○やおい作家限定スレ その27 ○

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1風と木の名無しさん
2風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 11:33:28 ID:hfuddmpw
3風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 11:34:16 ID:hfuddmpw
4風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 12:10:28 ID:dAt4Gi0w
4さま乙
5風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 12:34:10 ID:eLOJrGgG
>1乙華麗
6風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 13:23:56 ID:xH/f7SaV
>>1乙!

あー終わらない!!
7風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 15:06:49 ID:rjF1AjNp
>1乙華麗!
8風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 15:21:04 ID:Ym4417sp
>>1乙カレーション
9風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 15:22:55 ID:w3l2YifW
>1乙!

>6ガンガレ!
10風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 15:26:05 ID:k7WZoW65
1さん乙でした〜、
6さんヽ(`Д´)人(`Д´)ノナカーマ
がんがろう(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
11風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 16:19:04 ID:vcxWl2UT
>1乙です!

雨…桜散ってまう……
花見もしたいがネームがやっとあがり他のプロットを早急に出さなくては
いけない。がんばるぞ…最近一人で自分の漫画についてぐだぐだ悩みすぎて
たんだけどなんか急に吹っ切れた。自分の好きな攻と受を描く。頑張る。
チラシ裏でごめん。
でも花見はしたい…
12風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 16:45:20 ID:EvmuR4cP
>1
スレたて乙です!


疲れた…全部に手がまわらねー。
もう勘弁して下さい
13風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 16:59:08 ID:ABXxLbdN
1様、乙華麗様〜。

ああ、もう駄目だ!
前の仕事が終わらないのに、次の仕事が入ってくる。
どんどん溜まっていく一方で、どれもこれも中途半端に手をつけて
全部終わらない。
終わらないー!!!!!
うわああああっ。
14風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 17:17:14 ID:lHtKBT1e
>1 インリン・乙・ジョイトイ

自分も終わったと思ったらすぐ次だ…切れ目がNeeeeeee! 
誰か切って! さくっと!
15風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 18:27:19 ID:i70Tr/Z0
>1乙

切れたら終わりだよ。だから、ガンバレ!
だけど身体を壊さない程度にな。
16風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 20:14:28 ID:WfQWFfux
>15
優しいな(*´Д`)
17風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 22:07:30 ID:OVLfZhHc
みな、仕事があっていいなあ…と呟く洩れは、もう半年仕事してません
仕事はもらえるうちが花なんだよ…本当に…
18風と木の名無しさん:2005/04/12(火) 22:11:40 ID:TeLSdHXg
皆様、前スレ埋めませんか?
19風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 03:12:37 ID:QyTRyyCJ
はぁー…
とりあえずネーム半分できた。
最近色々不安だよ。
仕事貰えてもの凄くありがたいんだけど、自信が無くなってきて、
何で自分が載せて貰えてるのかわからなくなってきた_| ̄|○

…わけわからんグチ言ってゴメス
20風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 04:31:54 ID:TgC5NyuX
>19
漏れも_| ̄|○
数作前が全盛期、その後ずっと停滞してる

でもずっと走り続けるなんて無理だよ
出来良く、自分も描いて楽しく、満足、なんて数年に一回だよ
現在数年後の波待ちな訳だが
待ってる間に干されそうな悪寒
21風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 05:17:42 ID:QyTRyyCJ
>20
>自分も描いて楽しく
これの大切さを今更ながら痛感してるよ
迷って編集に言われるまま修正→ヘ(ryをやってしまった_| ̄|○
編集の趣味に流されない強い意志がホスィ。
 
一眠りしてからがんがろう。ウザい事続けて書いてスマンかった。今は反省している。
22風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 06:52:41 ID:VdT/GiBZ
>>21
気持ちわかるよ……今まさにそういう状況(編集さんの改稿指示に不信感)なもんで。
こちとら立場弱いもんで、結局折れるはめになるんだろうなって思うけど、改稿指示の
根拠というのが「個人的な趣味で」というのがちょっと……。
その内容も気分で二転三転しているし。ついていくのに疲れた。

もちろん締め切りには絶対間に合わせるが、それまでは一切このこと考えたくない。
幸い?他社の仕事もスケジュールに余裕があるので、BLと無縁の日々を過ごしてる。
23風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 09:00:23 ID:5dafadfS
>19
そんなときはさ、読者からもらった激励の手紙を何度も読み直すんだよ。
そして一人でも喜んでくれる人がいると思って、気合いを入れるんだ。
24風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 11:45:02 ID:veoozpNE
読者からもらった激励の手紙…



三年前のなら…orz
25風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 16:02:36 ID:x+5MkNk9
漏れなんてデビュー当時1〜2通貰って以来皆無
ですが何か
ちなみに5〜6年前の話。
26風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 16:42:31 ID:voVQX5VU
二年に一通くらいもらえる自分は勝組か…?

おやつのドーナツが美味いよママン。太る…
27風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 16:55:31 ID:dCFGBFJd
3年前にデビューして一通ももらってな…。

ネームが悪循環にはいりすぎて
やめたはずの煙草に手がでてしまったよ。
一本だけ吸ったけれど、後は捨てよう。
28風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 17:28:51 ID:ZIT784Sw
>27
その捨てる煙草ください…
漏れあとストックが2箱しかない
最近ストックが5箱を切ると怖い。
プロットネームのときは1日2箱↑で
ブラックコーヒーがぶ飲みだからな
飯もロクに食わないし。
こういうヤシが早死にするんだろうなとおもいつつ
やめられねえ…

これ書いてるときにもまた火をつけてしまった…
29風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 18:18:54 ID:DKc5IPuT
うちにも煙草下さい…
買いに出られないんです…逃げたい…
30風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 18:40:55 ID:wpxKfeUN


( ゚Д゚)ノ゛ヽ━~~~
31風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 18:46:39 ID:TgC5NyuX
もまいら…タバコと無茶はやめなされ
早死にする時、迷惑かけるのは親しい人ですよ
32風と木の名無しさん:2005/04/13(水) 21:37:07 ID:bsdl6wF+
33風と木の名無しさん:2005/04/14(木) 05:03:45 ID:xDlQzGnX
…('A`)

昨今の女装・女体ネタ好きってこーゆーのからきてんだろうか
34風と木の名無しさん:2005/04/14(木) 17:07:05 ID:aiLgNvxt
漏れ、女装・女体ネタ好きだけど、リアルとまったく関係ないですから。
35風と木の名無しさん:2005/04/15(金) 21:09:37 ID:bzv5ri+x
ノベルで字書きです。
同じ出版社で、半年くらいまえは1万5千部だったんだけど、
今回いきなり1万部に減らされた。
1万部発行ってありえる数字ですか?しかも5千部もいきなり減らされる
なんて前のノベルがよほど売れなかったってコト?
他の要因がなにかあると疑うべきでしょうか。
努力して改善可能ならしたいけど…。編集者に直接きいてみいてオッケー
でしょうか?
36風と木の名無しさん:2005/04/15(金) 21:16:05 ID:9qc1bdTW
今、小説も漫画も、1万以下全然あるからな…
聞いてもいいだろうけど、編集サイドでも
経営が苦しい・前の本が売れなかった・以外返事の仕様がないんじゃ
これを改善すれば次の本はもっと刷ります、とは言ってくれないだろ
37風と木の名無しさん:2005/04/15(金) 21:36:59 ID:6P/Bp3j4
たとえば、仮にできて間もないレーベルだったりすると、
取り次ぎや書店の注文数のままに初版数を決定してることもあり、
最初のうちはどうしても多く刷りすぎてしまうこともあるそうだ。
5000も下げてくるっていうのは、前作の売れ行きの他に、
レーベル自体の問題もあるかも。
改善点は、書いてる時点で言ってくれないとどうしようもないよね……
次の本が出せるのなら、担当と相談した方がいいと思うが。

ちなみに10-12は、中堅レーベルの基本部数くらいじゃないかな。
作家によってその数から増減する。
38風と木の名無しさん:2005/04/15(金) 22:36:08 ID:pNal8XRH
酷な言い方になるけど、半年もすれば返本率が出るから、
それ次第によっては5000部減ることもあるのでは。
理由は聞けば教えてくれるのではないでしょうか。
でも、返本率の問題なら、努力=売れるだから、しんどいですよね・・・。

出版社によって採算計算って全然違うみたいだから、
話を聞いているとびっくりすることもある・・・。
Aレーベルの常識は、Bレーベルの非常識。
どれくら在庫を持つかっていうのも、レーベルによって全然違うみたいだから、
新規で仕事受けるときには、注意深くなるなあ。
在庫たくさん持つ考え方の会社のほうが、シビアなところよりは多めに
刷ってくれるからありがたいが、経営傾いたらやばいなぁといつも思う・・・。
39風と木の名無しさん:2005/04/15(金) 22:49:00 ID:MP5mUtzq
本当に出版社によって違うよね。
好きな出版社が一番基本部数少なくて原稿料も少ない。
おまけに作家の数が多くて頑張っても目立つ事はできない。
悩むよ最近…
40風と木の名無しさん:2005/04/15(金) 22:49:01 ID:17TlFP8t
作品数たまってても、コミックスにならない作品の多い御時世だし、
コミックス出してもらえるだけ有り難いと最近思う自分は漫画描き。
だけどもう少し売れたいなー…
41風と木の名無しさん:2005/04/15(金) 22:52:34 ID:6P/Bp3j4
自分は版元によってほとんど部数や原稿料の差がない。
それはそれで悩むよ。>39
42風と木の名無しさん:2005/04/15(金) 22:58:12 ID:woIl01I3
そういや返本が少ないから、自分は売れてると自慢してる作家さんがいた。
でも返本少ないのに、再版はない。
43風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 00:20:03 ID:mkx+JlCj
自分は売れてるって自慢する作家もイタいけど、
オマヘの書き方も何だかいやらしい>42
44風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 00:48:03 ID:pcuMApHe
大丈夫だよ。
次売れれば、本屋からの発注も一杯増えるよ!
そしたら、その次の発行数は増えるよ!
45風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 12:06:53 ID:4/2YHmzW
いい天気だなー…。
どっか遊びに行きたいけど友達はいないし仕事は終わってないし
寂しいなー…。
46風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 13:00:29 ID:1IqW4oee
でも徹夜しやすい季節になったよね。
47風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 13:27:19 ID:dRCiNqP1
>>35
私なんて7000ですよorz
48風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 13:42:24 ID:kXgCbhOD
>47
レーベルによって基準が違うので、7000でもそこでは平均かもしれんぞ。
漏れも初版低いけどな。でもファンと言ってくれる人は(少ないけど)いる。
そういう人を大事にしてお互い地道にがんがろう。
天気がいいと前向きになれるね。今日はいつになく前向きだ。
いつまでこれが持つだろう。ハハハハハハハ。
49風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 14:34:11 ID:dRCiNqP1
>>48
dクス。
売れっ子とそうでない人のちがいって何なんだろうね...。
(才能とかそーいうことではなく)
50風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 18:18:33 ID:PbU7Q5vL
>49 それがわかったら苦労しないって。
51風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 20:37:56 ID:i/eecPEg
豚切りチラ裏スマソ
吐き出し隊!

〆切間近だけど、ちょっとした事情で一週間ほど実家で過ごすことに。

自室の窓の外が隣家の離れの庭に面しているんだけど、そこにお隣さんの飼っている犬がいる。
散歩に連れていってもらえるまで延々鳴きつづける、すこし可哀相な犬。

そいつが案の定、散歩に連れていってもらえず鳴いている。かれこれもう5時間。
いつもなら私が勝手に散歩に連れていったりしていたのだが(超田舎なのでアリ)、今日はお隣さんは留守のようで敷地に入れない。5時間鳴きつづけている。手をのばせば届きそうな場所で。
うるせえ。

うちの実家は小さな小料理屋をしている。〆切前なので手伝いは免除でカリカリ自室で原稿。
本日は奥様方の宴会が開かれている模様。

自室のちょうど上でカラオケ大会が始まり、はや2時間。
演歌ってのは以外に低音が効いています。こぶしも効いています。
うるさいなんて言えない。お客様だもの。
うるせえ。

イライラが募るのでなんとか落ち着こうとCDをかけた。グレゴリア聖歌。
が、犬の鳴き声と演歌が混じり合ってなにがなんだかわからん。
カオス。


も う だ め ぽ … orzorzorz




ハイ。吐き出したのでがんばります。
失礼しますた
52風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 20:41:34 ID:Dyw/PtwD
布団叩いて抗議しる!
これは私のわがままじゃない!私の悲鳴!泣き声!
53風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 21:19:39 ID:BmjxzzQL
>>52
あーせっかく引越ラップが頭から消えたとこだったのに!
また周り始めたがな…

ひっこーしひっこーしさっさとひっこしひっこーしー
54風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 21:30:26 ID:3HDAUpeY
漏れは頭の中から「♪あーいのコリーダ〜」が離れないよ…
5554:2005/04/16(土) 21:39:40 ID:3HDAUpeY
スイマセン、誤爆です_| ̄|○

5651:2005/04/16(土) 21:47:17 ID:i/eecPEg
宴会オワターー!!
ようしパパがんばってちょっとだけ手伝っちゃうぞー。

隣のワンコもなんか途中から鳴き方がおかしくなってきたような気がしたので、隣家の塀をよじ上って様子を見に行ったら、綱が絡まって身動きとれなくなってました。

怪しさ満点の不法進入をかましつつ綱を解いて撫で回してあげたら、尻尾ちぎれそうなほど振ってお休みになりました。
もう少し早く来てあげればよかったかも(´・ω・`)

なにはともあれ、静寂ってステキ(´ー`)


>52
いや、心中はあんな感じに近かったですw


店を片づけたら原稿やります。ムハー。
失礼しました。
57風と木の名無しさん:2005/04/16(土) 22:46:38 ID:9N0t0E6J
>51
ごめんチョトタラタ

原稿しながら店の手伝いか。偉いな。がんがれ。
58風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 01:10:20 ID:u95JrDxU
タラッタラッタラッター
59風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 04:13:38 ID:MK+r8den
ウッサギのダンス〜
60風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 07:57:43 ID:m/ZKBXhA
ダンス豚切スマン

漏れコネというか、知人に今描いてる雑誌の編集に紹介して貰って数ヶ月前にデビューしたんだけど
正直自分でもヘ(ryだとわかってるから、やっぱり穴埋めなのかとか、知人の顔をたてての事なのかなと
情けなかったり恥ずかしかったりするよ。
実力を認めて貰って載ってるんだ、っていう自信を持てるくらい頑張って上手くなろうと思う。

BL作家って漏れみたいになパターンでデビューした人って結構いるのかなぁ。
自分で言うのも変だけど、プロの自覚を持ちにくいというか、堂々とプロです。って言いにくいというか…
61風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 08:10:27 ID:3RIfcAsl
でも紹介でもプロットが通らなかったら載らないもんじゃない?
育てれば輝くと編集が判断したんだから大丈夫。
上手くなりたいって気持ちがあれば結果はちゃんとついてくるよ。
62風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 08:16:40 ID:JABV+m9u
載った以上ある程度実力はあったんじゃね?
でも無駄に卑屈になるのは自分の為にもならないし
紹介者・編集にも良く思われないと思う。

知人で紹介デブした子いたけど
その子載った時点で満足したっぽく、あんまりその後頑張らなかった。
まったく同じように、恥ずかしくてプロですって言いにくいと言ってたけど
紹介デブだから実力なくてもしょうがないや的、逃げを感じたな。
それって頑張っても駄目だった時の言い訳じゃんって思ったよ。

一度デブしてしまったら、その経緯は読者には関係ないし
作品のみでしか今後は占えないから。普通にガンガレ。
63風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 08:49:23 ID:Wir9Wrr+
確かに一度デブるとなかなか戻らないな




ここ数年52キロから動かなくなった…腹ケツ回りヤバスorz
64風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 09:30:08 ID:ExyEYa3y
自分はその反対を知ってる。

投稿とかしたことなくて、する気もないみたいで、でもえんえんプロになりたいと
言い続けて、知り合いのプロの子に頼んで編集紹介してもらってデビュしたらしい。
だが、デビュしたあとはそのことを忘れ去ったかのように、
周囲の人々にはあたかも同人スカウトのように話しているようだ。
さらに編集がなかなか仕事くれないとか、稿料が悪いとか不満たらたら。
紹介してもらった編集部が小さすぎた、他にいきたいみたいなことも。


ちょっとだけ聞いてて恥ずかしいなと思った。
それより>60はぜんぜん前向きだし、用はなにでデビュしたかより、
その後の仕事へのとりくみとか周囲への態度だと思う。
65風と木の名無しさん:2005/04/17(日) 14:50:19 ID:eORZsBWZ
>60
つか、まだデビュー数ヶ月でしょ。とりあえずは、続けていくことが目標じゃない?
少なくとも、続けることで自信は生まれる。焦っても手には入らないよ。
1年後、2年後…今の悩みは、違う意味でもっと切実にのしかかってくると思う。
でも、1年後に同じことで悩んでいても、続けていられたら確実に成長してるってこと。
その前に耐え切れずにいなくなって、自滅しちゃう人も多いからさ。

あと、「プロの自覚」ではなく、「プロ意識」はキャリアや実績と関係なく持てる。
それは読者に対する責任感の表れだがら、そっちのほうが必要不可欠。
66風と木の名無しさん:2005/04/18(月) 23:57:49 ID:v8XjQCl0
自分、商業始めて2年とちょっと‥‥‥‥
この先頑張って行く気力がなくなってきてる

まだ、消えないぞ、片隅にでもへばりつくぞ‥‥と
ここに誓ってみる
67風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 01:02:45 ID:+YbQGmUD
>66
私もキャリアでは同じくらい。
気力はともかく、将来について不安が募る一方なのが
辛くて苦しい。

がんがれ。
私もがんがるよ。


68風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 02:08:55 ID:P2pXHi7b
なんだろう、私も最近漠然と不安が…
69風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 02:19:09 ID:YYm8tZ4H
あえて言うなら春だから…じゃねえ?>不安

漏れはもういろいろ達観したっぽい。なるようにしかなんない。
70風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 02:29:03 ID:EJQCaWHm
漏れも達観したっぽい。なるようにしかならんと思う8年目。
今の問題は横にある壊れたかもしれないPC…。
修理したばかりなのに…。また五万かかるのか…。それよりデータの回収はできるのか…。
不安でたまりませんよ…。
71風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 04:37:25 ID:8iUFXudA
PCの故障はマジ泣く
無事にデータ回収出切る事を祈っているよ、姐さん
72風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 07:58:41 ID:zCyLltaT


なんで担当のかけ直しますという電話は、何日待ってもかかって来ないんだろう。
その間他社の仕事してるからいいけど、他社は必ず予告通りにかかって来るし
問い合わせた時に担当がいなくてもその日の内に連絡くれるのに。

何度もここで見る話題とは言え、なんで自分の担当はこうなんだろうと
寂しくなる…。
73風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 08:41:20 ID:c9E2nWRC
占い行ったら「今年は天中殺です。おとなしくしている方が吉」って言われちゃったよ。
もともと占い信じる方じゃないんだけど、ここのところトラブル続きだったせいか
グッサリと心に刺さる感じがした。

>>72
私は新規で依頼が来た版元から、メールが途絶え中。
上記のような事情もあり、こっちからリアクション起こすのが面倒な気分。
今年は貯金食いつぶして生きていこうか。でもそんなことじゃ忘れられちゃうしなあ。
74風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 10:18:05 ID:oJBxG4YF
厳しいときは休むのもいいとおもうよ。
私はもともとペース遅かったけど、体調とか精神的にどっときて
入れていた仕事をこなせずに一年〜二年、そのダメージがひどかったよ。
そのくせ終わっていないというプレッシャーで休めないし。

迷惑かけるより、仕事量とか減らして休んだらかなり楽になった。
単行本とかずっとでなかったので忘れられただろうなと思ったけど
覚えていてくれる人はいるもんだ。
もちろん、忘れた読者もたくさんいるだろうけど。
でもボロボロでぼろぼろの作品しあげるより、ましかなと思えた。
また頑張ってれぱ新しい人も、前にいた人も、みてくれるようになるさ。

と思って、今は頑張っている。
75風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 12:42:41 ID:m0hVZ/0q
ファミレスで原稿やる字書きサン、どのくらいいる?

私は長居しちゃいけないからと思って、ファミレスの梯子とかするんだけど…

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/famires/1097158336/l50

やっぱ邪魔なのかな…夕食の客が引いた時間から、夜中〜朝方までなんだけどな
76風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 12:49:02 ID:ih/sgpol
そのスレじゃ1が叩かれてノートPC広げててもいいだろって展開になってるじゃん。
夜中なら別に構わないと思うけどね。
夜中いる他の客もダラダラ時間つぶしてる人多いし。
77風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 15:35:41 ID:wicduyF6
>75
混んでくる昼や夕方を避ければいいんじゃないのかね。
たまに周りを見て、残り席が3席ぐらいになったら2時間ほど他で時間潰すとか。

ドリンクバーだけで一日中、とかしなけりゃいいんじゃないかな。
78風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 18:28:48 ID:hX0SVQ7I
元パートとしては、暇な時間はいてくれたらむしろありがたいけどね。
ファミレスってガラス張りの店が多いから、外から見て客ゼロだと
入らずに帰っちゃうお客様とかいるし。
サクラだと思えば、迷惑なんて感じないよ。
夜中は強盗とか怖いけど、お客様がいるとなんとなく安心できるし。
なにより無人だとサボりまくるバイトが頭来るので、一人でもいて
くれると叱れて助かるんだよ。

忙しい時間を避ければ問題ないと思う。
79風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 19:20:06 ID:C7F+sHnN
つーか、集団で騒いでる客や、子供が走り回ってるのを
放置で話しつづける主婦よりマシだと思うが…。
プロットやりに入ったのに上の奴らがジャマで、店を出た経験あるから…。
80風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 19:44:10 ID:LT3M38wu
>>79
それが嫌ならファミレスで原稿やんなって話だが
ファミレスは所詮ファミレスだよ
ガキや主婦が騒いでても文句言えない罠
81風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 19:49:45 ID:B7j6aE2m
>80
文句言えないわけないだろーが。
席についてるならともかく、通路を走り回ってるガキなんぞは
十分クレーム対象です。
頭大丈夫か?
82風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 20:03:28 ID:EwmSnu+A
>>81
静かな雰囲気をご所望なら、場所を選ばれたらどうかと思います。
子連れ推奨の店に来てガキがウザイとピリピリするのは本末転倒かと。
83風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 20:11:37 ID:4olYQ/yR
最近は深夜でも子連れいるからねェ
84風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 20:40:14 ID:1LLR+amH
>82
騒ぐまではOKでも、走り回る子供をしつけるのは親の仕事。放置は常識知らず。
子連れ推奨だからといって、客は子連れだけじゃないよ。周囲の席にまで
迷惑が及ぶのはダメでしょう。足引っ掛けられても文句言わないってのならいいけどね。

脛に傷があるから非常識な擁護してるの?
85風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 21:03:58 ID:oy1gudqv
>81>84の言ってることには賛成だけど、
すぐに「頭大丈夫?」とか「擁護」とかまで言う必要ないんじゃないか?
自分が頭にくることでも、他人にとってそれ程でもないっていうのは、
よくある話だろ。
86風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 21:09:15 ID:/Q0g1tEz
>84
机上の正論を振り回すのは自由ですが、現実にはどうにもならないわけで。
なので、場所を選べるほうが避ける、というのが現実的な選択だと思うだけです。
87風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 21:12:13 ID:6hYRx8FK
フツーにDQN親だと思う。逝ってよし。
88風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 21:12:57 ID:kN+e4QA/
>86
どうにもならないことはないでしょう。
気になる人は堂々と注意すればいいだけのことでは。
騒いでる分にはいいけど、自分は走り回ってる子供には注意します。<親に。
89風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 21:18:06 ID:/Q0g1tEz
>>88
注意された親が、当てつけのように、虐待ぐらいの勢いで怒鳴りつけ
バンバン殴ってガキ号泣という事態に遭遇してからは、そういうDQN
親とは、関係を持たなくて良い生活をしようと心がけています。
90風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 21:28:00 ID:KfkwuebE
子供は仕方ないものと思って、ファミレス行く時は
耳栓かipod持っていくな−。
長期休みの時はあきらめてるけれど。
91風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 21:49:59 ID:ZOnZx8km
いつのまにかファミレススレになっとるがな。
92風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 22:16:28 ID:m0hVZ/0q
自分、超田舎に住んでいるのだが、ノートパソコンもって初稿の直しやってたら
見て見てー、パソコンやってるよーって
主婦とガキの集団に指さされて笑われたよ。
私そんなに悪い事してますかね?
これが典型的なDQNで、親子で茶髪とか、子供が通路じゃなくて
座席の上を走り回るとか(親が靴は脱がせてた。さすがに)
しかも夜中の12時過ぎだよ?ヽ(τωヽ)ノ モウダメポ
93風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 22:39:15 ID:nmHpKoEi
普通に図書館じゃいかんのか?
94風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 22:44:01 ID:MLZdhg2a
図書館でノートパソなんて使われたら大迷惑!
自習室ならいいのかな?
95風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 22:45:41 ID:MLZdhg2a
自習室では無い方で
マウス操作ならいいけど、キーボード叩くのは勘弁して欲しい。
96風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 23:08:33 ID:nmHpKoEi
>>94-95
ああ、そうなのか。
自分絵描きなんで、外じゃシャーペンと紙持ってプロット練るくらいで
パソコン使わないからな。
97風と木の名無しさん:2005/04/19(火) 23:16:25 ID:E+T6IEVo
うちの近所の図書館は、ノートパソ持ち込み禁止。
駅前にあるダサいシティホテルのティーラウンジを愛用したいが、
ちと人の出入りが多いのが悩み。
98風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 00:11:33 ID:P8Dfj5cH
なんか、ある程度
人の話し声がBGMにあるほうが
作品世界が広がるんだよね
教室で大学ノートに落書きしてた感覚というか…
お茶も食事も(お金だせば)出るし
空間も広い
図書館じゃダメなんだよなー
99風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 00:12:51 ID:3Ucv4AO4
つか、皆さん近所に深夜に営業してるファミレスがあるのが裏山ですよ?
ウチの方じゃ10時には閉店ですだ…
100風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 00:23:35 ID:GAA70IO+
>99
うちは何とか2時。
24時間は1件だけあるが、車で30分かかる。
101風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 01:07:18 ID:z+lxTM2l
半径10キロ圏内にファミレスがなかとです…・゚・(つД`)・゚・
102風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 01:24:43 ID:imP2rsfT
歩いて2〜3分のところに終夜営業のファミレスがある。
でも一日中満員、もちろん夜中でも。
なんとなく怖くて入れねぇ。つか開いてる席ないし。
地球人になりすました宇宙人の溜まり場かもしれん。
103風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 01:29:35 ID:EXFK+nZW
近所のファミレスは24h営業だが、夜になると「キレやすい若者達」と
キャプションがつきそうな若い子達が屯していて恐くて行けない(つД`)
104風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 01:32:37 ID:bXmVdxlg
ファミレスとかで仕事できる人って、
周りの音とか気配とか、完全に遮断できるの?
自分は絵描きだけど、ネームやプロットでさえ
自分の机でないと出来ない…
その作品用に決めたBGMのCDかけたり、
「この作品を描く空気」というのを作らないと集中できない。

集中力は、鍛えられるものならもっと鍛えたいなあ。
105風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 01:42:16 ID:bXmVdxlg
ごめん間違えた、
ファミレスで仕事する人は、
人の話し声をBGMにしてるんだね。
自分は人の話し声すると気が散るんだ、
だから仕事用のCDもJポップは除外。

ところで、大阪って出ニーズは見かけないよね。
好きなのに、出ニーズ…
106風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 02:33:11 ID:YwlodU/E
>105
市内に4軒、府下で14軒。
ないわけじゃないが、確かに少ない。
デニーズのサイト見ればわかるけど、全国展開ではないんだね。
関東に集中してる。

うちのあたりでも24時間のファミレスはない。
遅いとこで朝5時まで。あとは2時かな。
2時で追い出されたら、帰り道怖いよ…。
107風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 07:30:23 ID:gnFCpyik
眠いのでそろそろ寝る。

前にサロンで上手くエロ描けたから、自分用に伸びきった玉袋と
リアルなティンコを描いたと言ってた絵描きさんを見かけた。
漫画か挿絵かは不明だったが、漏れの挿絵だったらいいのになー。
激しく見てーよー。
108風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 08:47:09 ID:OptPG606
>107
出版差し止めに付印税が入らない危険と隣り合わせw
109風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 13:15:51 ID:MSaHZv65
漫画の姐さん方、エチシーンのネーム描く時、どのくらい絵を描き込みますか?
普通のシーンは○描いてチョンチョンぐらいなんだけど
エチシーンは絵で見せなきゃいけないから、時間掛かりすぎてしまう…
ネームがリテイクになったら、コマワリ構図も変わってきて、凄い時間の無駄になるし。
原稿時に気合入れて描きますと誓って、文字で説明しちゃイカンだろうか…

「このコマティンコもむ」とか「次のコマ押さえつけて無理矢理挿入」とか
110風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 13:36:51 ID:yPSDANCD
>109
漏れはコマ割った所に大雑把なアタリに
「フェラ」「指で慣らす」「挿入」等の説明なぐり書き
そして「Hシーンは下絵の時もっと濃くします」と
そえてるだけで大丈夫だよ>ネーム
111風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 14:12:25 ID:ySYtyiB+
漏れはわりと細かく描くな。
作画の時にあんまり悩みたくないんで人物の大きさ、手足の位置
角度、表情なんかをきっちり決めておきたい。

編集さんにも伝わりやすいかなと思うし、あんまり電話口で
エロシーンについて細かく聞かれたりすんのヤなんだ。
112風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 14:14:23 ID:dT8S0HXb
きっちり描くのはなんてことないのに
丸と線だけの顔でHシーン描くとどこか恥ずかしいのはなんでだろう…
113風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 23:06:52 ID:Cb68vgWz
漏れは下書きスムーズに進めたいからかなり細かく描くよ。
知り合いの作家さんはほとんどアタリだけで、コマの中にシチュを文字でいれてる。
ネームのやり方もそれぞれだよね。
編集にちゃんと伝わって、自分のやりやすい方法ならいいんじゃないかな。
114風と木の名無しさん:2005/04/20(水) 23:42:49 ID:327UDIMn
豚スマソ
>102
>地球人になりすました宇宙人の溜まり場かもしれん。
にメガワロス

私は>110+口頭の説明
115風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 00:03:20 ID:s8ME/CMN
私も>110
○二つくっつけて描いて「キス」
○二つに棒を描いて「イナリ」
照れくさくてtelincoに表情を描いてしまい
担当さんから「ここ人物じゃなく…だったんですね」
とかいわれたこともある。反省。
116風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 01:06:51 ID:U/ZJgDwT
私は普通のシーンも濡れ場も丸チョン
丸チョンがあんなことやこんなことをしている
自分のネームを見て恥ずかしいやら笑い転げるやら

シナリオ作ったあと、B7の小さな紙に大雑把に
描いてみてから、担当さんに見せるA4コピー紙にコンテ切る
だからB7ちびネームには
更に小さい丸ちょんがあんなことやこんなことを
117風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 12:53:33 ID:pesDJewM
>116
自分もそんな感じ。キスしてたりとかの時は大雑把に横顔
描いたりするけど。
シナリオもどきの余白部分にイメージがきっちり出来上がってる
シーンは書き留めておく。そんでネームは台ソーのA4無地ノート。
これ、かなり重宝していていつも店頭に出ている分は買い占めて
くるのだけどいつ無くなるかとガクブル。そんなに需要あるのだろうか…
118風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 13:02:59 ID:beKgsXDn
>117
うちはコピー機もあるから、普通にコピー用紙業者から纏め買いして
それ使ってるよー
119117:2005/04/21(木) 13:15:23 ID:pesDJewM
>118
うーん、コピー用紙はシナリオもどきとかネタ出しの走り書きとか
そういうのに使ってて、ネームはそうしたバラよりノートになっててこう、
何度もめくって見開きの感じとか見れるから重宝してるんだよね。
120風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 14:15:59 ID:8ZPLXu3D
>119
コピー用紙1枚を2ページ分で見開きにネームを切るのでは?
121風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 14:23:59 ID:v+DA+HfP
>117
ノート=綴じてあると、直す時に面倒じゃない?
私は同じ頁で複数パターン作ってみたりするので
(コマ割りとか迷った時)ペラ紙でないと面倒なんだ。
逆に、ネタ帳はバラだと無くしたら困るので、
ム印の無地リングノート。使いやすい。

A5雑誌で描いてる人って、ネームもA5(A4見開き)で作る?
私はそれだと小さくて描き辛いので、A4に原寸枠で描いて
見開きでA4(1頁はA5大)になるように縮小コピーしてる。
FAX送信料の節約も兼ねてるけど、掲載時の大きさで見ないと
思ったよりコマが小さくてイメージ違う、ということもあるし。
122風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 14:40:16 ID:8ZPLXu3D
>121
B5コピー用紙で見開きネーム切って縮小して、原寸サイズで確認してます。
担当には原稿用紙サイズに拡大して送っている。
123風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 15:36:10 ID:ZvuZUodN
ネームもいろいろだなあ。
自分はネーム、原稿用紙に直描きだ。
編集さんにFAXするときはB5に縮小して右ページ左ページ
揃えて送ってる。
小さい紙に書くとフキダシの大きさがわからなくなるんだ…
124風と木の名無しさん:2005/04/21(木) 15:54:21 ID:9x9phD3U
B4を二つ折りにして、B5見開きの形でネーム切る
わりとキツキツに絵を入れちゃうから
A5の雑誌の形に慣れてなかった時は、A4二つ折りだったけど
最近は縮小の形にも慣れて来たから、B5×2のB4のコピー用紙
125117:2005/04/21(木) 16:51:39 ID:pesDJewM
>121
台ソーのノートを見つける前はコピー用紙使ってたんだけど。
その前の段階で割とコマ割り決めてしまうのでそんなに手間は
感じないかな?
ネタ帳は私も無印のノート使ってるYO。なんとなく思い付いたものを
その辺に走り書きしてしまうタチで、そういうのをコピー用紙にやって
しまうんだ。付箋とか。それらはノートに挟んだりホチキスで綴じたり。

しかし今回もだけど色々と参考になるな。
そろそろ仕事に戻ります…何度もコテハンすみません。
126風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 02:16:55 ID:r7BXhRvr
丸1日以上誰も来てない…
みなさんお仕事中?

いつも見てる所が荒れてて、心がすさむ…
127風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 02:36:40 ID:19c1AIV2
>126

いや、ちょっと絵描きさんオンリー話題だったから、
字書きの自分は読み専になってただけ。
荒れてるところはスルーして、ゆっくりお茶でも飲んで!
128126:2005/04/23(土) 02:46:53 ID:woh0HmPk
>127
ありがと…
可愛いテディ熊画像でも観に行ってから寝るよ…

ちなみにほんとのぬいぐるみ画像で、
この板的な隠語ではないですよ…
129風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 16:12:11 ID:kIR2UNIc
姐さんたちに質問です…
狭間スレ向きな字書きですが
一度通ったプロットを「やっぱ違うのにしたいんですが」と言ったら心象悪いでしょうか
または、今まで書いた分を「こんな感じなんですがー…」と担当さんにみてもらうって
いうのはアリでしょうか
130風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 16:29:43 ID:3pV2oWyC
どうして違うのにしたいかという理由にもよるんじゃない?
プロット通過後に調べものをしていて、設定的に無理が生じて来たのなら担当さんもわかってくれると思うけど、
途中まで書いたけどイマイチ自分で面白くない気がして(または単に気移りして)
別の話が書きたくなったというのは、無責任な気がする。漏れなら姿勢を疑うな。
担当さんの性格やどの程度信頼関係を築いているかにもよるから一概に言えないけど。

途中経過を見てもらうのはいいと思う。
でもいきなりだとすぐ見て貰えないかもしれない。今はGW進行中だろうし。
131風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 18:15:06 ID:jFJJiQgn
>途中まで書いたけどイマイチ自分で面白くない気がして
ってやっぱり無責任ですか?
漏れは字かきですが、書いててつまらない、つまらない、と思うことは
しょっちゅうで、それを理由に作中のエピや登場人物の性格を
相談の上変えたりしてる。
132風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 18:26:36 ID:GDGrpvxC
漏れなどプロットを提出したことなど…orz
133風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 18:32:20 ID:kIR2UNIc
>130 
有難う御座います。
設定に無理が生じたというか、自分の知識の甘さがとんでもない感じだったという
やっぱりどっか甘えたことによる理由だったので
今までのとこを担当さんに見てもらって判断を仰ぎます…それまで頑張って書いてみます。
ありがとうございます。

>132
プロットを出さずにどうやってるんですか?
134風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 19:29:46 ID:sqbjDwbD
いきなりネームの漫画家か、
完成品を見せて、掲載の判断を仰ぐ狭間さんではないかと想像してみる。
135風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 19:39:41 ID:JC7fpV+N
>>133
通るかどうかはまた別の話として、変えたいんですけどって言うくらいはいいんじゃない?
私はプロットはあくまで仮定と捉えているから、その後変更させてもらうことはよくあるよ。
136風と木の名無しさん:2005/04/23(土) 19:41:44 ID:3pV2oWyC
>131
途中まで書いてはみたものの面白くない気がすること自体は無責任だと思ってないよ。
漏れもそういうことはよくあるし、面白くするために試行錯誤する。
>129がどういう状態でやっぱり違うのにしたいと言っているのかわからなかったので、
たいした努力もせずすぐに放り投げるようなら、
新しいプロット出しても同じことになるんじゃないかなと思っての発言でした。
伝わらなくて申し訳ない。
137風と木の名無しさん:2005/04/24(日) 17:07:37 ID:Pypd2dI/
前もここで出てたけど、じゃがりこのジャーマンポテト味って
何でなくなったんだろうか?味をもう忘れてしまったけど、
とってもおいしかった気がする。
今はじゃがバターにはまってる。これもんーまい!
138風と木の名無しさん:2005/04/24(日) 18:47:18 ID:3CqUy0Ab
>137
期間限定フレーバーだったかと>ジャーマンポテト味
自分はさっきミスドの何だっけ、フレンチキャラメルパイ?
ミックスベリーを食べますた。んまいんだけど
パイ生地がぽろぽろぽろぽろ…

ところで自分は駆け出しの絵描きなんですが。
絵コンテを出した後の打ち合わせで、急遽扉をカラーにして
頂けるとのお話。それは有難くもめでたいことなんですが、
扉の後ろ頁に広告が入る関係で、
見事にヒキとメクリが入れ替わる羽目に…

演出上で致命的な打撃はないのが不幸中の幸いであるものの、
バランス上、人物の立ち位置や向きを変える調整作業中、
ずっと船酔いのようなグラグラ感が…
実際に眩暈がするのでなく、脳味噌が裏返るような感じというか…

アタマの中ではちゃんとヒキとメクリが成立してたんだなあ、
と改めて実感して、しんどいながら勉強になりました。
他の姐さん方、こんな感じで急に変更になって
苦労した経験とかあれば、聞かせて頂けませんか。
139風と木の名無しさん:2005/04/24(日) 19:08:57 ID:McgIDFeR
その場合は、
2枚ずれるように早いページで調整しちゃうよ。
泣きそうだけどさ。
140風と木の名無しさん:2005/04/24(日) 19:14:53 ID:h/y1KE8s
普通に相談してみれば。
ページがP1減ってしまう訳だし…コンテ通ってたのに変じゃない?
自分は増やすほうが簡単なので、冒頭にP1下さいって言ってから
最初のP2.3で調整する気がする。

141138:2005/04/25(月) 00:11:04 ID:nmzi+j/+
>139&140
アドバイスありがとうございます&紛らわしい書き方ですみません!
調整はあれこれ動かしてみてなんとか出来たんです、
あと頁は、最終的には本文2枚プラスで33枚(+扉)で
ラブシーン1枚と最後の余韻に1枚貰えたのです。

駆け出しなので、最初から枠を空けて頂いているのではなくて
取り敢えず先行進行している間に、担当さんが頑張って
空いた枠を取って下さって、それが幸運にもカラー扉の枠だったという事で…

自分にはこんな事がありました、皆さんのしんどい体験はどうですか?
というつもりでした、紛らわしい書き方ですみませんでした…
142風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 00:33:41 ID:6yeKD1E7
そんな、全力で身バレしたがらなくてもw
143138:2005/04/25(月) 00:53:18 ID:fW7uHWuW
!!!そうでした!!!
見苦しくてすみません!!!
144風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 01:51:59 ID:XJU9iH+7
巻頭以外のカラーって絶対便利屋にくるよね。人気じゃなくない?
自分唐突にカラー入ること多いけど
ああ、穴があいちゃったんだなと、いつも思う。締め切り直前が殆どだし。
カラー早いからくるんだろうな。
145風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 02:02:10 ID:I1RC4nDq
ああ、穴があいちゃったんだな、というなら、
その前に中のカラー任されてた人は
便利屋じゃないってことでは…?
それは単に144が便利屋だってだけでしょ。

仮に便利屋扱いだったとしても、カラー貰えたら
読者へのアピールは確実に上がるんだし
それをチャンスとして生かせばいいんでないの?

