○やおい作家限定スレ　その29○

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投稿者とプロの狭間スレ＠801板
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>1さん乙〜

>1　乙です

>1さん乙カレーです

>１さん乙

>1さん乙
原稿終わらんもうﾀﾞﾒﾎﾟ

いきなりでごめんだけど「どっかで読んだことある」って感想が何気に一番嫌かも。
皆は自分の中でこれは凹むってのある？

どんな珍しいものご馳走しても「食べたことある」って言う田舎の親戚の子がいるんで、
そんなようなもんだと考えてるからこたえないな。＞どっかで読んだことある

ここでほんとに凹む感想なんてさらしたら、羅列でボコボコ出てくるようになるから言いたくない。

「つまんなかった」「即ブコフ行き」って感想でも、
買って読んでもらえたってことだから、別に凹まないな。
編集との関係や、「売れなかった」ことのほうが凹む。

2ちゃんやら、羅列の評価では凹まないな。
かえって、いまに見てろと力になる。
言葉より現実の方が凹むかも。
売れなかった。
干された。
感想の手紙が一通も来ない。
アンケが最下位。
雑誌の扱いが、以前より小さくなってきた。
部数が下がる。
こんな感じかな。
言葉は見なきゃ、聞かなきゃわからないけど、現実は逃げれないから。恐い。

>10
そんな質問するから羅列の常連かと思ったよ

BLなんていう狭い業界で「どっかで読んだことある」のじゃない
設定の方が珍しいだろう
そんなことで落ち込んでられないよ
襲い受かいただけで「どっかで読んだことある」と言われましたよー
担当さんにも珍しい設定ですねと言われたのに
「どっかで読んだことある」とわざわざ書いてくるのは粘着だから
気にしないほうがいいよ
羅列とかで書かれたことなら最初からスルーだ

羅列では×よりスルーのがきっついよな
読んでダメだったんならしょうがないけどスルーは眼中にない、
読もうという気持ちになれないってことだからさ。

ちなみに漏れは先日アンケのコピーをFAXしてもらって上機嫌。

羅列が良くても悪くても、
アンケはあんまり変わらないんだよね……。

すごくいい加減なコメントで×がついてるときは、
スルーしてくれていいのにと思う。

ぶたぎりごめん
不思議なんだけど、自分が売れてるとか、売れてないとか、客観的にわかるもの？
自分はそこそこの年数書いてて、それでもよく分からなくて不思議だ

アンケートやランキングはいいときもあれば、そんなによくないときもある
部数はここ数年上がりもせず、さがりもせず
でも感想の手紙は、デビュー当時のが多かった
仕事の依頼は、選んで断るぐらいには切れないけど

多分、中間ってことなんだろうけど、売れてるとはとても思えないんだよね。
重版もほとんどかからないし
それでも「売れてていいね」とか周囲から言われると、不思議でならない
みんななにを基準に売れてる、売れてないっていうのだろうか…
今はそんなに売れてなくても、CDとか小冊子とかついたりするしな

人それぞれだと思うけど、これだと売れてるように感じる、みたいなのありますか？

担当さんが、羅列や買ったスレで出てた言葉そのまま使って
｢こんな意見があるんですよ〜｣とか言ってきて返答に困ります。
どう反応すりゃいいんだ。漏れのことを2ちゃん見ない人間だと
思ってるんだろうか…どっちにしろ担当さんの信用度下がり続けてる。

ただの社交辞令なんじゃないの？＞「売れてていいね」
自分はフツーに友人に言う。深い意味はない。
みんな「そんなことないよ〜」と答える。それだけ。

>自分はフツーに友人に言う。深い意味はない。
フツーに言わない。
相手が「先月出た本よく売れたみたいなの」って言って来たならともかく。

http://pinkch.s2.x-beat.com/mens/src/1124897520146.jpg

お前らに資料やるぞ。ありがたく受け取って、いい作品描いてくれ。

皮被りですか…(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

田亀御大を神とあがめる私にはちょっと…

新人の頃は、巻頭がまわってくれば売れっ子だよね？ＣＤが…
グッズが…とか、考えてたけど
レーベルによっては結構簡単にそういうの実現しちゃうんだよね…

なんか…中途半端な売れ方だと自分の位置って分かりにくいかも。
（まああちこちランキング見てれば何となくは見えてくるけど）
劇的に売れでもしない限り、自分売れてるー！とは
思えないだろうね。

自分が売れてるか、わからない時は売れてないんじゃないのかな。
売れてる時は、担当だけじゃなく編集長も来て接待があったり、
食事もｺ-ｽ。
編集がはっきり、先生のおかげです。売って頂きありがとうございます。と言うみたいだよ。
周りの対応で、わかると思う。

BL漫画家にそこまでする編集部ってあるの？
…ｸﾏ-？

どっちにしろBL漫画家小説家な場合、売れてようがそうでなかろうが
せいぜい数万の部数差だと思うので自分はあまり気にしません。
編集の褒め言葉は社交辞令だと思って有難く受け止めています。

数万の部数差があれば、相当なもんだと思うがいかに？

>>26
ある。26が知らないだけ。

部数、年収、ランキング、アンケ順位、そして料理の値段、か……
数字は嘘をつかないもんな。わかりやすい。

自分は気にし出すとギスギスしてしまうから
深く考えないようにしてるよ。
年収、生活できてりゃいいじゃん。
料理、旨けりゃランチ（千円）でいいじゃん。ご馳走様！
一日中、３６５日机に向かえて嬉しいなあ。（目眩）

>>26
ｺﾐｸｽ1万５千部→15000×500＝売り上げ750万円
　　　 10万部→100000×500＝売り上げ5000万円

単純計算でも売れ線と底辺ではこんなに差がありますよ。

>30
でも、コミクス１０万部コースの人って量産作家は少ない気がする…。

先日、「私ってこの編集者にとって、担当作家として数のうちに入ってないんだなー」と
しみじみ感じるできごとがありまして、凹んでいました。（○年も連載してるのに・・・）

でも数字でそんだけ差があると思うと、それも仕方ないのかな。キビシイ業界ですしね。

ナーバスになっているのか、お風呂入ってゆっくり一晩寝てもまだ涙出る。
数字で見返してやる、と早くなんとか思えるようになりたい。

ｼｮﾝﾎﾞﾘｰﾅ(´･ω･`)

＞31
量産作家ってコミックスにはいないんじゃない？
小説みたいに、毎週新刊出るくらいな人いたかな。
まあ年に一度、一冊10万部の人は、雑誌の売り上げを押上、CDも売り、グッズも売りだから、
量産作家はいくら頑張っても、影響力はない。

>31
売れっこが載ってると雑誌の売れ行きや注目度が違う
雑誌が売れたら他に載ってる作家のチャンスも増えるし
ジャンルの衰退が著しい中、新規客も開拓してくれる
あと新人がいるからジャンルが澱んだり枯渇せずに済むってのもある
売れっ子を妬んだり新人を腐したりしても、最終的に自分の特になることはない

かぶったーん

ついでに　特×　得○

流れも読まずに

あ〜〜〜〜〜頭痛がしてきた！多分肩からだ…肩が凝り過ぎて痛い。
しかし来週万博行くために頑張らねば。姐さん方ﾏｯｻｰｼﾞ・鍼行く以外で
簡易的に何かやってますか。やっぱりあっためるのが一番なんだろうけど
作業しながらだとどうしていいかわからない…今ﾎｶﾛﾝないしなあ。
何もせずに首筋に蒸しタオルとかのせたら気持ちそさそう…

同じスタイルでずーっと作業してるのがよくないから、
できれば１時間に１回ぐらい机から離れて、
ストレッチするとか。気持ちいいよー。
ラジオ体操なんかも、オトナになって改めてやってみると、
意外にキツイし、効くと思う。
ガンがって終わらせて、詰頃＆森像に会ってきてね。

椅子で原稿してるなら10秒間空気椅子
そして一分肩をぐるぐるまわす
背もたれに手をついて背中が痛くなるまで腹を10秒浮かす
水をがばがば飲んでトイレに行く度に
3キロのダンベルを右手で持って行く
トイレのドアで立ったまま腕立て10回
ついでに洋式便座でも空気椅子
3キロのダンベルを左手で持って帰る
椅子に座る前にダンベル持ち上げて雄叫びあげて勝利のポーズ
（ウルトラマンが飛び立つアレ）を右手と左手で一回ずつ10秒
そして気合いをいれて椅子に座る
オス！

39ｶｺｲｲw

ムリッス自分ムリッス、39みたいなことしたらもう右手で
ペン持てないっス
筋トレ憧れるけど

毎日ちょっとずつ回数増やしながらやりなはれ。最初は少しでいい。
いきなり沢山やったら、やられすぎた受けみたいに足腰立たなくなるぞ。w

ダンベル持ってフィットネス機に乗る、筋トレ、マッサージ、
気が向いた時に毎日どれかやってる。
しかし、あ○あ○の二の腕たるみ対策のバイバイと太鼓の運動やったら、ダンベルや
腕立てでもならなかったのに、ピンポイントで二の腕の裏(？)が筋肉痛…。効っくー。

真面目に聞きたい
>42あんたホントに作家か…？つか文字か？絵か？
ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

漏れを安心させる為にもわなびだといってほすい…

42みたいなこと書いてるヤシに限って、とんでもない巨デブだったりすんだよな

>43　……？

＞44
性格悪いね。

カラダ動かすの大嫌いで作家になったのに、筋トレなんか絶対しない。
ジムなんか行かん。
煙草吸いまくり、メシは一切作らない(コンビニと外食オンリー）。
寝たいときに寝て、起きたいときに起きてる。
上記の生活習慣をもうかれこれ10年以上続けてて、
来年40を記念して友とドッグに入ったら、健康的な生活をしてる（と思う）友より自分のほうが健康だった…
今のとこストレスの負けって感じだな（友は気苦労多い専業主婦）
しかし40過ぎたら生活習慣の負けでがくーっとくるのかのう。
とりあえず友とは毎年ドッグくらい入ろうと約束した。やばくなってたらまた報告します。

>47
とりあえず、「ドック」なんで。
>寝たいときに寝て、起きたいときに起きてる

これが一番いいことなんじゃないかなあ。
健康の基本は食べ物よりも運動よりもまず睡眠だと思う。
自分もいっぱい寝てるから、40超えてもやたら元気だ。

よく喫煙の害で言われる例えが、
「煙草を吸う行為は、目隠ししたまま信号のない交通量の激しい道路を渡るようなもの。
数歩で轢き殺されてしまう者もいれば、たまたま無事渡りきれる者もいる」
　　
不健康な生活習慣もそれと同じ。誰かが10年なんともなかろうがなんの保証にもならないよ。
病気にも、自分ではどうしようもないものと自分の努力で防げるものがある。
33歳の女性の死と30歳の女性の壮絶闘病を今月になってダブルで目の当たりに
してしまったから、気を付けて防げるものは防ぎたいと痛烈に思ったよ……。
間近で死の匂いを嗅いでしまうと、自分だけは大丈夫とか、いまが良けりゃとか、
とても思えない……。

明るい話題でも一つ。
皆さん尾部のパーティーは？
漏れは欠席の返事を出してしまったんだが。みんないくの？

そうだねえ。
タイムリミットを切られ、カウントダウンが始まっちまえば
何も手の打ちようがないもんね。
命は〆切を切られたら情け容赦なく取り立てられるだろうな。

漏れも某BL作家さんの壮絶なガンとの闘病、そして死去
されるまでの日記を最近読んで、震え上がった。
（元少女漫画家のあの方です）
進行もハンパなく早かった。ﾐｹへ元気に行った１ヶ月後には
歩くことも出来なくなって、調べれば脳に63個腫瘍発見とか。
何だかんだでBL作家さんって若い人多いから、
カウント切られたらあっという間だと思うよ。

それにしても件の作家さん、再発して１年、
戦って力尽きていく日々をサイトに綴られて凄かった。
最期まで表現者だったんだな。
漏れ同じ立場になったとしても、絶対こんな余裕ないよ…。

>50
行くよー。
冬と違って、コートとか着ていく服色々考えなくていいから楽ー。
最近外へ出ていないので、良い機会なんだな。
こんなときでなきゃ美容院行かない･･･。

ビブのパーチーはどこであるの？っと呼ばれてない漏れがきいてみる

パーチーやってる版元はビブ以外はどこ？っと縁のない漏れもきいてみる。

２４時間見てたら、ツンデレ書きたくなったｗ

チラ裏
朝起きると指が強張ってて、関節が痛い。
リウマチかな…やだな(´･ω･`)

姐さんたちに質問ですが、親兄弟に801作家だとカムアウトしていますか？
私の両親は漫画や小説に全く理解を示さない人たちなので、私が作家である
ことすら言っていません。
しかし、親と同居が決まり（今までは一人暮らし）言わざるをえない状況に。
作家であることも伏せていた両親になんと言って説明したらいいのか。
両親と同居していて、隠し通している姐さんもいるんでしょうか？
ちなみに当方字書きです。

堂々人生

字書きならライターとかって言えばいいんでない？だめ？
理解してもらうのが一番だと思うけど…。

自分は絵描きなんで隠せない。うちの親は理解あるので隠してないけど
エロいシーンのとき部屋に来られるとドキッとするw
彼氏にはエロを見せられるけど、親に見られるのは恥ずかしいw

字書きだけど、いつの間にかばれてました。
つか、妹はもともと知ってて、ある日
『お父さんの部屋におねえちゃんの本があったよ』と
衝撃の電話が!!!
もうなんていうかははは……。
読んだんか? 読んだんか!?
と問い詰めたかったけれど、訊けなかったチキンな漏れ……。

乙…でもなんだかいい話じゃないか。
親は子どもが気になるものだよ。
自分も親には絶対見せられないけどなー。

仕事中、ちょっとお茶を入れに台所行って部屋に戻ったら、
父が私の仕事椅子に座って
（仕事用なので腰に負担がかからないよう、いい椅子を買っている）
くつろぎながら、パソの画面に目をやっていた。
目が、横に動いているのを見た時は、血の気が引いたよ。
幸いＨシーンではなかったが…。orz

>56
とりあえず様子見か病院で検査かどちらかだね。
万一そうでも今はいい薬があるからｶﾞﾝｶﾞレ。
漫画家の里/中御大は漢方薬（？）で治したみたいだから
ググってみると少し安心できていいかも。

でもそれでお金稼いで頑張っているんだもの、
時間がかかるかもしれないけど親御さんも分かってくれると思いますよー
いち読者としてみたら作家さん達は本当にすごいなと思います。頑張って下さい

一本脱稿…ﾈﾑｲ…レスくれた姐さんありがとう。そして自分も
ダンベルはやらないw　
ﾗｼﾞｵ体操か〜懐かしい。憶えてるのかな、今度やってみようかな。
ｽﾄﾚｯﾁというか、伸ばしたりとかは頻繁にやってるんだけどね。

>57
自分の親も漫画家？ﾊｱ？てタイプ。仕事に関してはいちいち引っ掛かる
いい方をするよ…無視するけど。内容は弟以外知らないのだけど（弟は
理解がありすぎる）姉がなんとなく知ってそうででも確認するのは恐い…
でも、外泊するときは父親に部屋のうさぎの面倒を頼むので見られてる
かもと時々思う。献本の雑誌無造作に積んでるからな…
一緒に住むなら801云々は省略しても後々のために思いきってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄした
ほうがいいと思う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

同居なら、ライターとか言ってても、いずればれると思う。
出版社からの宅配、郵便物、献本なんかで。
逆に同居しててばれないほど無干渉な親子関係っていうのも、ちと怖い。
遠回しに言うなら、少女向けの小説とか言ってみるとか…。
（でも、そうなると読みたいって言い出すし、いずれバレると思うのけど）

私なんか、最初に雑誌掲載になった時に嬉しさのあまり言っちゃったよ。
母は読んでないと言ってくれてるが、本は全部持ってる。
…読書すれば３分で寝る人だけど、読んでないよね？

全部読みましたよ　　母より

親兄弟にはバレてる。
でも親戚ご近所には言うなと口止めしてある。
従姉が腐女子だと最近知った。教えないで｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

会社の人の娘さんへのサインを頼まれましたよ。（サラリと本を渡された）
どこまで言っているのか、父よ。


ペンネームで郵送する会社はホント止めて欲しいですよ。

'`,､'`,､(ﾟ∀ﾟ) '`,､ '`,､

豚切りすみません。
十日以上予定の小説が来ない。その作家の日記に夏コミのことが書いてた。
せめて隠せ…！憎い憎い憎い。

>71
十日くらいでぐだぐだいうなよ。担当から連絡ないの？
自分も絵描きだけど、発売日が来月とかなら困るけど、3ヵ月後とかで担当から、
遅れる旨連絡があれば、別に珍しい話じゃないような気がするが…。
一ヶ月とか、軽く遅れることあるよな？

うん。っていうか、予定通りきたことなどない（・∀・）

自分は字書きだが、71が苛立つのは当然の権利だと思うが。
ルーズなのも問題だが、日記とかで配慮できない作家、大杉。

絵描きの人に聞きたいんだが、小説ってどの段階でもらうのかな？
初稿の段階なのか校正終わった段階で来るのか。

漏れは初稿を出してコミケに行ったんだが、校正はこれから。
作業工程を明らかにしてほしくない編集部も多いから、
原稿の進み具合は日記には書かないけど、
コミケに来てくれた人へのお礼は書きたいよね……。

＞71
ごめんなさい！

確かに、日記に夏コミのことを書くのはアフォの所業だが。
憎い憎いというほどのことか？１０日だぞ？
まず、担当から連絡あったの？
連絡がなかったなら、自分から連絡して状況を聞いてみた？
愚痴を吐いてもいいけど、いちよ、やることはやってからにしたほうがいいぞ。

>75
会社や、作家の状況で違うかも。
早い人は、発売日の半年くらい前にくれたりするし。
遅いときは本当にぎりぎり。
特に雑誌は…ｗ

夏コミなら、前から予定が入っていたってことで許せるじゃないか。
衝動買いのマンガのシリーズ一気読みしてたって書かれた日にはさぁ……。

色々ずれ込んで、そこじゃないとスケジュール空いてないからと言い
出して、無理に〆切急かしたくせに。
結局キャララフ来たの半月以上後だったよ。orz

（私は駆け出しなので未経験ですが）
このスレを読むに、小説と挿絵はスケジュールをあわせるのが
すごく難しそうですね。
絵に何度もダメ出しをくらってしまうというケースとかあるのでしょうか？
絵のチェックって、編集と字書きと両方でするものなんでしょうか？

そんなの、編集が勝手にあなたに言ってただけかもしれない
じゃん。＞そこしか空いてないから急げ

>71には、文句言う権利はあると思う。
１０日ぐらいなら…って問題じゃない。約束なんだし。

でも、確かに早く編集部に連絡したほうがいいよ。
編集が原稿を抱え込んだまま、忘れてたってこともあるぞ。
漏れは字書きだが、やられたよ。

字書きさんのサイトなんてチェックしないや
興味ないし
この時期みんな夏祭り行くのなんて、わかりきったことだしな…(´−`)
自分は常に編集対自分で仕事してる

>81はなんで>79に対してだけそんな意地悪なこと言ってるんだろう。
字書きの遅れは当然で、絵描きの遅れは編集のせいかもしれないじゃんって言ってるみたい。
10日の遅れなら、編集が忘れてたor忙しくてまだ読んでない可能性もある。
>71は編集に連絡汁。

>>84
え？意地悪って…編集が作家の尻たたきで
嘘の進行言うのなんてよくあるじゃないか。

>82
同意。なんで>71が「ぐだぐだ言うな」って言わなきゃならないんだろうか。
でも確かに１日でも遅れたら電話した方がいいとは思う。

>80
編集だけでチェックして字書きには何も言ってこない編集もいるが
チェックのために絵をＦＡＸしてくれる編集の方が多いかな。
レーターさんによってはダメ出しさせてもらうこともあります。
とはいえ間に編集さんが入るので、編集さんが適当にうまく言ってくれて
作家本人からのダメ出しって言い方はしてないみたい。

>80
>86
漏れ（レーター）に付いてるどこの編集さんも
「作家さんがここは〜してって言われてます」
って正直にダメ出し伝えてくるよ…
もちろん編集からのダメ出しもある。
いろんな方向からダメ出しを喰らうとまさに…orz
ダメ出し食らいすぎて自分の絵が判らなくなることもある。
まあでも作家さんが納得してくれるのが一番だと思っているから
負けずに頑張っている…

>87
ﾓﾒﾝ…。
あんまり我儘言わないようにするよ…。

うざー
ペッ

>89
　　　　　　 ＿＿＿＿＿　ﾊﾟｶ！
　 ( 'A`) ノ／＿＿＿＿／＼
　　|　｜　　　　　(ﾟ∀ﾟ;／￣:|
　　くく 　　|:￣￣￣￣|: 　　:|


　 　　　　　 ＿＿＿＿＿
( 'A`) 　　／＿＿＿＿／＼
ノヽノヽ=3 ﾌﾟｩ　(ﾟ∀ﾟ;／￣:|
　　くく　 |:￣￣￣￣|: 　　:|



　( 'A`) ノ　＿＿＿＿＿___　ﾊﾞﾀﾝｯ!!
　|　｜　／　　　　 　／￣:|
　 くく　 |:￣￣￣￣|: 　　 :|

挿絵仕事の時って、直し来てもはいはい言ってサクッと直す。
編集の意見やら作家さんの為にとか、そうは考えてない。
話し合う時間もいらない、挿絵の仕事はできる限り先方に従って早く
確実に終わらせたいだけだな

まだ仕事始めて浅い人とか、色々いわれて本来の自分の
絵の表現方法を見失う事もかなりあると思う。
自分の表現したいものではなく、クライアントに言われてその通りの
シーンを描くのが仕事の挿絵だから、その頭の使い方がそもそも違
うし距離の取り方も難しい。
割り切って流して早く慣れるか、周囲の注文などに
引きずられやすい人は、挿絵するペースを考えるしかないかもね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

レスありがとうございました。
今まではただ挿絵仕事に憧れてただけでしたが、ある意味マンガ仕事以上に
難しそうですね。スケジュールの面でも内容の面でも。
91さんのように「クライアントありき」のスタンスで出来たらいいなと思いました。
（依頼が来ればの話ですが）

>71
ごめんね、ごめんね。
頑張ってるんだけど遅れちゃったの。
夏コミ、人手が足りなくて休めなかったの。
そんなに憎まないで・・・。

さっき甥から「仕事ってどんな絵描いてるの？」って聞かれた…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今まで「お仕事してるの」ですんでたが、もうそんな言葉では
引き下がらない年齢に…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「もう仕事で出しちゃったから今ここにないよ」となんとか誤魔化したが、
見せるなら自分の親の方がまだマシだと思った((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ごめんねごめんねおばちゃんホモ描いててごめんね((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ﾁﾗ裏だが衝撃をおさえられなかった。見せられる絵でも用意しておくか…。

>94
甥子さんがいくつかわからんが時間の問題でバレるよ。
子供って好奇心強いしね。
うちのバカは漏れの部屋から普通のエロ本と間違えてショタ本
チョッパっていきやがりましたよ。
なんに使うつもりだったのかはあえて聞かないけどさぞガッカリしたことだろう。

大人が読む漫画を描いているので、18過ぎたら見せてやる、教えてやる、
ってのはどうよ
そこまで育ったらなんとなく察するだろ。
見せても問題ない年齢だし。

>93
そんな理由で憎まないでと言われても。
同人やってる人にとってはすべての免罪符になるんだろうけどさ＞コミケ

　どうしてもバーゲン行きたかったから。
　ディズニーランドのタダ券の期限が迫ってたから。

と変わらんﾄﾞｷｭ言い訳なんだが＞どうしてもコミケ
そんな理由で仕事の締切ブッチするってどうよ。

そうかもしれんが、コミケ出るには半年前からいろいろ準備して高い金額払って申し込んで、しかも当落抽選なんだで
オタクが楽しみにしてる祭典をバーゲンや遊園地のタダ券と一緒にせんでも…
同人にウエイト置きたい人は夏冬は仕事入れるなってことだな

申込みの半分が軽く落ちていて、
チケットに血眼になっている現状を考えると、
恐らくｻﾛﾝなどで話題になるだろうし、
軽々しく休むデメリットは大きいと思われ。

だが「仕事を優先させるために、やむなく休む」というのは
あるていど同情の余地もあるので、
「仕事より同人を優先させた」ではなく
「同人より仕事を優先させた」であって欲しいと思うのは
一般的な感情だと思う。

>コミケ出るには半年前からいろいろ準備して高い金額払って申し込んで、
>しかも当落抽選なんだで

同人者の間ではコレが「 仕 事 が遅れる理由」として通用するんだ…。
会社員だったとしても、上司や同僚に同じこと言えるんだろうか。


…とにかく、同人やってる人とは仕事したくねぇ、と思った。

だからオタクが集う板でそこまで言わんでもってことだよ
出版業界で編集から作家、読者に至るまで同人に携わってる人なんか
ごまんといるんだから
BLの絵師で元、現にしろ同人やってない人がどれだけいるというの
原稿の遅れを同人やコミケのせいだけにして目くじら立てるなよ

同人を優先して、仕事を落とす人は、仕事が重なっても落とすよ。
単にｽｹｼﾞ-ｭﾙ管理が甘い作家だ。

>原稿の遅れを同人やコミケのせいだけにして目くじら立てるなよ

いや>>97>>100は、>>93の
>頑張ってるんだけど遅れちゃったの。
>夏コミ、人手が足りなくて休めなかったの。
を受けて書いたんだが。

つか、801=オタク=同人なのか？

自分は仕事が忙しくて同人はやめたクチだが、
たまに見かける同人叩きにはため息でる…
見下してるんだろうなぁ

>97
>93はネタとして書いてるんだろうから、
そんなにキーキー反応しないでもっと余裕持ちなされ。

漏れは商業オンリーだけど、同人やってる作家さんは、
商業の方が副業なんだろうと思うことで納得してる。
もらえるはずの挿絵をコミケですっ飛ばされたことあるけどさ。　orz

自分は同人やったことない字書きだが、
いろいろ見聞きして、あれはあれで一つの商売なのだ、とわかってきた。
「同人」というレーベルがあるんだと考えたら、
客の数とか部数とかで言うと、業界最大手よりさらに大手。
弱小出版社なんか勝負にならんよ。
見下したりしますかって。

