分けた場合のhead.txtの内容、＆findリンクにした場合
【head.txt】
★ 利用上の注意
　・個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
　・質問・相談は「★質問・相談・自治スレッド」でどうぞ。
　・雑談は「雑談スレッド」でどうぞ。
↑↑↑
これは荒らし側がいってることで、自治は質雑込みなんだから１１０のみリンクがいいって
申請都度するパターンでいい
せいぜいするなら
【head.txt】
★ 利用上の注意
　・個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。
　・雑談は「雑談スレッド」でどうぞ。

言っておく。

同じ様な事を何度も言わせるヤツ
何時までも過去を引きずって前向きに物事を考えられないヤツ
何時までもネチネチと言葉の端から、否定ばかりする事で優越感に浸るヤツ
話に関係のない無駄なログ貼る壊れた蓄音機みたいなヤツ
問題解決を全力で邪魔する事しか脳のないヤツ
問題を引きずって遊ぶ根性の悪い面倒なヤツ

気持ち悪い。　そんなどうでもいい事はこの問題に必要な議論じゃない。タダの愚痴でしかない。
いい加減、忘れろ。それができないならチラシの裏にでも書いてろ。

>>117
> >>86
> ＞昔からそうであるものをなぜかえる必要が？
> 乱立したから。スレで扱うものが曖昧で、利用者による認識がバラバラだったことが原因。
> だからキチンと区別しようということ。
乱立したのは１０９じゃら１の必要ない自治こみなどの改変荒らしがほどこされてから
それを正常化するのが大事なんであって

それをしないまま自分らが改変乱立荒らしスレの１１１を１１０が５００段階でいわないでいただきたい！

そのことについてどうぞ

それと削除依頼はどうした？
１１０使うというのも猫らにいってないようだが
筋を通すように

＞お前ら過度な馴れ合い連中が自分のスレほしさに変更したいだけだろ
そういうメリットもあるかもしれない。しかしそれを含めても板全体へのメリットが大きい。
↑
具体的に板のメリットをいってない
正常化の努力削除依頼、改変荒らしなしで１をそのまま立てる努力
自治スレ廃止をしないうちはダメだ

そして、例としてあげたものは一案の例に過ぎない。
タグという形に整形して、目標を見やすくしているだけだ
あくまでも案であって、決めるのはこの話し合いの中でやること。
いちいちマトメの例に突っかかった所で私はどうもしない。

最終的な形に持っていく事ができるのは、ここで話し合いに参加する気のある者たちだけだ。

私はもう少し静観させてもらうよ

>>122
冷静になりなさいなー。

>>122
おっちゃんだとおもってたら
あんたおばちゃんやね。そにお言葉とその切れ方といい何につけても勘違いレスだとか誤った認識で迷惑になるからやめなさいといわれてたのんやめんとひつこぉにおんのん。

>>127
ねぇねぇ。。。おばちゃん。。斎藤の投稿内容のこと言ってたのにあんたのしょうもないのんのことやと勘違いして喧嘩吹っかけてたんちゃうん？

やっぱし、それは謝ったほうがぇぇんちゃうん？

>>130
わかってたんでしょ。斎藤さんがうっかり看板って言ったの。彼忙しいんだよ今日。
時間なくて端折り過ぎたのわかってて
それを巻き込むように >>100 をレスしてる。　だから気に入らん。

二度とはいわんよ

>>131
ねぇ。。。おばちゃんに何の関係があるん？
横から喧嘩売ってきたのはあんたの画像のことちゃうのん？
人に説明してもろて真相ばれたらまたまた難癖なん？ええかげんになさいませね。

>>113
何度も自治は不要といってるはずだが？
質問、相談だけでいい
自治をいれこんだスレが動物園？冗談じゃない
ある意味に保護おかしい猫らに本来なら必要ない隔離目的なんだしな

俺がいった質雑はみんなのもの
に賛同していてみんなの質雑を運営コテが「猫スレ」というとかくるってる

乱立なら質雑１１０の本スレシリーズの重複
自治こみなんだから当たり前

ノアも乱立荒らしに加担するんじゃない！

>>116
自治は１１０質雑本スレだからいれるんじゃないとうい話で何賛同してるわけ？

名前欄変更も勝手にかけてるだろうがよ！

変更依頼勝手にするんじゃない！

議論スレがあるのに使わないのもおかしいしな

>>122
その前にリリー氏は運営コテでみんなの質雑を
荒らし側の理屈にあわせて同意するのをやめていただきたい！

こっちがいってる１１０本スレ（1改変なしもの）のイメージボードはないが？めちゃくちゃ恣意的だな

だから何様っていわれるんだよ

名前欄変更も議論スレ使わないでやるし

リリー氏はしたいことは多数派につきたいだけにみえる

現状、荒らしであろうが目的が自分勝手なわがまま猫の高校生のわがままであってもそっちに手を貸すとな

>>125
荒らし側の勝手な変更に同意して、どういう目的でやってるのか理解してないで

荒らし側の手助けするのは許されない！

問題解決するなら簡単なものがあるだろ？

ご遠慮ください
あの文章だけいれて質雑、その他の文章、リンクはとりやめ

そして乱立改変問題、自治スレ不要で質雑改変なしのものを使う！

そこから是正していく問題

猫語も問題だよな？みんなの質雑でやる問題じゃないし
自治こみは１１０だぞ！

どっちが問題みすえてないんだ？

>>133-136
一例だ…と。言ったよね。

あの案が具体的なものになったとしたとして言えば

質相自/雑になった”場合”の案の　「雑」　は何個あったっていいんだよ。
ネコさんが雑しててもいいし、組長さんが雑しててもいいし。縄張りでもなんでも好きにすりゃーいい。
LRに直結してる　「質相自」　がいくつもいくつも立たなければいいだけの話。
解釈は若干異なるかもしれないけど、目的は同じだと私は思う。

質雑　にするから　こーして線引きだの、改変だの、何だのしょーもない理由でスレを取り合う。
それが面倒になったからあの案を指示する人が多いんじゃないのかな。
反対ばっかりしてないで、「仕組み」という面でよくよく考えてみて。

雑談スレで質問が出た所で雑談の一部だから、答えるかどうかまでは好きにすればいい。
雑談スレのテンプレだって同じ事。古来の物使ってもいいし、新しいテンプレにしてもいい。
「質相自」　だけなるべく、外来者が迷わないテンプレにすればいい。
全く新しい概念で物事は動いている。…たったそれだけのことと私は解釈した。

但し、その案が決まるかどうかは、今後の話し合い次第。頓挫しようとそれも、この板の歴史の１ページに過ぎない。

今日は眠いからもうこの辺りで寝ます。

>>132　勝手におばちゃんにするなと…　難癖とか言われたくなかったら重箱の隅つついて遊ぶのやめてtuboにお帰り。

いうことばっらばら〜節操のないおばちゃんだこと

>>107
質雑じゃないなにか、ならいいか？ｗ
この「★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板」で充分じゃないの？
スレナンバーをつけるか否か位で、特に異論はないよ。

>>108
いい加減パチ板行ってくれないか？
ここはそこまでの過度な雑談には適していない。
せめて雑（現在の質雑）でやってくれ。隔離目的もあるんだから。>>113の案は個人的には賛同出来る。
但し、スリリンクは「★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板」でお願いしたい、という意見。

>>112
そうだよ。看板リンクを変える予定だから申請したんだけど、まだチェック入ってない。

>>127>>131
色々お疲れ様でした＆有難う。はしょるクセ直さないとな・・・心掛ける。迷惑かけたorz

＞スレナンバーをつけるか否か位で、特に異論はないよ。

もうまた莫迦が。。。

＞>>112
＞そうだよ。看板リンクを変える予定だから申請したんだけど、まだチェック入ってない。

斎藤の常識は並みじゃないから

決め付けおばちゃん。。。お謝りレスまだー？

>>136他、議論にならない話は雑でお願いします。
ご自分の世界を体現したいなら、隔離スレをご利用ください。
このスレでの最後の警告です。では後ほど・・・

>>140-141
何が言いたいのか1resでどうぞ。時間無いんで書いといてくれる？
読むのに適しているものなら考える。そうでなければ書きなぐりヤメロ

ちょっとだけ復帰。
あぼーんしてるから見えないけど、組長→たったになります。
既に現行質雑で、２名の組長コテ発生。呼称を正義の規制時正規表現で呼ぶことにしましょう。
ここまできても、本人はコテも酉も付けないので、呼び方が難しいです

看板リンクって、違うならどう言えばいいの？
看板からのリンクを主導ではなく検索による誘導で、という話がしたかっただけ。
ここまで言えばいいのかな？

では。

>>139
＞この「★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板」で充分じゃないの？
いや、そのつもりで来てたんですけど、斎藤氏がいきなり質雑でいいと言い出したものですから。

＞そうだよ。看板リンクを変える予定だから申請したんだけど、まだチェック入ってない。
看板リンクとは？

＞>>127>>131
＞色々お疲れ様でした＆有難う。はしょるクセ直さないとな・・・心掛ける。迷惑かけたorz
時間かかってもいいので、できるだけ丁寧にレスつけてもらえると助かります。

>>144
＞あぼーんしてるから見えないけど、組長→たったになります。
嫌なら◆n08L1NgqHAをつけてもらうということで。

＞看板からのリンクを主導ではなく検索による誘導で、という話がしたかっただけ。
＞ここまで言えばいいのかな？
そう、その説明が欲しかったんです。

>>146
削除依頼と猫に猫語で注意するにはどうした？

まだちゃんとやってないぞ


それと俺のBEとそのトリが一致で組長であることは一回だせばすむな
BEはいつもつけてるし
どうぞ、これで本人証明

組長

以後例の言い方するのは荒らしってことで

それと検索による誘導は乱立荒らし改変問題があるからダメ
自治はいれるな、相談雑だけでいい
それについてもない

ほい、名前欄は証明した

では今後このBEついてるのは組長というのは証明できたんであしからず


ノアは>>126に答えるように

>>147
・絶対に雑談以外の叩きレスをしないこと
・絶対にスレ立てを無断で行わないこと
・絶対に猫語が出てもスルーすること
これが守れますか？要するに移動して来ても妨害せずに共存できますかってことなんですが。

猫語は私を含めメンバーは読めますし、読めないならスルーして組長と雑談すればいいでしょう。

＞それと俺のBEとそのトリが一致で組長であることは一回だせばすむな
残念ながら番号が毎回変わるので証明にもならないんですよ。トリは毎度つけてもらえますか？「組長◆n08L1NgqHA」で。
私みたいにBEのリンクが閲覧できない人間もいるので。

＞それと検索による誘導は乱立荒らし改変問題があるからダメ
残念ながらそれは通常のリンク申請でも起こり得ます。find検索リンクによるデメリットではないため、「find検索反対」の理由にはなりません。
＞自治はいれるな、相談雑だけでいい
＞それについてもない
それについては何度も説明してるので割愛。

>>126
【返事レス】
＞そのことについてどうぞ
では仮に質雑スレを運用し続けるとしましょう。
自治を兼ねる主張と自治にはそぐわないという主張がぶつかり続けるのではないでしょうか？
自治をやってるとき雑談はどうなりますか？雑談をやってるとき自治はどうなりますか？

＞それと削除依頼はどうした？
＞１１０使うというのも猫らにいってないようだが
＞筋を通すように
>>149

＞具体的に板のメリットをいってない
・乱立によるスレ保持数の浪費を防止できる
・乱立していなくても、質雑におけるゴタゴタを防止できる
特に質雑は現時点では板の窓口。そこが何をするところなのか曖昧なのはあまりよろしいことではない。

【返事レス】
＞正常化の努力削除依頼、改変荒らしなしで１をそのまま立てる努力
＞自治スレ廃止をしないうちはダメだ
ただ削除依頼して「正しい」スレを立てることだけが「努力」ではありません。
役割をキチッと定義してスレを分け、専門分化させることもまた「正常化」につながります。
あなたとは手段が違うだけです。

あと自治をしている間の質雑で雑談できると思いますか？お互いがお互いを邪魔してしまうとは思いませんか？
どうしても質雑で自治がやりたいのであれば、そういったことへの対策を考えてみてはいかがですか？

>>149以下連続投稿分

議論ではなく対個人との雑談になっています。
そのようなスレを無駄に消化するログ流しレスは雑スレへ移動よろしく

>>152
雑談ではなく議論のつもりなんですが。
あとで逃げたと思われて「俺の意見を無視して申請してる」とか言って妨害されたいのであればレスはやめます。

雑談でしかありません

議事進行が出来ないのはそのような雑談がどんどん脱線して行き妨害になっているからです。
提案→賛同を得たレス複数→先に進む予定が雑談により予定外の話し合いが始まる→順序が優先順位を無視した投稿者の連レス→そこで雑談

その繰り返しです。

>>154
ではレスは止めます。
その代わりそのあと妨害工作されたらキチッと対処してくださいな。
あなたはそういう選択をさせたのです。ゆめゆめお忘れなきよう。

BBCによる議論妨害は、誰が何をしてもしなくても止めることは不可能と思われます

最終的に申請を行うまでに
「個人的理由と主観による妨害工作を行う者が居ますが…」
というexcuseが必要でしょうね（すごい面倒くさいですけど）

質問・雑談は「質問でも雑談でもOKのスレッド」でどうぞ。
質問でも雑談でもOKのスレッド　108
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1316794988/l50
＞自治関連もこのスレで行います
前スレ
質問でも雑談でもOKのスレッド　107
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1316018636/
＞自治関連もこのスレで行います
前スレ
質問でも雑談でもOKのスレッド　106
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1314368530/　「自治関連もこのスレで行います」※この追加分を今なお引きずる者（たった＆斎藤）がいる
＞自治関連もこのスレで行います
前スレ
質問でも雑談でもOKのスレッド 105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1312558315/
前スレ
質問でも雑談でもOKのスレッド 104
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1310656002/

★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/l50
質問でも雑談でもOKのスレッド　109 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/l50
批判要望板自治スレッド5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/l50
批判要望板自治スレッド4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1315532587/l50
批判要望板自治スレッド3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1311516467/l50
批判要望板自治スレッド2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1308926181/l50
批判要望板自治スレッド http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1306243709/l50
批判要望板＠自治スレッド Part3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088741187/l50
批判要望板＠自治スレッド part2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087991477/l50
批判要望板＠自治スレッド http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087825020/l50

LRに情報開示関連の案内を盛り込むのは、
一般の利用者には無関係だし若干ストレス
（読む必要無いのにLRに在るばかりに読まされてしまう）
となるので個人的には反対です

>>155
個人的なスルーを心がけてください。
あなたが反応レスを行い
そのレスに逆上した投稿者が幾らこのスレで暴れようと、個人的にあぼーんすれば何等問題はありません。

>>160
議論に参加する一人ひとりが議論妨害をスルーすべきなのは
おっしゃる通りですよね

もちろん自分もそうしています

ただ、■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24にて
以前妨害者のレスまで配慮してリンク更新を行わなかったボラも居たことから、
対妨害工作を検討する必要もあるかもと…

まだタイミング的に検討する時期ではないとは思いますが

>>161
変更人の判断です。
あなたが判断しなくて結構です。

尚、前スレ（http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/）
質問でも雑談でもOKのスレッド　109

［投票］790レス中 30レスがヒット

気になったのはフシアナだとか回線により無効とするというのが

2〜3名が雑談の中で決めてしまっていたような部分が目に止まりました。

そういう勝手なことをしないようにしてください。

>>159
今までの流れの中で報告はあるにも関わらず続ける人がいるようです。
弁護士に関しては一切この自治スレとは無関係で
弁護士と２ちゃんねるのやりとりで済む問題だというのは理解できると思うのですが、それすら理解出来ない人がスレ汚しをしているようです。

>>156
必要でしょうねー
それが変更人さんの印象というか心証というかに影響しないといいのですが…

>>159
個別にスレを立ててテンプレに付加するって方法でも事足りますしね。
需要が計測できないので何とも言えませんが、個別スレ立てや質相自スレでの対応で何とかならないかなあとか思います。

>>160
このスレで暴れようが問題はないですが、運用情報で暴れられるのは問題ですよ？
そこら辺の対処、キチンとやってくださいね。

>>161
反応したのは反省しますが、そういう実害があることも頭においておいてほしいですね。

>>162
＞気になったのはフシアナだとか回線により無効とするというのが
＞2〜3名が雑談の中で決めてしまっていたような部分が目に止まりました。

＞そういう勝手なことをしないようにしてください。
では初めに名無し変更などで告知してから議論せよということでしょうか。
あとあれが雑談だとおっしゃるのであれば、あなたの言う「議論」とは何ですか？
少々定義が異なるようですが。

>>162
変更人の判断と利用者の判断が異なるのはよくあることです

ID:w1KyiQYqさんがするなとおっしゃっても自分は勝手に判断します

>>163
そうですね
今後はスルーします

>>164
変更人も人間だし色々忙しいだろうから
全てを理解して貰うのは難しいですよね

●っ●が●ねば全て解決するのにｗ

>>163の仰るとおり
弁護士関係についてはこのスレでは触れない方が良いかもしれませんね
無駄に議論すべきボリュームが増して行くので

>>156
＞「個人的理由と主観による妨害工作を行う者が居ますが…」

私のほうが後になってますが、>>157「「自治関連もこのスレで行います」※この追加分を今なお引きずる者（たった＆斎藤）がいる 」

たったがかたくなに、質雑スレにリンクさせる。2ちゃん検索のアドレスではなく正規の「質雑スレ」のスレッドurlと言ってるようです。

それは正規の質雑スレへという純粋な意見ではなくて、自分が立てるスレが本スレだと言ってることが問題だと思います。
自分が立てるスレ＝　「自治関連もこのスレで行います」※この追加分を切捨てることは断固反対

１．★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
　　　↓
　　質問でも雑談でもOKのスレッド　***　←　板トップの案内、リンクはこのスレに飛ぶurl

２．質問でも雑談でもOKのスレッド　111 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/l50
　　　↓
　　質問でも雑談でもOKのスレッド　ねこ雑

スレッドタイトルなんて重要ではない。スレッドを探すときにサブタイトルも全て全く同じスレッドタイトルが存在すれば困るというだけのこと
板のトップに戻って質問スレにジャンプできるようになっていれば問題なし。
２ちゃん検索で複数のスレが出てどこに行けば良いのか分からず迷い子になってしまうことを避けようと思えば今現在の毎月変更申請投稿をする方法に戻す。

これは108の後継スレ109がたったとき、宮城たったが　「自治関連もこのスレで行います」※この追加分を切捨てたというので重複スレ立て。
このような重複スレ立ては宮城たったがこの板に棲みつく限り続くであろうというのが、初期に出ていた問題と意見。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/374-375
374 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2011/10/31(月) 14:05:17.91 ID:afVNnHHD0
LR変更議論を告知するため、一時的な名無し変更をお願いします。

1.対象となる板のURL
http://yuzuru.2ch.net/accuse/

2.板内で変更について議論したスレッド
質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/

3.名無しさんの名前
現在自治議論中＠批判要望板

4.現在の名無しさんの名前
心得をよく読みましょう

375 名前： がる ★ [sage] 投稿日： 2011/10/31(月) 15:02:59.57 ID:???0
>>374
結論が出ないままdat落ちしているようですが、今話し合っているスレはあるんでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/377-378
377 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2011/10/31(月) 15:09:50.51 ID:afVNnHHD0
>>375
現在はこちらに移動しております。
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/


378 名前： がる ★ [sage] 投稿日： 2011/10/31(月) 15:15:16.45 ID:???0
>>377
では議論スレを全部提示した上で必要であれば再申請してください。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/380
380 名前： 斎藤一 ◆xKBUTUSLLE [sage] 投稿日： 2011/10/31(月) 23:16:10.95 ID:gmKRLoYZ0
LR変更議論を告知するため、一時的な名無し変更をお願いします。

1.対象となる板のURL
http://yuzuru.2ch.net/accuse/

2.板内で変更について議論したスレッド
質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/

3.名無しさんの名前
現在自治議論中＠批判要望板

4.現在の名無しさんの名前
心得をよく読みましょう

>>374の修正です。宜しくお願いします。

>>149
なるほど名無しで組長なのっていたのはノアお前か

先にこっちがいってることをやってからやるように
自分がうそついてやっておいて勝手なこといってるな！

やったことをみてから話に入る

それとお前臭い鯖とかに注意やってないよな？
自分がやらずしていうな！

＞結論が出ないままdat落ちしているようですが

落ちていません。

名無しのノアが議論スレで荒らししてるんだが
ID:9t+qJCBb


３IDださないときはこういう荒らし平気でやるからな

>>166
お前が死ねばほぼ解決するんだよ、荒らし猫過度な馴れ合い連中で質雑が占拠されることもない
お前が年上のノアを操ってるんだから全部終わる
まあ、俺に嫌われたことが大きな原因で他人への嫌がらせが命状態のお前はノア臭い鯖連中ともども地獄いきは決定だけどな
某コテはすぐにきただろ？リアルに不幸が
それはお前らより軽いから
設定は死んでも解除する気はないんでお前ら生きてる間に必ず報いがくろとこころえよ！

かなり仲良くした時期があってお前ほど嫌いになった奴はあとにもさきにもお前だけ
>>61
>>86-87はお前が問題でことがではじめたことがわかる

ノアよ、前スレの答えがないぞ？
> ルール変更は必要ない！
> 必要な理由をのべよ
> それとフシアナして荒らしてる疑惑消したのは当初だけだな
> 名無しで荒らして俺を煽ってるやつがでるとフシアナは３IDだけときたもんだ
> 自治も質雑込でやるから不要
> その自治込みは１１０の本スレシリーズ（１改変なし）
> 本来ならリンクは上記だけの従来通りでいい
> どうしても問題がとまらない（自分に都合よくするために１を改変して自治をいれこんだり
> みんなの質雑を猫質雑とかくなど１１１の前は１１０なのに改変スレをリンク）などが
> 解決いたらないならリンクなしでも不要と考えてる

猫がいなくなれば解決だと思ってるのはたった一人だけ
たったがいなくなれば解決だと思ってるのは多数
つまりたったが消える方が効率的

>>156
お前猫高校3年がこの板で質雑占拠して自分勝手に占拠し、改変荒らしスレ使うためのルール変更だろうがよ

自分のおかしさを棚に上げメールなどで頻繁に連絡とり、ツイッターでも連絡とりあう
去年からの間柄のd-117-74-61-110.d-cable.katch.ne.jp ◆NoAgentghQとよく阿吽の呼吸の応答があるな？