自分はカラー貰えたら純粋に嬉しいけどな。
便利屋だとも思わない。反響の結果だと思うけどね。
かなり前にも中のカラーは人気関係ないと言ってた人達いたけど
同じ人?

146風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 02:03:53 ID:m2asDhuH
>>144
自分まさしくそれです、ついでにPも増える事もしばしば…
「誰かが落とした分が来たな」と思いつつ、有り難くいただいてます
あ、138じゃありませんけど。
147風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 02:34:20 ID:BvvT8oOC
確かに急にカラーまわってくると「誰かが」と思う。でも有り難い。
逆にメインのところで「カラー、来年の○月頃お願いします!」って言われると、来年までカラー無しか…と微妙に凹む。
148風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 02:42:49 ID:XJU9iH+7
>145
うん、自分が便利屋だろうって事で。
スケジュールでカラー貰えたら、もっと純粋に嬉しいような気がする。
人気もないし、いつもあきらかに便利屋あつかいなんで。
まあしょうがないけど
149風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 03:36:52 ID:baB59qRy
緊急カラーはいいとしても
緊急にくる挿し絵仕事は困るよ、大変よw
やるはずだった誰かはどこ行っちゃったんだろう・・・・・って。

というか決めて無かったんかい?まさか。
ギリギリまで?。
それとも小説書きの方が締めきりのばし過ぎて
元々やるはずだったイラストレーターが「その期日はもう無理です」と
断ったのか・・・・

とかとか色々考えつつ受けてみたりする事もある、ギリギリ仕事。
150風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 05:52:56 ID:suOWhJsJ
ギリギリになって、レーターさんに逃げられたことのある字書きですが……。
締め切り前にきちんと仕上げてた。一度も接したことがないので、個人的に
嫌がられることもないはず。…嫌なら、最初から受けてくれなかっただろうし。
なのに、発売の三ヶ月前になって突然断りを入れてきた。

……そんなに私の書いたものは面白くなかったですか。
イラスト描く気になれないほどですか。
とか、深読みして落ち込んだ。
ただ単に、レーターさんがスケジュール調整を失敗しただけかもしれないけど。
もしかしてあれは、>149さんが引き受けてくれたのかもしれない。
ありがとう。お世話になりました……。
151風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 06:13:43 ID:UpU1Uc1M
スケジュールがパンパンなだけじゃないでしか。
もともとこの商売、色々と編集部からごり押しでいれなくちゃいけない場合が
あったりするから、嫌いとかつまんないとかそんなんじゃなく
ただの早めに入れすぎたことによる見誤りの末の時間的な不都合だと思いますよ。
意識過剰では?
152風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 06:31:32 ID:n7SAEmc2
>150
151さんのいうように、スケジュールでどうしようもなくなる色々な可能性
(担当さんが無茶苦茶なスケジュールを入れた、本人がスケジュール管理
しそこなった、突発的に体調を崩した、家庭の事情その他諸々)
に比べたら、作品を読んでからやめるなんてことは果てしなくありえないよ、
考えすぎないことだよ。元気出して下さい。

スケジュール通りにちゃんとやらなくちゃいけないんだけどね、仕事だから。
でも自分が知らない間に挿し絵仕事決まってたりすることがあるから、
聞いてません、無理です、助けて下さいと電話で叫んでしまうときもあり…
153風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 06:32:25 ID:dG6ECrP/
私も>150さんみたいなことがあった・・・。
しかも一度じゃなかったよ。
でも、担当さんが奔走してくれて、なんとか代わりの方にお願いできた。
担当さんにも、引き受けてくださった方にも(急だったから、代打ということは察していらっしゃっただろうに)、
本当に心の底から感謝してる。

もう何年も前からお願いしていたスケジュールなのに、レーターさん都合でずっと発行延期になっていて、
調整つかないならキャンセルしていただいても、と言うたびに「○○が終わったらやります」と返事がきて、
結局その本は何ヶ月も予告が出たままになっていたという人の話も聞いたなあ。

スケジュールが一杯になって、どうしても都合がつかなくなって、
調整するのは仕方がないことだと思う(自分の信用を守るために、あまりやらないほうがいいと思うが)。
でも、せめて半年くらい前に、調整をかけてもらえると嬉しいです。
いや、欲を言えば一年前だけど、さすがにそれは難しいだろうし。
数ヶ月前だと、発行を一月二月ずらしたところで、なかなか代わりの方が見つからないよね。
でも、そのレーターさんの都合に合わせて早めに上げたときにかぎって、
それをカマされてしまうと、なんとも言えない気分になる・・・。
154風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 08:31:38 ID:cPh7XUy1
>146
漏れも漏れもー。
「誰かが落としたんだな」とは思うけど便利屋扱いされるの嫌じゃない。
急に「カラーおながいします」とか「○ページ増やして」とか担当さんに
頼まれると「ウホッw来たw」と思っちゃうYO!
155154:2005/04/25(月) 08:43:38 ID:cPh7XUy1
木綿、追記。
イラストの仕事もそんな感じで急に依頼を請けることが多い。
>150姐さん、あまり深く考えない方がいいよ。
156風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 09:31:55 ID:I1RC4nDq
>153 半年も前にスケジュール調整できるような人は、もともと調整失敗自体が少ないと思うよ。
間際になってみて初めて物理的に出来ないことに気付くんだろうからさー。
あと、やっぱアクシデントがあってってケースが多いんだろうと思う。

自分絵描きだけど、
一度散々スケジュール押しまくった挙句プロットだけで挿絵書かされたことある。
カバーできちゃってからキャラの外見変更されて、その間違いというかズレを
挿絵の自分のせいにされて叩かれた時は凄く落ち込んで、さすがにもう嫌気がさして
その後は挿絵仕事断りまくってた。

でも、こーいうケースは特殊だよね?
ほとんどの人は挿絵さんも小説家さんも真摯に仕事してるわけで。
自分は一回引き受けた仕事は断ったことないけど
本文が遅れてに遅れて結局出なかった本もあるし、上記みたいなこともあった。
そういう時「私の挿絵じゃ書く気おこりませんかそうですか」とか
「ちょっとくらいスケジュールずらされてもなんとかなる作家と思ってますか」とか
疑心暗鬼に思うこともできるけど、実際はそうじゃなくて
やむにやまれずという場合がほとんどでしょ?
まあ一部厨作家もいるだろうけどさ。
だからあまりネガティブに考えるのはよそうと思い直して
最近また挿絵も引き受けるようになったよ。
157153:2005/04/25(月) 10:12:15 ID:dG6ECrP/
>156
調整のタイミングって、確かに難しいですよね。
未来のことは完全に予測できないから、ぎりぎりの判断になっちゃうのは仕方ないとは思う。
瀬戸際まで、なんとかしてくれようとしていたんだと、思ってます。
私の書き込みで、気を悪くされたならごめんなさい。

人間だから、どうしても予定どおりうまくいかないこともあるもんね。
何かあっても、お互い様だと思ってるよ。
私もきっと、どこかでイラストレーターさんにご迷惑をかけてる・・・。
158風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 11:29:26 ID:UpU1Uc1M
いっそ表紙だけになればいいのに、挿絵仕事…といってみる
そしたら精神状態も悪くならなくていいし、
すんごくギリで本文渡されてもなんとかやり過ごせる。ここも平和になる(・∀・)
159風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 11:51:59 ID:vS7jSPqu
それはいいことだね!
160風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 12:22:32 ID:0nlpCVmI
どうしてもスケジュールの都合つかなくて自分のせいで延期になる場合
それは申し訳ない気持ちになるわけで、自分の休養する時間削ってでも
どこかにねじ込んでやってる
延期が続いてあまり迷惑かけるのも申し訳ないから他のレーターさんにと
言っても編集さんは勘弁してくれたことない
作品が面白くないから断るなんて、そんな余裕ない
その人のことだけ考えて生きてるわけじゃない支那
161風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 14:23:09 ID:mH6/mMJL
豚切り&チラシ裏スマソ。

ゲラを読んでるんだが、校正さんの細かいチェックにすごいヘコむ…
指摘は正しいし、細かく見てもらって本当に本当にありがたいのだが、
指摘のない部分までおかしいように思えてしまう。
挙句、話そのものがとんでもなくつまらないものに思えてきちまった。
単に自信がなくなってるだけだとわかってはいるんだが、
いちいち考え込んでしまって、全然進まない…。゜(゚´Д`゚)゜。
こんなの初めてだ。でも、ガンガレ自分、負けるな自分。
162150:2005/04/25(月) 14:41:59 ID:ZZvH18Hw
自意識過剰かつ自虐的なつぶやきにレスをくれた姐さん方、ありがとう。
自分の書き込みを見直すと、確かに自分勝手というかこちら側からの
意見しか書いていない…。
断ってきたレーターんさんにも、やむにやまれない事情があったのかな。
勝手なように受け取って、鬱陶しく落ち込んで申し訳ないです。

レーターさん方には、いつも感謝しています。私もギリギリになること
があるので、色々な事情でどうしてもできないこともあると思いますし。
いつも萌え萌えさせてくれてありがとう。少しでも楽しんで描いてもらえる
よう、頑張って本文仕上げます。もちろん、締め切り破らないように……。
163風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 17:40:46 ID:mvIljSDg
自分、一度、編集側が自分に伝えたと思いこんでて
「進行具合はどうですか?」って聞いてきたことある。
どうもこうも、スケジュールはもう他の仕事で埋まってるし、
そもそも引き受けてないし、いくらなんでも無理です、と返したけど。

こういう事もあるんじゃないかな?と思ってみる。
164風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 18:00:06 ID:vvrKHC5L
>163
漏れもあるよ。しかも同じ編集が何度も。
無理だっていっても、CMも予告も出してると言われると
断るのも自分の評判落とすし、かなりむかつく。
やっつけになるし、ろくな仕事にならないし。
編集が悪いんだけど、その仕事の小説は後になっても冷静に読めない。
むかつく思い出ばかりで無理だ。ごめん作家さん。
165風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 20:49:51 ID:GdKnX668
>161
わかるよ・・・。
納得できる指摘と、そんなことまでですか! と言いたくなるような
指摘があるよね。
直しが入ると、素直に受け入れようと思いながらも
つい不機嫌になってしまうことがある。
どうしても納得できなくて闘ってみるんだが
編集も引かない。
重箱の隅を突いて真ん中の海老に気づかない人っているんだよ。
そして、そうすることで仕事をしている気分になっている編集もいる。

ガンガレ、161タン。
166風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 21:14:22 ID:LqCLgEQy
絵書いたら小さくでもサイン入れるでしょ
漏れがそれするとママンが
「凄いねェ、自分の名前を入れられるものがあるって凄いねェ」
と毎回感心してくれたんだ
なんとなく癖で入れてただけだけど
パートしかしたことないママンからしたら
自分の名前を書き込める何かがあることは
すごく凄いことらしいんだ

今上京して一人暮らしだけど
編集さんとやりあって落ち込んだりした時は
ママンのその言葉を思い出して
頑張ろう!
という気になる

自分の作品に自分の名前入れるために
みんな頑張ろう
漏れもがんばる
今>161とネームで同じ状況
漏れの作品に価値があるのあなぁママン……






初めての801商業本ママンに見せた時
ママンは幸せそうに微笑んで絶句してたよ
167161:2005/04/25(月) 21:27:21 ID:QMzZTWfe
>165
食休みにのぞいたら、レスが…ありがとう。・゚・(ノ∀`)・゚・。

最終的には、言いたいことが読者さんにちゃんと伝わらなきゃ意味がないし、
それが可能になるなら、指摘を受け入れるべきだと気持ちを切り替えました。
もちろん、「ここはこのままでいいんだ、譲れないんだ」という部分は残してるけど。
いつもそうやってやってるはずなのに、なぜだか許容量が少なくなってたみたい。
文章に対する指摘だとわかっていても、自分を否定されたような気になって、
必要以上にヘコんでたようです。
でも、向こうは向こうで、プロとしてきちんと仕事をしてくれてるだけのこと。
こっちも根性見せねば! ってことで、冷静にガンガリます。
そんで、もっともっと勉強しよう…

>166
大丈夫、ママンだけでなく、沢山のファンがきっと新作を待ってるよ。


168風と木の名無しさん:2005/04/25(月) 23:16:11 ID:w3VT4OlN
>>166
いいママンタダネ・・・
169風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 00:32:52 ID:iBPXb9oe
サイン・・・・
いまだにサインって慣れない。
166さんみたく絵のすみっこにも入れる事ないんで
出版社に新刊出来た時に献本用?とかプレゼント用とかに〜って
サイン書いて下さいって言われた時とか、読者さんにイベントで
言われた時だけやるんだけど、なんかな〜書き慣れない・・・
自分のPNを普通に本の下の方に書くだけなんで。
なんだか書いたあと見ると、学校の教科書に自分の名前書いてるのと
同じように見える。
ラーメン屋の壁に貼ってあるような、かっこいい芸能人みたいなサイン
書いてる人っていますか?
なんかすごいくずしたやつ。
170風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 01:42:12 ID:B0p5wUG9
小学生の頃よく練習した>芸能人みたいなサイン
今は違うペンネームだから使えない…

サインする機会がたくさんあるほどには売れてないけど
たまーーーに機会に恵まれた時は、英字でそれっぽく。
171風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 12:04:36 ID:YAyfZpkd
出版社って営業的な数字がすべてなのかな。
売れ行きが良ければ、ただそれだけで次の仕事に繋がるのか、ふと思った。
ベストセラー作家は別格としても、中流作家の場合はどうなのだろう。
編集だって人の子なんだから、書評サイトの感想に左右されたり、ファンレター
の数をチャックしたりとか、そういうこともあるのでは。
あとは仕事しやすいとかしにくいとかっていう相性も。

こんなこと気にしてもしょうがないんだけどね、ちょっと感じるところが
あったのでつい・・
172風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 12:32:20 ID:XzcjqJCR
営業的な数字は絶対的だろうけど、
編集が作風を気に入ってくれてるかどうかも
大きいと思う。
173風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 13:15:49 ID:ZDpsgNvo
書評サイトの感想が軒並み最悪な漏れが来ましたよ。

編集が書評サイトの感想に左右されているという印象は今のところ
感じたことがないな。左右されてるのはむしろ漏れ…アハハほっといて…orz
174風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 13:26:54 ID:nU4eu1MS
編集が電話に出ない漏れが通りますよ。
もう10回以上かけてますよ。
いつも離席ですよ。
かけ直させますメールでお返事させますと言って返信来たことないので、
今日連絡がなかったらもうそこやめます。

こんなの漏れだけなんだろうか……何か悪いことしましたか……orz
175風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 13:57:10 ID:wpkdihyN
>171
基本的には売り上げが全てだと思うよ。
売り上げが同じぐらいの作家同士だったら、そういう付加価値
が利いてくるだけで。
ファンレターの数は「熱心なファン」の数を計る参考にはするだろう
けど、書評サイトで好評な作品というのはあくまで「書評サイトウケ
する作品」ってだけだからねえ。
176風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 14:12:15 ID:MbwurdEO
>171
編集部の体質によると思うけど、担当編集との相性が
いいに越したことはない。
売れなくてどん底の時でも、担当さんが、
「これで最後かもしれませんが、勝負をかけましょう」って
上と交渉して無理やり枠をもぎ取ってくれたことがあった。
本当だったらとっくに切られてるはずなのに、
雑誌を何本も入れてくれてかなり長い目で見てくれたり。
売れてるわけじゃないが、今も何とか仕事が続いてるのは、
「あなたの作品が読みたい」と言ってくれた
そういう編集さんたちのおかげだと思ってる。
177風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 15:00:52 ID:f775TObG
「自分が担当する作家が売れないほうがいいと思う編集はいませんよ」

デビューしたときの担当さんのこの一言は、今でも宝物です。
178風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 16:52:51 ID:Cne+wCm0
担当の編集部内での発言力。
179風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 17:10:25 ID:EvsB2sNe
正直、この流れがちとキモい。
180風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 17:40:19 ID:+T6WdsHy
>178
それは絶対的にあるとオモ
編集が1人とか2人の編集部は別として…
181風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 23:07:03 ID:G4cIdSgR
売れっ子作家という訳でなければ、担当編集との相性
もっと言えば「担当が作家を気に入ってるかどうか」がかなり仕事に響くと思う。
編集だって人間だから、同じぐらいの売れ行き(あまり売れない)なら自分が仕事しやすいほうを選ぶだろう...。

>>174
それはひどい。
それでどうやって仕事ができるというのだ...。



182風と木の名無しさん:2005/04/26(火) 23:57:29 ID:VugbFW8i
随分昔の話だが、最初の担当に
「言うことなんかないよ。元々、あなたは売れそうにないからね」
「すぐに消えるタイプだから、本なんか出せそうにないよね」
「あなたの作品が駄目だから、読み切りぐらいしかとれない」
「ちゃんと面白い作品を書いてきたら、話ぐらい聞いてあげるよ」
と、言われ続けてきた。

でも運命の転機がきた。
その担当がいきなり退職してしまい、編集長が後を引き受けてくれた。
しっかりとしたアドバイスを初めてもらった。
シリーズが決まり、本を何冊も出てもらった。
編集内上下関係と力量は、相性よりも必要だと思う。
183風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 00:00:36 ID:ya+W4UKm
>182
狭間な自分ですが、
そこまで言う作家に何をやらせたかったんだその担当は…
184風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 00:06:09 ID:9pc2Tw1u
>182

編集長になれるまでの人間と、平社員で辞めていく人間の差なんじゃないの?
185風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 00:33:20 ID:QcGzEecf
>174です。
編集部の営業時間中待っても連絡は来ませんでした…。
さようなら某社の担当さん。

>181
ありがとう。
少し落ち込みが取れました。
自分が悪いのかな、と思ったけど、やっぱりひどいと思っていいよね…。
又頑張ります。
186風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 00:49:29 ID:VPGMUgAf
自分も一社の担当から「あなたの作品もあなたの人間性も嫌い」と何年も言われ続けてきた。
それでも仕事の話は来るから不思議だったよ。
何を書いても扱き下ろされて、なのに依頼が来る状態に途中でも耐えられなくなって
こっちからもう仕事出来ませんと断ったら、凄く驚愕された。
自分は驚かれた事に驚いたけど。
散々作品ではなく個人的な事も悪し様に言っておいて、
それでもこっちが自分の言いなりになる事を信じてたみたいだ。

あと今まで担当してくれた編集全て(全部違う会社)が口を揃えて
「BLに興味がないし、こんな部署に来るつもりはなかった」と言っている。
はっきり言葉にして言う訳じゃないけど、打ち合わせの時のニュアンスから察する限り、
BLを馬鹿にしていて、BLなんかを書いてる作家を無意識に嘲ってるって感じ。
被害妄想かもと思ってたけど、初めてBLが好きでBLの編集になりたくてなったという人と出会って、
対応の違いに驚いたよ…10年以上やってて、書いてる物を褒められたの今年が初めて。
作品を書く事と編集は別物だから気にしないようにしようとずっと思ってたけど、
編集が自分の話を読んで「面白かったです、次もお願いします」って言ってくれるだけで
ここまで餅上がるとは思ってなかった。

長文チラ裏ゴメン。
187風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 01:03:13 ID:FS87SnGn
>>186
私もBLに興味ない編集とずっとやってて「BLの編集ってどこもこんなものなのかな…」
と思ってたけど、別の出版社で「BL大好き!」と豪語する担当さんに逢って逆に驚いた。
自分の萌えも訴えやすいし、やりやすい事この上ない。
188風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 01:27:35 ID:1fk7vGXz
私も「BLより純文やりたいorz」と漏らす担当編集はいる。
しかし、だからと言って>>174のようにいつま〜でも連絡来ないとか
>>182みたいな言葉責めしてくるとか>>186みたいに人格否定する
編集は見たことない。

BLやりたいやりたくないとそれは別問題だとオモ
189風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 01:33:39 ID:db94QRsh
>186
…自分が今までどんなに編集サンに恵まれていたか思い知った…。
漏れは全然売れっ子じゃないけど、仕事終わりには
編集サンが毎回褒めてくれて労をねぎらってくれる。
それがフツウで、そういうのも編集の仕事の一環なのかと思ってた。
190風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 01:43:12 ID:JigQIDxA
>189
自分も同じ。
書いてる私以上にBL大好きで萌え話好きの編集ばかりだよ。
これが普通だと思ってたんだが…。
191風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 01:58:51 ID:oFsr+NL3
自分が前に仕事したとこの編集も云ってた
>好きでBLやってるわけじゃない
それをオレに云ってどうしたいんだよ。
つうかオマエの仕事は何なんだよ。

今お世話になってる編集さんは、本当にBL仕事が
好きで好きで、萌え所も通じるところがあるし
仕事上の愚痴とか絶対云わないから、
安心して一緒に仕事ができる。
こんな編集さんばっかりだといいのにねえ。

192風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 02:28:04 ID:WrR5uAxb
自分の担当も、別の雑誌をやりたくて入社したし、BLなんて興味もないと言っている。
未だにBL作品は読まないし、どんな作家がいるのかすら分からないんですよねーとかイラストレーターを決める打ち合わせの時に言う。
だから候補が出せない、貴方が適当にリスト作って下さい、あ、友達なら簡単に引き受けてくれますよねだってさ。

普通の会社ならありえないよな…自分が扱う商品の知識がないと契約する相手に平気で言うって。

分からないなら本屋なりネットなり見て調べればいいのに、BLなんか読まない自分カコイイ!臭がしてうんざりだ。
193風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 02:29:21 ID:pitoxIF7
>171
いっぱいレスついてたし今更かもですが、いちお追加。

会社辞めた元担当にプライベートで聞いた話なんだが、
担当との相性とか社内での力関係ももちろんだけど、
売り上げが大きく響いてくる理由は
更にその上にある場合が多いらしい。
どんなに信頼関係出来上がってて
仲のいい編集長が担当だったとしても、
営業部が数字を弾き出して経営陣に報告しちまえばそれまで。
〆切遅れたりわがまま言ったりな困った作家の方が売り上げがあれば、
編集部的にはどんなに苦労があろうと縁が切りにくい。
つまりその逆パターンもあるわけで、
ある程度の実績を上げられない作家は後がない、と。

ずっと聞きたかったことだけど、聞いてガクブルした。
良好な人間関係に甘えてちゃダメだと自分に喝を入れたよ…。
194風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 02:54:21 ID:m3Ye+1WF
>193
ありがと。171じゃないが、いま喝が入ったよ。
担当さんが優しくしてくれるのに甘えずに、
なんとか数字を出すように全力を尽くすぞ。
195風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 02:58:17 ID:jYZV1d0E
営業成績が最終的には一番ってのは、誰でもわかってるんじゃないのかな…
ただ理想論としては、担当と作家と一緒に伸びてゆくってのもある訳だし
そういう関係を築けると、人間的に成長するってゆーか

知人の作家に、今まで一度も良い担当にあたった事がない
ここまでこれたのは、自分だけの力だ、ってゆーこがいるんだけど…
まあその子は担当運がなくてそうだったのかもしれないけどさ、それも極論かなあと。
甘えや依存は良くないけど、そう自分自分でいっぽんやりでもな…
担当愚痴をよく聞かされるんだけど
お前も褒められた性格じゃないけどな、と同情できない。
チラシ裏スマソ
196風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 05:28:00 ID:6DnILZdN
一連の書き込みを見ていて
「自分は少女漫画がやりたくて出版社にはいったわけじゃないので、少女漫画のことなんてまるでわかりません」
と宣った担当にプチ切れしていたアシ先の先生を思い出した。
きっと姐さん方と同じ思いをしていたのだろう。

かくいう私は、今のところ、担当には恵まれているようです。
ありがたや、ありがたや。
197風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 08:03:18 ID:VFlbWiGC
漏れも担当さんには恵まれてるなとしみじみ思った。
改稿指示にしても悪いところはきっちり指摘するけど、
「この部分は萌えました、すごくいいですよ」と好きだったところにひとこと入ってたりする。
そういうのが嬉しくて、もっともっといい原稿にしようと改稿にも気合いが入る。
頑張って売り上げを伸ばして「私が担当した作家の作品が売れた!」
という喜びを担当さんに味わってもらうぞー。
198風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 11:24:16 ID:FogRYClm
>174
もしそいつなら誰に対しても同じ態度だから安心汁。
漏れも同じ目に遭ってるよ。
っていうか、あれで仕事になってるのか気になる。
新人で他に仕事もないので電話掛けまくって捕まえてるけど
いささか空しくなってきたのでフェードアウトしようかと思ってる。
199風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 11:59:50 ID:Tpwyw62K
うーん、ほめてくれる編集さんは
ほめまくってもらった上で結果も出せればいいんだけど
売り上げがイマイチだった時に不信感が……

あんなにほめてもらったけど、って
編集さんを責める気はないが
個人的な好みだけで持ち上げているようで
信じられなくなる

個人的には、やりやすい編集さんは途中ではあれこれ言わず、
迷っているときに背中を押してくれて
ピンポイントでアドバイスをくれる人かなー
あ、ほうれんそうがちゃんとしているのは当たり前として(w
200風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 13:18:10 ID:iOfNuGHl
>199
まさか、「絶対に売れますよ」って言葉を本気で信じてるわけじゃないよね。
201風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 13:35:00 ID:v5xKM/wQ
誉め殺しの編集もいるね。
何作ってもおもしろいです。と誉めらる。
何が悪いかは言わない。
アンケが悪ければ
アンケが悪くても、本が売れる作家サンだからと言われる。
本がランキングに入らず、売れてるように見えなかったら
長期に売れる方だからと言う。
でも次に本を出した時に、部数が下がったら
今はBLの売り上げが下がっているので、部数が下がるのは当たり前ですと言う。
それが繰り返しで、部数が下がり続け、そして仕事はなくなった。
最後まで、その担当は誉めてくれた。
自分が何が悪いかがわからない。
誰も教えてくれない。
読者がなぜ去ったのか。出口が見えない。
担当は最後まで誉めてくれた。
おもしろいと。
何が?
202風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 14:03:13 ID:5Gl3vVVU
>201
それ、単に担当が無能なんだと思う。
でも業界に無能な編集なんて数多くいる。
優秀で作家・作品を売ることに長けている編集なんてごくわずかだし、
その編集に当たればどんな作家でも売れるというわけではない。

部数が下がったりアンケートが悪かったりした時点で、
担当と徹底的に話し合ったりするのも大事だけど、
基本的に必要なのは自助努力では?
担当と二人三脚できるのは理想かもしれないけど、
担当にとって作家は「数多く抱えている作家の一人」にすぎないわけだし。
203風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 14:19:11 ID:Vq5pKddr
無神経にモチベーションを下げさせる編集よりよほどマシ>誉め殺し
言うとおりにやったけど売れなかったじゃんなんて責める気はないから、
的確な指導ができないなら、せめて執筆中はウソでも励ませよと思う。
言うのはタダなんだから。
つか、作家をいい気分にさせるのも編集の仕事だろうと。
204風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 14:51:29 ID:QcGzEecf
>198
同じとこならまだ救われたけどそこじゃない。
「担当の○さんいらっしゃいますか」と聞いたら
「○さんはいらっしゃいません。今お出かけになっていらっしゃいます」
と返って来たりもする。
もう担当だけがどうとか言うより、社員教育の問題なんじゃないかと思ったりする…。

漏れは昨日他社に営業かけて見てもらえることになりました。
198も頑張ってくれ。
205風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 15:10:51 ID:yyUk4Q6J
>204
新人OLだったら、先輩からの鉄拳が飛んでくるよな。
206風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 18:16:57 ID:do9OYIao
>202
別に無能だとは思わないよ。
そういう芸風の人ってだけだと思うけど。
そもそも担当にだって結局、何が原因で売れないのかなんてわからない
んじゃないかと。
207風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 19:35:45 ID:vOwK2FYT
>201
わたしはBL好きで信頼できる人に正直な感想を聞いて
参考にしているよ。
結構、グサッと来ることを言われるけど
それは愛情なんだって思って心に留めている。
実際、自分でも気になっている部分を言い当てられたりするから…(ニガワラ
208風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 20:11:04 ID:Tpwyw62K
199ですが。

>200
>>まさか、「絶対に売れますよ」って言葉を本気で信じてるわけじゃないよね。

うん、さすがに、絶対なんていわれたら信じない。
そういうことは言わないんだよ。
これはいい話です、うちも押していきます、って感じ。

でも発売週のランキングにも入らなかったし、ネットでも話題にならん。
どこが悪かったのかもわからん。消化不良。もやもやする。
209風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 20:53:24 ID:0LknizvR
>208
つまり、「売れない要素はひとつもなかったはずなのに!」ってことね。
その自信がうらやましい。いや、マジで。
210風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 21:18:51 ID:JigQIDxA
>199
充分責めてるがな。
そこまで編集に期待しない方がいいよ。
誉めてくれるだけで充分では?
あとは自分で考えるしかないね。
担当は上司でも先生でもないんだから。
211風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 21:29:06 ID:/RUGSaH6
>210
ハゲドウ
売り上げが悪かったら自分なりに分析してがんばるだけかなあ
当たってるかどうかはべつだけど、悪いとこはいくつでも思い当るしorz
212風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 21:39:16 ID:Tpwyw62K
これで最後にします。199です。
そっか、編集を責めてるのか……反省します。

あらためて考えると、
その作品は、売れる売れないというよりも
自分では全力を尽くして頑張ったつもりだったので、
編集さんが誉めてくれて、浮かれてたのかな。

自信作というわけじゃないけど
これがダメなら自分のかく作品そのもの、
ネタからキャラから展開、なにからなにまで
根本的にダメなのかも、という絶望的な気分になっちゃったんで。

チラシの裏でごめんなさい。
213風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 22:02:16 ID:Air7xsgU
>212
わかる。私もそういうときあるよ。
というか先日まで同じ事で悩んで、ちょっと拗ねてた。



214風と木の名無しさん:2005/04/27(水) 22:04:55 ID:U5FjhzNP
>212
ということは、
売り上げに結びつくかは、今後そのレベルを
維持出来るかどうかにかかってるのでは?

