ポストペット・IRC板自治議論スレッド

1 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/24 19:50:17 ID:SXMvo5mS

IDの出る場所を間借りさせていただきます。
一時避難的にお使い下さい。>ポスペirc板住人の方々。

ポストペット・IRC板
http://pc5.2ch.net/friend/index.html
自治議論スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/l50

2 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/24 20:18:11 ID:SXMvo5mS

【相談】各板の自治スレ寄り合い所６【愚痴】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1105624684/l50

こんなスレッドがあります。

3 ：心得をよく読みましょう：05/02/24 22:23:46 ID:zrWqtYon

>>1
( ﾟДﾟ) ﾑﾎｰ
スレ立てお疲れ様です。

4 ：心得をよく読みましょう：05/02/24 22:49:54 ID:G5ZqtikH

こんなスレッドもあるよ。
難民の自治スレ寄り合いです。
IDが出る出ないと、雑談スレも担っているというのもあるので
使い分けで、どっちかにしてね。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1108559234/l50

5 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/24 23:25:54 ID:SXMvo5mS

>>3-4
さっそくありがとうございます。
私自身、まだあまり2chの内部事情?に詳しくないため勉強させていただきます。
そしてたまには愚痴を聞いてくださいねｗ

6 ：3：05/02/24 23:36:09 ID:zrWqtYon

>>4
こちらも参考になりますよね。

>>5
いえいえｗ
ココの告知どうするのかなと思ってたんだけど、自治スレでされたようですね。
意図も理解しました。

7 ： ◆kvVZpUk/CE ：05/02/24 23:44:08 ID:jJxWG0SO

お邪魔します‥
もうびっくりしてます‥

8 ：心得をよく読みましょう：05/02/24 23:50:48 ID:zrWqtYon

>>7
ID出るのっていいことだわぁ（笑）

9 ：お ◆P0IfHjzAm. ：05/02/24 23:58:31 ID:SXMvo5mS

あれれ? 3さんはポスペ板の住人さんですか?
すぐに告知しなかったのは、スレ立てをしたときが、まさに混乱の真っ最中だったためです。

ここを使わずに済むことを祈りたいです。

10 ：心得をよく読みましょう：05/02/24 23:59:45 ID:zrWqtYon

>>9
> あれれ? 3さんはポスペ板の住人さんですか?
yes

ID無しであそこまでは出来たんですしね。
早くローカルルール決めたいですね。

11 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 00:12:05 ID:1e5xy1wp

まぁ、本スレで意見を述べづらいという意見もあるから、こちらではまったりと
それほどうるさいこと言わずにいきましょう。ということで。

IDもでることだし名無しさんになっていい?

本スレでは黙殺されてしまった感じだが、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/885

これってナイスな意見だと思うんですね。
板の活性化ということでWikiの方でも案としてあがっていたような。

ただ、
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/895

こういう現状もあることはたしか。

とりあえず私としましては、雑談スレ、IRC関連スレを積極的に盛り上げて
逝こうかなと考えております。

内容はともかくとして、MSNコミュの喧嘩部屋関係のスレが上位10位まで
占めてる現状ってのはどうもね・・・・。
(という意見も本スレには書きづらいんですよね。もろ刺激しちゃうから。)

12 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 00:13:38 ID:LXzvoOqw

>>11
そのまんま同意ですわｗ

13 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 00:24:21 ID:1e5xy1wp

ありゃ、日付が変わってIDが変わったか。
はぁ、しかし名無しさんって気が楽でいいわぁ。

書きづらいことをどんどんかいていこう。
一応、自治関連スレッドということで、
【自治】マルチポスト、有りや無しや【違反】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/
発狂しそうになりながら、一読してみました。

MSNの喧嘩部屋関連、そしてそれの内包する問題点について解明しようと
なさってる方がいたようです。

参考までに。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/543-621n

今現在、まさにAA爆撃の真っ最中のようですが、彼らは洒落のつもりで叩き合い
AAの爆撃をしてるのではないでしょうか。

14 ：3：05/02/25 00:59:33 ID:LXzvoOqw

>>13
遊びの一環なんでしょう。
それが嫌な人が益々板から去ってゆく、と。

15 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 01:04:41 ID:1e5xy1wp

>今現在、まさにAA爆撃の真っ最中のようですが、彼らは洒落のつもりで叩き合い
>AAの爆撃をしてるのではないでしょうか。

なんか日本語が変だ。
要は、彼らの馴れ合い喧嘩をそのまんま2chに持ちこんでる。
2chのお約束を無視してそれを行う。
咎められると、ムキになる。ますます悪化する。

ってことですよね。

16 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 01:09:54 ID:LXzvoOqw

>>15
そそ。人から悪いと言われると更に繰り返す。
善悪もわからず、介入されると無条件に怒るって奴。
で、まずは放置推奨だったと思うんだけど、
それでずに乗って、スレ乱立＆age荒らしじゃ、
まともな人は地下に潜るか、居なくなる。
彼らは更にやりたい放題。
というか、その過程を楽しんでるようにも見えるよね。