こういう前スレの指摘はスルーだよな？
猫は改変荒らしをすることにもっともらしく正論いって叩いていたがとうの本人猫が
そういうスレを使っただろ？
ノアも同じく平然とレスしてる１１１質雑みりゃわかるが
＞これが自治関係のことにもっともらしい顔してレスするとかありえないんだが
＞荒らしがこの板は自治名目で統治しようとしてるという俺の感じ方は間違いではないだろう
そういうことばかりしてるしな
＞そんなわけで俺は本流は１１０のように１とスレタイは全く弄るべきじゃないという意見
質雑
＞リンクするしないは、この状態が落ち着く、正常化するまで無理だろう
＞俺は１１０をリンクすればすむと思ってるが、荒荒らし臭い鯖連中が暗躍してるようじゃ
それは文章のみで当面リンクは外すべきで
そして削除依頼しないのはなぜだ？１１０質雑使ってもいいといわれて移動しない
前スレにて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/788-790

>>153
議論から逃げるなら逃げるのか？ノア？変更人はそういうのもみるだろうからな
俺のいってる主張が自分らのわがまま勝手で変更しなくてもいいものを
変更させるために都合の悪い反論レスはスルーしたほうがお前にとっては都合がいいわけだ

>>151
＞正常化の努力削除依頼、改変荒らしなしで１をそのまま立てる努力
＞自治スレ廃止をしないうちはダメだ
ただ削除依頼して「正しい」スレを立てることだけが「努力」ではありません。
↑
まずは削除依頼して正しさを見せていただきたい
言い訳無用、改変荒らしはダメだと猫高校３年で過度の馴れ合い自スレはこの板で咲くおjされたため
板窓口スレを自スレとして使い続け、ルール違反のＡＡつき投稿を毎回する始末（KD124208082085.ppp-bb.dion.ne.jp ◆CH3OH/j4II ）

仲良しのノアから注意させて改善させるのが先
普通は直せといわれたら１００直せなくても多少直すもんだが

自治は大きな問題でも出ない限り質雑で十分
そもそも自スレ使いで1日に３０も４０レスも仲間内の雑に質雑は使うスレでもない

>>145
> >>139
> ＞この「★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板」で充分じゃないの？
いや、自治は質雑ではいってるから自治は反対！
いれる理由は？

質問、相談だけで十分

また猫がそこに常駐するならなおさらＡＡだからで不適切

質雑１１０を以前あったように
１に「自治もこのスレで行う」ってかえたほうがいいかもなあ

>>142
議論になってるのを議論じゃないと勝手にきめつけて排他的議論しないように

それと
嫌なら◆n08L1NgqHAをつけてもらうということで。
ということで
BE＋トリつけたら本人証明完了

このBEプロフで確実だからみておいて覚えておくように

これで名前は組長は無事解決
また何度もこのトリで組長だからといってるからその問題もない

普通はBEで組長といえば十分だがやはり頭のおかしい荒らしの巣窟状態では
正論が通じないようだ

BEの名前欄が空白だもん
その酉はなんて呼べばいい？n08さんでおｋ？

次回>>133-137からまだの部分レスで

これる時間は限られてるから勝手に申請するようなまねしないように

変更人やヲッチャーは以下みると状況わかるかもな
荒しの正当化がすごいんで

>>5
>>21
>>50
>>60-61

>>80重要

自治を異常なほどいれたがったり使いたがるのが荒らしどもというあべこべが笑える
相談、雑談だけより自治いれたほうがAA連投で本来ならAA板や馴れ合い板ですべきことを
正当化できるってはらづもりだろうな

これる時間が限られてるのは皆同じだろ
たったの許可なく申請出来ないってこと？

一晩寝かせてどんな具合になりましたかね…　>>88-182　までのまとめ

１．看板　…　http://img.2ch.net/img/accuse_a.gif　の絵の事です。今回の話し合いでは対象外。
２．看板（の）リンク　…　同上
３．ローカルルールのスレタイとリンク（LRリンク）　…　対象です。この件で、従来のスレッドキー指定 / find検索URL　にするか
　　├ 乱立問題に影響されないスレタイ・リンク方法である事。
　　└ スレタイに追番号（part.xxx）をつけると毎度LR変更が必要になりますので、コスト面がかかります。 >>139-141
４．議論プロセスやそれに掛かる投票方法などについて　…　議題が固まってから判断すれば良いと思います。
　　（多数決はあくまでも手段の一つ）　>>162,165　他
５．乱立の履歴（参考資料）　>>157-158
６．運用情報板他への凸、見切り申請が目立つ件。妨害工作で変更人の判断がブレる懸念について　>>156,161,164,166-167
　　├ 今後の議論の進行状況次第といったところかと。
　　└ 申請の参考資料　…　>>168-170　レスのURLだけで結構です。各自が見に行けば良いことなので、転載コピペはご遠慮ください。
７．本人証明についてのBeの補足　…　PLT(13700)のpoint（数字）については、誰かがpointを突っ込めば変わります。 >>179
８．LRに　情報開示スレ　の案内は、リロードで毎回目に付くので除外したい。　>>159
　　├ LRリンクが誘導するスレのテンプレ内で補うかどうか　…　需要次第　>>164
　　├ そもそも弁護士関連は、依頼者及び代理人の問題であって、一般の利用者にとっては触れない方が良い。　>>166
　　└ そもそも無関係　…　LRに盛り込むか考える切っ掛けになったという程度。　>>163

>>183
＞ スレタイに追番号（part.xxx）をつけると毎度LR変更が必要になりますので、コスト面がかかります。
これは現在のLRのように、追番号を消したタイトルをLRに記載、実際のスレには追番号記入でいいかと思いますがいかがですか？

>>177
必死チェッカーもどき　http://hissi.org/read.php/accuse/
http://hissi.org/read.php/accuse/20111101/　2位 dDgOJ98J http://hissi.org/read.php/accuse/20111101/ZERnT0o5OEo.html
http://hissi.org/read.php/accuse/20111031/　1位 W+NgUe8C http://hissi.org/read.php/accuse/20111031/VytOZ1VlOEM.html
http://hissi.org/read.php/accuse/20111030/　1位 h+T0bTR+ http://hissi.org/read.php/accuse/20111030/aCtUMGJUUis.html
http://hissi.org/read.php/accuse/20111029/　1位 4RyYwnI2 http://hissi.org/read.php/accuse/20111029/NFJ5WXduSTI.html
　　・
　　・
　　・
　　・
　　・
以下省略

現在のローカルルール
http://yuzuru.2ch.net/accuse/
批判要望＠2ch掲示板
個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。

ローカルルール違反投稿が多いように思います。コピペ削除ガイドライン６．も随分多そう。
どうぞ削除依頼で貴方が優良利用者だという証明をなさって下さいませ。

>>183
＞ ５．乱立の履歴（参考資料）　>>157-158

へっ？

普通に過去スレですが？

>>157はローカルルール「質問・雑談は「質問でも雑談でもOKのスレッド」でどうぞ。 のリンクが貼られたスレ一覧（直近のものから数ヶ月）

>>158は批判要望板自治スレッドの過去に立った自治スレ一覧（今回の議論絡みで確認されたもののみ）

>>183
>　>>168-170　レスのURLだけで結構です。各自が見に行けば良いことなので、転載コピペはご遠慮ください。

運用情報板も結構早くｄａｔ落ちしますよ。html化されない内はｕｒｌだけでは見ることが出来ません。

それよりも毎度のことですが、なんで間違いやら勘違いのまとめが多いの？見づらいし。。。それが一番の難点。>>183にも部分的に私怨入れてるようだし、、、なんぎなおばちゃん。

>>187
＞それよりも毎度のことですが、なんで間違いやら勘違いのまとめが多いの？見づらいし。。。それが一番の難点。>>183にも部分的に私怨入れてるようだし、、、なんぎなおばちゃん。

でしたらあなたが完璧なまとめをやってみてくださいね。横から茶々を入れたいだけならよそでどうぞ。

>>183
｜８．LRに　情報開示スレ　の案内は、リロードで毎回目に付くので除外したい。　>>159
｜　　├ LRリンクが誘導するスレのテンプレ内で補うかどうか　…　需要次第　>>164
｜　　├ そもそも弁護士関連は、依頼者及び代理人の問題であって、一般の利用者にとっては触れない方が良い。　>>166
｜　　└ そもそも無関係　…　LRに盛り込むか考える切っ掛けになったという程度。　>>163

^^^^^^^^^^^^^^^
＞LRに　情報開示スレ　の案内は、リロードで毎回目に付くので除外したい。　>>159
ローカルルールに開示スレの案内が追加になった場合のことではなくて
今回のこの自治スレでのローカルルール議論で取り扱うと毎回毎回、コノスレを見るたんびに見たくない開示関連の投稿をみたくないのに出て来てうっとうしい
>>159と同意なんだけど、全く解釈が違うようなので自分の言葉でまとめに追加しますネッ♪

>>183
｜８．LRに　情報開示スレ　の案内は、リロードで毎回目に付くので除外したい。　>>159
｜　　├ LRリンクが誘導するスレのテンプレ内で補うかどうか　…　需要次第　>>164
｜　　├ そもそも弁護士関連は、依頼者及び代理人の問題であって、一般の利用者にとっては触れない方が良い。　>>166
｜　　└ そもそも無関係　…　LRに盛り込むか考える切っ掛けになったという程度。　>>163
^^^^^^^^^^^^^^
＞　　├ そもそも弁護士関連は、依頼者及び代理人の問題であって、一般の利用者にとっては触れない方が良い。
＞　　└ そもそも無関係　…　LRに盛り込むか考える切っ掛けになったという程度。

私自身は削除要請板で法人さんが過去ログ倉庫の削除依頼をしているのは何度も見ているし
発信者のログ開示も求めていて、その開示請求部分に関しては批判要望板で開示請求投稿を行わなければならないというのは知ってました。（たぶん2007年以前から。。。）

だからそれは一般の２ちゃん利用者と関係のないものだという認識だった。
なんで開示ぶんまでこんなとこでやるの？と思いながら眺めてた。
運営板で開示問題と削除要請板での遅れに因果関係があるのかという質問者が居た。

議論スレの中で開示スレ問題が出て来た。
（私自身のネット環境）質問者が居たというのが報告されたのは時間的には随分あと。
運営板での質問者同様の内容だと思う質問投稿を確認。

その後、議論の中で忍法帖問題や立てすぎ値問題が持ち上がる。（内容めちゃめちゃ感はぬぐえなかった）
開示請求（要望）に関しては一ヶ月落ちであろうが即死（5日落ちなど）で２ちゃんねる★の開示以前に要望スレが落ちたとしても無関係で開示可能なログがあれば開示される（規制情報板）。
その投稿者からの情報がありひとまず解決。議論は必要ないし重要な問題なので一般利用者は口出ししないほうが良いというのも数レスあり。

>>188
過去数度実行済み。
それを妨害したのはあんたと斎藤。

しっかり読まなくっちゃ〜と思います。
だからこれは考えたほうがエエと思うので

あらためてご忠告。

空気無視どころかスレの進行を乱し邪魔して来ているのはたったじゃなくてあんた>>183

>>191
で？結局まとめないんですか？
茶々入れたいだけでしたらお帰りください〜

>>181
＞AA連投で本来ならAA板や馴れ合い板ですべきことを

カテゴリ雑談系の中に「AA板」や「馴れ合い板」はありません。
雑談スレのなかの独白ならば問題ないですが、この自治スレ内での議論として認められないその>>181

根拠：
カテゴリ雑談系の中に「AA板」や「馴れ合い板」はありませんが幾つかの板に複数スレ立てをし、10行以上におよぶＡＡを使った投稿を多数繰り返している>>183のそのレスは

ローカルルール
＞個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。

抵触します。

ご注意くだしさいね。

わたしおもうに、、、
私怨が人生の生きるちからとなるひとにはこの板はむかないと思いますです。

>>19
茶々やネネを語りたいのであれば
それは時代劇板でどうぞ。

>>194
まとめられないんですね。でしたらもう不要です、さようなら。

>>182
たったの許可なくというよりも、、、
たったが出している要望すべて蹴られてるから蹴られたレスをすべて再度諮って満場一致で認めるまで終わらさんでー！という意見なんじゃないですか？
たぶん民主主義のない世界で育ってきたんだろうから今からおぼえ込ませるには何十年もかかると思います。

民主主義の基本というか、、、原則
民主主義は、多数決原理の諸原則と、個人および少数派の権利を組み合わせたものを基盤としている。
民主主義国はすべて、多数派の意思を尊重する一方で、個人および少数派集団の基本的な権利を熱心に擁護する。

>>166
運営★の判断が全て
それが２ちゃんねるの基本みたいなところがあるので納得できないことがルール違反だと思うなら
質問スレ機会もあるし呼びだしも可能。
呼びだしには可能なかぎり協力してあげてくださいというのも書かれているから自由にやればいいですよ。
あくまでも基本を書いただから、個人的なさるのは自由です。

>>161に戻りますが
＞ただ、■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 24にて
＞以前妨害者のレスまで配慮してリンク更新を行わなかったボラも居たことから、
＞対妨害工作を検討する必要もあるかもと…
ローカルルール変更申請を同時に2〜3件依頼出してた板もあったようですが
その複数の申請のうちどれを選ぶのかは変更人★の判断です。

今回名前変更申請が3度も提出されていたのを知ったのは昨夜が初めて知ったという状況です。>>168-170
そもそもが申請内容としては不備内容。運営板に行くにはそれなりに最低限必要な知識を持たなきゃ〜と思います。
申請スレのテンプレやテンプレに貼られたリンク全てに目を通すという基本が出来ない人は行くべきないと思います。

>>184
実際に板に存在するスレッドにPart�ｂ�つける件は問題ないと思います。
LRに書くスレタイだけは、番号を書くのを避けましょうという運用Wikiに書いてあった事を書いてあるだけですー

>>186
過去スレをただ貼るのではなく、説明くらい付けてくださいね。

>>187
落ちてからでも十分です。転載の必要性を感じません。まだ300台なので引用は不要です。
どうしても必要なのであれば、発言部分に引用符をつけて、過去レスの転載である事を明示してください。
勝手に私怨云々の言葉は議論に必要ありません。揚げ足取りはtuboにお帰りください。（２回目）

>>189
鬱陶しいなどの個人的な批判や煽りも議論の対象外です　お引取りください（１回目）

>>190
> なんで開示ぶんまでこんなとこでやるの？と思いながら眺めてた。

要望板に開示スレがあることに伴って、質雑に本物が現れて話がでてきた。ただそれだけのことです。
要望板利用者で件の話が出た所で、どうにかできないものなのか検討したという話であって
必ずしも絶対にこの話をしてはならないというものでもないです。

それ以外の話についても、問題の解決策の手段として検討したから出てきたこと。
名無しが「一般利用者はその件について触れないほうがよい」と釘を刺しに来た件も、一つの判断材料。
そもそもが、名無しで口出しだけして後々突っ込みが生じないようにしている、誰かさんとやり口が同じなのが気に入らない。

>>191
名無しでかき乱しているのはあなたです。　何が邪魔なんでしょう。
口論がしたいだけ。揚げ足取りがしたいだけ。問題の解決策をまとめた部分に注文ばかりつけるだけ。

そんな事はこの議論に必要無いです。　お引取りください（２回目）

>>198
誤ったことを最もらしく書くのはやめるようにいわれていた　　　一名からの指摘ではなく複数名。

ええかげんにやめましょうね。
個人に対する苦情。内容そのものではなく投稿の方法などは板違い。
私怨でしかないというのは過去からの経緯などもあり、あなた自身が知らない世界にまで口出しするのは止しましょう。邪魔なだけです。

どちらかというと固定のキャップなしで議論を進めたほうが良さそうに思う今日この頃。
わざわざ２ちゃん内の他の板での誰であるかということまで暴露して物知りであることを示したいような人には無理なんだろうけど

名無し変更が認められたら無駄になってしまう固定ハンドルや固定トリップでの書き込みは自粛してくださるほうが嬉しいかも〜？

誤ったことを最もらしく書くのはやめるようにいわれていた　　　一名からの指摘ではなく複数名。

誤ったことを尤もらしく書くのはやめるようにいわれていた　　　一名からの指摘ではなく複数名。

だるなって変換まちごた＾＾

粘着気質というよりも自分が非難されると許せない　ムッキー!!!!レスは無駄でしかありません。

おやめくださいね。固定トリップは目立つので名無しでどうぞ。

>>201-202
諄いです。言い訳は不要です。自己正当化も不要です。議論妨害にしかなっていません。
名無しに贈る言葉はありません。お引取りください。（３回目）

>>201
誤っていると攻撃することに終始しているようですが、誤っていると分かっているなら代わりにフォローするとかできませんか？

同一人物かどうか分かりにくくなるので、コテは必要かと思います。最近急に接続が切れて意図せずにIDが変わることもあるので。

>>203
えーと、それ丸々あなたのことですよ？

>>205
ふぉろーしましたが一向になおす様子なし。
もう無駄だというところです。

＞同一人物かどうか分かりにくくなるので、コテは必要かと思います

それは２ちゃんねるを利用する場合の基本的なところでの差です。

レスにレスするという姿勢だから私には固定ハンドルも名無しも関係なしです。
レスするときにアンカーを打つ。そのときにハンドルが見えたりすることもあるが、見ようとしないから気が付かないことも多い。

固定を覚えたからといって何か議論にメリットありますか？
何レスか邪魔な内容が続いた場合、そのＩＤをNGに放り込む。毎日その作業は行ってます。
流れが読みやすくなるのでお奨めです。

n08とは味気ない・・・けど名前として認識。

>>147　猫語隔離で雑に賛成した次第。住み分け案に賛成という事です。雑談カテゴリーとして１つの形と認識。
>>149　叩き煽りはもうお腹一杯だからな。ちなみにn08は猫後は大体分かってるらしいぞ。
　後、酉は１日に一回出して貰えればいいんだけどな。それ守らなかったら、例の呼称で充分でしょ。
　それに組長というコテハンが既に二人いるから、n08の酉だけでいいよ。混乱するだけだから。
　俺も、自治入れる事賛成だ。混乱の元で、無いとデメリットしか思い浮かばない。
>>150　同感
>>153　今までn02のは議論妨害として削除依頼してたよ。やっと出したかって感じだ。今さら感もあるけど。
>>157　おっと待った。俺はもう固執してないぞ。そこはただしておかないといかんな。決まるまでこのスレで
　決めて、後は雑分割すればいいんだろ？「相談・質問・自治・議論」統括スレ案に賛成してる。ちゃんと見てるのか不安になる。
>>159　LRに無理があるなら、質雑じゃない何か「相談・質問・自治・議論（仮）」スレと、テンプレで対応するので
　中身を決めておかないといけない事は確か。LR出すのは反対は、これで１件目かな。誰かカウントなりまとめ
　頼めると楽なんだ・・・

>>162　え、採決の件もまだ未定なのか。カウント頼める？俺は公正な投票方法だと思うんだが。
>>163>>166　弁護士ならともかく、一般人は来る可能性があるだろ。３０万円前後の預託金（後で戻る）に印紙代に送料あわせて
　１万円もあれば充分ケリがつく。決定に基づき開示された後、民事なり刑事で訴訟して、全て終わったら預託金返して
　貰えば、割と安く出来る。これからは個人が来る事も想定しないとダメだよ。
>>164　次からは叩き投稿はスルーして貰えると助かる。最低でも１日１回は酉出さなければ平仮名３文字で充分。
>>167 だから俺は違うっての！名称に入れる事に合意してるぞ。何回言えばいいんだよ。
やはり叩き投稿おおいな、n02の・・・
>>175　雑だけでみればいいんだけど、議論中の煽り叩きはやり過ぎ。両者とも住み分けでいいんだけど、
　どうして質雑にこだわるのか分からない。混乱があった以上、臨機応変に認めればいいだけなのに。
　これが分からなくて延々と叩き煽りレス。溜まったものじゃない。ま、対応だけはしてますが。
>>180　それしかないよ・・・
>>182　事例で言えば、数週間議論して、採決で賛成多ければ通る。短期間だと満場一致が必須というだけ。
>>183　1.と2.はその通り、3.はfind、4.はIP＊酉による投票が不正防げると意見出してるけど、難しいなら普通の方法でもいい。
　8.については一般人からの問い合わせ対応や、素人同然のドクベン対策。

>>206
＞ふぉろーしましたが一向になおす様子なし。
＞もう無駄だというところです。
そう思ったのならさっさと見限りつけて去ればいい話。一々粘着する必要なし。
あなたが「フォロー」したつもりでもそうなってないという可能性はありますが、それを論じてても意味ないので、↑のようにすればいいかと。

>>191
今は違うが、まだこだわるの？
n02の粘着と変わらないぞ？レスよくみろよ。毎回ちゃんと酉付けてフシアナまでして投稿してるのに・・・

>>198
うん、それもあってスレ番つけるかの議論もしたいと上か前スレで言ってる・・・

>>204
93138が言う事聞くわけないじゃん。
削除作業スレだろうがなんだろうが特攻かけて妨害するの得意な工作員だからｗ

ヤベッ、

×　n02
○　n08

で、何でまた争いになってるの？中身の議論じゃないよね・・・
まとめレスしてるからツッコミあったら宜しく。

>>208
＞弁護士ならともかく、一般人は来る可能性があるだろ
殆ど皆無といっていいと思う数です。
過去一件のみ見たような記憶程度です。

個人がガイドライン９で削除依頼を行い、なおかつ係争となると最低100万でしょうね。
プロバイダーへの個人情報の公開要請も行う必要がある。
裁判所への手続きは２ちゃんねるへのログ開示と別の依頼となる。
同一案件ということで割安にするのかどうかは弁護士事務所の判断。だとおもいますよ。当事者になったことがないから想像ですけども。

削除要請板で「個人につき・・」という法人用のスレ立てをした個人がそれを行っていたのか、他の個人だったのか覚えていません。

話は逸れますが、法人の場合フリーメールでの削除依頼は依頼不備で受付ていない。
「個人につき・・」の人物は個人なので書式は法人用の個別スレ立てだったもののスリーメールでの依頼を受理（対象とされた該当レスはあぼーん）