どんなに客観的にも良作だとしても、
すぐに評判が立ったり、急に売り上げのばしたりは
あまりしないと思う。読者も様子見するだろうし。
2、3作同じように全力尽くして読者を満足させられれば
ようやく認められるようになる、とかじゃないかなあ。
作家はそうやって自分の名前を認知させていくもんだと
思ってる。

根気が必要だよね。
そういうときファンレターの一通ですごく救われたり
とかもするよね。
215風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 04:53:53 ID:ne684Cn/
編集と友人とかの意見と、
二つを耳に入れて仕事はしてる。
最近、ようやくペースがつかめて
編集に提出する前に友人に見てもらってるから
客観的な萌え足りなさとかを教えてもらえる。
やっぱり、本当の指摘をくれる友人は大切だなと思ってる。

編集にはあまり
負担かけたくないタイプの作家のつぶやきでした。
216風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 16:37:55 ID:tX8Wq8w9
わたしはその反対。
友達は…結局ボランティア。
先に読めるからって嬉しいって言葉を鵜呑みにしていた昔の自分。

ケースバイケースだけど。
やはりこれは仕事なんだから、
(どこの世界に仕事を友達に頼ってするのか?)
仕事関係者内で終わらせる事だと…思ってる。
一応スタンスとして。
217風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 17:09:49 ID:aO7Jt0BY
自分も担当さんも友達も、嗜好が似てる。
そして、その嗜好は売れ筋から外れてる。
……自滅しないようにどうにかしければ。
218風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 17:12:48 ID:w49PWSTD
わたしも>216と同意見

編集さんは仕事で友人は好意
わたしはこんなことでマネージャーでもない友人の好意を食いつぶしたくない
万が一「編集さんの意見」と「ボランティアの友人」の意見が対立したら
編集さんの意見をとるのは明白だし
なら友人の時間はすべて無駄になる
本一冊読むのに2、3時間分の彼女の時給を考えると
とてもではないが言い出せない

友人が自分以上に文章に対してのプロだと思わない限り
友人の意見はファンの感想と大差ない
わたしのまわりには215のように「一般に参考にできる萌え」を
持ってる友人がいない、というのもネックだ
みんなアクが強すぎる
そういう友人を持っている215がうらやましいよ
219風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 17:16:42 ID:MJZylmpI
行き詰ってる時に友達に簡単にどっち好き?と聞くことはあるけど
全部見てもらったりはしない。発行されたブツについては意見聞くけど。
昔から奥さんに読んでもらう作家もいるし別にいいんじゃない?
とはいえあまり頼るようになってくると完全なるボランティアってわけには
いかない気がする。

ところで同人活動してなくてウェブサイトも持ってない作家さん、
編集経由のファンレターというよりむしろ問い合わせ、
同人活動について教えてくださいというメモ書きと
アドレスや返信用封筒または切手が入ってる場合どうしてます?
220風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 20:14:07 ID:NFhh1haj
それ無視だよ普通。
どうしも気になるなら編集に返せばいい。
221風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 22:15:14 ID:tAWDDAT4
漫画描きなんですがファンレター関係で。
どう見てもあからさまに厨坊な子からファンレターもらたんでつが
ご丁寧に切手付返信用封筒まで同封で。
自分が描いているのは明らかにR18なので
返事を出すとしても「これからも読んでやってくださいねw」
というには気が引けてですね…
でもファンレターなんて滅多に貰えないので返事は出したいのです
イラスト付カードかなんかを。
返信用封筒は使わずに返すつもりです。

転送してきた編集さんに「どうしましょう?」と聞いたら「どうしましょうね…」
と逆に返された…orz
222風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 22:31:32 ID:4tLMM2RF
>221
そこまでするならそのカードに同人はやってないって書けば?
223風と木の名無しさん:2005/04/28(木) 22:38:41 ID:tAWDDAT4
221ですが>219とは別人です…
紛らわしくてすいません。
224風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 14:56:27 ID:UscSi5kl
痔書きです。
ノートパソコン買ってお外でもお仕事したいんで、
邪魔だ電気に見に行ったですよ。
私の選ぶパソコンはどう見ても大きいものばかりで、
「これを持ち運ぶって?( ´,_ゝ`)プッ」という店員の反応に
すごすご逃げ帰ってきました。
私、どうせ田舎だし殆どの移動は車でするし、
担いで持ち運ばないし、目もあんまりよくないし、で
フルサイズノートが良いんですけど…。そんなに駄目?
小説のみなさんはどんなノート使ってますか?
それともデスクトップ一本ですか?
225風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 15:33:55 ID:1ztaJ142
漏れは原稿用には昔の古いオールインワンノートを使ってる。
すごく重い。家の中で移動するだけでも重くてイヤになる。
大きさはどうでもいいけど、最新の軽いのが欲しいよ。
でも原稿用には低スペックで十分だし、買い換えるのもなあと悩み中です。

狭間スレにノベルズ5000部とかあったけど、
実際そんな部数で出す版元があるんですか?
どこなのか教えて欲しい。
初版一万割っちまって、これが最低部数かなと思っていたので、ガクブル
5000まで下がったら生活できない……。
226風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 15:41:34 ID:lfXsvqJU
つーか普通にネタだろ?>初版5000
そこまでこの業界が落ち込んでるとは思いたくない
227風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 15:58:34 ID:4eBH+s16
漏れもA4の古いオールインワンノート。
あまりの重さに、ぎっくり腰になりそうになったことがある。
でも、長年使っているから可愛いんだよ〜。

初版部数5000はネタだといいけど、
ありえない話じゃないからなぁ。
228風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 16:42:09 ID:9wzBVy2p
葉っぱ挿絵した友人から「これ5000部発行」と聞いたけど…
229風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 17:07:11 ID:oK8jY87w
文庫で7000は実際聞いたからな。(ただし、非BL)
デビューした頃は、15000が最低ラインって聞いてたのになぁ。
230風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 17:07:57 ID:5ZNzidcY
>228
まじですか?
葉っぱに営業かけようと思ってたんだけど、やめた。
231風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 17:13:04 ID:+sWkBliR
私は初版6000だった(ノベルズ)
ありえない話じゃないと思うよ>初版5000
232風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 17:22:19 ID:Utuj9K5k
葉っぱで5000てあり得ないと思うんだけど…あるの?
233風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 17:58:05 ID:7A8YQZzG
一度でいいからコミクス10万部に届いてみたい…
今じゃ一部の人意外はなかなか難しそうだけどな
234風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 18:00:22 ID:RKSj6qJm
漏れはコミクス2万部に届いてみたい訳だが。
もう5年以上2万越えてないな…デブの頃は良かった…(´∀`)
235風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 19:12:48 ID:aj+3l1BR
5万とかなら、運が向いて重版かかりまくればあり得なくもない
と思える…中堅売れっ子さんとかなら初版で普通に出してる数字なのかも知れないし。私は重版かかっても届きそうに無いけど…

10万なんてどこの国の話だ、って思っちゃうよ。
売れっ子さんは初版でそう言う数字出しちゃうんだよね。
凡人の自分は、10万出せなくても今より増えてくれたら、
それで有り難いな。自分がかけるものを精一杯かきたいよ…
236風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 19:43:28 ID:RkO1Y6Bs
中堅やベテランの売れてる人は、自分にとったら雲の上。
マンガの話すだけど、編集が今のBL界は、
売れっ子サンは売る上げを伸ばしている時期だと言ってた。
逆に、そうでない人は売り上げが変わらないか、下げてる時期だと言われた。
格差が激しいと言ってた。
売れっ子の再版部数も、新人の初版部数並だと。
もう、別世界だよ。
笑うしかない。
237風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 19:45:35 ID:goXAm2qG
>224
私は外出用に、メビウスのムラマサ持ってます。1キロ。
買った当時は、テキストを打てるまともなキーボードがついてる奴では
そいつが一番軽かったんです。(ソニータイマー付きの物を除く)
バッグにすとん、と入るので、気軽に持ち歩けます。
画面は小さいけど、テキストエディタをフルサイズで表示して使う分には、
特に問題はないです。

朝起きて、デスクトップでまず昨日進めた分をガリガリ直して、
午後になったらメビウスを持って適当に喫茶店やらファミレスやらに行って、
朝食兼昼ごはんを食べつつ、コーヒーもガブガブ飲みつつ、
スピード重視、立ち止まらずにガンガン進める。
昼下がりに買い物をしつつ帰宅して、家事やったりちょっと休憩して、
また夕方のニュースがスポーツになるぐらいからデスクトップで作業。
進めたり直したり、ここでかなり緻密に。
で、進捗具合によって、深夜まで続けたり夕食でやめたり。
そのパターンができあがってしまっているので、もうムラマサと離れられません。

ムラマサはクレードルにおくだけでデスクトップの外付けハードディスクに
なるから、データの移し変えとかも必要なく、さくさく作業できて良いですよ。
長文失礼しました。
238風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 20:07:42 ID:1FEg9MZs
漫画中堅で仕事は選べるほどもらえてるけど
アンケも良かったと言われることが多いけど
どんなに頑張っても2〜3万部をうろうろ。
最近は重版もかからず2万代前半が多い。

これ以上伸びないのに、こんな必死に続けてるのが悲しくなってきた。
少し仕事減らして、仕事以外のことにも目を向けようかな。
239風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 20:17:52 ID:BqsLQwAm
漏れ中堅どころかベテランで
連載有・カラーも定期的に有、数社で仕事有・仕事選べる だけど
部数総数1万半がせいぜいだよ…
よっぽどの売れっ子以外、ベテランは総じて部数が下がるもんだと思っていた。
いつ切られるんだろうと思うが、切られない限り続けるしかないが
純粋に何故若い子に奪われないのか不思議。
来年はわからんがな。
240風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 21:51:14 ID:UscSi5kl
>237
234です。
ありがとうございます。参考になりました。
1日の予定まで教えてくださって感謝です。
そう、そういう使い方したかったんです。
早速邪魔だに逝ってきます。
241風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 23:08:15 ID:b2gKYRdx
>232
保証部数の基本部数が5000ならわかるけど、
5000だったら印税率をかなり下げないと、採算が難しいんでは。
新人の保証の基本部数が5000ってのは、他社で聞いたことあるよ。
最近は重版の単位も500刻みだったりするし、
業界全体が冷え込んでるのを実感する。
242風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 23:26:46 ID:RkO1Y6Bs
BL関連業界全体は、伸びてるみたいだよ。
ただ、BL出版業界は客の分散で、個々になると厳しいみたいだ。
243風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 23:40:29 ID:SZ1HGKlD
漏れは中堅と呼んでもらうには何かが足りないベテラン(10年モノ)
連載なく、カラーは年に一度くらい。数社で仕事はさせてもらっているが選べない。
とにかく依頼があれば何でも受けてる。
コミクスの部数は最低16500…最高21000。
部数的には恵まれてるのか…?
でも16500部の契約書見たときはちょっとグレた。

…来年も頑張りたいな…。
244風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 23:54:01 ID:CBIDlSXS
葉っぱ5000の話を振った者ですが
挿絵した友人に(挿絵の)稿料聞いた流れで初版部数を聞きました
ちなみに作家さんはその本がデビュー作でした
245風と木の名無しさん:2005/04/29(金) 23:58:55 ID:Utuj9K5k
>244
マジネタなのね。ありがとう。びっくりした。
246風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 00:02:30 ID:wWhrR//S
葉っぱは印税率何%なのだろうか…
10ということはありえない気がする。
247風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 00:03:31 ID:zY9BqPPc
挿絵の人ってノベルズの部数を教えてもらえるものなの?
248風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 00:10:03 ID:konXARuH
少ないから自分も「えっ?」って思ったんだけど
挿絵のとこに献本が一箱来てたから
「随分発行してるんだねー」と言ったら「いや、初版5000だって」と。
これは嘘か本当か知らないけど印税7%というのも聞いた…
249風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 00:41:27 ID:Qlz91nDC
葉っぱは新人の印税率5%というのを聞いたことが。
Oは5000部は知らないが、6000はふつーにあるしな…。

250風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 00:49:47 ID:5PlhcUGg
>>249
5%……
とてもやってけない数字だなあ。
いい方に解釈すれば、ハングリー精神が養えそうだ。
251風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 01:00:24 ID:/REyGml7
Oは小説売り上げがあまりに落ち込んで
編集部再編掛けてる様子。
252風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 01:02:14 ID:M5+pShfc
某悪亜も初版は6000ぐらいって聞いたぞ。
新人?らしき枠の子から。
印税も7〜10とさまざまらしいけど。
普通にあるところにはあるらしい。
253風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 01:13:01 ID:z6st+6q9
5000とか6000があるのは仕方ないとしても、
そういう版元ってちゃんと重版かかるのかな。
重版がきっちりかかるところじゃないと、
初版が永遠に増えないんでは。
254風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 01:25:40 ID:8MN8fWvf
小説の最低ライン部数はなんとなく分かったが、相場というのが分からない
自分けしてトップ狙ってるわけじゃないんだ
ただ、標準でありたいだけで。
そんな漏れは今の所1万部だ。2万部までは延ばしたいな。
今の時代、だいそれた夢なのかな(ナキ
255風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 02:05:02 ID:vmVYXwM/
6000部がちゃんと売れる人ばかりではないと思うし、重版がかかるかどうかは
版元じゃなくて売れ行きだと思うんだけど。
売れても重版かけないところもある?
256風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 02:11:35 ID:z6st+6q9
>254
新書で重版を重ねて2万ならあるかもしれないけど、
初版で2万刷れる人はそう多くないとオモ。
版元の販売力も大きく影響してくるし。
文庫だったら初版からして2万越えるところもあるし、
そう難しくはないが。
>255
>253を書いてから思い出したけど、Oは初版売り切りで、
どんなに売れても重版はかけないと聞いた。
257風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 02:19:20 ID:JYB7dA4T
>256
だからなのか、Oは献本と一緒に原画が返ってくる。
258風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 02:52:29 ID:kNd3mStW
>256
Oで売れてる作家さんの在庫が切れないのはどうして?
重版なしなら品切れが出そうだけど
259風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 03:03:07 ID:u342SVnk
ノベルズは増刷かかってるみたいだよ。
ただ、出し直しの文庫の場合は増刷かからないみたい。
又聞きだから、わからないけど。
260風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 03:34:43 ID:bxU9Hr/+
>257
製版がむこうにはあるから、重版かけるかけないにかかわらず
どこの会社も原画は作家に返しても差し支えないはずだよ。
返してこないところは手間暇を惜しんでいるんじゃないかという希ガス。
261風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 09:54:13 ID:l+EspDnd
自分も247と同じ疑問があるんだけど、葉っぱってイラストレーターに
担当した本の発行部数を教えるのか?

他の出版社もそうなの? なんかやだなあと思うのは自分だけ?
262風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 11:14:22 ID:Luu8qud9
>260
原画はすぐには返ってこないよ。
さまざまな場面で使用する可能性があるから。
作家の紹介、何かの特集、ドラマCDなどのチラシ広告、イラスト集など。
263風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 13:09:04 ID:/Mr0Z0SZ
>>261
metoo
「今回挿絵して頂いた本、こんなに売れたんですよ〜」って意味で教えるならともかく
そうじゃないならやめてほしい。
264風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 13:11:47 ID:t0w5NGiN
明細に記載されてるとこはある
265風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 13:15:49 ID:q6GbQInk
チラシ裏ですが、なんかそろそろ、今の仕事スタイルきつくなってきた。
数誌で描いててもせいぜいコミックス一冊分の連載で読み切りとかが多いから
いい加減ネタも散漫化してくるし、エロシーン描くのも胸焼け気味…
単発読み切りが多くなるのは、まあ都合のいい感じな作家なんだろうなと思いつつ。
今のところやめて月刊誌出してるとこ一本にしたほうがいいのかな。色々悩む。
そんなんだから、描きたいもの描けたことないな…小手先ネタばかりだよ
266風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 13:31:51 ID:dFpiNbLi
>261
葉っぱでけっこう挿絵仕事してるけど、発行部数の具体的数字なんて
一度も聞いたことないよ。
レーターも印税計算のとこでなきゃ、普通はわからないと思う。
267風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 15:22:31 ID:IxFpJkEc
>265
でも連載系持つと、売り上げは落ちるよ
試し買いをする人の分が減るわけだ。
BLは長い込み入った話は読まない人が多い。
連載で成功するのは、キャラ萌が強い話で凝った話じゃないよ。
265がキャラ萌長編目指すならガンガレ
268風と木の名無しさん:2005/04/30(土) 19:47:16 ID:HhlTARj9
四月が終わる! 締め切りが迫ってくる!
家族と一緒なのは嬉しいが、
みんなは休みでも、漏れには休みはないんだよ。
遊びになんか出掛けられるわけないだろうが。
GWなんか嫌いだぁ〜!
チラシの裏でスマソン
269風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 02:53:55 ID:kWxaM6FJ
マッチョ好きのお姉さまにオアシスをw
ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up4385.jpg
270風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 09:10:55 ID:H6B968Sw
>269 ありがとう! 
明日〆きりで殺伐としてたのを癒されたよ。
ありがとうだが、これは一体……番組?
271風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 11:02:03 ID:yx0JT8b4
終わらねえ…つか、始まってもいねえ…
悩みすぎて熱出てきた。子どもですか漏れは(゜∀。)
272風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 11:15:05 ID:hGM28o/+
>269私からもありがとう!
GWで家族が家にいるため、仮眠を一時間も早く切り上げさせられて
ちょっぴりブルーだったけど、なごんだ。
この一時間分原稿がんばるよ。



273風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 14:34:50 ID:S2miIYU1
仕上げをデジタルでやってる人って多いのかなあ…?
すごく興味はあるのだけど手を出しかねている。試行錯誤する時間がまた
勿体ないとか思ってしまうし。
デジタルでやってます!て一目でわかるような仕上がりの作品という
のはちょっと…て感じなのだけど。
最近、これはデジタルなのだろうか、と必死に見分けようとしている
自分がいる…w 
かなり効率よくなるのだろうか。悩む。
274風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 15:01:26 ID:rC+Qzm2T
アナログっぽいデジタルいいよね。センスだよなあ、と
センス無い自分は思う。

前は自分もデジタルに移行出来ないかと考えてたけど、
仕上げに入る頃には、残り一日切ってることが殆ど
だし…と思ってやめた。
仕上げに時間かける人なら、慣れればデジタルのがいいのかもね。
275風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 16:33:44 ID:1zW24Xrx
トーンワークを商業はアナログ、同人はデジタルでやってる
友達がいたので使い分けている理由を聞いたところ、

「デジタルは時間とお金がかからないけど、アナログの方が得意で仕上がり綺麗。
同人は印刷費がかさむし、基本的には商業に重点をおきたいから」

だそうな。アナログとデジタル、どっちが得意かというのもあるだろうね。
276風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 16:39:13 ID:DEWvTmsg
地方に住む者としては
入稿の楽さがたまらない>デジタル
宅配に費やしていた時間を作画に使えるというのは何物にも代え難い。
手段にもよるけど、場合によっては1日違ってくるからなあ。
277風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 20:53:42 ID:7NzxS78z
モノクロをデジタルでやってる姐さんたちはマシンスペックは
いくつくらいなんだろう…?
自分はカラーはデジタルなんだけど、ノベルス表紙と口絵を
一緒に開くと耐えられない重さになるくらいだから
とても怖くてモノクロデジタルなんて出来ない…
モノクロって600dpiくらいが最低限ですよね…?
278風と木の名無しさん:2005/05/01(日) 23:27:41 ID:LF1pHhF6
写真屋の話でなら、グレースケール600dpiは
同じ大きさのカラー360dpiに比べれば全然軽いよ。
自分はメモリ1.5Gのマックで問題なく動いてる。
279風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 02:33:58 ID:D0x6c6nn
メモリ1.5Gもあったらそりゃ問題ないでしょうな…
280風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 03:44:03 ID:S51HXHC2
二値化すれば無問題。
漏れなんか512MBで作業してるyo!
281風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 07:27:31 ID:g5/Lkbv0
mac160MB15インチモニタで
カラ−ページもやってるよ。orz
モノクロもカラーも厚塗りとかじゃなければ
全然問題無し。
でもモノクロをデジタルでするには、
スキャニングが面倒臭い。
これと補正を考えたら、手でやった方が早いんだ。
282風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 10:41:40 ID:vTQAYJgf
窓ですが、3年?位前に買ったAthron1.4GHz メモリ512MBでも
モノクロをフルデジタルでやるのに、特に不満はなかったよ。
これはそのあと壊れて買い換えたけど、今その辺で普通に売ってる窓は
どれでもスペックが足らないってことはないと思う。
できればメモリだけめいっぱいまで足せばなおよし、って感じじゃないかな。
283風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 14:12:36 ID:TzqJUT75
そだね、要はやっぱりメモリだね。
256Mのメモリで1時間かかったバッチ処理が
1Gに増設したら5〜6分で終わったときには
驚愕しますたよ。
284風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 21:51:08 ID:B0gC3OEB
豚切り失礼いたします。

字書き姐さんに質問です。
ノベルスのサイン本ってどこにサインを書くものなのでしょうか?
285273:2005/05/02(月) 21:57:39 ID:hk63CL5B
うーん、思ったよりデジタルでやってるという方のレスが
ついたかな…?やっぱ今多いのかな。
前にも書いたけどいかにもデジタルゥ!みたいなのはどうも
違和感あるし読み辛い気がしてしまう。今は殆ど知識がない
状態だし落着いたら色々調べてみよう。ていうかどのソフト
使えばいいのかが見当つかないんだよなあ、解説とか見ても。

スペック的には問題ないので頑張ろう。色々書いてくれた
姐さん方ありがとうー参考になりますた。
286風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 22:56:50 ID:PE+AG93V
>285
>いかにもデジタルゥ!
ドイツの科学は世界一ィ!と思ってしまった
287風と木の名無しさん:2005/05/02(月) 23:03:52 ID:QnBLD5gE
>いかにもデジタルゥ!
自分もあまり好きではなかったんだけど、
以前に普段グレスケの作家さんが、、PC不調でトーン仕上げになってたら
キャラの色気半減だったのを見て、人によるな…と認識を改めたよ。
288風と木の名無しさん:2005/05/03(火) 06:11:08 ID:dAenrxpm
最近はアナログからデジタルに移行組じゃなくて
始めからデジタルでしか描いてないって人もいるからな…
1から手探りでやってた頃と違ってツールも情報も整ってるし
289風と木の名無しさん:2005/05/03(火) 08:12:48 ID:t8VrH6e1
いちまいペン入れてはアシスタントさんに渡し…と
同時進行の自分には到底無理なデジタル移行……
アシスタントが一人減るくらいか?
290風と木の名無しさん:2005/05/03(火) 22:20:18 ID:IQTRtEcz
よし!と放った自信作の評価がイマイチで、
やっつけで終わらせちゃったと反省してた仕事のほうが好評。
なんかものすごく混乱してる。
こんなの初めてだ。しかも今読み返すとやっつけのほうが面白いように感じてきた。
あ、なんかぐーらぐら。
291風と木の名無しさん:2005/05/03(火) 22:26:30 ID:I5fNaeQg
>>290
よくあることです。
292風と木の名無しさん:2005/05/03(火) 22:38:28 ID:sqqgQigQ
自分でイイと思ったものは、自己満足に終わっちゃって、欠点がみえないこともある。
作品は人に評価されてナンボだから、ここは一つ読者の評価を尊重してみたら?
293風と木の名無しさん:2005/05/03(火) 22:42:56 ID:f0FqYH8P
まああれですよ。

「心血注いでも駄作は駄作、鼻歌混じりで描いても傑作は傑作」

―― 藤子・F・不二雄 ――
294風と木の名無しさん:2005/05/03(火) 23:01:33 ID:Iq5Lm1Ev
芥川龍之介もソレ書いてたね。
心血注いだ小説はボツって、やっつけで代書した弔辞に遺族号泣で複雑な思いしたって。
295風と木の名無しさん:2005/05/04(水) 02:23:42 ID:rdOPfAVm
亀レススマソ
味のあるアナログ絵&ハードエロで有名だったこの先生もついにデジタルに移行したらしい

ttp://s00516.pussycat.jp/neko/pcneko10.jpg
今後出版業界はデジタル化が進むのか…
296風と木の名無しさん:2005/05/04(水) 02:42:24 ID:9k1QKmH0
>295
まさか、あのテンテーまで…!?
ショックだ…(゚Д゚;)
297風と木の名無しさん:2005/05/04(水) 02:56:15 ID:5zHNTYbi
このテンテーすごいなー。
よくネットに顔さらすよなー。
密かに自信あるのか? いや、確かに可愛いけど。
298風と木の名無しさん:2005/05/04(水) 03:36:37 ID:vsjoXu0Y
>295
そのせいか絵が変わっちゃって担当も頭かかえてるらしい。かなり深刻っぽい。
ttp://the-trickster.com/hokan05/wara-gazou/0502neko.jpg
299風と木の名無しさん :2005/05/04(水) 04:58:48 ID:DfiXqYjH
ワラタ!
ナゴナゴ(*´▽`*)アリガトウ~
300風と木の名無しさん:2005/05/04(水) 15:10:23 ID:NU1GWD6I
担当さんがこんなに可愛かったら
仕事にならんっ……!
301風と木の名無しさん:2005/05/04(水) 15:25:41 ID:2myiETuF
これが漏れの担当さんだったら、
拉致監禁してしっぽりしてしまうぞーーーーーー。

めちゃかわええ……っ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 
302風と木の名無しさん:2005/05/04(水) 18:30:19 ID:xIK4ddwZ
いいなぁ〜。何でも言うこと聞きます。
四日で一冊書けと言われても喜んで書きます。
だから、こんな担当さんが欲しい〜。
303風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 21:11:32 ID:IYrZqCmr
>>284
見返し(表紙開いてすぐのページ)に書いてる

話違うけど、この作家スレ字書き編・絵描き編分けませんか?
新人賞投稿スレも、イラスト漫画投稿と字書き投稿は分けられたようだし。
304風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 21:16:16 ID:Y9D4xr4o
>303
なにか不自由でも?大体の内容でどっちかわかるので
別に困ることはないのだが…。

新人賞スレがわかれたのは投稿の状況があまりにも
違いすぎるからでそ。
305風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 21:24:05 ID:VS+SYXVc
>303
なんでいまさら・・・・
それに新人賞スレがどうなってるかはこのスレに関係ないと思うけど。
盛り上がる話題がなかったら一日10レスもつかないスレなのに
分けたらより寂れるだけでは?
303がレスするまでだって24時間以上あいてるのに
306風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 21:25:35 ID:HqAVSrg5
>303
やおい作家が字書きも絵描きもゲーム関係も一緒に情報交換したり
他の人に不快感を与えない程度に愚痴るスレでこれまで特に不便はなかったと思うけど。
どっちも過疎スレ化して保守に励むことになるよ。

互いに立場が違う点で責め合いがループすることもあったけど、
その立場の人全部をひっくるめて貶めるような発言をしなければいいだけのこと。
DQN行為をして迷惑をかけているのはその立場の中の一部の人だからね。

307風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 21:49:44 ID:3e0jejV1
>303 は字書きでそ? 違ってたらすまそ
漏れもそうなんだが
デジタルでどうの、インクがどうの言われても
漏れたち字書きにはほすと同じことだし
字書きの話題が少し出たなと思ったら
ペン先がどうのと簡単に話を絵に持って行かれるのは辛い所もあるよ
ここで親指シフトキーボードの話やエディタの種類で
盛り上がれる雰囲気はないのに
絵の人は画材で盛り上がるもの
漏れは新スレ立てられないから黙って見てたけど正直辛いものはあった
ただ、絵の人と喧嘩するつもりはまったくないことだけは分かって欲しい
でも今までも字と絵でスレをわけようというのは何度か出てたと思うよ
308風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 21:54:27 ID:zqQbvlAT
>>307
過去スレではエディタの話題もいろいろ出てたと思うが。
309風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:03:16 ID:jY+7GRUV
自分は字書きなんだけど、エディタの突っ込んだ話題がしたければ、
他の板でもできるから別にここでしなくてもいい。
絵の人は、業界特有の流行り廃りもあるだろうから、
情報交換の意味でここで話をする意味はあると思うんだけど。
それに、漫画家・レーターさんの書き込みを見ると、
迷惑をかけないようにしなきゃって思って活が入る。
これで分けちゃうと敷居が高くなる気がして、
自分に関係ないスレは覗かなくなる気がするんだよね。
310風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:07:10 ID:fzcFAe7X
>307
このスレでどうしても今すぐこの話したい!ってのは「出版社でヤバイとこある!」とかそんな話題?
そんなんだったら豚義理でもいいだろうし、基本興味ない話でも終わるの待っててもどってこたないが。
自分は字書きだけど、字書きの話題の方が多い印象持ってるから、
たまに画材の話されてるときくらい待っててもバチはあたらんと思う。
絵描きさんに聞きたいことあっても、
わざわざ絵描きスレに「聞きたいことがありまして」ってお邪魔するよか今のほうが気軽に聞けるし。
311風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:09:28 ID:QjoTdzmN
持ってかれるって…。
絵か字かのどちらかしかいないんだから、
字の話題が出ても乗ろうと思う人がいなかっただけでは。
字専門の話って結構出てるよ。主に部数なんかが多いけど。
今まで分けようって言う話題が出たのは、字vs絵でスレが荒れた時であって
「自分には関係ない話だから」「自分達の話が続かないから」なんて
一方の我侭で出た事は一度もなかったように思う。
312風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:14:47 ID:lUz09NfV
307みたいなのってわけわかんねーーです先生!

あなたにとってつまらなくて興味ない話題が続くと居心地悪くて辛いからさっさと分けろってか?
自己厨中にも程があるな…
313風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:16:55 ID:IYrZqCmr
303ですが、結構人はいたんですね。
分けませんか?と提案した理由は、今みたいにペン先がどうとかスクリーンがどうとか
いう話題になると、字書きの人はまったく関係なくて絵の人たちだけで盛り上がるから。
現に、>>284さんのレスは無視されていたみたいだし。

だったら、いっそ字書きと絵描きはスレ分けたほうがいいんじゃないのかな、と考えたからです。
そもそも字書きと絵描きって同じBL作家といっても、仕事内容自体も多少違うし。

でも、他の人たちが別にこのままでいいのなら、いいです。
314風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:19:13 ID:fzcFAe7X
>313
284にレスしなかったのは単純に「そんなもん担当に聞けば?」と思ったからです。

315風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:19:24 ID:GsSmMVLe
自分は絵描きだけど、字書きの話は為になるので
このままの状態がいいんだけどね。
エディタがどうのはさっぱりわからないけど、
この話題が永遠に続く訳じゃないんだから気にならないし。

絵描きだけどペン先がどうの、デジタルがどうのとかの話は
興味ないのでスルーしてる。
デジタルも画材もスレあるからそっちいくしね。
316風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:32:23 ID:QjoTdzmN
>>313
「自分がしたい話題をふればいいだけ」でFA。その話をしたい人がいれば乗る。
どうでもよかったり、いなければスルーされる。
作品に魅力がなかったら読者に見向きもされなかったり話題にもされないのと一緒。
「字の話がスルーされてるのは絵描きのせい」だなんて逆恨みもいいとこだぞ。
なんだ一体。作家スレなのにGWか?
317風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:32:55 ID:lUz09NfV
サインどこにいれますか、なんて、そんなの読者さんに
『どこいれますか?』て希望聞けばいいことじゃないの?
もしくは編集に。答えてもしゃーない厨な質問は字書きも絵書きも関係ないし。
話題をださずレス無視してたのも元を正せば字書き側なのだし。
分けてればレスが付いていたとでも?さっさと313が
レス付けてあげてればいいのに
318風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:43:04 ID:IYrZqCmr
>>316-317
>>284さんの話題は、ふと話のついでに出しただけで本筋ではありません。
本筋は、その前の2行「絵描きしかわからない話題で盛り上がるなら、いっそスレを分けないか」
ということです。
大筋としては>>307さんとほぼ同じです。
319風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:43:27 ID:HqAVSrg5
>314
ハゲド。
なんだ?春か?と思ってスルーした姐さんが多かっただけだろう。
320風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:45:26 ID:HqAVSrg5
>318
藻前様は316と317の内容が理解できないのか?
ものすごく的確に丁寧に本質をついて答えてくれているのだが。
321風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:53:55 ID:AZo2YKDt
お嬢様お久しぶり。
322風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:54:45 ID:eqpEu1Al
字書きです。
ペン先の話とかデジタルの話とか全然わかんないし興味ないし、全然面白くないけど、
だからってスレ分けてくれとかいい加減絵描きだけで盛り上がるなとか思わない。
スルーすればいいじゃん。
自分の話したい時は豚切るのみ。今までも何度かそうしてきたけど、
絵描きねーさんが盛り上がり過ぎて自分の投下した話題が無視されたこともなかったよ。
323風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 22:55:39 ID:eqpEu1Al
お、お嬢様だったのか!

連投スマソ。
324風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 23:02:09 ID:HqAVSrg5
>321
Σ(;´Д`)
お嬢様であらせられましたか…皆さん、申し訳ない…
325風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 23:29:27 ID:TGgycMta
あーお嬢様か。なら仕方がないなw
326風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 23:33:29 ID:5fzvHFWa
あらあらお嬢様は特別扱いでよかったでちゅねー
327風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 23:35:44 ID:wsjTyop4
レス付ける前にリロードしてよかった。お嬢様だったのですね。

いやーもうちょっとで、
「藻前ナニわけわかめな自己厨かましてんねん! ボケが(゚Д゚)ゴルァ!
相談なり意見交換したいことがあったら、『話豚でスマソ』と一言入れて
振ればいいやろうが!」とやるところだった。
やばいやばい、今煮詰まっててささくれ立ってるから、歯止め利かない
んだ……
328風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 23:37:03 ID:6V9c5HJi
……お嬢様とともに過ごした幾晩かが、わすれられない。
329風と木の名無しさん:2005/05/05(木) 23:38:57 ID:5fzvHFWa
0時過ぎたらID変えてまた来るに一票
330風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 01:56:27 ID:ornVHZ+r
こないなー、ワナビお嬢様。

多重人格レスしている癖に、字書きである事には固執しているよね。
小説家志望なんだろうね。
331風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 02:08:54 ID:XEn+2i5j
おめーらわらたじゃねえかw
332風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 02:12:17 ID:XEn+2i5j
御免、連投だが、確かに、過去にエディタの話題で盛り上がったこともあるし
字のデータ入稿の話題が続いたこともあったよな。あと、字なら校正とか。
逆に絵のデータ入稿の話題で盛り上がったこともあった。
どこに眼をつけてるんだって感じ。

333風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 02:16:51 ID:Yi/BLqHT
定期的に来るんだよね、字書きと絵描きの確執wを仕掛けるレス。
しかしその正体がまさかお嬢様だったとはwワロスw
334風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 07:03:44 ID:CyVErOa1
なんていうか…
夢が叶わなかった人ってかわいそうだねお嬢様w
335風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 10:26:36 ID:+HcI2P78
284です。

少々行き違いがあって担当さんと連絡がつかず、テンパって書き込みを
してしまいました。

無事連絡がつきました。
お騒がせしますた。サインペンで鼻の下にちょび髭を書きつつ
逝ってきます。
336風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 20:49:01 ID:jKHPhlLK
呟かせて下さい。
どうにも面白いものが描けません。

誰かに悩みを聞いて欲しい。
今から着替えてドラゴン○ールとか集める旅に出たいです。
がんばります。がんばります。うう…。がんばります。
337風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 21:54:19 ID:ehmgEx/H
おらもいっしょに連れていってくれ…
ネームがどうにもこうにもあがらない…
338風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 22:11:35 ID:O8Sb6lrE
神竜になりたい。
339風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 23:02:01 ID:DohAPlRW
ブルマお嬢様に…
340風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 23:17:31 ID:/QsraA0K
皆オラに元気をわけてくれー
341風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 23:41:40 ID:FSwOAwME
元気が出る玉アゲルーヽ( ・∀・)ノ =======●
342風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 23:42:39 ID:vNhC7VV+
じゃあ両手を上に翳して待ってろ!
今から送るからw
343風と木の名無しさん:2005/05/06(金) 23:46:35 ID:jC97BSDY
>341,342から元気
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
344風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 01:04:19 ID:EW9vIMvu
早いな>343… アニメなら2週間かかってたのに……。
345風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 01:18:17 ID:WVpDASew
豚切りですが
書評サイトに望むこと
・なるべく更新は早く。買ったらすぐ、レビューアップの勢いで。
・新製品の入手と同時にレビューを書く勢いで
・古い作品のレビューなどいまさらいらん
(ドラマCDなどは覗く)

おまいらが毎日ああしたどうしたとの日記はいらん。
その分レビューに力を回せ。
あと、「私の書庫」と銘打って持ってる本だけを羅列するのは
やめられよ。つまらないから。
こちら(商業誌)の足を引っ張る分、レビューサイトにもある程度
覚悟と気構えが必要だと思う。
レビューサイトの一言で売上が混迷することもないではないかもしれない。
というかレビューサイトは消えてしまえばいいが、
上記の要点を守れるなら存在を許してもいい。
346風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 01:27:23 ID:w6pCdZvt
書評サイトより密林のレビューがなくなって欲しい。
347風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 01:41:36 ID:RKXTPqve
はい皆さんご一緒に、クマー。
348風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:10:13 ID:WVpDASew
くまーなわけ?
無責任だね。
ま、その無責任ゆえがアマってわけかもしんない。
文句を言う気になれないけど。
書評サイトのお姫様は永久に主役にはなれないよね。気の毒。
349風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:14:36 ID:ZvPa3vrn
今夜は又すげーのが湧いたな
350風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:21:30 ID:f7uLqSYF
軽く修羅場ってるんだが何だか和んだ。
351風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:34:32 ID:RKXTPqve
あ、ごめん、お嬢様だったのかしら。
手を触れてごめんね。
352風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:42:56 ID:Mf/AUDI9
またお嬢様認定か
353風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:44:20 ID:Mf/AUDI9
↑誤爆です。スミマセン。
354風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:48:14 ID:ZvPa3vrn
読者は読者であるだけで
プロだのアマだのってのとは関係ないのに
何をむきになってんだろ。
ネットで一般読者が何を垂れ流そうが自由だと思うけど。
355風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:54:09 ID:sUXxHBNg
書評サイトのコメントに励まされることもある。
356風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 02:57:02 ID:7F4xTbdN
まーでも密林なんかで的外れな意見で低い評価をつけられている人を見ると
気の毒だなと思ったりはする
357風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 03:16:53 ID:xxdFOPZK
レビューサイトのおかげで売り上げが増えることはあっても
減る、ってことはそんなにはないと思うよ。
誰かがいまいち…って書いた位で部数が減るとは思えない。

おもしろいと思った人が他にいれば、その人たちは褒めてくれるし
そうでなければ実際につまらなかったんだな、と思って反省する。
しかしアマゾンはな…確かにレビューする人がどんな人かによって、
そこでの売り上げ左右されるような気がして怖い。
いい人が書いてくれるよう、祈るしかないな。
358風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 07:05:05 ID:n3lTpYwZ
密林は売るためにレビューをつけているのだから
マイナス意見に見えるものは削除すればいいのに
自分のサーバーと容量使って売上マイナスにして
どうしようっていうんだろう
359風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 07:25:02 ID:6k1Sf0UR
>>345
でっかいチラシの裏にでも書け。

そもそも書評サイトなんか見なきゃいいだけ。
そんなに気になるんならさ。
漏れは書評サイト大好き!
ホメもタタキも始球式もドンと来い!
360風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 07:51:49 ID:nzNDl3Fa
>358
褒めだけだと信憑性がないからかなあと思ってる。
最近「えーっ、これはいくらなんでも」と思ったレビューがあったんだけど、
そのあと見たら褒めちぎってるレビューが来てた。
んでそのレビューに「参考になった」がついてて、最初のにはついてなかった。
だからまあ、ある程度の公平性は保たれるのかも、と思った。

>359
自分も。ファンレターとかもらえないんで、ああいうとこでしか感想もらえないんだ。
ダメだったって意見も参考にしたいからありがたいよ。
361風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 09:10:30 ID:wEs2V1xM
密林って、いまいちという意見だけの作品と
反論するかのように、よかったという意見が増える作品がある。
いまいちな作品と書かれても、売り上げが上がるのもある。
結局はいまいちと書かれるのが問題ではなく、それを越えるおもしろいという意見の多さが、大事なような気がする。
362風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 09:45:28 ID:7yZF0gDG
レビューされてるだけいいさ…
363風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 10:35:37 ID:/+fA5Zxc
>362
ソウタヨ゙ネー(*´・д・)(・д・`*)ネー
364風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 10:43:03 ID:mMOtspAJ
ちょい偏見入ってるけどさ、レビューサイトで読むかどうかを
決めてる読者って、なんか中古本購入の人が多い気がするんだよね。
だから酷評されると辛いけど、誉められたからといって
売り上げがあがると思ったことはない。
365風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 10:48:51 ID:nosuh+Ob
>362 うんだなぁ。

で、チラシの裏
生活が掛かっているから仕事は欲しい。もっと売れて有名にもなりたい。
読者に喜んでもらえるような話も書きたい。一度でいいから自分最高と思ってもみたい。
でも…疲れたよ。ほんと疲れた。愚痴スマソ
366風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 15:41:49 ID:kZY3S7ul
豚切るがチラシ裏愚痴だ

知り合い作家に、あなたはもっと自キャラ萌でエロエロ描かないと駄目だ
熱烈固定ファンの存在だけじゃ部数だって上限があるぞ(要約) って
力説されたんだけど…言う事はわかるさ。
でもさ、別に私がどう作品を描いたってあんたに関係ないよ。
自分はどうしても自キャラ萌はしないし、漫画は漫画として描く楽しみで描いてる。
確かにそんなに売れてないけど、仕事がない訳じゃないし
しょうがないじゃん、自分のやり方があって変えられない部分もあるよ。
その子は必死で売れ線目指して、最近少し仕事が増えたらしいから
人にそれを言いたい時期なんだろうが…ああもにょった。ほっといてくれ。
367風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 16:07:26 ID:lkJKHbUc
気持ちはわかるが、「自分のやり方かえられない」ってのはヤバイと思うぞ。
伸びなやんでそれ以上いかない人って必ずみんなそう言う。
周囲なんてそうそうかえられない。自分が変わるしかない。
そこで終わりたくないなら、自分にとって苦言にも耳を傾ける柔軟性がないと。

368風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 16:20:43 ID:KpwS8EIQ
自分を変えるのって最初はストレスなんだけど、やってるうちに
楽しくなった。前は売れ線なんて・・ってやっかんでたけど
今は売れ線の絵の中にも、魅力的な絵はいっぱいあるんだなって気持ちだ。
自作を徹底的に否定されたから、自分を変えようと思ったんだけど
今は否定されたことに感謝してる。あのきっかけがなかったら
変えようとは思わなかった。
369風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 16:25:17 ID:xxdFOPZK
でも売れ線、てものを狙うにしても向き不向きがあるよね。

自分は売れ線逆行型・自キャラ萌なんてあり得ない、ってタイプ。
キャラ人気一位独走!とかなら自分でも萌られそうだが
そうでもない限り、虚しくて駄目だ…愛着は多少あってもね。
でも自キャラ萌できる人がうらやましい。
なおかつそのキャラが読者人気もあるのなら、とても幸せなことだよね。
しかし本人の考えがどうであれ、売れるか売れないかは
一概にどうこう言えるもんでも無いと思う。
370風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 16:28:39 ID:n3lTpYwZ
>>でも売れ線、てものを狙うにしても向き不向きがあるよね。
>伸びなやんでそれ以上いかない人って必ずみんなそう言う。
371風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 16:30:12 ID:KpwS8EIQ
自キャラにのめりこみすぎたら客観的になれなくてマズイけど、
ある程度は自キャラ萌えがないと、読み手を萌えさせることは
難しいんじゃないかなあ?
たとえばパロ本に勢いがあるのは「このキャラ愛してる!」ってオーラが
ほとばしってるからじゃないかな?
自キャラに萌えるのはけっこう難しいことだけど・・毎回挑戦してるよ。
毎回萌えられてるわけじゃないけど。
372風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 16:58:59 ID:9CiYI7qp
やり方を変えられなかろうが、売れ線に向いてなかろうが、売れるときは売れる。
駄目なときゃ何やっても駄目。

そういうもんでしょ。
売れ線ったって流行りで変わるし、「自分は売れ線逆行型」とか決めつけるのはやめるが吉。

やり方は自分が変えようと思わなきゃ変えられない。
今は変える必要がなくて変えたくないならそのままでいいんじゃない?