17 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 01:13:45 ID:1e5xy1wp

>>14
そうなんですよねえ。
彼らもねえ、最低限のお約束を守ってくれるのなら、共存していく道もあると思うんですけどねえ。
PPP関連なんかも結構ドス黒いんですけど、お行儀良くやってくれてますよね。

なんか、自分で自分の首を締めてる気がしますよ。

だからといって、自治を名乗って彼らに積極的にああせいこうせいってスレにまで出向いて言うのは
間違いだと思うんですよ。だいたい、「こうあるべき」という指針(LR)すら決まってない段階なんですよ。
そこは彼ら内部の「自治」に任せるべき部分ではないのかなと。

その辺を勘違いしておお暴れしてるバカタレがいましたけど。

18 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 01:37:34 ID:JV00HvsZ

ＭＳＮの人だけがAA荒らししてるようには思えないんですけどね

19 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 01:40:56 ID:LXzvoOqw

>>17
そうなんだよねー
>>18
それはそうだよね。

…って、同意しかしてないなｗ
まー認識は大体みんな似たようなものなんでしょう。

20 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 01:43:59 ID:1e5xy1wp

>>18
決め付けるような言い方をして申し訳ありませんでした。
ただ、対象となってるのが喧嘩部屋関連のスレのみですし、そのスレのひとつを覗いてみたところ
「おれがAAで荒らしてやった」的なレスもありました。

だからといって決め付けたのはよくないですね。
いずれにしろ、AA荒らしに関するまとめは粛々と行ってる最中です。
アクセス規制の相談も念頭においた対応をとるつもりでおります。

#尚、このスレは批判要望板に間借りしている関係上、批判要望板の他の利用者にとっては
#あまり意味のないスレとも言えますので、sageでお願いできますでしょうか。

21 ：提案者1 ◆T4sy0cSbYo ：05/02/25 11:37:06 ID:7Mcny9ex

スレ立て乙です。

22 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 22:41:58 ID:L57bBZTt

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/19
>スレッド自体、板の趣旨に沿った進行がされているか疑問
>そのコピペ削除でなにか得るものってあるのかなあ？

についてのレス。ちょっとあっちに書きづらいんでこっちに書くけど。
意図としては、http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109331570/20 と
もうひとつ隠された意図があります。

おそらく自治活動にアレルギーを抱いている人がいるであろう喧嘩部屋関係の人達に対して
自治活動の理解を得る一助になるのではと。
(ほんと、こういうことって書きづらいんだよな)

23 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 22:46:38 ID:LXzvoOqw

>>22
誰かはわからないけれど、前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/803
でも書いてるしねｗ

24 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 22:53:38 ID:L57bBZTt

>>23
うわ、レス早っ。
なんとか彼らと共存する道は見出せないかと思ってるんですけどね。
私個人の考えですけど。

25 ：心得をよく読みましょう：05/02/25 22:58:52 ID:LXzvoOqw

>>24
(´－｀) ンー
まー飽きずにやりましょう。
飴と鞭（謎）

26 ：25：05/02/25 23:00:37 ID:LXzvoOqw

とか言ってみるてすと

27 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 01:32:50 ID:cQTl3pSA

飴と鞭とは考えてないです。
まぁ、話し合ってわかりあえない人などいない。
私が甘すぎるのかもしれませんが。

28 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 01:36:38 ID:cQTl3pSA

いや、わかりあえない人いたかｗ
でも努力はしましたよ。

29 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 01:59:13 ID:THAX1BpH

>>28
こちらが微に入り細を穿って、心を砕いても、
分かり合おうとしたくない人とは分かり合えないかもですね。

30 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 02:01:54 ID:THAX1BpH

わからないふり、と言った方がいいかも知れません。
ゲーム感覚なのかも。

31 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 18:58:12 ID:tguytxTW

公式プラグインを「クレクレ」することやうｐすること
（「不正なコピー」をばら撒いたり割れたりと一緒）に
ついても考えてくれよ。
「クレクレ」が原因でスレが荒れたことが何度もあるので
R/Lで規制するかどうか自治スレで問うてくれ。
スレでその話題で揉めたり言い争いになったりして
雰囲気が悪くなるのがイヤなんだよ。
マジどうにかしてくれ。頼む。
あっちが書きにくいからこっちで書いておく。

32 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 18:58:57 ID:tguytxTW

R/Lってなんだよ（ｗ
L/Rね。スマン。

33 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 19:15:52 ID:xiDmYVb1

お、ポスペユーザーの方ですか。
ご意見感謝します。
ポスペはよくわかってないわけなんですが、「公式プラグイン」というのはいわゆる
有料ソフトで、それを違法にただで配る場とされてしまっている。

そういう理解でよろしいのでしょうか?