以上のことで自分なりに理解したのは「２ちゃんねるは基本のルールを崩さない」ということです。

＞　１万円もあれば

それ見て思い出した。
私が見た個人の人物の場合はネット上で知ることができるだけでも
そういう問題を多数行ってました。

やれやれ、n08が余計な事したせいで、申請通らなかった。どうすんだ？これ。
仮にLRから弁護士関係除いて、LRでスレリンク、質雑→相談質問議論自治スレと雑で分ける案を
出してそれで協議しないか？名前欄変更は却下された。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/382

質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/
批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/
↑
誰かスレ削除依頼出した？
この２つが弊害になってる。決まっても採決とっても変更ムズイぞ。
猫雑除いてまだこれだけあるっていう意味（だと思う）で却下された。


質雑110終わったら、111があるから放置して、もしn08が勝手にスレ立てしたら削除依頼して、
このスレもしくは次スレあたりで採決取って、申請する事でいいんでしょうか？

言葉通り乱立を解消するのが先でしょうかね…。
110は、議論スレの立ち上げによって放棄状態。さてどうするか…

それと「申請ありき」よりもなるべくなら、合意形成が私の希望。
本当に凝り固まって言葉が通じないのと、言葉が通じないフリをするのとでは中身が全く違うから
私は問題にとっかかる初めのほうで、アプローチを何度もしかけた。

場合によっては話そのものを凍結して、質雑がいくつあっても飽きるまで放置。リンクも108のまま放置。
それが答えにもなる可能性だってあります。
　　　　　↑
こう言い切れてしまうのは…お察しください。
それと、そろそろ用事なので（この議論場から）外します。また明日ぐらいに確認しにきます。

>>208
やはりそれは「質問相談スレ(仮)」で対応すればいいと思いますので、そのスレが稼働し出したらテンプレ規定をする中で決めて下さい。

スルーすることで議論不足になる心配は>>160さんが対処してくれるみたいなのでそうすることにします。

8.に関しては上でも言っている通り、分離後のスレのテンプレ内で事足りるかと思いますので、ここでの議論は一時凍結ということで一つ。

>>214
それは実害を伴った妨害という証明になりますから今後カードとして使えばいいと思います。

とりあえずはスレ内で合意を出せということですかね。
不本意ですがルール議論スレでも告知して、議論をし、話にならないことをログで示す必要があるのでしょうか……

>>215
変更議論の方は出しました。

勝手に立てることまでは抑制できないので、乱立問題が解決するとは考えにくいです。

>>218(自己レス)
ああ、出しましたとは言っちゃいけないんでしたっけ。すみません。

名無し変更依頼却下

>>209
粘着さん。
煽りもスキルが必要。まだまだ糞レスでしかないのを自覚してません？
気持ち悪いだけのストーカーレス。あぼーんにします。ごきげんよー。

なんら意見らしきもの出してなかったなーと改めて知った今回もたったや斎藤との雑談多過ぎ板違いを自覚できないのは困りもの。
勘違いだらけで何枚もの板を跨いだ叩きレスしてたのね？あんたの場合。きもすぎる。

>>208
＞>>183　1.と2.はその通り、3.はfind、4.はIP＊酉による投票が不正防げると意見出してるけど、難しいなら普通の方法でもいい。
＞　8.については一般人からの問い合わせ対応や、素人同然のドクベン対策。

それやることのメリットとやることによるデメリットを考えた場合
今後万が一斎藤の意見が通ってそれもこの自治スレが面倒見ることになったとして

誰が面倒みてあげるの？＜開示要請投稿の弁護士＆司法書士など若干知識ある係争ずきな個人など

>>221
前半は返す必要なし。

後半は同意。別にやってもいいけど「誰がやるの？」というのが問題。
それなら斎藤氏がやってるネットwatch板のスレに集約した方がいいんじゃないのかとも。

>>215
それは名無し変更のみですから名無し変更スレで名無し変更議論すればいいんじゃないですか？
運用情報板のことは過去の例を殆ど知らないのでアドバイスできませんが、
分からないことは質問するという癖をつけたほうが良さそう。
野次馬の人でも信頼できるコメントだしてくれる運用情報板の雑談質問のスレ。

がるさんのコメントが出た時刻以降、名無し変更スレで仕切り直しをしますから、次回変更申請する場合
過去の議論は一切無かったことにして
次回新たに名無し変更申請「議論を行ったスレ」＝がる却下コメント時刻以降に議論再開したスレでいいのか？

その時刻以前の議論は全てなかったことになるのかどうかの再確認しておくほうがイイと思う。

ん・・・レス番号が…削除入ったのかな。　>>223-431 がループしてDAT壊れた。
ログ消してリロードで治った。削除人さんお疲れ様です。

深夜の訂正アンカーミス
次回>>133-137からまだの部分レスで

これる時間は限られてるから勝手に申請するようなまねしないように

変更人やヲッチャーは以下みると状況わかるかもな
荒しの正当化がすごいんで

>>5
>>21
>>50
>>61-62

>>80重要

自治を異常なほどいれたがったり使いたがるのが荒らしどもというあべこべが笑える
相談、雑談だけより自治いれたほうがAA連投で本来ならAA板や馴れ合い板ですべきことを
正当化できるってはらづもりだろうな

>>216
それでいっか。どっちが妥当だのやりあうより、共存共栄で、お互い質雑やってるって手もある。
でも、名無しで議論する為の変更すらこんなに厳しいとは・・・ちょっと予想外だった。

>>217
了解した。それじゃ当面スレ分割なんだが、その前の名無し変更を却下された。どこぞのお馬鹿さんに。
nなんとかって人。どうしてこうまでこだわるんかね。流麗の流れで居れば楽なのに。

>>218
でも複数スレッドを消化して、１本化出来そう？猫雑＝質雑　このスレの次が自治他スレ、
nなんとか専用質雑スレの３つになるかな。猫雑で問題にならず、nなんとかがこっちに乗り込んで来なければいいんだが。
そう簡単には行かなそうな予感。

>>221
突っ込まれないように、質相議自治スレのテンプレに入れるという事で凍結した案件です。

>>223
現状３つに別れて、３つとも反対者が１名居るからという状況。その１名が必死でいつもトップにいるような人物で、
客観的に見ると拮抗している様に見える。アホな程投稿してるから。未だにBEなら有効と思っている辺りが痛い。

>>137
> >>133-136
一例といっても荒らしのだけ使ううようでは荒らし側支持にみえる
というかこれまでの意見の半数はそうみえる
違うなら、もっと中立を貫くべき
確かに多数派に属するほうが楽だろう
風あたりも弱い、大変さもない

そういうこともあって多数派にくみしたひともいたけどな
あくまで議論や、目的を考えていけば多数派、少数派ではなく
何がどうなのかみえてくるんだよ
> 質相自/雑になった”場合”の案の　「雑」　は何個あったっていいんだよ。
そこから間違い！
雑はどうでもいい、幅広い問題だから
だが、なんで自治がはいるんだ？バカもたいがいにしてほしい
質雑１１０本流は自治こみできたスレだ
それに自治を入れること自体が重複状態に現在なっている

なぜ質相自/雑というのか
そこから大きな間違いが発生してる
許されるのは
質相（もしくは雑がはいってもいいが）ここまで
ここの線引きはきちんとしていただきたい
無意識的かしらんが、荒らしの思惑にのっかるようなまねはやめていただきたい

>>227の続き
> ネコさんが雑しててもいいし、組長さんが雑しててもいいし。縄張りでもなんでも好きにすりゃーいい。
そんなことをいってるんじゃないぞ？
やっぱり正しく理解してないなみんなの質雑を占拠状態がおかしいといってるんだよ
AAつきの雑連投占拠はおかしいとリリー氏もいっていただろ？縄張りなんてくだらない問題じゃない！これは

> LRに直結してる　「質相自」　がいくつもいくつも立たなければいいだけの話。
ほらまた間違えてる
なんで「質相自」になってるわけ？本流の質雑１１０があればいい話
LRにもそれは直結しない！
勝手に話をすすめないで頂きたい

そういうことをいってるから荒らしにくみされて荒らしの案を機械的に支持してるっていってんだよ
LRリンクだけなら質雑１１０（改変なしの昔ながらの１）これが絶対条件
「質相自」×、「「質相」○
リンクなし、これがぎりで許される範囲だ
何荒らしの思いきりおしてるわけ？
勝手に話をすすめないでいただきたい！

> 質雑　にするから　こーして線引きだの、改変だの、何だのしょーもない理由でスレを取り合う。
いや、自治こみなんだから当たり前
連中の目的は自治をいれてＡＡで埋め尽くす占拠状態でも正しいとするためにやってる
そんな本音もみぬけないようじゃダメだぞ！

>>228
リリー氏の現状は荒らしが好き勝手やってる、荒らし連中猫、ノア、臭い鯖が勝手やってるが
面倒だから連中の願いをかなえてやればいいだろ？

とばかりに

おかしい方向を正しいとみとめてるそれこそおかしい状態なんだよ
質雑１１０はそのままでLRリンク（１改変なし）これを基本にここは崩さず
もしくはLRリンクなしでもいいだろ？上記が無理ならそういう手もあるのに、あくまで
荒らしの願いをかなえようとするのは愚の骨頂！

> それが面倒になったからあの案を指示する人が多いんじゃないのかな。
> 反対ばっかりしてないで、「仕組み」という面でよくよく考えてみて。
反対には理由がある
またLRリンクが難しい現状なら一切取り外して禍根からたつという方法もあるのに

頭のおかしい荒らし優先の理屈はやめてほしい！

> 雑談スレで質問が出た所で雑談の一部だから、答えるかどうかまでは好きにすればいい。
> 雑談スレのテンプレだって同じ事。古来の物使ってもいいし、新しいテンプレにしてもいい。
それに文句を最初にいったのは
過度の馴れ合いをみんなのスレで続けrうノア、猫だとわかってないのか？
連中がどれほど言動不一致なおかしいことやってるか再度確認したほうがいい

>>227
まだわからないのかい？
5、6年？たったが頑張っても未だに賛同者が現れない
現れても何がどうなのか見て知ったら賛同されなくなる
普通の人の逆をいけば風当たりも強くて当然、大変でも当然
たったが正しいなら賛同者に囲まれて今頃は荒らしが追い詰められてるはず
でも現実はそうじゃないだろ？
いつまでも荒らしがうんたら言ってないで気付けよ
バカもたいがいにしろ

>>227-229の続き
> 「質相自」　だけなるべく、外来者が迷わないテンプレにすればいい。
すでに荒らしの理屈を代弁してる状態だな、終わったなｗ

「質相自」×
「「質相」だろ？
外来者がくるのは質雑１１０の改変ない１のものっていうのがなんでここまで大幅ずれてるわけ？
結局リリー氏は荒らしの代弁したいだけだったのか
新しい概念×←荒らしの自分勝手な要望○

AA連投して他人が読めない文章を多少でも単語だけでも治すきもない猫が常駐する
スレにリンクするのは大反対！過度の馴れ合いスレになることは目にみえてる
連中が大量に押し寄せてくる前は一か月１００もいかない過疎スレだった
たまに猫もきていたがこの板に削除スレストゴミになった自スレもっていたため占拠することはなかた
つまるところリンク関係なしの居場所を与えて終わりの話を
自治や付加価値つけて板の窓口スレを荒らしどもの巣予定にリンクさせようとするから話が異常になる
> >>132　勝手におばちゃんにするなと…　難癖とか言われたくなかったら重箱の隅つついて遊ぶのやめてtuboにお帰り。
ということは女は確定なんだな、もっと俺のいってることをじっくり考えたほうがいい
女とか、女っぽさが強いタイプは客観性を保ってみていくのが逃げてなのが多い
多数派だから、こっちとか、正しいようにみえる
ではなく目的や、本音、ここ一連の言動などしっかり見据えて言動不一致やおかしいことやってるのは
いうことも疑ってかかったほうがいい、俺はそういうことをしないようにしてるしブレも一貫してるはずだ

ID:B4P5a4D9の荒らし、　猫、ノア、臭い鯖連中はこういうやつ

>>21

ID:B4P5a4D9＝ノアだろうけどな

いつも俺のいってることをまねしていれてくる

例えばバカも大概にしろとか
頭悪そうだな

結局これが本日のID:O6LEa65nの言い分なわけで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/301

そうやって現実から逃げてるからいつまで経ってもたったはたったのままなんだよ
人に認められたい好かれたいなら相応の言動をしろよ
ピグでは仲良くやってる？だったらここでも同じ言動しろよ
素でそういう言動をしているなら改めればいい
わざと人に迷惑をかけるようにしているなら本当のクズだよ

>>227-229まで>>225の部分リリー氏にレス


次は>>148だな

ノアがちゃんと答えてるかどうか、また都合の悪いレスはスルーか

猫に猫語の注意（単語だけでも改変しないで使う）と１１０質雑本スレつかうことをいう話はどうした？

早くやってくれないか？

根性悪くてもやることはやるというのはできるはず

>>232>>235に挟まれてる荒らしが規制されて懲りない荒らしか
さすが今年春まで大量に規制歴があるだけある

やっぱ議論スレは２に注意をいれておいてよかったぜ

お前こえだめの2チャンしか無理だろ？
申し訳ないがピグは２ちゃんよりキチガイ少ないからなｗ

リアルが見える人がおおい
家族、友人リアルとやっていたりブログに顔写真のせたり、学校名のせたり
家族も紹介されたりみんなよくしてくれるな

ピグで俺が楽しくやってるからって嫉妬すんなよ、恥ずかしい

俺のピグが気にになるならBEのプロフクリックしてブログでもみるなり
思いのたけをこめたメッセージでもおくれば？こんなこえだめで長期粘着するだけなんて
さすがニート年齢だか、友達なしの奴はやることが違う
俺に思いのたけでもメッセージでおくれば？ｗ
メッセージは外部でも受け付けてるしｗｗｗ

それじゃ改めてこっちにも書いといてageますね。

１、BE:PLT(13700)の人の言う通り板のローカルルールは変えては
　　ならない。
２、質問でも雑談でもOKのスレッドのリンクはBE:PLT(13700)の人の
　　立てたor立てさせたスレに限る。
３、自治も同じく“BE:PLT(13700)の人の立てたor立てさせた「質問でも
　　雑談でもOKのスレッド」”（以下「本スレ」）若しくはその後継スレのみで
　　行う。

　　質問でも雑談でもOKのスレッド　110
　　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/

４、本スレの話題はBE:PLT(13700)の人を中心に据えるべきである。
５、本スレのテンプレはBE:PLT(13700)の人の許可なく変えてはならない。
　　またBE:PLT(13700)の人によるテンプレ変更に異議を唱えてはならない。
６、その他リンク変更等BE:PLT(13700)の人の指示を絶対のものとし
　　他の住人同士でその周知徹底を図ればなおよし。
７、「ルール変更話合中＠議論スレ」の話し合いとは本スレ住人の義務として
　　以上の項目の励行を確認するためのものとする。

これが本日のID:O6LEa65nの変な言い分。
これまた妙な事に流れを見て行くとBE:PLT(13700)の人と同一人物っぽい。　　　←　ここ重要

ピグは楽しくやってるけど
２ちゃんは肥溜めだから楽しくやる必要もないし仲良くする必要もない
叩かれようが煽られようが他人に迷惑かけようがどうでもいいってことか

そもそもの発端であるローカルルールで案内される継続スレのリンク変更（109スレの重複スレ立て問題）に関して
過去の重複スレの削除依頼者
このゆな削除依頼や重複スレ立てが繰り返し行われたことそのものが問題であると思いますので運営板から
抜粋でご紹介します。

重複スレ立てがの理由そのものは考えがあってのことだとは思いますが（誰を責めるでもない公平な目で見てます）やっぱり
判断するのは運営の★持ちボラさんの判断を踏まえて同じ過ちを繰り返さないようにしなきゃ〜と思うのが出来ない住人がチラホラ…

一般の利用者を侮蔑する言葉を並べているスレッドを
本スレと認定することはありません。

批判要望削除議論スレッド１
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/812
> レス中「荒らし依頼人」というテンプレで埋め尽くされたスレを重複と判断し
> 代行が進んでいるスレを残し、重複を処理しました。


> 荒らし依頼人や荒らし代行人などと、
> 一般の利用者を侮蔑する言葉を並べているスレッドを
> 本スレと認定することはありません。

削除議論板では叩き内容を含まずガイドラインに沿って淡々と。。。
常に守られていないと思う　粛々と・・・淡々と・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/807
> 807 名前： 代行 投稿日： 2010/07/21(水) 17:38:08 HOST:st2586.nas931.k-tokyo.nttpc.ne.jp
> 処理でスレストされた重複
> その後、依頼もでてない本スレが削除されてる件について意見を伺いたい


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1186495813/808
> 808 名前： nanmin 代行 投稿日： 2010/07/21(水) 17:41:02 HOST:st2586.nas931.k-tokyo.nttpc.ne.jp
> その後、依頼もでてない本スレが削除されてる件について意見を伺いたい
> もし削除屋＠cyan ★ではなく別な誰かであるなら処理を戻し本スレの復活、重複の削除もしくはスレストをお願いします

補足しておきます。
この一連の流れの結果、スレ立てするんぢゃ〜ないかしらぁ〜？と思うので…

繰り返し行われる削除屋叩き。
キャップ★たたきは最悪では板違いになるので批判要望板で！だとか難民で！！というやりとりの途中までは読んだのですが、どの板で行うのか知りませんので

スレ立てするなら初質ででもご質問の上、板違いにならないようなスレ立てをよろしく♪

関連報告でしかないですが、

もっとも重要な問題だと思うので報告ここまで

>>226
＞でも複数スレッドを消化して、１本化出来そう？猫雑＝質雑　このスレの次が自治他スレ

それは無理だというのは今回の109スレへのリンク変更問題直後のガイシュツ。
過去ログお読みください。

「あんのじょう」

それが今の状態です。

>>230
＞たったが頑張っても未だに賛同者が現れない
＞現れても何がどうなのか見て知ったら賛同されなくなる

賛同することは無いけれども
他の板のことは置いといて、この板の今の現状だけは理解してあげてるという投稿者ってのも初めてじゃないかしら？

言い分は言い分として認めてあげてるけれども賛同してもらえないという

その現実に気づけばいいけど、たぶん無理やと思う。
斎藤やらワケワカメなｐｌａｌａに踊らされたたったが馬鹿すぎるというのも言ぅたったほうがぇぇかなっ？

>>235
> 荒らし依頼人や荒らし代行人などと、
> 一般の利用者を侮蔑する言葉を並べているスレッドを
> 本スレと認定することはありません。


雑談は雑談スレでどうぞ。

>>236
独り言は独り言板でどうぞ

こちらです。
夢・独り言
http://yuzuru.2ch.net/yume/

>>239
＞このゆな

このような

ゆなさん＠少女時代
2008年の新人賞受賞このあいだ再放送してたから見た756ちゃんねる

>>227
> みんなの質雑を占拠状態がおかしいといってるんだよ
その占拠状態を解消できるかどうかが重要なら、雑を分離してそこでやってって言えばいい話なんじゃないのかな。
本流もなにも、こうしなきゃダメみたいなのは無いと思うよ。問題が起きたからどうしようかって事なんじゃないのかな。
一例を見やすくしたものだから、必ずそうしなきゃダメとはいってないし、同意の多少なんて微塵も感じない。
まだこれらの話の参加者なんて、両手で足りるくらいなんだし。
あなたの言うＬＲは、すでに今現在あるものを、少し変えて使うような感じだから、↑で書いたよーなモノを改めて作る必要はないよね？

>>228
> なんで「質相自」になってるわけ？
「質雑」や「質相」に言葉を置き換えればおんなじことだよ。作業スレが無駄に増えなきゃ問題ないんだから。

>>229
勝手に認めた云々決め付けられましても。
上の上のマトメの方で、「ＬＲリンクそのものを無くす」って案も拾い上げてたでしょ。
その案もスルーしていいなら私は構わないんだけども。

話の途中を拾い上げてココ！ココ！って言うのは簡単だけど、もうちょっとマトメにも目を通して（再確認して）欲しいんだよね。

>>231
脳内補完で悪い方へ悪い方へ考えるのはいただけない。
この問題の主題は乱立の解消法をどうするかであって、その原因が質雑の中にいくつかあるだけで
スレが一つしか無ければ、利用者が行き先に迷わないのは変わらない。

仮に110スレがそのまま正統な（ｒｙになったとしても
名前が残るだけで、中身が逆に「ネコ雑」じゃなくて「組長の交換日記」になっちゃったら、
誰かがまた「あのスレ誰かが占有してるよー」と問題視しない保証もないワケなのよ。今の組長みたいにね

雑がいくつ立っても私は困らない。そのなかでネコ雑や交換日記してても私は困らない。
必要な人が使うスレッドであれば、GLとかに触れない限りそれでいい。ここが「批判要望板」である事さえ忘れなければそれでいい。

私が要望しているのは、あくまでも、ＬＲにリンクされている物がいくつも立たないこと。
人格否定は議論に不要なものです。トリップに性別はないです。
それと、>>235　までの長文…もっと削ろうよ。同じ事何度も言わなくてもいいよ。ちゃんと憶えてるから。また容量オーバーしちゃう。

たいして進展なかったみたいですね。もう少し様子見します。 >>248-250 に対するレスは不要です。

>>227
ふざけてる。議論を起こすための注意喚起まで邪魔と妨害しておいて、何を言っている。
答えって出るときは、２つに別れた中間地点にある。
多数派なの分かってるなら、もう諦めろ。何処まで譲るかだろ？
全部認めないっていうんじゃ時期みて採決取るよ。

>>228-230
手前勝手ないちゃもん禁止。

>>234
同感。こいつの立てたスレのせいで名無し欄変更すらさせない、自論展開のみ。
一切妥協しない。これじゃ話にならない。

>>238
だから荒らし行為して議論妨害するんだよ。
議論ならともかく、誹謗中傷を交えての自治。これがn02の目指してる質雑じゃない何か。

>>249
指摘されるほど俺のズボラな投稿とどっちがマシか、はともかく。
形にこだわるn02を口説いてくれない？
自治募集もかけられないよ・・・

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/779
こんな酷い状態だから、もうリンク無しのまま、LRも変更しないで、
スレだけ改変して使おう。常態化しちゃえばそれまででしょ。
いくら馬鹿でも、ここまで来ると恐ろしい。