>103
見下してるってより呆れてる。

>105
ネタだから乗るほうがバカ、みたいな方に持ってくのはどうかと。

字書きの商業ｵﾝﾘ-の作家は、同人やってる作家が嫌いだったのか。
知らないのかな、絵描きは特に、同人してるオリジナルやパロの人が多いんだけど。
迷惑だったんだね。
なるべく断るように編集やみんなにも言っておくよ。
迷惑がってるって。

ＢＬ作家にとっての同人って仕事の一部でしょ？

「営業」という名の…

だから、少々仕事落したって、イベント行けば編集が名刺や
差し入れもってくるし、欠席もしないんだと思ってる…

>108
バカとは言ってないよ…て、同じ人か。
ちょっと落ち着いて2chやめた方がいいんじゃないか？

商業のみだろうが同人のみだろうが、まともに仕事しない奴が問題なだけだよ
仕事も同人もスタンスは人それぞれだし
最終的に「他人に迷惑かけない」形なら口を出すことじゃない

勿論締め切り守らず一緒の仕事してる人に迷惑かける人は何言われても仕方ないが
同人だの専業だの変にひとくくりにする必要もない希ガス

商業オンリーの字書きです。
商業の仕事をきちんとこなして、さらに同人でも
ファンサービスをしてる人のことは、字書き絵描き関係なく尊敬する。
でも同人を商業よりも優先する人とは、正直仕事で係わりたくない。

自分も同人はまったく知らない字書き。
正直、最初はびっくりしたけど「郷に入れば郷に従え」だと思っている。
やってる人のほうが多い業界で世間の常識では、とか言うのも違うんじゃないの。
どの業界にもそこでの常識ってのはそれぞれあるでしょ。
そして107の意見にとても納得した。

そもそもは、仕事をちゃんとしてくれなくてコミケに行った日記を
書かれるとモニョっちゃう、という話から始まったわけだが。
主張の軸がバラバラで、小学校の学級会みたいだなw

まぁ、人と組む仕事のときは迷惑かけるな。
迷惑をかけそうなら、引き受けるな。
自分だけの原稿なら、好きなだけ落とせばいい。

ファンサービスとか営業の一環とか仕事のうちとか色々言われてるけど
それって結果論であって、結局は　趣　味　でしょ。
赤の他人に迷惑かける理由には全然ならないと思うんだけど……。

正直、他人のスケジュールを乱すことよりも、自分のコミケ参加の方が大切だって
いう気持ちがあるのは仕方ない（理解はできないが）。けど、表で言うな。

ほぼ商業オンリーの絵描きですが
自分は同人スカウトデビューでもないし、あくまで同人は趣味だと
思ってたんだけど、各社の編集さんからコミケ前になると
「イベントは…」と必ず訊かれる。
参加しない、というと「え？」という反応をするところもある。

編集がもっと厳しく「仕事優先で！」という態度を示せれば
少しは何とかなるんじゃないかと自分なんかは思ってしまうけど…
同人の方がうんと儲かる人には強く言えないのかな。

同人誌が営業になる部分が大きい人も多いんじゃないかな
編集さんに取ってみれば、自分達が動かないで効率の良い方法だったりもするし。

だからといって商業誌をないがしろにしろとは思わないけど。

>115
いや、編集はそうは思ってないでしょ。同人も販売戦略の一つだと思ってるだろう。
だから、商業チラシや冊子をサークルスペースで配ってもらうように頼んでるんだろう。
だから、作家に出るなといえないでいるんだと思うが…

大手同人スカウトして仕事頼んでひっぱってきたかき手に、
『仕事始めたんなら夏冬は同人より仕事優先してやれ』と
編集側が仕事押し込むよりも、普通に投稿作家育てて使った
方がいいんじゃねーの。
同人は商業の為の営業、でなんてやってる奴ばかり
でもないだろうし。

同人もやってるけど、同人を優先させたことなんかないよ。
周囲の友人作家でも、同人のせいで商業がおろそかになってる人なんかいない。
一部のｲﾀﾀのせいで、同人やってる人全体をバカにするようなことを言われるのは心外だ。

同人のせいで商業がおろそかになるような作家は、
そっちのが稼ぎがいいからなのか、単に逃避傾向がある作家なのか。
まあどっちもなんだろうけど、商業がぱっとしないからなんだろうなと思ってる。
個人的には、そういう作家はそのうちそのまま消えるだろうし、ライバルですらないから
あんまり気にもならない。でもこれは自分が漫画描きだからであって
挿絵頼んでる作家さんや頼まれてる絵描きさんは腹に据えかねるわなあ。

>編集がもっと厳しく「仕事優先で！」という態度を示せれば
>少しは何とかなるんじゃないかと自分なんかは思ってしまうけど…
それはどーかなー
ともすれば同人誌のほうが儲かるからと
優先してる人もおおいからなぁ

同人大手はヘタすると夏冬だけで何百万、何千万と稼ぐからな
商業で読み手にケチつけられながら、しょぼい稿料や印税もらうより
よっぽど気楽で楽しいんだろう

>119
それが面倒だから同人から引っ張って来てるんだろう

ああ、だから商業が副業なのね　＞同人で売れ売れの人

>119
小説はとっくにそうなってるけど
絵描きに限ってはそれは無理でしょ。
投稿作とか雑誌に掲載されてるの見ても
同人でやってる人のが圧倒的に魅力がある。
うまい下手ではなく、読者にアピールする力が全然違うんだよ。

それにこのジャンルは同人とは切っても切れない。
同人出身が悪いわけじゃなくて、問題なのは
商業をおざなりにして迷惑かける一部の作家だけ。
多くの同人出身作家は、ちゃんと両立させてるよ。

稼ぎが多いか少ないかが問題なんじゃなくて、
「お金を他からもらうことを前提に引き受けた（商業）のに、
その責任を放棄した」ってことが問題なんでしょ。
同人誌は自分で企画して、自分で自分に金を払うことだけど、
商業は違うじゃん。金を払うクライアントがいるんだよ。
出版社・印刷所・書店と、関係者全員に迷惑がかかる。
同人誌が遅れたら、作家がファンに謝ればいいさ。
でも、営業や印刷所や書店に作家が謝るわけにはいかない。
代わりに誰かが謝って、調整して、責任取ってるんだよ。

同人のほうが稼ぎが良くて優先したい「仕事」のひとつならば、
商業は請けなきゃいい。あるいは調整すればいい。
何を優先するかは本人の自由だよ。
でも、責任を果たせないなら、やるべきじゃないと思う。

みんなだから、締め切りは守れってことだよ

はい、すみません。がんがってます。

＞107の意見はどうかと…
だって同人が業界最大手より大手なら、商業やるメリットないやん…
同人に専念すればいい。

業界には業界の常識はあると思うが、まず世間一般の常識ありきだと思う。
＞126の全面同意。

126の言ってるようなことは皆わかった上で発言してるでしょ

一部同人は儲かるかもしれないけど、せいぜい売れて一万部くらいだからな
商業とは全くレベルが違う
まあ社会的になんの保証も地位もないあたりはあんまり変わらないけどね

＞130
なんか色々納得いった。
同人より商業の方が儲る作家と、商業より同人の方が儲る作家がいるから…
後者の作家が、同人で生計立ててる状態だったら、ミケ合わせでで商業を押しても
正当だと言いたいだろうな…
皆がそうだとは言わないが。

どうあれ、他人に迷惑かけなきゃ、どんなこと優先だってどうでもいいけどね。

自分なんか同人は商業の１００分の１の部数だ。
考えるまでもなく仕事優先ｗ

私は一冊分のコミクス印税と、一冊(漫画一本分)
出した同人の売り上げとがほぼ同じ金額だ。

疲れたとき、時々じっと手をみてしまう、商業仕事まみれの自分ｗ

自分コミケ前の仕事は
できそうにない仕事は断ってる。商業は落とせないし。
特にカットの仕事だと自分の頑張りだけではどうにもならず
スケジュールが大狂いする事もあるし、受けたくない。

なのに、断ったはずのカットの仕事が
自分の知らないうちに予告に出ててムカついた事あったな。
予告を出したのはそっちのミスだし、とにかく私は描けない、と言っても
予告が出てしまった以上描いてくれの一点張り
結局描く羽目になって、同人のスケジュールも地獄になった。
二度とあの出版社では仕事したくない。

私は商業仕事を取れるようになるまでずいぶん苦労したから
絶対商業優先。いずれにしろ、趣味の同人のほうを優先はしない。

>129
商業が割に会わないから同人に帰ったスカウト組なんて
ざらにいるよ

>>109
精一杯の厭味のつもりなんだろうが、みっともないからやめれ。
見てるほうが恥ずかしい。

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>133
自分も同じだけど、商業仕事まみれだからこその同人の売上だなぁ
商業を減らしたらたぶん同人も先細る

同人と商業の読者層が全く被らない漏れは…

密林の中古価格。
いくら昔の本とはいえ、自分の本が一円の値段を見て落ち込んでしまった。

それは、それだけ売れてたくさん出回ったと思うことにしようよ。
ほら、売れてる本はﾌﾞｺﾌに行けばわかる、とかいうじゃん。

>開始価格が１円

それは逆に、必ず入札されある程度の金額になることを見越して
入札件数を上げて、さらに入札されやすくする
という出品側の作戦だと思われるが…

そのまま流れてたら寂しい諸刃の剣。

>143
ｵｸではなく、密林の話だから・・・

あれ酷いよ…通常新品と中古書籍が上下並んで同じに売られて
るなんて、営業妨害で訴えたいくらいだよｗ
せめてサイト分けるくらいしろよって感じ。
今まで大量通販ヘビーユーザーだったけど、どれもマーケットプライス
だらけでウザイし、見ずらいし、もう密林で一生ｶﾜﾈ

>141
密林の中古本は、システム的に送料が1冊ごとにかかっちゃうから
（纏め買いすると本の冊数だけ送料が加算される）
1冊の本の売価より送料のほうが高くなっちゃうという
馬鹿馬鹿しいことになるのを避けるために
本代をぎりぎりまで下げているとどこかで見たぞ。

中古本販売は営業妨害に違いないんだからどんな理由も関係ない

デジタル商品とか書籍とかは
情報自体に価値があって
紙媒体とかCDケースとかの摩耗のみ
中古となって行くものに対して中古販売は不当だろう
中古車問題とかと同列にして中古販売問題無いは違うと思う

まあ、でも、一括で１５００円以上申し込んで送料を浮かせてるので
出品者もばらばらの香具師からは買ったことないな…
いちいち取引するのも面倒だよ…３冊も別々の人から買ったら
軽く１５００円越さないか？

中古はどーでもいい。買った本、全部いつまでも本棚置いて
おけないだろうし。それよりも、個人の書評サイトはともかく、
アマゾンとかに見当違いの酷評されるのが、非常に困る。

相談なんですが、スレ違いだったらすみません。

大学の後専門学校に通っていて、卒業直前にデビューしました。まだ数年目の字書きです。
就職の経験がないので、編集部の方に対する正しい言葉遣いに自信がありません。
一応普通に敬語の類は使えていると思うのですが、「仕事相手」に対しての言葉遣いなどはなっていないと思います。
自分から連絡をする時は「お世話になっています」など言えるのですが、急に電話があった場合などは緊張もあって「こんにちは」などと言ってしまうし…。
こういったことって、仕事に影響するものでしょうか？　元々口下手なのもあって、色々考えてしまい益々委縮してしまいます。
ちなみに編集さんはとても朗らかな方で、威圧感などはありません。

よろしければ、ご意見を聞かせてください。

ごめんなさい。あげてしまった。

>150
工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工
あなたはキチンとしてると思うよ。

自分客商売や礼法系仕事で敬語は叩き込まれたし
他の仕事も色々バイトでしたけど
出版系の敬語は、普通〜砕け杉でデフォと思う。

自分この業界長いし色んな編集と付き合ったけど
フレンドリー演出でわざとラフにしてる臭いくらいだ。特に編集からこっちの場合。
作家の言葉使いに、相手がどうこう思うことはないといって良いよ。
向こうがこっちにあわせるんだもん。
こっちが友達しゃべりのほうがしっくりする作家なら、編集もそうするし
こっちがある程度距離のある会社しゃべりを好む作家なら、編集もそうするって感じ。
それよりいつまでも萎縮すると、向こうがどうしゃべるべきかいつまでも考えなきゃならない。
作家に口下手は多いし、口下手なりに普通にしゃべればいいと思う。

＞150
堅苦しい敬語までしなくても、丁寧語で話せばいいんじゃないかな。
最近のトップクラスで売れてる作家さんほど、腰が低いと編集が言ってたから、
偉そうにするのだけは絶対にしない方がいい。

そんなことより>150は身バレの心配した方がよくないか？
「就職経験がない」と書けばいいだけのことを、なぜ詳しい経歴を書く…。
心配なら、担当さんにメールで「言葉遣いがなってないかも。
すみません。今後気を付けます」くらい書いておけば問題なし。

そういえば昔０蔵にいた編集が、初めて仕事するのにタメ語で
年上なのか思ったら年下で、大学卒業したばかりの香具師だったことがある
仕事相手に接する言葉遣いじゃないだろうと怒ったら
「舐められないようにタメ語使ってるんだ」と言った
どんな新人教育してるんだあそこ…
その香具師もうBL編集部にはいないらしいが、どこいったってあんなクズはだめだろう

チラ裏すまん

>>150
慣れだと思います。書き込みを見た限りでは失礼だとはまったく感じない。
丁寧に、という姿勢があるんだから大丈夫。
どうしても心配なら、話し方講座のような教室に通ってみたら？
敬語を習うところはいろいろあるし。
でも、実践で慣れていくのがいちばんだと思いますよ。

ぶった切りすまそ。

２ちゃんで祭りやオチ対象になってる作家と、挿絵などで組まされることに
なったらみんなだったらどうする？
漏れそうなりそうでビクビクしてるんだが…

断れないの？

どうしてもいやだったら断ればいいさ
受けるときに聞いて、それでニ、三日考えさせてもらって
ちょっとイメージに合わないというか
スケジュール的に厳しいのでという

それを削ったら食べていけないくらいの新人なら
えり好みしてる場合じゃないと思って、ガンガレ
オチされてるのはその作家で、自分じゃない
自分までオチされるんじゃないかと思うのは、考えすぎ

その相手の作品を読ませてもらって、好きだと思ったら組ませてもらうかな…
ヲチられてるけど好きな作家さんとか普通にいるし。

でもいくら作品が好きでも、組んだ作家の悪口を日記に書くとか
人格の方ががあまりにも、という感じだったら
遠慮させてもらうかもしれない…。

150です。

レスありがとうございます。
読んでいるだけでも、少し楽になれました。
気負いすぎるのも悪い癖なので、リラックスして相手に接したいと思います。
そして、少しずつ「会話」について勉強していきたいとも思いました。
本当にありがとうございました。

一生懸命相手に失礼のないようにしゃべればなんとかなるよ。
漏れ学歴ないけどバイトだけはいろいろやった。
いつも自分が一段低いところにいるつもりで接客してたら
お客様からも上司からもクレームとかきたことないよ。
まあ作家になっても同じだよね。読者様と編集さんは目上って感覚だ。

でも接客業ならお客様上司を目上と思ってていいけど
編集や読者さんとは対等と思って
対等なのだからこそ丁寧に、って姿勢がいいと思う。
そもそも対等ならタメ、年下なら舐める、年上なら敬語と思い込まないほうがいい。
誰が相手でも誠実丁寧であれ、って事だよね。

まあそうもいってられん相手もいるってのも基本だけどｗ

>162をﾘｽﾍﾟｸﾄ

自分も>163に同意だ。
作家が編集を上に思う必要はないよ。
接客業と同じに考えるのはおかしい。
編集とはあくまでも対等だ。
ひとつのものを一緒に作っていく関係だから
どっちかが上とか下とかはない方がいいと思う。

別にそれぞれの人が今までの人生で獲得してきた
一番やりやすい方法で編集と接すればいいんじゃん。
下手に出たほうがうまく話ができる人はそうすればいい。
高飛車でも成立するなら、それでも構わない。
自由業なんだからさー。

ちゃんと大人同士のつきあいをすればいいんだよ
学校じゃないんだから…

>>158-160
書き方がおかしかったスマソ、
自分のほうが字書きです。
いつも編集さんが「挿絵はこの人で」って言ってきて、
これまで断ったことはありません。
断る理由が思いつかない…

正直、自分までついでにオチられるんじゃないかと怖くなってしまった。
>>159さんの言うように考えすぎだよね…

「イメージと違う」の一言で簡単に終了する。

編集相手は仕事として割り切れるから、まだいい。
同業者にﾊﾞｶにされるよりいい。

＞170
バカにしないから、何があったのかお姉さんに話してごらん。

>正直、自分までついでにオチられるんじゃないかと怖くなってしまった。

自サイトとかで痛い言動をしてなきゃ、心配することないよ。

>146
密林のﾏｰｹｯﾄﾌﾟﾚｲｽで中古本を買うと、確か一冊に付き340円かかったとおも。
3冊買ったら、340×3＋本代。ありえねえ。
ﾗｸﾃﾝのふり魔は纏め買いすると出品者が安くしてくれたり、送付方法選べたりするから、
探し物があるときはﾗｸﾃﾝにしてる。

>>172
さほど痛くなくてもすごい粘力で粘着される人はいる

ああ、いるね。大体そういう人って投稿デビューで急に売れた人とか、
ネットスカウトとか同人誌で大手だったりとかするよね。わかりやすすぎ。

けどそういうので粘着される場合は、
粘着してる側がひとりかふたりで私怨だってすぐにわかるから
それで気にすることはないと思う。

そうそう。
悪い評価はぜんぶソイツだと思えば、すごく気が楽。
「一病息災」って言葉があるけど、「一粘着安泰」も言えそう。

どこがダメや、飽きたとかを毎回読んで長々解説して悪い評価書いてくれるのは、アイツかと知ってる自分。
読者さんならつまらなかったら、二度と読まないのに、知り合いは毎回買って読んでくれる。
つまらないのに買う。
嫉みは恐いね。

ちょっとでも知り合いだと、異常に粘着されるかもね。まったく知らない
作家の本ならつまらなければ二度と買わないだろうが、少しでも知ってると
放っておけないんだろうね。まあ、そういう「度を超したお客様」をスルーするのも
作家の仕事のうちですよ。サービス残業みたいなもんだね。って書くときっと次は
「古本屋で買ったんだけど」って書くよね、そういう「お客様」。嫌いな作家の本に
身銭を切ってつまらない思いして、結局損してるのはそいつ一人なのにねー。
まあいいじゃん、うちらは単行本出れば高い印税がもらえるんだからさｗ

＞178
正体のわかってる粘着アンチがついてるのなんて、自分だけかと思ってたよ。
そういうのって、相手は正体を知られてると気づいてるのかな？
妬みでやってるなら、自分がみじめだろうにねえ。

＞179
印税高くないよー。
こちとら年一冊か二冊の売れない兼業字書きだから、
本業のボーナス分くらいにしかならないぞ。
本気にしてまた粘着度が増したら、どうしてくれる。

私怨や趣味の合わない読者さんにどう言われようがどうでもいいです
所詮好みは千差万別の世界ですからね
ショックなのは、熱心に読んでくれてる人をがっかりさせること…

そしてその熱心な読者が、転じてアンチになることも…
そういう粘着も多いんじゃない？

作風が変わったりとか？

確信はないけどうっすらこの人かなーっていうのはあるよね
こっちが挨拶しても返事もしてくれないとか
そんなことで自分のプライド守れるもんかなー？
安っぽいプライドだなー

私は投稿出身なんだけど、やっぱり現在投稿中だからと
憧れです！みたいに熱心に応援メールをくれる人が、別ハンドルで
書評サイト開いてるのを知った。もちろん相手は隠していたんだけど、
あちらのちょっとしたミスでわかってしまった。

メールでは大絶賛してた私の小説を書評サイトでは「投稿作以下の作品」
「なぜこの人がデビューできたのかわからない」
とこきおろしていて、人間の暗部を見てしまったとｵﾓﾀよ。
とは言っても、彼女が結局何をしたかったのか、わかるようなわからない
ような複雑な気持ちなんだけどね。

普通に感想を伝えてくれる読者さんには心から「ありがとうございます」と思うが、
２ちゃんとか批評サイトの「感想」に対しては
「はいはい毎度お買い上げありがとうございます」としか思わないなー。
結局は売れればいいんだよ、こっちは仕事でやってんだからさ。

「嫌い」の感想でも長文あがってたら嬉しくなっちゃうよ
最後まで読んでくれてありがとう
そこまで理屈こねて嫌いな理由をあげてくれてありがとう
とモニタのこちらでおじぎしちゃうね
新刊出るたびに「嫌い感想」をあげてくれるところがあるけど
ありがたいよ

メールで絶賛してくれてた方が、単なるフリマの転売屋ー
だと知って、呆れたことあるな。
メールとは裏腹に、グッズとか同人誌とか、
高額出品しててびっくり。中古だろうに。
特徴あるハンドルネームと、通販複数買いでバレバレ。

>185
あーもー、心の底から胴意。
同じような体験をした。
ほんと、結局何をしたいんだろう。
裏ブログを偶然（というか相手のミス）で見てしまった時は
ショックというよりも愕然とした。

嫉妬のあまり夜も眠れないようなやつが書いてるんだよ。
嫌なら読まなきゃいいのに、読まずにいられないんだよ。

嫉妬するような相手の本なんてプレッシャーで読めないけどな漏れ
目にするのもはばかられるよ

>>190それはおおむね真実であろうけど、武士の情けで言ってやるな。
本当に嫉妬に苦しんでる人って、まずそれを認めないし認めたら人格が崩壊するほど
苦しんでるんだよ。作家って、まあ一応世間的には『あこがれの職業』なわけじゃん。
現実はピンキリだし実際は大したことなかったりするんだけど、そんなの外部の人間には
あんまり想像つかないだろう。そういう職業に就く幸運に恵まれたんだから、現状にも
未来にも希望が持てない奴にはせめて表面だけでも優しくしてやるのが仕事。
こう書くとまた嫉妬厨は荒れ狂うだろうが、ここは２ちゃんなんだからしょーがない。

嫉妬厨の一番嫌なところって、「努力した人間もしてない人間も皆同じ利益を得るべき」
みたいに思ってそうなところだな。運動会で横並びに手をつないでゴールした世代なのか？
どうせ説得しても無駄だから、結局そういうタイプの人とは黙って疎遠になるか、ネットで
絡まれたら無視するだけだけどな。

＞185
まさか自分に絡んでたのと同じヤツでは……と思ってしまったよ。
どこにでもいるんだね、そういう人って。
何だかますます気が軽くなってきた。

　　.＿＿
　.Z|・∀・| 　選ばれてあることの恍惚と不安…二つながら我にあり（byｳﾞｪﾙﾚｰﾇ）
　　|＿＿|Z
　　　/ <
　　　.図

自分がデビューしたかったところで先にデビューした人を叩きたがっていた知りあいがいた。
最近のスレ動向を見ているとついに行動にうつしたようだ。
痛いから止めてくれ、本当にみっともないよ。
自分もデビューしたんだから実力で見返すなりしたらどうだろう。

同期(脳内ライバル)を該当スレで叩くのは聞く
ｱﾀｼより売れてﾑｷｰ！とか
編集のﾌﾟｯｼｭで表紙の名前が大きいわ！ﾑｷｰ！とか。

だから、嫉妬厨なんかに何言ってもムダ。作家は黙って本出して読者の期待に
応えつつ金を稼げばいいんだよ。嫉妬厨はそれを見て、原稿料も発生しない文章を
２ちゃんに書き続ければいい。「そんなヒマあるなら投稿用の原稿、少しでも描けば？」
みたいなアドバイスには聞く耳持たないでしょ。３０歳、４０歳、５０歳になった嫉妬厨の
末路をぜひ見てみたい。その年になってもデビューも出来ず、まだ２ちゃんに書きこみ
してたら笑える人生だなあ。ある意味２ちゃんに人生捧げたようなもんじゃん。

みんな、黙っていただけで、気が付いていないわけじゃないってことだ。
知らん顔してるだけで、泳がしてるだけってことだね。
嫉妬厨の○○。
ココ見てるのは知ってるぞ。
おまえのことだよ。
バレてんだよ。

>運動会で横並びに手をつないでゴールした世代なのか？
そういえばそろそろ平成ベビーが同業者になっていてもおかしく
ないんだよね。

すごい。みんな、嫉妬されてるんだね。

>201よ、気づいていないだけで
藻前もすでに嫉妬されているﾌｫｰｰｰｰｰｰ！

あーあたしプロになったんだなーと実感したのは
書評サイトの酷評を、次にそのサイトでまた目にするまで忘れていたとき。

なんなの、この雰囲気。

この世に嫉妬心と無縁な人間がいるんだろうか。
誰でも自分の中の妬み心に苦しみながら、それを自戒しつつ普通の顔して生活してるんだろう。
確かに私怨が感じられるカキコもあるけどさ、こうまで嘲笑えるほどご立派な人間ばかりが
ここにいるとは思えないんだけどな。

嫉妬心は誰にでもあるが
自戒しつつ生きてる普通の人間と嫉妬丸出し批判文書き散らしてる人間とは違うと思う。
一歩間違えればあのドロドロ地獄に陥るんだなと思いつつ眺めてるよ。
嫉妬丸出し批判書いてる人はそれですっきりするんだろうか。
それを書いて公表してる自分に嫌悪感いっぱいでより苦しんだりしないのかね。

うん。正直、キモチワルイ雰囲気だ。

なのだが、>202にナゴんでしまった。負けた。

流れ豚切りですみません。相談です。

病気が見つかり、手術することにしました。
自分で時期を選べるので、今抱えているものが全て一段落してから受けようと思ってます。
なので急に穴をあけたり連載が止まったりすることはないのですが
既に３年ほど先まで予定を入れてしまっていて、
各社にスケジュールの調整をお願いすることは避けられません。
入院準備から現場復帰までが少し長いので、
スケジュールをずらせるものはずらし、できないものはキャンセルすることになりそうです。

ただ、よっぽど親しくしている担当さん以外、病名を出したくないのです。
（命にかかわる病ではありませんが、人によっては後遺症を悲観的に捉える可能性があり
そういうことであまり言いたくありません。
聞きなれない病ですがググればすぐに手術後どうなるかわかります。）
自分でも術後は以前のようにいかないとわかっているし、
それを含めてスケジュール調整してきっちりやっていきたいと思っていますが
病気を理由に編集から仕事を制限される（今後は連載はやめましょうとか）のはつらいです。