34 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 19:21:02 ID:xiDmYVb1

注意事項に

・違法コピーやシリアルナンバーを求める投稿は禁止です。
ファイル交換ソフトの話題はダウンロードソフト板へ

って入れるのでどうでしょうか。

35 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 19:24:03 ID:xiDmYVb1

ただですね、LRで禁止・誘導を明示したとしても、クレクレっておさまるのかな？
結局誰かが注意しないとだめですよね？

おっしゃるスレの雰囲気などよくわかってないんですけど、たとえば >>1 の注意書きに
「公式プラグインの交換など、違法な行為の書きこみは禁止です。」とかはやってます？

36 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 19:37:59 ID:xiDmYVb1

このスレのことだろうか?
こういうレスもありますね。今読んでます。

474 ：名無しさん＠おひさまのよう。：05/01/19 09:21:22
定期的にこういう話が出るから、>1の天麩羅に「このスレッド内でのくれくれは禁止」とでも
追加した方がいいかもね。

37 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 19:46:56 ID:xiDmYVb1

読み終わったんだけど。。。。
公式プラグインって「ペッチ」というものを稼いで手に入れるのが本当のやり方で、
「闇市」とかで交換することは禁止されているのですか？

うーん、よくわかんない。
できましたら31さんが積極的に自治に協力してくれるとうれしいんですが。
黙殺され(ることはないとは思うが)ないよう、私も後押ししますので。
ポスペに明るい人(ポスペ自体もだし、ポスペ関係スレの事情)っていないみたいなんですよね。

38 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 19:48:44 ID:tguytxTW

この場合で言う
プラグイン＝ソフトの「一部」と考えてくださいです。（広い意味でね）
ポストペットの場合はそれが「おやつ」や｢お部屋」「おもちゃ」
「家具」「アクセサリー」などなど数多くのものがあります。
ソネットの提供する各種サービスで入手できるもの以外にも
雑誌等の付録として収録されているものなどがあります。

参考　http://www.postpet.so-net.ne.jp/free/info/copyright/

レアものとか限定ものとか欲しい気持ちも
誰かに親切にしたい気持ちは分かるんだけど…さ。
公式プラグインと呼ばれるものの詳細は「ポストペット省」や「ポストペットの怪」などの
ファンサイトなどで詳しく説明されていると思います。

>>35
誰かが注意しておさまっても忘れた頃に･･･ってな感じです。
テンプレに加える話もないわけではないのですが、それを許したくない人もいるわけで。

ちなみに「後ろ暗いことをやってるから」と「上位にいると広告が張り付くから」がポスペ関係の
sage進行の理由っぽいです。

39 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 20:03:48 ID:xiDmYVb1

ざっくりと、一般論として >>34 をLRに含めてくれるよう検討して欲しい旨、提案を出しました。
これで、ポスペのプラグイン関係のクレクレ行為の抑制効果があるのか、正直わたしには
自信がありません。。。。

>>37について、よろしくご検討ください。

40 ：心得をよく読みましょう：05/02/26 20:05:25 ID:xiDmYVb1

>ちなみに「後ろ暗いことをやってるから」と「上位にいると広告が張り付くから」がポスペ関係の
>sage進行の理由っぽいです。

この辺の特殊事情については大変参考になります。
ところで「宣伝」とは?
ポスペ関連スレだけにつくんですか?

41 ：33：05/02/26 20:20:15 ID:xiDmYVb1

http://www.postpet.so-net.ne.jp/free/info/copyright/
を見ると、ユーザーが作成したプラグインを配布すること(逆にいえばクレクレも)禁止してない
ように見えます。「公式プラグイン」はまた別の物なのでしょうかね？？？

と、ポスペに全然明るくない私が考えてもだめですね。

そこで31さんにお願いなんですけど。ポスペスレを健全化するという観点で、現状の問題点
(公式プラグインのクレクレもそのひとつ)などをざっくり書いてみていただけませんかね?

#PPPスレはちょっと覗きましたが「誹謗中傷関係」は大丈夫ですか?

42 ：33：05/02/26 20:21:31 ID:xiDmYVb1

板名称が「ポストペット」・IRC板ですから、LRを含めた板の自治も、もっとポスペに特化した
ものであってもいいと、私は前から思っていました。できたら自治に参加してほすい。。。

43 ：33：05/02/26 20:26:33 ID:xiDmYVb1

「ポスペユーザーの方はhttp://www.postpet.so-net.ne.jp/free/info/copyright/を
を一読の上、反しない書きこみを心がけてください」
こんなLRもありだと思ってます。

44 ：33：05/02/26 20:45:00 ID:xiDmYVb1

「ポストペットの公式プラグインの不正コピーに関する話題は禁止します。」でいいのかなぁ。

まーここは雑談的使い方もアリだと思うんで、お気軽に。

45 ：31：05/02/27 01:48:00 ID:mvPzwTUU

提案を出していただきましてありがとうございます。

自作プラグインと公式プラグインの違いは「ポストペットの怪」の「自作プラグインを使う」の
項目に書かれていると思います。（作ること自体は禁止されていないみたいです。）
ただ、そういった自作プラグインの著作権はその作者さんにあるのでソネット側では
（自作プラグインの著作権の）保護まではできないのです。
自作プラグインの作者さんが再配布などを禁じている場合は公式プラグイン同様に
だと考えたほうがよいかもです。

