ローカルルール設定変更議論 ★ 2

このエントリーをはてなブックマークに追加
119ポスペIRC
コテハン絡みの質問です

ポスペIRC板においては、特定個人の固定名(チャットサイトのハンドル)の入ったスレが
乱立しており、どれも叩き中心です。
過去、削除依頼をお願いしたところ、この固定名が「固定ハンドル(2ch)」でないことから
GL3理由の削除依頼が通ったり通らなかったりしています。削除人さんによって見解が違う。
そこでLRにて

「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。「固定ハンドル」叩きは最悪板でお願いします。
尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を
「固定ハンドル(2ch内)」として取り扱います。

と、規定し、LR違反で削除依頼に対応してもらおうと目論んでいます。
このようなLRの可否についてご意見下さい。
120動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:14:56 ID:??? BE:52301546-#
参考というか俺様用メモ。

海外サッカー板削除議論
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080568875/12
> 12 名前:時計坂の削除屋 ★[age] 投稿日:04/04/04 09:06 ID:???
> >>2 ( スレ立て時点でのLRに従い立てたスレの判断はどうなるか )
> 管理者から確認できました。
> 
> 【質問】
> 過去に立てられたスレッドや発言を、新しい改訂されたルールで削除するのは禁止?
> 
> 1.過去にさかのぼっての削除は禁止
> 2.新しいルールで過去のものを削除してもOK
> 3.あまり望ましくないけどOK
> 
> 【回答】
> 
> >  2.新しいルールで過去のものを削除してもOK
> >   でー

#この事態を避けることが可能かどうか、が論点になるのかと。
121動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:16:08 ID:XNLbE+WS0
>>118
本物の申請では、禁止の部分は言葉を選んで誘導したりしますので。

>LR改正前を知らない人には通じないような文章は解かり辛いと思いませんか?
文章がわかりにくいってことでしょうか?それならもう少し文章を練りますので。
それとも、LRの改正時期を基準にして可否を決めるルールがわかりにくいってことでしょうか?
122動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:18:55 ID:??? BE:54480555-#
> 尚、この板ではメッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前を
> 「固定ハンドル(2ch内)」として取り扱います。

これはアウトじゃないかなー、たぶん。
∵ガイドラインの定義に係る領域になるから。
123動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:19:07 ID:XNLbE+WS0
>>120
すいません、リロードしてませんでした。

つまり、改正後のLRで禁止したものを、これまで続いてきたからという理由で免除することは駄目ですね。
また案を練り直してきます。

丁寧な回答ありがとうございました。
124動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:26:49 ID:XNLbE+WS0
もう一点、質問をお願いします。

「新しく○○なスレを立てるときは、自治スレで相談し許可を得てください」
こういった制約は有効でしょうか?
無許可で立てられたスレは、LR違反で削除対象になるでしょうか?
125ポスペIRC:05/02/28 13:36:02 ID:yai3ucGL0
>>122
やはりそうですか。ありがとうございます。
ではGL3を意識せず、全くの板の独自なものとして

>2ch内外に関わらず「固定ハンドル」の叩き行為は禁止します。
>「固定ハンドル(2ch内)」の叩きは最悪板でお願いします。
>2ch内外に関わらず「固定ハンドル」が題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としているスレッドは禁止します。
>注)「固定ハンドル(2ch外)」=メッセンジャー、チャット(IRC等)、ポストペットパーク等で固定的に使用する名前

ちょっと文章が練れていませんが、これではどうでしょうか?
126動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:37:20 ID:Bkdw/fv50
そりゃぁ…お願いとしてLRに乗っけるのはokだけれど、現実的じゃないし、無効でしょう。
第一、削除人さんにとってLR違反は任意削除だよ。
削除人さんによって対応が違う物を、LRを強要しようってんだからね。

そこまでコントロールしたいなら、2ちゃん外部でやるべきだよ。
2ちゃん内でやるならば、有る程度のカオス成分は許容した方がいいよ。
127動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:40:40 ID:??? BE:122035878-#
> 自治スレで相談し許可を得てください
許可云々は2chの趣旨を反故にするものなのかと。
 注)記者制の+板は除く。