このスレを初代にして、２代目に【質問・相談】雑談もOK【自治・議論】で。
名称は仮称。900以降で次スレかな、今のペースだと。遅くても950いったらスレ立て。

もう質雑は猫雑専門でいいんじゃね？そしたらn08は質雑に居着くんかね？
俺は一向に構わん。ここがあるんだから。

そうすると、各スレのテンプレと名称をきめないと。

【質問・相談】雑談もOK【自治・議論】　→名称とテンプレ
質問でも雑談でもOK　→テンプレ（猫雑用）
組長隔離スレ→【持論展開】荒らしもOK【組長参上】

こんなもんで住み分けしますか？もうこの３つしか方法無いように思えてきた・・・

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/248-

個人批判などはスレ違い。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1315216725/l50
雑談スレもしくは最悪でどうぞ

>>252
雑談もOKはなしの方向で。
雑談ありにすると質雑と変わらなくなっちゃうので。
このタイトルのまま次スレは立てて、雑談スレはとりあえず現在の質雑で賄うという感じで。

>>254
色々と認識が食い違っている部分を問いただしただけ。

>>255
あいよ。これでいいかな？あと、スレッド番号も付けるかどうかだけど・・・
今の質雑をそのまま番号続きで使うのか、１つ目につけるのかも残ってる課題だな。

質問・相談・自治・議論＠批判要望板　→名称とテンプレ
質問でも雑談でもOK　→テンプレ（猫雑用）
組長隔離スレ→【持論展開】荒らしもOK【組長参上

>>257
あ、現状意維持か。修正。

★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板2　→テンプレ
質問でも雑談でもOK　→　テンプレ（猫雑用）
組長隔離スレ→【持論展開】荒らしもOK【組長参上】

この３つで、果して３つ目に移動してくれるかどうか。
猫雑にn08来たら、スルーの上レス削除を。

>>256
もう他の板で迷惑かけまくりの上、議論妨害。隔離するしかあるまい・・・
批判・意見まではこのスレはおkだったろ。
それより、議論妨害してるn08の取締に協力して貰いたい位だ。

長い目で見れば、今どうにかしようとしなくとも、飽きるまで気長に待つという選択肢もあるよ。
いろんな意地の張り合いが原動力になってるきがする。渡り鳥のように

30日ルールを活用するのであれば、一旦ネコさんサイドの方の次スレを
質雑ではない何かに変えて、片方の質雑を消滅させるといいかもしれないね。
それで乗り込んでくる島はここ以外になくなる。
議論スレがそのまま続くのであれば、それはそれで。
質雑スレが０か１本になればLR的に言えばクリアな状態になる。

ポイントなのは、必ずしもスレッドを維持しなければならないという、
固定観念をなくすというとこなの。
結果的にネコさんサイドが雑スレで妥協できる腹が決まっているのかが前提だけども。
LRのリンク先の重要性とスレッドの利便性を秤にかけたら、なんとなく答えが見えてくるんじゃないかな。
人は自然と使われるスレッドに集まるようになっているはずだから。

>>258
それはちょっと難しいかと思います…
もしあれなら隔離スレの代わりに質雑を組長専用にして、雑談スレッドを別に立てるというのはどうですか？
もちろん111が終了するのを見計らってですが。

>>259
とりあえず事態収束を狙って、>>260も読みつつ↑を提案してみました。

榎本行宏と規制された人が集まるスレPart1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318303481/l50

>>259
一人除けばこんな騒動にならないんだけどね。
>>260
猫雑は質雑希望だってさ。だからこのスレタイでここで自治と議論する事になった。
n08はここともう１つのスレ立てをまって、また攻撃に来ると思う。
>>261
目的ありのスレの宿命。３０日ルールで落ちてもまた立てればいいだけ
当面リンクは出来なさそうだし、名無し変更案は通らないわで、いい加減n08の方が面倒。

猫雑へ→上の事情から、900でn０８が勝手に質雑スレ立てするかもしれないんで、要注意。

>>262
それじゃこれでいいって事？猫も確認ヨロ。確か前に聞いた時は質雑がいいって言ってなかった？

組長隔離スレ　現行質雑（質問でも雑談でもOK）　→　テンプレなりナンバーはご勝手に
猫雑スレ　「質雑じゃない何か（仮）」　→　スレタイにテンプレ考慮必要
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板　→　ナンバーは？テンプレ作る必要有

>>265
そうだったんですが、やはり質雑に組長がくることを考えて変更しました。ただこれは私の一存で決める話ではないので、結論は少し待ってください。

後半はこの案が決まった場合は賛成です。

>>266
調整ヨロ。

>>ALL
ここの次スレは、次のレスで原案として叩かれ台出します。まだ途中だったもんね。
内容だけ突っ込んで下さいな。

ここから3P目
> -------------------------------------------------------------------------------------------
> 民事事件における係争関係者へ
>
> ※基本的に板の住人は関与していません。運営ボランティアの方が来るまで、
> 　スレを立ててお待ちください。
>
> ※スレ立て分からない人向け簡易マニュアル
>
> 1.「情報開示請求スレ：地裁名事件番号」でスレタイを作る
> 2.>>1に入れる内容は下記の通り
> 　・IP開示をお願いします。ログ不在でしたら、至急お知らせ下さい。
> 　・対象アドレス：（数多い場合、跨って複数投稿は問題ありません）
> 　・理由：削除＆IP開示仮処分決定
> 　・決定正本アドレス*******************************
> 3.「*******************************」の正本アドレスは長期閲覧可能なサイトにうpして下さい
-------------------------------------------------------------------------------------------
ここまで

3P目じゃないや、5かな？

☆
｜＼
▲＿∧　　>>265　はぁーぃ
( ´･ω･)∩　しょぇれぃーょー

>>268
それなに？

>>270
「はーい」「それでいーよ」という事？それじゃ>>270で決定かな？

>>271
>>265の、このスレの次に付け足すテンプレとして、これ位入れとけば、質問も無く進行するかと思っての事。
原案でたたき台（叩かれ台？）。修正加筆削除ヨロです。

>>272
他人の意見のご都合主義の排除。
オノレの趣味はどんな反対意見があろうとあくまで退けることなく糞ぬりたくる。

>>265
荒らしどもと結託して勝手にきめるんじゃない！
> >>262
> それじゃこれでいいって事？猫も確認ヨロ。確か前に聞いた時は質雑がいいって言ってなかった？
>
> 組長隔離スレ　現行質雑（質問でも雑談でもOK）　→　テンプレなりナンバーはご勝手に
> 猫雑スレ　「質雑じゃない何か（仮）」　→　スレタイにテンプレ考慮必要
> ★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板　→　ナンバーは？テンプレ作る必要有
↑
これはすでになし

自治というのは質雑とかぶる

自治をはずせ！
リンクやLRにはいれるなよ

↑をいれるのは１１０シリーズだ

>>270のキチガイメンヘラ高校生猫の自スレを与えるだけでなく、自治に動物園はないといっていて
私怨で動くとどうでもよくなる、根無し草だからそうなる

>>260
そいれでいえば荒らしが大挙しておしよせればそれでいいとなる

質問＋相談だけ

LRやリンクははずすそれでいいのに何かっていってんだ？リリー氏よ

で、何これ答えてないわけ？

>>227-229まで>>225の部分リリー氏にレス


次は>>148だな

リリー氏へ

このどっちとってもプラスでもマイナスでもないものを選択しない理由は？

しばらくずっと荒らし側について荒らし側の要求をかなえようと動いてるようにしかみえなんな

批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/331

リリー氏にいったこれにもレスいただきたい
>>227-229>>231にも


しっかり答えていただきたい！

斉藤さんは個人的に頭北から、多数派が楽だし正しいって理屈で完全に荒らし側に同意しはじめた
これは異常なこと
普通なら自分の意思や考えがあったら相手かかわらず考えは変えないからな
それを私怨が基本だからたやすく意見がかわる
猫語にあふれたスレが自治はおかしいといっていて賛成してるしな
私怨で動く人間は最低だ

>>235はノアにいったやつだな

>>236が前回までの俺だな

>>238
まだ理解できないようだな

ここでいってるようなキチガイ理論や好き勝手放題するようなお前らのような奴が少ないってことだよ

まあ、高校生メチル子猫（荒らし連中誰もが男とはいわないし不気味状態、それに俺に性的興味いだいたり態度がおかしく
女みたいだったのも女子高生など考えれば合点がいく）
みたいな未成年で頭おかしくて自己中で道理がわからず、大人を辟易させるクソガキは多いけどな

まあ、その類と猫も同じってことだろう

まあ、普通に考えて男子高校生で思春期なものが僕かわいいといって！と
せがんだりあんなキモキャラ連発することが考えられない
俺が初でみたときこいつ女だろ

って思っていたがそれがあたりかもな

>>239
自分に都合のいい処理した頭のおかしい削除人の処理だけ出すんじゃない

自分が改変＋５００台で立てた荒らしスレ１１１乱立改変重複荒らししてなにいってんだ？

>>243
本当に頭がおかしいとしか思えない

板の窓口スレを板公認の質雑＝猫雑と個人スレと称する状態の異常性といったらない

全員くそがきならともかく

大人が介入して全員が全員くそがき猫メチル子にかしづいてる異様な状態だ

こんなのピグじゃとおらんなｗ

さすがあれな奴が多い掲示板２ちゃん

>>246
まさに猫メチル子高校生の状態だな

質雑やその他で与える必要はない！本来そこあたりで自スレもてばすむこと

めちゃくちゃ本末転倒なんだよな

そら高校生の自己中わがまま猫メチル子にとっちゃ笑いとまらないだろうな

大人がほぼ全員自分のわがまま通して頑張ろうしてるんだから
この異常な状態や自分大好きで僕かわいい！といってしまうとこといい
詭弁弄してくるとこといいサイコパス＋自己愛性臭い

次>>227へのレスのリリー氏へのレス>>248から

リリー氏、いつまでも荒らしに手をかしてるんじゃない！
せいぜい、プラマイゼロにするなら現状荒らしが押してる案はすすめるべきじゃない

>>272
> 「はーい」「それでいーよ」という事？
正解ですd(｀･ω･´)b

議論妨害による重複スレ立てを考慮すると、
質問・相談・自治スレッドを稼動させつつ
意見を煮詰めて行くのは良い案だと思います

これはぶっちゃけた意見なんですが、
LRは質雑のままにして、組長の気が済むまでリンク申請してもらえばいいんじゃないか？と。
今までLRを変えるという前提のもと動いていたので、とりあえずは棚上げして、
運用してもらいませんか？組長がそれで質雑としての役目を果たせるならそれでよし、果たせないなら引導を渡してもらいましょう。

反対もあると思いますので無理にとは言いません。

こちらはこちらで「非公式」に質問や相談を受ける。それなりに真摯にやっていれば自ずと選ばれるスレがあるだろうという感じです。

>>281-282
>>265の案は、そういうことだと思ってましたが…？

>>283
よく読んだらそうでした。
何でそう読み取れなかったんだろう…

たった　猫抜き質雑
斎藤　猫抜き質雑
◆Noa　猫込み質雑
その他　雑/自治

そんな感じかんじかと

>>285
それは違う感じかんじかとｗ

要はたったが猫を排除したいだけでしょ？
自治の役割も含む重要なスレだからという建前で
たったがギャーギャー騒ぐ前は普通に平和に動いてたのにね

>>265でももういいやね
そうなると、一応現行質雑から自治を抜かすことに対して票決なりなんなりで決定しないとね

反対してる一名は分かっていないようだけど、これまで質雑が仮に自治を兼ねていたとしても
「今後」どうするかに正解はない
これまで通り(らしい)、質雑で自治を兼ねなければならないという必然性はゼロで、
これは話し合って決めたことを採用するしか手が無い
最後まで合意に至らなければ、最後は多数意見を採るしかない

n08は少数意見であることを自覚してるなら、冷静に、煽り無しで、多数を説得する方向で話を転がさないといけない
荒らしだのなんだの、「これまで質雑で自治を兼ねていた」だのなんだの意味の無いことを言っても多勢はもはや動かないよ
「これからどうするか」なんだから

>>273
話は聞いてるけど何か？　単発IDだとこれだから困る。一体俺に何をさせようとしてる？

>>274
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板
↑あり。理由は自治入っていると質雑固定メンバーは、この少ない固定住人のほとんどを占める。
だから係争関係もあって、自治という名称で探してくる人も居る。質雑ではこの維持は無理でしょ？
もう★の言質があるから、その展開は無理。毎回削除依頼だしても、自治スレってなってると
削除はまずされない。そろそろ情勢みた方がいいよ。
それと個人攻撃したいなら、最悪行ってくれ。もうお腹一杯。

>>275
いい加減にしろ。もう★の裁定降りてるんだよ。自治スレは30日毎に立てるので悪しからず。
重ならない為に、立てる宣言してからが望ましい。

>>289
組長が質雑でどれだけ自治ができるかやってもらおうじゃないですか。
もちろん質雑の本分、質問もこなしてもらいましょう。

ID:e+DkwKCX
勝手に判断するな。俺は「組長」が嫌になった。その後第３者の目でみただけだ。
勝手に私怨で終わらそうとするな。相応の理由がある。そこが分かってないんだよ、アンタは。

いい加減コピペまとめろよ。毎回同じの出してるだけで芸がない。せめて産業だろjk

嫌ならアメブロに注力して下さいよ＾＾

どれもこれも叩きレスばかりで議論してない。
話し合い、成立しないだろから、時期みて採決だな。

採決方法も難色示してる人が3名。どうする？＞ノア・猫

>>291
運用情報のスレを眺めてると、採決や投票はあまり好ましくないという流れでした。
とりあえずは質相と雑談で運用してみて(対照として質雑も残し)、どれがうまくいくかやってみて、それをもとに話を進めるのはどうでしょう？

もう少し長い目線で見ることにしませんかってことにもなるんですが…

>>280
少しだけわかるようにはなってきた。しかし読みにくい・・・慣れの問題なのか？

それじゃ>>270を叩き台に、自治のテンプレ改変（係争関係）に、徐々にスレを絞って、
猫雑と質雑から分けて、n08は質雑に居座り、自治をこっちで行うって流れで。

>>281
でも自治スレにはリンクさせないだろうけど、問題無いか？
余りに癖強すぎて、ついていけない事が多いんだが。共同で動いてた時も、もの凄くやりにくさと、
一方的な思想を押し付ける馬鹿だよ？あそこがリンク先になるのは俺は反対。
専ブラだと看板リンクはギコナビじゃいちいちロードしないと出ないからいいけど、
携帯の人とかも来るんでしょ？ブラウザからも含めて、やはり自治にリンクかな。
なんかn08は質雑が占拠されるとか思い込んでる。住み分けって考え方も無いんだな。

>>290
たったには自治も質問もこなせるわけがない
たったは代行スレでも問題起こしてたよね
そんなに仕切りたいならお前がやれと
その結果がこれ↓

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1290433667/35
> ある日批判要望の代行をするたったを発見し、そのあまりの処理の遅さから
> ｢一体どのくらい遅いんだろう？｣という疑問が生まれた
>
> 実際に数えた結果が→16件/6h
>
> 6時間かけて遂に最新の依頼に追いつかず、未処理を出していた
> ※パスではなく単なる未処理[間に合わずの意]

仕事も出来ないくせに偉そうに仕切るのがたった
自分で立てた議論スレだってまともに運用出来てない

くそ、ギコナビ調子悪い・・・Vistaは最低のOSだ。

>>282
でも、n08は洗脳得意だよ。真実教えると大体引いてくれるけど、説得毎回するのも大変なんだ。
リンクは個人的には譲れない。

>>285
○　たった　猫抜き質雑
×　斎藤　猫抜き質雑
○　◆Noa　猫込み質雑
◎　その他　雑/自治
俺は猫雑入る気ないは無いんで誤解の無いように。

>>293
うーん、できればリンク先をあのスレにして、外部からやってくる人間にも対応させてみたいのですが…

そういう理由から、「あえて」組長専用の質雑スレをリンクするというのもアリなのかなと。
機能しないなら誘導するって方法もないわけではないですし、組長が本当に質雑にふさわしいかを身をもって知っていただきましょう。

>>287
でもって自治も大変そうだから、削除されない猫雑を作るのにスレタイや運用は考えて出すとの事。
だから、1.n08（02だったか？）のスレ、2.猫雑、3.自治があれば、俺は3.に行く予定。

>>288
全くその通り。もはや意識しないと、ナチュラルスルーする時がある。

>>290
アメブロにはまってる人物が何処まで出来るか見ものって事か。
でも一度決まると、後で撤回するのは大変だぞ。絶対に自分の非を認めないから。

オレは初めから宣言してたのに、女々しく愚図愚図言ってくる。
呆れたのを通り越して、つきまといされてる感じ。リアルで被害受けているのに、ここでもか？
取り敢えず質雑に来る訪問者に一人一人保護する方向で考えるか、いっそ本当にROMに徹するか、思案する所。

>>292
当面リンク申請は無理だし、組長のは叩き落とそうと思ってるから、スレで流れをみるのもいいかも。
時間かかるのはお互い様で、申請はしばらく通らないし、カオスでいいんじゃないかと。
その時間経過で、自治スレリンクを通す事になるとオレは思ってるけどね。

>>294
何それ？今まで散々依頼しておいて、自分でもやってないのか？
それじゃ初めから俺を騙してた事になる。どういう事だ、組長？

って、何故かリンク先が見えないんで中身は見えないが。

>>296
俺も気づいたら真実を話してひかせる方向で話をするけど、俺一人じゃ無理なんで、
様子見して、ある程度の時点から切り込みかけた方がいいとは思う。

ホント騙された感が抜けない。

のっそりと歩み寄る
仲良くなった頃に依頼の話を持ちかける
パシリとして働いてもらう
疑問や異論が浮かび上がる
あいつらは荒しだと被害者アピール
てめーも荒らしかとあらぬ疑いをかけられる
感情に流されて荒らし集団に仲間入りしたと思われる
コテに執拗に粘着する
助っ人を探し新たな人へのっそりと歩み寄る
以下ループでございます

>>302
そこは本人も半ば自覚している感じだけど、まだ本人の認識が足りなさすぎる。
なんでこれだけ叩かれているのか理解出来てない。原因は「相手の話を理解して聞く」が出来ないから。
更に言えば、歩み寄りが自分からは出来ないんで、相手が譲歩しようとしても、一切それを許さない。

結果、周りは敵だらけ。俺はこれが最大の今まで全部のトラブルの根源だと信じて疑いはない。

組長は自分で掲示板を作ってやるべき。もう、そういうレベルでしょ。

>>259
組長が飽きる訳ないじゃないですか。
案内カテゴリーやテレビ等カテゴリーでも同じような事を5年も
6年もやってたんだそうですよ。ほぼ同じ手口で。

“スレタテさせ荒らし”なんて異名もあるんですから、組長は。

110スレ自体あまりレス投下で伸ばさない（延ばさない）ほうが
いいような気がしますけどね。

組長の独り言スレになったとしてもレス数が900に達した時点で
『質問でも雑談でもOKのスレッド　111本スレ』　とか
『真・質問でも雑談でもOKのスレッド　111』　なんてのが
立つのがオチですって。

>>304
しかも他人使って、自分なりには上手くいったと言い放つ。
何度そんな光景をみかけたか。やはり、俺はレス代行は勤まらない。
りりーの事もしんじ氏も懐柔しようと必死でしょ。これ以上犠牲者増やす前に対策考えないと。

同じ荒らしでも志が低くて辟易してた。もうあの人は要らない。
リアルであっても拒否してやる。そんな事があったとしても、ね。

今日は色々仕様が変わってしまった。こんばんは。方向性…だいぶつきましたか？
まぁ、飽きる飽きないよりも、挫折させる方が手っ取り早いとも言えるわけですよ。（客足遠ざかる）
ほっといてこっちはこっちで楽しく雑やってれば、時間の無駄にもならなくてよいと思いますよ。

それと、この自治スレなんですけども、無理に次スレは立てずとも大丈夫です。
30日ルールで議論スレの方が４日残りますが、ここがなくなればあちらも、次を立てる理由はないでしょう。
そして、LRのリンクについてなんですが、外部の方には申し訳ないですが、そのまま108の状態で凍結しましょう。
あちらが申請してもどうなるかは知りませんが、放置です。閑古鳥が泣いても触っちゃダメです。
どうしても叩きたい時は/tubo/で。永久凍土になるまで放置です。

残り時間でネコさんたちの雑スレのテンプレでも考えてみては如何でしょう？


あと、斉藤さん、上の件は、相手はプロですから必要な時が来るまで、案は寝かせましょう。
開示スレ内で困った動きが見えたら、事情を分かっている野次馬さんがなんか言いますから基本的に大丈夫です。

組長はいいたい事を３行にするまで作文のお勉強でもしていてください。それか、本家質雑？のテンプレでも考えていてください。

現時点までの議事で、私からは特にコミットする部分はないです。

あとは、ネコさんたちの新しい雑スレについて、要望板という板の特性も考慮した
スレタイを考えてあげるとよいかもしれません。楽しい一時を共有できるようなスレになる事を願います。

組長関連放置了解です。　>305,306両氏
最悪板で笑うなり呆れるなり生暖かく見守ります…って
今までしていた事とまるで変わりませんが＾＾；

何を今更ｗｗ
最初からスルーしろと皆言ってたの覚えてる?
相手にしてたの斎藤とリリーだけですからー

>>293
了解ですー

>>296
現在は今後質雑をどうするかで話し合っている段階で、
僕達はLRにリンクさせる質問・相談・自治スレと、
一般の雑談スレに分ける案を支持している状況です

質雑をLRにリンクさせるということは
質雑というタイトルのままで自治を行う案を援護することに
ならないでしょうか？

質雑というタイトルのままで自治を行う案の支持者が
話し合いを無視してリンク更新を申請するかもしれませんが、
そのときは更新スレのボラさんに改めて説明する必要があるかもしれません

その結果ボラさんがリンク更新を実行したとすれば
そのときはノアさんの仰るとおりこちらは質雑に協力せず
質問・相談・自治スレを展開するということで良いのでは？

>>298
＞でも一度決まると、後で撤回するのは大変だぞ。絶対に自分の非を認めないから。
確かに沈黙＝肯定ととるので面倒ですね。
何か回避する手段があればいいんですが…

＞取り敢えず質雑に来る訪問者に一人一人保護する方向で考えるか、いっそ本当にROMに徹するか、思案する所。
原則放置で、一週間間隔で誘導するとかですかね？これも案が浮かびません…