上位にスレがあると広告やコピペが貼りつく件については
friend：ポストペット・IRC［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030173430/51
にあるようにスクリプトだと思いますが、現在は対策済みかも知れません。

46 ：33：05/02/27 03:04:35 ID:2T8RQohW

>>45
いいえー。
今後ともよろしくお願いします。

47 ：心得をよく読みましょう：05/02/27 03:12:44 ID:mvPzwTUU

PPPスレの「誹謗中傷」についてなのですが、ポストペットパークへのリンクを含むものは
別の機会についてお話できればと。（直接的なものではありませんが自身の経験もあるので）
ざっとみて、疑問を感じたのはポストペットパークの一会員のもつ
HP（WEB上に置くアルバムといったほうが近いでしょう）がPPPスレに貼られ、その会員を
あまりよろしくない表現を使って書き込んでいたりした辺りでしょうか。（あえてリンクはつけません）
どうやって探し出したかについては不明。

不特定多数の見る掲示板で特定の個人について悪意のある（とみられる）
書き込みがされたなら、書き込んだ人たちが悪いのは当然。
（その人が傷つくのであれば尚更。）
でもね、「被害者となった人」が自分の顔や自宅写真などの情報を
WEB上で公開していたことにも疑問を感じています。

「ネットで知り合った人に簡単に個人の情報を教えちゃいけない。」
「HPなどで自分の顔などを公開したらいけない。」
このあたりは私自身も含めてそれぞれが注意をしておいたほうがいい事なのかな。
電番や住所、メアド等、注意たくさんあって大変だけれど。

>>37
お役に立てるのならそうしたいのですが、こんな考えなのでちょっと躊躇しています。

初めて来る人やお困りの方々が板を見ても悲しい思い、嫌な思いをしないですむ日が来るといいな。
楽しい板になって欲しいな。ただそれだけ。

48 ：33：05/02/27 15:55:36 ID:2T8RQohW

>「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは最悪板でお願いします。
>尚、この板ではメッセンジャー、IRC、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を
>「固定ハンドル（２ｃｈ内）」として取り扱います。

と、PPPの叩き禁止も強調してあります。

>初めて来る人やお困りの方々が板を見ても悲しい思い、嫌な思いをしないですむ日が来るといいな。
>楽しい板になって欲しいな。ただそれだけ。

同感です。
こういう思いで、実際に行動を起こしている。つまり31の行動も板の自治ってことです。
本当に感謝します。
今後もお気軽に自治にご参加くださいね。

49 ：心得をよく読みましょう：05/02/27 22:35:04 ID:mvPzwTUU

PPP関連でいうなら「できるだけたくさんの人が楽しめるPPPスレ」にすることって
「できるだけたくさんの人が楽しめるポストペットパーク」が
できていないと難しいんじゃないかなって思ったり。
人のせいにしているわけじゃないけど。
でもPPPスレ住民の質が上がる（上げる）ことで「私怨の」叩きが減るといいかな。
それ以外は微妙・・・たまにPPPとPPPスレで同じことが言われていたりするから
何とも言えないや。
言葉って難しいね・・・ごめん。

50 ：33：05/02/28 00:00:08 ID:2T8RQohW

まーあせらずに、のんびりやりましょうよ。ってことで。

51 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 10:52:20 ID:QWp38etE

とりあえず自治スレッドから乱入。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088742407/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1044997343/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/969845355/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088681692/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1095068402/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1036903750/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1039593669/l50

ざっとsubbackを眺めただけですが、こういった種類のスレはよろしくないかと。
「nickをスレタイに入れたスレッド、個人叩きに繋がるスレッドは禁止」
というような文面をローカルルールに入れた方がいいように思います。

IRC・ポスペ板らしい文章で載せられると、もっとよいように思いますが。

52 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 11:03:13 ID:QWp38etE

個人的にはこんなルールがあった方がいいようにもｵﾓﾀ。

・チャンネルの揉め事はチャンネル内で解決してください。
　掲示板へ持ち込まれても第三者には理解不能です。
・スレッド上で議論を行うなら、冷静に、理論整然とお願いします。

・他にも板はたくさんあります。話題に応じて適切な板を選びましょう。
　　・固定叩き→最悪板http://tmp4.2ch.net/tubo/
　　・特定のコミュニティの観察行為→ネットウォッチ板http://ex9.2ch.net/net/
　　・ソーシャルネットワーク板http://pc5.2ch.net/sns/
　　・ブログ板http://pc5.2ch.net/blog/

53 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 13:52:25 ID:t02yfAev

>>51-52
あー、今気がつきました。
やはり今の案では問題があると、そういうわけなのですね?