ご友人の進言、愚痴るくらいだからよっぽどウザかったんだろうけど、多分少しの真実は混ざってるから、ストックしといて必要なときに取り出してみたら?


偉そうでゴメン
じゃ、煮詰まってどうにもならねぇネームに戻ります。
373風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 17:01:42 ID:w6pCdZvt
キモいレスですまんが、密林で悪い評価つけた人に、直接会って話がすごくしたい。
漏れは実は電波な奴だからな。一方的な我慢は耐えられないんだ。
じっくり、面と向かって不満を聞いてやる。な?(・∀・)
374風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 17:13:28 ID:wEs2V1xM
>373
・・・・・・
375風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 17:18:00 ID:sJZlEJGj
>373
キモイよ。
作家やってるなら、酷評されることも覚悟してないと。

もちろん、私だって酷評されてる現場をみたらうぼわーってなるけどさ。
面と向かって文句を言いたいというのはキモイ以外の何物でもないよ。
376風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 17:36:34 ID:2aZNeXLC
>>373
キモス。
でも気持ちはわかる。
明らかな誤読をされてたりしたらそりゃもうな。
それが本音。
377風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 17:38:29 ID:p6NtmCJu
面と向かってお礼を言いたい、ってのはヘン?
自分が幽体離脱して宣伝うってるのかと思うくらい褒めてくれた人がいて、
とても他人とは思えない。
378風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 17:42:03 ID:XhUqNo1M
私はなるべく後書きなどに、自作の補足や解説を書かないようにしている。
そんなのは本編を読んで分かるようにするのが筋だというポリシーがあるからだ。
変に誤読をされるのは、きっと私の実力が足りないせいだ。そうに決まっている。


でも、読んでる人の後ろにはりついて、一言一句、すべて解説してやりたい
気持ちになることはままある。……どうやったらそう読めるのディスカー!!
379風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 18:50:57 ID:kDFrmmbA
書評は各々の感じ方で差違があるので仕方ないと思うけど、
「これは古本で買った方が」って書いてあると
たとえ自分の本じゃなくても嫌な気分になる。
380風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 19:28:40 ID:8RDqRQQB
立ち読みで書評書いてるのもモニョ。
381風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 19:37:28 ID:bbLIqa5o
書評書くために本集めてるのもなんだかなと思う。
自分は作家なる前から読みたい欲しい本しか買わないから
別人種のように感じる。
382風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 20:01:42 ID:bY4CVuDZ
でも誤読をされて、
人としてどーか、書き手の人間性を疑うとか
書かれるとヘコむなー

すごい冊数を読んでいるみたいで、とばし読みしたんだろうな、
その程度しか興味がなかったんだろうなって思っても、
そんなこと、どこにも書いてないよ、
書いたつもりもないよって曲解をされると悲しい

ちゃんと読んでもらえないのも、新刊で買ってもらえないのも
悔しいが、誤読や曲解したレビューは本当につらい
383風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 21:29:00 ID:oeK7pvWP
うーん。
でもさ。誤読も自分の力量の目安だよ。
自分に伝える力を持たなかっただけのこと。
とばし読みもとばし読みされるだけのものでしかなかったってこと。
少なくとも、書き手はそう自分を戒めてた方がいい。

確かに曲解されるとへこむがな・・・そうさ自分の実力の無さのせいだよ_| ̄|○
384風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 21:42:10 ID:SAeISVVu
曲解しようが深読みしようが読者の勝手だよ
出版されたらもう作品は作家の手を離れたと思わなきゃ





密林より7&yの店長の数…_| ̄|○
385風と木の名無しさん:2005/05/07(土) 22:22:13 ID:hbNP15NI
>373
メガワロス
386風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 02:18:20 ID:OKIC6OLh
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1106292763/214

↑生活板で見つけたけど裏山
もし、ここにいたら詳しい話ヨロ
387風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 02:28:30 ID:oRxNQjT1
裏山だねえ。漫画かな小説かな。
でも印税で600万って?一冊5万部で600万も入る?
新書だと印税率でそれくらいいくのかな?
自分漫画なんで、5万でても300万くらいだからなー。
388風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 02:47:31 ID:b2A45M3Q
印税10パーでも一冊1200円か…。まゆつば。
お嬢様の周到な仕込みじゃなきゃいいが。

5万部の本の印税はまだですわよ、
それより前の本の印税合計の話ですわよってことなら
嘘ではないんだろうが。
389風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 02:48:28 ID:OPy6D5mo
水差したくないけど、単位か数字を間違えてるのではないかな。
定価×印税率×5万部=600,0000
と考えると、印税率10%だったら少なくとも1200円の本、
おそらくハードカバーだよ。
しかし、この業界でハードカバーで5万部出るとは思えない。
390風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 02:51:38 ID:b2A45M3Q
お嬢様疑惑を抱いた根拠…
「他板で誰に振られることもなく唐突にやおい作家自慢をしはじめる香具師は
めったといない。名乗るにしても漫画家とか作家とか、
やおいを全面に出さないで潜伏している同業者が殆どである」
391風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 03:05:22 ID:OKIC6OLh
ネタなのかな?
だとしたら本気で羨ましがってたのにショボーン(AA略)
600万ほど、と書いてるから500万台後半ぐらいは入ったのかぁ〜と思っていたんだけど。
392風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 03:18:03 ID:ceHUQQ9N
388の読み通り、
> 5万部の本の印税はまだですわよ、
> それより前の本の印税合計の話ですわよ
ってことだと思うけど…
393風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 03:21:33 ID:XCQh24qK
>390
同意だな。
せいぜい書いてラノベ作家、だろ。
BL作家だのやおい作家だの関連のないスレで唐突に
名乗る人なんて今まで見たことない。
しかも、他の人も指摘してるように数字がモロにおかしい。
せめて新書や文庫の印税調べてからにしなさいって。
お嬢様ったら、このスレで相手にされないからって…。
394風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 03:23:11 ID:XCQh24qK
>392
読み直してみたけど、そういう文脈にはならないと思う。
お嬢様、慌ててここで訂正してるの?
395風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 07:23:10 ID:8QQCpm21
読者の*人*っておかしくない?
読者の方 読者様 買ってくれた人
漏れならこうだけどな
396風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 07:40:01 ID:imsjltnB
印税600マン、いいなー。
自分なんてこないだ出した本手取り60万ですよ、60万。
印税率低いし部数少ないし。
それでも書き下ろし枚数少ないから、おいしいっちゃおいしいのかもしれん…と自分を慰めてみる。

今、名前だけで売れるよ、雑誌で書けば表紙の名前は一番でかいよ、ってクラスの作家さんって
一冊書いたら平均どのくらい入るのかな。
人の財布知りたがるのはアレだけど、自分のモチベーションのためにも知りたい…。
売れればそんなに!と驚きたいー。
397風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 09:46:12 ID:Wg2a48gr
てか部数で単純計算できるじゃん
398風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 09:53:48 ID:kPuSPlwH
漏れは>396の印税率のが気になる。
399風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 11:06:10 ID:OPy6D5mo
売れてる人の部数が想像もつかきないってことなんじゃないか?
この業界、マンガも小説も
すごく売れてる人>>>(越えられない壁)>>いわゆる売れっ子>>普通>もっと頑張ろう
みたいな感じだと思う。
400風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 11:28:06 ID:cXKtlP+T
もっと頑張ろう → いわゆる売れっ子
まで這い上がろうと思っている自分は大馬鹿者でつか?
今は売れてないけど、仕事ないけど、でも頑張るんだ、絶対売れてみせるんだ
401風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 11:50:52 ID:LbtzJspx
>399
初版部数的にはどういう振り分けになるの?
マンガなら五〜四万部・三〜二万五千部・二万部・一万五千部って感じかな。
402風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 12:21:05 ID:oI4tzHtq
>399
うん、つかきないよね。きっと、つかきないんだよ。





   ヽ(゚∀゚)ノ    
    (へ )      
       >    
403風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 12:36:40 ID:imsjltnB
>399
>すごく売れてる人>>>(越えられない壁)>>いわゆる売れっ子>>普通>もっと頑張ろう
おおお、いわゆる売れっ子のあとが越えられない壁かと思ってたよー。
自分はたぶん普通だと思うけど、売れっ子さんは想像の彼方って感じだ。

…デビュしたとこは初版10000〜12000でテンパーなんだけど、もしかしてこれって普通じゃないのかな?

>398
営業かけた先で「一冊目はこの数字になります」って…8%。
増刷かかんなかったら次の仕事はないそうです。
404風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 13:01:16 ID:7FMgiXLY
漫画仕事始めてつくづく思った。いろんな事にお金がかかりすぎ。
なんか疲れた
405風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 13:09:08 ID:oRxNQjT1
自分は社によって15000〜25000って色々。ちなみに漫画だけど。
どこに分類されるんだ…
しかも25000刷ってくれるところは増刷かかってる。
作家についてるというより作品次第ってことなのかなあ…
作家として売れたいな…

>>(越えられない壁)
これを越えてええええ
406風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 13:41:14 ID:UrgwrMRl
初版10000〜12000で8パーなら手取り60以下…。
そういう仕事先があるの知ってる。
出ないよりマシだけど、出てもちょっとしたボーナス程度だよね。
407風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 15:01:34 ID:b2A45M3Q
去年までそういう仕事先でしか仕事したことなかった。
別会社で15000テンパーで提示されさらに増刷かかって、
「販売力の差…?」
と思ってなんともボミョウな気持ちになった。
描いている物は全然変わらないのに、収入が全然違う。
去年まで世話になったところの担当さんがいい人じゃなかったら、
すぱっと切ってしまいそうな気分に… ○| ̄|_
408風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 15:23:33 ID:aqF7Kcrk
おまいら売れてるなー
漏れ10000そこそこのここ数年ですよ
409風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 15:33:51 ID:UewNlQiK
仕事って人だよなー思う。
気持ちよく仕事やらせてもらってる。
担当さんには本当に足向けて寝れない。

ただ、漫画なのに10000そこそこの自分は
バイトやらなきゃ生活できませんが。
410風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 15:57:13 ID:7FMgiXLY
>409
挿絵やりなよ是非。
411風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 16:24:10 ID:hbcCLVf9
初版15000割ってる絵描きだけど、今は挿絵仕事断ってる。
自分の漫画だとアンチに何を言われても意外と平気で流せるのに、
挿絵仕事で字書きの儲にあ〜だこ〜だ文句を言われたら
どういうわけか何もかも嫌になって心身共に崩れてしまった。
自分がこんなに情けない奴だったとは…_| ̄|○
412風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 16:28:44 ID:xXGss1jQ
仕事ないのも怖いし、挿絵依頼がなんだか早々に来るので入れてたら、
漫画依頼が来た時すでに遅し。漫画は断ると描いてないせいか
その先は?なんて聞かれない。結果、世間から見た肩書きは
レーター以外の何者でなくなってしまったヘタレな私が来ましたよ。
挿絵依頼ってなんであんなに早いんだろう。2年先なんて、自分が
健康かどうかもわかんねーよ。計画的に断らないと駄目だな。
くそー、がんばろう。
413風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 16:30:25 ID:7OXEIFT6
>>382
亀レスですが、
私はどっちかというと何かしら反応があると喜ぶ方だけど、
アマゾンとかの悪いの評価レビューひとつ取ってもその書いた人の人間性ってわかるよね。
何に過剰反応してるか、こっちの何にこだわってるのか、色々。
一生懸命つっこみありがとうって感じでちゃんと読むよ。
本当につまらない本なんて自分はほっぽってすぐ忘れる方だけど、時間と
手間かけてパソコンに向かって本を手に取りながらカタカタやらせる程ではあったんだろうなーと受け取ってる。
レビューって面白いホント
414風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 16:56:27 ID:8QQCpm21
>413
でもそういう「嫌いなことに時間をかける人」が
2chとかで悪評振りまく可能性が高いんだよ
嫌いなのに日記毎日チェックして挙げ足とって叩いて来る
悪いレビュー書く人が全部そうとは思わないけど
手間ひま掛けて悪評立てようという人を漏れは肯定なんてできないよ
415風と木の名無しさん :2005/05/08(日) 16:58:22 ID:cCZflKSg
けっこう凹む評価をされて落ち込んだけど、
その人が褒めてる作品を見たら、自分とはまるっきりカラーが違ってた。
仮に言えば、自分の作品=シリアスで仕事描写にリキ入る。攻・受は普通に男っぽい。
      褒められてる作品=アホアホで甘々。攻は財閥とか生徒会長で性別受。
このくらい違ってたんで、要するに趣味が合わなかっただけなんだー、と気が軽くなった。
でも全然自分の趣味と違うのに手を出すって、
あらすじとかレーベルとかでわかんないもんかな、とも思った。
416風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 17:14:25 ID:imsjltnB
>415
自分の場合、好意的に書いてくれる人はみんな日本語が微妙…。
嬉しいんだが…なんか…いや、なんでもない。
417風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 17:19:34 ID:2NybkUfQ
悪評は怖いよね。2chで雑誌がさんざんに叩かれてて、でもそれは
根拠のない叩きなんだ。実情を書き込みたかったけど
身バレも怖いし多勢に無勢だし、できなかった。
悪評を鵜呑みにする人っていると思う。
ここは作品でモノを言わなくちゃと思って、その悔しさをバネに
描いてるよ。悪評をひっくり返すくらいのものを描きたい。
418風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 17:29:16 ID:XCQh24qK
ネットでの悪評って、根拠のないものであれば
信じる人も少ないし、それで売り上げが左右されることはないと思ってる。
逆にネットでえらく持ち上げられても、それで大きく売り上げが増えるわけでもない。
なのでネット書評はほとんどスルーしてるな。
まあ所詮は素人さんの感想文でしかないよ。
あれは単なる読者サイドの楽しみでしょ。
こっちが一喜一憂することはないと思う。(ていうか、誰もしてないよね)
419風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 18:35:54 ID:BKH/0Gud
悪評でも好評でもないよりゃマシだって
人の目につけば興味を持つ人はいるもんな
いまだネットで感想を見たことがない漏れの友達は泣いています
420風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 18:37:20 ID:cCZflKSg
>418
自分はけっこう一喜一憂しちゃうけど。
根拠のない悪評なればこそ、
誰かが自分(or作品)に悪意を持ってると思うと、いい気持ちはしない。
そりゃ、担当さんの言うことやアンケの結果ほど重視はしないけどさ。
421風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 19:41:22 ID:DIVT3QYP
亀ですが
>すごく売れてる人>>>(越えられない壁)>>いわゆる売れっ子>>普通>もっと頑張ろう
本当、数字的にどんな感じなのか知りたい。

自分は漫画で、重版込3万程度だが、読者さんからみたらきっと
普通〜もっと頑張れクラスの作家だ。
小説挿絵の依頼もまずもらえ無いし、グッズやCD化なんて夢の話。
雑誌での扱いもたいがい隅っこ寄り。
どの位の数字出せば中堅扱いしてもらえるんだろう。
見えない壁、ひしひしと感じるよ…
422399:2005/05/08(日) 19:51:43 ID:OPy6D5mo
自分が書いたのは感覚的なことなので、
数字とか確固たる根拠があって書いたわけじゃないんだ……すまん。>越えられない壁
>407が書くみたいに会社の営業力の差もあるし、
一つの作品が突出して売れる場合もあるし。

>421
挿絵は向き・不向きがあるから依頼がない=人気がないではないと思うよ。
マンガ仕事が多い人には、腰が引けて最初から頼まないこともあるし。
小説も出しているところなら、担当に「挿絵をやってみたい」とアピールするのもいいかも。
423風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 19:55:28 ID:HGOpqgFB
一度なりとも単独スレが立ってる人がすごく売れっ子って感じかな?
と思ってる。
419の友達って漏れのことかもと思ってる漏れはもっと頑張ろうクラスかな。
424風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 19:56:34 ID:BKH/0Gud
漏れは
まだ消えてなかったのかクラスだな
425風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 20:00:25 ID:8QQCpm21
単独スレも立ち方に寄るよ
デビュー即信者スレ立った人を知っているが
次の仕事無さそうだ
426風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 20:09:36 ID:XCQh24qK
>423
2chのスレで判断するのはどうかと…。
2chって実際の売り上げよりも、信者のつくタイプが目立ってる印象。
427421:2005/05/08(日) 20:18:20 ID:DIVT3QYP
>422
399姐さん有り難う。
実際のところ、不向きなうえ人気もいまいちなのだとは思うが
でも、姐さんの言葉に励まされた。ありがとう。

428風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 20:55:52 ID:oRxNQjT1
2chのスレは立ったあとコンスタントにスレが伸びてれば
おお、売れてるのねという印象かな…
順当に2とか3とかまでスレ立ったり。

しかし、3万刷ってて売れてないというのが信じられないんだが。
編集さんに聞いた話では、ここ数年3万超えることは結構難しいそうだけど。
3万超えると、ヒットだと言われたよ。
429風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 20:56:37 ID:oRxNQjT1
あ、ごめん。428は漫画の話です。
430風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 21:05:47 ID:OKIC6OLh
私はたとえ悪評でもいいから、レビューやネットに書かれたほうが嬉しい。
新作が出ても、褒められもせず叩かれもしないなんて虚しすぎる。
せめて悪評でもいいから、私の作品を読んだ人がいるって証がほしい。
431風と木の名無しさん:2005/05/08(日) 22:01:51 ID:LbtzJspx
>428
出版社によるけど、三万までは意外といけるよ。
刷るだけだからね。
三万までと、越えるでは天と地の差がある。
どの会社で本出しても、三万越える作家が、売れてる作家かな。
まあここまで行く人は、複数の雑誌を中心で、仕事が出来る人が主みたいだけど。
432風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 00:03:45 ID:DIVT3QYP
>428
やっぱり出版社にもよるのかな?
少なくとも自分のかいているところ、3マソ越程度の作家では
押してはもらえない。

一度でいい、巻頭というものを描いてみたい。
新人さんに持っていかれてしまう切なさっていったら。
デビューから数年経ってしまうと、
突出したヒット作でもない限り無理なんだろうけど…
折り込みチラシなんかの、雑誌執筆陣からさえ、描いていても
名前が漏れてる。せめて、メンバー入りさせてもらえませんか…だ。
他社でなら、そんなこともないんだけど。

>431
どこで出しても一定数売れる、っていうのは確かに大きいだろうね。
433風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 00:23:08 ID:M6ADUFgy
おいおいどこの出版社だよそれ>432

あ、でも知り合いで3万刷ってるのにすげー地味な作家いたな…
漏れが2万に届かないのに巻頭貰いやがってと愚痴られた。
なにより、なんでこの人人の部数しってんだ?と不気味だったが。
>432は他社の扱いが悪くないならいいじゃんって思うが。
434風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 00:39:07 ID:vjxS2Azw
自分はまだ単行本出てはいないので、部数は夢の話だけど
カラー表紙をまかされるのが今の目標。
今はその他扱いだから仕方ないけどね。どういう時に依頼されるものなのかな?
このスレ読んで思ったけど、各雑誌によって扱いは変わるもの?
435風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 00:40:12 ID:XtpMB05Q
>433
コミクスは買うか微妙だが、雑誌買い(アンケの良い)してくれるファンがいる作家と、
コミクス待ちで雑誌は買わないファンのいる作家の
違いじゃないかと思ってみる。
出版社にとっては両方大事だと思うけど。
436風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 01:23:10 ID:X1XmMx6L
雑誌は買うけどコミックスを買わない読者って考えにくいな…
そりゃいないってこともないだろうけど
その人のために雑誌を買うような読者は、コミックスも買うでしょ。
コミクス待ちは解るけど。

雑誌を買わせる作家はコミックスも売れる人だと思うよ。
部数は出るけど雑誌の看板はれないというのは
いろんな意味で安定してしまってるということじゃないかなあ。
でもそれってきっちり結果は出してるんだし、誇れることなんじゃないの?
雑誌で目立つのは上記のような一部の売れっ子と
今押したい新人、旬の作家ってカンジなのは仕方ないよ。
437風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 01:32:35 ID:w6ZpZIQn
作風によって、巻頭向きの人そうでない人ってのはあると思うよ。
部数がそれなりに出ているのに看板じゃない人というのは、
雑誌の目玉として目立つタイプの作風じゃないだけでは。
438風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 01:44:43 ID:rrAMPzxF
いきなり新人に巻頭を任せるってことはあるのか・・知らなかった。

私も、どうも「アンケートとコミックス部数が比例しない」状況が
想像できないんだけど、そういう人はいるらしいね。
(BLじゃないけど、サ○デーの「からくり〜」は常に巻末あたりなのに
コミックスの売り上げはすごいらしい)
ファンの年齢層が高いと、コミックス待ちなのかなと考えてみたり。

あと、4コマとか?雑誌では楽しみにしてるけどコミックスを
買うほど熱心じゃないとか。
(すべての4コマがそうなのではなくて、イメージとして)
439風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 01:52:24 ID:5sdjI+rD
目安として聞きたい。
シリーズ物「累計」50万部以上売れてて、CDも数枚出してて、グッズも色々出てて、
表紙や巻頭カラーも年に1〜2回ほどあり、挿絵もしてて、というのは「すごく売れてる人」?
それとも「いわゆる売れっ子」?
440風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 01:57:50 ID:w6ZpZIQn
そんなもん、目安になるかい(w
441風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 01:58:17 ID:9KL63q2s
>アンケートとコミックス部数が比例しない

私これだよ。
作風がチョトマニアックなので、コミクスの部数は平均値よりかなり下。
でもその分濃い読者さんが多いので、雑誌に載るとアンケ回収率がいい。
(多分消えないようにガンガって出してくれてるんじゃないかと)

一定数の読者さんがいるのでコミクスが出ると一定数売れるけど
今より上にはおそらく一生行かないと思う。
ただこの「一定数」がかなり下の方なのも事実。
アンケ回収率がそこそこいいのと、確実に売れる分(少ないが)が計算できるので
10年ほど細々と続けさせてもらってる感じです。
442風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 02:20:06 ID:M6ADUFgy
>441
お前さんは俺か?と思ったよw
お互い細々頑張ろうな…
固定読者さんが熱過ぎて
時々「こんなにマイナーでごめんなさい」と土下座したくなる_| ̄|○
443風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 02:45:35 ID:o+WcMJ7p
>>434
連載始めとか、シリーズ再開の時が多い気がするな>雑誌表紙。
柱になる連載が何本かあればその人達でローテーション、連載じゃなくても編集部プッシュのシリーズものがあれば、掲載時や単行本発売にあわせて、とか。

BLではわからないけど、少女漫画の増刊号とかで年間通して一人の人が…とかも見たことあるよ。

いつ順番が回ってくるかわからないから、今からカラーの練習と編集へのさりげないアピールをしとくといいかも。
夢に向かって頑張れ。
444風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 02:48:23 ID:SmBtEoSK
夜中なのに人が多くて和む。
ゴールデンウィーク明けでしめきりの人が多いのかな。

445風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 02:53:54 ID:HbgJMCYm
> 雑誌で目立つのは上記のような一部の売れっ子と
>今押したい新人、旬の作家ってカンジなのは仕方ないよ。

そうそう、それだ。
自分はじわじわと数字延ばしてきた方で
波に乗れないまま、押されることもなく今に至る。
急に人気上昇wとかならまだ扱いも違っただろうがな…
でも目立ったことが無いおかげで、実際のキャリアよりも
新人よりのイメージがついてるんじゃないかと、無理矢理
自分を励ましている。これから、と思いたいんだよ…
446風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 02:55:46 ID:uFBmImAO
>441-442
お仲間ハケーン。
自分のマイナーぶりをまだ認めたくなくてあがいてるけど
今より上には一生行かない。

>アンケートとコミックス部数が比例しない
そろそろこれに気がつかれて仕事が減るかもと恐れている八年目orz
447434:2005/05/09(月) 03:31:09 ID:8tLPIZn9
>443
励ましありがとうございます。
自分がお世話になってる雑誌はほとんど読みきりなので、連載とかは
あまりないのですが、単行本あわせというケースもあるんですね。
まずは人気が取れるようにならないとカラーは無理だと思うんで
頑張ります。
編集さんには、あからさまにカラーへの熱意を伝えてます。w
448風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 03:47:39 ID:QGXAsvg5
一定数の読者がついてるって人は部数自体は多くなくても、この先固く商売続けていけそうで
それもまた裏山。
自分は部数は少ないし固定の読者もついてないorz

けど、以前自分で自分の名前を2chで出してみたら意外と反応があって嬉しかったw
自分で考えているほどはマイナーじゃないのかも!?と思えるので、これは嬉しかったな。
まあでも、部数が常に7000前後じゃマイナーだよな......。
449風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 03:55:01 ID:o+WcMJ7p
>>448
自分で出したの?
度胸あるなあ…

450風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 05:09:33 ID:6+bnizxQ
>448
どこにだしたの?
束、この時間にもいる姐さんたち乙!
頑張ってるのは漏れ一人じゃ無いと勇気が出るよ。
がんばろ。あと100P……
451風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 05:20:41 ID:QGXAsvg5
>>449-450
匿名掲示板の強み?で......。
出したところはボーイラブスレ。
452風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 05:34:14 ID:tNzXGPND
>451
多分そういうのは
これ以上言わんほうがええよ( ´∀`)σ)Д`)
453風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 07:45:40 ID:RN39LRqj
>432の場合、カラー原稿自体が弱いって可能性もあるだろうなー…
漏れなんか、部数は大した事無いけど、カラーや挿絵の依頼がすごく多い。
自分でもカラーは売りだと自覚はあるけど。
マンガ小説雑誌以外の業者からも依頼くるよ。仕事量として無理なんで
断ってるけど。
表紙に限っては部数だけじゃないと思う。派手なカラーの人が多い。
あと、やっぱりある程度カラーのうまい人?
454風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 08:46:50 ID:Ov5HwlW4
字書きのみなさん、PCの電源ってこまめに切ってますか?
自分は寝る時は切って、風呂やご飯の時はふたを閉じてスタンバイ、
それ以外はずっとつけっぱなしって状態なんですが、
早くも2代目のノートPCが壊れそうで……。
一台目はHDDが壊れて、今は長時間つけっぱなしてると、
液晶がぐにゃぐにゃ乱れる。

ノートPCの長時間つけっぱなしって、よくないのかなあ。
でも、思いついた時にすぐ書ける状態にしておきたいので、
そんな頻繁に切ってられないし……。
455風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 10:09:24 ID:NSg1/iLi
>454
その二代目ノートが何年ものなのかが書いてないので、何とも
言えないけど。

ノートはデスクトップよりずっと熱に弱いのは確か。
それに、基本的にサブパソコン、移動時使用のパソ
コンという位置づけで、常時付けっぱなしを前提とし
ては作られていないと思う。
スタンバイのときも、少ないとはいえ熱はため込んで
いるわけだし。

私もあまり人のことは言えないけど(食事の支度、外出
時以外はほぼ付けっぱなし)、一定時間使わないときに
は、消しておくことを奨励するなあ。
立ち上がるまでにそんなに時間がかかるの?
456風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 10:13:37 ID:sf/iy25R
ノートは熱が篭りやすい。のでつけっぱなしは壊れやすい。
本体の下に風通しよくなるような台とかおくのもいいらしいけど、
自分は目を休ませるときとかそのたび切ってます。
思いついたときすぐ書きたいならノートを開いておいてもいいし、
たちあがるまで待ったとしてもせいぜい1分もかからない。

それでもパソに関しては、どうしても酷使するので二年に一度は買い換えてる感じかな。
液晶部分がどうしても壊れやすくて、何度も交換すると買った方が安くなる。
457風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 10:50:36 ID:6+bnizxQ
ノートってそんなに壊れやすいのですか?
漏れデスクトップ機24時間つけっぱなしで
ノートパソ新しく買おうと思ってたんですが
面倒なのでつけっぱなしになるの目に見えてるんです
その一分の立ち上げ時間が我慢できない……
パソコンって減価償却8年じゃありませんでしたっけ?
姐さんがた、パソコンってどう経費につけてますか?
458風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 11:11:09 ID:Ov5HwlW4
454です。
レスありがとうございます。やっぱりつけっぱなしはよくないんですね。
私も456さんと同じで、その1分が我慢できない。
ていうか、起動させてる間に、
思いついた文章を忘れちゃったりするんですよね……。
でもこれからはこまめに切るようにします。

>457
パソコンの減価償却は確か今は4年じゃなかったかな?
私は、普通に4年分に割って、まるまる経費にしてますけど。
459風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 11:13:52 ID:eXUWRD0K
>457
20万円を越えるパソなら備品。
20万円以下なら消耗品って民商さんに教えられた。
20万円越えの備品なら還付金でちょっとだけ税金帰ってくるハズ
(買ってから5年くらいだけだけど)
漏れのパソは20万以下なので消耗品で申告してるけど
コピー機が50万したんで備品で申告してた。
460風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 13:10:11 ID:dQo0Ghyg
おとといからPCつけっぱで、目覚めて今、このスレを読んだ漏れです。
ごめんねPCおかあさんきかいによわいからごめんね。
461風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 13:50:21 ID:6+bnizxQ
レスありがとうです
漏れ50万越えの改造デスクトップを
改造なのをいいことに部品ごとに領収書切ってもらって
消耗品で計上しました
ノートはさすがにそれできないかなと
パソなんて四年も五年も使えないのに……
正規品を量販店で20万未満で本体買って来て
メモリ10万分ぐらいを後付けしたら消耗品で落とせますかね
パソも安くなりましたよね
>459 漏れもプリンターは備品ですた
462風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 14:42:27 ID:w6ZpZIQn
文章とネットだけに使うなら型落ちで安くなったやつでも充分なスペックがあると思うよ。
20万以下でなんとかなるんじゃないかな。

絵に使う場合は、目盛りやグラボがそれなりのやつじゃないとストレスたまるだろうから
ちょっと割高になりそうだね(;´Д`)
463風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 18:49:56 ID:gnRVTR4h
>454
パソの立ち上がり時間が待てないなら
キーボード付きの電子手帳がおすすめかも。
立ち上がり時間0で、ワードパッととメール、ネットもできるしパソにも繋げる。
サイズはB6版くらい。その小ささを不便と取るか携帯性に優れてると
取るかは人それぞれだと思いますが…。
液晶画面が苦手なので、漏れは長時間は使えないのですが、平気な人はいいと思う。
シ/グ/マ/リ/オ/ンというのを使ってます。
464風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 19:11:52 ID:c7qg/2dy
ハァー(;;゚;д;゚;;)ハァー


…時間が足りないよ…orz
465風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 20:07:14 ID:6+bnizxQ
>463の姐さん
ワードパットってテキスト200kいけますか?
466風と木の名無しさん:2005/05/09(月) 23:13:27 ID:gnRVTR4h
>465
ふつうにいけるとオも。
詳しくはこっち見たほうが早いかも
ttp://www.pdabiz.jp/products/sig3/index.html
467風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 01:18:43 ID:WXHZrX0V
あーーーーーーー


うまくなりてーーーー!!!