>>299
「質雑にふさわしいかを試す」と(ポーズだけでも)宣言して、こっちは自治スレを稼働させていくという。

>>300
おそらく旧鯖のやつだからかと。
代行は遅かったです。それに加えて自分のスレを使っていなければ使うことを約束するまでパス、ニュー速は地名出るからパス
とかもうメチャクチャ

>>301
放置しながら様子見ということで。

>>306
＞30日ルールで議論スレの方が４日残りますが、ここがなくなればあちらも、次を立てる理由はないでしょう。
甘いですね。組長は立てますよ。

>>310
＞質雑をLRにリンクさせるということは
＞質雑というタイトルのままで自治を行う案を援護することにならないでしょうか？
そういう懸念もありますね。
まあリンクが凍結されていても、同じタイトルのスレに行ってくれれば目的は果たせるので、わざわざLRにリンクさせる必要はないと言えばないです。

＞質雑というタイトルのままで自治を行う案の支持者が
＞話し合いを無視してリンク更新を申請するかもしれませんが、
＞そのときは更新スレのボラさんに改めて説明する必要があるかもしれません
そんなことは見れば分かるから黙れっていうコピペが貼られるだけなので、それで万一通ったら徹底的に★を追及すればいいと思います。十中八九却下でしょうが。

＞その結果ボラさんがリンク更新を実行したとすれば
＞そのときはノアさんの仰るとおりこちらは質雑に協力せず
＞質問・相談・自治スレを展開するということで良いのでは？
それに加えて★を問い詰めないといけませんけどね。

>>307
固定のスレも黙認しています。
猫スレ雑談は固定スレでもなくなんら違反無しのスレを取り上げ何を言ってるの？

>>309
私もそれは同感。
オノレは雑談おｋ！他の者にはクレーム付ける。
内容腐った脳と脳筋ゆえに何遍も出て来た意見が見えないまたは見ても覚えられない。
そういう奴等が此処を仕切ってる。

どっしょもないわ。

>>310
＞質雑をLRにリンクさせるということは
＞質雑というタイトルのままで自治を行う案を援護することに
＞ならないでしょうか？

それも含めてローカルルール議論を行っているはずですが？>>157-158の過去スレ一覧
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319380399/l50
質問でも雑談でもOKのスレッド　109 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/l50
批判要望板自治スレッド5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175112/l50
出てたし何度もまとめもやった筈。


その>>157-158の過去スレ一覧ですら重複スレ一覧などとあほなこと言う馬鹿が仕切っとるからどっしょもない。

批判要望板のレス削除依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/29 2011/08/16 20:07:20.95 ID:EATcf-620p137.ppp15.odn.ne.jp
|
抽出キーワード: odn.ne.jp
total: 80
|
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/127 2011/11/05 00:31:24.99 ID:EATcf-276p136.ppp15.odn.ne.jp

（自治議論）での投票で 外部の投票サイト(ttp://sentaku.org/)を提示するのは審議の参考・対象になりますでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316616176/717-718
｜717 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2011/11/04(金) 11:23:32.31 ID:UUlt/B4A0
｜得票数ではなく議論の内容で判断されるものだと思う
｜718 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2011/11/04(金) 11:32:23.80 ID:xtfmWst30
｜そうですか、参考程度にもならないんですね。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316616176/723
｜723 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 2011/11/04(金) 12:18:48.11 ID:BnnH36A50
｜投票は無意味ですねえ

おはようございます。朝から残念な方が…と思うと雨が降る。
人を逆なですることしか考えない人の言葉なんて、誰の耳にも残らないと思います。
種は明かしませんがそれなりに…助言を元に考える事は考えました。あと本来の進行役の存在は確認していません。
私は適度にマトメをpostして、これならどうですか？とそれぞれの需要を加工していたに過ぎません。

>>313
新しい雑スレのタイトルなのですが、板のLRに適わない、いわゆる「板違い」論争が起きないように工夫してくださいと
付け加えておきます。黙認とスルーは違います。取り付くシマを与えて
また妙な削除依頼で削除整理板さんの迷惑にならないようにする…ただそれだけの理由です。

質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/
批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/
↑
この２つが弊害になってる。決まっても採決とっても変更ムズイぞ。
猫雑除いてまだこれだけあるっていう意味（だと思う）で却下された。

　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

それは名無し変更のみですから名無し変更スレで名無し変更議論すればいいんじゃないですか？
運用情報板のことは過去の例を殆ど知らないのでアドバイスできませんが、
分からないことは質問するという癖をつけたほうが良さそう。
野次馬の人でも信頼できるコメントだしてくれる運用情報板の雑談質問のスレ。

がるさんのコメントが出た時刻以降、名無し変更スレで仕切り直しをしますから、次回変更申請する場合
過去の議論は一切無かったことにして
次回新たに名無し変更申請「議論を行ったスレ」＝がる却下コメント時刻以降に議論再開したスレでいいのか？

その時刻以前の議論は全てなかったことになるのかどうかの再確認しておくほうがイイと思う。

私の収束案は時間で解決するための案ですので、こんな流れです。

質雑と雑だけを残して沈黙させる　→　質雑が１本か０になる　→　LRのリンクの申請が出る　→　受理却下問わず　→　ずっと様子見

★は板が紛糾していたら細かい状況まで見るでしょうが、そうでなければそのまま通すことでしょう。
それでも放っておけばいいんです。雑が賑わっていれば人は自然と流れます。
LRに書かれているからといっても、質雑は必要な人が必要な時に立てるものにすればいいんです。維持にこだわる必要性はないです。
板で決め事が必要なとき（SETTING.TXT、head.txtとかで）だけ、必要ならば自治スレを立てればいいんです。

という事なんです。
重要なのはタイトルや票ではなく、十分に話し合ったかどうかの内容です。

>>311
立てても放っとけばいいんです。人を使ってマトメる事はできても、彼は注文に終始することでしょう。
店のマスターがお客さんになっているような議論は、決定事項の必要性を★にプレゼンできるとは思えないです。

>>319関連

斎藤が却下に関してへんてこりんな解釈した内容の投稿。
だからいちおう纏めたのをょぅιﾞょに貼っといた

あれやこれやと
てをひろげすぎ

なにひとるかいけつでかん批判要望板ローカルルール変更議論


せんどう多過ぎ


船頭／扇動

コテキャップの雑談おｋ！
名無しの雑談ＮＧ！それローカルルールに盛り込みましょうか？

※ 個人的理由や主観での批判や要望は迷惑なのでご遠慮ください。

名無しは個人ではない。個人的主観（＆自己アピール）を意見だとまくし立てる手段として名無しではなく固定にする

　２ちゃんねる匿名掲示板　固定考察

>>321「纏めたのをょぅιﾞょに貼っといた 」


こういうきんもい顔文字で嫌がらせが入ったりするのもょぅιﾞょ
　　↓
━━━━━━━━━━━━━━
|ﾟ､ ｡｀ﾌ　まだやってたんだ…
━━━━━━━━━━━━━━

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/33 何故か取り消し
こういうも自治の一環などとゆめゆま勘違いしないように。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/44-49 2011/09/04
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/50-58 2011/09/05
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/59-72 2011/09/06
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/74-81 2011/09/07
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/82-84 2011/09/08
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/85-90 2011/09/09
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/91-97 2011/09/10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/103 2011/09/22
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/110-115 2011/10/31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/116-117 2011/11/01
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/119-120 2011/11/02
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/122-123 2011/11/03
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/124 2011/11/04
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/126 2011/11/04
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1298293381/127 2011/11/05

>>306
ああ、スッキリしていいな。リンクなんかあるからトラブる。俺は元シベリア民。
これで凍土なんて生ぬるい。アラスカ板にもいたんだ。俺は大丈夫。

つまり必要になるまで、案は伏せておいてもよさそうなんだな？
そこがいまいち確証持てなくて。まぁりりーがそう言うならそれは信用するよ。

宿題やらない事で有名なんだぜ？あの人は。基本、他人依存だから。

>>311
質雑よりは自治の方が手っ取り早い。
俺も初めは自治に来たでしょ？目的あって来る人は自治に来る。

猫雑を住み分ければ後は例の御仁以外、何も問題を感じない。
自治・議論・質問はこっちで引き受けるか、従来の質雑でやるかは判断任せるよ。
質雑2つあっても、現状誰も困らない。

どっちが正規だとしても、自治スレあれば大丈夫だから。
ま、今の俺は111を本スレ、110は未消化を消化中と見てるがね。

俺も立てる意見に同意。絶対に質雑たてる。
そういう事まで人に任せっぱなしなんだから、あの御仁は。

>>312
質雑が落ち着いて1本化されて、自治スレリンク可能になるまでは、もしくはそれ以降でも最悪は無くてもいい。
ただ、正義の質雑には書いておいた。あそことも共同リンクあったから。外してもらうように言っておいた。

例の御仁、どれだけ迷惑かけてるか、懲罰ものなんだが、これも祭りの１つとして楽しむ方向でヨロ。

状況をみて、折衝でいいんじゃないかな。半年とか1年もたてば。
ただ、その期間程度じゃ例の御仁は諦めない方に賭けてもいい位面倒だ。

相変わらず93138だけは何処でも嫌われているな。
だから人の批判をかきたがる。その余計なエネルギー、何かに利用出来ないか思案中・・・

>>318
りりーは立ち位置からpostだけでいいよ。
仕方ない理由はなんとなく察してるから。
後者はその通り。だから質雑を使えばいい、自治スレに肝心なものを集約って所まで話は進んでる。
問題の御仁が、質雑を、猫雑も質雑を立てるだろう。
そうやって妨害して、例の御仁が逃げるまで徹底的に一人で黙々とやらせればいい。
人数いる方に人は行く。俺もそれとなく両方見守ろうと思ってる。
次スレからだけどね。

>>319
＞野次馬の人でも信頼できるコメントだしてくれる運用情報板の雑談質問のスレ
＞その時刻以前の議論は全てなかったことになるのかどうかの再確認しておくほうがイイと思う。
この2行だけでいいじゃん。また叩きかとスルーする所だった。
ただ、そこまで時間かけられないしなあ。いいんじゃね、質雑２つで例の御仁がギブアップするまで続ければ。
ここへのリンクは半ば無意味なものになりつつあるし。あちこちで外してもらえるように言うのが精一杯かな。

>>320
自治スレは残す予定。俺は初めは自治にきたんだ。そこが雑談になってたから、例織の御仁に
質雑に引っ張られた。でも、共闘無仕入れがあって、違う履歴を教えられた。どっちが嘘というより、
本当に頑固で融通の聞かない、向う見ずなただの小者荒らしが何年もアチコチの板で続けているという事。
これが分かるまで、随分と時間がかかった。

取り敢えず早期に質雑110はなくした方が無難かな。

>>323
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1316616176/735-742　コレのことかな？

ttp://mhr.s60.xrea.com/operate/
実はコレ、「運用情報板の歩き方」っていうまとめサイトなんだよね。
なかなかいい勉強になるよ。

まほらやりかけ、再開しようかなーと言ってたやつじゃないの？

>>331
ほんとですね。たしかに勉強になりました

>>331
勉強・・・やはり★か。
今回の件、ざっくりいけば全員の我侭を通すとどうしてもぶつかる。妥協しても、一切一人だけ変えない愚か者がいる。

数週間程度の議論と採決って、概ね１箇月で充分なんでしょ？仮に３箇月議論して採決取れば有効？
もう線引きが分からないから、３箇月も議論すれば採決で決めても通るかな。

いい加減、組長には呆れる。厚顔も程々にして欲しい。
人にモノを頼む時の有様とか、それを拒否すると「荒らしに加担するなよ？」
更に違うと説明すると「精神脆弱」と誹謗中傷を繰り返す荒らし。

もうそこまで言われたら素直に暴露するが、組長とはメ−ルをしあってた。
Beからコメントとメールアドレスを提示させられた。それからはいきなり大量の削除要求や
ピグ参加への圧力、おまけに生年月日と性別を聞くしつこさ。こういう個人情報収集目的のＢｅ使いは邪道。
ノアとの議論も、実は組長の依頼の延長にあった。彼は独立王国を作りたい様子が克明に書かれている。
しかも自分の方から止めろと言うことを、同じく相手には与えて、色んな人を巻き込む。
「りりーをこっちの陣営に引き込みたい」他色々とある。しんじとやらも、今多分メールしあっているだろう。
彼もそんな渦中に巻き込まれて、濁流に飲まれぬよう気を付けて貰いたい。

これからはたったと俺も呼ぶことにするが、ロクな人間じゃない。もう義理立てする必要性はなくなった。
ノビノビと、でもじっくりと取り組もうと思う。

>>334に１つ追加。
収集しているのは、個人情報だけじゃない。IPも抜かれる。
ブログだから当然だけど、それにしても削除案件、全部俺任せだったな。
IP晒すのは荒らしに言われたくない何かがあると思った方がいい。

本来不正してなきゃIP出したところでなんて事は無い。
一方的に採決をフシアナと言った意見に真っ向から反対してきたのは、自分もそういう事やってるってバレたくないから。
こんなくだらない事で延々と今まで話し合いに参加してきた経緯がある。

だから俺は意図的にフシアナ＋酉での採決を提案している。
たったは自分じゃ票出せないから反対しているが、ここは数の暴力で決めてもいいんじゃないかと俺は思う。
なぜなら彼は酉すら出すのを嫌がってた。いずれ発覚するだろうから、彼の他の板クラウン他、この情報は出していい。

誹謗中傷に走ったたったをぶっ潰したい。とことんやらせて貰うよ。

>>334
ttp://mhr.s60.
まほら。
そういうのは興味なくても分かるぐらいにならんと洗脳だとか情報操作になる。

>>334
クソワロタ

>>334
フタロイムニャー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yume/1298980057/l50
たったと斎藤があいさつに行ったらそういうレスが返るか見てみたい

>>336
正義でみかけてるから、最近★になった人かと。
んでまほらって★だよね。興味なくても分かるぐらいって、今の俺には理解出来ない。元々興味無いから。
強いていえば、この板の主旨通り、２ちゃんなんて無くなった方が世の為とも思ってるけど、たったは要らない子。

>>338
見たけど意味分かんない。

|；ﾟДﾟ）

|lllﾟдﾟ）ｺｺｺｺｺﾜｲﾃﾞｽ…

|彡 ｻｯ


＞208 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日： 2011/10/08(土) 20:21:18.60 ID:7Zs5997U0
＞|；¬＿¬）＜ｲﾔ､ｱｼﾞｱｴﾝﾀﾒｯﾃ､ﾃﾚﾋﾞｶﾃｺﾞﾘﾀﾞﾄｵﾓｯﾃﾏｼﾀ…

それマジレスならば怖い

>>339
雑談してた時に貼ってたのんやと思う。
今日の此処のは踏んでないけど．．．．．．．．

>>337
なんなら、メール内容の抜粋でも、http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/にでも投下しようか？
ハッキリ言ってここまで怒ってる事分からせないとダメだ。最初に自分に自信が持てないだの言って、
上手く騙された。彼は外的要因による原因究明ばかり熱心にやって、自分でもやってる内密メールを
他人もしていると仮定して、周りの視界を狭くする内容を熱心に送ってくる。

理由：人の主張は93138はともかく他の人の事はちゃんと聞きましょう・・・これが出来てない。
　　　　全く理解するなんて考え方はしない。絶対に譲れないんだってさ、何もかもが。

>>339
後段

ラウンジclassic板のローカルルール変更を認めて直ちに撤回。
そのときの言い訳めいたこと書いてたんがその夢・独り言板だったと思う。

斎藤と一緒でいうたことを守らん人種っぽい。
医療業界だったか病院医者板だったか、ローカルルール申請がらみで受けた悪印象。

>>342
ローカルルール違反です。お引取り下さい。

斎藤があほなだけやし、それは自分のスレ立ててそっちでやれば？
独り言板。

>>332
そうです。最近またマトメのコンテンツをこつこつと作ってるようです。

>>336,339
まほらさんは元★だったよーな。キャップの再発行依頼はしてなかったような事いってたよーな。
まぁ、そんなことはどうでもよくて、今後運用関連でお世話になるのであれば、
一読しておきたい読み物ですねーと、いう感じのものです。

あー・・やっぱり現★ですねー。　キャップ云々はNAOさんの方だったかな…
まーどっちでもいいや。★なんて飾り

http://meikan.s101.xrea.com/pukiwiki/index.php?%C8%C4%C0%DF%C4%EA%CA%D1%B9%B9%B7%B8
変更人キャップ一覧

変更人んもキャップはあるんじゃないの？
がる★は変更人としてのキャップで登場。

>>344
何と戦っているんだ、93138は。
敵増やしてどうすんの？ねえねえ？

批判する材料がないと、そういう判断は出来ないだろ？
LRは見ての事。主観が強いのはお前もだ、93138

猫雑でも必死だもんな、おまえｗ


>>345
見たけど・・・要望板の更新してくれないかな。
無理そうだけど。出来るなら、そっちも変更が一部必要っぽい。

>>348
要望板のそれは…時代にあった使い方をされたらいいだけなので
行き場のない要望、自板では話し合えない状況の案なんかが、この板に集まることになるのかな。

また話が大きくなってもあれなので、自分達が目指すものをまずは片付けたらいいと思いますー

>>342
メール内容の抜粋見たい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1315216725/
にでも投下してください

>>349
でも暴れてる張本人が、嵐が過ぎ去るのを待ってる状況（過去にそういう経緯を説明うけてる）じゃ、
手も足も出ないよー　人の真向かいの主張は一切認めないわ、荒れてるから出てこないわで。
これじゃ話し合いもロクに出来ない。最後っ屁でいきなり誹謗中傷して書き逃げ。
溜まったもんじゃない。メールで召喚状でも出すべきか。

時間は平等ですから…。かといって無駄遣いしてもね。
無理はしないでまずは自分達のやれることから…

ではでは今日はこの辺りで、おやすみなさいませー

>>350
最悪板嫌いなんだよ。
俺のもあるだろ。
だから、立て逃げして機能不全の仮称雑スレと化してる、
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/
こっちを希望。
それじゃダメかい？

取り敢えず俺は公然と、この板でたったから誹謗中傷を受けた。
批判材料としてこの板に情報を集めて、今後の対応を考えて貰いたい。
だからこの板で出すべき内容だと思っている。

とはいえ、478通、8/2から10/30までよくもまぁ・・・62日だから、約1日に7通は来てる計算になる。
こういうの欲しいとかあれば。流石に抽出して、文章の一部だけにするけど。

そういえば、たったも最悪板に猫スレ作るって言ってたな。
ID切替見分けるのにDB代わりにしたいと言ってたな。
無駄な事に異常な程の熱が入る性格だから、頑固者。東北出身者に多い傾向だな。

柔軟と懐柔を見抜けない。
俺は公平にする為に、情報を出すという目的がある。
これを見て批判するのは、今回の議論における重要な材料だという認識。

違っているなら意見は遠慮なくどうぞ。叩き目的ではなく、あくまで「潤滑な議論」の一環。
ググればわかる事を論えて個人攻撃の荒らし。大義名分はあるぞ。
これ議論しないと、方向性が双方見えてこないと思う。
その為には、他の板も含めた内容も含めて公表する判断をした。

幸運を呼ぶワイルドストロベリー

>>350
斎藤のスレに貼るべきなんじゃないの？
きちがい斎藤のアホを棚に上げた私怨まるだしをこういう板でおまけにそれとなんの関係あるんという自治スレ。

>>353
そっちでもいいです、お任せします
478通・・・ｗ
要求系、相談系、ピグ系、それ以外など
適当に分類して軽くまとめてもらえればと

>>353
478通…ｗ
お疲れ様です！

内容は少し興味あるけど、やはり最悪板向けな気がしますね
でも嫌いじゃ仕方ないのかな

>>354
BBCがなにを勘違いしてるか知らないけど
実際僕はID切り替えとかしてないので
日付が変わらない限りIDも変わらないのにｗ

人としてメールの内容出すとかもう人として完全終わってるなｗ

あといっておくが大量に送ってきたのは斉藤さんであって、俺ではないｗ

俺は半数以上かえせないでいたしｗｗｗ
それでも大量に送られてくるから睡眠時間削って返信していたのにｗｗｗ
あほくさ

最初にメールに関することはお互い出さないと約束していたのに破るとか

人として最低レベルも守れない奴なんだなｗ

あえりえないわｗ

俺があっちの出した個人情報出したらどう思うのかね？ｗ

約束して守れない人間は人として最低レベル
公平でもない、私怨でしか動けない人間というのがわかったな
もう完全に荒らし化してるしｗ

みょうしんが斉藤はどんな奴かっていっていて俺に警告していたがこういうことだったのかｗ

人として人として

>>265
反対！

私怨で荒らしに寝返ってるのは勝手だが勝手にメンヘラ同士でやってないように

現在質雑１１０シリーズが本スレ

猫荒らしスレの過度の馴れ合い隔離スレ
猫雑スレ　「質雑じゃない何か（仮）」　→　スレタイにテンプレ考慮必要
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板　→　ナンバーは？テンプレ作る必要有
↑
すでに１１０質雑と重複
自治をはずせ

>>312,315
申請スレには一部評判の悪いボラさんが居るらしいですね

まあBBCは話し合いに応じないらしいので
勝手にやらせるしかないですね

>>274でも反対いってるのに、勝手に話をすすめる荒らしども

>>275-279まで前回だな

さてと、次か

>>362
話し合いにはいっても都合の悪いレスはスルーしてるのはどこのどいつだ？

>>61に答えろよ

俺のいってる都合の悪い質問も反対意見もスルーしてるのはお前だ

斉藤さんがとんでもない約束も守れない人物だとういうのは驚き呆れたが
正直、メールしなくなってからこっちの調子がよくなったｗ

負担が半端なかった
あんな大量な長文メールとか俺まめなほうなのにそれでも返せなくて
生活ひっ迫していたわ

かなり時間とられたと思う

>>248
> >>227
> > みんなの質雑を占拠状態がおかしいといってるんだよ
> その占拠状態を解消できるかどうかが重要なら、雑を分離してそこでやってって言えばいい話なんじゃないのかな。
解消するんでも、まずは改変乱立重複をなくすことからだろ？
そもそもみんなの質雑を占拠状態にしてるのを相手の要求のままのむのは間違いだと思う
そこを間違えてるといけない

俺はリンクは１１０の本流のままで後は一切何もつけるなっていう考えだが
どっちにも利するつもりがないなら、ドローのリンクなしの主観的なの文章だけにして
状況が落ち着くまでまつのが最善だと思う
リンクとか変更とかかけるからことがおこるんだろ？