このあたりがセーフラインなのかも。
 http://game9.2ch.net/bgame/head.txt
 http://tv7.2ch.net/jr/head.txt
 http://game9.2ch.net/ggirl/head.txt
128ポスペIRC:05/02/28 13:45:33 ID:yai3ucGL0
>>126
回答ありがとうございます。
ある程度のカオス、ですか・・・。
今現在、ほとんどそれで埋め尽くされてる状況なのですが。
任意削除になることは承知しています。

何分、今まで無政府状態で放置されてきた板ですので。
なんとか >>125 の線で検討してみます。

ありがとうございました。
129動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:45:44 ID:9C4xDtsJ0
>ポスペIRC板住人
批判要望のあんたんとこのスレに文章案上げてるんだけど
読んでくれた?
130動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 13:46:09 ID:eQcojVeP0
>>124
自分が勘違いしてたのかも。
>118は○○スレは禁止だけれども、

「後継スレという事でリンクしてあるスレのみOK」

とすれば良いのではないのかなという事です。
その文面では改定した時を知らないとどれが後続スレか解からないんじゃないかと。
131126:05/02/28 13:57:13 ID:Bkdw/fv50
>>128
ゴメン、>>126>>124に対するレスで貴方へのレスじゃないです。

混乱させて申し訳ないから、一つアドバイス。
コスプレ板も同じような(個人叩き禁止)LRを持っているんだけど、
正当な批判スレまで被批判者によって削除依頼が出されて削除され、
ロクに情報交換出来ないなんて事もおきています。
(2ちゃんらしく言葉自体が荒いのでどうしても叩きに見える故)
そのLRを申請した場合に起こる、このあたりのデメリットも、
もう少し考えてみるのは如何でしょうか?
132ポスペIRC:05/02/28 14:02:55 ID:yai3ucGL0
>>131
あうあうあう
了解しました。コスプレ板ですね?
見に行って参考にさせていただきます。

そうですねえ、将来自治厨の暴走もありえることですね。
そのへんも含めて再検討します。
ありがとうございました。
133ポスペIRC:05/02/28 14:05:55 ID:yai3ucGL0
>>129
あっちは全く読んでませんでした・・・・。
申し訳ありません。今から読んでみます。
134動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 14:06:03 ID:??? BE:26151326-#
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
 最悪板以外では全て削除します。

コテハンネタについてはこんなかんじなのかと。
 固定ハンドル
   2ch 内 ┳ 晒し 〜 最悪板で
       ┃
       ┗ 叩き 〜 最悪板で

   2ch 外 ┳ 晒し 〜 ヲチ板で
       ┃
       ┗ 叩き 〜 2ch外で
135動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 14:07:24 ID:??? BE:32688353-#
あ、厳密に言うとヲチ板は微妙かも。
136ポスペIRC:05/02/28 14:13:03 ID:yai3ucGL0
>>134
ありがとうございます。ところで晒しとは?
「正当な糾弾」ということでしょうか?
137動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 14:16:34 ID:??? BE:69735348-#
晒し. 〜 (・∀・) ニヤニヤするだけ
叩き 〜 誹謗中傷

正当な批判かどうかは主観的なものなので、
誹謗中傷ととられても致し方ないかと。
138動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 14:26:55 ID:Bkdw/fv50
>>137
それもちょっと違いますよん。

晒し:文字通り晒す事
叩き:誹謗中傷を含む対象へのネガティブな言動
ウォッチ:対象の行った行為を批判、批評すること。

叩き−誹謗中傷−直接の手出し−個人情報晒し−私怨+対象への評価=2ちゃんネヲチ板流のヲチ
だと思っておけばいいかと。
139動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 14:32:32 ID:??? BE:58839539-#
> ウォッチ:対象の行った行為を批判、批評すること。
ここが正直微妙だと思うのよね。
このあたりでヲチ板から一時的に足が遠のいていたり。。
140動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:05/02/28 14:35:30 ID:Bkdw/fv50
>>139
いやまぁ、俺が言っているのは実情じゃないですから。
いわゆる理想的な状態ってヤツですから。
141ポスペIRC:05/02/28 14:37:33 ID:yai3ucGL0
みなさん、参考になるお話ありがとうございました。
ちょっとアタマを冷やしてじっくり考えさせていただきます。
では。