【自治】マルチポスト、有りや無しや【違反】

雑談スレより移動。
MSNコミュに関して。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/219-229

>>543
チャットのログが全てを物語ってる。
改竄があるか無いかの検証はしようが無いけれど。

>>540-542
客観的な見方ではこの板がどうなのかがわかりますね。
お疲れさん。

とりあえずさぁ、
http://groups.msn.com/kenka/page1.msnw
ここに居るらしいから
見に行きませんか？
俺ひとりじゃ心細い・・
だって喧嘩部屋だよ

>>546
チャットに入るのが心細かったら、参加申請しないでも、
http://groups.msn.com/kenka
にアクセスすれば見れたと思う。
そこに過去ログらしきものが沢山張られている罠

>>544
よくわかんないんだけど、これもやっぱ「叩き」なんですか？
流れを追ってみようという気力さえわかない。

あっちの221に書いたとおりなんだけど。
感想というか。
被爆者やら足が臭いやら、酷いスレタイのスレッドがボコボコ立っていて、
ちょっと流し読みしてみても、さっぱりわからない。
ひたすら、ログが貼りつけられている。
それに対する一行レスの感想の羅列。
しかも、そのどれもがageで進行してる。

>>546-547
あなたが「面白い！」と保証してくれるなら行ってみる気もするんだけど。
単にウォッチャーのウォッチャーになる気はないです。

>>550
まるで面白く無いと思う。
まるでお薦めしない。

>>551
スレの立て方にも原因あるとおもうのよ。
本来ならそう思わせる努力って、スレの利用者がするべきだとおもうんですよ。
「うあ、なんかしらないけど#喧嘩部屋ってすげー。面白そう。おれも行ってみるか。」
って気にさせるようなスレの進行はできないのかなあと。

「おれらが面白いんだから、周りはグダグダ抜かすな。」って声聞こえてきそうだけど
sage進行なら全然気にもとめない。
別に批判してるわけじゃない。
単に不思議に思っただけ。

ところで、547さんは、あっちのスレ利用者なのかな？
わたしは全くの部外者です。

>>553
最近、この板のスレを順番にくまなく見て回ってるだけ。

>くまなく見て回って
くまなく見て回ろうとして

>>554
そうですか。他に面白いことに気づいたら教えてくださいね。

ちょっと補足。
第三者に見てもらいたいからageでやるんだとおもうけど。
みてもさっぱりわからん、っていう不思議な感覚。

>>556
ﾜﾗ

仮にだが、一つのコミュニティーで、
宣伝のつもりで次々スレッド立ててきたなら、
長寿スレッドを作るとかしたほうが有効な気がしないでもない。
お子様で周囲も見れない様子だから仕方ないかと自問自答。
さて、逝ってくる。

いってら。
547氏の貼ったログを読んでみた。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1108636689/220
一応ハンドルはマスク(元がそのまんまだから意味ないんだけど)

A : うざがられるんだよあそこの住人に
B : うざがられていいじゃんｗ
C : ていうか　うざがられてるけどな（笑）
C : お前らｱｸ禁にでもなっとけ
A : 重複スレをたてるなよ
B : むしろキモいからうざがらせたいな・・

はーん、うざがられるのが目的ですか。
ますますわからん・・・・。

>>558
ログ張ったの俺じゃないから。
じゃ、今度こそホントに逝（ｒｙ

>>559
あ、そうなんですか、すまん。

うざがられるため、うざがられるため。
うーん、それって「おもしろい」んですかね？？？
まさに「おもしろくない事にリソースを費やすのは恥ずかしい事」by ひろゆき
そのまんまだとおもうんだけど。。。

むしろキモいからうざがらせたいな・・
↑まあこれは全員の意見ってわけじゃないだろう

>>560と同じように全然意味わからん俺って頭おかしいのかな・・・？

つーかそれってネトヲチか最悪板逝きじゃねーの？

つーか、スレ違いじゃね？
ここで「面白いのか？」「意味がわからん」
なんて言っても何も解決しないよ
もう直接MSNのスレに行くしかない
あいつらは状況を把握してないし
自分たちには関係ないとか思ってる

>>564
それって過剰な介入てことで、批判の対象になってませんでしたっけ?