でも以前と変更になるわけだから、申請も必要になってくる
状況説明れつつやるべきことではないだろうか
> >>228
> > なんで「質相自」になってるわけ？
> 「質雑」や「質相」に言葉を置き換えればおんなじことだよ。作業スレが無駄に増えなきゃ問題ないんだから。
それでいいが、自治は不要、それは１１０シリーズのときに再三いったはず
> >>229
> 勝手に認めた云々決め付けられましても。
> 上の上のマトメの方で、「ＬＲリンクそのものを無くす」って案も拾い上げてたでしょ。
その案がもうなくなってるんだが？

>>359-
俺から言わせれば、処理能力低すぎ。
今は刑法の各種構成要件と通報対象を限定されているから話は変わるけど、
以前は1日1000件以上の通報をしていた。レベル低い争いはしないつもりだった。

スレタイだけで１スレッドの消費は有り得ない。だから雑として使わせて貰う。
妨害した責任はたったにある。忘れるな、この混乱を。招いたのは自らの失態が、未だ分からないみたいだな。
結局、歴史は繰り返す。そしてその問題から背を向けることで、止まらない自然の流れにのった負け組という事。
素直に自分の落ち度を認めろ。今回はその意味を知らせる警告だと思え。全てに回答するつもりは無い。

何が落ち度なのか指摘はしている。そこを認めないと、議場にすら顔を出すな。邪魔だ。
他の板にいくら移動しようとも、今後もこの状態が続けば敵は更に増える。覚えておけ。
俺だけじゃないんだと。みんな同じ目に合った被害者だ。猫もノアもな。

>>361
まずアンタを隔離する必要がある。
一人で質雑やってみろ。

悪いが自治は外さないよ。
勝手にスレ立てしても使わないという前例が正義にある。そうさせて貰うよ。
たったがこの板から消えない限り永遠にな。

被害者は俺だろ、荒らし呼び方しまくる荒らしになりはて

人として最低の

お互いで決めた約束を守る

個人的感情好き嫌いで言動を支配されない

特に議論や物事を執り行うときに
こんな大人ならみにつけてしかるべきの

斎藤一 ◆xKBUTUSLLEはそれができない情けない大人で私怨を正当化させてるというのは
しっかり証明された

つまり>>21の荒らしと同類

わざわざトリまでつけて証明しているのにあえてその呼び方で俺は荒らしだといいまくるとかｗ

そういや以前猫のときも、ああいうのは私怨だからやめるようにって俺いったけどな

色々ストレスがかかるなら憂さはらしに猫やノアをたたきのめすその動機がすでに不純
多数派で楽だからとというのと私怨で憂さはらしの対象を変えただけだろ
恥ずかしいことこのうえないな

>>364
人が効率よく出来るように示唆してもやらなかったもんな。
自分のやり方でやると言ってたはず。そんな愚痴こそ、チラ裏だ。覚えておけ。
低コストに低リスク。これが一番だと言ってあるはず。俺は目的遂行の為には手段を選ばんよ。
それも事前に通告している。公表されても構わない事しか書いてない。
肝を座らせている俺に、たったが叶うと思った？

>>365
相手って何？逆に言えばたったの為に何をしろと？
今自分が包囲網に囲まれてるって実感ないのか。人の話、聞かないもんな。
俺の天秤が何故急にノア側になったか説明済み。

よくあぼーんで見えない事多いんだよね。
ま、発言権主張するなら、まずは意見を聞けって事だ。
★の発言である以上、何が出来る？現実的に物事を考えろ。
だから60だか61は見えてない。見る必要も無いって事だろ。

>>363-364の通り

これだけ人としてやっちゃいけないことやっておいて
平然としてる神経を疑うｗ

みょうしんがいっていた斎藤のこと調べろということはこれなのか

さすがの臭い鯖ですら言動がおかしいからみかねていってるって異常な事態だろ

普通はいわないだろうからな

んで？隔離？

議論すべき状態で隔離とはすでに閉鎖的にみんなと話し合いする気がないということを示してる

いってることやってることが自分のしっかりした考えにもとづいていたら俺にむかついたからとか
そんな幼稚な理由で意見急変しないからな、普通ｗ

荒らしにかまっていてもだな、>>363までいってるから次か

>>368
今更泣き言か？俺は元より荒らしだと言ってある。正義の質雑に聞いてみろ。古参共は皆荒らし扱いをする。
個人的感情を引き出したのは誰？怒らせて話し合いに強制参加させるにはこれが効率が良い事。
必死に反論出して、それだけじゃなく相手の言い分を聞かない限り、永遠に終わらない。
ま、478通のメール全部を出せばそれで終わりという事はあるんだけどな。

>>370
アンタのは議論じゃなくて叩きと煽りのみ。
何故現状を認識出来ないか。自分の考えが間違っている事を自省出来ないからだ。
俺の寝返りで気づくと思ったけど、ここまでの男だったんだな。

何故起きたかを一度考えてみろ。俺はそれに対して既に何度も発言している。
平行線辿って不利になるのはたった、アンタだ。一人の反対者の為に出来得る事は数少ない。

運用板他で暴れ回ればいいってもんじゃない。板内で処理しろと言われているだろ。
そっちが少数派というなら、いちいち仲間を無理に作る必要も無く、淡々と事象だけ言えばいい。
その事象を見れば、今回の件は「認める」事から始まる。認めないからもめる。それだけの事。

こっちは低コストで議論出来る。俺は例外的にたったの援護をしてきた。
でも、それは初めから言いたい事もあったが、取り敢えず看過した。それを浮上させただけの事。

>>249
> >>231
> 脳内補完で悪い方へ悪い方へ考えるのはいただけない。
どのあたりが脳内補完？具体的に指摘を
乱立だけではなく、それが荒らしによる１の改変荒らしをともなっていたというのも事実
１スレに収束を考えるならそうなるまでリンク外して主観での文章にとどめておくべきじゃないのか？

俺は猫みたいにAAで大量に占有することはないんであしからず
猫の問題は、１日の量が半端ない、文章がが猫語になっていて他人に読めない文章
これを注意されても直さないことに問題がある
俺は斉藤さんと違い、連中はよけないだろうからせめて猫語だけでも修正いれるべきといったが完全スルー

リリー氏が困る困らないじゃなく、問題はみんなの質雑であるという一点！
そこをはきちがえては困る
みんなの質雑を自スレ使いするな、適切な板スレでやれは当たり前

人格否定は議論に不要なら斉藤さんにもういうべきだろ
この人、自分が他人を攻撃しながら平然と自分はそういう叩きを行う、どこが筋通すんだか、言葉はうまく使うが
やってることがむちゃくちゃという意味では荒らし連中と似てるな

>>250
重要なところにレス不要といって逃げないように

>>373>>365をよくみてしっかりレスどうぞ、リリー氏

言い捨ては卑怯だぞ

>>373
質雑男＝たった
さて、履き違えているのはアンタだ。

> 自分が他人を攻撃しながら平然と自分はそういう叩きを行う、どこが筋通すんだか、言葉はうまく使うが
> やってることがむちゃくちゃという意味では荒らし連中と似てるな

俺荒らしだけど、何度言えば分かるの？りりーは正義の住人。正義＝荒らしの場でもある。
立ち位置考えて発言しろよ。隔離用でなければ、質雑なんて要らない。雑に自治、この２つを分けていい。
これが原則。質雑あっても自治はあってもいい。だから存在している。

そこから話を組み立て１つ１つ認めない限り、永遠に終わらないので、一定期間経たら採決って所だろ。
そこまでの引き伸ばしには有効だが、そう何箇月ももたないと思うぞ？

こっちは色々と毎日融通して一定の時間は避ける立場だって事、忘れてないだろ？
取捨選択でたったを追い詰めてこの板から追い出すか、認めるなら隔離スレまでだな。
正規の質雑は存在せず、自治で賄う。いい加減目を覚まして情勢を見ろ。

>>374
まだ分からないんだな。りりーの立ち位置から出来る事と出来ない事があるんだよ。
りりーはどっちに着くまでもない。裁判で言えば調停員みたいなもの。決定権は無いんだよ。
住人としてでも、少々特殊。賛成出来る案に賛成するだけ。イザコザの原因がたったにあると自覚しろ。

隔離＝板の外ではなく、中にいて、住み分けするだけだ。これも認めないのか？
>>265はそういう案だ。自治付ける事については、もう議論不要。質雑でも自治を兼ねられる可能性の問題。
自治がたったらそこを重要とみる。これが今の★の実態。現実を受け入れろ、たった。

すいませーんそろそろよそでやってもらえますか？
さすがにこれは自治って感じではないので。

荒らしパターンの呼び方しつこく続けてるようなんでＮＧかけるか

斎藤一 ◆xKBUTUSLLEで

>>377
答えろよ、荒らしノア

もとから質雑１１０で自治こみなんだが？ｗ

>>235に答えろよ、いわれた都合の悪い部分スルーだよな？

>>379
メール送りました。以降はそちらで。
無視するならこちらも無視します。

>>251
お互いにとってプラスにもマイナスにもならない妥協案は出してるが？


>>276で

それに対しリリー氏は目をふさいでるようだがｗ

これならどっちも得も損もない

メリットもデメリットもないまま

後は個人が板全体見渡して考えたスレにくるだけだろう

>>381
何処がさ。自治認めない以上、まだ話を把握していない。
俺が敵方に渡った理由、俺の視点で一度みてみれば分かる。
自分がされて嫌なことを、相手にはやっている。

議論に適さない状態だな。相手の言い分を汲んでなんて出来ないだろ？
少なくとも質雑以外の自治を一切認めない段階でもう話は終わりだ。
妥協するならそこまで妥協してみろ。俺は自治に居る事にする。

それとりりーは防ぐも何も、今回の件は流れるままに、というスタンス。
中間だと楽でいいぞ。案は出しているものの、俺もりりーに近かった。
だけど、たったの発言から許せないという気持ちに代わった理由がある。
中間でいて、尚かつたったを攻撃する。先にメールの内容バラしたの、実は俺じゃないって理解してる？
たった、あんたが先だ。だから今回公開する事にした。異論あるまい？

>>253
名称？なんでそんなものが？
質雑や窓口スレは個人スレでもなんでもない
勝手をいわないでいただきたい

質問でも雑談でもOK１１０のみ
それが自治込みのもの

後は自治などつけず質問相談スレが１つ
そこで猫連中が好き勝手に過度の馴れ合いすればいいだろうｗ

>>225
１１０シリーズを改変ないまま昔のままで使えばいいだけの話
そしてほかで自治というのはつけない
これでおｋ

>>383の後半>>254のノアに向けて

ああ、ミスった

>>383の後半部分、>>255のノアに向けて

自治なんて必要ないし
今後も質雑だけでいいよ

>>383
人を叩きながらのメール得意だねえ。
だから返信が遅いんだよｗ
そういう事やるには、画面２つあった方が楽だぜ？
とにかく>>265が賛同が多いみたいだが？
反対してるのたっただけなんだぜ？少し情勢みろって。
最後には採決だ。

まず、人に洗脳するのヤメロ。それと言われた意見は意見として自分の意見とあわなくても、
一度頭の中で相手の側になって考えてみろ。それがやりきれてないから自然と敵が増える。
これは致命的な話だぞ？たったよ。

>>386
時代は変わった。世代交代の時期。
新人★が、批判要望板でも自治は１つだけはおkと、認定している。
毎回立てさせて貰う。
そして需要はある。たったの暴走を止める問題が１つ、後はスレの乱立の調整スレが必要。
その為の自治でしょ。かといって俺は削除系苦手なんで、まとめなんか出来ないけどな。
まとめしないでも、その内来るでしょ。３０日ルール、VIPより長いけど、他より少ない。
この儚さがいい。

>>388
時代は回るってみゆき姐さんが歌ってたな〜

主にたったに関する問題ってかそれしかないよね？
質雑でバトル続けてればいいんじゃないの
ウザけりゃあぼーんで事足りる
たったなんか相手にするだけ時間と労力の無駄遣い

まぁ立てるのはいいけどさ、立てたからにはそれなりに自治とやらこなしてね

>>389
迷惑はかけるが、本人が自省するまで続けるしかない。
でも今までは追われてたけど、追う側になって気楽だよ。
スレ立て合戦しなくても、質雑は誰かが立てる。
その中で投稿を続ければいい。

たったと共闘してると、900になったらすぐにスレ立てしてとか、
無茶振りされる。こういうのも役割もいくつかやらされてた。
クラウンでも、散々レスだの削除依頼だのやってた。

頼むのが当たり前になると、文面まで考えさせられる。←ココが嫌だった
しばらくは付き合ったがほとんど自力でやろうと思えば出来る事。
IP出すの嫌で削除依頼相当数かけたんだよな。
クラウンなんて俺は行かないから、雰囲気が飲み込めてないのにやらされた。

>>390
本人が自省するまで？無理無理、それはない
おかしいという自覚がないんだから反省もくそもない
利用できそうな奴は利用する。反旗を翻したら一転、叩きまくり
それがたったのいつものパターン
気づいた時には既に遅しってね

各スレの継続スレ案
たったスレは斎藤埋め模様

質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/l50
↓809 411 KB
たった隔離質問でも雑談でもOKスレ

批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/l50
↓383 157 KB
ローカルルール変更議論＠批判要望板

こちらはたったがヤヤ乱入気味
質問でも雑談でもOKのスレッド　111
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/l50
↓503 183 KB
批判要望板純粋に雑談スレ

>>374　コメントいたします。

>>231　の脳内補完ととれる部分について。
> すでに荒らしの理屈を代弁してる状態だな、終わったなｗ
> 結局リリー氏は荒らしの代弁したいだけだったのか
> 新しい概念×←荒らしの自分勝手な要望○
> ということは女は確定なんだな、
悪い方へ　の部分は、　上記且つそれ以外の思い込み部分。

> 問題はみんなの質雑であるという一点！
↑「みんな」の定義を再確認されてみてください。

>>365
雑分離について、それは一つの案でしかないです。
案に注文をつけられましても、そうですかとしか言えません。
ＬＲのリンク変更云々については、私としては特に、言及しておりません。
決めるのはあくまでも、住民の意思によるものです。判断は変更人がしてくださるでしょう。

個々の案の必要性、それらの申請の必要性については、
それぞれ各自で考えて意見をだしあってください。特に進展はないようですので、しばらく静観いたします。

>>391
頑固者だからな。ホント体よく利用された。
削除依頼とかも他の板の分まで結構やらされた。しまいには自分でか投げろとか、訳ワカメ
何でも知っていると思われがちだったから、一線引きながらきたんだけど、
いきなり距離感0にされた時にはどうしようか悩んだもんだ。

ま、これで俺もたった荒らしとかになるんかね。分類はどうでもいいけど。

>>392
いい感じだが、多分１行目は本人認めないと思うぞ。
勝手にやってろという、名ばかり質雑になりそうだ。
雑無くすと、すっきり自治やら相談だけになるから気楽でいい。

>>393-394
立ち位置を理解されないのも辛いな、りりー。
分かりやすいように、ハッキリ言ったほうがいいんじゃねえか？
アテにされてるの分かったでしょ？

勉強の為とはいえ、たったに加担する必要は無い。
双方共に荒らしとして規制履歴がある以上、均等に公平に考えるだけでいい。
出てくると、たったがまた暴走する。たったは攻撃されて快感を覚える変態だから、放置でヨロ

すっかり忘れていたけど、これどうする？
問題は３つ目なんだが・・・返res待ちなのかな。少しそっちも消化するか、いっそ放置するか。
たったの独壇場スレで事実上の隔離スレって扱いで、111の次は猫雑にするのか質雑にするのかはお任せ。
質雑も色々あるんだ、でもいいと思える。出来ればスレタイで識別出来ればそれでいいと思う。
たったには自治は無理だけど、また乗り込んで来てはgdgdやらかしそうだが、糞スレにメールを出し続けるという圧力をかける予定。

質問でも雑談でもOKのスレッド　109　790res
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/

質問でも雑談でもOKのスレッド　110　811res
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/

質問でも雑談でもOKのスレッド　111　516res
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/

>>397
109は512k越えなので放置で
110は組長専用のために放置で
111は住人さんと雑談スレッド(仮)に移動するかどうか提起しようかと。
同意がとれたら終了する辺りで移動ということで。

メールを晒し続けるのは刺激するだけなんで他所で。

>>397
111の次スレのタイトルをどうしようか迷いますね

いっそ「雑談でもOKのスレッド」とかにしてしまえば…
とも思いますが他板からスレタイで検索して来てくれる人もいるし…

>>398
おk。連絡は取れたか？
刺激ねえ。取引材料に使わなかったのか？　てっきりそれも込みで交渉に入ったのかと思ってた。

>>399
質雑２つはたったは嫌がるだろうな・・・
重複で早いもの勝ち。そんなの面倒だから、そのスレタイでもいいんじゃないか？
自治は30日か1000到達でまた立てる。テンプレには入れない（保留）でいいかと。
質相自治だから、俺一人じゃ回らない。それは言っておくよ。協力を頼みたい。

これで収束すれば、一応どれも対処した事になって、時期みて自治にリンクかなあ。
たったも一人で質雑やってたら自治機能が発揮出来ない事理解するだろう・・・
それでも質雑が自治だって言い張るからなあ。痛い目に合わせたい所だ。

spo2鯖廃止で、たったが行き着いた楽園が批判要望なわけ
収束できるのかしら

>>400
このスレはもうタイトル通り質相自治として稼動で良いでしょうか？

もちろん出来ることは協力させていただきます
（でもいままでの経験からしてこの板って心配するほど質問や相談って来ないですよｗ）

>>400
未だとれず。
BEメールでも通常メールでも送って、スレでも告知したのに音沙汰なし。

雑談主体っぽくなるようなタイトルにはしようと思ってます。
一応質相は巡回はしますが、そこまで専門知識があるわけじゃないので…
当面は自治議論でもつとは思いますが。

ともかく組長に自治をやらせたらダメだという既成事実があると便利だなーと。

>>401
その楽園をなくせばいい
or
幻想の楽園にする

>>401
そんな感じはする。

>>402
異論無い。こちらこそ宜しく。
今一掴んでない削除（特に整理作業）とか苦手分野が多いんで。

>>403
同感。返信しないとは、たったも落ちたな。今回の件でもうメールもしたくなくなったんだろ。
疑心暗鬼に取り付かれて、言質取られるの嫌なんだろ。フシアナ出来ない時点で、たったは不利。
刺激と言う名のメール晒しは外で希望があれば検討するけど、今時点ではもうしない。

してくれって別口で頼まれたら、場所指定有で考える。少々ズルい事をしてたから、関係者は見たい所でしょ。
取り敢えずこの板ではもうやらないようにするよ。交渉材料として有効なカードだと思ったんだが、まあいいや。

上のほうで「質雑じゃない何か（仮）」とありますけど
（仮）を取っ払ってしまう…のも手ですね。
それでも組長を名乗るひとりが一見さん目的で誘導を
かけてくるかも知れませんが放置か対処かはその都度
個々の判断でやっていけば良いわけですし。
「××さんそれってマズイんじゃ…」なんて突っ込みも
そこでなら誰もが安心して出来ると思います。

>>401
こっち来て、gdgdもめるだろうな。誰も質雑に協力しないでここでやれば尚の事。
質雑に行っても、こっちに誘導するかどうかは、相手の状況や、組長お得意の洗脳が無ければ看過する。
そうでなければ関わってこっちに引っ張る、かな。

たった質雑スレは監視はしようと思う。

>>405
特に異論無いんで、適当に決めてくれて構わない。たったはピグとやらに夢中なんだろ。他に住人も居ない感じだし。
競争したいなら、質雑でも構わない位。

でも刺激したくないから変える点で合致しているので、こっちが出した案も何も気にせず使って貰っていい。
たったみたいなこだわりは今の俺には無い。

>>404
その方が平和ですね。
メールしてこないならこちらはチキンとしてそれなりの扱いをするつもりです。

ちょっと場所指定するかもw
私の仮想鯖に掲示板置いたりして
もしくは最悪板のたったスレにちょこちょこ貼るのでもいいかもです。

おそらく交渉にもならないかと。メールの一部を見る限りでは、あまり出されちゃマズイ内容もないですし。
人格攻撃の隙を与えるだけになるかも。

>>405
それありかもw

>>408
それも構わない。
でもクラウン含めて君たち向けの情報は、ある程度はあると思うよ。
共闘してた時、時系列にメールの時期とリンクさせると色々見えてくるけど、疲れると思う。
必要なら提示されれば、ある程度出すよ。

とはいえ、もうほとんど93138だかたまみだか分からないけど、暴いている部分が多い。
後はノアの勘も鋭い。勘が良ければ読めてたハズなのに、こちらから見ると危なっかしく見えてたよ。

今度はたったから守る方向で動くつもり。俺が介入しない方が良さげなら手は出さない。
当面住み分けしても、ある一定時期から一人でやってる事に嫌気がさして、自治スレは集中砲火を浴びるだろう。
まずそれを対処してからかな。かかりきりになりそおうだが、適度に頑張るさ。

スレッド一覧で気になったので、下記の１番目のみ、スレッドの削除依頼出してきた。
また、削除お得意の93138に文句言われるのか・・・いい加減指摘すればいいのに、毎回妨害だもんな。

よし　みんなちんこだせ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1320585717/
→中もスレタイ通り。

【避難所】なりきりネタなんでもあり板 in 批判要望
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1320579228/
→これは避難所っぽい。暫く様子見かな。

【ＮＧ】本日の宮城たったID【推奨】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1320310883/
→これ、毎回立てられても31res程度しか用がないスレじゃないか・・・
　最悪板に引越しして貰った方がいいんじゃないかなと思うけどどう？
そういう意味では重複にも見えるけど。