ペン入れしてると自分のヘタレ具合が浮き彫りになり鬱になる漏れ…頑張る………
468風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 02:13:50 ID:04sdXJA2
今現在イラクで拘束されてる日本人もいるんだ!
ガンガレ自分とこのスレの人たち。
469風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 02:30:30 ID:q7AfGgPY
>468
いや、その人と比べられてもちょっと…
470風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 02:34:21 ID:WWwVG4XF
>468
作家スレで迂闊失言やめれ
471風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 09:03:19 ID:hDvBuFPb
いや、どう考えても>468は釣りだから
472風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 10:02:03 ID:xqLIVDli
チラ裏。どうでもいい話いきまーす。

昨夜あんまりにも背中の凝りがひどいので、サロンパスを貼った。
朝になってサロンパス剥がして驚愕…自分、背中毛多っ!!!
剥がしたサロンパスにわっさーと付いてた…。

エステ行くか…でも30過ぎの半引きこもり自由業者に
大金払って背中を手入れする意味あんのか…。
473風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 11:11:33 ID:oRNGZYaj
意味のないことに喜びや発見がある場合も多い。
意味ばかり追求してたら、人生疲れてしゃーない。

ま、大金と引き換えなら、ちょっとは悩むべきかもしれないけど。
474風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 13:11:59 ID:lrxDry5T
チラ裏

この仕事するようになってから、吹き出物が増えた。できるだけ生活は朝起・夜寝にしてるし、食事もしてるのに…
特に背中に吹き出物がすごい。まるで汚い天の川のよう。
これって何が原因なんだろう。ググってもイマイチわからない〜
475風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 14:38:18 ID:Pwsw4KNv
>474
帯状疱疹とかは? ストレスでなるし。
476風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 15:12:04 ID:42mSauiE
>474
ひどくなる前に病院行きなよー。自己診断は危険。

ちなみに帯状疱疹は右半身か左半身、どちらかの神経に沿って小さい水疱が出る。
まんべんなく出てたら、違うと思う。
477風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 15:43:20 ID:Pv0lS4Ks
帯状疱疹は痛いし痒いよ、もしそうなら早めに病院行ってね

この仕事になってから、白髪が増えた…
白髪染めと言う程じゃないからヘナで全部の髪を染めてる
478風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 15:54:48 ID:A9X8PjMF
帯状疱疹だったら、それこそ傷みで
呑気に仕事なんかしてられないから違うと思うよ。
なった事ある人の話聞いたらガクブルした。

私も白髪が…。ケツの形も四角くなって来た口丁乙
ただの老化かもしれんが。
479風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 17:26:25 ID:sGaNMvDb
>>478
もしもし、頭も四角くなってますよ…
480風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 17:59:22 ID:iZQY/7yz
気にしても始まらないとわかっていても、気になるランキングw
同時刊行や、刊行時期の近い作品ひっくるめて気になっちゃうよ。
上位にいれば安心し、下位だと敗北感。いつもこの繰り返しだ。
担当に売れ行きは初動で決まるって断言されてから、なおさら
心労がひどくなったよ。
481風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 18:02:32 ID:7CHBjuQr
>480
大丈夫 漏れも一緒だ
482風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 18:11:31 ID:CJniQh5X
叩かれるかもしれないけど…。

今までノベルズを数冊出してもらったけど、その部数が12000〜15000。
重版かかったことはありません。
ということはそれ以上売れてない。
それなのにランキングはいつもいいんです。同時刊行の作家さんと比べても、
同時期の他社のノベルズと比べても上位。
自分はまだそれほどキャリアないし、全部売れたとしたって15000程度なのにこのランキング?といつも不思議です。
去年出した本が一番不思議だったんだけど、どう考えても自分より人気も知名度もある作家さんより上だった。
なのでランキングってやっぱあんまり信憑性ないような気がしてるんだけど。
トータルでその作家さんに勝ってるとは到底思えないもん。
483風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 18:17:06 ID:ZPKkP9aM
自分もランキングは気にしたことない
総部数以外どうでもいいよ
484風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 19:10:48 ID:9u80VR2s
書店ごとのランキングとかってあんまりアテになんないよね。
BLに力を入れてる書店でしか手に入らないレーベルってあるじゃん。
そういう書店のランキングだと総部数の少ない人でも上位に入っちゃうんだよ。

まあ、漏れのことなんだけどね。>総部数少ないけど書店によっては上位
485風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 19:12:34 ID:RdSRgDeN
豚切り。チラ裏。

シリーズ番外で脇キャラの話を書けることになった。
自分も楽しみにしてたんでノリノリ。
そこへ読者さんから「楽しみにしてます」メールが届いた。

もめんなさい、相手はそのキャラじゃないんでつ…_| ̄|○
他の読者も同じことを期待してるのかもしれないと思ったら、モチベーション↓
ほわ、ほわ、ほわ、ほわわわ〜ん…というマヌケな効果音がずっと鳴ってる。
486風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 19:15:11 ID:ZPKkP9aM
>485
気にスンナ
自分も同じ事あったけど、わざわざ楽しみにしてるなんてメールくれる読者さんは
案外できた物はそれはそれ と見てくれるもんだよ
モチベーション下げる方が失礼だよ。ガンガレ
487風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 19:34:38 ID:RdSRgDeN
>486
そうだね、モチベーション下げちゃいかんよね。
自信がなくなっちゃったんだ、申し訳ない気持ちでさ…
でも、これはこれで楽しんでもらえるよう、ガンガルよ。
レスありがとう・゚・(つД`)・゚・
488風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 20:00:29 ID:mF5w+chr
エステで毛を抜いたら、脇から膿が…という経験者から一言

仕事がある内はやめておけ
489488:2005/05/10(火) 20:01:26 ID:mF5w+chr
上は
>472へのレスでした…
490風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 22:45:47 ID:ScQMJLG+
>472
たまには息抜きでいいんじゃない?
と書こうとしたけど
>488
見て((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルしたのでやっぱやめ。
491風と木の名無しさん:2005/05/10(火) 23:12:34 ID:J8XZsq1N
本格的に脱毛するならエステはやめて、医療脱毛が吉よ。
それも美容整形外科でなく、皮膚科がやってるやつ。
比較的リーズナブルで安心です。
492489:2005/05/10(火) 23:51:58 ID:DW96WCIf
>>491
もっと早く、その一言を聞きたかった_| ̄|○
ぱんぱんに腫れて
引っ込んでいるはずの場所が、熟れたトマトのようだった…

病院へ通って、簡単な手術して膿をとってきたが
一ヶ月は、普通に腕おろせなかったし。

以来、腕周辺の美容物には手を出さないでいる。
仕事道具だからなー
493風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 00:23:38 ID:MTT+zQXZ
エステは医療器感じゃ無いから本当なら針刺しちゃいけない
と聞いて
脱毛は皮膚科で……と思いながらも
皮膚科のもんをくぐると脱毛して下さい、とは言いだせない
チキンな漏れ……
494風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 01:11:12 ID:itcBCH+e
脱毛専門にやってる皮膚科とか、あるみたいですよ。
495風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 05:19:21 ID:itcBCH+e
みんな仕事中?
20日〆とかかな…。
ま、私もだけど。
496風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 12:52:54 ID:c4aEIc0g
仕事中。
もーダメぽー。ネームまとまんね…orz
497風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 13:05:35 ID:QKk3dZW9
自分も‥切り直し‥‥。
498風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 13:41:21 ID:n/cZoD3I
も、漏れなんか、漏れなんか…・゚・(つД`)・゚・
499風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 16:24:47 ID:bggZRhWk
漫画描きですが。
言われた締め切りは雑誌発売の3ヶ月前。
とっくにその締め切り過ぎててもまだ出来てません。
どうしても出来ない。一日も早く仕上げたいです。
最初に提示された締め切りは余裕を持っての締め切りだと思うのですが、
どれぐらいまでなら編集さんに迷惑掛けないでしょうか。
いや、遅れた時点で迷惑掛けているのは承知なのですが…。

友達の漫画描きに聞いたところ、雑誌によると言われました。
それこそ発売数日前に原稿渡して本になることもあるとか。
それはその雑誌にすごく必要とされている作家さんのリミットだと思うので、あまり参考にならず…。
500風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 16:29:41 ID:NEsW++Su
それこそ雑誌によるから。
担当さんに相談しつつ、回線切って、一日でも早くあげれ。
ここで大丈夫って言われても、担当さんの都合で全然違う締め切り設定もあるかも。
それに、余裕を持って早く上げておけば、誰かが落としたときにはあなたが
思っていたより早く掲載されるって可能性だってあるし。
501風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 19:57:27 ID:fcWbxNLZ
>499
ここで相談する前に、>500たんの言うように担当さんにまず相談しる!
いつまで大丈夫かしら〜なんて言っているあいだに、別の作家が穴埋め
原稿を上げて、そっちが掲載なんてこともあり得るんだから。
502風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 20:17:41 ID:itcBCH+e
それにしても三ヶ月前はあんまりな気がする…。
新人さんなの?
503風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 20:34:31 ID:NEsW++Su
>502
そこは私も気になった。
あまり多くない話ではないかな、身バレが心配。
担当さんに「2ちゃんねるより先にこっちに相談すればいいのに」
などと思われないかと心配だ。
504風と木の名無しさん:2005/05/12(木) 20:34:55 ID:6Ar514dj
うん…3ヶ月前って…
なんていうか、決められた期日にきちんとあげるのがプロの仕事
ってのは思うけど、無意味なまでに早い締め切り提示してくるところ
には正直あまり良い印象持たない。
限られた時間内で作家に原稿上げさせようとする努力を放棄している気がしてな…そういうところは大概「まあ出来たら送ってくださいね?多少遅れても大丈夫ですよ〜」みたいな感じで困る。後ろのスケジュール
押すから。
自分で管理するのが本来とは思う。しかしそれが出来る作家ばかりでは
ないから、マメに進行具合を相談出来る担当が必要なのだろうに…
505風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 01:41:02 ID:QKsnikjn
どんどん手が遅くなってきている。
時間がかかり過ぎて原稿に飽きてきて手が止まる。
一番のってできるエロシーンだけは先にできているのだけど
それ以外が進まない。

…ともいっていられない状態なんだが
皆は気分転換とか、やる気を出す時って何かやってる?
506風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 09:24:48 ID:8hl5hWSS
散歩。
507風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 11:15:49 ID:tTwAfaj0
追い詰められないと何も出てこない性質なので、机に向かって無駄な時間をひたすら過ごす。
もう今からなんかしたって絶対間に合わねーだろって頃に、やっとネームらしきものが形になるので、そこからは一心不乱に原稿に取り掛かります。
もう、気が乗らないとか、イマイチ集中力がとか言ってる余裕もないので、バリバリ上がります。

体が壊れるのが先か、心が壊れるのが先か、という仕事の仕方ですね…
こんな風にしか漫画が描けなくなっちゃったのは、いつからだったかなぁ…。

508風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 13:33:04 ID:dimddfar
寝る。
起きたときに機械的にバリバリこなす。
509風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 16:28:01 ID:W+c68i35
>507 ナカーマ。魂の双子かっつーくらい同じだ。
なんでデットの締め切り一週間を切ってからしかネームは上がらないのか。
510風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 17:12:51 ID:1I01sM01
>507
ここにも…
しかも自分は手が遅いのに、ぎりぎりまであがく。
受渡しの頃には心身、原稿ともにガタガタ。
…なにかあったら、真っ先に切られる対象だろうな、
と思いながらやってる。

自信を持って描ける様になったら、もう少し楽に進められるのに
とかつい思っちゃうんだけど、難しいな。
511風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 18:20:22 ID:zZJw2LGm
あえて遊びに行くぞっ!!!
512風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 18:57:12 ID:Xxrs8fds
>510
>自信を持って描ける様になったら、もう少し楽に進められるのに

うぉぉーミートゥー!
「先月のは良かったですよ」と言われても、
「ああ、おだてないとやらないってばれてる・・・」と思って「スイマセン」と答えてしまう昨今。
実際ぜんぜん良くなかったし。
513風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 21:58:06 ID:o3Oq9ugT
自分はなんかそろそろ、潮時かなーとか実は思ってる。疲れがきてるのかの。
ぜんぜん売れてないというわけではないけど、売れてるといえるほどでもないまま○年。
あんまり売り上げとか気にならなくなってきた。
そのせいか書くペースもどんどん遅くなってきてるし。

昔、次々仕事を受けては巻頭がきたとか、連載だとか、そういうものにただ喜び浮かれていた時期が懐かしい。
若さだったのだなと思うよ。
今まで仕事してきたことに悔いはないし、仕事やりがいあるけど
なにもかも振り捨ててでも原稿やって、さらに寝ないで同人までやってた頃には戻れないだろうなーと。
これ以上年くったら外にも出られなくなりそうだし、今のうちに就職活動しようかなとかマジに考えたりする。
514風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 22:09:09 ID:1I01sM01
>512
担当さんとのやりとりまで一緒だよw
褒められても、きっと無理して言ってくれてるんだろうなー、と
思ってつい「すみません」言っちゃう。
自分の場合、嘘でも褒めてもらった方がやりやすいんで
有り難いけどね。
すみませんじゃなく有り難うございますって言おう。そう思い続けて
はや数年…
515風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 22:39:37 ID:1H6ecBaa
>513

やってきた事に満足感があって、
他に目を向けたいと心底思っているなら
そういう時期なのかも‥‥‥
ファンは悲しむと思うけど

いや、疲れているだけかもしれない!
516風と木の名無しさん:2005/05/13(金) 22:55:09 ID:akxkEeWd
>513
一瞬自分が書き込んだのかと思ったよ…
同じような事考える人がいるんだなぁ。
517風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 01:40:26 ID:GbRK0HQX
豚切りですが、ファンレターって正直どれくらいくるもんなんだろう?
自分、つい最近でた単行本ではとうとうO通ですよ
でも某作家さんの日記見てたら、読み応えがある程、いまだに沢山来てるらしい
BLでは手紙は貰いにくいって聞いてるんだけどな…
その作家さんがサバ読んでるのか、それとも自分が本当に底辺なのか
どっちにしろモチベーション下がりまくりだよ…
518風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 02:29:00 ID:Fm+/tmfh
担当さんが時折くれるアンケ葉書のコピーくらいかな、手元に届く読者の反応って…。
ファンレターなんて滅多に来ないよ、私も。
サイト持ちでもないし、2ちゃんでも良くも悪くも話に登らない。
スレもあるけど深く沈んだまま停止状態だし、雑誌スレでもほとんどスルー。


『私のファンは大人でハシャがないタイプの人たちなんだわ!』と思い込むようにしている。

519風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 02:30:14 ID:LY8W/mtZ
自分も手紙、そんなにこないなあ。
雑誌掲載で0〜2通って程度?同じ人が多いし。
アンケの感想欄見せてくれる所なら、それなりに感想読めるけど。

あとサイト持ってると感想はメールでくれる人が多い。
手紙はとても有難いけど、返事書けないと申し訳ないからな…
手紙の数よりはアンケ、アンケよりは実売ってことで
あんまり気にしてないよ。
まあ売れっ子さんには山のように手紙が届いているのかも知れないが…
520風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 02:35:17 ID:Ml5hHEQ3
>518
志村ー!身バレ!身バレ!
521風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 04:42:20 ID:iVLXUy2N
>518
志村後ろ後ろ(・∀・)ニヤニヤ

自分は年間で150通以上は手紙貰う。といっても
夏冬のイベントで直接頂く量が一番多いんだけどね…
522風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 06:02:01 ID:sOHobb1b
>521
すごまじいな藻舞
漏れもイベベで手紙は貰うが
ちっさいカードや葉書で ガンガって下さい くらいなもんで
手紙って程のものはなかなか貰えないな
523風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 08:32:35 ID:nsV6bpZv
手紙はほとんど来ないし、アンケの感想もほんの少し。
メールはそこそこ来るかな。
住所氏名書かなくていいし、切手代もかからないから読者さんも気軽に書けるんだろう。
アンケが来ないせいか、一冊目の本を出してもらうまで、すごく時間がかかった。
一冊出してみたら、アンケが来ない割には売れたらしく、以後は順調。
手紙やアンケをたくさんもらえる人はうらやましいけど、アンケくれなくても、
とりあえず新刊を買って支えてくれる読者さんに感謝してる。
524風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 11:16:15 ID:VDV7ZcfF
最初のノベルズでファンレター1通しかこなくてへこんでいたら、
友人から、あとがきで番外編におわせて、
感想のお手紙くれたら送ります作戦を薦められて実行・・・

すっごく来た!
発売して一年以上経っても、まだくる。
最終的には、200通以上きてるのかな?

うれしいっちゃ、うれしかったけど、発送が大変でした。
あとがき作戦を薦めた友人が手伝ってくれたけど(w

ちなみに、その本自体はちっとも売れなかった(涙
525風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 12:01:26 ID:d5iMubBX
漏れの友達もあとがきで番外編を臭わせるとファンレターがよく来るって言ってた。
でも個人的には番外編を餌にしているようであんまり好きじゃない。
漏れは読者層が高めだから仕事や家事で時間に追われている人が多いせいもあるかな。
手紙は苦手で書くのにすごく時間が掛かるっていう人もいるし。
しかし何もしないよりファンレターくれた人に番外を送るほうが親切なのかもしれん。
526風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 12:42:23 ID:7hlc4xMy
…あとがきで番外編匂わせて
片手の数しか手紙が来なかった洩れは完全負け組ですか、そうですか…_| ̄|○
頑張ろう
527風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 15:03:04 ID:Rmk9Jodm
ものすごく面白い本とかドラマに巡り合って萌えたり、感動したりしても、
自分は作者や役者さんには手紙出さないし、サイトに感想も書かない。
それを思えば、「まあ、そんなもんなのかな」と思う。
感想を沢山もらう人は、声を大にするファンが多い、ということでしょう。
もちろん、感想をもらえれば嬉しいし、くれた人には返事を書く。
でも、自分には、心の中で「面白かった…」と静かに思ってくれるファンが
多いんだなと信じて、同じように感謝して仕事している。
そういう人がいるから、仕事が続いているんだと。
いなくなったら、仕事もなくなると思う。ファンレターの数とは関係なく。
528風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 15:16:44 ID:HdC1bV0y
何だっけそれ。サイレントマジョリティだっけ?
自分もよくそう思ってるけど、たまに悲しくなる。
529風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 15:40:25 ID:EEUV65Aa
漏れも、読者だった頃は手紙を出したことはない。
好きだからこそ、出すのを躊躇っていたということもある。
好きですを連呼したら、厨と間違われそうでさ。

新刊を出すと、たまに手紙を貰うが、
まるで文通みたいになっている方もいるなぁ。
530風と木の名無しさん:2005/05/14(土) 23:11:15 ID:AThpUwXF
文通みたいになってる方に質問。
やはりリターンアドレスは編集部気付にしてますか?
531風と木の名無しさん:2005/05/15(日) 09:23:02 ID:dD2waxXA
>530 
うん、そうだ。編集部気付けだよ。漏れは同人してないしな。
532風と木の名無しさん:2005/05/15(日) 20:16:02 ID:zvDZ5cmd
>>531
ありがとうございます。
自分も同人はやってないけど、
返事を書くのにリターンアドレスをどうすればいいか悩んでしまって。
同人してる方は自宅とか書いてるんでしょうか。
533風と木の名無しさん:2005/05/15(日) 22:58:48 ID:o9RDK40b
あああああ、働きたくねーよーヽ(`Д´)ノウワァァン!!






 仕事部屋| λ...... さ、やるか
534風と木の名無しさん:2005/05/16(月) 18:47:03 ID:LGcCbVFz
おなかが痛いよぅ(つд`)
四時間前からシクシクが治らないよーペン入れしなきゃいけないのに
ベットでのたうち…
やっぱり、胃??
535風と木の名無しさん:2005/05/16(月) 22:29:30 ID:SGGPLg5m
>534
大丈夫?何食った?
536風と木の名無しさん:2005/05/17(火) 19:32:46 ID:R0aVpLT/
>>534
今、病院に通っていなくて、
服用している薬がないなら、ガスター10を飲め。
かなり効くぞ。

でも……
なんかの病気で薬を常用しているなら、
H2ブロッカーの副作用
(他の薬が効かなかったり、強烈に効いたり)が、
あるのでやめること。

他にも、月経不順、肝機能障害、腎機能障害、過敏症、の人もやめること。

健康体なら、迷わずガスター10だ。
537風と木の名無しさん:2005/05/17(火) 22:18:31 ID:WLPoEkcM
泣ける2chはココでつか?
538風と木の名無しさん:2005/05/17(火) 22:30:43 ID:dwxhtl2j
ドラマCD、次は断ろう……orz
539風と木の名無しさん:2005/05/17(火) 22:39:06 ID:Iq1bBomk
事情はわからんが、その気持ちは理解できる>538
元々声を想定してない作品にあとから声を当てはめるのって無理があるし。
がんがれ、>538
540風と木の名無しさん:2005/05/17(火) 22:53:10 ID:UpdUo5L8
原作者にはあんまりいいことないよね。>CD化
割り切って楽しめればいいんだけど、漏れには無理だった。
しょっぱい思い出です。
541風と木の名無しさん:2005/05/17(火) 23:57:12 ID:3atNE8w/
CD化してよかったという人いるよ。
読者も喜び、声優ファンの方も読者になってくれたりとか。
原作の売り上げが伸びたと喜んでた。
なんで原作者が損になるんだ?
宣伝力もすごいと言ってたし、いいことだらけじゃない?
542風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 00:02:46 ID:WZqE5NsJ
幸せな例もあれば不幸な例もある>ドラマCD
>541さんのお知り合い?はハッピーな例みたいだね。
543風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 00:43:11 ID:VKnbfAmS
萎えスレ見て、笑うだけ笑った後、
自分の文章にはテンポがないのだな、と思ってしまった。
手の平をじっと見つめてしまう。
544風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 00:51:24 ID:o6reKav0
>538

もしかしてBLCDのレビューサイトとか見たんじゃない?
声優ファンは声優が第一なんだから、
原作なんて萌え声優を引き立たせるための単なる背景みたく扱われても仕方ない。
…とはいえ、やっぱり自作に愛がある以上は凹む。
545風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 01:32:33 ID:ymlmSeUN
538じゃないけど
レビューサイトよりも読者さんに不評なのが一番気になるし寂しい。
声優さん決定するまで盛り上がってて決まったとたん掌返したように
冷たい反応だったりね…
それがまだ続いてる話だったりしたら少なからず今後のモチにも影響もする。
そんでもCD化はありがたい事だと思ってるよ。
…漏れは負けない!!
>538
次は絶対いいものになるよ!次こそはの精神でガンガろうよ
546風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 02:31:14 ID:F/ogzQTZ
ルチルのパーティーに誘われてる姐さん、本当に参加するの?
祝賀会ってどんなものかよくわかりません。

547風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 03:28:23 ID:dpdqnwp+
会場(ホテル)にはすごく惹かれたんだけど…自分は不参加
希に仕事させてもらう位のおつきあいだし…

なんかパーティーって担当さんに一言「是非来てください」
とでも言ってもらえない限り、行っても邪魔になる様な気が
してしまって。葉書きたくらいでは参加に丸つけられないw
新人の頃行った某社パーティーで、あー、看板張ってる売れっ子が
来るところなんだーと激しく思って以来、軽くトラウマになって
パーティーは来いと言われても行く気がしない。
548風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 03:32:28 ID:UjhUmBb3
すげーみんななんて謙虚な…
漏れ厳冬で仕事もしてないし売れてもないけど逝くよ
普通にただ飯の機会は逃さないw
作家業してるとただでさえ篭りがちだし
友達に会えるかもしれない良い機会だしな
549風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 03:36:02 ID:ZUsJzUzX
あのキモイ雰囲気に耐えられん>出版社パーティ
550風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 04:03:22 ID:dpdqnwp+
>548
仕事してなくて誘いが来るっつーのは、売れてるんだと思うけど
どうか。
しかし自分も548姐さん見習って気軽に飯食いに行っちゃうよー
くらいのテンションで出かけたいものだ…
551風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 05:55:09 ID:UjhUmBb3
>550
いえ全然。会社の誰かの名簿に、たまたま名前が残ってたりとかで
意外な人にも案内状って来るよ・・・自分の事だけど。
作家が数的に唸ってて、参加者人数を減らしたい出版社のパーティーなら話は別だが。

一般論でもあるけど、その道の先生に
華やかな所には無理をしてでも逝け、その方が運勢が上がるものだ
と言われて以来、なるべく行くようにしてるってのもあるです。
552風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 08:25:27 ID:L0YfpoJN
こんな職業だから取材のつもりで、
ぶらり舞踏会の旅に出かけてみてはーw
いろんな人とあったり出向いたりすることが
創作のヒントに繋がったりするからさ。

おパーティシーンを描くことはあっても
立ち会う機械はそうそうないので……
553風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 09:12:01 ID:WxmhDZGh
あ…厳冬さんのパーティーの参加不参加ハガキ、出すのすっかり忘れてた…orz
554風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 09:23:41 ID:IKP+k/Js
ハガキ…どこのも出し忘れていつも担当さんから電話もらう漏れ。すみません…

あー運勢上がるのかあ…。行ったら少しは売り上げ上がるかな…
昔出席したときに、なんかイタタな人にまとわり付かれてやな思いしたのがトラウマ。
555風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 09:33:03 ID:MKKYsFN7
参加と不参加は五分五分ってかんじ?私は不参加組み
創作のヒントに繋がればいいけど、
嫌な思いしたらモチが下がるきっかけになりかねないからなあ
556風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 11:53:53 ID:4bqBKRfL
最近は籠もってばかりでおしゃれしていく機会があんまりないんで、
ぱーちーはちゃんと出ようかとは思ってる。気分転換になるし。
557風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 12:29:34 ID:RACUGbkZ
厳冬でぱーちーやるのってはじめて?
ルチルとリンクス合同なのね
558風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 12:41:07 ID:4bqBKRfL
>557
初めて。
ちなみにルチル文庫とコミックリンクスの創刊記念なんで、
来年以降やるかどうかは未定とか。
559風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 14:49:36 ID:DF8ipIdj
仕事はしてるけど、私も不参加。
知ってる人いないしな・・・
以前出たパーチ−でたまたま何人かでグループになった時
その中の作家さんの一人がすごい噂話大好き作家さんで
なんだかもう、って話ばかりで疲れた。
それ以来トラウマ。
560風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 15:27:00 ID:LbW6sQPx
わたしもパーティは苦手。
自分は同人やってないんだけど、同人のキャリア(年数とか)や
同人界の慣習をそのまま作家同士の上下関係にもってく人が
多い気がする、ボーイズ作家って。
もにょ
561風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 15:44:24 ID:K/OPsAPc
えー、漏れ今までぱーちー行ったことなかったけど
ますます行く気なくしたよ
そうでなくても人の多いところは気疲れしてしまうんだ
その上凹まされたらたまらないよ
モチ下がりまくる
やっぱりイカネ(゚听)
562風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 17:33:23 ID:39hwOcRO
何だかネガティブな人が多いね。
563風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 18:25:03 ID:Icw0WVb8
>560
同人大手の新人さんだけじゃないの、そんなの
プロとしてのキャリアと人気があれば同人でどーだったかなんて関係なくなるし
パロジャンルの読者と商業読者ってあんまりかぶってないしね
564風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 18:32:29 ID:PMRtui5Y
藻前ら、お呼びがかかるだけ幸せだと思えよ!






orz
565風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 18:49:22 ID:N547Oqia
舞踏会に呼ばれたことのない漏れが、ちょっと通りますよ。

さ、お掃除やお仕事しなくっちゃ。
566風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 18:57:12 ID:rTeHBQZW
>563
商業でもキャリアだけで、上下関係作られても困るかな。
売れていてキャリアが長い方だけが上。
567風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 19:22:37 ID:CFrCeAN7
ちょっと質問なんだけど、このパーティはクリスマスなどと違って出版社の祝宴ですよね。
やっぱりおめでとうございますということで、お祝いを包んで持っていった方がいいのかな。
初めてなんでどうしたらいいかよくわからなくて。
568風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 19:33:28 ID:MhmdEe5P
>566
つかパーチー会場なんかで
すぐさま上下関係作って見せたい奴なんて大抵(ry
569風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 19:37:49 ID:lwnWfPit
>567
あえりえないありえない見たことない
普通のパーティですよ   多分
出版社とか会社のパーティで人を招待する場合は行くことが祝う態度でしょ
567さんと会えるといいね
570風と木の名無しさん:2005/05/18(水) 19:37:52 ID:cEZPWaKR
パーティか…
篭りっきりの修羅場あけには眩しすぎる

>567
担当さんにおめでとうございますと伝えるくらいでいいと思うよ。
包んでいったものを誰が受け取るんだって話になるし
571567:2005/05/18(水) 21:00:55 ID:CFrCeAN7
>569
>570
どうしたらいいのか迷っていたので、すっきりしました。
ありがとうございます。
572538:2005/05/18(水) 23:32:20 ID:NXFLfcgm
パーチー話が一段落したので出てまいりました。
チラシ裏にレスくださった姐さん方、ありがとうございました。
私はドラマCDとは相性が悪かったみたいです。
今はモチが下がって泣きそうですが、心機一転頑張ります。
573風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 02:59:18 ID:LrzZ1ePl
>538 ドラマCDには不向きだったってだけで作品の良し悪しとは関係ないからね。
いい作品だと思った人がいたからこそCD化したんだろうし、認めてられてるってことさ!ガンガレ!

では、漏れのチラ裏。
この一年、モチベーションが上がらずに苦痛を感じながらも仕事をし続けていたのだが
今月に入って急に憑き物が落ちた感じ。苦しくない。うーれーしー。
スランプだったのかな…。ナマイキに…
574風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 13:51:38 ID:UV66ciJA
豚ですいません
担当さんから来た諸処の資料などが
使い回しの、他業種プリント有りの封筒で来ますた……
もらった当時かなり鬱になりますた
姐さんがたこういう経験ありますか?
漏れがかろんじられてるだけでつか……

そこの出版者の名前入り封筒でも来ることがあるので
気にしない人なんだな……と何も言ってはいませんが
たまに来る使いまわし封筒がむかつくのは漏れの修行不足でつか
575風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 14:14:41 ID:VSKXxLoj
>>574
私は、原稿をいろんなメーカーのビニール袋に詰めたり
使い回しの紙袋に入れて担当さんに送っていたよ…

そういう取られ方もあるんだな
単にリサイクルのつもりだったんだけど…今度からちゃんと
茶封筒とまっさらのビニール袋にしよう
576風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 14:31:52 ID:UV66ciJA
漏れ元OLだからかな
そう言うのはマナー違反だと染み付いてるのさ
されるときつい
ただ>575たんの言うように気にして無い人がいるのも知ってるから
漏れの担当さんもそうだといいが……とは思ってる
ただ、社会人としてそれは……とも思うから
若い子なら注意もするけど、立派な社会人に今さら注意できないよ
漏れがかろんじられてるんじゃないかという
おもいがあるから、っていうのもあるわけだけどさ
数社付き合いがあるわけだから、
この担当さんは漏れの中では後回しになってしまう
いい人なんだけどなぁ
577風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 14:49:49 ID:+RaEheif
そんなに目くじらたてることなのだろうか?
一般企業に勤めていて取引先から他社封筒に入った書類が送られて来たらモニョるが。
漏れの感覚がおかしいんだろうか…。
それより締め切りを守らないほうがよっぽどマナー違反だと思うんだけど、
平気で締め切り破ってますと日記に書く作家は多いよね。
この業界では、締め切りを守る作家<売れる作家、という扱いが基本だと思うんだが、
そういう業界特有の常識から考えると封筒くらいどうでもいいと思ってしまう。
578風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 15:20:17 ID:vyr5evRe
そーだね。確かにこの業界だと気にならないかな>使いまわし封筒
まあ万一の粗相があってはならない大人気大作家先生相手には
編集も細心の注意を払うだろうから、574が軽んじられてる
気配を感じたのならそれもありかもよ。
579風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 15:26:11 ID:pgLQdPPx
自分絵だからな。変わった大きい大きさのブツだったりした時は
それが印刷所や菓子やブティックの封筒で来たりしても、気にはならないな。
ああそばに適当な袋がなかったんだなーと。
封筒探して発送遅れるくらいならなんでもいいし。
でも普通に長4封筒でいいじゃんってブツが
変なお菓子袋で来たら…微妙かもしれない。わざとか?とw
580風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 16:04:30 ID:UK4CMrQ0
>それより締め切りを守らないほうがよっぽどマナー違反だと思うんだけど、

そのとおりだけど、そういうことと比べ始めると話の論点がズレていくよ。
だったらアレはいいのか、コレは許されるのかってエスカレートする。
あくまで「封筒の使いまわしは失礼か・そうじゃないか」ってことでしょ?
581風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 16:23:23 ID:aI9lYu+l
a
582風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 16:29:54 ID:e0gn6xiz
たとえばパーティの招待状だったとか、そういうかしこまったものじゃないかぎり、
リサイクルはしてもいいかと思う。
それがエロゲーのイラストつき袋で、恥ずかしかったとかじゃなければ。

でもそれが定期的にくる献本の雑誌なのに、毎回リサイクルばっかりだったとしたら、
ある意味疑うかも。
この会社…、封筒も買えないくらいそろそろ危ないのかしらと。
583風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 17:05:32 ID:rgcI9pcm
作家は個人だから、使い回しの封筒でもいいかと思うが、
出版社は法人だからしてはいけないと思う。企業理念的にも。

自分は以前、密林かどこかの空き箱に見本本が入って
送られてきたことがった。
封をしてるのがガムテープではなくて、テントウムシの
セロハンテープだった。
中に入っていた挨拶文は、同人会場で売られているメモ用紙
に書かれてあったよ。


ああ、この人はこういう人なんだなと思った。
584風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 17:21:52 ID:qjryMuje
出版社の質が、そういうところに出るね。
会社としてちゃんてしてる所は、リサイクルはまずない。
編集部としていい加減な所は、まともな社員教育もない。
リサイクルも普通なんだと思う。
売れてる作家だからとかの配慮も、そんな細かな考える力もないよ。
何も考えてないんだよ。
585風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 17:54:49 ID:QG+DtilT
ここやサロンでもうすぐ雑誌廃刊?だの
編集ふざけんなだのとよく言われている出版社と
割と長く仕事してるけど
そういう郵送物は必ず自社封筒か宅配屋の書類専用封筒(とかダンボール)
で送ってくるなあ…

BLの編集は出版社渡り歩く人が多いから、社員教育云々より
リサイクルはやはりその編集の人間性じゃないか。
586風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 17:54:55 ID:mZ9OZjb7
自分は他社の封筒でもガムテで文字隠して送ったりするけど、
7社ほどで仕事してるけど出版社からリサイクル袋で来たことはないなぁ
587風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 18:53:26 ID:qjryMuje
正社員の編集は、人間性でも最低限の規則は守る。
人間性とかでバラバラに勝手気儘に出る人は、渡り歩くフリ-な方や編プロの方。
連絡が遅れたり、催促の電話もしない。
昼間に出社しない。
責任の考えが甘い。
大手の出版社でも、一人だけ正社員じゃない人間もいたり、、出版社だけで判断が出来ないのは確かにある。
フリ-な方は時間にル-ズが特徴。
588風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 19:07:49 ID:UV66ciJA
漏れは個人だけど、友人に送るものでも
どんな大きさでも白紙の封筒を用意して送ってるから
友人から来てももにょるけど
担当さんは企業の筈だからよけいむかついたんです
その人もフリーの人らしいでつ
すっきりしましたありがとうございまつ

>583 
漏れもてんとう虫だかすいかだかのプリントテープできたことがあります
御本人はサービスの一環のつもりかなとももいますた
「編集さん」じゃなくて「女の人」なんだな、と
テープは事務用テープより高いのでそう納得しましたが
リサイクル封筒はやはりいやでつ
589風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 19:11:22 ID:zgTLskvK
>588
語尾がうざ。
590風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 20:03:24 ID:pfEjunpz
自分の常識が世間の非常識ってこともあるんだから、
あまりえらそうに物を言うなや。
591風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 20:28:50 ID:EcL0UOd5
>588
いくら2ちゃんとはいえ、もう少し考えて書いた方がいいよ
どこの厨坊かと思った
592風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 20:59:15 ID:ptCW/VCR
>588
そこまで言うからにはしっかり〆切まもってるんだろうな。
納期守るのは社会人としてあたりまえなんだから。

漏れは守れるよう必死だが時々守れない。
編集には迷惑かけてる自覚があるから封筒くらいどうでもいいよ。
593風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 20:59:30 ID:UJ3v8+bt
私はリサイクル封筒オーケーというか、自分でも紙使い過ぎなので
やっている人間だ。
法人だと確かに考えるのかな?

20締切の姐さん達はがんばってる頃かな。
私もあとちょっとだ…多分大丈夫。
体重がおもしろいように減るよー。
すぐリバウンドするが。
594風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 21:00:55 ID:WLMXiUb7
>フリ-な方は時間にル-ズが特徴

こういう見方もどうかと思うけど。専業作家もフリーなわけだし。
会社っていうバックボーンがない分、社会のルールに厳しい人も多いよ。
595588:2005/05/19(木) 21:10:47 ID:qjryMuje
フリ-編集には気を付けろ。
それだけしか言えない。
今後、新創刊がいろいろ増えるよ。
596風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 21:37:18 ID:1y5tTxXJ
>588
なんか自分に都合のいいレスだけ読んですっきりしてない?
597風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 22:23:18 ID:EcL0UOd5
>588
IDを変えて、自作自演してたのか……
フリー編集によほど恨みがあるのかね
598風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 22:28:06 ID:vuE3TFfI
編集いろいろ
作家もいろいろ
599風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 22:42:07 ID:3p8v60+d
>595
ここは作家スレなんだからわざわざ教えてくれなくても
事情に詳しい人間なんていっぱいいるんだよ
自分の扱いが悪いからって他まで悪いとは限らないだろう
優遇されるような作家になってからほざけよ
600風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 22:50:08 ID:UV66ciJA
595は漏れじゃないでつ
漏れは封筒にはもにょっても編集さんに恨みはないです
ROMに戻ります
601風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 22:58:09 ID:G9JqBJ2q
>595
自分も結構、感覚近いので気持ち解ります。
リサイクルだとなんかおざなりにされてる気がする。
そして新創刊情報はぜひ投稿スレに持って行ってあげて。
レーター志望の受け皿が少なくなってると嘆いてる人が多いので
景気付けに。
602風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 23:29:33 ID:zgTLskvK
>601
595は588じゃないぞ。588=600
他人の名を語ってお痛発言をするやつに踊らされるな。
603風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 23:39:56 ID:Oewif1FY
終わった話題にナンだけど。
以前会社に勤めていたときに、社にやってくる営業さんがちょっとした
テープやクリアファイルで自己アピールしてた。ちょっとした資料を
頼んだときとかに、さりげなく使うんだよ。
もちろんその人たちはフリーじゃなくて、自分なんか逆立ちしても無理な
学歴の方々。
自分のところに注文を貰う為に必死でキャラ作りをしていたんだと思う。

なので、編集さんがかわいいテープとか使ってくれると嬉しかったん
だよ。他社じゃなくてうちで書いてねって言ってくれる気がして。
編集さんだってある意味営業だしさ。
リサイクル封筒は社内で使えって感じだが、かわいいテープでモニョる
人がいたことに驚いた。自分、甘かったのかな。
604風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 23:53:08 ID:G9JqBJ2q
>602
本当だ。見事に踊らされてたよ。ありがd。

>593
20締切、がんがって!自分はやっと終わった所だよ。
私は逆で年齢とともに代謝が悪くなって来てるのか、少しずつ
少しずつ体重が増えて来た。スカートがぱつんぱつんだ…。
この仕事、運動不足になりがちだけど、皆はどうやって
スタイル維持してるのか知りたいよ。
パーチーとか行って華奢なお嬢さんとか沢山見た後で、たるんだ
腹肉見ると頑張んなきゃってその時は思うんだけど、本格的に
焦り始めるのはパーチー直前でギリギリなんだよな…。
このあたりがだらしない贅肉の理由か…orz
605風と木の名無しさん:2005/05/19(木) 23:57:26 ID:8596O8ZJ
かわいいテープは別にもにょらんよ
むしろお茶目だと思うくらい
606風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 00:46:02 ID:663l4MfN
自分は原稿料入るのが遅れるとか、ネームの返事が催促しないと来ないとか、
仕事や生活に支障が出ることでなかったら平気。
607風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 01:43:20 ID:4K7VZBbO
私は編集に謝られるとき「忙しくて…」と言われると不快になってしまう。
連絡がチョト遅くなった程度、別にどうということもないのに
「すみませんでした、昨日お返事できなくて。ちょっと忙しくて…」とか
返事はいつ頃になりますかと聞いて、別に早くしてくれと言ったわけでもないのに
「今忙しくて…三日後なら」
などと言い訳された瞬間むかつく。

態度には出さないが
「待たされたこっちは忙しくないとでも?」とか
「(忙しい=)他の作家にかかりきりになって、こっちを後回しした(する)ってこと?」とか
いちいち引っかかってもしょうがないのに腹立たしくてたまらん。
普通に「連絡遅くなってすみませんでした」とか「三日後でいかがですか?」だけなら
まったく気にならないのに、「忙しくて」がつくと駄目だ。
我ながら心が狭い。
608風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 02:19:22 ID:SQcietmW
>607
ほんとうに狭いね。自分が尊重されないと気がすまないんだなあ。
「待たされてたあなただけが忙しいとでも?」だよ、向こうからすれば。
609風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 02:24:43 ID:qwbcZDtM
自分は逆パターンなんだけど、他社の仕事が押して
次の仕事先でのネームとかの提出〆切に遅れるときに
連絡する際に「○○の方が押しちゃって…」と
言うべきかどうかをすごく躊躇する。
こちらとしては別に扱いに優劣はないつもりなんだが
(相性の善し悪しは置いといて)
>607の姐さんみたいに、編集に思われるのもなんだなあと…
結局単に「遅れますすみません」より
遅れる理由を言った方がいいと思っていつも言ってるけど。
遅れるこっちが悪いし我ながら言い訳だなーと思いつつ。

今更だけど
>595=>587
だと思う…ID一緒だし。単なるタイプミスじゃ?文面からしてみても。
もし新創刊任されるなら
フリー編集というより編プロじゃねーの、と言ってみる。
編プロってフリーじゃ…ないよね?いちおう。
プロダクション、なんだろうし。
610風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 02:27:18 ID:DxU5ubUd
>>607
待ってないで他の事すればいいんじゃないの?
他の会社の仕事するとか…
忙しいのはお互い様〜、複数の仕事抱えている作家も
複数の作家を抱えている編集も。
611607:2005/05/20(金) 02:43:23 ID:4K7VZBbO
やはり狭いか…。

お互い多忙の身だし、連絡が遅くても気にならない。
私もその間違うことやってるし。
遅れてることに気がつくときは結構たってるときで、
その場合はこっちから電話してるので問題ないんだ。
遅れてすみませんでしたと言われれば、「忙しかったんだな」と当然思う。
しかし、これを向こうの口から「忙しくてできませんでした」と言われると駄目だ。
みんな忙しいんですよと思ってしまう。

その人個人の理由なら全然気にしない。「風邪を引いてて」や「不幸があって」など。
そもそも理由なんて気にしないし、自分から理由は聞かないよ。
社会人だし、みんな約束の日に間に合わせようと動いてるはずで、
何らかの事情で(仕事が押すのを含めて)遅れることだってあるはずだから。
それをわざわざ自己申告してきて、しかも「忙しかった」だとちょっと…。
612風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 02:47:33 ID:SfA1byrl
私も「忙しいので…」は腹が立つよ。
自分だけが尊重されたい、なんて思ってないよ。
社会人はみんな多かれ少なかれ忙しかったり
連絡待ちでやきもきすることがあるのだから
同じ状況かもしれない理由を言い訳にするのは
たとえ真実だとしてもあまりいい表現じゃないのではないかと思う。

遅くなるのは構わないので、それぞれ予定が立てやすいように
「何日に連絡します」、というメールだけでも一通貰えたら、
他の仕事を入れながら落ち着いて待っていられるのになあ、と思うよ。
613風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 02:51:28 ID:/MAR09Sy
「忙しくて」ぐらい、枕詞として聞き流せないものかね。
まぁ、無駄に不快な思いをしてるのは勝手なわけだが。
614風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 04:16:51 ID:yX4obHIG
>607
チラ裏だなとしか…。

自分なら「連絡遅くなって〜」の時点で忙しかったんだろうなと思うし、
それを口に出されても「あぁやっぱり」と思う。
かえって「忙しくて」がなければ、単に放置されてたダケか?と
気ぃ悪くしそうだ。

人それぞれダメポイントは違うので、
607さんや612さんにとって、それがダメだっつーだけで
以下>613にドウイ。
615風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 05:16:05 ID:CD9LcYg+
「忙しい」って言った相手の、普段の行動じゃないの?