入院することを話し、スケジュール調整はお願いしておきながら、病名を伏せたい…というのは
自分の我がままだということはわかっているのですが、
同じような経験をされた方がいらっしゃれば、助言いただけたらと思います。
話が話なので匿名のここで相談させてもらいました。すみません。

まず嘘は言わないこと。
但し、総て正直に話す必要は無いと思うので
いま書かれた内容通りのことを話せば良いと思います。

まずはお身体お大事に。

病名を言う必要はないと思う。
でも、術後の自分がどうなっているのかわからない以上は、
スケジュール調整をしても難しい可能性があることも
念頭に置いた方がいいとも思う。
どんなに大丈夫と思っても

最後の1行は消し忘れです。失礼しました。

どこのヘタレ作家だよ、暴れてるの
妬み嫉みなどと、誰もが羨む売れっ子になってからほざきなさい

私も208さんと同じ意見だなあ…
病名を伏せたい、というのは我儘とは思わないけれど。
207さん真面目そうだけど、病気の時は多少の我儘は自分に許してあげてください。

>207
>病気を理由に編集から仕事を制限される（今後は連載はやめましょうとか）のはつらいです。

これは解るけど、編集だって仕事に穴が空いたりしたら自分の首の問題だし、
絶対できるという思い込みだけで、術後の予定は組まないほうがいいと思うな。
自分の友達なんか、盲腸ぐらいのかるい手術だからと言って
びっしりスケジュール組んだままにしてしまったけど
術後経過が悪くてかなり復調遅れて、仕事ぐちゃぐちゃになってしまってたもん。
３年後まで入れるなんてのは、健康体の人だってちょっと入れ過ぎだし
リセットするいい機会なんだから、少なくとも術後の具体的な予定は
お願いしないほうがいいと思うよ。

207さんだって不安だろうけど、編集だって不安なんだから
嘘を言わずに、体調優先で仕事を考えたほうがいいよ。
あ、病名を言わないのは別にいいと思う。
今個人情報保護もあるし、言わないのは普通になりつつあるよ。
自分も手術の時も病名は言わなかった。

あえて病名を言わなくても
入院、手術とくれば誰でも大事だろうと予想はするでしょう。
言う言わないは自由だけど、言わない事によって207がここでは
命にかかわるモノではないと書いていても、編集は
命に関わる物かもともっと。逆により重大に考える可能性もあるので
病名は言わなくてもいいと思うけど、命にかかわるものでもないとは
言っておいた方がいいのではないのかな。

自分だったら〜という想像は難しいし、大変な207には失礼かもしれないけど
自分は正直に言うな〜。
色々相手にわからないように話す方が面倒臭いし、疲れる。
相手に対する気使いも大事だけど、でも
何かをごまかしたり、隠したり〜とかってのはこっちの気も
すごい疲れるからしたくないんだよね。
なんでもかんでも正直に言う、自分は。
特に病気の時は一番自分が大事だ。

まぁ自分が1年単位でしか仕事入れないって考えなのも、あるかもしれないけど
でも出版社も2〜3年先のスケジュールなら今からどうとでもなるけど
これから1年の仕事の調整の方が大変なんじゃないかな。

207です。アドバイス本当にありがとうございます。

案外病名（や、詳しい病状）を聞かれることはないのですね。安心しました…
具体的な事実だけを正直に話して、そのうえで、心配ない病気です（なので
復帰したら今後のスケジュールもできればこれまでと同じようにお願いします）と伝えます。
同業者の友人があまりいないので、相談できて助かりました。

スケジュールが３年先も入っているのは、もともと余裕のある組み方をしていて
その分先に伸びていっているという感じでした。（濃く短く、ではなく薄く長く…）
もうずっと何年も無理に入れず後ろに足していくやり方だったので落とすことがなく、
私としては自分に合った組み方だと思っていたのですが、今回のことで懲りました。
１年の本数が少ない分露出も少ないので、つい心の安定のために先まで入れてたら
こんなことに…。
復帰したら、あまり先まで入れないようにします。

最後に、励ましの言葉をいろいろありがとうございました。
病気は内臓系ではなく命にかかわるものでは全くないし、手術も大分先のことですが、
後遺症が体の外に残るものなので（こういう匿名掲示板では書けても
私を知っている人には言う勇気がない…）気が滅入ってたのですが
とても励まされました。ありがとうございました。
皆さんも体に気をつけて頑張ってください。

>215
くれぐれもお大事に。文面がとてもしっかりしてらっしゃるし、
術後もきっと順調にスケジュールをこなせるかと思いますよ。
いろいろ不安もあるかもしれませんが、少しでも良い方向に行きますように。

書評サイトで毎回酷評されてるのをかなり根に持ってて恨んでる人多いんだねー
自分では気が付かないんだろうけど、レスにものすごい怨念篭ってるよ怖いくらいに。

粘着は同然このスレもチェックしてるだろうし
自分の酷評は作家本人も読んでてしっかりダメージ与えてると判って、ますます叩き活動がんばちゃうじゃん

>217
そう思うなら蒸し返すな。

ネットだろうがリアルだろうが酷評されたらダメージを受けるのは当然。

ダメージ受けた作家が筆を折るだろうとほくそえむのが悪意ある素人。
ダメージ受けても書き続けるのが作家。

でもダメージ受けたのって単行本の２，３冊目くらいまでだったよ。
あくまで自分はだけど。
定期的に本が出るようになると、売上やアンケとネットでの感想がまったく
比例しないことがわかってくるからね。

ﾊｹﾞ好き声優のｽﾚに…　誤爆ったorz

誤爆は悪

なんだか必死に話を戻して作家叩きに持っていきたいらしい
ズレてるのがいるなあ……211=217？

身バレしそうな病気話もどうかと思うがね

>221
自分の気に入らない話題が自演に見えてくるのは、ちょっと疲れてるんじゃない？

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・　（／）（´∀｀　 (ﾟДﾟ ) 　スレの中心で207ﾀﾝの快癒を祈る・・・
　 （つ　　つミ（／）（⊃⊂　）⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 　　　|∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

仕事なのでどう酷評されようが2chで粘着されようが
その人が自分自身の品位を自分で落としているだけですからご自由に。とは思ってます。

ただ不思議なのは「ｷﾓｲ」だなんだと言う前に、何故どこがどう嫌いなのかという事を
自分の内側に照らし合わせて、自答自問してみないのかな？とは思います。

得に女性が出てこないBL作品では、自分の内側にあるｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽや他者の自分に対する不当な評価、
その他もろもろの女性としての心の暗部を刺激されないと思っているようで、
その期待が適えられなかった怒りや妬み等をBL作品にすげ替えて膨らませている場合もあるような気がします。

喩えるなら、かわいい系の受Aの外見言動に自分の内側を刺激させられ怒りを覚える人がいる訳ですが、
本当の怒りは「A」でなく「Aみたいな現実に居た誰か」に対する感情が発端だったりするんですよね。複雑。

そういう要素がなかったら、ただ「おもしろくなかった」で忘れてしまうだけですから。

ただ私たちはそういう心の隙間というか（ある意味暗部）を埋めていくもので商売をしている訳で
因果だなぁとは思います。

改行と長文に目がすべる…

>225みたいな語りと解釈をする人に、
そもそもムシズが走るわけだがw
そういう思考回路だから、同性を逆撫でするキャラを
書いてしまうんだろうなぁ。

>ただ不思議なのは「ｷﾓｲ」だなんだと言う前に、何故どこがどう嫌いなのかという事を
>自分の内側に照らし合わせて、自答自問してみないのかな？とは思います。

そんな事、自分が読者の時にしたこと一度もないよ…
読書はある意味娯楽なんだから
そこまで読者に要求するのはどうかと思うが。
ようは粘着は迷惑だけど、華麗にｽﾙｰしようぜみんなって事だろ。

>225
好きなことの理由を考えることはあっても
嫌いなことは生理的なものが多いし
嫌いなことに面と向かう人はかなり少ないと思う
嫌いな理由を突き詰めないことに違和感は覚えないよ

自分の中のコンプレックスに面と向かえる人は
その憂さ晴らしにBL読むよりカウンセラーにかかってるさ
私は好きでBL読んでくれる人だけ相手にするよ

自分を嫌いな人を理解しようなんて時間の無駄だよ
一人の嫌いな人を理解して自分を好きになってもらう間に
100人の自分を好きな人を増やす方が効率いいし自分のためだ

>225
「男は少年の華奢な腰を両手で引き寄せ、震える蕾に唇を」
まで読んだ。

>230
それ何っ(;´Д｀≡´Д｀;)あぶり出し？！

>231
カワイイw

豚切る上に連投になるかもしれないけど

ここでいやされたり落ち込んだりもするけど
>202 とか　 >230　の切り返し見ると流石だなーと思う
とくに >202　のそれ昨日の朝まで知らなかった
ここ数日テレビも見ずに原稿してたけど
作家たるものはやりものはチェックしておかなければいかんよな
気分転換にここきてスレの早さにびびったけどなごんだよ
がんがって原稿に戻るよ

>233
Σ(ﾟДﾟ)
まさかHGを知らなかったって意味？
ああＨＧいつ見ても和むよな…
プロレスに行かないでくれ美しい顔ｗが傷付く

>234
まあ、バクテンとか吉本新喜劇見ない人だったら
最近まで知らなくてもありとオモーよ。

>234
もともと学生プロレスやってた奴だからいいんじゃね？

自分の友達もなんでもかんでも最後にﾌｫーーーーーー！をつけるのが楽しいようだ…
なんかとかして欲しい。
取りあえず、美人のOLで通ってる彼女なのに…

私はオゥケェーーーーーーーーーーーーーーイ
と言うのが楽しい…

自分も最近までなんなのかしらんかったよ、HG
よくネットなんかまわってると、みんなフォーーーー！！！いってるなと
そんだけ。
なので実物を知ってちょっとビビリ。
あんなに堂々とハード○イとか言ってていいのか、お茶の間で。
うちのかーちゃんに「ハード○イってなに？」と真顔で聞かれてとても困ったよ。
あれを真似てる子供たちは知ってるんだろうか…

HGはｹﾞｲじゃないよ確か
あれはﾊｰﾄﾞな芸人の略だよ
この間テレビで言ってた

>>234
顔が美しいとなぜ知ってるw

実は実物見たことないw

>>240
吉本新喜劇じゃ素の顔で出てるよ。
この前HGの声がするのに画面にいない……と不思議がってたら
いきなりあのコスに変身して「こいつだったのか！」とびっくらこいたw

>>219 ﾉｼ
お互いがんがろうなwww

ここ数年読者にストーカーされているんだが…
いい加減、疲れてきた。いったいどうしたら…
出入りするサイトはチェックされ、電波なメールを寄越し
しかもポエムまで着いてくる＿|￣|○
あんたとお茶したことなどありませんよ。

乗っ取り厨、押し掛け厨スレの対策をとっておいたほうがいいかと
基本は無視だそうだが

以前歌舞伎の人が女性に「婚約者」だと周り中に嘘をつかれて７年目に
裁判起こしたけど何メートル以内に近寄らない
とかいう判決しか出なかったとか聞いたよ
しかもその女性はまだその歌舞伎役者の周りをうろうろしてるらしい

もっと救いのあるアドバイス
↓

メルアドを変える。

メールの受信拒否とサイト持ちならアク禁をして
飽きてくれるまでひたすら放置しかないのでは…

私も昔リンクしてた友達のサイトのﾋﾞﾋﾞｴｽに書き込んでたのまで
細かくチェックされてた事があるよ…。なんかちょっと怖かった
それ以来リンクは仕事先だけにしてる

人いないな
>244じゃないが粘着されてﾃﾗｳｻﾞｽ
おまいは何年私に張り付いてるのか、逆に愛なのか、と問いたい
粘着を華麗にスルー出来る強靭な心がほしい

こんなに晴れてるのに、お出かけ出来ない…
締め切り週明けだお
みなさん明日はパーチー行くの？
漏れはムリポ…

あー本当にできるのかな
なんか涙出てきた

できる。

出来ると信じたい。
何十枚も残ってるのに既にやばい。

漏れもできると信じよう…明日までにネームとカラーラフ

大丈夫、漏れは出来る子。漏れはやれば出来る子！

自分も明日までだ…。あと半分。できる。できるさ。

自分も明日だ。
できる。絶対にできる。
信じれば願いは叶うのよ。

無理だ・・終わらない、終わらないよﾏﾏﾝ。

無理はしてもいいが、無茶はするな。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
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　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

今日はビブロスパーティの日♪

ﾋﾞﾌﾞﾊﾟｰﾁｰのﾚﾎﾟﾖﾛ

パーチーはいつも緊張するよ……おなか痛くなってきた……。

パーチー行ってきたよ。
みんな綺麗で羨ましかった・・・。
なんとなく淋しくなって、途中で帰ってきました。

有名人のｵ-ﾗを纏えたら、堂々と参加出来るんだけどなぁ。
仲間外れの気分になるから、ﾊﾟ-ﾁ-は苦手。
売れてから、行こうと思った。

そう思っている人はけっこういるだろうけどな。

>265
そうなのかな？
漏れ、単独でPTに行って
編集に忘れ去られて
かなりきつい思いをしたんだけど、
周りの作家サンは横の繋がりがガッチリ感じられる盛り上がりで
楽しそうに見えてしまった。
それから行ってない…（思い出しﾌﾞﾙｰ

あと、あのドレスアップが自分の限界を超えている。

以前、人の容姿や服装にすごくツッコミを入れている作家さんの日記を読んでしまい、
（自分のことを言われたわけではないし、誰もがそんな日記を書くわけでもないが）
なんとなく気後れして行かなくなった。
編集さんや、仲のいい友達と仕事や遊びで会うだけでいいや。

漏れパーチ必ず友達連れてっちゃうな
以前一人くらいなら全然構わないと言われたのでそれを信じこんでいるｗ
出版業界に限らず、立食なら
連れ合いや家族・知人は、１人くらいはオケというのはデフォだと思うけど
じっと立ってるのはつまらないし、連れのいる人に話しかけるのは勇気いるしな

あと、行く前にｲﾍﾞントで知り合った人に
一緒に行ってくれませんかとお願いしたこともあるし
滅多にあわない知り合いとパーチだけで会うってのもある
どのみち行く前に、連れと心の準備しとくと一日平和に過ごせる…

パーティ。
何度もあちこちのに出席した。

出版部全体のものだとあらゆる業種の人たちがいるし、
雑然とした印象の方が強いよね。わたしはその方が好き。

逆にこういった（ＢＬとか狭い）業界のパーティだと、
自分はお化け屋敷に来たような印象だ。

こう書くと反感を持つ人は絶対いるだろうけど、感想だからさ。

精一杯かっこつけてるけど全然さまになってない。日頃外に出る
ことがないから、このときとばかり気取ってるのかもしれないけど
端から見ると悲しくなってくる。しかたないのかな。

ああ、自分はこういう業界のひとりなんだよなって、一番実感する
瞬間かな。パーティは。

ある意味、底辺のジャンルだっていうのを認識して仕事してるから
そう思うのかもしれないけどね。
天地がひっくり返っても日の当たる場所には出られないジャンルだし。

反感といか、君の脳みその偏りっぷりがすでに業界病に
犯されてるよ。
作家ははじめっから作家ばかりかい？
会社員して、それからデビュー組も大多数含まれないかい？
「作家だから○○なんだろうな」という目で見ると
自然とそういう風に見えてくるのが人間の脳みそだよ。

>269
下手な釣りは結構でございます

コミケのときに、ここぞとばかりおサレして、
浮いてしまうのと同じだね。

>天地がひっくり返っても日の当たる場所には出られないジャンルだし。

いやー、わかんないよ。
１５年くらい前は本屋の平積み台にBLノベルが
こんなに普通に並ぶ日が来るとは思ってもみなかった。
カセットｽﾞﾈが大事件だった世代の私には
今のＣＤドラマの乱発ぶりだって十分すごい時代がきたなあって感じだよ。
こんだけかわれるんなら天地がひっくりかえって日の目が当るような
ジャンルになるんじゃないかとちょっと本気で思ってる。
ドラマ化とか映画化とか。
そういう展開に耐えうる作品を作れるよう努力してみてはどうだろう。
諦めきって自分も同業も見下したような事書く前にね。

コミケにオサレしていく人がいるのか…？

>>274
振り袖とかチャイナとか着てくる人いるじゃない。
もしかすっと普段着なのかもしれんがw

自分新人の頃（ＢＬオンリーではないが）パーティー行ったときは
割と小綺麗な人ばっかりだったけどなー。ごく普通だったよ。
作家っていろんな意味で人に良く見られたい、みたいのが
強そうだから、それなりに身なりも気をつけてる人多いん
だろうと素直に関心して帰ってきた。

まぁ、でもBLオンリーパーチーもコミケもおたくの祭りだから
おサレが馴染んでない人が溢れてても、微笑ましいというかね。

>274
いるよ
以前ミケで、膝丈ぐらいのふわっとしたドレス風のワンピースに
ファーショール巻いてるお嬢ちゃん見た
可愛かったけど何張り切ってんの？って感じで
浮いてたしTPOは大事だと思ったよ
そんなよそ行きは他で着るべき

>278
コスプレなので無問題ｗ

派手な服装にやら、すぐ作家を見下そうとしてる人は、ただの嫉みなんじゃないかな。
華やかな世界に憧れているのに、自分は入れない。
無意識なんだろうけど。
噛み付くのは、負け犬みたいでみっともないよ。

いや、すぐ妬みだと決め付けるのも十分恥ずかしいからやめたほうがいいと思う

いつか参加できるようになってみたいな。
今お世話になってるところはどこもパーティーってないみたい。
元々開催してるところが少ない？
出るあてもないけど、服装ってフォーマルっぽければいいの？

結婚式や授賞式みたいなﾊﾟｰﾁｰじゃないんだからフォーマルである必要は
ないよ。
いいレストランに入る時くらいの気遣いあれば十分。

ＢＬパーチー、結婚式の二次会仕様もいれば毛玉ついたセーター＆スラックス仕様もいる。
服装見てるだけでも面白くて全然飽きなかった。
絵描きの人は良くも悪くも目立つ格好してたような気がする。
太めで地味な人は話すと大抵字書きの人だった。
雰囲気は基本的にコミケと似たようなもんだけど机も本もないしみんな立ってるしで
作品から離れた時の作家の顔が垣間見れて楽しかった。

>278
そういうのに限ってノーメイク
すね毛ぼーぼー
酷いと口ひげまであるんだよな

>285
そういうのってヲタにありがちだけど
その子はなかったよｗ
全身キメキメだった

パーティーやってるとこって
ビブと他にどっかあったけ？

>278
コミケには新しい服をおろして行くんだよ！

忙しいから、買いに走るから、ってジーンズばかりの
コミケなんかやだー！

コミケは晴れ着を着て行くものなんだ！
お祭りなんだよ、晴れの日なんだから。
昔はウレディングドレスの人が一杯居たのに最近は寂しいよ
ただ服をそれ着るのなら髪の毛をどうにかして
ノーメイクはやめてほしいって人は一杯居る

ウェディングドレスって今だとコス扱いじゃないの？

コスは目の前を通れば感心するけど全然内情については知らないから
コスなのか派手な私服なのか気にしたこと無かったよ
昔から比べるとコス以外の派手な人は減った
寂しいよ

パーティーの話題どぞー

>288
わかったから
落ち着いてｗ

パーティって服装雑多だよね。特に総合パーティ。
ちょっとヨソイキドレス系から、ジーンズとシャツorセーターだけど普段着よりｵｻﾚ、ってレベルが多いかな
でもトレパンは見たことないｗ
知人に全然お洒落した事ない、服がないと相談された時は
スーパーでクロセーター１９００円、新品ジーンズ３０００円、靴２０００円、アクセ１０００円買って
化粧して連れてったが。別になじんでいたなｗ
以前見かけて今見ないのは派手ドレス。昔は裾を引きずるタイプのドレスの人もいて
流石にういてるんじゃと心配したもんだ。だがいなくなると寂しいｗ

>287
ビブ以外だと、小学館、集英社、角川、白泉社
そんなものかな?
桜桃なくなったし・・・
幻冬もあったっけ?

洒落のところでも確かあったはず。
いいよなー。パーチーのある出版社とお仕事してみたいよ。

>>294
洒落はない。
去年はたしか何周年かの記念でたまたまだったとｵﾓ

尾部のパーティー、料理もうまかったし、酒はふんだんに出るし、担当は
今日ばかりは優しいし。
普段は引きこもりだから、たまには綺麗な作家さんをたくさん眺めて
酒を飲んでストレス発散できた。またいきたいな。
でもやっぱりアシなり友達を少なくとも２，３人連れていないと一人では寂しくて無理。

＞293
その中じや、ﾋﾞﾌﾞが一番ショボいけどね。

本業の方でときどきパーティはあるけど（創立○十周年とか、お偉いさんが叙勲したとか）、
それってこっちが接待役なんだよね。
「キミらは食べるな。お客さま優先」って言われてお酒をついで回らされる。
出版社のパーティって行ってみたいな。
そんで担当さんに優しくされてみたい……。

パーティーってさ、飲み食いして帰るって感じなの？

飲み食いより、知人や編集、お世話になっている人に挨拶して回るのが優先で、
パーティーで胃が満たされたことはない。
それよりああいう時の抽選って、純粋に抽選なのかな。
半分くらいは作為が入ってる気がしてならないんだが。

ビブパーティ、よかったよ〜。ごはん美味しかったし。
服装は普段着から結婚式仕様まで様々。
よくも悪くも個性が出てる感じ。
昔は着物の人も多かったけど、今年は少なめという印象。
そんな中、昔着物を着ている小柄な人がいて、とても可愛らしかった。
綺麗な人も多いし、目の保養になったよ。

編集さんはほとんど全員が黒服だった。お迎えする側だからかな？
そんな中、まるでサンバでも踊りそうな短い丈のヒラヒラスカートをはいた編
集さんがいたな…。少し気になった。

ああ、着物の二人は可愛らしかったね。
似合ってたし目の保養になったよ。

ところで、例の(w)♂カップルの他になんとなくそれっぽい男の子がいたんだけど、あれは誰だったのかな。
作家ではないっぽかったけど。

作家が特定されそうな話題をなぜここでする。
誉めればなんでも話してもいいと思ってるのかな？
ここで話題に、ネタにされた側はただ不愉快なだけ。
こういう人はﾊﾟ-ﾁ-に来ないででほしい。
と思っても、こういう人に限って来るんだよなぁ。

>303
同意。
そういう話をできる友達すらいないんだろうか…。
作家スレで書き込むことじゃないよ。

特定出来るほどくあしく書いてないし、別にいんでね
ｴｽｶﾚｰﾄしたらまずいけど

>ああ、着物の二人は可愛らしかったね。

305は「二人」と言う数字が
特定できないほど多い数と思う訳だ？

>305
いやだからその二人がどの二人かは
人によってとる人がちがうんじゃないのーてぐらいで。
着物の詳しい柄や何時ごろここにいて、とかまで書いたら、なんだよだけど
着物の二人組み、ぐらいパーティならいくらでもいるかなーと思ってさ。
まあそんなにつっからないでくれ。

↑
×>305
○>306

それが特定できちゃうんだわ>307
だから、あんまり迂闊なこといわないほうがいい

ID、２穴って何？　続いて６名…って頭爛れすぎ…orz
801穴はひとつだろっ！

>310
ふたなり受３Ｐｗ

パーティに行ってない自分からすれば、「個人特定できる」云々の
書き込みさえなければ、全然印象に残らなかったけどな
「着物の二人」w
ネチケットも難しいね。

でも、ちょっと変わった格好をすれば良くも悪くも目立ったり
人の記憶に残ってどこぞに書き込まれたりするリスクくらい
想定して出席してるんじゃないか？

前、どっかのパーチーの顔もろ出し写真・作家名付きが
２に貼られてて怖いなぁと思った記憶が…。

自分が特定できたから他の人にも特定できちゃうと思ったのかな。
私はパーティ行ってたけど、誰だかさっぱりわからないよ。
そういえば着物のひとがいたかもなぁ…程度には印象に残ってるけど。
名札をいちいち確認するわけでもないし、和服を着てる人が他にいたかどうかも気にしてなかったし。

今回の司会は誰だったのですか。
それだけ気になる。

>316
小杉さん。

そういえば自分も名札あんまり見ないな
話しかけられたり同席したりしたら一応見るけど、他のテーブルの人まで興味ないし。
みんなそんなに作家ﾁｪｷしてんのか
ｵｿﾛｼｽ

自分は着物じゃなかったけど、もしここで話題にされた
本人だったら2chに書き込まないで欲しい…と思うよ。
特定されるされないじゃなくて、自分が2chの作家スレで話題に上るのが
嫌だって気持ちがわからないんだろうか。想像力ない作家だな。

話はかわるが…
自分は地方在住者なのでイベントの時くらいしか上京しないんだけど
編集さんにお土産持っていくのって迷惑かな？

編集さんとはイベントでしか会わないので挨拶がてらお土産渡していたんだけど
いつも荷物になってかえって悪いかなと思いつつ…
なるべく日持ちする軽めの物にはしてるんだけど。

自社ブースのある編集ならいいけど
ない場合イベント最後までそのお土産持ち歩かねばならないわけで・・・
かさばるもの重いものはよくないかと

>>320
私もお土産持参でイベントで渡している
渡す時に「お荷物にさせてすいません」って断っているけど
いつも気になっているよ
宅急便で送る程でもないけど、スペースに来てくれるって分かってるから
ご挨拶と一緒にこれも…と上京土産を。
幸いとても喜んでもらってくださるけど…どうなんだろうね

私は>>313と同意見なので、この程度の書き込みでそんなにピリピリする気持ちはわからないな。
悪口は出来たら言われたくないけど、誰かの口に戸は立てられないしね。

つか、この話題を流したいならもう反応しない方がいいと思うよ。

>320　自分もちょっとしたものお土産にしてる。迷惑なのか？

ここで作家名出さない、個人特定できる書き込みしないってのは
みんなが安心してここを見ることが出来るようにってことでしょ？
褒めてる内容であっても、自分のことを噂されてるって思ったら気持ちよくないだろう。
どういうふうに話が転がっていくかわからんし。