>>386
お前は荒らしだがそこだけはあってる「
斎藤さんに何いってもむだ

ノアや猫をストレス解消のために叩いてきたような人だしｗ

他人と約束して守れず、いわないといったことをいうのは人として最低だからだ

叩きはここでするなといって自分が率先してするとかくるってるだろ

いくら犯罪が軽減される精神耗弱とはいっても許されないレベルｗ

>>385が前回だな

>>387
賛成はあんたら荒らし連中だけだろ？

名前欄変更はどうした？

既存スレで使えばいいのに使わないで荒らしスレ使ってるからこうなる

メールなんてやってないが？
とうとう今度は妄想か

議論資格なし、キチガイ荒らしが使う呼び方>>21
規制２６回の荒らしと同類に落ちて善悪判断よりも理性よりも、私怨を優先させる

はずかしい大人だな

まあ、あんたがどうやろうと俺はあんたのように地に落ちた同類になるつもりはないんでｗ

>>402
> >>400
> このスレはもうタイトル通り質相自治として稼動で良いでしょうか？
荒らし高校生猫勝手にいってるんじゃねえよ

自治は１１０質雑ではいる
重複たてんな、荒らし

> もちろん出来ることは協力させていただきます
> （でもいままでの経験からしてこの板って心配するほど質問や相談って来ないですよｗ）

つまりそういう過疎板も含め、質雑１１０の自治こみでいいわけだ

あと、俺土日基本的にでかけること多いんで

私怨バカの斉藤さんのせいでろくに休日も普通の生活できなかったし
毎年いってるイベントすらいくのやめるという異常事態にまでなったからな
迷惑
議論資格ないキチガイじゃん

俺は基本的にメールはそう頻繁にみない
自分の個人でしっかりみたいメアドは別だがｗ
結構リア充

批判要望板が荒らしの楽園状態だろ
おちんちん ◆9v7VEZmRU2しかりキチガイが大挙して押し寄せる俺に嫌われて私怨キチギなったメチル子猫とか
>.>394
リリー氏は異常な私怨バカの斉藤さんの荒らしぶりには何もいわないんだな
過去にこだわってやってるのはどこのどいつなんだかｗ
>>393
>>231　の脳内補完ととれる部分について。
> 新しい概念×←荒らしの自分勝手な要望○
> ということは女は確定なんだな、
悪い方へ　の部分は、　上記且つそれ以外の思い込み部分。
↑
じゃ訂正してくれないか？
> 問題はみんなの質雑であるという一点！
↑「みんな」の定義を再確認されてみてください。
みんなつまり猫＝KD124208082085.ppp-bb.dion.ne.jp ◆CH3OH/j4IIの自スレではないということだ
ならば俺の主張はあってるだろ？相変わらずAA連投だしな、自スレを持てばいい話
>>365
雑分離について、それは一つの案でしかないのにそれだけ推し進めてる
荒らしに加担しないで頂きたい
ＬＲのリンク変更云々について荒らし側の案をおしすすめていたが？
それのどこが中立？
中立ならばどっちにもプラマイゼロのリンクなし、注意書きだけだろ、おすのはな

>>411
は？勘違いしてるだろ？
俺は自治そのものが必要ないって立場。というか必要性を感じない
質雑に自治を含むなんていうお前の意見は論外
今後も「質問でも雑談でもOKのスレッド」のみでいい、なんら問題なし
それでも自治スレ立てたきゃどうぞ、でもそれなりに運用してねって事

暴走するのはたったと似てるが斉藤のほうが幾分マシ

そら粘着ストーカーの荒らしにとって、自分らの仲間入りしたらもろ手あげて喜ぶに決まってるｗ

そらましにみえるだろうな

私怨、理性なし、最低限の約束もまもれない
警察案系扱うからそういうのは破らないといっておいて平然と破るという

って人物でもｗ

そういや臭い鯖がCHメタノールの式の奴を猫とわかってないようなのが悲惨ｗ

猫のCHに妖怪ババアとかいろいろ悪口いわれたことしらんのだろうなｗ
あれは本音と建て前（うわべの言葉）のかい離がすごいからな

さすが妄想型サイコパス人格障害一見魅力的、弁舌たくみとか書いてあることずばりだわ

>>414までだな、以降は次回で

つーか俺は理性かなぐりすてて、私怨で動きまくりなんて恥ずかしいまねしないからｗ
暴走してるようにみえて、ちゃんと一線はまもれるんだよなｗ

そこが誰かさんとの大きな違い

荒らし連中も私怨で動くのが大半だしな

ノアを嫌いだとかいっても仲間は最低な限度知らずの約束破りみたいなこと
してなかったぞ？
普通はそう
嫌いだとかなんだとか問題あってもやってはいけないことやって
相手に圧迫目的で動くとか性質がもろでてるｗ

わかってねーな
斉藤は自分で荒らしだって宣言してるだろ
お前と違うのはそこだ、ボケ

>>401
http://yuzuru.2ch.net/accuse/SETTING.TXT
BBS_NINJA=nashi

たったは出て行かん。たった撲滅は２ちゃんねるの荒らし報告に宮城ニフティを報告すること以外に手段なし

【避難所】なりきりネタなんでもあり板 in 批判要望
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1320579228/

規制にともなうちょっと移動の場合はひろゆき時代に書いてあったのはラウンジclassicだったはず
批判要望に避難所を持ってくるのは板違い。ガイドライン的な理由を探すのは困難

●を焼かれてウイルス規制になっているdocomoなどはこの板しか投稿出来ないから
●を焼かれた雑談スレ／●を焼かれた避難所　の２つは立てても良いと思う。（ｂｅ板のｂｅ同様●焼き以外は立ち入り禁止）

【ウィルス警報】携帯規制された人が集まるスレ52【BBM規制】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319183725/l50

こういうことはローカルルール変更でシッカリと決めておかなければ削除対象とはならない。
斎藤がこの板のルールブックではないのを自覚を促さなきゃならん。。。バカが仕切ると苦労する。

>>418
２ちゃんねるの荒らしを名乗る似非荒らし斎藤は死んでいいよ。たったと同類。

>>415
ここ自治スレですから逝っていいよ。
★質問・相談・自治スレッド＠批判要望板

雑談ならネコ雑があるからあちらへどうぞ。

必要以上に仕切りたがる輩が沸くとツマらなくなる
どこでも同じだな

>>409
厨房板に適当なスレ立ててそこでやってもらおうかなあ

>>419
掘りまでいくためのハードルは高いわ、規制されないわでいいとこなし。
それよりうまく転がす方法考えたほうが経済的

ほんときみ厨房イタ好きねｗ

>>411
レス遅っ。　お前を叩くのも結構ストレス発散になって丁度いい。
いいか、他でも言ってるが、

メ　ー　ル　内　容　バ　ラ　シ　は　お　前　が　先　だ

人権問題にまで首突っ込む気なら、俺も覚悟を決めるぞ。
いい加減にしとけよ、たった。

>>412
何処かの誰かさんが馬鹿なスレ立てるから、名無し変更依頼すら出来なくなった。
全部お前のせいだ、たった。そうしたら自治問題は自治で議論して、そこで採決を取る。
これ以外に方法はあるまい？

そうそう、決定事項に近いから言っておくが、質雑はくれてやる。
自治関連は全部このスレで行う。一人で勝手にやってればいいが、洗脳する位なら妨害するぞ。
それだけは言っておく。Ｂｅからのメールでこれ以上犠牲者出ても、無駄に皆の労力をたった
荒らしに変えるだけになる。お前に必要なのは、健忘症認知と異常なまでの確執・執着心だ。

状況把握出来てないみたいだから、答えを言ってもスルー。どうしようもないね。

時間だ。次回>>413から

>>425
だって唯一荒らしてもいい場所だよ？
スレの人たちのことを考えなくて済むし。

>>427　ID:7oFRnG4s
あんたほんまにあほやなぁー。

そもそもスレを間違えたのは申請の内容ごとにスレがあることを知らんかったからでしょう。
ローカルルール変更←ローカルルール変更スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/l50
名無し変更←名無し変更スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/l50

たったが立てたスレ
批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/l50

「名前欄ルール変更議論スレ」

批判要望板住人にローカルルール変更議論やってることの周知目的で名無しを一時的に変更しましょう。どうですか？という目的で立てたスレのようですが
議論が行われたスレの一覧に挙げんかった（荒らしが立てた未公認スレという扱い）じゃないですかー！

がるが勝手にそのスレもひっくるめたコメントやっとるだけでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/382
がるに詰め寄るべきじゃないの？
このさいなんでもかんでもたったに責任おっかぶせりゃ〜ええっちゅうもんちゃいますよ。
強い者にこびへつらうのは個人の生活の中でどうぞ。
こういうところでそれやられると迷惑です。
なのになんでそのスレが原因で却下されたとか言い続けて、
おまけにスレ埋め荒らしまでやっとんのん？

>>415
自分も正直いままでどおり
「質問でも雑談でもOKのスレッド」のみで
必要に応じて自治スレを立てるのが良いと思っているのですが、
今後も「質雑」が乱立しそうだしそんな状態でいつまでも
LRのリンクが更新されないままでは外から来る人が困るのではないかと

LRにリンクされてなくても
「質問・相談・自治」というタイトルなら
何か尋ね事をするスレなのだな、と判断して貰えるかなと

>>421
褒め言葉有難う。俺は★に荒らしだと思われる位が丁度いい。
だから事前に荒らしだと言ったのに、人の話は聞かないから、こうなる。

>>423
仕切りが★でも同じだけどな

>>424
スレッドでも別の掲示板でもご自由に。指定されれば出すよ。
削除しか方法が無い（忍法帳だめ、報告意味なし）んで、93138の唯一活躍出来る場面なのにねえ。
猫他に点数稼ぎしたいなら、たったの叩きレスを削除依頼すればいいのに、と思うんだが。

>>413
そこまで言うなら削除依頼してみろ。
自治スレは１つあってもいい、だ。
現状を見る限り、たった追放かどう扱うかの方が自治問題解決につながる。
たったが居なくなって、いくつかの保留残件を処理すれば、要らなくなる。
それまでは自治スレ立てるから、ヨロシクｗ

リア充ねえ。それが本当ならこんなに荒れないだろ？ストレスで皮膚炎引き起こしてる病人なのに、
違う病人を差別している。差別野郎とはお前の事だな。

ちなみに俺は身体の手帳申請中。精神疾患とはまた違うんだよ、ボケ。

>>414
こっち側に来ると見えてくるたったの勘違い。
・りりーを仲間だと思い込んでる。敵と味方しかいないとしか認識出来ない
・それ以外の思い込み部分
・自分にレスする基地外
自分で書いてて全部自分に当てはまるだろ。それすらも分からないからたったで充分。

賛成多数の意見すら認めない一人自治、寂しいのうお、寂しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
初めから荒らし宣言は出してたし、最悪敵に回る事は初期に散々指摘してる。
忘れたのか、やはり・・・若年性健忘症だな、うん。
そうやって93138を攻撃する癖に、93138に乗っからないと俺を叩く事すら出来てない。
そりゃ当然、影でコソコソやってた事、バラされるのは痛手だもんな。
悪いが俺はつい最近も、６人弁護士相手に原告として訴訟したが、勝ったぞ。
実力の差があると考えろ。たったに伝えた情報には、意図的に俺の本当の状況じゃない事も含めてある。
弁論で勝ち負け決めたいみたいだけど、誰もたったの賛同者は居ないよ。敵を一人生産しただけ。
つまんないと思うなら、２ちゃんねる来るなよ。自分で掲示板作れ。

>>417
私怨？祭りじゃなくて？
結果論だが、他の板でもよくあるなりすまし。
事前にいくつもヒントを出してたのに、それに気付かなかった、たった風に言えば「負け」という事。
敵の敵は味方とはいうけど、たったは逆だもんな。
少しは学べよ。
今更泣き言言っても手遅れ。
このまま進ませて貰うよ。

>>420
俺は仕切りたくないし、誰かなってくれる事を望んでいる。
たった以外でね。
ノアなら協力するし、93138は削除手馴れてるだろ。猫でも誰でもいい。
采配振ってもっらった方が有難い。
それでも俺への叩きを忘れないのは、ある意味勲章モノだな。

>>421
お褒めに預かり恐悦至極。
特に★なら尚の事。俺は上級削除困らすの、結果論だけど得意でね。
最近でももめたばかりだ。なんか文句あるか？

>>430
指摘通りその通りだが、たったが余計なスレ立てたせいでダメになった事は指摘されてるだろ。
何でもおれのせいするのかよ、93138はｗ
ポストが赤いのも俺のせいだな、うん。93138ではそういう風に見えるんだろう。勝手にしろｗ

>>431
お前は自由にそうしろ。
人に考え方を押し付けるのは、たったと同レベル。
そうじゃないなら、少しは協力してみたら？

>>433
ではこちらに
組長研究所
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1320677791/
事実のみを淡々と
を念頭にお願いします。叩きはスレあるので。

>>439
二重レスｶｺﾜﾙｲw

>>432
質雑封じ込め作戦、上手くいくといいな。
たったが自分で自治スレ立てたら今度は質雑作って、そっちで通す事も出来る。
言葉って便利だ。

>>442
了解。
結構画面開いているんで、分からなくなる時があった。
やはり重複resしてたか。こりゃ失敬。

そういえば以前
どうレスしようと自由だとか言ってた方がいたような…
ダブスタになってないかなあって見つめ直すことも必要ですよっと

それは俺かな？

ダブスタでは無いのでは？
自治スレは「あってもいい」でたったがいなくなったら、質雑閉鎖してもいいんだし。
こだわりが「質雑＝自治」だから、まず自治スレ乗っ取りは無いと思うけどね。
叩きにくることはあっても、質雑へリードする流れが目に浮かぶ。

言い忘れたけど、あくまでこっちで自治するから、質雑に色々書かれても、こっちにコピペしてやり返せばいい。
いずれ質雑から人が居なくなるまで、徹底的に質雑に投稿しない方がいいと思う。

これたった戦法だけど、アレンジしないでそのまま使えばいいと思うけどどうかな。
人が来たらこちらに来させるには質雑で投稿してどっち選ぶかって話はいいと思えるけど。

今頃、クラウン辺りで味方探ししているのかなあ？
敵を増やすだけで意味無いのに。ピグとやらで発散してからこっちに来るか、２・３日様子見ながらくるか。

それもよく頼まれてたっけ、っと。ここまでにしておくか。
最悪板の研究所もある事だし、もう少し時間が経過すれば、引用しながら使える代物にするのに、
割と大変だね。分析しながらピックアップするのも。個人と公的な事、この板や他の板の事を分離せずに
１つのメールでまとめて送られてきてたから、相当な分量なんだ。

メールの数より、中身というかボリュームだけは多い。似たような事を延々と続ける様子が分かる。

性格分析にでも使って欲しい。

あ、間違えた。
厨房板だ。
sage投稿するとIDが未表示。なんかageるのも考え物だし、sageでいいかな。

>>417からと思ったが

時間遅すぎ、あとで

メールばらしをしたといって証拠もないのに自分がやったのを相手のせいにしようとしてる
卑劣な ◆xKBUTUSLLEというのがいるな

絶対にしないといっていっておいて嘘ｗ

ありえんわ、俺はいわないように気を付けていたのにｗ

色々注文つけられて、毎年いっていたイベントも放棄したり
メールも長文すぎて読むだけでも何十分もかかるし大変だった

>>431
改変荒らしフライング荒らし、乱立荒らしの臭い鯖がどの面さげてそんなこといってんだ？

どこでもかしこでも嫌われ者ののもうろくばあさん荒らし状態のくせに

そのスレは正規だろ

元から質雑が自治こみなんだから

こうやって長引く板全体の問題は周知含めスレタイでわかるようにして議論するのが適切

>>21の言い方する議論資格なしの荒らしだしなｗ

ほかにもこの状態の荒らしがいるがｗ

>>432
乱立改変してるのはお前か、お前らの荒らし仲間だろ？

勝手にさも自分が関係ないように言ってるじゃない！猫！

「質問・相談・自治」というタイトル、ダメだ

１１０の改変ない正規スレの自治兼ねるスレと重複状態だろうが！

>>417以降はあとで

とんだキチガイと縁をもっちまったｗ

メンヘラ系はマジでろくでもないな、今後気を付けようｗ

精神耗弱はメールから言った内容ではない
だから約束破ったのは斉藤さんだよ

あんたマジで最低だな、人として最低
精神耗弱だと思ったのは投下するスレを間違えたこと、

簡単な区別つくことでも荒らしスレでわけわからずに聞いていたことから
２ちゃんでももう間違いない精神耗弱状態だと判断していった
決してメールのことからではない

よって、俺は全くメールのことは晒してもいないし、最低限のルールは相手が破っても守っている

勝手な憶測でいわないように
精神耗弱で勝手に思い込んで約束破った、やっぱりキチガイ沙汰だな
思い込みで、俺に謝罪すべきじゃねえの？
まあ、自分で最悪な行為しても謝れるくらいの気概もっていたらとっくにもっと違うことやってるだろうけどなｗ
あっちで連投規制はいったからこっちならいけるか

>>449
処理能力低くて乙って感じだったがｗ　自ら高コストにしておいて、それの迂回策まで提示したのにしない。
何事も固執し過ぎ。頑固者にも程がある。それとも、東北人は皆こうなのか？
最近そういう所をリアルで感じているんだが。それとちゃんとたったが先に出した事。
この事実を捻じ曲げちゃいかんよ。
誰だ？俺の事「精神脆弱」とか、メールやり取りしてないとわからない、虚実情報に踊らされた挙句にそれを投稿したのは。

>>450
へえ、議論するのに資格あるんだ。ひ（にでも確認したのか？そんなの自由だろjk

>>451
統計上、景気動向でメンヘラ疾患率は上がる。先進国病の１つで、重大な課題。
今ですら潜在的なものを含めても１千万人以上の数なのに、よく言えるな。
トウホグでの生活なら、自然が豊かでそうならないってか？罹患者差別発言の嵐だな。人として最低。
生存する価値も無いと見切ってるのに、まだ言うか。

>>452
言い訳はどうでも作れる。
でも事実だ。
俺は正しいと思った方で動く。多数でも少数でも。
命令したがる癖に、判断は人任せ。
同じ境遇の人物が昨夜来てたぞ。
何人敵作れば気が済むんだ？いい加減嫌われてる原因を考えろよ。
俺はサービス精神でそれも指摘してる。
それでも変えない上に、メール内容の暴露だもんな。溜まったものではない。
グレーでも、黒に変わるもんだな。

あんたがこっちにいっていた色々な内容だされたら斎藤さんあんたいたたまれなくなるぞ？

どんな目で周囲からみられるかわかってるよな？

俺はあんたと違って私怨で動いてないし、勝手な思い込みではずべき行為をしてないから
そんなことは最低だと思ってしないけどな

ちっとは冷静になって自分の行動振り返れば？
頭にくることがあった、相手がそのことですぐにみつけた段階でいっても
受け入れず暴れまくって相手との大事な約束すら守れない
これは非常に人格を疑う問題だ
やっちゃいけないことってあるからな
しかもその原動力が勝手な思い込みっていうｗ

>>455
他人の視線をいつも気にするのか。ピグ依存だし、たった、お前の方が本当の精神神経疾患患者だ。
ちゃんと病院に行って見てもらえ。ネットして、他人に迷惑をかけず、大人しく治療に専念しろ。

こっちもこれから時間をかけて研究していく。分析結果に文句言うなよ？
それと、俺を味方に戻そうと考えているんだろうけど、俺は変わらない。
たったが少なくとも俺が行く板から消えるまでは、ずっと続ける事になるだろう。

一連の流れで、何故敵としたか。それは既に何度も答えた。
それに対する反応はアブノーマルなresだった。敵として認識が変わるのも当たり前。
被害者の会で人が集まるだろう。もう集まってるみたいだけど。
最後の行は鏡見て自分に言ってみろ。
荒らしに関わる＝お互い荒らし。荒らし同士争うのは構わんが、俺はもうたったと行動を共にする事は無い。

>>438
アンカー間違いは邪魔でしかない。

>>433
雑談板でに雑談はあぼーんする理由なし。

基本的に一ヶ月落ちの板のスレ削除なんかやる必要なしというのｈじゃ何遍も書いてる
読まんのか読んでも意味がわからんのか、どっちにしてもノウキンだから仕方なし。

>>438
アンカー間違いは邪魔でしかない。

>>442
無関係な他の板のことなら雑談スレでどうぞ。
あほな学生はこれだから困る

>>415
この板に自治は必要ない。
但し毎月毎月リンク変更しなきゃならんローカルルール変更での２ちゃん検索アドレスに変えてしまおうという意見が出てたから

今の流れになっただけのこと。

自治だれがやるん？
普通の板と違って２ちゃんねる自体への批判や要望を書くための板なのに？？？

中途半端に自治スレ議論なんていうのを長引かせるから今回のように公然とやってもええと勘違いした斎藤のスレのっとりだとかそういう無駄なスレ消費になってる愚かな自治民

ええかげん手を引けば〜？

＞他人に迷惑をかけず、大人しく治療に専念しろ。

たったが斎藤にレスしてるんやと思ったら、、、
ちゃうヤン



↓最終行
＞俺はもうたったと行動を共にする事は無い。

お茶吹いた

斎藤が参加始めた時からネタスレだからな

批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/l50

たったはもう使わんの？

>>457
そういいながらも見てるんじゃねえか？
別に構わんが、量が量だけに半端じゃないんだよ。あとアンカーミスもしてない。イミフだぞ。

>>458
ノア主催で、93138と俺、他の住人で決めないといけない事結構あるから、まずはたった対策で
どうするか。これ重要でしょ？過去に散々妨害されているんだから。
こういう手で進めればいいっていうのがあるなら教えて。
その際、余計な言葉は不要なんで、１つヨロ

>>460
別にピエロ役でも構わんが、俺は面白くさせるのは無理だぞ。

>>461
敵前逃亡或いは不意打ちで夜中に来るだろ。味方に色々暴露されて、それも自ら招いたという自覚も無い。
病院で入院必要になるまで続けるしかないだろうな・・・

>>237
> ４、本スレの話題はBE:PLT(13700)の人を中心に据えるべきである。

４、本スレの話題はBE:PLT(13700)の人を中心に据えたキャッキャウフフな
　　ものを旨とし、BE:PLT(13700)の人の意にそぐわない投稿がされた時や
　　万にひとつでもBE:PLT(13700)の人が何らかの形で攻撃を受けた場合は
　　該当者を荒らしと見なし、本スレ住人の総意としてこれを排除すべきで
　　ある。

> ５、本スレのテンプレはBE:PLT(13700)の人の許可なく変えてはならない。
> 　　またBE:PLT(13700)の人によるテンプレ変更に異議を唱えてはならない。

５、本スレのテンプレはBE:PLT(13700)の人の許可なく変えてはならない。
　　前項に掲げた荒らしの特徴はBE:PLT(13700)の人の判断でのみテンプレに
　　追記する事が出来るものとし、それらに伴う変更には何人たりとも異議を
　　唱えてはならない。



こんなもんでしょうかね

ここでいろいろ言ってるやつらが他所にいくだけで簡単にこの板は正常化するよ

>>455でいってる意味わかってないらしいな

俺は斉藤さんのような卑劣で嘘つきで約束やぶるような非常識人じゃないんで
いわないが、完全普通の人の域をとびこえてるだろ、あんた

処方の県もそうだし、ほかのやばい系統のことも

何が俺は警察案件も扱ってるから約束は守れる男だ

嘘も甚だしい

感情でむかついたら平気で破る人間は終わってるわ

何で此処でやるの？

自己正当化で必死なのは分かるが、先出ししたのはたった、お前だ。
ピンポイントでメールしてないと分からない情報を出した。
投稿時にそれと分かる情報は無かった。

結論：馬鹿と同レベルになっても、今回はハッキリさせて貰う。

たった対策で色んな人間が動いている事、忘れてるだろ。
俺一人を叩いても何も変わらない。
思惑は人数が多い方に傾くが、数だけで決めた訳じゃない。

結論：馬鹿に何度説明しても分からないものは分からない、気に入らないなら２ちゃんねるから出てけ

よく分からないけど質雑問題は一件落着なのか？
落ちどころを説明しておくれ

>>468
LR申請は見送り
このスレは継続、加えて雑談スレを立て
「質問でも雑談でもOKなスレッド」の機能を分離、質問部分と雑談部分がそれぞれ別のスレに

旧質雑は諸事情によりそのまま
LRリンクを変更(最新スレリンク→find検索リンク)する案も出たが利用者の反対アリのため見送り

そこそこの妥協をもってひとまず落ち着いた

>>469
どうもありがとう
分かったような分からないような
何だか結局議論にならなかったから、荒らし対策の意味も込めてしょうがなく落としたような感じですね

>>470
隔離政策という所です。
そんなに質雑で自治を通すなら、一人でやってみろ、とそういう訳です。

・質問相談自治スレ→正規の自治スレ、でも相談や質問は受け付ける
・雑スレ→「質雑じゃない何か」とかのネーミングで雑談メイン
・質雑→そこまで言うならお前がやってみろ、というたった隔離スレ

質雑に迷い込んだ羊さんは、様子見て自治スレでサルベージします。

nashiでもとりあえず報告は可能になるようです

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/

660 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ :2011/11/09(水) 14:23:17.90 ID:aoClQxi70
hayabusaの復旧が終わったらわいわいに参加しようかなと思っていまーす
また忘れちゃうかも、

そんなことより。この板。
こうしよう、checkedでない板も報告okそして推薦状だしまくり。
どだ?