>>565
そうか。首突っ込んでｽﾏｿ。。

>>563
わたしもそれがいいと思ってる。
ただし、両板とも第三者から見てわかりやすいか？
叩きが妥当なものであるか？
という視点が求められるので、今のまま移転したとしても、生き残れないスレでしょうね。

>>565
過剰な介入っつー自治側からの批判もあるけど自治アレルギーな厨連中の存在もでかいんじゃね？

介入の度合いがどこまでが過剰なのかってのはそれぞれだと思うけど板全体に関わること議論してんだから
事態を把握してもらうくらいじゃ過剰とは言えないと思うけどな

>>564
>ここで「面白いのか？」「意味がわからん」
>なんて言っても何も解決しないよ

>>561の通りだと思います。
ログを見ても、話が通じそうな人はいるっぽい。
そういう人が、このスレに現れてくれないかなという期待もあるんですけど。

>>543以降の緑の名無しはほとんどおれです。

>>569

B : むしろキモいからうざがらせたいな・・

「自治がうざい」という意味なら、やっぱ逆効果ですよ。
やってる人達それぞれが、「おもしろくない事にリソースを費やすのは恥ずかしい事」
であることを、いつの日か自覚してくれるのを待つか。

あるいはスレ利用者にも穏健派はいると思うんで、そっちとの話し合いができないかなと。
スレにまで乗り込むのは賛成できない。

まぁ、わたしもある意味「面白い」と思って来出した部分はある。
(ってなこと書くと台無しなんだろうけど)

内容が面白いってのじゃなく、現象として面白いかもしれないかなと。
ウォッチャーの行動のことね。←現象

私も上位のスレだけ流し読みしてみたけど。わけわかんないですね。
しかもそのどれもがAAの連続投稿で荒らされてたり。
要は、彼らはチャットの喧嘩の続きをここでやってるんでしょうか？

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106405261/l50
いい流れになってきますた
他は相変わらずだがｗ

どなたか状況をわかりやすく解説してくれませんかね。

MSNのチャットに#喧嘩部屋という部屋がある。
そこの常連のニックごとにスレが立てられている。
チャットをしながらログを貼りつつ、表で言えないことをこっちでいう。

なのかな。

だったらチャットもリアルタイムでやってないと全然わからないのは当然のような。

まぁ、理想は『MSN喧嘩部屋』みたいなスレ一本でやってくれるといいんですがねえ。

>>547さんのリンクですが、ログはやはりコミュニティに参加しないと閲覧できないようです。
BBSはざっと流し読みしてみたけど、やっぱわからん。

>>576
同意。
>>577
生ログはもちろんその場に居なければ読めない。
ただチャットルームでの会話が結構張られているから、それを見るだけでも雰囲気はわかると思うよ。

>>578
断片的なの読んでもわけわかんねーのですよ。
『MSN喧嘩部屋ウォッチャーをヲチ』みたいなスレをネットウォッチに立ててみようかなぁ。
結構、面白いと思ってきた(くどいけど、現象ね)

話の内容は、ここの543以降のような感じになると思います。
いくらなんでもこの話題だけをここでこのまま続けるのもあかんでしょうから。

>>579
お任せしますｗ

MSN関連でも板の空気に問題がある、と考えていらっしゃる方がおられると解釈して構いませんか?

>>582
はい。引用したりはさけますが、とあるスレでそのような書きこみを見ました。
まぁ、常に上位に上がってるから探すのは容易かとｗ

>>581
もうちょっと状況を把握してからにします。
謎は放っておけないたちなんで。

>>582
はい

MSN喧嘩部屋チャットも、テンポラリーに閉鎖された今（復旧の予定なし）
その代替部屋として、名乗りを上げた当コミュニティー。
数々の狂信者を世に送り出し、奇天烈奇怪な廃人が究極の死と美しい死に方を求めて毎週歓談しているオアシス。