54 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 13:56:12 ID:t02yfAev

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/90
最新の案がこれです。

55 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 13:57:06 ID:QWp38etE

固定叩きかどうかは別にして、
nickを禁止にしたほうが早いんじゃないかと。

例えば車板。ナンバープレートの書き込みは禁止になってます。
http://hobby7.2ch.net/car/

無線板なら、コールサインを禁止にしてます。
http://hobby5.2ch.net/radio/

同じ理屈で、nickを禁止にしちゃうという方法があるかも
と思う次第です。
まぁ、nickの書き込みを全く禁止にするのは難しいだろうから、
攻撃目的だったり個人情報を暴くためだったり、
そう言うのに絞って禁止、と、すれば
nickが固定にあたるかどうか云々とは無関係に
大丈夫なんじゃないかと。

56 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:08:38 ID:t02yfAev

nickですか。
IRCだとそれでいいし、そもそも2chIRCだと「固定ハンドル(2ch内)」扱いですから。
問題は他にもメッセンジャー(MSNのコミュニティ)、ポストペットパーク等あるわけでして。
特にMSNの特定のコミュ関係が酷いのです。

57 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:10:46 ID:QWp38etE

MSNやってないんで適切な用語はわからないけど、要するに
「個人を特定して叩く行為」を禁止にすればいいんじゃないかと。
そういうことです。

「固定云々」という枠で考えると、削除人によって処理が割れます。
間違いなく。

58 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:29:08 ID:t02yfAev

59 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:30:54 ID:t02yfAev

彼らはチャットでの馴れ合い喧嘩をそのまんま2chに持ちこんでる。
2chのお約束を無視してそれを行う。
咎められると、ムキになる。ますます悪化する。
停止にしてもまた立てる、といたちごっこです。
せめて、ひとつのスレッドに絞ってお行儀良くやってくれればあまりうるさいことは
言いたくないんですけども。

少なくとも特定個人のハンドルが入ったスレってのはなんとかしたいと思ってまして。

60 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:31:50 ID:QWp38etE

・チャンネルの揉め事はチャンネル内で解決してください。
　掲示板へ持ち込まれても第三者には理解不能です。

んじゃこれの拡張で。

・コミュニティの揉め事はコミュニティ内で解決してください。

ですかね？

61 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:34:27 ID:QWp38etE

つか、個人的にはこっちの方が重要な問題なんじゃないかと思いました。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/138
＞語るべき話題ってのがなんかあやふやな印象

何のための板か？という定義。
これは板住人でないと話し合いできないはず。
こっちを煮詰める努力をされたほうがいいかも。

※ちなみに、2chIRC以外にもIRCはあるわけで、
　そこのnickが2ch内固定扱いしてもらえるとは到底思えないです。

62 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:35:14 ID:t02yfAev

ポストペットパークは深くsage進行にて、叩き＆ヲチ
比較的お行儀はよい

IRC関係、叩き当事者不在のままの誹謗中傷がメインといったところでしょうか。
MSNけんか部屋関係は、当事者いりみだれて叩き合いってとこでしょうか。

ああ、アタマが混乱してきた。

63 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:38:00 ID:QWp38etE

まぁ、いくつかの板でLR議論に参加した経験からいうと
ポスペIRC板は特別難しい部類に入ると思います(^_^；

ゆっくり焦らず話し合われることをお勧めしますわ。

64 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:38:38 ID:t02yfAev

超個人的メモ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/119-141n

65 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:39:30 ID:t02yfAev

はい

>※ちなみに、2chIRC以外にもIRCはあるわけで、
>　そこのnickが2ch内固定扱いしてもらえるとは到底思えないです。

過去の依頼ではこれは間違い無く却下されています。

66 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:41:04 ID:t02yfAev

ちょっとアタマを冷やします。
っていうか仕事中なので失礼します。色々とありがとうございました。
これからもいろいろ助言いただきたいです。

67 ：心得をよく読みましょう：05/02/28 14:41:36 ID:QWp38etE

乙ｶﾚｰ
またね

68 ：告知が入りましたよー！：05/03/01 00:51:10 ID:40aqhxXn

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/141

69 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 15:26:35 ID:CmPJwkUv

いろいろ参考になりました。
識者のみなさん、本当にありがとう。

70 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 20:16:35 ID:CmPJwkUv

第三者に意味不明

他にもあるから(おれもやって)いいじゃん

まさにガキの言い分なんだよな・・・・。
やっぱ話し合いは無理だな。

71 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 20:41:45 ID:CmPJwkUv

>>1の自治スレって1000いってしまったんだよな。

自治スレPart2です
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/l50

72 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 22:04:46 ID:CmPJwkUv

>>58に関連して

常に上位にageられるスレ 2chIRC編

irc.2ch,net(そして特定チャンネル) のヲチ(叩き)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/l50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/l50 (*1)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106044461/l50 (*1と重複)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/l50 (*2 現在はほぼ2chIRC関係)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1009731187/l50 (*2 に同じ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1104791870/l50 (*2に同じ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1086957190/l50 (*2に同じ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1025982245/l50