取り消し。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/711-712,768

711 名前:名無しの報告 [sage] :2011/11/09(水) 17:02:01.57 ID:NrnCuTjd0
>>660
BBS_NINJA=nashiでも報告OKということですか？

712 名前: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ :2011/11/09(水) 17:02:55.74 ID:aoClQxi70
nashiaはなしよ

768 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0
新まとめ。

SETTING.TXTに、

・BBS_NINJA=nashi：報告不可

・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜

・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ〜

>>471
短絡的

またがる重複判断

>>472
あれれ？昨夜は確か報告件数減らせていいやとか言ってたのも居たけど、出来るんだ。
たったの投稿、毎回パターン一緒で、コピペいくつも用意していると言ってたから、丁度いいかもね。
これはメール情報より。先にお知らせした次第。
正義案件に持っていけるよ。たった自らメールで言ってたから、確認すれば、いくつかのパターンを
繰り返して、少し文章つけたしたり削ってやってるでしょ？

>>473
レス最後まで見れば良かったorz

久しぶりにこの板来たのですがniftyスレは何処へいったのでしょうか

>>477
今ないよー
必要なら立ててねー

因みに此処は自治厨のオナニースレだよ

移転した訳じゃなかったのかthx
じゃあいいや

>>460
どういうこっちゃｗ

とりあえず議論スレのほうに意見よろしく

>>464
それは当たってる

変更論述べてる連中だろ？

いらないんだよ、変更なんてｗ

>>469
それで落ち着いたのか

んでお前はメールの件は？

勝手なことキチガイがほざかないように

・雑スレ→「質雑じゃない何か」とかのネーミングで雑談メイン
・質雑改変なし正規スレ１１０→自治こみの本スレ過去通り

>>480
いや、あなたとの禍根を徹底的にほじくり返しましょってことです
あ、メールは公開しないとここで宣言しときます。ただしあなたもそれを死守するならば。

続きはメールで。それでもここで暴れるならサヨウナラってことで。

>>481
こっちは勝手にやってますから、あなたもどうぞ勝手に自治を行って下さいな
その代わり手伝いはしないんで、そちらの住人さんで頑張って下さい

どっちがより機能するかをある程度の期間試して、その上でまた議論ということで。

>>479
niftyさんのスレはﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸとかにもありますよー
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1297358319/

なんか過疎ってるけど

>>480
後は残件はたった関連。
これが難しいんだよ、と本人に聞く俺。

>>481
それは間違い。意見交換とかで出さなかった以上、ゴネ得は許さない。

・質雑（猫雑）→雑談じゃない何か
・質問相談自治→現状維持で次スレに繋ぐ
・質雑→たった隔離用で、自治機能無し。根拠は★より

>>484
自治すること自体は自由にしましょ。
その方が比較が出来て後々参考になりそうなので。
それによって振り回される人がいるかもしれませんが、それは一つの結果としてカウントする感じで。

>>482
お前はたったと何かあるたび、○○するならサヨナラって言ってるけど口ばっかじゃん

話しは変わるけどお前質雑でｷｬﾗ薄すぎ　面白くない
別にいなくても問題なさそう
いつまでも猫ファミリーのコバンザメしてないで消えるor面白いこと言って

>>482
お前はその前にみんなの前で謝罪しとけ
俺のことで数件あるよな？

そもそもそれすらしないでなんで俺がお前とメールを？
キンモー
お前は俺に奇妙な執着心がある、キモイ


>>481なんで

>>485
それは分かる。でも、93138がまた立てる可能性を考えると、言うだけ無駄だと思ってる。
もし93138が立てないなら、質問・相談という事で立てれば、その内自治問題で質雑は不要と分かるって解釈してる。
質問・相談スレで途中から自治したっていんだし。それか別途自治スレたてるか、その時の状況で判断したいと思う。

>>486
ノアは俺の認識だと、自治向けコテハン（になろうとしている）だと俺は考えているけど。
人の主観って様々だからねえ、何処かの誰かさんみたいに勘違いしているのも居るし。

>>487
だから一人質雑してればいいだろ。イザという時、どっちがメリットあるか考え無しなんだな。
せいぜい頑張れよ、一人質雑。それと徹底したコテ叩きは禁止だぞ。さすが荒らし。
荒らしが荒らしに騙されて正当性も何も無いだろ。いい加減現実みろ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/495-497
この通り証拠はある。いつまで言い訳続くか。せいぜい２ちゃんねるに貢献してくれ、たった

ごねどく人生の斎藤本領発揮ひつこい

同意するよｗ

でもたったが毎日暴れるの止められればいいんだろ？
これで片付くかは分からんが。

>>477
□規制解除要望□infoweb.ne.jp(nifty)専用269
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1297393784/882 2011/03/14 12:22:01.11
□規制解除要望□infoweb.ne.jp(nifty)専用270
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1300083254/258 2011/04/14 15:08:39.43
□規制解除要望□infoweb.ne.jp(nifty)専用　2011/5/6〜（実質271）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1304648076/1000 2011/05/16 13:57:05.33
□規制解除要望□infoweb.ne.jp(nifty)専用272
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1305521364/891 2011/06/16 12:39:58.57

　以降立ててないみたい

ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ
http://hato.2ch.net/entrance2/
【規制でも】niftyﾕｰｻﾞｰが過ごすｽﾚ17【書ける】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1297358319/

>>490
自分でやった悪質晒し行為メールさらしとかやったり
俺は警察案件やってるから約束マ守る、メールしてることはいわないといって
破って平然としてるあたり人格に問題あるだろ

>>493
>>489

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320937336/28-32

運用質雑に愚痴こぼしにきてたみたいだけど、
潰し合い（叩き合い）を望んだのは誰なんだろうと…　転んでも泣くな。

>>495
あれ？93138ってそんなにヘタレだったっけ？

後半、全く同感。
どうも叩く相手が居ないとつまらなくなって、あちこちにURL貼りまくる長文荒らしだもんな。

現時点で、

質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/　935

質問でも雑談でもOKのスレッド　111
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/　984

質問でも雑談でもOKのスレッド　112
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321075506/　14

純粋に雑談のスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321075971/　6

上２つはじきに消える。質雑という名前のたった隔離スレと、猫雑→純雑という解釈で双方問題無いね？
後はここが当面自治として、たったという問題児の監視や相談、一般の受付他運用という事でいいね？
残りはこれかな。自分で騒いで申請に邪魔なスレ。

批判要望板名前欄ルール変更議論スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/　508

ここでいいのかな・・・他にふさわしいスレッドがなかったので。
2chで誹謗中傷・個人情報晒し被害にあった場合、IP開示請求を行う場合があります。
その際、2chにログがない場合、どうしようもないわけですがDAT落ちから1ヶ月経たないうちにログがなくなっている場合があります。
これは被害者側としてはかなり厳しい状況です。
目標値でもいいのでログの保存期間を延ばすことは2chで検討されることはないのでしょうか？
被害者泣き寝入りという状況ではあまりに無念でございます。

>>498
流れの早いスレなんかは２週間で、ログがどっかいってしまったりもするので
一ヶ月以内に流れてしまったモノについては、開示はできなくとも過去ログ（サーバーログではない）削除
といった部分で被害者の情報拡散を抑止するのが精一杯なのだろうと思います。
流れた情報は無視して、禍根を蒸し返さないというのも、被害者の利益保護に繋がるのではないでしょうか。

２ちゃんねる以外でのキャッシュを保存しているサイトは沢山あるので、全てを消すというのは困難かもしれません。
ネットに書かれたものは消えない…というのは、被害者にとって不条理の極みでしょうが、現実として受け止めざるを得ないのかもしれません。
ネットにあるデータを恨んでも、被害者に恨みを持った人、悪意のある人は消えません。
書かれた側に、もしも心当たりがあるのであれば、リアルでの関係改善について検討したほうがメリットになるのかもしれません。

>>498
どうしてもログの保存期間を…というのであれば
債権者（パケモン）及びその代理人（ひの人）に直接要望してみてはいかがでしょうか？
連絡先については、知っている機関などに問い合わせてご自分でなんとかしてみてください。

>>21の通りに斉藤ってコテは完全に荒らしだな

恥知らずにもほどがある

１１２質雑は過去からの通り自治をかねるんで今後不要

>>501
いちいち認めてる荒らしを重複して意味も無く使う癖、敵を更に増やすだけだぞ？
恥知らずはお前だ。過去の悪行全部出させて貰う。どっちにっ大義名分があるか、ハッキリするぞ。
お前だけなんだよ、俺がメール晒しなんてやったのは。悪質だからな、たったは。

もう判断出てるのに、また重複とか言うんだろうな。
つまらんから、いい加減別の方法考えろよ。

こっちでちゃんとたった対策という一番難しい案件をまずは対処法を確立している所だ。
他にもいくつか案はあるけど、今はそれが火急案件だろう。
板的に考えて。

結局メール晒しの証拠もなにもなかった

斎藤って荒らしに思い込みで粘着され約束破ったメールしてるということや内容などかかれ
俺が気の毒ｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319708366/495-497

自己愛強いとなかなか認めないもんな。
お前がまともな社会人じゃない事は解析済み。

ヒント：メール日時

たった関連が一番自治として必要になる。ノアのやってる事ようやく理解出来たよ。

たった、お前は隔離スレに行けよ。質雑自治兼ねるんだろ？できるものなら一人でやってみろ。
それがノアの意見でもあり俺の意見とも合致する。
但しこっちは手を抜かない。意味分かるか？

もう質雑は本来の質雑じゃない。空気読んでいい加減認めたほうが気楽になるよー

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1320310883/37-38
ちょっと変なスレに書き込んでしまいましたが、
111の次スレはたったが立てたのを利用しようかと検討してますが
如何でしょうか？

>>506
反対します
その理由として

たったは900前に自ら埋めて900で即立ててる
しかも立て宣言もしない

たったが立てたスレ使ったら毎度同じことになりますよ
それでも使うというなら自分は書き込みしなないだけ

>>507
誰が立てたかは問題にしていないのですが…

「毎度同じこと」の、”同じこと”というのは
どんなことでしょうか？

質問でも雑談でもOKのスレッド　111
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/

ID:uhqCWq27
900前にやたらと連投してますよね

それで即立てして保守してる
質問でも雑談でもOKのスレッド　112
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321075506/1

斉藤さんはこれ見てどう思う？
クラウンでもいつも同じ方法でスレ立てしてるたった
絶対自分が立てたスレを使わそうと必死なんです

おはようございますー
起きて板更新したらまたすごい動いてますね…

>>508
>「毎度同じこと」の、”同じこと”というのは
どんなことでしょうか？

今のスレが900前にまた同じ行動をとるでしょうね
つかさぁ、みんなNGしてるのに何でたったが立てるのかと

スレ立てるときは宣言も普通すると思うよ
900とか早すぎ

>>511
ご説明ありがとうございます

いままでの質雑は、落ちたら誰かが立てるという感じで
現行スレがあるうちに立てることもなければ宣言もありませんでした

自分は重複さえしなければ誰が立ててもかまわないと思いますが…

質問でも雑談でもOKのスレッド　111
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319631073/

↑のスレが立った時は重複だとか言って誘導しとったやん
そのたったが何でスレ立てしてるか意味わからん

とにかく早くたったが死ぬことを望むのみ

>>512
どうします？112にします？

重複は避けたほうがよろしいかと

最終的にはあんたらに任せるがホントたったには迷惑してるよ
やつはこういうことやって喜んでるだろうけど

しばらく猫ともお別れ

>>513
まったくです
たったのやることはわけがわかりませんねｗ

>>514
確かに900辺りで立てるのは早いと思います

しかしLRの変更が凍結されている現状では
初めて訪れる方達は特に、LRにリンクされている
「質問でも雑談でも〜」のスレタイを目安にするでしょうから、
継続スレを立てたられたのならそれを利用するのが
ベストかなと

>>516
たったがスレ立てマシーンになってくれるなら
利用してやれって感じです

▲＿∧　　>>517 ぇー…
( ´；ω；)ノ

純粋に雑談のスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321075971/

これでもいいんじゃね

>>518
了解でーす
では112に移りますー

>>520
正直、「たったが立てたスレ」って思うと気持ち悪いし
使いたくないけど板の秩序を優先して我慢しますｗ

※※宮城ＴっＴによる悪質埋め立ての手口について※※
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321107369/4

>>498
あぼーんされた場合でも2週間はログ保存しているとキャップ付きの人が言ってたから
何週間も経って「DAT落ちから1ヶ月経たないうちに」ってような悠長なこと言っておれるのは
わざわざ開示させる必要ないんじゃないですか？

ログ保存って商売でやってる掲示板ならその必要もあるかもしれませんが

個人の掲示板だし営利目的ではない何の責任も義務もない２ちゃんねるにあれやこれやと求めすぎでは？

>>499
キャッシュ保存のミラーサイトには発信者のログまで映らんよ。

それができれば法曹界の強者がミラーサイト立ち上げるやろ。

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>522さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

>>524
過去ログ（サーバーログではない）削除　って意味ですよ。ちゃんと前置きして書いてるのに。
被害者の不利な情報が書かれて勝手に広がってずっと残るから
”必要であれば”それも各サイトの管理人を通じて削除してもらえばいいんじゃないかなーと　いうわけです

>>511
＞900とか早すぎ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1290872875/1
> ★削除人ソース
> 過去において
> >507 ：削除屋γ ★ ：sage ：2009/08/25(火) 17:01:57 ID:???0
> >スレ立て時期（900未満）から、こちらを重複と判断します。
> として９００より前のスレを削除した実績があるため

>>518
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1262510093/144
144 名前： 依頼 投稿日： 2010/06/30(水) 17:50:24 HOST:pw126245006225.5.tik.panda-world.ne.jp
-------------
>>141-142で依頼した荒らしと同一人物の京都舐めおによる乱立叩き荒らしスレ立ての削除依頼です
立てられた日
10/06/29 17:42 ID:J00ZNUgU
前スレのレス番号
720 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：10/06/29 17:56 ID:hmu2zLeg
すでに720という立てなくていい時期に立てているフライングスレ
削除人も 900未満のスレ立ては重複処理するといっています
以下ソースです↓
507 ：削除屋γ ★ ：sage ：2009/08/25(火) 17:01:57 ID:???0
スレ立て時期（900未満）から、こちらを重複と判断します。
-------------
＞以下ソースです↓
ソースのないソース

>>498
＞要望を出す前に、貴方の大事な要望が重複スレッドで削除されないように、同じような症状のスレッドがないか良く探しましょう。
２ちゃんねるに対しての要望は、
新たなスレッドを立てるのが基本だったように思います。
随分昔、私自身がそういうコメントを受けたような記憶があります。

下記、内容をよく読んでスレ立てをして要望なさって下さいませ。>>498では要件を満たしておりません。


２ちゃんねるガイド
要 望 を 出 す 前 に
http://info.2ch.net/guide/adv.html#accuse_guide

批判要望板へ書く前に以下の点に注意して下さい。
掲示板の使い方・言葉の意味・不明な点があったら、まずこのガイド全体を良く読み、初心者板も良く見てから、それでも解決できないことがあったら要望をお願いします。
掲示板の状態がおかしくなった時はこちらを特に良く読んでください。
要望を出す前に、貴方の大事な要望が重複スレッドで削除されないように、同じような症状のスレッドがないか良く探しましょう。


どの場合も、言葉遣いには気をつけ、誰にでも分かりやすいように書いていただかないと、管理人が読まないこともあります。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>515
カテゴリ[雑談系２]

2ch批判要望
http://yuzuru.2ch.net/accuse/

その板の中で雑談スレが幾つ立とうが目的が異なる雑談スレは重複扱いにはなりません。
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

>>528
たったはそれで削除人の言質取ったつもりらしいけど
ケースバイケースだしそもそも対象の板が違いますからねー

削除依頼スレの削除理由にGL以外の要素を盛り込むのは見苦しいし、
削除人にとってもあまり判断材料にはならないと思います

たったが立てた
雑談スレ
質問でも雑談でもOKのスレッド　110
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1319112771/1 2011/10/20 21:12:51.35 ID:d3LBVvun

それが重複スレ立てだった根拠
> 前スレ
> 質問でも雑談でもOKのスレッド　109
> http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318197373/

質問でも雑談でもOKのスレッド　109
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1318175943/1 2011/10/10 00:59:03.42 ID:htxSdlWP
> 15 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 2011/10/17(月) 12:47:33.39 ID:Tff+YmZK
※　この時間帯にスレ立てをしている宮城たった
> 16 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 2011/10/20(木) 21:30:15.53 ID:mkS+PFx4

削除屋γは元荒らしで云々、信用出来ない、荒らし側の人間
とかいいつつ
削除屋γの900ルール発言だけ都合よく利用する
信用出来ない人の900ルールだけ信用するって
たったもおかしな人だよね

>>531
２ちゃんねるの流れの速いスレの場合スレ立てが重複することを回避する目的で
予めスレ立てするのはレス950を踏んだ人に決めているとか、宣言してからのスレ立てだとか色んなお約束事を決めてるスレも多いようですが、
結論は重複スレ立てにならなければ問題がないということに尽きると思います。

重複というのは同時に２つ立ってることを指してそう解釈する場合もあるけれども
同時に2枚の板が進行している状態を、２ちゃんねるでは重複扱いにしていると思います。

だからTATESUGI値の都合で立てれる時に早い目に立てて、前スレ消化後に使用すると書いておけば全く問題にならなかったラウンジentrance2だとか運用情報超臨時板。

たったや斎藤が何度も何度も書いてたから名前ぐらいは見ているだろうけど
ひろゆきが立ち上げたまちBBSというサイトの10ほどある板の管理人は
前スレが終了していないのに継続スレを立てた場合、前スレ終了以前に継続スレを使用したら
その前スレ共々スレッドを凍結停止にしてスレの住人を追い出すというペナルティーを設けているようです。

削除ガイドラインに違反しないスレ立て＆レス内容であれば板管理者が認めているという判断でよろしいのでは？

>>533
★発言を貼っておけば葵の印籠の代わりになると思ってるんでしょ？
権力に支配されるのが当たり前みたいな思想。田舎もん丸出し。宮城の田舎もん。

>>533がγだったら愉快。ちょっとファンになってもぇぇかなっ？と思う。4番目。
も・ぢ・マ・ヵ゛

5番目だった。noreさんが3番。

>>526　九州のおばさん

質問者の投稿がこの板に雑談相手を求めて来てるんじゃないということぐらい読まんとあかんわ。

>>508
実は重要。

隔離スレと化した「質雑」の110や109辺り見ると分かるけど、荒らし行為ばかりしています。
この板は忍法帳は導入出来ず、荒らし報告をしても意味がない。そういう所で悪巧みを一人で行なっています。
たったと呼ばれる、自称「組長」が、縄張り争いで乱立させていますので、濁流に飲まれるおそれがあります。

by.たった被害者友の会より

>>509
荒らし報告レベル。
でも、規制出来ない点と、削除依頼は既に意味をなさなくなっているので、スルーの判断です。

それにしても、たったが女だとは思わなかった。おかげで、夕飯吐き出しそうになってた。
気味悪いものに触れたっていう感触がありありと。

>>511
俺が過去にやった手段でしょ。人のモノマネ好きそうだから。
自治として抗議しなくちゃいかんな。

>>526
>>538は93138。正義でも削除でもスルー対象です。
これは暗黙の了解事項なので、試しに正義で聞いてみて下さい。
引き取ってと依頼をしたら、荒らしを受ける側にも選択権があるからと、キッパリ断られました。

>>531
純粋に雑談のスレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321075971/
こっちでは？

質問でも雑談でもOKのスレッド　112
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321075506/
こっちはたった隔離スレ。
ま、どっちでもいいけど。

誘導（雑）：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321075506/44

スレ立て早すぎ警告：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1321075506/45

以上２件報告。