精神病理を夜な夜な語り明かすもよし、想像妊娠で快楽の境地を極めるもよし、活字世界に君臨し、ささやかな実在根拠を示すもよし。
さぁ、鼻祖/喧嘩部屋に集まれ。

http://groups.msn.com/kenka

一日目を離してましたが大丈夫の様子ですね

携帯で必死で援護するほどお人好しじゃないんで後は上手くやってね゜自分のお詫びは後でします

謎の解明もいいですがそれが全体のデメリットにつながらないかよく考えてくださいね ここは健全な話題にしてくれるならmsnがここにもあっても良い 目的に合わせて使い分けましょう

お互い自己中心的に成らないよう気をつけましょう 意思疎通ができないのは伝える側も受けとる側も努力がたりない 後はゆっくりやりましょう

はいはい

もうこなくていいよ >>588-590

>>582
なんというか、コミュ内部で対立があるわけで。
この板で叩かれてる人っていうか。
利害関係から、協力しようとする人はいると思いますが
公平な視点をもった協力者ってのはなかなかに難しいと思いますよ。。。。

お子様の集まりだしね。

>>593
喧嘩部屋はMSNのコミュニティーサイトにあるけれど（Yahooにも出ていってるようだけど）
MSN＝即・喧嘩部屋、ではないので、他のコミュ、メッセンジャーの参加者もいますんで・・
あと「喧嘩部屋にいる『MSN』っていうコテハン」と「いわゆるMSN」は違うのは周知の事実だよね・・。
喧嘩部屋はお子様、これ同意。

あと、有料になって、2ﾁｬﾝでの書き込み激減したけどMSNチャットもまだある。
宣伝のための部屋が多いようだけど。

じゃ。

>「喧嘩部屋にいる『MSN』っていうコテハン」と「いわゆるMSN」は違うのは周知の事実

いや、知りませんでした。
おそらく他の部外者もそうなんではないでしょうか。

理由 >>552あたり。

>MSN＝即・喧嘩部屋、ではないので、他のコミュ、メッセンジャーの参加者もいますんで・・

そのへんはいくらなんでも理解してます。
現在この板において乱立してるMSNの一コミュのスレ関連のことです。
全て喧嘩部屋関連という理解でいいんでしょうか。

>>597
ごめん。
周知の事実ですかね？、って書くところを周知の事実と書いてしまいましたが、
やっぱ、そりゃ知りませんよねー・・・。
そこらへんがややこしくなる一因かも。

色んな意見があると思うけれど、
おれは、あの人たちは、「馴れ合いの喧嘩」ってみてる。
それを2チャンネルにも持ち込んできてる。
２ちゃんのしきたりと乖離してるから騒ぎが起きる。

>>598
下層に埋もれてるのを除くと事でいいですよね？
それなら、全部、喧嘩部屋関連です。

あと、過去に２ちゃんねる対喧嘩部屋　って構図があった時期があるんで、
その名残ｗ？

>>599
ありがとうございます。だいぶ、現状を把握できてきました。まだ、謎は多いですが。

>２ちゃんのしきたりと乖離してるから騒ぎが起きる。

まぁ、なんというか・・・。
ログを見る限りは、その辺をわかってくれそうな参加者もいそうな気はするんですが、

B : うざがられていいじゃんｗ
B : むしろキモいからうざがらせたいな・・

こういう人がいるんじゃ、話し合いを持ちかけても逆効果っすよね。
あれから新規に2つスレが立ってますし。

>>600
詳細をキボンヌ、です。

>>601
話しわかる大人もいると思うんで、あの人たちのなかで話し合うなりしてうまくやってくれるといいんですが。
期待してますよ＞＿＿＿

＿＿＿　←ちきそ　？

>あと、過去に２ちゃんねる対喧嘩部屋　って構図があった時期があるんで、

想像ですが、今のこの板でもそういう構図になりつつあるんだろうか?
歴史は繰り返すという。

>>603

ええ、それは禿げしく期待したいです。「厨」な自治が介入しても逆効果でしょうから。
あと、もうちょっと「わかりやすく」やって欲しいってのもｗ

>>604
私は単に謎を解明したいなと思ってますので、喧嘩をこちらに持ちこまれるのはちょっと。
ニックを特定して言及することは、あれる元になりますから。
>>603さんあたりはその辺、ちゃんとわかっててくれそう。