普段ちゃんとしてる人の「風邪をひいてって」も「不幸があって」も「忙しくて」も一緒で
別にむかつきもしないし気にならないな。
いつも返事が早すぎなくらいの担当が
珍しく連絡が翌日になって「忙しかった」と言われた時は
大変でしたねもう平気ですかって思ったし
いつもルーズで頼りにならない担当が「忙しくて」という時は
あんたは忙しくなくても、いつもそうだけどなーと思う。

普段ちゃんとしてる人にも「忙しくて」の一言でムカッってなるのなら解せないな。
616風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 06:04:15 ID:m9YDGF0u
>609
>「○○の方が押しちゃって…」

私は他社の仕事でまさしくこれを言ったら、担当さんに激しくキレられました・・・。
「なんでそんなに遅いんですかっ」って言われて逃げ切れなくて打ち明けたら怒られた。
いや、私が悪いです。はぁぁー
しかし、別のとこにまた同じ事を(こりもせず)言ったら、
そっちの人はいっしょにスケジュール立てを考えてくれました。
担当さんの皆さんほんとごめんなさい、こんなクズはいっそ切っていただいて構いません・・・
いやいやいや頑張ろう
617風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 07:37:17 ID:fbaap438
忙しくてくらい聞き流せばいいのに。
担当のそんな一言一言に腹立ててたら仕事もやりとりも辛くない?
それに担当は作家だけ相手してるわけじゃないし社内の会議とか
色々上から言われたりもあるだろうな、と思う漏れは元OL。
618風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 07:39:21 ID:ZR7H/oSy
>607 >612と一緒私も腹立つ方
普段ちゃんとしてる人から「忙しくて」を
私は聞いたこと無いよ

OLしてたとき営業の人が部長に
「忙しくて」を理由にするなって凄いいわれてたよ
確実に客を怒らせる言葉だから、って
営業と編集 仕事が違うって言う人は違うんだろうけどさ
619風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 08:24:57 ID:ganIgLM0
ホントに忙しくて死にそうな編集たんから言われても可哀想と思うだけだ…
620風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 09:17:59 ID:v/It2K6/
>618
作家は編集のお客じゃないし。
とりあえずOL時代の話を持ってきて
そちらの常識をあてはめてもあんまり意味ないと思う。
出版業界ってある意味特殊だし。

編集さんは仕事ができるできないに関係なく
かなりハードワークだと思うから、忙しいくらいの言い訳
なんとも思わないけどなあ。
621風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 09:36:37 ID:quRU3O1M
「忙しくて」は、怒らせる上無能の証明だから言うなと言う人も確かにいるし
大人の社会はなるべくゴタゴタせずにやりすごすのが一番ラクなんだから
狭量かどうかはまた別にして、とりあえず言い訳にするには
リスクが高い言葉なのかもしれないな。<忙しい

たかが言葉で苛々するのも馬鹿らしければ
苛々させるのも馬鹿らしいしな。
622風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 10:13:14 ID:XQMnjU7G
「忙しくて」とは言われたことはないが、想像してみると大人のいい訳としては言葉の響きが幼稚な感じもするな。
漏れの担当さんは雑誌の入稿前だからとか、明確な理由をつけてくれる。
それだったら「来週までバタバタしてるので〜」とか言われても平気。
それから>620の「作家は編集のお客じゃない」というのには同意。
柄のテープにまでモニョる人がいるとは驚きだった。その人は間違いなく締め切り守ってるんだよね?
漏れにとっては柄テープなんて些細なことなので、そんな細かいことに目くじら立てるんだから
自分もちゃんと社会の常識として期日を守って仕事してるんだろうなと言いたくなる。
別に馴れ合って許し合えと言っているわけでもないんだが。

623風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 10:37:59 ID:wt3t+7HT
例えばの話しだが、プロットなんか出して、何日も放置され
「忙しかったんで」と言われるの私もむかついちゃうな
「しばらく忙しいので、プロットの返事は一週間後に」とかメールの一本もくれりゃ
プチ旅行にでも行けるし、頭切り替えて他の仕事できるし。
来ない電話をいつくるかいつくるかと、待つのが嫌だ。

最近私は歳のせいか、仕事の切り替え、集中に時間がかかるので
「一週間は他の仕事してていいよ」と教えてもらえると助かるんだけどな。
わがままかもしれないけどね。
624風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 11:04:28 ID:6GLlSkJP
電話なんて待ったことない。プロットなりネームなり送って
連絡なかったら大体その日のウチに電話する。遅くても次の日。
いっつも締め切りギリギリ仕事だからってのもあるけど
余裕があっても持つのイヤだから連絡するよ。で、その場で返事もらえればいいし
ダメでも、じゃあいつごろまでに返事、という約束してもらう。
なんで皆待ってるの?忙しくて〜って言われてむかつく人は
さっさとこっちから連絡すればいいのに。嫌味じゃなくて純粋にそう思うんだけど。

こっちは複数社と仕事してるとはいえ、同時進行出来るのは三社がせいぜい。
対して担当さんは同時に何人も、それこそ二桁作家かかえてるんだから、
忙しいどころかうっかり忘れてることだってありそうだ。
そう考えると、こっちからどんどん連絡したほうが効率もいいと思うし
自分ペースで動けるよ。
625風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 11:45:06 ID:wt3t+7HT
>824
私の場合は電話、メールしても「今夜には返事を」「明日には」とか言われます。
でも忘れてしまうのか来ないの。
823では放置の例しか書かなかったけど、電話、メールはしてます。
そんな会社は私は一社だけなので、他ではそういうことほとんどないけど
もっと強く編集に言うべきなんでしょうね。
私は早めに仕事してるので、後回しにされることも多いのかも。
やっぱり締め切りが近い作家さんが優先だろうから。
626風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 11:46:15 ID:kzo7BWMY
今忙しくて、と編集さんに言われても全然気にならない。
私も忙しい時は素直にそう言ってる。描く時間が惜しいときは連絡も後回し。
だって忙しい時はもうどうしようもない…目の前の締切り優先。
四つとか重なるとき普通にあるし。
忙しくないのに嘘つくのはアレだけど、自分が現在どんなスケジュールでいるか
ちょくちょく回りに伝えてないと、日程組みが余計苦しくなるだけだったから、自分の場合。
担当さんの都合も出来るだけ考えて進行したいから、担当さんの忙しい期間は聞いておきたい
627風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 12:25:07 ID:FH6s8HGO
>622
締切より早めに上げてます。
それが何か?
628風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 13:17:05 ID:/I2qxl8Q
ほとんどの場合、「考えすぎ」なんだよね。あくまで、自分の場合は、だけど。

自分が些細なことにイラつくのは、実は他のことが原因だった、って場合が多い。
新作の評判が気になるとか、同じ雑誌で他の作家が優遇されてると思うときとか。
そういうときにリサイクル封筒で送られたり、連絡がなかったりしたら、腹が立つ。
でも、向こうに他意はないんだ、自分が他のことでイライラしていて、
過剰反応してるだけだと気づいてからは、適当にかわせるようなったよ。

ひとりでこもって仕事してると、どうしても自分の中で悪い考えばかり増幅させてしまう。
まあ、些細な心の揺れが仕事に響いてしまう創作業ならではの悩みだと思うけど、
ヤバイなーと思ったら、他業界の友人と話す。
「えー、そんなことで怒ってるの? よくあることだよ」って、狭さを笑ってくれるから。
そうすると力みが取れる。
不思議なことに、こっちのピリピリって、話さなくても相手に伝わる場合も多いから
気をつけてる。
629風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 19:03:00 ID:dniZHxMH
つーかすぐ〆切り守る守らないの話に持っていくヤシは何様だ!
守りたくても守れない首が締まってる自分に四ねというのか(゚Д゚)
そんなにおまえは偉いのかyoooooooooooooooooooooo
630風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 19:34:54 ID:wt3t+7HT
締め切り破っててもかまわないならそのままでいればいいし
締め切り守るいい子作家になりたいなら、仕事の調整すればいい。
簡単じゃないけど、したいようにしたらいいよ。
締め切り守る作家と守らない作家なら、守る作家の方が偉いと思うけど
編集からしたら売れてる作家が偉いんだろうし


つーか、629はお疲れなんだねきっと。
守りたいと思ってきっと努力してるんだろうし、がんがってね。
631風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 20:22:07 ID:ebd5daIa
漏れは締め切りを守らなければすぐに首スジが寒くなるから
絶対守る。守る。守るぞーーー!
でも週明けになんて絶対無理ぽ…。
ボスケテ… ○| ̄|_
632風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 21:08:46 ID:kKXMhpVC
>631 がんがれ。超ガンガレ

結構包み紙や封筒を細かく気にしてる人が多いのが驚いた。
自分は漫画ですが、封筒だろうが箱だろうがどんなので来ようが気にしてないです。
むしろほとんど覚えてない…。
自分が送るときは100円ショップや某宅急便会社でまとめ買いした封筒や紙バックを使ってます。

たまに編集さんから面白い便箋やかわいい便箋で手紙添えられてると和みます。
こまめにファンレター転送してくれる編集さんで、毎回変わった便箋で
一言つけてくれる人もいますが私はとても嬉しいです。

編集部に軽んじられてると思った事もないです。
特に売れてる訳でもない初版3〜4万程度の中堅作家で
編集さんとは5分弱の仕事じみた電話しかしません。

友人からでも普通封筒でないとむかつく人も居るって事も驚いた。
気をつけてねばと思ったよ。
自分がこんなんだから気にしか事もなかった…orz
633風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 21:48:25 ID:wt3t+7HT
マンガで3、4万初版ならそこそこ売れっ子だと思う自分の認識は間違いでしょうか?
自分もマンガですが、同じくらいの初版です。待遇、原稿料ともに申し分なし。
周囲作家にも売れっこ認定されてるのだけど、本当は違うってことなのかな。
632さんは中堅の扱いってことは、たまたま私が恵まれてるってことだろうか…
634風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 22:07:05 ID:CkkyZbGu
出版社によっても違うんじゃ無いかな?
自分で売れっ子だと思うならそうだし、中堅と思えばそうだろう。
635風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 22:57:31 ID:qfw47VZJ
そこそこ売れっ子扱いされていますが、初版は2万ぎりぎりです。重版かかりません。
期待を裏切って本当にごめんなさい担当さん。
636風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 22:59:21 ID:FH6s8HGO
今、絶好調の若手の売れっ子で人気シリ-ズの全種類の総部数が80万部と聞いたよ。
単発の初版3、4万部だけではなんともいえないけど、再版を何度も繰り返していれば売れっ子かも。
637風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 23:02:56 ID:v/It2K6/
>636
そういう個人が限定できそうな話はここではちょっと…。
638風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 23:27:12 ID:NC5+wykU
初版で3〜4いくのならBLでは売れ筋の部類と思うんだが
まあもっと売れてる人も確実にいるわけで、上を見れば
自分売れっ子だ!とはなかなか思えないものかもね。
重版かからないとその数字に届かない自分から見ると、いい数字
じゃねーかと思う訳だが。
特に売れている人を持ち出すと、2万も4万も大差ないというか
ドングリの背比べ状態になるけど、何千という単位で競ってる業界
なんだからまあ…4万の作家それなりに売れっ子として扱えない雑誌
なんて、描いてくれる作家いなくなっちゃうじゃんw
639風と木の名無しさん:2005/05/20(金) 23:57:57 ID:L9ZfJBJA
           ∧__∧
       ∧__∧´・ω・∧__∧
     ∧_(∧・ω・ _,,..,,,,,,_・ω∧__∧
    ( ´・ω・)  / ,' 3  `ヽーっω・)  
    //\ ̄ ̄ ̄l   ⊃  ⌒_つ ̄ ̄\
   // ※\__`''ー---‐'''''"____ \
   \\  ※  ※ ※  ※ ※  ※ ※※ ヽ 
     \ヽ-―――――――――――――ヽ
640風と木の名無しさん:2005/05/21(土) 00:14:35 ID:l3RpCn3f
>631
安心しろ。漏れもだ…。
641風と木の名無しさん:2005/05/23(月) 18:42:13 ID:pqDBmJFI
一度にひとつのことしかできない自分が憎い。もう、頭が爆発しそう…
アーアーアー聞こえなーい(AA略)をやりたくてたまらん状態だ。
642風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 11:31:34 ID:tCrHFQ4w
>641
そういうときは深呼吸だ!
一時しのぎにしかなんないけどしないよりはマシだ。
漏れはこの間似たような精神状態のとき思考がぐるぐるしすぎて吐きそうになったよ。
で、とにかくなんとかして気持ちを落ち着けようとして…
髪を切りました。
その辺にあったはさみでざくざくざくーって自分で。
今は落ち着いてる。何だったのかなアレは…
643風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 12:00:12 ID:aRvtuL0H
>642
>で、とにかくなんとかして気持ちを落ち着けようとして…
>髪を切りました。
>その辺にあったはさみでざくざくざくーって自分で。

ちょ、ちょっと待て。大丈夫か、オイ。
ストレスが溜まると、人って何かを消費したくなると思うのだが
(文字どおり「金を遣う」だけでなく、食べるとか)、
それと同じことか? ちょっと心配になっちゃったぞ?(´・ω・`)
644風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 12:12:47 ID:q73HDP+C
>642
それは危ないんじゃ…
気分を変えるのに肉体の一部(髪でも)を使うのは良くないって聞くよ
美容院に行ったとかならいいけど。
自分で自分を系は、エスカレートしていったり
強迫観念や依存が生まれるらしい。
いわゆる自分を叩くみたいな行動になると不味そう
645風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 12:24:56 ID:YJ/nAGvE
私は自分でも煮詰まっていると、髪の毛ぶちぶち抜く癖があるんだけど
それと似ている気がする>642
646風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 14:20:23 ID:rW9G6b+J
髪をザクザク切るとか、抜くのは、自傷行為傾向。
そういう人は鬱になりやすいから気をつけよう。
647風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 14:34:54 ID:mBJFt1iH
私は無意識で唇の皮剥きまくりなんだけど…これもヤバい?
648風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 14:37:39 ID:Av14GSmc
髪抜くのは私もやるよ。一仕事終えたら床の上に髪の毛が散乱して
自己嫌悪に陥る。そして鬱持ちです。
リスカなんかの自傷行為と同じみたい。
649642:2005/05/24(火) 14:51:27 ID:Tv9IwYmU
おお、なんか心配させちゃってるみたいでゴメン。
自分では自傷行為とかではないと思うんだけど…
ただスカッとっするかなーと思ったんだよ。
髪なんてまた伸びるし、あんまり不恰好ならあとで美容院行けばいいかと。

いつもなら買い物したりゴハン食べたりで上手くストレス発散してたんだけど
その時期は丁度ダイエット中で、しかも立て続けに修羅場で…
無自覚だったけどかなりキてたのかも。気をつけます。
650風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 14:51:53 ID:YJ/nAGvE
>>646
小さい頃はツメ噛んだりもしてたから、だぶん籠りがちな
性格なんだろうなあ。冬は欝っぽい症状もあったし。

お日さまの光受けて頑張るぞ、って…ペン入れ終わった〜
651風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 15:26:59 ID:lBbN+/YZ
>650
お疲れ様
c■どぞ

窓開けれ!風と日差しを入れるんだ!
そして漏れの入れたコーシーを飲んで深呼吸しれ!

c■c■c■c■c■c■c■c■c■c■
652風と木の名無しさん:2005/05/24(火) 20:23:18 ID:g1N5ii67
>641だけど、腹をくくって1つずつ片付けてます。ありがとう!>642
そっちも無理せずにねー!

心の負担って目に見えないから、あまりに溜まると、痛感しやすい形、
目に見える形でストレスを自覚したいのかもなあ、と思ったりする。
そんな漏れは今日、ミニ観葉と切花を買ってきて、仕事部屋に置いたよ。
これだけでも大分違うねー。心や頭の呼吸が楽になるって感じだ。
いかに仕事部屋が殺伐としていたか、実感したよ。
653風と木の名無しさん:2005/05/25(水) 09:07:55 ID:iHUF/c1o
専業の字書きさん、一日のスケジュールって決ってますか?
自分、前は兼業だったから一日のルーチンが決ってたんだけど、専業になってからは…。
兼業は体力的に限界だったから専業になったことは後悔してないんだけど、
どうにも時間を無駄にしがちで、どうにかしたいと思っています。
今はまだ朝起きて夜寝てるけど、そのうち昼夜逆転とかもしそうでヤヴァイ気が…。
654風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 12:14:13 ID:243Xp4UG
その人その人で環境も状況も違うから、一概に言えないんじゃないのかな
専業になって日にちが浅いせいかもしれないけど、
自分に一番あったスケジュールを自分で見つけることだよ。
ただ、運動不足だけは気をつけろよ。太るぞ。漏れみたいになぁ〜。
655風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 13:10:43 ID:fYogo7tD
>653
忙しくなったらめちゃくちゃになってしまった。半分ぐらい、昼夜逆転かな。

でも結局は、それこそ個人の創作スタイルによると思う。
時間の使い方が無駄かどうかも、他人にはわからないことだし。
昼夜完全逆転でも、いい作品を残せるほうがベストじゃないのかな。
もちろん、身体のことは大事だけどさ。
656風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 13:11:46 ID:fYogo7tD
ごめん、>654 とほとんど同じだったな。
657風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 18:20:18 ID:KDlymoYJ
厳冬パーティー明日だね。
さんざん迷った末、壁の花覚悟で行くことにしたよ。
ごはんいっぱい食べさせてもらってくる。
658風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 18:31:54 ID:ecpfje2u
専業字書きですお。
今年になってから意識的に朝型に変えて、ものすごく調子がいいです。
それまでは典型的な夜型で、起きるのが夕方、22時頃から8時頃まで仕事、
10時ぐらいに寝る生活。
太り、肌荒れし、友だちと昼に遊ぶと眠れなくて体調を崩し……。
で、今は朝7時起床にしました。
締め切りが近づいてきたらもっと早く起きます。5時とか。
起きるなり、顔も洗わず、場合によってはトイレにも行かず、
いきなりマシンの前に座るのがポイントです。
メールチェックしてる間にだんだん脳みそが起きてくるから、そうしたら、
ダダダダダダダダ!といきなりわき目もふらずに打つ、打つ、打つ!
もう、意味不明なほどに集中できるんです。
そのまま正午ぐらいまで、コーヒーとビスケットで乗り切ります。
あとはまあ、仕事の進捗に合せて昼・夜も仕事したり家事したり遊んだり。
本当に修羅場のときは、そりゃもう徹夜ですが…、
朝型にしてからの方が、一本上げるスピードが速くなりました。
テキストの精度も上がって、ゲラに入れる赤も断然減りました。
体力的にも、以前みたいな締め切り明けの異常な疲弊がないかんじ。

プロット中は早朝のダダダダ!はやらないけど、それでも早起きするのに
変わりは無いです。モーニングの時間に喫茶店に行って、
朝食食べつつプロット作ります。

長文失礼しました〜。
659風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 20:43:34 ID:PU8e9FaU
さて、朝方にしようと決意していつもより何時間も早く寝るんだけど
起きたらいつもどおり昼過ぎ、なオイラが通りますよ。
寝すぎで頭はぼんやりで原稿はまっつろ。
660風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 21:28:17 ID:dzuIkUoE
>658
よかったね。
661風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 21:32:39 ID:o1DWtEBc
>658
理想的〜。
朝起きると体ラクだよね。
662風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 21:44:16 ID:sOVjspR4
>658
ですお って
663風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 22:13:58 ID:XZNWmn/i
マジレスすると。
自分の場合は、無理してでも家族と朝食をとるようにしたら朝方に
戻りました。最初は早起きで胃が動かなくて、紅茶とヨーグルト
だけだったけど、慣れたらきちんと食べられる。
母親に頼んで、学生時代のノリで蹴ってでも起こしてもらった。

653さんが家族と一緒なら、試してみる価値あるかも。
ただ仕事が能率的になったとは思わない。
外出しやすくなったのと、体が健康になった気がするだけ。
664風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 22:44:35 ID:QSo+569d
>662
ん?Yのキー押し損なったんじゃないのか?
よくある事なんだから、そんな細かい所まで突っ込んでやるなよ
665風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 22:49:25 ID:1douW3Qn
同人板で何のジャンルだったか忘れたが、よく使ってる所があった気がする。> 〜お
同人板に限らず色んな板で見るけど、結構ウザがられる。でつまつみたいなもん。
666風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 22:50:10 ID:F54Lgksn
>664
あそこの方言だと思ってつっこんだのかと思った。

明日こそは12時間寝るぞ
そして昼夜をひっくりかえすぞ!
年取ると長時間寝れなくなるよね…
667風と木の名無しさん:2005/05/26(木) 22:57:37 ID:QSo+569d
そうなのか、何かよくわからないが有名なジャンルなんだな
二次創作の話は疎くてスマソ
668風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 01:11:02 ID:CY7vZAEI
( ゚д゚)



えーと、単に、
『インしたお』とか『やってるお』とかいう
頭足りない(´ρ`)←こんな系用語が他板で『でつ・まつ』のように
使われたりしてるよ、ってだけの話
669風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 01:33:32 ID:qCNIw94O
お呼びですかお?(´ρ`)
670風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 01:48:25 ID:kGNazkqH
低級か…
671風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 02:35:46 ID:xnUZLwwG
vipを見てる人は少ないのか。
672風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 02:58:39 ID:cFmNUSrp
今年のビブのパーチー4四季Sだね
673風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 03:02:11 ID:5KKk0Nr8
朝方というか、太陽があるうちに起きたい。
久しぶりに太陽の下に出たら、ものすごく癒された感じ。
日の当たる公園で、なんとかキャットになった気分で
一時間位日向ぼっこしてほや〜んとした。
やはり人間は日のあるうちに行動だ! としみじみしたが、
結局夜型に戻っている……_| ̄|○
太陽が恋しいよ。
ふかふかの太陽の匂いのするお布団で寝たいよ。
徹夜明けのときは、日差しが目に痛いけどな。
674風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 03:06:29 ID:kICb+aRf
集中力が金で買えるなら…と思う…

皆、どうやって集中力持続してるんだろう
眠気とかじゃないんだ、集中出来ない!
締め切り目前なのに、新人の時のような怯えさえ出てこない!

集中力UPのパワーストーン買ってしまいそうだよ…
675風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 03:23:34 ID:nY12rMeF
>674
すごくわかる、それ。
なんでか知らんけど気が散ってダメな時ってあるんだよね。
私は日程が切羽詰まってきたら
徹底的に自分と外界を遮断するんだけど。
雨戸閉めてカーテン閉めて、トイレと食事以外は一歩も外に出ない。
お風呂は原稿上がるまでがまん。
音楽もかけずテレビもつけず、
ひたすら黙々とモニタとにらめっこしてるよ(当方字書き)

でも一番の誘惑者は目の前のパソコンなんだなコレが……
676風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 04:15:17 ID:kICb+aRf
>でも一番の誘惑者は目の前のパソコンなんだなコレが……

その通りダッタ。
今夜はもう駄目だ、寝る。
ろくに進まないまま、白々しはじめた空を見る程切ないことって無いよな…
677風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 04:19:44 ID:cDRof13K
締め切りが団子状態になってきて、究極的に切羽詰まると集中できる。
でも集中できないときって疲れてるときが多いと思う。
あと、書いてるものに上手くのめり込めないとき。
そういうときは少し休むに限る……と、自分は思ってる。
678風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 04:20:00 ID:65y78yto
>集中力UPのパワーストーン
気がふれたら食ってしまいそうだから買うなyo

>〜したお
とかはVIP語(って言っていいのかな)
私が行く板では特に嫌われてもないし普通にスルー。
679風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 04:24:19 ID:fSmvjfeQ
集中力か…30代になってガクガクっとなくなったな。
でも35くらいになると集中力がないなりに淡々と描けるようになった。

大丈夫。どんだけ集中力なくなっても、奇跡でも起こらなきゃ無理!みたいな
デットの締め切りを前にしたら人間何とかするもんだよ。
680風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 06:12:56 ID:qz9O17MB
私は仕事がなかなか始められない。
書かなきゃいけないってことはわかってるのに、ワードを開けて書き出すまでに凄く時間が掛かる。
pcの前に座って(やらなきゃ〜やらなきゃ〜)って思いながら、しかし、何も出来ずに3時間経過、なんてこともあるし
もっと悪いのは「ちょっとネットで気分転換してから♪」とネットやりだして、そのまま9時間くらい遊んじゃったという......。

2週間前から書こうとして書き出せないよ 。・゚・(つД`)・゚・。
誰か助けて...。


681風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 07:02:47 ID:kJp/BnkD
良かった…集中力がなくて何時間もムダにするので
「プロ失格!!」と思ってたけど、みんなも同じような感じなんだな。

いや、安心してる場合じゃないな。自分を変えたい!
682風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 12:54:20 ID:jiB06dwN
>677、679-681
いちいち、禿げ上がるほど胴衣だ!

無理に自分を変えようとしても徒労に終わってストレスになるんで、
今は「これが自分のやり方なんだ」と諦めて、その範囲内で無理なくやろう、と思ってる。
でも、依頼がくると断れない…時期をずらして、先延ばしにしてもらうにも限界があるし。
683風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 13:17:19 ID:SnIfBRhN
仕事用のPCはネットに繋がない。
これ最強!
684風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 22:36:14 ID:88gsLWAT
ネット遮断!とか思った数時間後に
でもどうにもならなくて
『やる気が出る方法』とか検索してしまう自分がいる。
風水でもなんでもすがってしまいそうな自分がいるよ…。
685風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 22:40:47 ID:ZhJ0Gg5l
私など逃避状態の時は「きんたま」とか「うんこ」とか
どうでもいい言葉でぐぐりまくったりして心底意味ないよ…
686風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 23:34:24 ID:VaIqDl+h
>35
5年前くらいに尾部から紹介されてアシにきた人が今乃に未払いされたって言ってた
尾部にも言ったらしいが尾部は本人同士の問題なので…となしのつぶてだったとか。
今乃本人にも催促したみたいだったけど、内容証明とか送ったかは知らない。
真面目な人だったし、アシ本人から聞いたのでマジ話かと。
そのアシさんサイト持ちで今見てきたらプロで活躍中だったから
自分のアシにも話してるんじゃないかな。
687風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 23:41:58 ID:t30HkBJ1
>>686
サロンの誤爆だね?
688風と木の名無しさん:2005/05/27(金) 23:47:59 ID:VaIqDl+h
リロってませんでした!
誤爆です

きんたまぐぐりに逝ってきます…
689風と木の名無しさん:2005/05/28(土) 02:57:34 ID:pupkiNzS
気がつけばまたここにきてる…。
ああ、仕事が進まない。
690風と木の名無しさん:2005/05/28(土) 15:25:23 ID:ESXsU2n4
感想コメント見てやる気を出すのだ!
…と言う自分はせいぜい数枚しか来ないわけだが。
691風と木の名無しさん:2005/05/28(土) 23:36:29 ID:WZ4+ypCx
そういや昨日の厳冬パーティーに参加された姐さんいかがだったっすか。
尾部とどっちがすごい?
692風と木の名無しさん:2005/05/28(土) 23:43:14 ID:XObEUAHw
厳冬参加したけど微部には行ったことがないから比較できないけど。

ごはんおいしかった。
噂のあの人を見た。
シャンデリアがギラギラしてた。
司会がアレな感じだった。

覚えてるのはこれくらいだ…すまん…。
693風と木の名無しさん:2005/05/28(土) 23:48:35 ID:rfyZbx57
規模はどのくらいでしたか?
って……呼ばれなかったからさー
694風と木の名無しさん:2005/05/28(土) 23:56:26 ID:m6bJ8H/f
えっ…ごはんまずくなかった?>厳冬
695風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 00:30:15 ID:EgSEuoSo
カモ肉オススメされたけど肉料理が多くてよくわからず、
結局カツオのたたきでご満悦してた。
あんまりイイ飯食い慣れてない身としてはウマーですたよ。

規模は…でかい方だったのかな?
100人はいたと思うけど。
だれかー、詳しく覚えてる人はおらんのかー。
696風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 00:54:47 ID:4LTnLBzy
噂のあの人って誰?

ご飯はオードブル系を食べたけどパーティ料理にしては(゚д゚)ウマーだった。
規模は普通くらい。去年のビブよりも、気持ち人数が少なかったかもしれない。
事前に100人くらい出席とは聞いていたので、その前後だと思う。
座るところもたくさんあったし、まったり楽しめてよかったよ
697風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 01:56:04 ID:T7RY4IWc
そいやビブのパーティの招待状来たなー
9月ってやたら遅いな
698風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 02:04:02 ID:OHuHISaM
ご飯
肉系は食べてないけど、自分が取った料理は全部不味かった。
デザートしかまともに食べれるのなかった。
699風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 02:30:25 ID:+/Ji4WfW
砂漠に住んでいると言う人>うわさのあのひと
700風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 05:02:00 ID:N3NUz5uf
よくいるよな
パーティでひと固まりになって下世話なうわさ話してるやつ
他人を色眼鏡でしか見れない作家なんかたかが知れてるぞ
噂話するならそいつより売れてから言えよと思ってしまう
701風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 07:12:20 ID:9jQ8Jui3
>>700
聞耳たててんの?
それとも実はその輪の中にいて、口をつぐんでるだけなの?
アオリじゃなくて素朴な疑問なんだけども。
702風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 07:56:45 ID:lt6aL12m
>701
あとからでも耳に入ってくるもんでしょ
誰々がどの作家の噂してたとか
703風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 08:23:48 ID:ahsP53cI
おしゃべりな人は、自ら輪を渡り歩くからね。
噂話を聞きたくなくても逃げれない。
相手か年上なら話を止められない。
704風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 08:24:10 ID:9jQ8Jui3
結局伝聞ですか…
噂話とそんなに変わんないんじゃ…?
705風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 08:36:45 ID:EgSEuoSo
噂話してる輪にいると、内心モニョって口を噤んでたとしても
「あの人も参加してた」になるから困ったもんだ。
だからヤバい空気になってきたらゴハン食べに逃げてた。
おしゃべりさんのレッテル貼られるくらいなら
食い意地張ってるって思われた方がマシだと思ったよ。
706風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 09:06:10 ID:XHx6sD6g
700以降はサロンあたりで話した方が…
707風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 12:14:49 ID:nAMiXVYV
やっぱり行かなくて正解だったようだ
非社交的な人間だと思われた方がましだ
708風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 13:03:11 ID:4LTnLBzy
そんな嫌な話してる人は、一部じゃないの?
自分は普段お世話になってる人たちに挨拶したいので、
パーティはなるべく顔を出そうと思ってるよ。
同人誌やってなくて、イベントに出ない人もいるし。
担当さんとも割とじっくり話せるしね。
709風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 13:40:29 ID:9jQ8Jui3
うんうん。
やなことばっかりじゃない。
ていうか、私は楽しいことの方が多いな。
噂話とかしてる人達に腹も立たないが、興味もないのでスルーだし。
担当さんも忙しいのであまりゆっくりは話できないけど、普段会わない他の編集さんに挨拶したり。
元気のいい若手とお話しすると、熱というか勢いというか、エネルギーをもらったりもするし。
若いパワーに圧倒されることもあるけど(w
好き作品の作者さんをこっそり確認して、ちょっと喜んでみたり。

そんなことしてて美味しいごはんを食べそこねたり…
うちに帰って掻き込む茶漬けもまた、乙なもんですよ。

710風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 15:10:16 ID:K7I3QR1S
でも、基本的にパーチーは関東圏の作家さんのためのものだと思う。
都市圏ではないため、パーチー参加しようと思うと往復10万弱の出費。
一、二回行ったけど、10万もの出費を押してまでは行けないと思った。
話を聞いていると華々しくていいね。
711風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 16:36:05 ID:qZ4H0LvN
>707
べつに噂大会ばっかりになってるわけでもなし。
それにパーティ行かないくらいで誰でも非社交的な人だとも思わないでしょ。
行く気満々で出席の返事したのに、締め切り押してて
行けなくなったなんてよくあること。
712風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 17:28:12 ID:Rm5oACf8
>710
十万弱…上には上がいらっしゃる。自分は往復5〜6万くらいかかるかな。
たった一回のパーチーの為に自腹切るのはキツイ。
自分も行った人たちの話聞いてるだけでいいや。
713風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 18:31:03 ID:OSar1s9g
去年?のシャレのパーチーはJ庭の前日にやったと聞いた。
出席者全員がJ庭に参加するわけじゃないだろうけど、
泊まり覚悟の地方者には、こういった配慮はありがたいんじゃないかな。
714風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 20:09:00 ID:JcYIr8ub
きらびやかな話題を豚。

トレス台使うのが辛い時期になって参りました熱さで手がじっとりしてくるよう

絵描きの姐さん、ランプシート使ってる方っていますか?ずっと気になっている
のだけど以前どこかの使用感レポで光が弱いと見た覚えが。どの程度なんだ
ろうか…ランプシート置いてる画材屋なんか周囲にない田舎モンの漏れです…

頑張って早く原稿あげて酒盛りしたい…
715風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 20:53:18 ID:oSvHsWuQ
サロンがどこかわからない…orz
716風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 21:10:52 ID:+/Ji4WfW
漏れはその田麩シートと真糞んのトレス台の両方持ってる。
田麩シートは光が弱く、寿命が短く、作動音がする。
私のがたまたま外れだったのかも知れないが、
大型のカマドウマが鳴いているかのようだ。
小学校の頃カマドウマを飼っていたのを思い出したよ。
光量なら真糞(メ・ん・)がいいが、天板がはずれそこに
消しゴムのかすが入り込む。それがメッチャムカツク。
でも、最初に出たトレス台で、蛍光灯のモノよりは断然ましだ。
717風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 21:55:56 ID:Wa+2diUC
ランプシート愛用者だけど(B4・A3の2種使用)光量の弱さは
慣れてきたら気にならないと思う(ただし原稿用紙は110kgのものを使用)。

でも、ランプシートもけっこう熱くなるよ?
熱でアクリル板が反ってきたり、
消しゴムのカスがはりついて取れにくくなったりする。
ただ、持ち運びにはすごく便利。
仕事を持ったまま移動する時などには、かなり使えると思う。
718風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 21:57:27 ID:2eopFSKL
トレス台、蛍光灯の使ってるけど(亜ート空−2灯式)
厚くて腰痛めるわ、熱くて夏場はやってられないので
私も買い替え悩んでいた所だよ。
欄プにしようかと思っていたけれど
716さんの話を聞くと巻クソンが惹かれるなー。
欄プほど薄くは無いけど、今使っているのより良さそうだし。
まだ使えるのにもったいないと思っていたけれど
身体に負担が無く、作業がやりやすいのが一番だ…。
719風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 22:15:22 ID:z5yq+yDw
欄プシート、自分はコードが切れちゃっておしゃかに。
シートに繋がったコードのトコが気が付かないうちにねじれてて
購入3ヶ月くらいでダメになった。
色々改善されて使ってる人の評判が良くなったらまた買うかもしれないけど
当分買い直しはしない。安いモノじゃないし…。
720風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 23:20:37 ID:orXEO3Y0
マクソンの薄型のは確かに少し暖かくなるくらいで使い心地はいいよ
ランプシートに比べるとかさばるし重さもあるけど、オススメ
でも踏むと側が薄いのですぐ割れたりします。御注意。
あと蛍光灯に比べるとやっぱり光は少し弱い。目には優しいけどね。
721風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 23:27:49 ID:BjQBGfMc
踏むってw
722風と木の名無しさん:2005/05/29(日) 23:57:49 ID:+Q991uDa
豚切&チラ裏でスマンが言わせてくれ。

どうしてこんなに下手なんだ。どうしてこんなにセンスがないんだ。
どうしてこんな下手くそな文章しか書けないんだ。
自分が書きたいことが少しも思い通りに文章にならない。
攻はもっと男の色気があってカッコイイのに。受だって素朴ながらも色気があるのに。
こんな表現力じゃ書きたいことの1割だって書けないよぅ_| ̄|○
723風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 00:39:46 ID:F4OMMQvc
戻して悪いけど蘭プシート自分はあってますた
光は弱いけど慣れる程度
でも音は気になる人は駄目かもしれないな
自分は気にならないけどやっぱりずーっとつけてると煩いな程度には思う
ピーンってな高音がずっとしてる
良いのは今までより机が片付けやすくなった事かな
ファイルと同じ感覚で棚にしまえるのがいいです
724風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 02:12:44 ID:3aisOnEf
同人ノウハウ板に「トレース台って???」というスレがあるよ。
この板は参考になるスレが色々あるのでよく見る。