いずれのスレも、そのスレならではというレスは少ない。
他スレと同一内容のレス多し。
ただ単に(MSN喧嘩部屋関係のスレに対抗するため)ageられてると推察。

2chIRC関係vs喧嘩部屋関係でage合戦してる模様。

73 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 22:06:48 ID:CmPJwkUv

>いずれのスレも、そのスレならではというレスは少ない。

これは>>58のスレにもいえること。
「○○○を尊敬汁！」など意味不明のレスでageられてること多し。

74 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 22:14:25 ID:CmPJwkUv

嫌なら削除依頼しろ->削除依頼する->依頼した削除依頼を肴に依頼者を晒し挙げる
->(削除人にも見放されているのか)処理されるのに時間がかかる->その間にもどんどん新スレが立つ
->その間に問題のスレは1000行ったりする
->やっと削除、停止になる->新スレが立つ

ずーっとこんなこと繰り返してきてるよ。

75 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 22:30:53 ID:40aqhxXn

>>73
おつかれさまです。とても参考になります。

>>74
確かにそうなんだけど、AA荒らしは大分少なくなった気もするよ。
一気にはいけないかもしれないけれど、何もしないと、
やりたい放題になっちゃうよね。

76 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 22:35:58 ID:CmPJwkUv

>>75
AA荒らしについては、件のスレ利用者からも苦情は出てましたからね。
「違反スレに対する荒らしに対処する必要はあるのか？」という意見もあったんですが
わたしは、それとは別に考えるべき問題だと思いました。
そしてそれは間違っていなかったと確信しております。

77 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 22:47:07 ID:CmPJwkUv

>(削除人にも見放されているのか)処理されるのに時間がかかる

ここは早急に解決しなきゃならない問題だな。
とりあえずはLR策定。住民自身でなんとかしようとしてる意思を示すためにも。

78 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 23:06:50 ID:cm018iRt

話し合いを試みてる方がいますね。
私にはできないことです。
お疲れ。

79 ：心得をよく読みましょう：05/03/01 23:44:17 ID:cm018iRt

つまると最後は「マジレスしてバカみたい」
正直、会話する気も失せます。

80 ：心得をよく読みましょう：05/03/02 01:04:06 ID:NmTpPv6L

>>79
うむ・・・

81 ：心得をよく読みましょう：05/03/02 13:58:50 ID:d/Mwq44t

LRが導入されてない現状だとGL6を適用して誘導後、削除・停止の依頼って流れになるのか
LRが導入されればもっといい理由つけられる気がするけどね。

６．連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象に
なります。

乱立スレッド
内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

82 ：心得をよく読みましょう：05/03/03 11:02:03 ID:wXorh7tT

>>81
こんなのもあたーよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

83 ：心得をよく読みましょう：05/03/03 19:12:18 ID:oEv4+egE

>>72に追加
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109782650/

84 ：心得をよく読みましょう：05/03/03 19:19:49 ID:wXorh7tT

>>83
あーこれ判断に迷ったんですよねー

85 ：心得をよく読みましょう：05/03/03 20:05:13 ID:oEv4+egE

誘導済み一覧 2chIRC関係(連投規制でこれ以上無理)

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/ (誘導 683)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/ (誘導 470)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103824465/ (誘導 368)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109782650/ (誘導 4)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106044461/ (誘導 251)

86 ：心得をよく読みましょう：05/03/03 20:52:35 ID:wXorh7tT

>>85
おつかれさまー

87 ：(あちらの431)：05/03/15 21:38:47 ID:8puxgKb8

>>http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1109269726/438
一般に、収まってから依頼、というのは認識してます。

他のレス削除依頼出てる状態なので、9件目の「あれ」に対しても、あのタイミングで続けて出ないと、
リセットされ単発のレスとして（のレス削除依頼）だと、「流してください」な気がしまして・・。

他の8件と同じ削除としたかったんですがまずかったですかね。

予備知識のない第三者が見たら、誰の事だかわからない、他のマルチ3件は自主流ししたんですよ、一応（笑）

88 ：心得をよく読みましょう：05/03/15 21:49:56 ID:pf/jkoQi

いずれにしろ削除対象の議論はこっちに誘導した方がいいかもしれないね。

89 ：心得をよく読みましょう：05/03/15 22:04:58 ID:8puxgKb8

>>88
了解です。
どこか適当な作業棟が欲しかったので、こちらが使えるとありがたいですね。

90 ：：05/03/16 10:56:34 ID:vDD2TzvR

91 ：心得をよく読みましょう：05/03/16 13:41:58 ID:wQXbH9we

>>90
(・・。)ん?　操作ミスか？はたまた・・

このスレ、間借りしてるんでsage進行でヨロシク

92 ：心得をよく読みましょう：05/03/16 20:24:02 ID:vDD2TzvR

>>91
誤爆です･･･ごめんなさい

93 ：心得をよく読みましょう：05/03/16 20:24:29 ID:vDD2TzvR

あぁぁぁぁ・・やっちまった・・
申し訳ないです・・。

94 ：心得をよく読みましょう：05/03/16 22:41:48 ID:jd8FDblO

自治は、大切！！
こうやって、ポスペ板を守ってるんですね。
私はこのスレもポスペも大好きだから。
このスレにはがんばって欲しいです！！
ちなみに私はモモを使ってます。