品評会には変わりない

明らかに話題は流れてたのに引き戻したのは323

>326 正直スマンかった。

ここで流れたとしても、すでにsalonに溢れ出てる件について。
女は容姿ネタが大好物。

んじゃ、豚切ってチラウラ。

他の作家さんの作品を読んでみた。上手くて凹んだ。
誰の作品を読んでも凹む。みんなすげー上手いと思ってしまう。
どうして漏れはダメなんだと、胸が痛くなってくる。
だから、いただいた見本は読めません。ごめんなさい。
こんな自分がﾅｻｹﾅｽ(´･ω･`)

>328
そもそも、salonはそういう話もありありで出来てるスレで、
こっちはそういうスレじゃないって棲み分けだったのでは。
もともと、８０１板が出来る前はsalonが作家スレだったのでね。

>329
(=iωi)人(iωi=)ﾅｶｰﾏ
同じ雑誌の作家さんがみんなまぶしくて胸が苦しいよ。
801に関係ないジャンルばかり読書するようになってしまったよ。
弱虫な自分がﾅｻｹﾅｽ(´･ω･`)

>329
ここにもいるよ…

純粋にＢＬを楽しめる気分にはなれないんだよ〜今は。
出来ればあまり目にしたくない。落ち込むし。
自分が下手なのもあるけど…なんか落ち込むんだ。
仕事してないとこの見本誌は暇なとき取り出して
楽しく読めるんだけどなー

しかし毎月すげえ勢いで見本誌ってたまるよね。
自分は隔月や季刊誌のが多いから、まだ何とか整理出来てるけど
月刊誌プラス色々があちこちから送られてくる方とかは
一体どうしてるのか…

つブックオフ

>332
ものすごい勢いでため込んでる。
捨てられない･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
捨てなくちゃと思うんだけど、捨てられない。
引っ越しを契機に古書屋に持って行くべきかな。
すでに流通してない本なら、出して誰かに読んでもらってもいいよね。

雑誌ってブコフやだらけに回せるの？普通に雑誌ゴミの日に出してたよ
昔は際限なく溜め込んでいたんだが、結局そこから本を出して読み返す事は殆どない
と学習して、今は棚を決めて、そこからあふれたら捨てるようにしてる

自分も雑誌は読みにくいな。
楽しんで読んでる時に、自分の作品が出てくると冷めてしまうよ
せっかく夢みながらＢＬ読んでるのになにすんだよ自分！て感じだｗ
でも単行本で他の人のBL本を読んでて、自分の事を思い出すことってまったくない。
読むのもBLばっかりだ。
良い本を読めば素敵〜と思うし、好みじゃなきゃﾌｰﾝで終わり。
雑誌みたいに強制的に目に入ってくる場合は別だけど
自分の漫画の事なんて、仕事中でもなきゃわざわざ思い出さないし
人と自分を比べて、どうこう感じるって事自体よくわからないな
でも自分の周りでも、自ジャンル本読めないって人多いから、漏れ少数派なのかも

漏れ、全然平気。
ってゆーか、ＢＬ読むの大好き！
見本誌や献本もらえるから書いてるよーなもん（ｗ

自分が書いてるのも、書き終わっちゃえば
自分と切り離して読めるし、こっそり自画自賛してる。

他の人のを読んで、ここはどうしてこうならんのだー、と
もだえる時に、だったら漏れが書くー、とやる気になるので
たぶん、他の人のを読まなかったら書けない。

でも自分が少数派なのも知ってる。
他人の作品読めない、ＢＬ読むのつらい、とか同業者にふられると、
そうだよね、とうなづいてるチキンな漏れ。

＞336
同士よw
漏れもBL読むの大好き！
自画自賛もしてる
しかも特定の友達以外には同じくチキンだ

>336.337
裏山ス
正直そうなれたらと願う姿だよ

最近BL以外の本も読めなくなってきた……ボケてきたのだろうか。
何やっても楽しくないんだよね。これから過ごしやすい季節が来るってのに。

>339
つ鬱
つ更年期障害

つ【不定愁訴】

この仕事始めてからコンプレックスの固まりになったような気がする
面白い作品を素直に楽しめなくなってしまった
売れてる作家、作品の存在すべてが苦痛だ

腹が……腹がｲﾀｲ…原稿に集中できん……

>343
大丈夫？生理痛か便秘か…
とりあえずお腹温めてみたらちょっとはマシにならないかな。

>342
自分はこの仕事始めてからのほうが自分に自信がもてた。
売れっ子にはほど遠いけど、限られた掲載枠の中に自分を選んでもらえてうれしいし。
売れっ子作家さんがいなきゃ雑誌が売れなくなってその本自体が廃刊ってこともある。
ありがてえありがてえ。
上手い新人さんが現れなきゃBL界自体が停滞する。活気がないｼﾞｬﾝﾙからは
読者さんも離れていくだろうし、やっぱありがたい。

確かに売れっ子さんや、上手い新人さんと一緒の雑誌に載りたい。
でも、ありがたい存在なのは頭で分かってても、
心から有り難うとまでは思わないかな。
ボランティアでかかされてる訳でもないだろうし
感謝は読者や編集がくれるだろ、とか思っちゃう。

雑誌見てると、これから売れるって人の画面からは、
オーラみたいのが出てんだよ…パラパラめくってるだけで。
うまい下手じゃなくて、エロのあるなしでも無い。
実際にそういう人が勢いついて売れてく様を見るとなんかもう…
自分はそこそこ順当、レベルだからやっぱり襲われるよ
敗北感にｗ
そうしょっちゅうあることでもないけど
無駄に打ちのめされたくないから、あんまり雑誌見なくなった。
絵にしろ話にしろ、あきらかに上手い人が売れるのは
当たり前だと思うから悔しくもないんだけど。

どういう敗北感なの？
くそう自分にはオーラがねえ！とか？ｗ
でもオーラのある作品見るほうが、心洗われるし意欲湧くな自分は
漏れもがんばろうって。
逆に描いてる雑誌が順当作家ばかりだと
がんがって光る人を連れてきてくれよ編集と思う

同雑誌に光る人がいると
それに比べて光ってない自分仕事干されるかな…と
不安な気持もない事はないけど
でもまったく光ってない雑誌の中のやっぱり光ってない自分ｗってのも
なんか惨めっぽいし、それも不安なんで。
同じ不安なら切磋琢磨系不安の方がいいかなと

自分は同じ雑誌をチームみたく思ってるとこあるなー。
羅列なんかで「今号はよかった」みたいに言われるのが一番嬉しい。
献本来たらもちろん全部読む。んで看板作家さんが看板らしい仕事してて、
自分みたいな脇は脇らしく手堅い出来で、雑誌としてバラエティーに富んでて、
みたいな一冊になってると深く満足するw
まあノベルズのほうはランキングとか見て無駄な落ち込みしたりしてるが。

劇やドラマではないのだから「チーム」でも
「脇」なんて読者も編集も求めてないさ
同じ「チーム」なら脇の存在しないスポーツのチームとかじゃないと
全員スタープレーヤーだけど役割が違うとか
劇やドラマは「脇」が必要だけど
雑誌で「脇」なんてたんに干される寸前だよ

その前に雑誌はチームじゃないだろ
編集が間を取り持ってるだけで執筆者間にチームワークなんて無いよ
誰が入れ替わっても自分が入ってたら関係ない
このサポートプレイヤーが入ったから自分が生かされる
なんてことあるはず無い
結果的に引き立て合ってそうなったとしても
他の作家を助けようとして雑誌に執筆してる作家なんていないよ
サポートしない関係に「チーム」は当てはまらないでしょ
逆に呉越同舟だと思うよ
編集とはチームだけどね

こんなところでも「脇」なんて謙遜してたら
本当に干されるよ

「今号は良かった」と言われて嬉しいのは
自分を名指しで良かったと言われないからかと思ってしまうよ
それならあくまで「今号の他の作家は良かった」であって
348の安定が長引いた訳ではないよ
しかも羅列って……

>349
そーゆー細かい分析の意味じゃないんじゃね？
「ｸｿ、買って損したもう買わね」と言われる本より「おおむね満足」って言われる本に描けた方が
ついてるなってゆー

作家も闘争心で一匹狼ノリでやっていくタイプと
マイペースで争わずにやっていくタイプと、色々いるって事でそ

そんなムキにならなくても…マターリいこうよ
こんなところで、競争心むき出しにしててもつかれるだけだよ

私も友人も、どっちかというと地味だし、のんびりやってるけど
それでも定期的に巻頭まわってきたり、連載もちかけられてりしてる
競争心がなくても向上心さえあれば、仕事は途切れないもんだと感じる

チームとは確かに違うかもだけど、
世話になってる雑誌が売れるのはいいことだと思うよ

>346
いや、有無をいわさない何かで人の手を止めさせる
そんなものを持った人っていいな、とか。
感覚的なことなんであんまりうまく説明できないけど
キたな〜、って人見るとなんか悔しいんだ。
作家が悔しい思いするくらいの人がどんどん出てくればいい
とは思う。

脇って言葉は聞こえは悪いけど
自分が読者の時に、看板作品みたいな
きらびやかな物を好んで読まないせいか、脇、いいんじゃない
必要だよ自分には、と思う

問題は看板にもなれず、作風的に脇をやれるほど個性もなく手堅くもない
あきらかに看板下、作品にも並がある、その他大勢エキストラな位置から
どう抜け出せばいいかわからないって事だ。
・・・・・漏れの事だけどなor2

雑誌より書籍が多い、量だけ描ける穴埋め作家だけど。
同じ穴埋めでも、雑誌を中心の穴埋めになりたい。

量産できるというのは立派な才能だよ。うらやましい。

選んで穴埋めになりたい人が居るということに驚いたよ
本当に人っていろいろだな

自分が書いてる雑誌で自分が一番ならいいなと思わないでもないけれど、
自分ごときが一番じゃレベル下がり過ぎと冷静に判断している自分もいるんだなあ。

自分が一番な雑誌なんて悪夢だ
おそらく次号休刊

次号休刊！？
ペーペーに話が回ってくるのはもっと後なんだろうね。
自分が描いてる雑誌だとしたら次の連絡が休刊しましたって事後連絡になるかも
しれないのか(((゜д゜;)))

自分が一番…


ぐはっ（喀血



巻頭カラーですら、もらったらプレッシャーでつぶれそうだよ、今の自分…。

一番になんかなっちゃったら、一番で居続けなきゃ！とか自分で自分を追い詰めて自滅しそう。

＞359
落ち着け！
＞358のは仮定の話だろう？

>361
正解
>359
スマン
ここで一番使ってはならない過剰反応を呼ぶ単語　休刊　を使ってしまった(´Д⊂

献本にしろなんにしろ雑誌を読んだら、自分なりに面白かった作家は
なんとなく記憶する。
その人が後日ランキングに入っていたり、人気作家になったりしたら
自分の感覚はまだ衰えていないんだなぁと安心するよ。
世間と自分の感性があまりにもずれてきたらオシマイだと思っている。

人気作家でも突然仕事をしなくなったりして
短い作家生命で終わる人もいる。
隙間作家でも息が長い人もいる。
私はいまいち人気が細くても、長くこの仕事をしていたいなと思うよ。

そして私は一時人気をかなり落していたけれど
最近はアンケートもその時期よりはだいぶ良くなって
編集さんに｢最近頑張ってるね｣と言われた。
若いからとか才能があるからだけではなく、努力で現状を打破する
気力がこの仕事には一番大事なのかなと思う。

>363
人気が落ちたり良くなったりがわかるっていうことは
ｺﾐｯｸｽ３万部前後出るくらいの中堅以上作家さんと予想。

漏れ２万部だったら御の字のジリ貧作家。
細々と10年越えでやってるけど最近とみに気力が大事だと思うよ。
若い頃はこの人には負けたくないとかもっと売れたいとか無駄に気力が
ある方の人間だったのに今は…無気力になってなかなか原稿に集中できない…
それでも落とすことだけはしないように少ない気力をかき集めてるけどね。
>気力がこの仕事には一番大事なのかなと思う。
まるっと胴衣だ。

漏れ１０年越えの１万そこそこ作家だがなにか

何故いつまでも自分に仕事が来るのか不思議なんだが
不思議がってるうちが華で、数年中にはサクッと仕事なくなったりするんだろうな
少ない気力かき集めて、仕事があるうちはがんがるよ
時々、売れないからといって、切れたように作家仕事やめちゃう若い子いるけど
がんがんなよ。世の中なるようにしかならないさ

どんな仕事にでも言える事だけど、
作家とかになるのはわりと簡単なんだよね。なってからが大変。
モノを生み出し続けるという事は本当に苦しくて大変だ。
でも365さんのように長く仕事を続けられる事が大事なんだよね。
自分もたとえ40、50、過ぎたとしても自分の萌えがある限りがんがって続けていきたいと思うよ。

デビューする前は、「なるのは簡単」なんて絶対嘘！　と思ってたけど、
本当にそうなんだよね……すぐに理解できたよ。
なるのは簡単。続けるのが大変。
這いずるようにやっと数年きたよ……。
それでもいまだにデビュー作が代表作で、あれはラッキーパンチじゃねえの？
的意見も散見されたりしてね……あー気が狂いそうだ。

>367
作家はデビュー作を越えられない
てのは戒めを含めた一般論ですよ(´・ｖ・`)
自分が一番、初期の成功作を忘れられないで、その良かった部分ばかり振り返ってしまうだけで、
又違った所が成長してるもんなんだよ。そこを認めて伸ばさなきゃ。
がんがれ

いいじゃまいか
自分などは代表作がない。デビュー作などいわずもがな
連載もってるわけでもなし、単発で本はちょこちょこ出してもらってるが
別に代表作というほどでもない
巻数重ねたものはあっても、うれたとかそんな感じじゃなかったしな
それでも生き残ってるさ
誰かが言ってたけど、『あなたの代表作は未来にあるのよ。それまで書き続けて』て
言葉は一理あるなとおもてる

コミクス２万代をウロウロしてる作家が
今後ブレイクして、初版５万出る人気作家になる夢って無謀だろうか
もう１０年やってるしな…

＞367
あれ？
今も第一線の人らは、ﾃﾞﾋﾞｭ-作より部数を伸ばしてる人等がいると編集は言ってたよ。
読者が離れず、ファンが増え続けた結果らしい。
まあ、売れてる人らだからこそ、特別なｹ-ｽの話だろうけど。
ほとんどの人は、ﾃﾞﾋﾞｭ-作や初期作を越えられず、部数が下がる人が当たり前みたいだ。

コミクス１万代ウロウロしてるけど
２・３年後には５万以上出る本だす程化けるから
待っててね編集さん。本気だよ。
もう１０年以上やってるけどな…夢見るのはﾌﾘｰﾀﾞﾑ

>370
可能だよ。某女子校小説の作家さんがいい例だ。
ジャンル違うけど……。

実のところ、あんまり先の心配してないんだ、自分。
４０もだいぶ過ぎてのデビューだからさ、
作家生命と生物生命のどっちが先に尽きるかって感じだもん。
今年は心臓検診引っかかったし、肝臓のなんとかいう数値も悪くなってる。
消えるまでに一花咲かせてみたいとは、ちょっと思うけどね。
自分の本を人さまに読んでもらうようになるなんて、十年前には思いもしなかったよ。
だからまあ、けっこう幸せな人生なんじゃないかな。

昭和30年〜40代生まれは子供の頃添加物漬けのせいで
寿命が短いんだっけ。後何年生きられるかわからないけど
漏れも頑張ろう。

373
ラブではなくギャグになるので
ＢＬからニアＢＬへ転向したという
うれっこさんも居るわな。
あやかりたい。

えー、でも自分はＢＬ好きだなー。たとえあんまり売れてなくても。
エチは話によっては正直いらないと思うときもあるけど、
（それでもいれさせられるけど）
たまにがっつりエチ話かきたくなるときもあって、
そういう気分を発散できるのっていいと思う
萌がきたときの、あの感覚が好きだ
受けも読者も虜にしてやるぜーみたいな

豚切り。

ねちねちねちねち
私のことを某所で
「凄く嫌い」と言いながら
なんで読むんだよ！！！！
手に取らないでください
ちらっとも見ないでくださいよ！
書評、感想と題しながら、
けなしたいだけなのが見え透いてるよ、
いっそ「壁にたたきつけた」とか
言われた方がましだ！
ああむかつく。
こっちだっておまえなんか相手にしてねーよ！！

あげてしまいました…
すみません。

BLは大好きだが、ＢＬじゃないエンターテイメント作品を描いてみたいと思うこともある。
最近はＢＬとそれ以外を兼ねる作家さんも多いね。ＢＬジャンルが出来たばかりの頃は
ＢＬと一般誌の垣根が今よりももっと高かった。いい時代になったなあ。
そういうチャンスが出来そうなんで嬉しい。ＢＬもやめたくないし。

なんかこの間も同じようなグチでアゲて直後謝ってた人がいたなあ…＞379
釣りなの？とか疑ってみたり…

正直そんなに腹が立つなら、もう見に行かなければいいのに、と思う。
とはいえ気になってしまうという気持ちは解るけど、それなら「相手になんかしてない」
という言葉の通り、とりあえず見るだけ見てスルーする努力して
こんなとこで口汚く相手を罵ってないで仕事しろ、と思う。

とりあえず、378は空気嫁と。

自分27歳なんですが、今からＢＬ作家を目指すのは遅すぎますか？
編集側から見ても作家の年齢はやはり考慮するものですか？

私がデビューしたのは２８歳でした。
サイト・イベント両方でスカウトされましたが、そういうとき
先方はこちらの年齢を確認しませんでした。
作風が古臭くならないよう気をつけていれば大丈夫かと。

>>384
年齢をまず確認されるようなことはないんですね。
年齢が高くなると門戸が狭まるというようなことをうかがっていたので
安心しました。
常に新しい刺激を受けるよう意識しながら、頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

水指すみたいですまんけど
投稿は年齢書かされますよ。
そしてスカウトされるレベルな２７歳と
これから頑張る、な２７歳ではかなり違うとは思う…
383さんがどんなレベルかはわからないけど

後者で漫画とかだったら相当頑張らないと感性以前に
技術面で厳しそうだが…頑張ってください。
どんどん描けて、上達具合が目に見えれば年齢は関係ないと思う。

とりあえず３０過ぎてなきゃ大丈夫だと思うけど。＜でヴゅー

３０過ぎて、これからがんばるレベルだと、漫画だと厳しいかも…
小説は、わりと作品さえよければ、３０過ぎてようが
あっさりデビューできそうな気がする…。実際３０過ぎてデビューの作家さんも多いし。

はいはい
投稿したら落ちたけどその直後にスカウトされた40代のもれが通りますよ

私は漫画だけど30過ぎデビューだったよ

疲れたよ…ﾏﾏﾝ。
デビューかぁ、そんなに何年もたっていないのに、遠い昔のような気がする。
スレ違いなのにみんな優しいな。

字書きです。テヘヘ。４８ﾃﾞﾋﾞｭｰ。
でも自称「今年３０歳」。

>391
さば読みすぎだろｗ

それから何年かしらないけど、もしかしたら
もうすぐ年金もらえるかも知れない年齢？すげえなｗ
萌えは尽きない脳。

戻りたい
今のスキルで
18才くらいに

わしは一度18でデブーしたが、一般人に戻って、29で再デブー。
子も一人で飯が喰えるし、創作世界に戻ってきました。ちなみにまんが。

投稿ページ見てると３０越えの人が多いから
ＢＬでは年齢はどうでもいいのかと思ってた。
私も３０を軽く越えてからだったな。

30過ぎで、代表作もないと年下の若い作家にﾊﾞｶにされるから、年令はやはり言いたくない。

＞396
わかる、わかるよ。
若く思わせてﾃﾞﾋﾞｭｰ狙うというよりは、
この年でこの程度、と笑われたくなかったんだよ。＞サバ読み
更年期でﾎﾙﾓﾝがどうにかなってｴﾛｴﾛなのかと思われるのも恥ずかしくてさ。
（ま、実際そうなんだろうけど）

実年齢より、センスの悪さが作品に出ることのほうが気になる。
歳がいくつだって、面白いものを書けば読者には関係ない。
読者が喜んでくれるなら、他の作家にどう思われてもいい。
覚悟の上で選んだ仕事だもん、恥ずかしがってたら読者に悪い。

二十歳過ぎた位で自分はもうデビューあせってたけど…
そうでもない人も多いんだね。
漫画の方だとここ数年で知名度あがった人は２０代半ば〜後半が多い
印象だったんで、そこそこ若いうちにデビュの人が多いのかと思ってた。

作家の年齢は、読者層に近いかそうでないかが決めてな希ガス。
少女漫画はあの少女特有の若いセンス、トンデモ流行にどれだけついていけるかに
かかっているから若い作家を優先させるんじゃないのかな。

BLは上も下もあるから、ある程度は大丈夫だと思ってるんだけど…

>400
少女漫画で今一番ヒットしてる「ＮＡ○Ａ」の作家は38歳だよ。
それを20歳前後の若い子が夢中になって読んでる。
作家の年齢が読者層に近くなくても問題ない証拠。

作家の年齢が作品に出ちゃって興ざめになるとかじゃない限り
実際の年齢なんて関係ないと思うけどなー。

年令を関係ないといえるのは、
売れた作家のみ
だよね。

>402
そうか？
年齢なんて関係あると思ったことないけどな。
もろにｵﾊﾞﾝ臭が出なきゃ問題ないと思うけど。
仮に若くても、ｵﾊﾞﾝ臭のする作風は嫌われるんじゃ？

読み手も20〜50代と幅広いんだから、作家の感性だけ年寄り扱いは納得いかないよー

少子化を考えると、これからの読者層も上がっていくんじゃないかと
思うんだけど…そうすると、リア厨、高が好む作風や絵柄も
減っていくんだろうか？

年寄り作家が売れないという話じゃなく、
年寄りになっても、技術がまだ未熟で、
上手くならないと、個人的な部数が伸びないって話。
若い子とは、技術の吸収率も違う気がします。
30代にもなって、実績が少ないと肩身が狭いんです。

>401
おまｗｗｗちょｗｗｗｗｗ
38で華々しくﾃﾞﾋﾞｭしたわけじゃないしｗｗ

>407
401はべつにデビューの話してるわけではないだろうに。
作家の年齢という話をしてるだけだろう。

>408
いやでも流れはﾃﾞﾋﾞｭの話だし。

確かに売れてる作家は何歳だろうと関係ないけど、
ﾃﾞﾋﾞｭとなると少女漫画は本当に厳しいよ。
即戦力が来ないとも言えないから既定にはないけど。
それに比べればBLは年齢には余裕があると思う。

歳がいっていて不利なのはやはり>406のように、
今後の成長と可能性という点。
編集も同レベルならば若い子のほうを取りがちだし……。

ていうか、>383って明らかにスレ違いでしょ？
そんなのは新人賞スレにでも書くことで
ここで聞くことじゃない。

ここの人たちは既にデビューしてるんだから
今更デビューの年齢の話しても仕方ない。

>>410
別にスレ違いとは思わないけど。
新人賞スレはデビューする前だから投稿してる人の年じゃなくて
年いってからデビューしてそのあと仕事続いてる例をここで聞きたいんじゃないの。

隣家がヒステリックな教育ママ＆言うことを全く効かないアホガキで、連日うるさい。
こちとら在宅仕事なのに……マンションの管理会社から「騒音対策について」って
掲示してもらったけど、自分んちのことだと思ってないらしく、効果なし。

ファミレスやマンキツだと落ち着いて仕事ができず、しかも騒音一家のせいで
こっちが余計なお金と神経を使っているというのが鬱。

一行書き忘れた。
皆様、外からの騒音への対策ってどうしてます？

耳栓。またはヘッドホンで音楽聴く。または生活時間を騒音元とずらす。
この場合、寝るときは勿論耳栓。

あらかじめ防音のしっかりしているマンションかどうか
確認してから入居する。

それとなくﾋｽﾃﾘｯｸな叱り声だだ漏れですよと伝えられないものか
教育ママなら世間体気にしそうなもんだけどその辺は無神経なのか…

>412
管理会社へもっと強く言ってみたら？
自分は管理会社と大家へ隣の騒音が毎日毎晩酷かったので通告して
直接言ってもらったよ。
今度収まらなかったら警察に通報します、というと管理会社と大家がそれぞれ
直接注意してくれて謝りにも来てくれた。
実際幼児虐待を疑いたくなるような声だったし。

静かすぎるぜいたくな環境だったけど、はじめて犬の鳴き声に苦しんだ。
ほぼ一日中鳴き続ける、いわゆる無駄吠えというやつで、
飼い主のしつけや環境が原因らしい。
何日も続いたけど文句言うほどでもないし、でも無視できるほどでもないし…
で、無駄吠え対策ページをプリントアウトしたものを
こっそりその家に投函してきた。
それが理由かどうか分からないけど、ずいぶんマシになった。

ぶった義理ますが、自分の本の感想でキモいのが
あって、見てて爆笑。
内容は2ちゃんの受け売りまるだしだったけど、おまいの
書き方のほうがあほっぽかったよ、笑いをありがとう

('A`)

('A`) ‥

('A`) ‥・

>412
ほぼ同じ悩みで引っ越した経験あり。
その当時の大家はおっとり奥様だったので、苦情言っても効果なかった。
壁も薄く、毎日のように子供の奇声を聞かされてノイローゼ状態に。
「子供だから元気なのは仕方ない」とかいうレベルじゃない。
毎朝6時から「キシャアアアアア！」で起こされる。
直接注意しても、おさまるのは一瞬だけ。
悔しかったけど、仕事に支障を来すので一年も住まないうちに引っ越しを決意。
最上階＆角部屋に引っ越した今では、心おだやかな毎日を過ごしてます。

可能であれば、思いきって引っ越しするのをオススメするよ。
環境は金で買える。ガマンはよくない。

>412
周囲の音が消えるヘッドフォンとかは？
お高めだけど、毎日外に避難するよりはいいかも。

でも仕事の間中ヘッドフォンしてるのも鬱とうしいよねorz

>>424
坊主のそれを持ってるが、あれは一番消して欲しい「人の話し声」の音域はキャンセルされない。
見事に「声」だけ届ける高性能…。それでも小さいから音楽流せば一応聞こえなくなるけどな。