自分も薄さに惹かれて乱舞シート購入を考えてたところだけど、
おっきいカマドウマが鳴いてるみたいな音か…どうしようかな…
725sage:2005/05/30(月) 02:13:51 ID:3aisOnEf
ごごめんなさいあげちゃった…!!
726風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 02:15:53 ID:3aisOnEf
動揺して恥の上塗りでスレ汚しで申し訳ない…もう寝ます…
727風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 03:05:59 ID:9w3Hf6q1
>>715
同人板でsalonで検索すると出る。
とりあえず今のスレはこれ、つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117072962/

げえええええええええ。全然書けない。
既に大筋で骨組みは出来てるのに、そこに肉付けする作業というか細かい描写がなぜか進まないorz

こんなに書けないと目の前に↓な幻影が浮かんだりする・・・。
   |
   ∧
   ∪
      ∧ ∧
      (   )  
      ∪  |
       |  〜
      .∪∪
728風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 08:04:58 ID:a52hKHos
>722
心配するな。漏れ様もだ。
漏れ様は絵描きだが。
脳内と目の前の白い紙の上での落差は9:1どころの騒ぎじゃない。

>727
その幻影は漏れ様もよく見る。
どうしよう。
729風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 15:54:58 ID:zJZ56V4p
自分もしばしば吊りたくなるけど、溜まりに溜まった801本や資料DVDの処分が…
全部捨ててから、決心がにぶった場合すごくもったいないと思っちゃって。
今捨てたら多分二度と手に入らない物もあるのに。
でも死後人目に触れてほしくはない。

どういう漫画をかいてるかまでは知らない親に余計なショックを与えそうだ。
それを考えたら事故死や突然の入院もやばいなあ。
親や他人には部屋に入ってほしくないよ…
730風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 16:54:06 ID:fvnsLQzo
もし自分が死んだら部屋を友達かなんかに爆破させてもらいたい。
これでスッキリ。
731風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 17:07:29 ID:kvDb6c4Z
部屋の全焼でいいんじゃマイカ…?
爆発は周りまでが危なくて(・A・)イクナイ!!w

732風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 17:14:59 ID:TXAJGifY
そういや毎回泣きながらかいてるな…。
締切まぎわは自分が本当にダメ人間に思えてくる。
それ以外の時は平気なんだけど。

死んだら処分して欲しいものは段ボールひと箱につめこんであるよ。
触手エロものと自分の原稿。これだけは親に見せられない
親しい友人にコレだけ処分してくれと言ってある。
733風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 17:23:45 ID:0TC0LUae
ちょっと流れが悲愴すぎますよ。。
734風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 18:20:10 ID:I9LB+wjE
もうイヤだ…と思ってもなかなか周りには言えない事も多いしな
忙しいわりに報われないことも多い…
ほんの一瞬の「うれしい」のために仕事してる。
あとの残りは下手くそ、という現実に耐えたり戦ったり、
の時間だけな気がする。
そんなもんだろうか。
735風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 18:22:50 ID:aSYAMi1w
(;∀;)ノ
736風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 19:45:28 ID:TAv6fSyI
(;∀;)ノシ

ダメなときは、ありがたい感想ですらプレッシャーにしか感じられない。
今がまさにそうだ。心が閉じまくってんだな。
5月病ってやつなのかすぃら…やりすごすしかないな…
737風と木の名無しさん:2005/05/30(月) 20:14:48 ID:8Y3EZF6d
>736
(;∀;)ノシ
一言一句同じ。

738714:2005/05/30(月) 23:38:57 ID:IppOoMc/
全てにドゥーイな話題をまたぶたぎってしまいますが

レスくれた姐さん方ありがとう!参考になった…ランプシートに
もうそこまで手が出そうになってたんだけど…>724のスレも見に行って
みるよ。
ちなみに自分が使ってるのはアル手ぃ。もう蛍光管はやめたいんだ…

しかし自分の手の遅さに辟易する。もっと躊躇いなく描ければいいのに。
739風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 00:32:19 ID:wjRxmtuE
時間がねえ――――…机に屈むと紙上に胃液吐きそうだ。
その前にチラウラ吐き捨てだ!ヽ(`Д´)ノ
自分は一人しかいないというのに、一番自分が足らないよ。
仕事あるのは有り難いとはいうが、
なんか時々イジメにあってる気分になる、
方々からあれこれ押し込まれすぎて
740風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 01:10:39 ID:5Ubudhnq
>>739
最後の三行に禿同…。
限界のボーダーラインなんて、自分自身が一番わかってる。
断ってるのに「出来ますよ!」なんて簡単に藻前が言うな。
質なんか二の次なのか。
使える内に使っておこうっていうのがミエミエなんだよ。
つうかもう、藻前が持って来る仕事うんざり。

もっとキッパリ言わないとダメなんだな…。
741風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 04:36:22 ID:i1Iw0248
自分は一度下血吐血して、間もなく夜中に痙攣起こした。
1日2〜3時間睡眠は20日が限界だった。
医者に行ったら過労で、心臓、血圧、ストレスの問題だった
それ以来「*また*あの症状の前触れが出ていて無理したくないので」
「前回は仕上がりましたが、もし急に入院したり落としたりで
ご迷惑おかけしてしまうのが一番怖いので」
「なるべく長くこの仕事続けさせて頂きたいですから」
「我侭申しまして申し訳ありません」
このコンボで調節してもらっている。

本当に病気になれとは思ってない。
自分の身体守る嘘なら神様も許してくれるさ。
皆ガンガレ。
742風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 06:03:35 ID:kwnKrpZV
>>741
そんな詳細書いて大丈夫か?
身バレが心配
743風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 09:21:21 ID:r/pp7F9o
つーかそんな爆弾抱えてんじゃ
尚更、締切関係無く自己管理徹底せにゃ
それって脅…(ry)
744風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 10:14:58 ID:+nseQEPk
>734 漏レモダ…(;∀;)ノ

徹夜して胃炎に血吐きながらガンガっても、
社会的にはホモ書いてるだけで変な目で見られるしね。
…せめて身内だけでも認めてくれたらと思うけど
親はそんなくだらない仕事やめろ、ケコーンしろと煩い。
なのに金だけはタカってくる…orz

もう慣れたけど2chや書評サイトでゴミカスクズみたく言われてると
必死で頑張ってる自分がバカみたいに思えて
ふっとなにもかも投げ出したくなるよ。

745風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 10:42:15 ID:lqg6QF0q
>744
(;∀;)ヾ(・ω・*)
746風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 10:46:28 ID:ktfb/3jU
>744
生`゚(゚´Д`゚)゜
叩かれても名前が出るうちが花だって

漏れなんか2でも他でも自分の名前も作品名も
殆ど見たことないよ…究極の空気作家
時々自分の作品は本当に存在してて誰か読んでるのか疑問に思う
747風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 10:52:38 ID:mVPHLV8m
>746
ヽ(`Д´)人(`Д´)ノナカーマ
読者はこの世に俺一人…という気持ちになることがある。
担当さんも実務的な会話のみであまりコメントしてくれない人だし。
好きでやっている仕事だけど、「もしかしてここはチラシの裏?」と落ち込むことがある。
748風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 10:52:41 ID:+nseQEPk
・゚・(つД`)・゚・ナデナデサレチャッタ。アリガト。
>746も皆も超ガンガレ。

天気のせいか季節のせいか最近心までジメジメしていかんです。
シャッキリせねば。
749風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 11:04:50 ID:ktfb/3jU
>747
藻舞に勝った。
漏れの読者は漏れと…アシさんがいる(*^д゚)b

つか良いこと言うよな…
そうそう原稿用紙がチラシの裏に見えてくるんだよ
チラシにしては紙質厚すぎるよ。墨汁遣わせんじゃねえよヴォケがって感じだよ。
750風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 11:07:54 ID:MRIbg+Uv
漏れも努力が結果に繋がらない。どんどんどんどん追い抜かれていく気がする。
「こんなに頑張ってるのに」と思うが、努力したぶん結果に繋がるほど人生甘くない。
わかってるんだ。そんなことはわかってるんだ。
でも切ない。
751風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 11:33:19 ID:NW7salql
>744
漏れも概ねそんな感じ…(;∀;)
職業聞かれてもホントのこと言えず、いい歳してケコンもせず、
親兄弟に金タカられまくり、徹夜して体壊して一人部屋で寝込んで
作品はネットで好き勝手言われ放題、ゴミカス産廃扱い。
落ち込んでも誰にも愚痴も言えず。作品評価されず落ち込んだなんて言うと
恥ずかしい気がして…。自分の書いたなにもかもが嫌いになる。

それでもごくたまーに良かったと言ってくれてるページを何時間も眺めたり
過去に貰った少ないお手紙を出して来て眺めたりして、なんとか浮上してる
まあ何があっても生きていかないといけないわけで、明日もがんばろうよ

752風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 12:13:47 ID:Qkg0IHKr
漏れなんか漏れなんか


仕事がありません(・∀・)


いきるのがつらい。
753風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 12:20:13 ID:lqg6QF0q
>752
負けるナ(*´・ω・)ノ゙(・∀・)ヾ(・ω・`*) 元気出セ

754風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 13:15:45 ID:4yCWeMrT
>752
そうだ。元気出せ!
チラシの裏に便乗
書いても書いても少しも上手くならない。
才能がないのは諦めてはいるが、どんなに書いても上手くならないってどうよ。
生活が掛かっているからやめられないけど、プロとしてはどうなんだ。
なんか最近、自分の限界が見えたような気がして嫌になる。
755風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 14:29:58 ID:LqJQQJV/
自分も〆切間際ですがチラシ裏便乗させてください!

一番付き合いの長い編集さんに
「これで勝負かけましょう!」と言われた

それって リ/ス/ト/ラ 予告…?
756風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 15:16:45 ID:Y5D6mIeJ
漏れなんか
「毎回毎回勝負ですから!」と言われてますが何か?
757風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 15:33:01 ID:dRQ1/qc0
(;∀;)ヾ(・ω・*) >>ALL
勝負かけましょう・毎回勝負ですっていうのは「売り出しましょう!」
ってことだからリストラとは多分無縁だと思うよ。
どうでもいいけどここ可愛い顔文字多いな

(*´・ω・)ノ゙(・∀・)ヾ(・ω・`*) ヲレモナデナデサレタイw
758風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 16:09:32 ID:iBA/9OSo
(*´・ω・)ノ゙757(・∀・)757ヾ(・ω・`*)
759風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 16:58:09 ID:ktfb/3jU
漏れも最近やんわりリストラかけれてるよ
もうすぐここの皆ともさよならだ…
760風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 17:07:12 ID:iwv8oymt
ttp://www.geocities.jp/deal_steal/s25.jpg
モレモモウオワリカニャ……
761風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 17:10:05 ID:dRQ1/qc0
>>758アリガトン !(・∀・) リストラされたら他社でヒット出して見返してやれ!!
762風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 17:13:33 ID:MRIbg+Uv
仕事の予定を貰って喜んだかと思えば、別の出版社で部数がさがって凹む。
アンケよかったと聞かされて喜べば、また別の出版社で穴埋め扱いされて凹む。
浮いたり沈んだりの繰り返し。もう疲れた。
でもこの仕事好きだからやめたくない。

>759
気のせいかもしれないよ。気分が落ち込んでいる時は被害妄想に陥りがちだ。
さよならなんて言わないでがんがろう。
763風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 17:29:07 ID:wyqvfcEM
>760
大先生にオワリなぞありえません…!
764風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 17:44:22 ID:jGfvil7t
>>760
チコテンテーは今が盛りです!
765風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 17:52:38 ID:sYkuXtBS
みんなちょっと、お疲れ気味だね。
可愛い子たちはここ↓ たまに粘着も来るけどw

(*´・ω・)(・ω・`*)ネー @801板
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1113008144/l50
ヾ(・ω・*)ヨシヨシ
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1115939489/l50

>755、>759
気にしすぎんな〜(・∀・)ノシ
ネガティヴな感情は不思議と相手にも伝わるし、悪循環になりかねない。
自分もそうだった。それが作品にも表れて、すごい落ち込んだ。
でも、「ただの気にしすぎ」とうまくスルーし始めたら、好転したよ。
766風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 19:11:34 ID:pO1StenZ
連日の原稿で、凝りで目の奥が熱く後頭部から腰までガチガチ。
胃まで痛くなってきた。
銀行行くついでに、始めてクイックマッサージに行ってみた。
みっともなく30分も爆睡してしまったが、凄く楽になった。
ハマりそう。
ハンドマッサージもイイらしいが、ネイルサロンに行ける爪ではないよ…
767風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 19:27:19 ID:6r3L5hIE
>766
毎日10分くらい簡単なストレッチするだけで、肩こりとかかなり変わってくるよ。
自分も夜眠れないくらいガッチガチだったのが随分楽になった。
1週間程度続けるだけでも効果出て来るから一度やってみ。タダだし。
768風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 21:12:27 ID:MdT6Ry+l
疲れているみんなに

ttp://up.2chan.net/c/src/1117539168116.jpg
つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
769風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 21:18:14 ID:9zp2Mq6g
ストレッチって本とか見て?自分肩こりマッサージしてもらっても
末期だから医者行ってとか言われる始末。やってみようかな。
何となくわらにもすがる気分。

ところで話違うんだけど、営業して返事来るまでってどの程度
待ちます?ずっと現状に満足してたからほとんど経験なかった
んだけど、そこそこ数字の出た作品のテンプレぱかり要求され
続けることにちょっと疲れちゃって。路線変えたいなぁと初営業
してみたんだが、音なしの場合の確認電話っていつ頃入れたら
いいんだろう。ちなみに自分字書きです。
770風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 21:24:35 ID:ktfb/3jU
>768
いただきにゃーーーーーーす!!!押忍!
771風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 21:48:54 ID:GSliagQn
>769
なにげに消毒用のビンが気になるが、いただきます。
逃避ばっかりしてないで、仕事しよ…。
772風と木の名無しさん:2005/05/31(火) 23:44:49 ID:c6FtMElI
おきてると嫌なことばかり考える
寝ると夢に出る

一年後の自分が不安だけど、ネタ切れだけは無いので幸せかも
風呂入ってぬるぽ。
773風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 00:02:48 ID:WBdCfsd9
起きていても寝ていても何故か原稿を前に泣いている。

風呂から出たところなんだガッ!>772
寝るぽ。
774風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 00:16:15 ID:Kk6Z8CPQ
自分はまだ新人の部類なんだけれども、
やっぱり長くこの仕事をしてると鬱っぽくなり
やすいんでしょうか?
一年後の自分が怖くなってきましたよ…。
775風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 01:30:13 ID:xlnLR4H2
>774
漏れの経験では1−4年夢中鬱なし
5−9年充実期
10〜色々どうでもよくなった

欝は性格の問題ジャマイカ
1年後でもなる人はなるし何年たってもならない人はならない
つかデブー前に鬱になる人もいるしな…
776風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 01:42:47 ID:2QO7sbED
>774
なってもいないのに怖がるなよw
一年後、今よりもっといい状況になってて、ウハウハかもしれないよ?
どーせなら「獲らぬ狸」で、いいことを考えなよ。

この仕事に限らず、生きている限り不安はつきものじゃん。
3年目、5年目、7年目…って、何をやってても立ち止まって、
このままでいいのかと考えるともいうし。
だとしたら、金も人気も山のようにあっても不安な人は不安だし、
ビンボでも平気な人は平気なんじゃないかな。
悩むのも苦しむのも、仕事が好きだからこそだと思うし、成長の証だと思う。
むしろ、なーんも考えず、疑問も持たずに進む人のほうがおかしいよ。
どんな人生にも「絶対」「確実」なんてありえないんだから。


777風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 02:49:43 ID:E3uDRuTz
776の言葉に我に返った。ありがとう。

そうだな、やっぱり好きだな、この仕事。
だから悩むしそれでも続けてるんだなぁ。

夜明けまで今日は頑張るよ。
778風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 03:11:16 ID:Kk6Z8CPQ
そっか。鬱にならない人はならないんですよね。
この仕事できて幸せだって思い続けられるように
自分のペース守ってやっていこう〜。ウハウハ方面で。
779風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 03:28:16 ID:XyST7wrn
仕事は嫌いじゃないけど、描きたいこと選べてないのが辛い。
やりたいことだけをきちんと受けて全力だして、気が乗らないものと重荷な出版社を
すっぱり断れていたなら、こんなにストレスかかって無い筈。
自分が最も、一人でイライラ躁鬱自虐無気力する時って、受けざるをえなかった
仕事を嫌々してるときなんだ。ネタ切れとかはないんだ。
何でもかんでも手当たり次第やるのがプロ、とは思わないし
調節して精神状態が持続できるように、時には色々切り捨てるのも仕事のうちだと思う


…とは思いつつも実際に言えないこの性格がダメだなorz
780風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 04:53:58 ID:vPgH1/dS
つーか、鬱になる人の方が少ないよ。
鬱の人が、鬱だ鬱だと書くから目立っているだけさ。
それを見た疲れている人が、
「わたしも鬱かも」と引きずられているんだと思う。
なんつーかさ、鬱だと思いこむことで、楽になれるんだよ。
一時的だけどね。

>>779
選べる人なんかいないさ。
ストレスも、どんな仕事にだってある。
仕事選ぶようなこと口にしてなくて幸いだ。

わたしが仕事いっぱいいっぱいスケジュールの時、担当さんが電話をしてきた。
「○○さんの穴埋めしてください」だって。
なにか事情があって○○先生が挿し絵できなくなったそうな。
「無理です、これ以上入れると死んじゃいますよっ」って笑いながら断った。
そしたら「死んでくださいよ」と言われた…
思わず電話切ってしまってから、その会社から仕事来なくなった。

だから、今のままで良いと思うが。
仕事選ぶんじゃなくて、ストレスの捌け口を探したらいい。
781741:2005/06/01(水) 05:04:21 ID:NjU59VLt
>742
ご心配感謝。
症状,台詞共にある程度フェイク入れているので。
でも本当にこの症状で,交渉している方いらしたら誤解受けるな。スマソ
782風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 05:39:36 ID:vwY2hWGe
>780
そんな事冗談にせよ言われたら、私はきっと
マジギレするな…>「真でくださいよ」
急な仕事頼む交渉術が糞レベルですよ
783風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 07:27:13 ID:6OD+Bo7q
仕事がぽつりぽつりとしかなくて、勇気を振り絞り4社立て続けに
営業をかけた。全部に断られた。
1週間後、そのうちの1社から条件付きでならと原稿の依頼があった。
条件を呑んで原稿書いた。

その出版社も入れて現在4社とおつきあいしているが、どこも本が
発売されてから1〜2ヶ月後に次回作の話をするので、待ち時間が
長く余計なことばかりが気になる。
書店ランキング、ネット書評など。密林のレビューとかも気にかかる。
やめようと思いつつもつい見に行ってしまう。

アンケのコピーなどもらったこともなく、読者の反応を尋ねれば
良くも悪くも抽象的な答えしか返ってこない。
ネットではときたま話題になるが、いいことは言われない。
だから、きっと自分の書くものは読者受けしないんだと、参考のために
売れている作家や話題本などを立て続けに読んでみた。
なるほどと勉強になったものもあったが、最後までどこが受けている
のかわからないものの方が多かった。
わからないくらいだから読者好みの話が書けないんだ、と思ったら無性に
悲しくなった。

最近はやめた方が賢明なのかもしれないと考えるようになった。

784風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 08:08:21 ID:4LY6/vtl
専業だったら兼業にしてみるのも手かもよ?
私はそうした。
785風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 09:35:17 ID:TXchZ7Bd
自分も一時期このままでいいのかみたいな苦しいときがあって、ネット書評見に行ったりしましたが、
そのたびドツボ。
見ても意味ないなーと分かってからは、なんかどうでもよくなった。
もちろん気にならないといえば嘘になるが、「Aのがよかった」「Bはつまらない」などみても
Aばかり書き続けられないし。
評判のいい作家を参考にしようにも、やはり自分の萌えと他人の萌えは違うしな。
結局、そういうのを見て悩んでも、結果は変わらないというのが結論だった。


反対に苦しかったときは、じゃあ自分はどうしたいのかを考えてみたよ。
売れないよりは、売れたほうがいいに決まっているし、華やかな作家ほどまぶしく見える。
でも、実際自分が同じようにばかすか売れたとしても、連載とか看板張れるかと聞かれたら無理だと思った。
自分には根性と体力と気力がないんだ。

自分の望みは、好きなものを書き続けられればいいぐらいなんだ。
ということは、今のままでなんかもう十分じゃないかと分かった。
向上心は大切だが、それは他人と比べてどうかじゃなくて、作品に対してもてばいいかなと。
すごく楽になったよ。
仕事こなくなったら、なったときに考える。それまでは好きなもの書くよ。
どうせ悩んでも結果的に同じならば、楽しく作家をやってたい。
そんでいい作家人生だったなーと最後は笑って引退したい。

チラシ裏スマソ。
786風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 12:03:19 ID:/KddVuTd
>785
ほとんど胴衣だよー(・∀・)ノシ
売れることよりも、続けていくことのほうが大変なんだとつくづく思う。
だって、どんなに売れてても、やっぱり波があると思うし。

そんな自分は最近、デビュー誌から巣立ち(?)の悪寒です。
自分から切るつもりはないけど、他誌の仕事を優先させる方向にある。
最初はデビュー誌しかわからなかったけど、数社と付き合ううちに、
どこがどういう方針で、自分をどう生かそうとしてるのかわかってきた。
比べるつもりはなくても編集との相性、編集部の力量が見えてくる。
持てる力を同じように発揮してるつもりなのに、結果に出てしまう。
「デビューさせてくれたところだから」と精一杯がんばるつもりでいたけど、
仕事って、そういう義理だけじゃ乗り越えられないなーと。

ギャラは安いけど、この編集(部)さんと仕事したい…というのが
モチベーションのひとつに挙げられるなら、その反対もあるわけだよね。
一番怖いのは、割り切れない心のモヤモヤが、そのまま作品に影響すること。
自分にとってはそれが、プロとしてあってはならないことだと思ってるし、
互いにとっても、読者さんにとっても、メリットはない…と思う。
でも、残念ながら、自分はそういう影響をモロに被ってしまうタイプだった。
だから、変な義理にこだわるのはよそうと、ようやく思えるようになった。
生意気かもしれないけど、自分の仕事のやり方が見えた、ということかな。

まあ、生え抜きだろうが、売れない作家は編集も持て余すだろうから、
向こうは向こうで、どうやって漏れを切ろうかと悩んでるかもしれないけどw

787風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 13:25:01 ID:MihV5B0F
>780みて腹をたてたくちですが。
時々編集の暴言で傷付いてって話聞くけど
それほど言われたなら苦情文を出してもいいと思うよ。
編集長様あてで内容証明で
やりとりの全文提示で謝罪を求めろって思うんだな。
みんなやらないだろうけど…

良くない編集にあたった知り合いの作家が
いつも暴言はかれては泣いてるんだけど…ふざけんなと思うよ。
たとえその子が売れてなくてもたまには締め切りやぶっても、それとは関係ないよ。
暴言って言葉の暴力じゃん。
気に入らなきゃスルーするか干すかすればいいのに、どうして暴言なんだよと思う。
いっつも腹立つ、その子の代わりにあの編集をぶん殴ってやりたい

…チラシ裏だよな…すまんφ(..)
788風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 14:21:33 ID:0Aerr5DT
>たまには締め切りやぶっても
これはカンベンシテクダサイ…

締め切り破った人の尻拭いをさせられて本来の自分の仕事スケジュールが
ずたぼろにされた経験があります。
暴言ももちろん酷いけど、締め切り破りも同じくらい酷い。
どっちもやめてくれって思います。

脊髄反射スマソ。



789風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 15:15:27 ID:Wwsi0mBP
>788
そろそろお嬢様の出番の悪寒…
790風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 15:18:00 ID:0Aerr5DT
( ゚д゚)ハッ!
791風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 17:39:39 ID:cnwabGVy
>>787
具体的にはどんなことを言われているの?ひとつか二つ例を挙げてもらえるとわかりやすい。
   _, ,_   パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))Д´)

↑とりあえず>>787の代わりにその暴言編集殴ってきたw

私が最初当った編集さんはとても優しい人で、締め切り遅れた時に
「す、すみません〜...」と謝ると「いいんですよ。時には遅れることもありますよ」
と言ってくれた。
結局、その時の本は予定より2ヶ月ほど遅れて出してもらったんだけど、その間一度も怒ったりせず
私が泣き言を言えば、部屋まで激励しに来てくれるなど本当にありがたかった......。






792風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 17:41:28 ID:lgSNanAr
ネタ切れよりも萌え切れが恐いよ…
793風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 18:57:28 ID:WJ+4LCRb
献本を貰ったら、一緒に貰った他の方の本が面白い。思わずへこんだ。
ちくしょ〜う! 頑張るもん。でも、泣いていい…。シクシク
794風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 19:11:52 ID:Avl3ID8a
>780
前半にドキリとした。
そうなんだよ。鬱で辛いってレスみると、こっちも引きずられちゃう。
私も鬱かも?→きっと鬱なんだ→鬱だから優しくして、
〜なコンボ行動までやっちゃう。
鬱だって言うと、ココの住人、優しくしてくれるからな……
しかしコレやっている内に、作品がメタメタになる。
言い訳一個みつけると、そこから踏み出さなくなる……_| ̄|○
795風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 19:36:29 ID:i9xfZTz3
ここ数日の流れでは、疲れた作家の辛いよー、という書き込み
は続いたが、本物の鬱の人はいなかった気がするけど…
あー疲れた、ってレス見て、わかる!と共感はしても
お互いがんばろうや…と思うだけだ。
ここで愚痴吐いたり言い訳したりしても、リアルではやんないよ
796風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 20:01:16 ID:rbPHRrrQ
しかしなぜだろう。
人生ボロボロ、精神ズタズタ、恨み、憎悪、被害妄想につぐ被害妄想、
神経病みまくりで周囲からも孤立して、息をするたび死にたくなるぐらいの
最低最悪地獄状態の頃、異様に乗った作品が書けたんだよね。
(ちなみにその状態に、鬱病という病名はつかなかった。
気分変調症だったかな? そんな感じのソフトな病名をいただいた)

私生活が安定しちゃって、今はダメだぁ。なにもかもがぬるい。
売り上げはそこそこだけど、自分では全く気に入らない。
797風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 20:13:38 ID:cnwabGVy
>>796
私も。
生活そのものがめちゃくちゃで、人生最高に追い詰められている状況
の時に、一番いい作品が書けた。
生活そのものがうまく行っている時は、人間としては幸せだけど、作家としてはいまひとつ。
798風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 20:55:30 ID:f4eJKwTW
人それぞれじゃないのかな。
私はそういう精神状態の時の作品は、本当に良く無かったから。
締切前は多少気分の浮き沈みはあるものの
安定して描きたいものがある今の方がいいもの描けてる。


799風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 21:00:10 ID:AHgGZT5a
逆だなぁ。

幸せではないけれど、それなりに安定している時はイイ作品が書けた。
追いつめられていた時は、読み返しても???な作品ばっかり。
意味不明な言動のキャラに、誤字脱字の文章に、電波な展開と落ち。
売れていたシリーズすら、間抜けシリーズに変身。
その作品を叩かれて、また凹んでの繰り返しで、抜け出すのが大変だった。
間抜け(電波?)作品群が功を成して…仕事減ったら元へ戻った(・∀・;)

しみじみと人それぞれなんだなぁ。
800風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 21:04:33 ID:AOassJG9
自分は、追い詰められていてもあまりよくはならないタイプ。
常に平均点くらいで、年に1冊くらいそれよりいいものが書ける。

でも、時々思う。
どんなに頑張って書いたとしても、BLで何年も棚に置いてもらえる本って、
ほんの一握りしかない。
自分の本は数か月で消費されて消える本なんだなって思うと、ちょっと虚しい。
801風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 21:05:43 ID:AHgGZT5a
レスした後に、気付いたけれど…。

>>795
>>794は、ここ数日の話をしているわけじゃなかろう。
あくまで>>794の考えを書いているだけで、誰かを責めてもいないぞ。
いま、追いつめられているのかな?
追いつめられていた時の自分のレスに似ているから心配。
802風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 21:48:36 ID:CpUzJpud
デビュー誌での仕事をフェードアウトさせたいと考えている自分がいる。
何年描いてもコミクスにしてもらえない…(大昔に1冊は出して
もらた)他社さんでは本数たまると話をくれる。専業にして
3年足らずてとこで今迄より仕事を受けられるようになり、
自分的に描いてみたい出版社さんを、上の仕事が入ってる
 せ い で 1本2本しか受けられない、頑張って描いても
どうせコミクス出してもらえないのになあ…
と思ってしまう自分をちょっと汚く感じる今日この頃です。
売上げが悪かったんだろうと思っても仕事はどんどん入れてくる
ので、ただのページ合わせとして使われてるとか余計な事まで考え出して
しまうのが辛い(コミクス2冊分はたまってる)

コミクス化もモチベーション持続させる一つだと思ってしまうので今後なんとか
調整したい。来年はすでに同じ状況で埋まってるのだけどorz

と、ほんとにチラ裏すいません。一度出してしまいたかった。
803風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 21:58:28 ID:ZIEix/0S
自分からコミックスにしてって言ってみたら?>802
自分字書きだけど、新人のときから「あの雑誌掲載作は単行本に
ならないのか」って必ず聞いてたよ。アンケ結果が悪かろうと良かろうと
関係ない。他の作家が落とした穴埋めのタイミングもあるし。
今は単行本化の前約束がない限り雑誌の仕事はしないようにしてる。
804802:2005/06/01(水) 22:16:34 ID:CpUzJpud
>803
最近そうしてみようかと考える事が多いのだけど
付合い長いだけに迷惑のかけ方もすごいのでなんだか
言い出しにくくて…あとあまりに昔のはもうすでに目にする
のが怖い。

うん、でもありがとう、実は担当さんが今回から変わった
事もあるのでそう考えるといいきっかけかもしらん。頑張ってみる。

仕事戻るよ。やってもやってもおわんねえ。
805風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 22:18:48 ID:iTQeD0JH
>802
汚くっていうか、実際ページ合わせとして使われてる可能性が高いような……。
キツイ言い方をするようだけど、自分でもわかっているけど認めたくないことを
他人に言わせたいのかなと思ったよ。わからないでもないけどね。
806風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 22:24:33 ID:MihV5B0F
>802
つかすぐにでも言うべきだろ
ところで2冊分は貯まっている単行本はいつ出して頂けますかと。
単行本の予定がないのでしたら、今お受けしている分の仕事も
考えたいのですがと言ってみたら。
あっちが出す気がないなら、今受けてる仕事を断れるかもよ。
全部は無理でももう止めたいんだとこっちから言わなきゃ。
仕事のキリがついてからと思ってたらいつまでも断れないよ。
807風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 22:44:16 ID:D1oNnCuS
一生懸命仕上げた作品の写植にミスがあると悔しくてしょうがない。
話の筋に支障がなくてもニュアンスを大事にしたいのに。
ちゃんと読んでくれよ、読める字で丁寧に書いたんだから…。
後から謝られても、もう雑誌出ちゃったじゃないですかと思うから
責められもしない。今後気をつけてくださいと言えるほどの立場じゃないしな。
チラ裏スマソ。
808風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 22:49:14 ID:Wwsi0mBP
>802
ちょっと経済的にキツくないか?
漏れはコミクスだしてもらわないと生活キツいので
コミクス出してもらうの前提で仕事受けてるよ。
809風と木の名無しさん:2005/06/01(水) 23:16:32 ID:HVk8JF1i
>802
コミクス出す予定がない、って言われたら
他社にお願いして出して貰えばいいんじゃないか。
コミクス出したくてたまらないところってのはあるでしょ?
実際他社のコミクスにならない原稿があったらくれないか、
って別の編集に言われたことあるよ。

「コミクス出さない」のに原稿返してくれない、なんてありえないし。
810風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 16:07:03 ID:FW6JsQuo
どうしよう、全然やる気が出ないんだ…助けて、スカルチノフ…
811風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 16:20:15 ID:zTsxl6Gr
>807
私は雑誌のペンネームのとこに本名を載せられたことがあるぞ!
あとでどんなに謝られてもorz
812風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 16:36:43 ID:oS36VTdo
811とおなじことされてお詫びに果物の詰め合わせをもらった。
813風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 16:50:18 ID:77q5UuC2
とんでもないことされて、お詫びの菓子折りを貰ったが
何をされたかは忘れてしまった…。
814風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 18:42:37 ID:oS36VTdo
ついでのちら裏させて下さい。

自分のペンネームでついついぐぐって某書評サイトに飛んだ。
それも一回だけじゃなく何回も飛んだ漏れも悪いんだが・・・orz
それが何度かメールをやりとりしたことのあるサイトで、
IPやらリファやらから漏れが検索して来ていると気づいたらしく、
日記にペンネーム(一部伏字)でさらされましたよ。
作家の方はうちのサイトに来ないで下さいニコニコ!だってさ。
じゃあそっちも漏れの本の書評を書かないで下さいよ。
つか二度と読むな買うな触るなヴォケ!
といいたいのをぐっとこらえちょります。
815風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 18:45:22 ID:rUBj/O6b
えっ、作家は書評サイトに行っちゃいけないの?
(ゴメン、狭間から飛んできた)
816風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 18:51:26 ID:oS36VTdo
いってもいいと思いますよ。>815
そこの管理人が、自称辛口書評で、作家さんに読まれたくない〜★ミ
読まれてると思うと辛口書評が書きにくい〜★ミ
と言ってるだけで。
つか自分のペンネームで検索してることがばれてさらされたことが
単にはずかしっす。
817風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 19:06:42 ID:RYnoJBTF
最初に自分のペンネームで検索して行った書評サイトなんだけど
そこの語り口が気に入って、自分も本を買う参考に見るようになった
イタタ認定されてるかなあorz

>816
名前までばらすのはひどいと思う
その管理人は辛口じゃなくて性格が悪いだけでは・・・・
818風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 19:18:48 ID:x5IddXoE
チラ裏便乗。

漏れは雑誌の感想ページで、感想を一つも載せてもらえませんでした。
担当と全くそりが合わないので
「何で今回は感想が載ってないんですか?」と彼女にに聞くわけにもいかず…。
泣きそうです。
もうこの雑誌やめろと言うことだろうか。
819風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 19:31:14 ID:gukk8rEn
>814
それ悪くないと思うけどなあ
自分もよく検索したり自サイトの解析たどるよ
解析たどったら忍者入っててリンク外されたこと2回くらいあるんで
「本人が見ている」という事態に弱い子が多いんじゃないかなあ
辛口批評する子はえてして打たれ弱いし。
過剰防衛されちゃったんだね。
(・∀・)ヾ(・ω・`*)
でもなんでそんなトコとメールのやりとりなんてしちゃったの?
>818
自分なんか感想来ていないと一括されたよw
アンケも悪くて扱い最悪だったのに、他社で出した単行本の売れ行き
営業が調べたら良かったらしく、てのひらかえしてきたよ
そんなもんだ。気にスンナ
820風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 19:45:47 ID:x5IddXoE
>819
うう、ありがとう。なんかちょっと元気出た。 (;∀;)
姐さんもガンガッテください。
821風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 20:21:12 ID:LPM9mTtZ
漏れはもう書評サイト行くの止めるよ ……orz
822風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 21:24:52 ID:3UnQwEHa
>814
ヒドイなそれ…。
その作家を知らなくても、日記で名前晒されてるの見たらヒドイ事
するなぁと思う。
そのサイトの常連さんは何も言わないのかな。
とりあえず814さん元気出して。
823風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 21:48:14 ID:I56Cmkst
自分もあったよー。似たようなこと。
814みたいにばらされたりはしなかったけど、アドレスでばれたのか、
不自然なくらい私のことは書かなくなった。
同じ月に出ている作家の分は、買った履歴や感想書いてるのに、
私のだけ毎回ない。

単に買うのが嫌になったのなら、それはそれでいいのだが。
でもどうやら同人まで買ってるみたいなのに、それはありえなさそうだし。
警戒されてるのかと思ったら、見に行くのもあほらしくなった。

こっちが本を出して売っている以上、書評サイトでどんなにたたかれようが、
営業妨害なこと書かれようが、だまっているしかないんだから、
書評サイトだって誰が見ようが、その内容で議論さりようが黙ってるしかないだろと思う。
ネットは全世界に向けての開かれた場なわけだし。

蛇足だが友人たちと、書評サイトを評価するサイト立ち上げたらおもろそうだと
笑って語ったことがあるよ。
結構、本人の趣味で偏ってんだもの。
なのに自分の意見が正しい的に、うんちくたれてる人が多いしな。
824風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 22:11:04 ID:RFihxHa2
もしかしてこういう言い方をするとカドが立つかもですが
書評て、書いてる人が他者の創作物を借りて
自己表現をするものだと思っている。
評論のプロの書いたものを見てさえそう思うよ。
825風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 22:23:03 ID:R7hez59G
TU-KA漏れ書評サイトやってるシトって本人に見られること前提で
運営しているのかと思ってた。
見られること前提とはいかなくても”見られるかもな、見てるかもな”くらいは
思ってるのかと…
ちょっとずれるかもしれないが、芸能人とマスコミみたいな関係っつーか。
826風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 22:27:14 ID:WIZ8Aobv
つまり書評も一種の表現オナヌーって訳ですね。





あーなんか疲れた。なんて報われないことばかりなんだろ。
今無償に、同人で自分の好きに楽しくやりたいウェーブがきましたよ
827風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 22:27:35 ID:HfWEdoyg
別にカド立たないんじゃない?そんなもんだと思ってたけど>824

萎えだと言われて金返せ時間返せと口汚く罵られるより、
萌えてもらってさも自分の手柄のように喧伝されるほうが不愉快。
828風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 22:40:04 ID:2hmdlzGs
>書評サイトを評価するサイト立ち上げたらおもろそうだ
本当に面白そうだ。
829風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 22:52:52 ID:rsPDE1fd
セルフ突っ込み満載の書評サイトにボロクソ
書かれたんだが、凹むとか怒るとか言う前に
笑ってしまった。

もともと好きじゃない作家だけど我慢して読みました
やっぱりつまんない(ぉい!