95 ：糞食いマシーン ◆mZKHZgTris ：05/03/16 22:59:25 ID:IqA47bhT

俺は自治反対。

96 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 01:52:00 ID:mxK+bSjx

なんかやってる模様。伏字で書いているから予備知識のない第三者には何の事かわからないでしょうし、スルーでいいかなと。もしやるならスレッドの趣旨に関係のないレスだし、

４．投稿目的による削除対象
レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

あたりでしょうかね。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/717　　05/03/17 01:33:07
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/476　　05/03/17 01:33:46
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/748　　05/03/17 01:35:00
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1094090633/658　　05/03/17 01:35:57
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1038824074/93　　05/03/17 01:37:33

直近の削除依頼にもあるように、LR違反のみを削除理由とした処理もされたりして、変な動きをしてた人の行動は確実に減少し、制約も受けていると、観察していて思いました。

97 ：96：05/03/17 02:02:34 ID:mxK+bSjx

収まったと思ったら文面変えてまたやってた（笑）

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/96　　05/03/17 01:45:47
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1009731187/427　　05/03/17 01:46:39
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/980181229/226　　05/03/17 01:48:34

ヲチ対象にされてるのにご苦労な事だわ。
まーここもヲチ対象にしてるのかな。

自治議論が始まる前は、こういう書き込みは、
数的にも、もっと病的だったようですが、その意味ではLRが決まって、
箍を締める事になって、ご本人に余りオイタをさせなくなったって事はご本人の精神衛生上も良かったのかも知れない（笑）

>>95
こんな書き込みがありましたよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088293535/786

98 ：96：05/03/17 02:09:08 ID:mxK+bSjx

>>97一部訂正

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/718　　05/03/17 01:45:47 　←96じゃなくて718
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1009731187/427　　05/03/17 01:46:39
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/980181229/226　　05/03/17 01:48:34

96は俺ｗ

99 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 02:22:25 ID:Iwxb+gdY

>>97
自治すれ外にそういう書きこみすると，うれしそうに他のスレにコピペしまくるバカいるんだよね。
おれそれやられた。あきれるよまったく。

100 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 02:29:17 ID:mxK+bSjx

>>94
励ましのお言葉、有り難う御座います。

ところで下記スレどうするかねー
【ネット美人】騙された【ただのデブ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1110203008/

掲示板の趣旨にそぐわないと思うのだけれど。

今http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1110203008/7　に書き込みがあったよ。
一人なのか複数なのかわからないけれど、まー特徴のある動き方だわ。

お、やはりこのスレ見てるのかなｗ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1094090633/659 05/03/17 02:19:57
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/717 05/03/17 02:22:13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/749 05/03/17 02:22:50
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/991905513/477 05/03/17 02:23:22
とか。
因みに今これかいてる私、irc.2ch.netなんかやった事ない人間ですから。
やー引き金引いてくれて助かった。若し私の事、その書いた人だと思ってるならまるで見当違いですよｗ
薦められて板の中の書き込みは全て目を通しましたので、この板の中の大体の背景は理解できました。＞今マルチした方
いい加減、「一部の人間が自治やってるとかって括り方？」は卒業して下さい。
さて　他板の様子見に潜伏、急速潜航

101 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 02:29:22 ID:Iwxb+gdY

依頼理由なんですが，LR全体をそのままコピペするより
LRのどの部分に該当するのかもっと細かく出したほうがいいよ。

「nickを含むスレタイ」とか

102 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 02:30:58 ID:Iwxb+gdY

>>100
煽ることはやめてください。
削除依頼のまとめは粛々と。

103 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 02:31:01 ID:mxK+bSjx

>>101
うんうん了解です

104 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 02:56:02 ID:sQQT4KIb

煽る事は薦めないが、しかし、このスレッドを見ている事がわかったかな・・・
削除のまとめに特化するなら、ここ以外の隠し板等での議論も検討した方がいいかもしれないですね。

105 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 03:29:35 ID:mxK+bSjx

>>102
以後粛々と致します。m(-_-)m

106 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 08:48:13 ID:4obTCNuA

ドンキの観覧車オープンですね。
ttp://kansai.donki.com/dotonbori

1BOX占有チケットがあるってことは、普通にペアチケットを買うと相乗りになってしまうってこと？

107 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 12:06:11 ID:8QUSy7kF

今から人生初のヒトカラにチャレンジしてくるよ。
ちなみに福岡。こっちのひとはヒトカラするのかなぁ。すっごい不安(>_<)