たくさんのレス、ありがとうございます。
今日はいくぶん静かなので、家にいることができました。

このマンションは分譲で購入したため、引っ越しが容易ではありません。
また、震動などにはかなり強い構造のマンションを選んだのですが、
窓を開け放ったりベランダに出たりして歌い続ける幼児には、効果なしです。
のんびりした地域ですので、他の住民も静か。まさかDQNが引っ越してくるとは……orz

管理会社に三度苦情を入れましたが、毎回担当者が変わっていて、
もう説明するのが疲れてしまいました。
隣家の郵便受けに、掲示文書のコピーを直接投函したのですが、見たかどうか不明です。

ヘッドフォンか耳栓しかないかな。耳元が気になって落ち着かないですけど、
しょうがないですよね。
あとはこの仕事辞めて、外で働くか……悔しいです。

無駄かもしらんけど、直接本人に言うのが一番かもね
でも子供は親が制止してもあんまり言うこと聞かなかったりするからなぁ
大きくなるまで我慢するしかないのかな…？
うちも上の階が時々子供の足音でうるさいよ
単身者用マンションと違って、これはもう仕方ないと思ってる

>426
漏れのマンション（分譲）でも、ピアノ騒音苦情騒ぎがあったよ。
分譲の場合、管理会社じゃなくて、住民で運営してる管理組合が
ないですか？　その集まりのときに相談してみては？
漏れのところでは総会のときにそういう申し立てがあった。
困ってる人はラジカセにその音を録音し、総会後すぐに理事さんや
管理会社の人に立ち会ってもらって、問題の家に談判にいったらしい。

仕事を諦めるほど悩んでるって、第三者にわかってもらったほうがいい。
もしかしたら、同じことで悩んでる人もいるかもしれないし。
あるいは、区や市に相談するとか。
完全にやめさせることは無理でも、妥協案を探ってみてほしい。
せっかく買った家も仕事も諦めないでほしいよ。ガンガレ！

書き忘れた。

組合の集まりの場で言うのは勇気がいると思うけど、
そこには管理会社の人も出席してるはずだから、
「何度も相談してるのに、担当は何もしてくれない」って
他の住民さんの前で言うことは、すごく大事なことだと思う。
そういう場で言われると、向こうも逃げられないはずだから。
高いお金を払っているんだから、それは当然の権利だよ。

連投スマソ。名無しに戻ります。

子供だけの騒音なら、成長すればマシになる。
一番恐いのは親とのトラブル。
比べものにならないくらいに地獄になるから。
ドアの前に糞を置かれたり、無闇にドアを叩かれたり、わざと騒音出されるより
子供の騒音だけなんて幸せだよ。
悪意のトラブルの体験者より。

>430
貴方が大変な目に合われてるのはお気の毒だなと思うけど
だからといって、現に騒音被害を受けてる人に「私より幸せだよ」はないと思う。
子供が成長したからって確実に減るとは言い切れないしもっとひどくなることだってある。

自分だけじゃない。被害受けてる人は皆大変なんだよ。

子供が成長したら、ちょっとはマシになるだろうって期待して、
４年間我慢し続け、裏切られ続けました。

DQN一家のメイン騒音源として、着実に成長を続けていると判断し、
さっき、管理会社に四度目の連絡をしたところです。
「先方に苦情を伝えますが、それで近所づきあいがギクシャクしても
当社は関知しません」という警告を受けてしまいました。

>>430さんのレスを読んでからにすればよかったです。
プライド高き教育ママ怖そう・……スレ違いの話ですみません。
名無しに戻ります。姐さんたちもお仕事がんばってください。

落ち込んでいるのにageてしまいました。
隣家のクソガキの歌をBGMにして、逝ってきます……。

>432
友達でも悩んだ子いるんだけど
組み立て式の防音室ってのもあるけどどうよ。
楽器の子と書き物やる子で導入した人知ってる。
引越しが不可能ならいっそ思い切って…ってのもありかもしれないな
デシベル３０前後で０．５畳なら２５万程からある
ttp://www.members.aol.com/bouon/silent1.htm
もっと安い、ベランダドアの内側につけるだけの防音ドアもあるよ
ガラスを変えるよりずっと安いし

思いつめているようなので一応

マンションの騒音話に便乗。

自分は集合ポストに誤配された編集部からの宅配便を開けられたことがある。
開けたのは詮索好きな住人。本当に間違えたのかもしれないけど、わかっててわざと
開けて見たのではないかと思ってる（封筒にデカデカと出版社名あったし）
その人に「○○さんて作家なんだー」と言われた時には血が凍りついた。
中にはＰＮ書いてあったし、どんなもの書いてるかも丸わかり。
引っ越せるものなら引っ越したいorz

皆さんも集合ポストにはご注意下さい…恨むよＳ川急便…

献本でもなく書類を勝手にあけたのか？犯罪だ。訴えろ！

漏れは誤ポスで自分ポストに役所からの介護保険の案内が入っていた事がある
なんかしみじみした気持になったな
あ、開封はしてないけどね

訴えてやりたいのは山々だろうけど、相手が間違えて開封したって
言い張っている限りは訴えるの無理じゃない？

知人でも、そういう人間がいる。
「間違えて開けたって言えばいいよ、見ちゃえ、見ちゃえー」とか言って
開けそうなヤツ…。人間レベルは最低。
でも、訴えるとか言われたら、すごく逆ギレするのが目に見えてる。

生ｷﾚ>435

普通同じマンション住人宛の封筒なんか開けない
見知らぬ人のはもっと開けないけどな
自分とこに縁のなさそうな荷物なら、宛名確認くらいする
勝手に開けたら怒る人だっているし、恐くないのかね

訴えるのは無理だとは思うけど、でも>435さんの隣人はほぼ間違いなく
「わかっていてわざと開けた」んだろうね。
普通なら先ず宛名確認するよ。
それをうっかりしなかったとしても、開けた時点で
自分宛てのものじゃないとすぐにわかるから、それ以上は見ない。
>435さんが作家だとわかるまで、中をしっかり見たんだもん。タチ悪いね。

出版社からの宅配便は、必ず手渡しにしてもらうように
頼んでおいた方がいいかもしれない。

天然装って、
「間違えちゃったんですか。あ、でも気をつけてくださいね、
　間違えたとはいえ、法律に触れるからって訴える方もいるみたいですよ」
とか言ってみるとかはどうだろう。

心配してるふりして。
「自分はしないけど、そういう人もいるんですよ、間違えただけなのに怖いですね」って。

Ｓ川９便じゃなあ…。
原稿関係じゃないけど荷物なくされたり、色々やられたよ…。

自分は仕事関係の荷物が、相手が出してから五日後に届いた
ことがある。＞Ｓ川。
届いた時点で締め切り過ぎてたよ…。

漏れは一週間だ。どうやったら国内で一週間も掛かるんだ。
それでなくても信用できないから、こっちから送るときは黒○にしている。
あそこも不安だが、Ｓ川よりはマシだと思っている。

知り合いが載ってる雑誌で、ある作家さんが郵便事故で原稿紛失されたってきいた。
その人はゆうパック使ってたらしい。
自分もゆうパック使ってたんだけど、その話聞いてから怖くなっちゃったよ。

やっぱり、自分が出向いて手渡しが一番安心なのかな。

地方者は無理だけどね…
宅配なら検索番号で荷物の様子が分かるからマシなのでは？

地方者なので、宅配か郵便に頼らざるを得ないが、自分的信用度は
クロネコ＞＞＞ぺりかん＞佐川＞＞＞＞＞ゆうぱっく
郵便局で速達書留で「翌日中に届くかどうかは確約できません」
と言われたときはブチギレたよ。
そこで出すのやめて遠くにあるネコの集配所まで持っていったら
ちゃんと翌日午前に届いた。

郵便局からとどく見本誌は、このごろ破損が多すぎる。

宅配便はたくさんあるけど宅急便はクロネコだけ！
という名のとおりクロネコ愛用してる。
同じ都内なのに翌日につくかどうかわからないと言われたときに
郵便局に殺意を覚えた。

そこで民営化ですよ

今は宅配だけど、以前は郵便の「翌朝１０時便」とか、２４時間あいてる
ところで速達出したりしてた。どちらも早くださないとダメなんだけど。
ネコの集配所は助かる。
最悪の場合は新幹線便。最強。

民営化してどれほどの経営努力ができるかが問題だな＞郵便局
今みたいにｺﾝﾋﾞﾆでゆうﾊﾟｯｸ出そうと思ったら日曜日だから
荷物の集荷は明日になりますとか言われたらｷﾚるよ
漏れもﾈｺと新幹線便ﾇｯｷ。今まで事故ったこともﾄﾗﾌﾞったこともない。
S川は…配送希望時間枠より毎回30分くらい遅れるのはなんなの…

地方からの発送は大変だよね
西濃のカンガルー当日便なんてのもあるよ
これは自宅まで取りに来てくれて、新幹線で当日か翌日早い時間に
編集部まで届けてくれる
動かなくていいから便利だけど、元払いしか出来ないんだよな…
郵便局の新超特急便なくなって悲しい…

新超特急便よかったよね…
ﾊﾞｲｸ便より気軽に使えて
民営化の暁には復活してほしいなあ

>451
特急つかわなくてはいけないぐらい遅れたのは、自分の責任だろ。
私はバイク便仕立てても、自分で全額払ってるよ。
甘えんなよ。
最後の手は、足に原稿持たせて新幹線乗せて編集部まで届けさせる。
原稿料吹っ飛ぶけどね…

自分で届けろよ

>453
売れっ子作家ならバイク便でも何でも編集が払ってくれるんだよ。
アシの新幹線代だって編集が払うよ。売れっ子ならね。

漏れは新幹線便出すときは自分への戒めと思って元払いで出す。
たいした額ではないけど…。でも一度だけ新幹線で原稿届けたことあるよ。
編集部でトーンギリギリまで貼らせてもらってホテルとってもらって
なんだかんだで山盛り迷惑かけちゃった。
二度とこんなマネしない！と誓ったよ。編集さんごめんなさいごめんなさい。

すごく忙しかった時期、人海戦術+バイク便多様で破産しそうになったよ…
たいして売れてないから、描けば描くほど赤字が増える一方。

今はもっと計画的にやっているけど、貯金も少ししか出来ず、年だけとって不安。
仕事は引っ切り無しにくるけど、たまにやるせない。

そーです
全部自分の責任です
甘えてすいません
たしかに送料は編集部持ちという習慣に甘えてるかも

でもアシさんに原稿運ばせてる人に言われたくないよね

時々新幹線便の窓口で同業者ﾊｹｰﾝして声かけたくなる
しないけどね

>458
そんな習慣あるの？ｳﾗﾔﾏな人だ。>送料は編集部持ち
編集部から着払い用の封筒とかが同封されていた仕事以外は、
普段はいつもすべて元払いで送っているよ。
今から着払いにしても別に編集には何も言われないだろうけど
今更切り替えるのもなんだか気まずいし。

アシさんは自分でお金払って雇っているアシスタントなんだから
原稿運搬してもらったって何も変ではないと思うんだけど。
（自分だったら新幹線代とそのアシさんへの追加お手当で
やっぱり原稿料飛んでしまうのでできませんが。）

アシが暇なんだったらいいけど
そんなデッドまで付き合わせたアシならボロボロなんじゃないの。

>460
送料は最初に着払いで送ってくださいと言われたので、
よっぽど自分が遅れた時以外は着払いで送ってます
例外もあるけど、大体の出版社がそうなんで皆そうなのかと…

アシさんはあくまで原稿のお手伝いであって、小間使いじゃないので
そこまで遠出させるのはどうかと思った。。。
お金出せばいいってもんでもないと思うけどなぁ
ま、自分が具合が悪くてアシさんが了承してるならいいとは思うけどね

常に遅れがちなので、送料はいつもこっちが出してる…
先方が着払いで、といってくれるんだけど、駆け出しなのに
払ってもらうのってなんか申し訳なくて。

アシが、編集まで原稿持っていくのはいいことだよ。
なにより、編集と仲良くなれるチャンスだからね。
それでﾃﾞﾋﾞｭして、その作家先生より売れた人もいる。

門川は着払いにすると
ひっそりと
原稿料から送料代が引かれているらしいが…
（担当が黙って払ってくれていいる場合も多いんだと）

自分も最初に「着払いで送って下さい」と言われたから
それが当たり前だと思ってたよ…

私も先方から言われない限りは元払いだ。
確定申告の時に控えを集めると、積もり積もって
結構な額だなーと思うけど、今さら着払いにも
変えにくい。

ずっと元払いの会社とばかり仕事をしてきたので、
「着払いにして下さいね」と言ってくれる編集部に当たって驚いた。半年前。

>464
作家本人が持っていても仲良くはなれないのに…

そこまで入稿に苦労してるんだったら
いっそデジタルにすればいいのに

ごめん、言い方が何かマリーアントワネットみたいになってしまった
上から物を言ったつもりじゃなかったんだorz
でも、可能性としてデジタルを考えるって手もあると言いたかった
発送料で原稿料が吹っ飛ぶとか、聞いてるとびっくりする話もあるし

デジタル移行作業屋さんとかに丸投げできるならしたいよう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
機材揃えたり、劣化しない取り込み方を考えたり、金銭的にも技術的にも
貧乏鳥頭の自分にはハードルが高すぎるよ。

友達がデジタルだから自分も挑戦してみたら、
長時間画面を見てたせいで頭痛がしたり酔ったりして辛かった。
それと、アナログだと時間の遅れを作業中に縮めることができたけど
デジタルだと取込み作業や保存作業っていう、自分の力では短縮
できない時間があるのがどうも焦ってしまって。
向き不向きがあることを痛感したよ。
でも慣れればデジタルの方が色々利点が多そうでｳﾗﾔﾏｼｽorz

断固アナログ命
材料費山積みw

送料、初めて仕事したところが最初「着払いで」と言ってくれたから
しばらく数年はなんの疑いもなくそれでやってて、違う社で仕事する
ようになっても当然のように着払いで送ってた。何も言われてないのに。
で、あるときふとそれに疑問を持ち、こっそり元払いに切り替えた。
突然変えて不思議に思ったかな担当さん。その後着払いでいいですよとは言われない。
着払いの伝票入れてくれるとこは嬉しい。
>457ﾅｶﾏだ………まったく一緒…


新しく購入した椅子、午前中指定にしたのにまだこねーよー！楽しみに
してるのに。

>475
担当もいちいち元払いできてるか確認する人ばかりじゃないからなあ。
今度送る前に「着払いにさせてもらっていいですか？」ってメールしてみたら？
メールなら相手も返事しやすいし。
送料が負担になってるなら、一度聞いてみたらいいんじゃないかな。

送料がどっち持ちか、って出版社の規模に比例しない？
そう感じるのは自分だけなのかな。

ちなみに、自分はたいして売れてもいない字書きなので、
送り合うのは著者校だけ。
小さなところは大抵元払いで、中規模以上だと着払い伝票やら
返信用封筒やらが入っている。

大手だと返信がちょっと遅れただけで、バイク便を出してくれたり
バイトの子が取りに来たりする。いいと断っているにもかかわらずだ。
地方住まいの作家の原稿が遅れたときは、編集部負担で新幹線便
使うっていってたよ。

会社の規模は、あまり関係ないと思うな。
会社の規模じゃなく、作家のレベルだと思う。
大手ではない出版社が、地方にいる売れっ子さんの原稿を、
わざわざ新幹線に乗って取り行ったｹ-ｽも未だにあるから。

個人的な意見なんだけど、生活がギリギリとかでない限り
納品の送料ぐらい必要経費として自分で払ったらどうかな。
逆に完成した本が着払いで来たり、印税の振込で手数料が引かれたら
もにょらない？（後者は実際にあるけどw）

宅配便なら千円程度だし、バイク便だの新幹線便だのを
使わなきゃならないくらい遅れたなら、それこそ自己責任だし。
そんなものまで相手に払わすのって、何かたかってるみたいで
さもしく感じてしまうんだが…。
>477さんの大手の例だって、向こうは早く入稿しないと困るから
仕方なくそうしてるだけで、好きでやってるわけじゃないと思うしね。

自分は元払いで送ったら、着払いで送ってくださいとわざわざ言われてしまうんだが…。
元払いで払った分の送料が書き留めで送られてきたり、稿料と一緒に払い込まれたりする。
自分で払ってる人はそれでいいと思うけど、他人にまでそれを強要しなくても。自分だけ払ってるのが納得いかないのかな。
編集部の人がそう言うならともかく、タカりだのさもしいだの…人それぞれではないですか？

自分は基本的に着払いだな。
ものすごく遅れてバイク便とかを出すときは自腹だけど。
着払いか元払いかは人それぞれなんだから、どっちでもいいと思う。
自分の作品が版元に利益をもたらしていれば、そういう経費って
版元も快く払ってくれると思うしね。

>４７９

４７７ですが、だから断ってると書いてます。
遅れたのは自分の責任だし、先方に負担をかける気など
毛頭ありませんよ。

でも、こっちで手配するって言い切られるからそうなって
しまうだけ。
こういう場合４７９さんは、バイク便の費用とかをのちに
現金書留で返したほうがいいってことなのかな？
それこそ失礼に当たると思うんだけど。

なんというか個人と企業を同じ目線で語ってる479はおかしいぞ。
481も言ってるとおり、作家は基本的に出版社に利益もたらすものだから送料持ちなんであって
出版社が刷り上がりの本を送るのと同列に考えるのはおかど違いなんじゃ…
原稿依頼して作品もらう方が払うのは、なにもおかしいことじゃないでしょ

ただ経営の厳しい出版社なんかは、異様にそういうことにうるさいとこもあるけどね

私たちは人気落ちたら即クビなわけだし。
失業保険なんかないし。
毎日白い紙に向かってガクブルな日々を過ごしてるわけだから
送料くらい企業が持ってくれてもいいのさ…。

>479
普通、献本は、あなたの作品をこういうふうに使用しましたって確認とか
雑誌の雰囲気はこんな感じですって作家に伝えるために送るものだから
仕事のやり取りのうちで、当然送料は出版社側が払うに
決まってるんじゃないか？

別に宅急便の送料なんかは経費で申告するから全然惜しくないんだけど
元払いで原稿送ると無事届きました連絡のとき必ず編集さんから
次は着払いで…って注意される
同業の友達とその話になったとき出た結論は
着払いだと宅配業者もまだ送料受け取ってないから
元払いより荷物をちゃんと届けようとするんでないの？ってことだった
まあ最近の宅配業者はあんまりトラブル聞かないけどね

出してくれるものを遠慮して自腹切っても本人が損するだけなのでは？
出版社は元でも着でもどっちでもいいんだろうし、あまり気に止めてないと思うよ
出版社は単行本で儲けるけど、漏れらは稿料と印税数パーだけなんだよ…

ああ、着払いってそういうメリットもあったのね！
＞まだ送料受け取ってないから 元払いより荷物をちゃんと届けようとする
なんかすごい目からウロコだ。

関係ないけど、外国でバスに乗って「○○に着いたら声をかけてください」とか運転手に頼むとき、
頼んだ時点で「サンキュー」を言え、と教わったよ。
先に礼を言われたら、頼まれたとおりにしなきゃと思うんだって。

なんか、送料を出版社が持ってくれてる人たくさんいるんだね。
それがびっくりした。
着払いでいいなんて2社しかいわれたことないや…メインでやってるとこは
全くないorz
ほとんど自分で何でも払ってるけど、それは単に経費に
出来るから(あんまり利益が高くなると税金の桁上がるし)だが。

着払い…
宅急便は着払い桶だけど、バイク便使うときは、自腹切っちゃう…
だって遅れてるのも自分のせいなら、相手に出させるのも間違ってるって
思っちゃうんだもん。
「出しますからいいですよ」とは言ってくれるけど…でも…

別にいいんでないの
それで気が済むなら

メイン以外は基本元払いで、別にそれでいいやと思ってたけど
モノクロのイラスト一点とか数枚の原稿でバイク便やってしまった
時は、それこそ稿料ほとんど残んないじゃんｗと気がついて
さすがに「この位のもの余裕もって描けよ」って我ながら思った。
カラーはオンラインで出しちゃうからいいんだけど。

ギリギリまで原稿やってしまうタイプだから
バイトさんが取りに来てくれたり、バイク便手配してくれたりの
出版社はすごい有り難い。
まあ、めんどくせー作家だなとか思われてるだろうけど。

出版社的には、○日まで下さいね？って言って
ちゃんと○日に原稿が届く作家が理想だろうと思うんだけどさ。
（凄い売れっ子とかは例外にしても）
締め切りまでちゃんと出来るようになるか
有無を言わさないほど売れるか、どっちかになってみたい…

しかし、締め切りが重なった場合、どうしたらいいものやら。
たとえば3社重なって、１社くらいは閉め切り守れても、必ず後の2社に
しわ寄せが行く。順番に回していけば3回に1回は締め切り守れることに…なるか？

締め切り重なると、どちらか一方ならまあまあのラインで
あがるんだけど…残りがね…

いままで依頼された締め切りでスケジュール組んでたけど、
異様に早い締め切り設定してくるとこのはもう受けない。
スケジュール狂って他社と締め切りかぶってくるし
なにより迷惑もかけたくないし。

＞出版社は単行本で儲けるけど、漏れらは稿料と印税数パーだけなんだよ…

でも漏れらは実売じゃなく印刷部数に応じて印税もらえるけど、
予測より単行本売れなかった場合、赤字を出版社がかぶると知ってガクブルだよ。

>予測より単行本売れなかった場合、赤字を出版社がかぶると知ってガクブルだよ。

赤字を出版社がかぶるのは当然としか言いようがないのだが……。
それが資本主義経済ってものだし。
赤字かぶらないで済むんだったら潰れるor撤退する出版社なんてないってｗ
売れない本を倉庫に戻したり廃棄するのも金がかかるしね。
ま、とりあえず会社が利益を出せる程度に売れればいいんでは。

だから赤字にならないように、保障部数になったり、印税率を少なくしてるんじゃないかな。
同じ会社でも、売れてる人は再版が多かったり、印税も10ﾊﾟ-だけどね。

>495
ｶﾞｸﾌﾞﾙって、だったらどこが赤字かぶると思ってたんだろう？

まあ赤字出したら次から仕事こなくなるだろうし、
赤字ｷﾞﾘｷﾞﾘ作家は締め切り遅れたら発売日伸ばされるだろうから
バイク便だの版元が出してくれるわけもないから
出してくれてるうちはそれなりに売れてると思って
安心して出してもらっておけばいいんじゃないの。

>493-494
締め切り重なったら、自分で調整して前倒しにするもんじゃないの？
それができないなら最初から締め切りが重なる仕事受けないようにするとか…。
重なったから全部の締め切り守れないって、本気で思ってるわけじゃないよね？

言うだけなら誰でも出来るわな
仕事集中するとこには集中するだろうて

>500
最初から締め切り守らないつもりで仕事受けてるのか？
集中するんだから仕方ないとか言う奴はプロじゃないよなあ。
重なってても自分の方で調整してる人はいくらでもいるよ。

>501
んなわけねーじゃん。
なんでそんなに神経質になってるの？
相手がどんな作家かもわからないのにw
あなたは怒濤のような原稿依頼をかわし、余裕をもったスケジュールを組み
〆切り破りをしたこともなく、なおかつ突然の仕事依頼もそつなくこなす売れっ子さん
なのかしらん。それならどんどん説教したらいいと思うよ。

締め切り重なったら前倒しでやろうとはみんな考えるでしょ
ただ10日で１本やれるときもあれば同じ枚数を20日かかってもできないっていうときもある。
だいたいこのくらいでっていう予想がしにくいのがこの仕事じゃない？
ちゃんと計画通りにできるっていう人もいるだろうけどそれは
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝに波のある人とない人の差だとおもう。

締め切りに遅れて、申し訳ない気持ちになったりストレス感じたりは皆それぞれあるよね。
すぐ仕事に対する姿勢がなってないみたいな書き方する人って…

おばば様が多いジャンルだから

>499
予定組んだ時点では締め切りかぶるなんて思ってないんだよｗ
かぶったってあげるのはあげるけど、進行の仕方が合わないところと
当たったりすると狂いは出る。
自分が管理しきれないのが悪いって分かってるから
少しずつ調整はしてるよ。

計画通りあげられる人は本当に尊敬する。
計画通り行かなくてダメージ受けながらでも、おもしろいもの
かこうとする人も尊敬する。
何に対して信念を貫こうとするかは人それぞれと思ってるよ。
駄目なら切られる、評価されれば生き残る。
両方持ってこそプロと言われればそれまでだけどね…

印刷所の本当の締切を破る人は、マジ作家として消えてるよ。
ここで出る締切は編集の締切で、担当の想定内だから大丈夫さ。
まあその区別は、難しいから、言われた締切守る方が安全。

印刷所に割増料金で印刷してもらうって話聞くけどね。
それでも出してもらえる作家は、間違いなく売れっ子。
消えるどころか、大事に大事にされてるよ。
普通はそこまで遅れたら、雑誌なら代原、単行本なら発売延期だから。

ビジネスな関係だからな

＞507です。
売れっ子中の方は別です。
ただ売れっ子だったのが、人気が落ちると作家さんは普通の締切には戻せないから、一挙に使ってもらえなくなりますが。
バブル初期の方は、大変だったと聞きます。

雑誌発売前１０日切るような締め切りは流石にヤバイ
ラインだろうなと思ってるんだけど
（早売りが存在するってことは発売２〜３日？前には刷り上がってなきゃならないはずだし）
それでも責められるってことはあんまり無いよね…
もっと酷い人がいるのかも知れないけど

でも許されてる訳じゃなくて、いざとなったら切ればいいんで、
ってことなんだろうなとしみじみ思う。
注意して、怒ってくれるならまだ気が楽だけど、編集さんは
そこまで面倒みる義理ないんだよね。
自分が気をつけなきゃ、いつかあっさり切られるんだと覚悟しながら仕事してるよ。もう毎回胃が痛い…

湿布代って馬鹿になんねーなー

同人締切りと商業締切り全。
同人誌をやってると、印刷スケジュールを解った気になってました。
正直すまんかった

最近ピッ●エレキバンを使い出しました。効いてるような。
姐さん方、肩こり、頭痛、眼精疲労対策はどうしてますか。

直接本人に言う機会もないので、こんな処でチラシの裏だけど、
新刊のノベルズの挿絵をとうとう念願の作家さんに書いてもらいました。
気負いすぎて、原稿丸ごとリテイクくらって発売日遅れて
貴方様に挿絵を書いてもらうのが一つの目標だったのに、
果てしなく迷惑をおかけし、申し訳ありませんでした。
貴方様のおかげで販売も好調だとへんしうさんから聞きました。
本は家宝にします。
以上、チラシの裏でした。