時期をみて「MSNコミュ喧嘩部屋inポスペ板の謎を解き明かせ」的なスレッドを
ネットウォッチ板に立ててみたいと思ってます。

なるほどなるほど。興味深いです。

>>606
>喧嘩をこちらに持ちこまれるのはちょっと。
については激同ですが。
>私は単に謎を解明したいなと思ってますので、
これはちょっと。

そろそろ専用ヲチスレを作ってもいい時期では？

>>607
ああ、確かにそうですね。私のスレッドではないからな。
「私は単に謎を解明したいなと思ってますので、」は撤回します。

専用スレはもうちょっと待ってください。
少なくとも私自身が現象について、あちらのギャラリーに対して説明ができるための
情報がまだまだ不足してますから。

>>608
それって新たなる喧嘩のタネを作ることになりはしないのかな。
専用スレ。

>>609
スレの主旨次第ではそうなる危険性を孕んでいますが。
そうならないように、今現在この板で起きてる現象(そして過去にもそういう構図が
あった?)を客体的にとらえ、客体的に分析・研究してみたいと考えております。
匿名掲示板における行動心理学といいますか。

何故、繰り返すのか?
対策は不可能なのか?

多くの板において共通の悩みとなりうると思うんです。

つぅかあいつらって単に子供なだけじゃないの？

喧嘩部屋とかって一時期reichaだけとかじゃなく、そこかしこにあったよ。
要するに他人をいじくることによって自己アピールしようとしてるんだろうけど、
いじくるために煽るっていう時点であんま面白い煽りじゃないんだよ。

スレ建てとかするの、まさに燃料与えるようなもんだ。ほっとけ。

他人が見ておもしろいウォッチを考えるのって本当に難しいね。
ま、今すぐというわけじゃありません。
元々「なにこれ？どうなってんの？」「うーん、やっぱわからん。」
から端を発し、ここに至ったわけです。そろそろ飽きてきてもいるかも。
内容自体がおもしろいわけじゃないんで。

あれ？あれ？
ircチャンネルですよね？
>喧嘩部屋とかって一時期reichaだけとかじゃなく

これってMSNコミュの喧嘩部屋と関係あるんですか？
なんかおれ勘違いしてる？？？

正直、研究しておもしろい連中じゃないよ。
2chではもうすでに語り尽くされてると思う。
>>603に期待するしかないんでは?

MSN関連ざっと読んでみたけど面白くもなんとも・・・
漏れはIRC住人なんで面白くも無いとしかいえないけどMSN住人の人ってアレが面白いの？
それとも気分悪くなる？

>>614
たしかに。知ったら終い、ってなるな。

>>613
これは私も興味あります。どうなんでしょうか。

付け足すとIRC関連のスレ見ると漏れは気分悪くなる

>>615
>>575あたりではないかと思ってるんです。
本人達は当然「おもしろい」
見てる他者は「わけわからん」
詳しく読んでもチャットに参加してないので「おもしろくない」

私は部外者です。

>>617
irc関連のことは私はよくわかりませんが、想像するに。
まず、晒されてる当人の参加なく、一方的に叩かれてる印象。


喧嘩部屋関係は全員参加で叩き叩かれって感じで(だからスレッドもボコボコ立つ)、
一種の馴れ合い喧嘩みたいな感じなのではないでしょうか。>>599に禿堂なのです。

>>619
なるほど激しく勘違いしているかもしれませんが大体印象はつかめました
でもスレは面白くないですね

それから部外者うぜーとかって意見は全部スルーしちゃってください
２ちゃん的に面白いかどうかも重要だと思います

当人達だけがおもしろけりゃいいならsageでもいいと思うんだが、どうやら
「うざがらせてやりたい」っていう目的もあるようなんで。
極力、放置がいいでしょう。
ローカルルールで板違いと判断できるようになれば、ネットウォッチ板あたりに
誘導スレを立て、個々のスレに誘導リンクを貼り、スレ削除または停止依頼で
おっけーなのかな、この板的には。 今まで放置されてきたのがおかしいくらい。

ものわかりよさそうな人もいるようだから、内部で解決してくれればそれが一番だけど。