108 ：心得をよく読みましょう：05/03/17 15:24:59 ID:OowidDen

そんな事いったら、長野・新潟版も来ました。
これで近所のコンビニも置いてくれる・・

109 ：心得をよく読みましょう：05/03/18 17:28:01 ID:ldpbfX9W

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106020176/751　05/03/18 16:13:45
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/720　05/03/18 16:14:36

110 ：心得をよく読みましょう：05/03/18 22:52:51 ID:ldpbfX9W

新・MSNチャット晒しスレッド！！！！！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1103747560/　掲示板の趣旨にそぐわないスレッド

111 ：心得をよく読みましょう：05/03/18 22:57:06 ID:ldpbfX9W

削除依頼して削除処理はされなかったスレッドをもう一回見直して依頼しなおしたらどうでしょうね

112 ：心得をよく読みましょう：05/03/19 01:39:56 ID:ZFgHLIDL

再掲

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ24＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1109517312/

【重要】
　・対処の基本は板内での自治、削除整理（http://qb5.2ch.net/saku/）等で。
　　削除依頼しても追いつかないものに限り、こちらに報告してください。

113 ：心得をよく読みましょう：2005/03/21(月) 20:18:17 ID:1hlo25mP

さてはて。

114 ：心得をよく読みましょう：2005/03/22(火) 08:44:27 ID:KQlgAPeN

ランクアンシェル with
ふじいあきら

115 ：心得をよく読みましょう：2005/03/22(火) 20:29:35 ID:9rGWELHH

ナノさん、相手にしすぎ。
粛々とやんなはれ。

116 ：秋：2005/03/22(火) 20:31:38 ID:9rGWELHH

私は今はあえて、依頼出してません。
理由は、、、、ちょっと煽ることになるんで言えませんけど。

117 ：心得をよく読みましょう：2005/03/23(水) 00:28:54 ID:EERUJ8va

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/972129050/38 2005/03/22(火) 18:37:50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1003859676/44 2005/03/22(火) 18:39:09

118 ：心得をよく読みましょう：2005/03/23(水) 09:54:02 ID:Qx62eULi

タダで独自CGI利用可で100MB以上あって広告入んなくって、アダルトとかアングラとかの規制もなくって、そんな鯖ねーのかなー　ｗ

119 ：心得をよく読みましょう：2005/03/23(水) 11:11:46 ID:EERUJ8va

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/59-60

>>118
あるよ

120 ：心得をよく読みましょう：2005/03/23(水) 14:38:22 ID:EERUJ8va

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1088088739/748 2005/03/23(水) 12:12:33
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1111477641/8 2005/03/23(水) 12:18:31
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/986222087/90 2005/03/23(水) 12:24:53
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/993281223/153 2005/03/23(水) 12:32:01
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108651369/811 2005/03/23(水) 12:35:42
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1018542850/526 2005/03/23(水) 12:37:37

121 ：心得をよく読みましょう：2005/03/23(水) 14:48:30 ID:EERUJ8va

122 ：心得をよく読みましょう：2005/03/23(水) 14:49:08 ID:EERUJ8va

123 ：心得をよく読みましょう：2005/03/24(木) 08:03:42 ID:omQSzyqf

まあ大量リストラとか屈辱とか冷遇とかが約束されている訳でも無さそうだが。
そうなったらまたマスコミのネタになるだけだろうし。

124 ：心得をよく読みましょう：2005/03/25(金) 10:54:56 ID:09aybqBS

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108893835/

ここで　ちきそさんとか　MSNくんとか書いてるひとって
同一人物だよね　こういうのって荒らしにならないの？

125 ：心得をよく読みましょう：2005/03/25(金) 23:30:12 ID:IokEsIjH

>>124
そのスレ既に、スレッド削除依頼出てますし、手作業での書き込みでしょ？

126 ：心得をよく読みましょう：2005/04/03(日) 02:24:21 ID:mx0ZwK4z

>>100
> ところで下記スレどうするかねー
> 【ネット美人】騙された【ただのデブ】
> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1110203008/
>
> 掲示板の趣旨にそぐわないと思うのだけれど。
これなくなりました。

127 ：心得をよく読みましょう：2005/04/21(木) 22:43:38 ID:t5a2aIei

ほ

128 ：心得をよく読みましょう：2005/05/18(水) 05:11:13 ID:1jVjyMwz

す

129 ：心得をよく読みましょう：2005/08/26(金) 15:20:03 ID:fcoGTedX

130 ：心得をよく読みましょう：2005/08/27(土) 21:47:50 ID:YQJuKSto

私たちの悲願、差別のない社会のために人権擁護法案を成立させましょう！
私たちの子供を悲しませない社会を！
人権擁護法案を推進する政党をえらびましょう！

あちこちの板に貼ってください。

131 ：心得をよく読みましょう：2005/09/19(月) 20:44:35 ID:SsMui0BS

あげ

132 ：心得をよく読みましょう：2006/01/20(金) 20:36:52 ID:z4E5nhDo

ほしゅ(´・ω・｀）

133 ：心得をよく読みましょう：2006/10/19(木) 22:58:33 ID:qQ86vvvp