シップ代が馬鹿にならないので、
今はサロンパスのフェルビナク入りのスティックタイプ使ってます。
眼精疲労にはアリナミンとロートのアイストレッチが手放せません。
あとは脇を締めて肩を回すといいと友達の漫画家さんが言ってました。

一番効くシップは今のところフェ●タスだと思っているのですが
高いですね。
シップを首の後ろに貼って寝ると、翌朝には目の調子もだいぶ良いです。
しかしかぶれるので困って、サイズが小さいという理由からピップに
替えましたが180ガウス？というものでないとなかなか効きませんでした。
ピップは磁力なので長々使えるから、張り替えシール部分を100円ショップ
などで買ってくればかなり経済的ですね。

挿絵、あの絵描きさんに描いてもらいたい！と作家の要望で決まるようになるには
やっぱ売れっこ作家にならなくちゃダメなんかな・・

編集が要望に応えたくても、相手のあることだしね……。

すごく絵のうまい絵師さんをあててもらって嬉しくても、
あまりその喜びを表すわけにもいかないってのがつらい。
「今度の人、すごくイイ！」と言うと、
「これまでの人たちはｲﾏｲﾁ」と受け取られそうで。
515みたいに匿名で言っても、相手には伝わらないしねえ。

漫画だけど、いざ売れても同業者には、喜びは言えない。
仲良く話をしていても、いざドラマCDが決まった時、おめでとうと言ってくれた同業者の知人、友人は一割だった。
学生時代からの友人は全員おめでとうって言ってくれた。
やはり同業者は、純粋な友人作りは難しいんだなと実感した。
自分は相手が再版決まったり、部数が伸びたと聞けば、おめでとうって言ってたから、ショックだったさ。

言っちゃ悪いが、それは人それぞれだ。
>519に純粋な友人ができないだけで、同業者の友人ができる人だっている。
自分は何でも忌憚なく言い合える同業の友人が複数いるよ。
逆に、人それぞれだって思えない>519自身にも、その一因があるんでは……。

豚切りチラ裏。

だみだ…必死にやってるけど、全然面白い気がしねえ…
書きたかった話のはずなのに、Ｗｈｙ？
面白い気がしないから、進みが超スローモーだよ。
なのに連載だよ。どうするんだよ漏れよ。

>519
てゆーか同業者にわざわざ、今度ドラマＣＤができるんだ！とか
言って回るのか？
こっちからそんな話振れば、おめでとうか、良かったねしか、相手言いようがないし
人によっては、自分の仕事が上手くいってなくて辛い、って時もあるわけだしさ、
そんな相手にも、おめでとうと言わせたいのはどうかと思うよ。
言ってくれたら嬉しいだろうけど、言われなかったと言ってショックってのは幼稚じゃないかな。

自分同業者仲間に会う時は、大抵気晴らしに、遊びで会うんであって
仕事の話は無粋って思うし、あまり話さないな。
自分自慢系は特に、普通は相手にはつまんない話題だしねｗ
519は、自分はおめでとうって言ってたのに、と言ってるからまあ
そういう話の出やすい仲間内なんだろうけど…

まぁ、あれだ。
自分に余裕がある時は、人間誰しも寛容になれるものだ。
相手の状況とタイミングにもよるんじゃないかな。

だな。
売れないまでも現状にそこそこ満足しているときと、
これっきり消えそうだという切羽詰まったときでは、
売れている人の話を聞いたときの落ち込みようが随分違う。

自分は売れているわけではないが、もっと売れていない人
からライバル視されていて困る。
身近に比べる対象が他にいないからといって
私を基準にされても困るのだが。
もっと上を目指して、さっさと私のことはスルーしてもらいたいよ。

>521
それはつまり、「まだおもしろくなる余地が残されている」ということだよ！
おもしろくないところを徹底的に取り除いて、おもしろくなるまで、
そして締め切りが許すまで、
死ぬ気で全力で手を入れるんだ〜！
ゆるいポイントを発見できて、そいつを叩くことができたら、
いきなり印象が変わる事もあるから諦めるな〜！
おもしろくない、って気が付けてよかったじゃん！
今ならまだ手を入れられるし、おもしろいように直せるんだよ！

編集から直し指示が出るたびに、「ああよかった！　幸せ！」と思える
私からのメッセージでした！
テンションが変だ、ごめん！

挿絵させて貰った小説が次々とＣＤ化…
それ自体はおめでたいし、一助にはなったのかなと嬉しい気持ちなんだけど
ジャケ絵とかブックレットとかの仕事が飛び込みでやってくる。
無理だよ〜その時期もうぱつんぱつんなんだよ…
なんでこっちの都合関係なしで発売時期だけが決まってるんだよう。

それより自分の漫画がなって欲しいのに…＜ＣＤ
ﾃﾗｶﾅｼｽ('A`)

527
突発仕事は無理なら受けなくていいと思うよ。
ジャケ描けって言うなら発売日を相談して貰わないと無理だし。
発売日を絵師に相談なく決めてくるなら、
表紙の使い回ししろと言っていいと思う。

>526
チラ裏にハイテンションなレス、ありがとんｗ
元気出たよ〜ﾉｼ　最後まで諦めずにやるよ！

>編集から直し指示が出るたびに、「ああよかった！　幸せ！」と
わかるわかる。漏れも同じタイプだ。
でも、今の仕事やってるとこの担当さん、リアクションがあまり
ないんだよね。だから、モチベーション下がりまくり。
こっちは「悪いとこは直しまっせ！」って思ってるんだけど、
「いいんじゃないですか」って感じ。
その挙句「あれ、あんまり売れませんでしたね」ってくるから、
自分では「イイ」「萌え」と思ってるものまで疑い出して、
どんどん自信がなくなってきちゃって…の悪循環。
直しを重ねた作品が絶対に売れるとは限らないし、
売れなかったからって編集さんを責めるつもりもない。
「一緒にがんばってる」感じが欲しいだけなんだけどなあ…

ああ、またグチだ。スマソ。
そことの今後の仕事は、ちょっと考えようと思う。
とりあえず、今の仕事を最後と思って、ガンガルよ。
こういう裏事情は、読者さんには関係ないもんね。
そっちもガンガッてください。

漏れはその逆だ。売れてないから言われた通りに描いたり
直したりしたいし、そうするしかないんだけど、リアクションが
大き杉と言うか…ぶっちゃけ編集の意見に流される全直し続きで
自分の作風を完全に見失った。絵も崩れる一方だ。
この生活ｳﾝ年目で今更こんな落とし穴に嵌まるとは…orz
直しに付き合ってくれる編集さんに悪いと思うし、
自分で決めて流されているとは言え今かなりつらいです…。
来年は仕事抑えてﾁｮｯﾄ筆を折る覚悟。そんなことできる楽な生活じゃ
ないんだけど…でもほんとつらいわ…甘いな漏れ…orz　愚痴ｺﾞﾒ

>528
そう言う場合ジャケの原稿料出るの？書き下ろしじゃないと出ないのかな。

>530
筆は折らずに、置くだけにとどめておきなよ。
また書きたくなる日が来るかもしれないからね。

1冊の本がCD2枚(2枚組みではなく)になったりすると、1枚目は本の使いまわしでおｋでも
2枚目は描き下ろしせざるを得ないよな

最近どの板でもアンカーつけない初心者が増えたな

>530
わかる…わかるよ！漏れも一時期そんなだった。
リテイクの連続で元々あったとは言いがたい自信まで砕かれて
「自分は漫画が下手なんだ…」と描く事が苦痛でしょうがなかった…
でも仕事を減らして少し心に余裕が出てくると、自然と描きたいネタも浮かんできて
また頑張ろうって気持ちになってきた。
ただ、そうやって仕事を断ってたから今はほとんど仕事ない状態。でも来年から
また少し仕事を増やしたいので、初めての営業を掛けてみようかとオモ。
ところで漫画の営業の場合…刷り出しやコミックスを送ったりするのだろうか？
ちょっとここの過去ログ漁ってくるかな

>534
そんな時に専ブラなら、数字をドラッグして右栗。
ま、ちゃんとアンカーついてた方が楽なんだが。

>534
つか専ﾌﾞﾗ使ってるやつが増えただけでは

>534
専ブラによってはアンカーが１つでもついてないと
ポップアップしないやつがある

レス番間違えた。>536-537へ

>535
ログで大体解決したかもしれませんが…
自分の場合は単行本と簡単に、もしお仕事あったらお願いします
みたいな手紙だけ同封しました。
キャリア浅い頃だったんで、プロットとかもつけた方がいいかと
思ったけど、単行本だけのが先方も気が楽かな、と思って。

自分もリテイクの連続で元々無い自信を失ったことがあったよ。
納得のいく直しならいくらでもしてきたけど、そこの直しは
何をどうしたいのか、全然わからないものばかりで困惑した。

色んなとこで仕事してきたけど、必要最小限の直しにとどめて
くれるところの方が自分は結果がいい。
個性なのか改めるべきところなのか、見極めてくれてるんだろうな、と思う。単純に合う合わない、の問題かもしれないけど。

漏れは直しが多いと凹む方。
でも編集と話し合うのも面倒でホイホイ直す。最低だ。

うちの近所だと郵便局>>>>銀行なんだよなぁ。昼飯時に銀行行くと窓口が酷い。
配送関係は鳥が酷いドライバーに当たるとどうしようもない。
タメグチ、横柄な態度、荷物の扱いが乱暴。逆にイイヒトだとお茶を出したくなる位気持ちよく荷物が受け取れる。
1度目が不在だと伝票残してなおかつ好意で帰宅してるか見に来てくれたりとか。
荷物到着時に不在だった場合に困るのが飛脚。センターに電話しても誰も出なかったり…
黒猫はいつでも波がないかな？メール便は黒猫のセンターで出せば夕方出しても次の日に届いてくれるからスキだ。

国勢調査の調査票がきた。それはいい。
それはいいが…調査票に封をしないでくれってどうよ。
いくら守秘義務があっても担当者は顔見知り。
田舎だからすごく不安だ。

>>543
私は今回から封をしてくださいと言われたけど

>>543
封しちゃえ〜。
「ごめんなさい忘れてました〜」って言えばすむさ。

封をするしないは選択できると封筒に書いてあったけど。
両面テープも付属されてた。
全国共通じゃないのかな。

あれ、しなかった。封ってするもんなのか。
つか目の前で書いてその日にもう渡しちゃったよ。

>>547
封、してもしなくても書く方が選べるんだよ。
調査員はプライバシーとかの研修を受けている…はず。
封するなって言ったのは悪質だと思うなぁ。
さっきは、封しちゃえって書いたけど、
市役所に問い合わせてみたらいいかも。

>543
絶対封をした方がいい。
直接役所に持ち込む事もできるよ。ポストに入れててもOK。
うちとこの調査員もﾏﾝｿﾝの知りたがりｵﾊﾞで
人の内部事情調査する気満々。
封をしてても開けそうな勢いだ。
封するななんて変だよ。手間を省く為と言いたいんだろうけど。

>543
漏れは「前回は封をしない形だったせいで、
あとでいろいろプライバシーの問題になったらしいので、
封をしてくださいね」って言われたよ。
マンソンだからかもしれんが。
でも、「直接郵送してもいいです」って言われたから
封していいと思う。送料受取人払いの封筒が入ってた。
それとも、そういうのって区や市で違うの？

総務省の会計調査も当たって、ちょとﾒﾝﾄﾞｸｻｽ。
それより原稿が先だ…

漏れは未記入の調査票を封筒に入れて封。
なんか文句言ってきたら、「なんで知ってんの？　中を見たの？」
調査員は確認の義務があるとかなんとか嘘を言ったら、「ちょっと役所に確認するから、そこで待ってて」

やっぱり「封をするな」なんておかしいよね。
変だと思ったから、調査票を受け取ったときに何回も聞いたんだ。
それでも封をするなと言われた。忘れたふりをして封をして渡そうと思う。

>552
役所に電話して、そいつに直接注意してもらうのがいいと思う。
もちろんこっちの名前は伏せてもらう。

うちの父が10年前、調査員頼まれてやっていたんだけど
記入漏れチェックは確かに「調査員の仕事」としてあるんだよ

ちなみに回収方法は、市町村レベルに任されてて
個人情報保護と、統計としてのデータ重視と
自治体で足並みが揃ってない
だから、不審な点はネットじゃなくて
自分のところの市役所なり役場に訊ねた方がいい

封をしてなかったら調査員が記入もれのチェックをさせてもらうが
してあったら役所で開封してチェックすることになるって説明を受けたよ。
見られたくなかったら封をして下さいって。うちに来た調査員の話では。

別に見られてもぜんぜん平気だからなー。
職業も漫画家とか書いてないし。
イラストレーターとかなんとか書いてごまかしてるし
仕事の時間とかも嘘ばっかりだ。見たければ見るがいい。

いい年して独身なのは見られたらばれるが、それでどうこういう近所じゃないし。
地域差かね。

もれは>556に同意だけど
なんでもないことでも他人に知られたくない人の方が多いんだよ
地域差じゃない
性格の差

調査員は予備の封筒を持っているらしい。
だから、ボンドで止めても見えないように銀紙で巻いても無駄らしいよ。

だから個人情報知られたくない人は白紙入れときゃいいんじゃね？
国勢調査の情報がだだ漏れでないという保証はない。

だからポスト投函で

チラ裏

別に進んで、ではなく、何故か知り合いになった作家が
やたら自分の作品の話ばかりし、しかも感想を欲しがる。
普通に社会人の漏れは、興味ない作品にも好意的な感想を搾り出す事くらいわけない。
で、いつも適当に話をあわせてるんだが、
決まって、うそ〜ほんとはそう思ってないでしょ〜系の
うそだ〜私なんか〜な構ってチャン全開で大はしゃぎしまくりで、ものすごうざい。
そう思うならその話題出すな、と思うが、そいつが自分の話以外をするのを見た事がない。
その上しまいには、漏れの神作家の名前出して、あれくらい儲つく作家になりたい〜ときたもんだ。

あのな、ふざけんな。お前にそんな実力あるわけないじゃん。誰だってそれくらいわかるよ。
そう、漏れあなたの作品興味持てないし、面白くないと思うよ、とでも言えばいいのか？
こっちが爆発する前にすみやかにフェードアウトしてくれ。

これほどまでチラ裏なレスなかなか見ない

>559
白紙入れたりとかしてちゃんと答えないと法律違反になるんじゃ…
国勢調査って、一応法律に基づいて行われてるし。

>561
気持ちわかるよ。自分も読んで感想聞かせて！とダイレクトに
言ってくる人が苦手だ。
そういう人は他人の「時間」を何だと思ってるんだろうか。
読書くらい、好きなもの選ばせてくれっつうかんじだ。
作家の知り合いにはそんな人いないけど。

もうこの話そろそろにした方がいいと思いつつ…
>>563 実は国勢調査って拒否も出来るんだって。
特に個人情報保護法案が今はあるから、答えたくありません
で無問題なんだとか。今後この方式の調査を続けても
ほとんど資料価値がなくなる恐れがあるとまで言われてるよ。

漏れ性別受け嫌いだって言っているのに感想を聞きたがる性別受け描きの友達ﾂﾗｽ

誘い受けで聞くからｳｻﾞがられる
鬼畜攻めで聞き出すというのはどうだろう
もしくは鬼畜攻めで答える

国勢調査に関してはここを見るといいよ。
http://www.ringo.sakura.ne.jp/~kokusei/index.html

確かに強制で拒否したら罰則があるんだけど
それで処罰された人はひとりもいない。
（一部拒否を合わせたら何百万人も違反してる）
そもそも、この強制での調査の方が今の時代に合わない、
ってことだね。ＮＨＫの受信料と一緒。時代に合ってない。

>567それじゃ
聞くほうは８９３
言うほうはDQN
まあどっちもツラスだな

いい加減にしないで申し訳ないが、ポスト投函に、と書いた方へ
書いたやつを自宅のポストに入れといて調査員に持ってってもらう
だったら、それはダメらしいです。おとといだか南関東の方で
置き引き（って言うのかな？）があったので、盗られちゃう可能性あり
だから、うちの方では直接手渡し以外だめと言われました。
前回はポストで大丈夫だったのに。盗るヤツいるんですねやっぱり。

>570
別の方あてかもしれませんが…。

役所のポストに投函汁と書いた者です。
基本的に、調査員を信用してないので、役所に直接持っていきます。
うちとこの調査員は、封をしてても、絶対開けて中を見ると思う。
マンソンの諜報部の一員で、人の家の事情を全部網羅してないと
気がおさまらない連中の一人。
手紙まで盗まれて、白々しく間違って入ってたと届けに来るし。
以前調査後、一味の別のババからしつこく探りが入って、
階も違うのに出版社からのお歳暮を預かられ
ＰＮを調べられて、マンソン中に言いふらされて以来
絶対調査員の手は通さないです。

本当にいい加減スレ違い。
調査書どうやって出すかなんて個人それぞれで役所に聞けばいい事。
そんな事も出来ない年齢の人間が集まる板じゃなかろうに。

そういう「手紙盗まれて勝手に〜」っていうのは
そのおばさんが「間違えて入ってましたよミャハ」って来たときに
「いつもお手数おかけして…ありがとうございます。
　こういうのって信用問題ですよねー郵便局に厳重に抗議しておきますねー
　それとも悪質なイタズラでしょうか？だとしたら警察に相談でしょうかねー？」

とか天然装っておばちゃんにわざとその場で相談口調で言ってみる
ってのはどうなんだろう。
おばちゃんだって、頼られた上警察に相談とか言われたら考えないか。

自分、以前職業OL家族と一緒だったころは
今ほどプライベート情報流出にぴりぴりしなかったから、
「国勢調査うぜえええ」も、やおい作家という職業にからんだ悩みなのか…と
この流れを見て思ったよ。
世間一般の多数派じゃない仕事ってだけで
痛くもない腹をさぐられる経験積んでくると、
なんつーか、こういう情報出すの嫌になるよね。

この調査で私に利があるなら、それこそ菊門の直径だって提出するけど、
まあ国民の義務程度の重さだから、そこそこなことしか書かない。
人間そんなもん。

法律で罰則になってることを堂々と、いい加減に書くとか、拒否するなんてことを、ここで軽々書き込まないでほしい。
これだからBL、やおい作家は世間に馬鹿にされじゃないか。
違うところで、やってくれ。

まあ確かに生活板っぽい話の流れだよね。

それにしても眠い…眠い…
こういう時は５分でも寝た方がすっきりするんだよね。
ちょっとだけ寝る。ちょっとだけだから。

>世間一般の多数派じゃない仕事ってだけで
>痛くもない腹をさぐられる経験積んでくると、

別にそこまで卑屈になってる人ばかりじゃないのでは…
自分は単純に「ちょっと面倒だな」と思うだけだ。
自分で選んだ仕事だから痛い腹なんか持ってないし、
作家が特別な仕事だとも思ってない。
それに、責任もストレスもどんな職業の人にだってある。
プライベートを探られたくないのも誰だって同じだよ。

>これだからBL、やおい作家は世間に馬鹿にされじゃないか。

なんかすぐにそういう考え方する人いるね。
ふだんよほど虐げられてるのかな。気の毒に。
こんなことでバカにしたい奴には好きに思わせておけばいいんじゃないの？

でも自分の職業を他人に聞かれた時
別に自分の職業に対して劣等感があるわけじゃないけど嫌な気持ちになる。
一応「イラストレーターです」って答えてるけど
すぐ「どの雑誌に書いてるの？」（←言えるかよ）
「見せて見せて！」（←死んでも見せられない）って流れになるのが嫌。
でもどこに行っても世間話の一環で必ず聞かれるんだよね、職業ってorz
他の人はどんな風に言ってるの？

すでに３０分以上経っているが、>578は起きたのだろうか……。

>580
専業主婦（たまに内職）。

うちの地方は、国勢調査の役人が直接書類を渡しにきました。
その際、その役人が「国勢調査に来ました」と、言ったものの、証明する名刺とうなにも見せなかったので
勧誘か何かかと思い、「お宅、家族何人で住んでますか？」と聞かれ、うち、家だけでかいけど、
住んでるの夫と二人だけ。それを知らない人に知られるのが恐くってつい、「８人」と答えてしまった…。
役人は何かにそれをメモっていた。

役人が帰ってから、封書の中を見たら、ちゃんとした書類のようで…

しかし、名をきちんと名乗らないし、身分証明も提示されなかったら、ホントのことなんて言えないよ！！

>580

ごめん押しちゃった↑

時々そいういうの聞くけど
自分、どの雑誌とか見せて攻撃には普通に、駄目です〜恥ずかしいので〜
じゃなきゃ、大人向けなんでちょっと言えないんです〜で済ましてるよ

>578
卑屈というのではなくて、実害があるんだよねえ。
地方者なので、漫画描いてるってわかると、
自分の子供をアシスタントに雇ってくれとか
職場見学させてくれとか、
「それはちょっと」と断ると、
人に見せられたくない仕事をしてるに違いないと噂されるとか…
色々あったですよ。

実際、人に見せられない仕事場だから、
痛くもない腹じゃなくて、痛い腹を探られてるのか、これは ○|￣|_

漏れは作品を近所の人や親戚に絶対見られたくないよ
職業を恥じてはいないが、作品を見られるのは恥ずかしい

いちばんｳｻﾞｰなのが漫画描いてるつーと
「何か描いて」「似顔絵描いて」…。勘弁してくれ。
原稿料出んのかそれ。

＞似顔絵描いて
島本和彦の「吠えよペン」でも嫁と言いたくなる。

近所に嫁いで来た同年代の嫁さん（都会から来た自慢好き）に
母が何か言ってしまったらしく
「マンガ書いてるんだって？！見せて見せて！」攻撃にあった。
大した仕事はしてないし、と断ったんだけど、
それからしばらくして会話中に彼女が
「わたしマンガって全然読まないの。いみわかんない」
って言われた時はこの野郎・・・と思ったよ。
見せないでよかった。

そういえば、私が漫画描きとはあかしてない知り合いが
実は自分漫画描きだと私に告白した事があって
ひーと思いながら「そうなんだー」とやり過ごそうとしたら
「私の原稿見てみる？」と返されて、ビビッタ事あったな。
すんごい見せたそうで譲らないので最終的には見たんだが
いかにも不慣れな少女誌投稿に毛が生えたレベルだった…
かえって単行本さえ出てないレベルだと人に言いたいんだろうか。
まあ別にいいんだけどね…微妙な気分だったよ

↑又…今後は消し忘れごめん…or2

すまん
>584のドジにめちゃくちゃ萌えた
今度攫いに行く
白馬とセスナとヘリとチャリ
どれで行こうか悩む

こんなスレあった
【国勢調査】　国勢調査期日前に回収のケース多発のため　総務省が異例の通達　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128058867/l50

んなもんかなり前に渡してしまったわい。

知り合いが国勢調査の調査員やってるけど、
彼ら、予備の封筒持ってるよ。
封しても、それを開けて新しい封筒に入れることができる。
信頼できない調査員だったら役所に直接持って行ったほうがいい。

>>582
そりゃ、もう結婚してる人はいいだろうけど
こっちはまだ独身なんだよ…
独身なのに「専業主婦」なんて嘘
ますます人には言えないだろうがorz

漏れ近所や親類のオバハマにご結婚は？と聞かれても
仕事ばかりしていて行き遅れてしまって〜ﾆｺ!で済ませている
平和な近所付き合いだ

>586
わかるぞ、実害…。
うちは知人がサインを強要した上に、父親と小学校の娘を送り込んできて
「一緒に写真を撮ってもらいなさい」とか言って、写真まで撮られた。
一度は写真も断ったんだけど、子供がいい子ですごく困った顔をするので、
それ以上、写真は撮られたくないと邪険に言えなかったんだが
案の定、知り合いにうちの家やら一緒に写った写真を見せてまわってるらしい…。

私はパンダかよ。すごく迷惑なんですが…。

>580
職業「出版関係」
自宅で何してるの？「外注なんで、自宅で作業してます」
どういう本なの？見せて！「専門書なんで見てもつまらないと思いますよ」
仕事場見せて！「出版前の版下とかは守秘義務で見せられないんですよ、すみません」

何年も前からこれで通してる。
無邪気＆無神経な素人は、たいていこれで退散できてる。
嘘はいっさいついてないので、後ろめたさも全くない。

>600
それいい！

>600
メモらせていただきますた！

600さん有り難う！

>>600
ナイスなのｷﾀｺﾚ∩(・ω・)∩ばんじゃーい
次から使わせていただきます

皆にどうしても伝えたいことがあって、初書き込みします。

セブ○ティーンを読んでたら、男子校の高校生にアンケートというのをやっていて
学校内にゲイカプもいて、休み時間に校内を手をつないでデートしたりしてて
生徒たちは、あたかかく見守ってるそうです。
だいたい、クラスに一人はゲイがいるそうです。

BL漫画みたいな世界が、現実にあったなんて、私感激しちゃって…！！ﾊｧﾊｧ
こんな内容で失礼しました。

('A`)

…('A`)

ﾆｺ！('∀`)

>605
それってﾈﾀじゃないの？
高校の時おかまな男の子は確かにいたけどね

>609
問題は605が作家のなのかどうかでは……

>605もそういうのはここよりサロンに持って行ったらどう

>>605はそもそも21歳以上か…？

>605
10年前にもその記事読んだ
5年後も書いてるんだろうな

beast monkey っていうDBのサイトの裏サイトのパスワードわかる方いますか。
パスワードのキャッシュ消えちゃって。もう泣きそう。

>613
誤爆？

あれこれ言われるのがいやなら
こういう場所には出入りしない。基本。

ムカつく書き込みは放置。基本。

喧嘩腰も良くある事。基本。

詮索されるのが嫌なら絵を描かない。基本。
　　
ウチのHP、ここで紹介した日一日だけでカウンター80回りました。
描き手の事情なんぞ二の次。
常に無数の目に見られてる事をお忘れなく。

これだけ絵が上手いのにそんな事もわかってないんなら
あんた馬鹿だよ

>615
誤爆Part2？

やたら誤爆が多いな。

＞615

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

＞618
＞613は誤爆だったの？

先端研で尾部編集部初めて見たよ

なんなのあの番組……泣くかとｵﾓﾀ…………orz

ああやって客観的に見ると、自分て奇妙なもので
ご飯食べてるんだなぁとしみじみしたw

ああいうのがいわゆるBL好き、俗に言う「腐女子」への偏見を助長してるんだな…

>623
そうなることは容易に想像できるのに
なぜ関係者（編集とか）が協力したりするんだよ…。
マスコミなんか興味本位にしか扱わないに決まってるってのに。

>624
嬉々として喋っていたように見えたのは私だけか？

salonに うｐしてあったのを拾ってきた。
これテレビでやったらﾔﾊﾞｽと思わ なかったのだろうか…
ttp://cynthia.bne.jp/nandemo/img/1107320716_0196.jpg

下ーぬさんか・・・

他板に貼られた画像引っ張ってこなくていいよ。
あと、個人名も出さないでいい。

>>627
〜しなくていいって、なんであなたが仕切るの？

ここで個人名出さないっていうのは大前提じゃないの？
>627は代弁しただけで仕切ってる訳じゃないでしょ

>628
IDが……！
でも、初心者ぽいからわかんないかもなー

>628
いいなあ。初心者なのに神IDゲッツで。

神よ……！降りてこい………！！！

>632
801とは関係ないがJISが出てるじゃないかｗ

ＪＩＳが出て　も　…　！w
ついついﾘｱﾙﾀｲﾑ進行ﾄﾞﾗﾏをﾘｱﾙﾀｲﾑで見てしまう自分…
そんな状態で神を願ってもな…超反省

私もです…。
１日以来あのドラマ中心に生活してます。
今夜は後味悪すぎて仕事なんかできんよー。

��(ﾟдﾟ; 三 ;ﾟдﾟ)
な、何のドラマ？しばらく新聞もテレビも
見てなかったよ

24

自分もです。24。
あのドラマやってると起きていられる。
…そんな自分に激しく鬱。

24てアメリカのドラマ？４シーズンだったか？

>636
今ﾌｼﾞでやってるのはシーズン３。DVD発売になったのがシーズン４。
そんで本国で来年早々に５だったかな？
ｱﾚ見ているとこんなｱﾘｴﾅｽな展開を少しでも取り入れてみたいと
思う時があるw　何かを吹っ切る事が出来るかもしれん。
もう毎日ﾁｪ椅子×ｼﾞｬｯｸに心鷲掴みにされている漏れ…ｽﾚ違い申訳ﾅｽ。

現実ってありえないことの連続だから、
ある意味リアルなのか…？と思いながら見てる>>24
何話もかけてがんばってもアッサリ失敗しちゃうところとか。
このドンデン返しは仕事に生かしたいなー。

チェ椅子は間違いなくオヤジ狙いで金に近づいたと思ってるｗ

通報？

>642は「24」でぐぐるといいと思うよ。

大別
┣時間差ツンデレ派（時間経過と共に変化）
┣状況ツンデレ派
┗よく判らんけどいつの間にかツンデレ派


類別
┣素直にツンデレ派
┃　┣不慣れ派（付き合って間もない）
┃　┗色事に疎い派（場数がない）
┣素直になれない派
┃　┣照れて殴っちゃうよ派
┃　┗悪友派
┣仮面ツンデレ派
┃　┣仮面ツンデレ社会派
┃　┃　（立場またはプライド上公衆の面前でいちゃつけない）
┃　┃
┃　┣仮面ツンデレバレバレ派
┃　┃　┗仮面ツンデレ開き直り派
┃　┣仮面ツンデレ無意識派
┃　┗無関心だって仮面ツンデレだよ派（無関心萌え派とは別個）
┣拒否反応萌え派
┗むしろ無関心にこそ萌えるよ派（無関心萌え派）

>644　誤爆じゃないよね？
締め切りはいつ？
がんばって！新刊待ってるから！

>644
ぐぐってツンデレが何かわかったのはいいけど
キャラリストにわかる名前がないよ……
締め切り十日なのに……そんなこと気にしてるばーいじゃないのに……

こーゆーの作れる人、素直に感心してしまう。
こうして見ると、すごく細分化されてるんだねえ。
自分の中には２種類ぐらいしかないや、ツンデレ。
教えてくれてありがとう…と言いたいが、きっと生かせない。
とりあえず「〜よ」って語尾がｶﾜｲｽｖとだけ言っておく。

うんこ樹形図知らんの

もともとモ板のﾈﾀだし

今までなんとなくスルーして来てて、今ふと気が向いてググってみた。

ツンデレの意味を初めて知ったよ。
なるほどな〜…

気になったんだけど、ツンデレって2ch語？オタ語？

エロゲー用語。

ツンデレキャラは女だけに限らない。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1125452147/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟдﾟ)^) 　きゅうじつおわる
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟдﾟ∩　　 　）　　/ 　　　　　 　　　おわるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

休日なんて関係ない……

提出日の朝が近づいているよ……。
死○執行の気分だ。鬱……

頑張る君は素敵だよ

>656

漏れもだ。鬱。

そんな>657もｽﾃｷｽ。
よーしパパがんばっちゃうぞ！　まだ時間はある！

(つд∩)･｡･｡ﾟ.
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>660　(つд∩)ヾ(･ω･｀*) ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　

明けない夜はないよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

雪代スレ落ちたん？

サロンを見てると読者のことがどーでもよくなってくる

>663
「読者」とひとくくりにしてしまったら、それは極端な話だよ。
世の中には色々な人がいるんだし、
どうでもよくなる気持ちにさせる読者もいるだろうが、
そうでない読者もいるんだから。

>663
あそこにいるのは「私の本を買わない人たち」だから気にならない
数字が一番正直でしょ
あそこで何言われようと売れてるもの

前から日が射してる限り後ろ向けば暗い
それだけだよ

663も前見よう
663の新刊を待ってくれる読者のことを考えよう

自分に悪意を向ける人のことで時間を割くのは無駄だよ
自分を嫌いな人に嫌いでなくなってもらうより
自分を好きな人にもっと好きになってもらう方が楽だし嬉しい

そうか、そう考えたほうがいいよね。
まっとうな意見もあるけど、作品を読まずに叩いてる意見もあって悔しい。
そういうときは、バカが言うことは聞き流しておこうって思うようにしてる。

そうやって開き直って、あんまりパクパクしなや。

作家業とは関係ない話で悪いんだけど

私の人生でインターネットに接続してるのって人生の半分にもならないわけ
ネットを知らないときは*自分が好きな/信用してる*人が
基本的に周りには多くて、そういう人の意見だけを聞いてた

けれどネットを知ってしまうと*信用してる人*より
*誰か解らない人*の意見の方が多く入ってくるようになった

でも昔の癖で
耳に入ってくる意見はほぼ全部*自分が好きな/信用してる*人と
同じより以上の重さで精神に響くんだ、と最近気づいた

気づいたら楽になったよ
私が死んだらせめて手を合わせてくれる人の言うことが重要なんだ
そしてそういう人は匿名で陰口叩いてない
面と向かって名乗って*注意忠告*してくれる
心の耳栓しながらああいうところを覗けるようになった
作家業なんかしてると敏感になってしまうけどみんながんばろうね
食費を削ってでも読んで楽しんでくれる人がいるんだから

今ここに例のつぎはぎﾊﾟｸ作家がいるのか？

ネットの書き込みって、
意外と身近でよく知ってる人間が執着して書いてたりするんだよね･･･。

>Ya4Y9DjQ
そんな微妙な長語りをするようなら「日記は書くな」って
友達たちはアドバイスしてくれてるんだろうなw
そして、>670の言うとおり*自分が好きな/信用してる*人が
ｻﾛﾝに書き込んでくれてそうだ。

いやあ、私は６６５と６６８を
座右の銘にして生きていくよ。

自分の知らないところで敵をつくってそうな人だね＞長文の人。
自分でも消化できてないかんじ。

ID:Ya4Y9DjQがネットで日記をつけてないことを祈るよ…

たとえそれなりに売れてたとしても、やっぱり手厳しい意見には敏感になったり落ち込んだりするよ
自分は数字＜評判だと思う
売れてるから何言われても平気なんて、そんな風に思える665が裏山

数字といい評判、どっちが欲しいかといえば
ぺーぺーの漏れは迷わず数字だ…。
悪く言われないにこしたことはないけど。
ネットからは目を背けられても、生活と仕事はそうはいないから。

×いないから
○いかないから

うん…もちろん凄く売れたいけど
売れて無くても地味にいい作品を創って行ってる人への
尊敬は凄くある。ボーイズじゃなくても何でもいいけど。
そういう意味でも数字がすべてとは割り切れないかな。

サロンが見つからなくなった

>679
[館]で検索すればいいじゃない

今まで無理して男っぽいもの描いてきたけどもう限界だ…。
もっと自由に描かせてほしい･･･って言うのは我侭ですよね。ｽﾐﾏｾﾝ　orz

性別受けは需要あるんだから男っぽいのが嫌なら好きに描けばいいんじゃない？

すみません、性別受けって言うのは美少女系のことでしょうか。
よくわかってなくてｽﾐﾏｾﾝ。orz

言われるテーマのまま描き続けてたら男らしい話の仕事しか来なくなってしまいました。
一度担当さんに乙女受けっぽい話を描いてみせたら
やんわりと断られてしまって…自業自得なんですけどいろんな意味で自信喪失してしまい。

…どうしても書きたい場合は別の会社に売り込んだりしたほうがいいのでしょうか。

>683
ずっと男らしい受描いてきたんなら、読者さんもそういうの期待してる方が多いかもしれないねー。
だから編集さんもやんわり断ったんじゃないかな？
性別受けってのは、乙女のような受のことだと思うけど、
そういうのが好きな層と男らしい受が好きな層は相反するような気がする
それでもやりたいなら、出版社変えてやってみるのもいいかもね
自分も全く別物描く時は出版社変えてるよ〜

おぉぉ、アドバイスありがとうございます。
なんか希望がでてきました。
今の仕事が終わったら早速チャレンジしてみます！

傾向によって出版社を変えるという方法もあるんだな。
同じタイプのを描くと飽きられるのかな？と思って、
いろんなのを描かなくちゃと焦ってた。
といっても似たテイストになっちゃうんだけど。

>683
好きなタイプの受が描けるといいですね。

豚でｽﾏｿ

最近ひとりで作業するのが限界になってきたﾍﾟｰﾍﾟｰの漫画描きです。
覚悟を決めてアシさんを募集したいと思うのですが
こちらの姐さん方は、初めてアシさんにお願いする時に何かトラブル等
ありましたでしょうか？作家としてこれだけは気をつけれ、と言ったお話を
聞かせて頂ければ幸いです。
当方、まわりにはGﾍﾟﾝ？ﾄｰﾝ？なにそれ美味しいの？と言う人達しかおらず
誰かと一緒に原稿をした経験がありません…。担当さんに相談する前に既に
緊張しています…しかも地方者…。
来年のスケジュールを考えて改めて青くなってしまった…のですが
地方者が募集してすぐに見つかるものでしょうか？

>687
自分自身もｱｼ経験なさそうだね
ﾍﾟｰﾍﾟｰなら1度自分がｱｼ行ってみるといいと思う
J/A/C見ればｱｼの説明のあるから読んでみたら？

＞687
アシを入れたらお金がかかる。

>687
今まで１人でやってきたことを
ある程度他人に任せるわけだから
どこまでそれを許容できるか。
賃金は必ず払う。
相手もマシンじゃなく人間なんだから
そこを気遣ってあげられるか
…じゃないかな。

自分も地方でアシ行ったこと無くて
今４人くらい交代でお願いしてるけど
慣れるまで時間掛かった…。
ちなみに688姐さんの言うJ/A/Cは
結構参考になるのではないかと思う。

>687
慣れてないと、人を入れた事によって集中できず、自分の作業が
進まなくなる可能性もあるから、余裕があるうちに様子見で
入れてみるといいと思うよ。
本当の修羅場で、指示も出せず相性も合わず、だったりしたら
金だけ飛んで原稿あがんない。

アシもよっぽど変な子でもなければ、慣れてくるうちに
意志疎通も図れるからそんなに気構えなくても大丈夫だと思う。
待遇面だけきちんと配慮してあげれば。

�dです！

はい、アシ経験もないんです…。
経験のない者が、人様にお願いして上手くやっていけるのか不安だらけなのですが
お金･待遇をきっちりして、少しずつ慣れていけるようにがんがります。
J/A/Cも見てきます。それから担当さんに相談…なんとか…見つかるといいな…

お手数お掛けしました。ありがとうございました。

可能ならば一番最初は超ベテランアシさんにお願いするといいよ。
ベテランさんは気配殺すのが上手い。黙々と機械のように働いてくれる。

数日間にわたって密室に近い状態でアカの他人が二人きり…
気を使うとそれだけで無駄に体力消耗するので
アシさんを空気、または機械のような存在に思うこと。
きちんとした三度の食事（できれば手作りがいい。インスタントが続くと気持ちがすさむ）
6時間以上の睡眠（自分は１時間でも）だけは時間を決めてしっかりとってもらうこと。
食事と睡眠さえ保障すれば大抵のアシさんは喜んでくれます。
がんばってね！>>687

とはいいつつ一番ベストは自分がベテラン作家さんの所へアシに行くことなんだよね−。
あと比較するためにアシ使い荒い作家さんのところも行ければさらにヨシ。
自分がされて嫌なことはしないように気をつけるし。
うれしかったことは真似しようと思うし。

>アシさんを空気、または機械のような存在に思うこと。

これはｱｼを非人間的に扱えって意味じゃなくて…
なんていうか…わかるよ…！
ｱｼの人との距離感って難しい。ｵﾄﾓﾀﾞﾁになっちゃうのも困るし。
仲良くなるのはいいんだけど、なあなあな部分が出て来ると
お互い辛くなってくる…。

ファンタジッ　ク　チルドレ　ン　でヘンなスイッチ入っちゃった。
ヤバイ超萌え。ウハ！
あう、仕事が遅れてるのに、明日ＤＶＤ買いに行くんですか、わたし？

取り急ぎこれで…ttp://anime.tv.yahoo.co.jp/meisaku/fantastic/index.html

ﾌｧﾝﾁﾙ萌えるよね
DVD安いから揃えやすいよ
漏れはﾈﾄｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞの割り引きで買ったw

>>696
ありがとう！
早速入会して、今日は徹夜よ
ﾎﾎﾎﾎ

ﾌｧﾝﾁﾙ去年の今頃か。私はその頃　伯　爵　ｽｲｯﾁ入ってその後ｴﾗｲことになった。

ちょっと早いけど冬の祭典の準備を始めました。
仕事で描いた物の続きを同人で描きたいんだけど、同人だけ買った人が
話の前後わからなかったらどうしようと思うと、ちょっと躊躇してしまう…。

こういう経験のあるお姐様はいらっしゃいませんか？
…私だけかなぁ　orz

700ｹﾞｯﾄｰ。

前作の
あらすじ書けば
ﾓｰﾏﾝﾀｲ

そういうときは、読みきりとしても成立するように気をつける。
イントロは慎重に書いてる。
「続き物だったらいらないや」と思われたくないから。

自分の場合　それがどうしても同人で書きたいものだったら気にせず出す。
それでいて読み切りとしても成立してるつくりにできたらとてもいい。
ただ　趣味として出したくて出したものなので、
商業の販促に見られないようにしようとか小心な気遣いはするorz

作業が込んでくると肩が痺れる・・・
腕も痺れてきた。
誰か自分でできる簡単なマッサージなど知りませんか？

>>704
簡単かどうかはわからないですが、ひじの外側をじっくり暖めると
私の場合は肩と腕が楽になりますよー。　…ってマッサージじゃないですね。orz

色々ご意見ありがとうございます。
キャラが気に入っててどうしても描きたいと思っているのですが、読みきりにできればいいんですけど、
どうしても続きっぽくなってしまいそうで…。
参考にさせていただきつつ、もう少し悩ましい日々が続きそうです。ありがとうございました。

揺れｷﾀ━━━━(((ﾟДﾟ|||)))━━━━
アレがとうとう来たかと思って硬直

地震？それともめまい？

地震だと思う。関東ちょうどそんな時間に来た、昨日。
自分は1階なんでさほど感じなかったが、マンション上の階
なら結構揺れたかも。

外で地べたにいたけど結構揺れた気がする。ちなみに原宿。

朝帰りしたのでその後チェックするのも忘れてたんだが、ここの書き込み見て思い出した。
結局震度いくつくらいだったんだろ。
ちょっくら調べて来るわ。

あれで３だったのか…

23区は4ですよ

え、地震あったの？
23区住んでるのに全く気付かなかった…

埼玉で4だったー。
マンションのエレベーターとガスが止まったよ。
ちょっとびっくりした……。

関東って本当地震多いよねー

人いないねー。

最近見るスレ見るスレぱくりの話題で盛り上がってる。
この手の話題が出るたんびに思うのは、使える他人の絵を
探すヒマがあるならなんで自分で描かないのかだ。
時間的にもたいして短縮できてないと思うんだけどなー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,' 3

>716

玉、落としたか、透明人間がそこだけ見えてるのかと思った。

スカルチョフ　…だっけ？

つ【荒巻スカルチノフ】

デビューして３年ちょっとの字書きです。
実は某出版社から、書き下ろしで３本というありがたい
仕事の依頼があったんですが、提示された印税が６％でした。
これまで１０％のところとしかおつきあいがなかったので、
聞いてみると、うちは新人だと５％からだと言われました。
そこで１０％支払っているのは看板作家さんだけのようです。
これって普通なんでしょうか。どなたか教えて下さい。

その人のキャリアと出版社の方針によると思うので、
なにが普通という話でもないような・・・。
7%はじまりや8%はじまりの会社、保証部数制度を導入しているところ、
いろいろありますよ。
720さんにオファーしてきた会社がどこなのか、なんとなくわかった気がするけれども、
私が知っている6%くらいからはじまる某出版社は、
3冊ごとに印税率と部数見直してくれるよ。
それなりに売上が出せていれば、印税率も部数も上げてくれる。
もし振るわなかったら、上がらないけどね。最悪切られる・・・。
見直した結果、印税率は下がらなくとも、部数は下がったりすることもあるらしい。
720さんが他社での実績に自信があるなら、印税率について交渉してみては？

他の所だと10パーセントなんですが…、と正直に言った上で
それでも折れなければ

気に入らない、他社でも食っていける→断る
それでもそこで描きたい何らかの事情がある→引き受ける

でいいんジャマイカ。

他社はどうですか？って聞かれてこちらが答えなければ
いつでも「それは一般紙の新人値段じゃないですか？」って驚くほど
安い稿料を言われる自分…。

>722
一般誌の新人レベルならまだいいじゃないかと思ってしまった…

稿料激安読み切り作家な自分。気のせいかも知れないが稿料決定後
仕事がどんどん追加される。
自分のセールスポイントは稿料の安さ、と胸を張って言えるが
こんな胸の張り方もうイヤだ…

＞セールスポイントは稿料の安さ
確かに、物品の販売ならセールスポイントだよね、単価の安さは。

一般の作家（今は売れっ子）の講演を聞きにいったら、
「新人のころは、原稿料たった××円で〜」と笑いをとってらしたけど、自分は笑えなかったよ。
だってそのセンセイが新人だったの、ン十年前のことで、自分は今現在その××円なんだよ……。

今の一般誌新人レベルは3000とかザラですが…。

上の作家さんは新宿シャークのお方。
デビュー当時は１５００円で、あまりに安いのでぶったまげたそうな。

ある有名少女誌のデブーしたての新人マンガ家のブログを読んでいたら
原稿料8000円スタートだって書いてあったよ
本当かよ?!って思ってしまったが、周囲のコメントからして本当みたい。

ところで、小説と漫画家の話が混同してややこしいから、
何の分野の新人かを書いてもらえたら、助かる。

3000は小説の話？
漫画だと一般誌大手8千〜、ＢＬ５、6千〜がだいたいの相場かと
思っていた。新人稿料の話。
スタートが低い分、一般誌よりは稿料上がりやすいと思うし、
比較的単行本になりやすいし、新人〜中堅未満のうちはＢＬと一般で
どっちが損とかはあんまりないかな、と個人的には思っている。

>729
TLでは新人一枚3000スタートのところがあるみたいだ。
本当の素人レベルの子だけだとは聞いたが。

絵描きだけど、こっちから稿料の交渉とかってしたことなくてずっと
あがらなくて（>729くらい）、このｽﾚを参考にし始めてから千円ずつ
アップと、新規の他社さんではもうちょっと高い稿料を頂けるように
なった（相場を大体掴めたため）このｽﾚほんと有難い。今新規で受ける場合は
8000円〜でお願いしている。拒否られたことはない。
下手に年数ばっかり経って稿料あがんないしｱﾝｹｰﾄも読者ﾍﾟｰｼﾞに載ってる
もの以外ほとんど見せてもらった事なくて（数年に一度とかはｺﾋﾟｰが送られて
きたり）そこに掲載されているもの以外来ていないのかきてても見せてくれないのか
悶々とし本数たまってもｺﾐｸｽの話もさっぱり出ないし稿料安いから使われてん
だなーとやさぐれてた。もうそろそろ潮時なんじゃないかとも。

新しく仕事始めたところは、早速ｱﾝｹｰﾄを送ってくれた。見た事ないくらい
たくさん感想が載ってた。泣くかと思った。仕事貰える限り頑張ろうと思った。

長文ごめん。作家友達がいない自分にはここが凄い有難いなーとつくづくｵﾓﾀよ。
ｱﾘｶﾞﾄ姐さん方。

字書きはあまりキャリアのない人が１５００円、中堅が２０００円くらいで、
売れっ子だと２５００円〜なのかな、って思ってる。
(投稿デビューだともっと安いと思うんだけど）
自分の認識が間違っていたら訂正してください。

字書きは1500円スタートが相場だと思ってた。
時代や出版社によってかなり違いそう。

絵描きだけど、稿料の話はなんか落ち込む。
以前何も知らなかった頃、今思えば驚くほど安く使われたこともある。
現在メインで描いているところは経営も自分の売上も厳しそうで、
もうウン年全く変わらない。（部数はじわじわ落ちてる）
とても交渉する雰囲気にもできない。

そこにはとてもお世話になっているので絶対に依頼は断れないんだけど、
他がちょこっと上げてくれたりしているので気持ちは浮気しそうに……。

>734
自分も絵描きで、稿料の話は落ち込む。
部数の話より落ち込む。
詳しくは言えないけれど
いつでも安く使われてるのが分かって
本当に落ち込む。

>731
>734
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･よくわかるよー
ずっとお世話になってるとこの原稿料が何年も一円もあがらない。
アンケートもめったに見せてもらえない。
出版不況だから苦しい忙しいって言われたら稿料あげてとか
自分のためにコピーの手間暇かけてよとはとても言えないし。

他の会社でアンケート送ってもらってすごく感触がよくて励みになったり、
金銭面での待遇が今までのとこよりよかったりすると、
長いことお世話になってきた会社の仕事減らしていこうかと、つい…つい…

待遇のいいところの仕事割合を増やすのは、別にいいのでは…
フリーランスなんだし、暮らしていかなきゃいけないんだから。
お世話になったところの仕事を断るの辛い気持ちは解るけど。
完全に切らないようにして、よそでも実績上げれば
古巣にもお客引っ張ってこれるのでは？

>736
>長いことお世話になってきた会社の仕事減らしていこうかと

いいんじゃないの？　漏れはそうしてるよ。
最初は悩んだ。でも、そういう瑣末なことで悩んで、
作品に悪い影響が出てしまうことのほうがイヤだったから。
金銭面はもちろん、その他の些細なことでも、
「がんばっていい仕事しよう！」と思わせてくれる編集部の仕事を
増やして、大事にするのは当然のことだと思う。
浪花節に引きずられて、限りある時間を無駄にしないほうがいい。
多分、藻前さんと同じようには、向こうは藻前さんのことを
考えてはくれないと思う。きっともっとシビアだよ。

自分も絵描きで、稿料の話は落ち込むよ。

漫画やってるところは途中で上がった事あったけど。
挿し絵の仕事は最初に決まったら、何年やっても上がらない・・・
何年やってもだ・・・・・・・
何年やっても一枚●千円・・・・・・・

イラストで上がった人っている？

>735だけど
　下 が っ た ことならある　orz　

条件の良い他社さんの話がある人が村山

>736
自分も、稿料何年もあがらなくても最初からお世話になってるし、と
思ってたけど今思いきってそこの仕事を減らしているところです…ほんと
最初は心苦しいんだけどね。でも姐さん方が言ってるようにそう一人で
悶々としてると原稿にそれが出ちゃいそうでそれが怖くて。とにかく
ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが下がるし。
一番はｺﾐｸｽにまとめて貰えない事かな…聞いてみたんだけど、出せるか
どうかわかりません、と言われてしまった。それで年何本も入れられても、
とようやく決心がついた。

731で描いた新しいﾄｺは積極的にｺﾐｸｽの話もしてくれるし、担当さんとの
相性もいいようでとにかく頑張ります、という気になる。

とにかく自分が前向きになれれば色々乗り越えられる！と信じる。言い聞かせる。
>736姐さんも頑張ろう！

また長文ごめん…名無しに戻ります。

稿料低いところ減らそうとしてる人って
稿料の交渉はしたけど上がらないままだから？

稿料安いが、他より部数５千部多く刷ってくれる所と、
部数は低いが、他より稿料２千円多くくれる所。
漫画家にとってどっちか得なんだろう。

自分はあまりに苦しそうなところだと、遅かれ早かれあぼーんしちゃう気がして、
よけいに心が離れるけど……。

>743
それは自分で計算してみろとしかｗ

稿料や扱いの良さよりは、部数や雑誌自体の勢いを選ぶな。
売れっ子多数抱えてるとこでは、自分は大して押してもらえないし
待遇も良くない。でも単行本の合計部数となると他社より全然良い。
マメに増刷かけてくれる限り他のことには目をつぶるよ…

雑誌自体の勢いって言っても
それほど大差はないような…。勢いあるなと思うのは
ＢＥ−ぼいくらいだよ。

まだbーボイが一番人気ですか？
作家には人気薄なんだけど、読者はライトな雰囲気で読めるのかな？
自分は読者として見るならもの足りないんだ…
内容もキャラも薄いし、いい人もいるけど…もっと濃いのがいい…

ま、部数では一番だという話だよ

どうでもいいが747がどれほどの作家か知らんが、作家の立場で
特定雑誌を内容も話も薄いなんてよく言えるよな〜。
ま、好みはそれぞれあるだろうけど。
こういうやつが羅列とかで自演してるんだろうなとかつい思ってしまう。

まあまあ
どちらさんもそう熱くならんで（´∀｀）

まあ、あれだ。
特定の雑誌や作家の名前を出してちょいと落とすのは荒れの元なので
ここではやめておこうという暗黙の了解だ。次からはヨロ>>747

昨日新人レベル3000円の話をしたもんですが、どことは言わないがBL。
「新人は3000円でお願いしたいんですが」って言われたよ。
冗談かと思って笑って断った。当方漫画。

あるね、3000円からの出版者。
自分は仕事貰えるだけありがたいというレベルだからあまり文句は言えないし、
どのタイミングで稿料上げてくれと言えばいいのか悩む。

それ虹案ソロの再録料だよね…
３とは言わないがそれに近い数字でやってたことはある。
お小遣いかよ、と突っ込みたくてウズウズしていた。
突っ込めないまま他社に行って…行って良かったよ。

雑誌、複数でｼﾘ-ｽﾞや連載を持ち、ｶﾗ-も必ず定期的に入りドラマCD化にもなる。
なんて夢を語ってみた。現実は書籍が多く、雑誌の仕事も入るが、連載なし、読み切りばかりでｶﾗ-はもらえない。
虚しい。

>754
そりゃ実力相応だ。

夢ぐらい語らせてやれよ。

目が痛い、と思って鏡を見たら、白目から出血！！
なんていうか、一枚膜の中の部分、テッシュでぬぐっても血は付かない状態です。
疲れ目かと思って手持ちの目薬いっぱいさしてた…大丈夫だろうか…
しかし明日締め切りなので、休むわけにもいかんのです…

>757
悪性の病気かもしれんし、中の血管が破れたのかもしれんが
すぐ病院行った方がいいよ
いやマジで

>758
マジスカ？？
今の時間だと救急病院か…
ネットで調べて電話かけてみようかな
ありがと758

気になったので調べた
ttp://www.aki-net.co.jp/hitomi/01/01-03-01.html#03

ただの皮下出血ならあまり心配ないかもね
知人がウィルス性の病気で失明しかけたので、ちょっと過剰反応したかもーごめそ
締めきり済んだら病院行ってみそ

あ、でも痛み伴うならやっぱり早めに病院行ってー
眼はお大事に

白目の出血はそんなに珍しくないから、あまり気にしすぎることもないよ。
もちろん病院で確認してもらうと安心だ。
治るまで、鏡を見るたびぎょっとするけど。

一度眼科にいって確認すると安心できますよー
１年程前に私も白眼が真っ赤になって
びっくりしたけど眼科で「よくあります、心配しないで」と言われてホッ
10日ほどで元に戻ったかな

まだ赤かった時に変なオヤジに絡まれそうになって
何気なしに上目遣いしたら相手がビビって去っていったっけ……

>>763
そりはとても怖いと思う…w　>赤目の上目使い

１本あがったﾋｰｺﾗ
修羅場明けとかっていつも２日完徹とかなのに渡してからすぐに寝る事が
出来ない何故だろう眠いのにこんなに眠いのに
ずっと我慢していたiPodﾅﾉを意識失いながら注文しますた…こういう、
解放された途端の買い物に至福を感じてしまうよー

歳のせいか無理した時の肌荒れが酷さを増してきたような気が…
ｲｵﾝ導入器を買ってみようと思うんだけど使ってる姐さんいますかー？

>765乙！
新刊待ってるよ！

ｲｵﾝ導入器ってエステで使ったことあるけど
当てても音もしないし変化が無いから
電源が入ってるのかどうか不信になるよ
価格もピンキリだし安いと効いてるのか不安だし
高いとだまされてないか不安になる

漏れも家庭用のお勧めを聞きたい

日本のエステで効いた！って思ったこと無いな
シンガポールとかタイとかでエステしてもらうと
本当につるつるぴかぴかになるけど

>765
持ってるよー。ラメンテのイオン導入器。
２万円くらいの安いのです。
でも、一カ所に何秒か当てて次に移動、という感じで
意外と時間がかかるので、面倒になって使わなくなった。
自分は短気なので、パック類は好きだけどイオン導入は駄目だ。
パックしながら仕事はできるけど、イオン導入しながらはできん……。

>766
気をつけろ…ステロイド使われてるかもしれないから…
ボラギノール目尻に塗るとあっというまにピカピカのツルツル。
やるなよ。やっちゃだめだぞ。

>768
パーティとイベントの日だけやってもいい？（´∀｀）

ボラギノーﾉﾚってステロイド入ってるのか、ぢ餅で使ってるのに知らなかった

え。ｽﾃﾛｲﾄﾞ目尻にぬったらﾂﾙﾋﾟｶになるの？

765です

>767姐さん、実際使ってみてどうでしたー？ﾗﾒﾝﾃてことはCﾌﾟﾗも使って
みたのかな…？
面倒になって使わなくなった、てのは想像すると解る気が…うーん。ほんと
ささいな事が時間の無駄！て思える事があるよね。最後の最後での追い込みで
「ああ！あと１時間あれば！この１時間はあの時の１時間だ…！」と毎度
思うよ。そんな風に思う事ない余裕を身に付けたい…

遅レスすみません　757です
結局締め切りすんでから病院に行きました。
病院に行く頃には出血はとまっていたようで
黒目の横で出血してたのに、血が下って黒目の真下に…重力で下がった感じ。
病院では、何かを白目にぶつけて出血したのでないなら疲れ目との診断でした。
目薬を処方され、使っています。

レス下さった方、ありがとうございました。
皆様も目をお大事に。

大事なくてよかったね。

目は商売道具だから大事にしようね〜

漏れ今ﾖｯﾊﾟらいだﾌｫｰ
ご機嫌なので語るの
人生の半分をｵﾀとして生きた漏れだけどﾇｯﾁｬｹｲﾇが一番ｼﾞｬﾝﾙ歴ﾅｹﾞｰの
ｲﾇっ子になって5年になるけど未だに本もｲﾊﾟｰｲ買うの
神も地蔵もたくさんいるの
あの子たち描くのももりっそたのしいの
長いｵﾀ人生で今が一番ｼｬｰﾜｾなの
藻だｱﾘﾏﾄｰ神ｱﾘﾏﾄｰ

もう寝るの

誤爆木綿

そのままのﾁﾐでいて

ぐっすり眠れ。

原稿終わらねぇ〜。誰か萌を分けてくれ！

ｽﾏﾝ…あげちまった。

>>780
かなり親父萌え属性高い私のでよければ

つ【萌】

すかさず頂きだ
　　　=≡(・∀・)つ【萌】

>>780
今めちゃめちゃ体調が悪いので、個人的希望も含め

つ【看病萌え】

こんなときにIDが「救急エロ」かよ…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

>785
ワロタｗｗお大事に！

身体を張って笑いをとってる人がいるなあw

ﾈｰﾑﾆｶﾞﾃ………

漏れもﾈｰﾑﾂﾗｽ…あと17枚…

最近自分の、漫画を描くことに対する気持ちのありように疑問を感じる。
ﾈｯﾄしたりだらだら本読んだりして、締め切り迫ってきたらあわててﾈｰﾑ。
やっつけ仕事とまではいかないけど必死でやってるとは口が裂けても言えない…。
もっと真摯な気持ちで原稿に向かいたいと心では思っているのに体は動かない。
これも加齢による集中力の欠如が原因なのかなー。それとも単に漏れのナマケ？

>789
…ﾅｶｰﾏよ…

ここ数日やたらと眠れます。朝昼夜いくらでも眠れます。
わかっています、こたつを出したのがいかんのです。
ヤバス…夕食後も眠ってしまってこんな時間に…

>789
漏れもﾅｶｰﾏよ…

数年前に自分的にかなり力の入った連載を終えて以来
ネームをしようとしても進まず、マンネリ感に集中できない
いくらネームをきっても、似たような事は前にも描いたんじゃまいか？思ってしまふor2
たいして売れもしなかった前の仕事に
精神を吸い取られて、もう何も残ってないんだろうか。ﾑﾅｼｽ

>789
うっわ漏れかとｵﾓﾀ………orz
若い頃、というか、同人をメインにしていた頃とか、まだそんなに予定
詰まってなかった頃は描いてる最中に他に描きたいものが浮かんで早く次描きたくて
仕方ﾅｰｽ！て事が多々あったのにそれはすでに儚い思い出…今は毎回毎回
無いものひねり出す感じ…
いまや集中力にも欠け>789と全く同じ状態。ﾂﾗｽ。

ﾂﾗｽ、とは思うんだけどBL描く事自体は好き…なんだよな結局…何か突破口が
ないものかなあとぼんやり思う日々。そんな事思う暇あったら描け。描くんだ自分…！
疲れもたまりやすくなってきて黒酢ｶﾌﾟｾﾙ飲みはじめました。

ｏｒｚﾅｶｰﾏ

BLﾀﾞｲｽｯｷだし萌えもあるし、漫画描く作業もﾀﾞｲｽｯｷなのにだらだら。
もっと漫画という仕事に誠実でありたいー。
ある程度努力はしているけど精一杯じゃない。ｼﾞﾚﾝﾏ。
漏れはQPｺｰﾜ飲んでいる。

朝までにﾈｰﾑ７枚進める。自分目標

同意！　集中力が全然ない。一日のうち、何時間描いてるんだろう…
たいして描いてない→自己嫌悪→描く気力がなくなる　の悪循環。
在宅仕事と油断して、ダラダラ時間を使っちゃうんだよね。
好きでやってる仕事のはずなのに、なんて不誠実なんだろうと自己嫌悪。

この作業は何時間でやる、とかいうみたいに、こまめに
小さな目標を設定してコツコツやろうと心がけてる。なかなか上手くいかないけど。

おケツが痛いから椅子を新調しようかと思っているんだけど、
アーロン、コンテッサ、AGATA/A以外で何かオススメあります？

便乗で愚痴らせてくれ…

絵描くの苦手で仕方ない。普段は普通に描けるのに原稿に向かっているうち、どんどん自分の絵が変に見えてくる。
必死になるほど原稿遅れるし、そのせいで人に迷惑までかけて、
出来上がったものがこのレベルか…と思うと、なんかもう…
最近では描きたい気持ちとは裏腹に、原稿に向かうと吐き気まで
催す始末…早い気もするが辞め時なのか、休んだ方がいいのか。
休んだら余計辛くなってしまう気もするんだよね。

上手くない自覚はあるし、それでもいいって人が居てくれる
んだから、気にせず描いた方が迷惑かけずに済むし自分自身も
楽になるっていうのも分かってるのに。
絵も話も自信持てなさすぎで心底ツライ…萎縮する一方ってかんじで。
本当、何か突破口見えてくればな、って思ってしまうんだけどね。

>>796
あるある。人に言うと真面目なんだね、とか完璧主義？と言われる。
真面目でも完璧主義でもないんだよ…ないんだけど…
いつかふっきれると思いつつはや数年。
突破口見えた人の体験談が聞きたいorz

>795

リープチェア
ttp://www.malsyo.co.jp/leap.html

ネームもうﾀﾞﾒﾎﾟ…

リープチェア使ってる者です。
腰痛がだいぶ軽くなりました。やっぱ椅子って大事だ〜と思った。
リープは何時間座ってても苦じゃない。
旅先のホテルで原稿書くと、すぐお尻が痛くなってしまうことから
その実力が実感できるというか。
ただ、ちょっと大きめなので、もう一回り小さいHDとかいうバージョンでも
よかったかな？　と思ったり思わなかったり。
ちと宣伝っぽくなっちゃったけど、オススメですよー。

イスの上で胡座とか正座するんだけど、それでもアーロンとかリープのほうがいいのかなあ？
今使っているのが寿命だから買い換えたいんだけど、意味がないなら安物ですまそうとおもっている。
ちなみに絵描きです。描く姿勢は直せないような気がする。

腰痛が解消されるならと
アーロン買おうかと思ってたけど
リープの話も聞いて迷いだした・・・
私も801さんみたいに正座とかしちゃう
タイプなんだよなあ・・（絵描きです）

前傾姿勢で描いてるか、後傾姿勢で描いてるかにもよるよ。
前傾姿勢で描いてる人には、アーロンとかプリーズとかは向かないと思う。
リープはよさげだね。

私もよく胡座かくんですが、リープは最適だと思いますよ。
横幅が広めなので、ゆったりできます。
正座はあんまりしないのでどうかわかんないけど、机の高さが合えば
悪くないのではないでしょうか。
安い椅子を買い換えながら使うよりは、個人的には高くても
デスクワークに特化した椅子を買う方がいいような気もします。
ただ、やはり相性があるので、本当は大きな家具屋で試し座りしてみるのが
一番いいんですけどねー。
字書きの私的には、ホントに買ってよかったと思えます。

付け加えるなら、夏場はクッションがちょっと暑いかもしれないです。
アーロンは通気性良さそうなので、そこらへんは心配なさそうですね。
ただ、アーロンは洋服の生地を傷めるとか聞いたことがあるんだけど、
そこらへんの真偽はどうなんだろう？

バランスチェアも腰痛には良いですよ。
アーロンはメッシュなので、冬はとても寒いです。電気座布団が必需品。

はぁ…晒されてしまいましたよ、とうとう。

漏れもｏｒｚ

えっ
何？

コアなリープチェアユーザ？？

ｾｲｾｲｾｲ

また晒されたよ｡
どうやら誰かを敵に回したらしい｡

ｳﾜｰﾝ！何の話かﾜｶﾗﾅｽー！！

>812
811=リープチェアってことだよ

＞813
だからなに？
椅子でしょ？

>811
晒された＝私怨の仕業

という考え方を改めない限りは、何度でも晒されるかと。

自分も私怨がいたが、仕返しは消えないことだから、仕事してると仕返ししてるみたいで楽しい
消えると思ってた作家がいると、イライラするみたいだからね
相手が作家だったから、イライラして自ら自滅して消えてくれたよ
ふふふ

なぜ相手が特定の作家だと確信もてたの？

晒された！誰かの私念！と思うってことは
あきらかに同一と思われる人物が人の集う場所で
自分の名前を何度も出したってことだよね？
どういう根拠で同一人物だと思ったの？
それが読者でははく自分に私念をいだいた人物だと思ったのは何故？

今火ｻｽの再放送観てるから推理みたいなことしたいだけなの漏れ。

まったく心当たりのない私怨ちゃんが憑くのって大体同人関係だね。
パロ同人でちょっと売れたりすると凄まじいのが湧くｗﾊｲﾊｲ悔しいのねー妬ましいのねー
でもおまえがいくら２で粘着したってこっちも商売だから、まったく何食わぬ顔して
商業も同人も出し続けるけどねーｗｗｗ今年も同人だけでｳﾝ百万儲かっちゃた
ﾐｬﾊﾊ★ﾐと思いながら表向きでは「いつもありがとうございます」ｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけこれだけ儲けさせてもらってんだから私怨の一匹や二匹は必要経費内だなｗ
別に実害ないし

>818
「しねん」じゃなくて「しえん」ね。

>819
だね。手取り5万の職場でもイジメはあるわけだし。実際に何かされるというのと比べたら
ネットだけの悪意など痛くも痒くも無いよね

パロ同人で私怨が沸くのはイベントで行列や在庫が捌けていくのを直接見たりするからだろうね。
流行ジャンルだと一攫千金を夢見る野心家たちの熱気で苦しいくらい。
昨日の島スペースが明日の壁、なんて現象もしょっちゅう起こるし。
自分は同人時代を思い出すとつくづくサバイバルな世界だったなーと思うよ。
人気アンケートの公開調査みたいなんだもん。

＞817
その人にしか話してなかった内容が、書き込まれてたんだよ
あと、いつもその人は作家の悪口がひどくて、自分より売れてる人は絶対に認めなかった
ちなみに今もネットで、作家叩きを趣味にされてます

>823
ﾕｰ、その作家が誰か晒しちゃいなよ

蛇ﾆｰさん来たコレ

なんか痛いﾔﾂがいるな

>826
蛇ニーさんのことか!!

【雑草社ぱふ】　直筆色紙を横流し☆当選者放置
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1131512962/

酷いねぇ。
もとからあそこの仕事に対する姿勢は嫌いだが、今回のことで大嫌いに昇格しました。
所詮は同人誌に毛の生えた程度？

本当に横流しがあったかは不明だよ。
ただ、特定の作家を贔屓にするところだから、
それが気に入らない作家は昔から多かった。

漏れこのスレのタイトル読み間違えてるかな？

ただ話題ある所にこぞって行ってあれこれ書いてるだけの雑誌しかだしてないよねあそこ。
好きなものを取材・インタブー・特集、なんて誰でもできるっていうか。
寄生虫と一緒

作家ｽﾚで出版社を特定して非難するって禁止だろ。
ほんとに作家なのか。
…ﾜﾅﾋﾞ…か…

作家が巻き込まれてるのなら、出版社名を出して、
ちゃんと認識持っておいたほうがいいんじゃ？
今後のトラブル避けるためにも。
そもそも非難されるようなことしてるんだしなー。

必要ならサロンに行くから

>833
あそこに関しては、同業という意識が薄い。関連外郭企業というか…。
不払いの情報も出ているから、気になる人は多いんじゃないかな。
サロンか専スレに誘導で終わっていい話だとは思うけど。

あそこは仕事のひとつというより宣伝広告みたいな感じで依頼受けるんで
繁盛しようがつぶれようがどうでもいいです。

>>833
あの、全然禁止じゃないんですけど。
今までにだって、やばい編集の名前やら版元の名前やら
イニシャルだったけど出てたよ。（たいてい丸わかりの書き方）
>834さんのような認識で問題なかったと思います。
ﾜﾅﾋﾞとか言う前に過去ログ読んでみては？

工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工

Ｏ倉の話題の時は、誰もﾜﾅﾋﾞなんて言わなかったのに…w

Ｔ間の話もわりとよく出てたな。
編集の話はけっこう重要。
知らずに変な編集にあたると大変だしなあ。
まあガセかどうか見極めることも必要だけど。

>838
>イニシャルだったけど出てたよ。（たいてい丸わかりの書き方）
イニシャルだったんでしょ？

>828の書き方のどこがイニシャルか教えてください

そんな神経質にならなくても
ぱふになにか恩義でもあるのかい
確かにオタク系情報誌としては、なかなかあなどれないものがあるけど
今まで寄贈した色紙やサイン本がどうなったのか気にはなるよ。

>828を作家が貼ったとは限らない罠
余り噛み付くと話題が長引いて逆効果ですよ関係者さん

ギャラがあったひととなかったひとと
あるはずなのに振り込まれてないひとがいるのが
非常に気になっているわけですが…

以前ぱふ内の編集部員の異動があったとかいうときから
ぱふにはぱったり取り上げられなくなりますたよ。
誰か一人で漏れを推してくれていた人がいたらしいのう。
こんな情報誌でいいんかと思いつつ少し寂しい漏れ。

うほ、IDに日本放送協会が。

ぱふなあ・・・１５年くらい前まで買ってたな。もっと内容が固かった頃。
未だに「内田善美特集」を買わなかった事を後悔している。
現状を聞いても乾いた笑いしか浮かばない。

>>842
Ｏ倉、とか書いてるのとどれほどの違いがあると…v
それにイニシャルじゃなくてそのまま書いて非難してるレスもあったよ。
でも誰も咎めなかった。
なんでぱふだけそうつっかかるんだ？

あそこが出しだしたＢＬ専門誌？で厚遇されて恩があるんじゃないの？

基本は、名前はそのまま書いてはいけないんだから、
他にそのまま書いた人がいるじゃないかと、
いちいち噛み付く方が、
恨みでもあるのかなと思った。

作家個人の名前だとか特定できるような書き方を避けるって
いうのは厳守されてきたけど、雑誌や出版社については
どういうガイドラインなのかイマイチわからん。
>基本は、名前はそのまま書いてはいけない
これで、いいの？

>851
その基本って同業者の作家に名前についてで出版社は関係なかったよ
849が言うとおり今まで出版社の話で咎めた人はいない
急に神経質な人でも住み着いたのかな
どっちでもいいけど倒産や未払い情報も名は伏せるの？

伏せなくていいと思う…というより、そんな大事なことは伏せてくれるな。
編集だってある程度、わかるぐらいの伏せ具合でお願いしたい。
んで、どこか倒産の噂でもあるんですかいな？

倒産の噂…
レ薔薇が無くなると聞いたがまさか侵攻舎？

そういう情報が出たときでも、ふせるのか？って聞いてるんじゃないの？

伝言ゲームみたいな形でありもしない倒産話がどんどんふくらむのが
怖いところだから、うかつな書き込みは気をつけないとダメだと思う。

だが、確定情報は出してもよいのでは。
あきらかに不払いがあったとか。

そういえば、一年以上前に編集経由でぱふの仕事したけど
まだ原稿料もらってない事に気付いた。

>>851
勝手に自分でルール作るなよ。
そんな基本なんて元からないよ。
だから過去ログ読んでこいって言われてるんだろ。

>>858
そういう情報は滅茶苦茶知りたい…。
どのくらいの量のインタビューから原稿料が発生してるのか、とか。
アンケだけの時はどうなのか、とか。
払ってもらった人とまだの人がいるらしいがその差はどこなのか、とか。
色紙は発送されてるのか、とか。

私が今知りたいのはﾄﾞﾒﾙﾐﾝの効果…

不払いとかは死活問題だから是非頼む。
Ｐふがそんなセコイ商売してるとはなぁ。

>>861
自分もそれ気になってた。モカとか飲んでもすぐ眠くなるからさあ。
カフェイン以外の成分入ってるなら試してみたい。

侵攻舎は美少女系もやってるし、払いも悪くないから倒産はないんじゃない？
ただ、レ薔薇は季刊のままでもよかったんじゃないかな。
ぱふ、アンケートみたいなのは稿料なしだったけど、
その他の雑誌の特集アンケートぺーじみたいなのは稿料もらえないところが
多いので、別に気にしてなかった。

インタビューやアンケートなど普通は稿料なしだ。
大御所をどうにか口説き落としてって場合は知らんけど。

ぱふはかなり遅れてだけど、わりといい稿料が支払われたな。

それよりも、販売品のグッズ作ってロイヤリティを払って
くれないところがあった。
全サでも、お金を取る以上、ロイヤリティは支払われるべきだと
思うんだけど、そうじゃないのか？

全サテレカとか図書カードって現物支給だよね。
でも自分の絵の恥ずかしいもん何枚も使える訳ないし、
ふつうに花もよう図書カードとかでいいよ…

>865
あるある、そーいうとこ。
あと抽プレの広告で釣っておいて、実際は作ってないなんてとこもあった。
そういうとこではもう仕事しないけど。

どこだ、それ？>867

ちなみにこれまでで払いが悪かったとこっていえば
（督促するまで、遅れてることもその理由も説明しなかったところ）
MOVIXとＴｸﾏだな。

>>868
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

支払いが悪い会社を、悪者みたいな書き方が多いが、
支払いが遅い会社は、資金繰りが苦しいだけ
普通の赤字会社が、社員の給料が遅れるのと同じ
カワイソウな会社なんだよ

払いの早い遅いは前もってわかってたら、
その期日にちゃんと振り込んでくれる分には別に
掲載の３ヶ月後みたいな会社でも構わないよ。

問題は、前もって聞いていた期日に支払いがない会社だ…

>>871 同意。
やっぱり１番大事な部分だよね。あくまでも趣味ではなく仕事として
やってるんだから>>870さんの言うような、カワイソウな会社では、
済ませられない問題だと思う。ギャランティが発生して、それで
生活してこそのプロでしょ？

そうそう、とりあえず「○ヶ月後に入金します」って先に言ってくれればｵｹｰ
もし分割（分割するところもあるらしいので）するならするで
それも連絡してくれればいい。

問題は向こうの事情で遅れたにもかかわらず、
こっちから連絡しなければ連絡してこないという会社がある、ということ。

とりあえず自分がやってるところは、連絡通り払ってくれているよ。
そして連絡が無い怪しげな会社は、ここでそれとなく教えて欲しい…

>>872
だよねぇ。こっち、生活がかかってるんだよ。っつか、支払いが。

>868のはまさにそれじゃないのかといってみる。
＞問題は向こうの事情で遅れたにもかかわらず、
＞こっちから連絡しなければ連絡してこないという会社

会社員と違って毎月の定収入があるわけじゃないから、
ここの収入はカードの支払いに充てようとか思ってると痛い目見る。
そんなギリな生活してる自分が悪いのか。
でも、アシスタントさんの払いとか、一人暮らしの家賃や食費って
けっこう切実なんですけど。勝手に遅らせてくれるな

上の書き方だと、868と875が別人みたいに見えるね。
文章力なくてｽﾏｿ…orz

えっと、868で言いたかったことはまさにそれだよっていうこと。
お目汚しで申し訳ない

>874
胴衣
漏れはにっちもさっちもいかずちわわの会社に飛び込んだ
翌月にずれただけだったから全額返せたけど
遅れた分には利息つくわけじゃないのに
借りた金の27％の利子は漏れ払い……

とりあえず、そういうときのために利息の安いカード作っておくのがよろしいかと。

>877
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

自分はお買い物カードのキャッシングを使ったことがあるよ。
１ヶ月遅れで原稿料が入ったから生き返ったけど、
借金生活の間は生きた心地がしなかった。

あれ以来、なけなしの原稿料からちょっとづつ貯金してる。

別ジャンルで、不払い・遅延・未払いのまま倒産を
さんっっっざんやられた私が通りますよ。
不景気の時代は本当に辛かった。

今やってるBLはいいよなあ。どこもきれいに払ってくれる。
逆に今どき未払いなんてやらかす所なんかあるのか？
あるなら晒してほしいね。実名で。

断言するが、２回続けて（当初どおりの期日から）入金の遅れをやるようなところは
遠からず　倒　産　するか、経理が犯罪しているかのどっちか。

漏れも昔ﾁﾜﾜに泣きついたよー
ﾃﾞﾋﾞｳしてしばらくは仕事も少なくて細々やってたんだけど
急にどわっと仕事が増えた時ｱｼさんに入ってもらうことになって
稿料の振込みは数ヶ月先だしｱｼ代は今払わなきゃだしで泣く泣く

>881
それは出版社からの入金が遅れたとかではない、
ただの自分ﾁﾜﾜ語り？

>882
ﾁﾜﾜ語りﾜﾛﾀｗ