みたいな文章でなんていうか 必 死 だ な という言葉が
頭に浮かんだ。
830風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 23:06:53 ID:2v8/xn9X
まぁ…書評サイトの、こんな展開有り得ない!とかのボロクソな感想をふまえて
作品を作っていったら、…きっと編集につまんないって言われるなw
831風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 23:47:28 ID:tn6JE0S5
書評サイトでは何書かれてても気にしないんだけど、手紙やメールで
微妙に書評っぽい感想もらうとへこむな…
慇懃な文章で「○○は良かったと思います。が、○○がやや唐突でわかり
にくかったのでそこが残念でした」的なのはなんか…。

感想の手紙やメールは適度に厨な方が嬉しい。
「○○に萌えましたvキャーvv」的な。
832風と木の名無しさん:2005/06/02(木) 23:54:40 ID:LNj56mlm
小説家志望の人がやっている書評サイトが、毎回叩いてくれる。
自分の作品は厨受けの厨設定だから、とても叩きやすい。
暇なとき「きっとこう叩くよね」と考えながら見に行く。
すると、考えたまんまの事を叩いてくれている。
それを見ると、他に叩くことなかったのかーと安心する。
たまに、叩きにひねりが加わっている時は、「細部まで読んだんだなぁ」と感動する。
しみじみと、叩かれなくなったらアウトだなと思う。

なので、書評サイトの人、がんがってください。
ちゃんと見に行ってますよ。
833風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 00:05:09 ID:iswnP6QH
832さん、惚れたぜ…!
834風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 00:15:42 ID:T0/GyVUn
>小説家志望の人がやっている書評サイトが、毎回叩いてくれる。
うわっ
神経分からん。
835風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 00:21:47 ID:6cw0NH03
でも、書評サイトやってるとこって
小説とかイラストコンテンツもあること多くない?

そういうこともあって>>824には同意。
836風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 00:23:12 ID:9fBpkHYR
前はここや書評サイトにスルーされるよりは、
仮に叩かれても取り上げられた方がいいと思ってたけど、
最近、2ちゃんや書評サイトの感想の多さが
売り上げと相関関係にあるわけじゃないことに気づいてからは、
結構どうでもよくなってしまった。
もちろん、書評サイトや2ちゃんで大人気で世間的にも売れてる作品は
あるだろうが、自分にとっては無関係。
むしろ、スルーされまくっている本が一番売れてる。

なので書評に関しては好きにやってくださいと思っているけど、
「この本は古本で買った方が」とか書いている人については、
書評者としての仁義をわきまえてないなあ、と思う。
書評という行為を成り立たせているのは本があってこそなのに、
それを衰亡させるようなことを書くのはあまり美しくないと思うよ。
チラ裏ですまん。
837風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 00:28:59 ID:vajnCNIr
書評サイトさんのコメントに励まされることもある。
838風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 00:53:49 ID:h5+Qlp9L
エロが好きで力入れてるんだけど、けなされても良く言われても
なぜかエロについて書評で語られたことがない。
汁気の程度や体位について批評してくれれば参考にするのに。
シチュの好みは合わせてられないから、批評されても無駄だが。
839風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 01:04:01 ID:rVWKtnGB
ある書評サイトで絶賛されてる漏れの本は売り上げ最低、
逆に合わないと言われた本は売り上げ好調だった。

それ以来、そこでこき下ろされてると、すごく安心する(w
840風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 01:12:49 ID:93Hsj6A+
書評とかレビューとかある時見てみた事があるんだけど

「話は好きだが、絵に嫌な癖が…」
「絵が好きだが、話はちょっと…」

なんかふっきれた気がする。今のままマターリ描いていくよ。
841風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 06:14:25 ID:Y/AqRdOr
ボロカスに言われてる本でも10万超えてたりするからな
842風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 08:31:42 ID:7NwZRQZB
一番新しく出たコミクスがなぜか集中で批判されてるんだけど、
まあ考え方変えれば、いつもの昔からのお馴染読者さんだけでなくて
他の層からも目を向けられるようにはなったんだって意味もあるにはある。
新規の中に、自分の作風に合わない人も手に取っただけの話で。
ハナからスルーよりいいよ。うん。いい筈。
よし、自分も憧れの大台10マン部目指しちゃうぞー(つ∀`)
843風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 14:18:52 ID:FJIv49lI
豚切りスマソ。

いい編集さんって、仕事してる時には本当に目の前の仕事に一生懸命に
なってくれる(あるいはなっているふりを見せてくれる)編集さんだなと
最近、しみじみ…。

合わないなぁ、あるいはモチベーション下がるなぁと思うのは、
他にもやることいっぱいあって、あなたのことまで手が回りませんよって
平気で言葉や態度にする人かなぁ。
何でこの人と仕事するとどんどんやる気が削がれるんだろうって考えてたけど、
そういうことを始終、態度に示されるからだと気づいた。
前の担当から仕事引き継いだからしょうがなくやってるけど、
あなたの作品には興味ないから、締め切りだけは守ってくれる?っていう
態度が見え見え…orz
締め切りだから原稿出してくれっていうだけだったら、普通の一般事務と
一緒じゃねぇか。漏れが前やってた経理の仕事と一緒じゃねぇかよ。
なんであの人、編集なんかやってるんだろう? つくづく不思議ですよ。

長文&チラ裏スマソ
844風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 14:51:21 ID:fh9zgcY+
引継ぎには良い思い出がない…
引き継いでくれた後の担当さんとまるでソリがあわなかった。
もにょもにょしてる時に、向こうがコメントカットの連絡を忘れてて
(他にも、こちらが催促しなければならないことが多かった)
こっちがキレて、悪い態度で向こうと接した。
で、そこからは切られた。
でもあれは、アンケート結果が悪かったせいもある。
それに代原作家は後回しにされるということを、理解してなかったせいもある。
そもそも待たされる立場なんだってことを分かってなきゃいけなかったんだよね。
最後に「マンガは狭い業界だから、あなたのそのような態度で
仕事を続けられるかどうか」みたいな言葉をその人に言われて、すごい怖かった。
こっちも悪かったけど、全部こっちのせいみたいな言い方はイヤだった…。
その後何年も仕事が取れず、何百回と諦めかけたんだけど
幸い今はバーゲンセールのようにお仕事を頂く。
なにより、どの担当さんも親切なのが一番嬉しい。
打ち合わせの時は心の底から「ありがとう」と伝えています。
845風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 15:33:32 ID:Gq2p2oAS
引継ぎは、その会社での作家としての価値が出るよ。
売れてるか売れてないかで、引継ぎを切っ掛けに仕事を減らしたり、切る。
846風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 15:35:31 ID:OjXn/mpW
モチベーション下げることしか言わない、
そういう態度しか取らない担当が私も一社にいるよ。
気に入る作品を描いたら「やっと分かってきましたね」
気に入らない作品を描いたらいつまで待っても連絡来ない。
いやがらせかと疑いたくなるような言葉を返してくる。

作家がお客様だなんて到底思ってはいないが、
創作活動する相手の創作意欲を下げてどうしようと言うのか…。
いいこと何もないだろうに。

我が社が最初に売り出して育てたんです、と言う作家が
今そこで描いてるの見たことないんですけど…。
847風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 17:06:18 ID:zh332pYD
「あなた、才能ないわよ」と言われたことあるよ。
才能はないらしいけど、仕事は来る。
時々、その一言が耳によみがえり、ものごっそ悲しくなって泣けてくる。
作家やめる前に、人間やめそうだよ。
848風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 17:16:35 ID:r4GyyA2A
みんな色々あるんだね。自分だけじゃないんだって
思ってちょっとホッとしたりもしてる。ゴメン。
自分はプロットの端から端まで文句つけられて、
言うとおりに直して、ハタと先行作品にそっくりじゃんって
気づくとか多い。売れた作品の二番煎じで安全パイ
のつもりなんだろうけど、実際本になってパクリ疑われるの
編集じゃなくて自分じゃん?でそれを言うと必ず
「文句があるんなら10万売ってから言って」と来る。
字書きだよ?マジ人間やめたくなってる。
849風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 17:37:35 ID:WZu1ZYRA
>848
「じゃ、参考にしますので、貴社で10万売ってる方教えて下さい」
って聞くのはだめかな
10万って作家だけの努力で売れるものかね
850風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 18:06:34 ID:1wv9Eyvm
作家をストレスの捌け口だと思っているバカ編集っているからな。
こっちが仕事を与えてあげているの、とか勘違いしてる言葉投げられたり。
私に嫌われたらこの業界で生きていけないわよ、とかアホっぽい台詞言ってきたり。
作家はそちらの商品開発者でもあるだろうに。
商売なんだから、仕事上の付き合い方ぐらい学べ。
そこはBL淘汰の中で消えてしまったが…
やっぱり会社は社員の意識から〜だと、しみじみ思った。
851風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 18:08:33 ID:v57OseXR
>>848
自分も字書きだからそれやられたら辛いな…
幸い今のところそういう目にあってないけど、営業しようと思ってるとこが
そうかもな…と疑っている。
○○モノが当たるとすぐラインナップが○○モノばかりになるところ。
852風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 18:58:19 ID:rffO+GcW
漏れ駆け出しの頃売れてる作家さんの原画見せられて
”これと同じように描け”といわれたことあるよ。
原画見て技術を学べというのではなく、画風を真似ろと。
少女漫画で一から作家育てるマンガスクールなんかではそういうことあるらしいが
BLでもそんなことあるんだと驚いた。
生活かかってたからその作家の画風に似せて描いたよ。
もちろん画風パクってるとたたかれまくった。
もう嫌になって自分の画風に戻したらその出版社からは即切られた。
幸い切られたすぐ後に別の出版社に声かけられてその後はいろんなとこから仕事貰える様になったが。
遠い昔の話だ…
853風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 20:08:43 ID:cfwQ++N+
パクリ(・∀・)イクナイ!
854風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 20:12:29 ID:7XNQ2EXz
>>852
すごくせつない話だ…
そんな出版社とはさっさと切れて本当によかったよ。
855風と木の名無しさん:2005/06/03(金) 23:11:19 ID:66RV2d0c
本当に失礼な人っているんだね。なんか、泣けてくるよ。

いいものを作って、読者さんに喜んでほしいと思ってるだけなのに、
創作に対する努力とは別の部分で傷ついて、消耗することも多いよね。
「企業は人なり」っていうけど、向こうはそれこそ「企業の中のひとり」でも、
こっちは「たったひとりの企業」だもん。
読者さんに「つまんなかった」って言われるのは、耐えられるけど…

みんな…がんばろうね…・゜・(ノД`)・。゜
856風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 00:18:30 ID:RZEBlyT6
>855
う〜ん?
創作だけが作家の仕事じゃないよ。
本を出す上での事なら、編集との付き合いも仕事だと思う。
それで傷ついたり消耗したりするのは、嫌だけど。
どんな職場でも職業でも、一人は二人、そういうバカがいるし。
自分も、現在、わざわざ傷つく言葉を吐く担当に振り回されているし……

ま、なんというか、そこまで感傷的になるほどじゃないぞ〜と。
857風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 00:37:32 ID:kMt7FuwU
仕事相手の何人もの中の一人二人が変な人なのだったらダメージは少ないが…
現在つき合いがあるたった一人の編集が変な人だと、疲弊しちゃうだろうな。

世の中には色々な人がいるってことを知るのが一番の薬なんだろうね。
今、モチベーションの下がる相手と仕事してる人がそうでない編集さんと出会うことを祈るよ。
858風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 00:42:59 ID:EY66Trxp
>856
>本を出す上での事なら、編集との付き合いも仕事だと思う。

いや、それはもちろんわかってるよ。
でも、作家にとって一番大事なのは、創作意欲を失わないことでしょ。
それを失わせる編集のほうが、職務怠慢じゃないかと思うんだよ。

あと、感傷的にならずにいられないときだってあるさ…許してくれよ。


859風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 00:43:47 ID:U+SLGGyw
856に同意。
社会人はそれぞれ業務以外のことでも
頭を悩ましながら頑張っているのだ。
860風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 03:14:10 ID:fFXAaQUN
サラリーマンとかなら人間関係が即会社の利益につながったりするからね
我慢してでもがんばってる人多いね
でも作家業はある意味、その辺り自分で淘汰できる職業だと思う
極端な話、執筆のマイナスになる編集とはつき合わないなんてことも
できなくもない
読者に対する不義理はダメだけど、編集とは同じ立場だし
上のようなヒドイことを言われてまで、我慢してやることもないと思う
861風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 03:49:37 ID:BCbWsjCR
ここはシビアなインターネットですね
みんなもっと夢みようよ(´∀`)…見てる場合じゃねえけど
862風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 11:57:15 ID:gWDCRo4H
結婚して子供のいる女編集は、おばちゃん根性が豊かな気がする
家庭と仕事と、二足のわらじで本人は満足してるし、自信たっぷり
小さいことにこだわらないっていうか…

でも、あなたがこだわらなくても、読者はこだわるし
読者目線で作品読めないなら、もう家庭に専念してよと思うことがある
……私の提出が一日遅れたとき、子供のPTA会議が今日はあるんですよと
ねちねち嫌味言われた。土日は家族のために使いたいんだって。

それでも、私が潰れるときは編集のせいにしたくないと思っているから
いまはなるべく留守録にしておいて、大丈夫な編集とだけ話して
苦手な編集には、体調悪いとFaxで返事してる
締め切り破って反省してるけど、個人的な事情絡めてこないで欲しいよ

長文&チラ裏スマソ
863風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 13:18:36 ID:cLLoV01v
土日と言わず、仕事を辞めて毎日家族のために時間をあけてやれ。
と言いたくなるね。
お前だけが、子供がいながら働いてるんじゃねぇぞ。
と言いたくなる。
自分は修羅場でもPTAに出て、原稿もあげたぞ。
仕事相手に、家庭の事情を話す編集は、かなり仕事の意識が低い。
通常の会社ではありえない。
864風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 20:11:18 ID:1iA2RRJh
トンギリごめ。

書評サイトの話に戻して悪いんだけど、
好意的なメールの最後に「私、書評サイトやってます」とURLが。
どーすんの、これ。
865風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 20:59:50 ID:BtTbIWF4
メールが好意的なら、普通に「見に来てね」ってことでしょう。
866風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 21:49:47 ID:vfjW7r+E
興味があるなら見に行けばいいしなければスルーというのはどうか。
867風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 22:13:42 ID:8mWTHvDy
書評サイトの管理人が合同で書評同人誌作る企画をさっき見つけて、びっくりした。
書評=一種の自己表現って意見があったけど本当なのかもしれん。
868風と木の名無しさん:2005/06/04(土) 23:35:29 ID:/V+q0OE7
だが自分のが載ってたらやっぱ嬉しいんだろうな。
以前ぱふだったかであったよね。
友人が名前すら載ってなくて落ち込んでたことを思い出してしまった。
869風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 00:39:28 ID:yECMiXv3
嬉しいかなぁ?
私なら遠慮したいが…
870風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 01:23:31 ID:nJ04Nuct
絶対拒否したい。
どうも単一サイトじゃなく集団で作るみたいだけど。
何思い上がってんだか。
871風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 01:30:51 ID:k0AqFEOb
同人誌でしょ? 作るのは自由じゃん。目くじらたてるほどのものか?
買うほうだって、「プロの書評家の言うことだから、信憑性ある!」なんて
思わないと思うけど。こっちの売上げに影響するとも思えないし。
872風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 01:30:55 ID:/17COFON
拒否したいって言っても、作るのはあちらの自由なんじゃないの?
「このミステリがすごい」とか、その手の本毎年出版されてるじゃん。
ま、好意的な意見ばかりじゃないとは思うけどねorz
873風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 01:32:45 ID:VQdU050x
>>「このミステリがすごい」とか、その手の本毎年出版されてるじゃん。
商業誌は掲載するときには許可を取りに来るよ....
874風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 01:38:49 ID:K6BXHun9
虹パロを作者に許可とってないこと思えば同人誌なんだし
出しても問題ないと思う。売れるとは思わないけどね。
金だして買うのなんて気になる作者本人かサイトの痛い取り巻きくらいじゃないかな。
875風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 02:05:58 ID:5iGgzSFW
通販限定にしてほしい。
イベントで隣に配置されたら嫌だ…
876風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 02:13:02 ID:ungzKNSx
書評同人誌そのものが商売の妨害になるとは思ってないけど、
自分たちの書評が金を取れるレベルだと思っているというのは、
ちょっと不快だ。
本人の深い洞察とかが込められた「評論」に近い書評ならいいけど、
ネットのBL書評ってそこまでのレベルのものは見たことがない。
創造性の欠片もなく他人のふんどしで相撲を取ってる感じがして、
書評を同人誌として売るっていうのはなんだか嫌だな。
個人的には、二次よりたちが悪いと思う。
二次は作り手の創造性が垣間見える分、何となく許せるんだけど。
877風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 02:19:27 ID:3nGxCQEi
神経過敏だね…
878風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 02:20:39 ID:YgqH2YVf
同人だし、本人たちの好きにやればって思うけど。
879風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 02:24:55 ID:rmudXPpS
暇があるって素晴らしいな。>書評本作り
880風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 02:50:15 ID:AbvZd53H
でもスゴイね。
匿名性の高いネットで、書評やるのと違い、自分の顔や名前を知られる同人誌で書評するんだから。
かなりの自信と根性があるってことだから。
無責任な発言したら逃げられないし、トラブルにも巻き込まれ怖さを覚悟してやるんだから。偉いよ。
自分なら恐くて作らないけどね。
881風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 03:10:31 ID:k/myCMVv
ちょっと違う話だが

5年くらい前に、あるプロの作家(男)と、その弟子たち(女数名)がBLをめちゃくちゃに
批判してる、書評同人誌をもらって見たことがあるよ。
BL作家はブスばかりで処女で読者も変人ばかりで、社会不適合社の人間ばかり〜
みたいな内容だった。笑ったけど、真剣に書いてて凄かった。
売れない作家と、デビューできない作家の僻かと思った。
捨ててないはずだから今もあると思うけど…

私は書評は一切見ない派なんだけど、書評本なんて売れるのかな?
見てる人だって、ネットでタダだから見てるってレベルのものだと思うんだけど。
882風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 03:29:11 ID:hMvSdZj9
売れなくてもいいのでは?
ようは同人をやってみたいんじゃないかな
リア厨のグッズサークルに通じるものがありそう。
グッズも気合いの入ったサークルはべつだけど。
883風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 04:08:20 ID:iR8R2uvt
30年程前から漫画やアニメに対する批評同人誌はあったよ。
そんなに騒ぐほどのこと?

884風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 04:25:27 ID:vbC7aCA9
豚切りごめん。
まだ起きている人がいたのが嬉しい。
自分も頑張るね。
885風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 04:29:46 ID:EWueyKIh
>883
いや〜その手の「古き良き」(良き、かどうかはまあアレだけど)オタク活動
とは、ちょっと意味合いが違ってきそうな気がするよ。
<女性向けの世界>でやるには、かなり勇気のいることだと思う。
書評とぶつぐらいだから、賛辞だけではないでしょ。
批判的なことも当然書いてあって、その書いた本人が本を売ってて、
作家本人も、それから、その作家のファンも、「あいつが書いたんだ」
もしくは、「いつもネットで書いてるのはあいつか」ってわかっちゃう。
ひょっとしたら奥付や通販なんかから、住所も割れちゃう。
たとえば昔、呪文さんで荒れたりしたじゃない。
あの雰囲気を想像するだに、勇気あるよなーと思ってしまった。
女性向けって良くも悪くも極端な人が多いからねえ。

でもまあ、そこまで覚悟してやるんだから、逆にきちんと文責ってもんを負った
いい書評が生まれるかもしれないとも思って、意外と楽しみではある。
886風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 04:30:32 ID:VEODMbRv
学校の漫画同好会の会誌みたいなもんでしょw
ここで宣伝すんなよ
887風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 04:37:29 ID:Ct1GhjIQ
ちと覗いてみたが
今回のは正直批評ともレビューとも言えるような内容ではないよう。
好き作家に擦り寄る目的みたいなものなら
ファンブック・感想本と言えばいいものを「書評」とご大層に掲げるから反感買うんだよ。
888風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 05:48:21 ID:tuqCu3Ke
>>887
禿げ上がるほど同意。
889風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 07:01:39 ID:yMmCqPBt
独り言。

自分で納得できる物を書きたくて仕事減らしたら、本がますます売れなくなりましたよ…
私の選択は間違っていたんだな。悔しい。



でもまだ頑張る。

890風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 08:12:32 ID:2xcb/RsX
漏れも独り言。

一ヶ月間連続で続いた修羅場が終ってやっとフツウに布団で眠れた。
…のに、腰が痛い…
座椅子では爆睡できるのに布団では腰の痛さで何度も起きる。
仕事してろってことか…
891風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 08:16:32 ID:k/myCMVv
私も独り言

良いものを書こうと仕事減らしたら、2ちゃんでは
仕事が無くなったんだろうと叩かれてるよ…
アンケは良くなったが、部数が伸びる程でもなく…
仕事の依頼数も増えたが、やはり納得いくように書きたいので増やせず…
雑誌ではほぼ毎回カラー扉が付き、名前も大きく扱われるが
あいかわらず2ちゃんでは『仕事がない作家』扱い…
ここで認められたいわけではないが、なんとなくさみしい…

ちなみにカラーが付くのは絵師さんの力かもしれないので
私だけの力ではない…
892風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 09:54:07 ID:oMqLcKVU
では、漏れも便乗。

最近、部数は下降気味。
ここが踏ん張りどころだとは思うが、どうしていいかわからない。
一度ぐらいは、2ちゃんでマンセー意見を見てみたいが、
今の作風ではまず無理だろうなぁ…。
893風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 10:16:56 ID:FIT+zcD7
>885

女性向けだけが極端かどうかは知らないけど、
漏れも以前、某書評サイトでボロクソに書かれたことあって、
ずっとファンメールくれてた読み手さんが大激怒したことがある。

サイトに特攻するって息巻くから
書かれた漏れが一生懸命なだめましたよ。…orz
書評側がオン専だったから収まったけど、
オフだったらどうなったかわからん。くらい怒ってた。
894風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 16:16:21 ID:Zv89rd6/
>881
それ、先生も弟子も専スレ持ちの人だよね。
自分、弟子の人から直電もらったことあるよ。自分の知り合いがその人に
迷惑かけたから、協力して欲しいとか言われて。

BL作家はブスで根暗でまともな返事も出来ず、ファッションセンスもない
社会性のない人間なんですよ。しかもきちんとした日本語が書ける人は
なれないから、他ジャンル作家は作家と自称されることを非常に迷惑に
思っているんです。

……と延々説教された。
とりあえず「彼氏もいない人間が既婚者の漏れになにいってんだ?」
「デビューしてないんだよね。この人」と必死に心の中で言って我慢
したけど。
あとで有名人と知ってビックリした。同人誌の中身は気にすること
ないと思う。
895風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 16:47:27 ID:nJ04Nuct
作品批評ならかまわないけど、それが作家批評になると嫌なんだよな。
この作家のキャリアは〜で、傾向は〜で、って
一読者に勝手に決めつけられても。
批評本じゃなくて批評きどり本って売り出すなら許す。
896風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 17:28:07 ID:dh/kooWC
批評でも批評きどりでも、好きにヤレばいいと自分は思う。
酷評されたって、特に売り上げに影響はないだろう。
それほどの影響力があるとは思えない。
897風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 17:33:29 ID:hKz+3kn0
うん、放っておきゃいーさ。

仮に自作の評を載せてくれるなら、超マンセーか超酷評のどっちかがいいな。
「そんなに悪く言われると、いっそ読んでみたい」って人もいるから。
半端が一番、意味がない。だったらスルーのほうがマシ。
良くも悪くも評判にならなきゃ、売り上げにつながらないもんw
898風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 17:38:27 ID:0IBRXxPq
ネットの書評ってきちんと書評として機能しているものは見たことがない
自分の好みを表明しているだけなんだもの
好みを超越したところで作品を読み解くのが書評というものだと思う
899風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 18:16:47 ID:fcgn+vXn
BLの書評って
萌え(好み)が近い人が評価しているもので新規を開拓する
という使い方をしている人もいるだろうから
そういう在り方があってもいいと思う。
ネットや同人誌って、自分が好きでやっている事だからね。
もちろんしっかりした書評も読んでみたいね。

あーそれより全然原稿が進みません!
予想と現実が一致しなくて困る。
900風と木の名無しさん:2005/06/05(日) 20:38:30 ID:HGiWsO96
>899
下2行、禿げ同。
まるで夢でも見ているかのように進まないよヽ(゚∀゚)ノ 
901風と木の名無しさん:2005/06/06(月) 00:35:15 ID:NFNZGt6Z
>900
あ、それ夢だから。
902風と木の名無しさん:2005/06/06(月) 01:24:36 ID:Why1hyOI
>901
そっかあ! じゃあ早く、早く目を覚ますんだ、漏れ!
目が覚めたら、原稿が出来上がっているぞ!(゚∀゚)









_| ̄|○
903風と木の名無しさん:2005/06/06(月) 01:26:02 ID:Why1hyOI
IDがWhyって…まんま心の叫びだ。
904風と木の名無しさん:2005/06/06(月) 01:40:18 ID:GpzLn6YE
気分転換にネット繋いじゃダメだろう、漏れ!
行き着いたところが、ギャルゲサイトだったなんて、ますますダメだろう、漏れ!

サンプルヴォイスで、喘ぎ声をさんざん聞いちまった・・・
皆、ガンガッテ仕事してるんだ! 頑張れ自分! と、激しく思った・・・
905風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 17:20:26 ID:kOWK0yYV
市・県民税の納税通知書が来た。
なんかもう・・・なんのために働いているのかわからないよ
906風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 17:38:14 ID:jk5SDQH/
漏れは年収が一定金額を超えないように印税の入金ずらしてもらってるよ。
市県民税って収入によってパーセンテージが変るからその一定金額を
越えるか越えないかで金額が全然違う。
収入ほとんど変らなかったのに市県民税が14万から40万になったことある。
907風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 17:45:54 ID:kOWK0yYV
>906
そういう知識ってどこで仕入れたらいいの?
自分は業界に友達いないから損してる気がする。
ちなみに市県民税は60万超えてました。
悲しいし脱力・・・
908風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 18:13:41 ID:jk5SDQH/
フツウに市県民税の振込用紙のウラに市県民税算出方法として表がない?
200万円以下だと2%・200〜700万以下だと7%・700万以上だと15%みたいな(うるおぼえ)
それによって経費引いてもこのライン超えるなーと思ったら編集さんに印税の入金
来年にずらしてもらえませんかーと頼む。
こういう知識をどこで仕入れたか…は覚えてないなー。漏れもあんま作家の友達いないよ。
909風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 18:32:52 ID:CuQmIgEo
漏れも市民税来た。ほんとなんのために働いてるんだか…_| ̄|○
年金や国保と合わせると泣けてくる。
売れっ子になって1千万とか2千万くらいガンガン稼げばいいんだろうけど、
中途半端に年収ン百万ランクのピコ作家なので税金ばかりが増えていくよ。
ちなみに漏れは今回>906のパターンだった。
去年は14〜15万だったから油断してたら今年40万ってあーた…_| ̄|○
910風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 19:01:57 ID:pEWnhRKq
国保と住民税で120万越えるよ、今年。
新書1冊分が税金かと思うとむなすぃ……
911風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 19:34:29 ID:Q66mX9I5
国保と年金と市民税で同じく120万超える
ガクガクブルブル
912風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 19:49:58 ID:qda3iysw
>905
税理士に相談してみ
病気持ちだとか言って「貯金しなきゃならない」っていう
空気匂わせたりしてさー

入金ずらしは違法じゃないから、漏れもしてもらってる
それでも駄目なときは、節税する!(゚∀゚)
913風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 20:49:52 ID:5feEkMYh
入金ずらしお願いしたけどダメだったよ。
出版社によって違うんだろうなあ。
914風と木の名無しさん:2005/06/07(火) 23:47:08 ID:4I8pnbL1
入金をずらしたつもりだったが、計算を間違えた。
漏れは、馬鹿だ…。_| ̄|○
915風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 02:44:05 ID:lKd4VdPL
>909
年収2、3千万だと、
税金が毎月百万単位で落ちていく。
ちょっと病気で休むと貯金全部持っていかれる。
4千万超えたら、安心かもorz

916風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 03:16:23 ID:DGoVhKwK
>915は字書きさん?
私、絵描きで1,5千万前後の収入なんだが、家賃やアシ代やらなんやらで
市県民税は30万くらい。
字書きさんは落とせるものがないんだろうな…
経費で飛んでいくのと税金で飛んで行くの、どっちもどっちですが_| ̄|○
917風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 06:42:51 ID:S5I7OPWl
漏れも1〜2千万前後収入だけど、漫画で経費凄いからなあ
還付金でかなりまかなえるよ…税金
しかし税金系一年一気払いばかりしてたから
月にいくら払うとか気にしてなかったけど
月100万取られたらたまらんな。
>915はかなり稼いでる小説さんなんだろうな
918風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 06:47:57 ID:kqUOEiJ4
みなさん稼いでるんですね。
年何冊単行本出した収入か聞いてもいいですか?
919風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 06:56:59 ID:TmfUjKSN
経費抜いて所得が1千200万くらい、抜かない収入が2千400万前後、
漫画と挿絵、コミクス年数冊とプラス重版とかで


毎日殆ど働いてて、と考えたらどうなんだろうなー…
920風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 08:09:25 ID:s01goAEZ
単行本7,8万刷ってもらってるけど、そんなに収入ないな〜

>919
経費一千万以上って凄いですね
921風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 08:31:00 ID:TmfUjKSN
>920
ええっすごいな7、8万部…(゚д゚)
去年は備品やら仕事机やら色々細かいの
揃えたり買い換えたりしたからな>経費
922風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 09:33:29 ID:ue7YHcdr
漫画は経費がかさむね…
去年はアシ代だけで200万超えた(;´Д`)
923風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 09:50:09 ID:BhmCEoMF
仕事場別に借りているからな…
経費かさむ

>915
ちょっと病気で貯金全部?
税金の計算が妙じゃないか?
924風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 10:07:44 ID:ls/rgUBF
税金のことを考えると、無理して仕事して躰を壊したり神経を蝕まれたりするくらいなら、
年に1〜2冊出してもらって寡黙作家として細々やってくほうがいいような気になってきた。
925風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 10:24:17 ID:sd/YnEWR
ノシ
自分それだー。年一冊、二冊。雑誌数回。
桁がちがくて話題にすらのれないよ。ママン。
でも焦りも感じない。
これがいけないんだろーなと思いつつ、現状で満足だ。
926風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 12:37:36 ID:MpwY8xKz
がんばってお仕事して年収が二百万増えたよ。
そしたら、税率変わって手取りはほとんど変わらず。
泣けてくるったら、泣けてくる。
927風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 21:58:27 ID:kDrOedeE
寡黙作家の漏れが通りますよ。
経費引いたら扶養控除範囲内になってしまうのに、この間、税務署に呼ばれて、
帳簿をつけろとねちねち責められた。
何でこんな低収入なのに、帳簿なんぞに時間をさかにゃーならんとですか?

友達に聞いたら、税理士のはんこがない相手には税務署は強気になると言われた。
ちなみに税理士さんって、いくらぐらいかかるんですか?
領収書の科目わけからやってくれるほど親切じゃないですよね?
928風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 22:00:22 ID:LlmNgPPs
>>927
寡黙作家ってナニ?と思いつつ

私も低所得作家ですが、そんなイチャモンつけられたことないな。
ドンブリ勘定の経費も全部そのまま通っていくよ。
929927:2005/06/08(水) 22:03:11 ID:kDrOedeE
はっ、寡作作家かーーーーっ! 恥ずかちーーーーっ!
930924:2005/06/08(水) 22:17:03 ID:ls/rgUBF
>929
気にするな。先に寡黙作家と言ったの何を隠そう漏れだ。恥ずかちー。
931924:2005/06/08(水) 22:19:29 ID:ls/rgUBF
×言ったの
○言ったのは

「は」が抜けちった。連投ゴメンよ…_| ̄|○
932風と木の名無しさん:2005/06/08(水) 22:30:58 ID:n6E/FBuK
寡黙作家…なんかハードボイルドでカコイイ! 

と素で思ってしまった漏れも、ちょっと通っていいですか。
原稿がぜんぜん進まないんです…。
933風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 00:02:30 ID:+olh5uRT
>927
結論から言うとやってくれますよ
お値段は相場(税金の額に対してこのくらい〜という税理士の規定がある)とか
先生の気持ち(たいてい↑を何%かプライスダウンする)とか
こちら側の証憑管理のできぐあいとかによって変わります

私の知っている実例で(作家じゃない自営業の場合ですが)
 ・経費を差し引いた「所得」が余裕で扶養控除範囲内
 ・領収書の枚数がそんなに多くなくて、月ごとにきちんと纏めている(帳面はつけてない)
なら、領収書とか通帳コピーとかの資料をバサッと渡しさえすれば、
PCソフト打ち込みの帳簿を作ってくれて
申告書作ってくれて、ハンコ押して貰って、
税務署に郵送してもらって、2万5千円(申告時のみ発生)でした
税金払いたくないとか、扶養外れたくないとかの相談にものってもらえてましたよ


934927:2005/06/09(木) 00:32:50 ID:3bq1yf7l
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ナカーマ!>924

ありがとうです>933
ものっそかかるのかと思っておりましたが、案外低コストでよかった。
税理士さん、検討させて頂きます。
しかし、良心的で親切な税理士さん、見つかるだろうか。

ちなみに税務署に呼ばれてネチネチ責められたのは初めてです。
引っ越して納税場所が変わり、えらく遠くて辺鄙な場所なのに呼びつけられて、
小心者なのに凹みました。
ネチネチ言われている間は、ひたすらバカのふりをしました。
エクセル使えませーん、計算できませーん…の繰り返しでなんとか
解放してもらいましたが、あとで悲しくなりました…orz
935風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 00:36:29 ID:zJqQ2RHV
何日か前に話題になってた書評同人誌だけど
発行中止にしたらしいね。
自分はけっこう面白半分で期待していたところもあったんだが
いろいろと文句のメールが殺到したっぽい?
誰かここの住人が特攻したのかね?w

出ないなら出ないでべつにいいんだが
企画主達が揃ってサイト閉鎖しているのがなんだかな。
今の心境じゃ本も読めそうにないとか書いてるし。
今度は一転してBL本非買運動かよって感じで禿げしくもにょるんですが。
936風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 00:41:59 ID:ta7Vq7aH
>935
ここの住人が特攻? なんで?? 意味ないじゃん。
自分は出してほしかったなー。話のネタに買ったのに。

てゆーか、他スレの話題をわざわざ持ってくるあなたは釣りですか?
釣られてすまん・・・

税理士さん話題。友達の三倍の料金を提示されました。
事務所によってこんなに差があるのかと、驚いたよ・・・。
937風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 00:44:47 ID:EhYOunht
>935
古本や貸し借りで読んだ本の書評も多かった、かつ勤め先本屋の新刊本まで
読んでいた……という人もいたみたいだから、非買されても、さほど出版社や
作家には痛くなさそうだよ。
書評でも何でも、好きにしてくれてよかったんだけどね。どうせ自分では読まない
し。
938風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 00:57:54 ID:H/n25wOj
誰も特効なんかしてないしょ。
多分salonでのプチ祭りにやっと気付いたってとこ。
自分も見てみたかったから、正直残念。
939風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 00:59:20 ID:cDUeRHds
>93
他スレの話題?このスレだったと思うよ

>935
書評サイトの人たちってこのスレを見てそう
叩かれたと思ってるのでは?
今まで他者を批評していながら・・・・
940935:2005/06/09(木) 01:05:13 ID:zJqQ2RHV
>936
煽りのつもりじゃなかったんだが…スマンかった。
ここで知った話題だったからここに書いただけなんだがな。
他スレはほとんど見てないし今どこで話題になってるのかも知らないよ。

>937
企画主達が非買するだけならべつに気にもならないが
一団でまとまってああいうコメントを書いていることで
サイトの取り巻きみたいな人にまで感染したり
BL商業誌ジャンルにブームが終わったような嫌なムードになるんじゃないかと
そっちが気掛かりといえば気掛かりかな。
たかが4つや5つの個人サイトのことだから
そこまで大げさな話にならないだろうとは思うが…
941風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 01:08:28 ID:i4O80wIy
>935
サロンのログは、ぼーと眺めていたけど。
叩くっても、サイトを見なきゃでしょ?
しかも複数?なんでしょ?
この時期、仕事終わったらイベ原やらなきゃならないのに、そこまで暇じゃないよ……。
ほとんどの作家が同人もやっているんだから。

>BL商業誌ジャンルにブームが終わったような嫌なムードになるんじゃないかと
妄想激しすぎ。
ここは作家スレだから、巣へお帰り。
942風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 01:10:47 ID:RL3XYdJh
>>940
作家ならすべてオールスルーしとけよ、むかつく
943933:2005/06/09(木) 01:13:18 ID:+olh5uRT
>927=934
それは多分お引越しのせいでFAでしょう
税務署の対応は管轄によって結構バラバラです
BLどころか、文筆系の業種の申告を扱ったことが全くない
(のでとりあえずはお役所マニュアル片手に四角四面な対応になる)
税務署だってありますし
元気出してください

>936
料金計算の基本は
規定(「申告した人の税額」によって階層付け)×割引率(事務所の先生の方針と気分)
であることが多いので、ご友人と税務署への納税額が同一なら
割引率が高い事務所へ行った方がお得になるかと


サロン見てきたけど
書評サイト、あんな閉鎖文の書き方じゃ
むしろ何かやらかして叩かれましたと
自白してるようなものなんじゃないのかな
ジャンルに大きな影響が出るとこまではいかないような気がするよ
944風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 01:14:10 ID:DHioeZwr
>>940
それくらいで萌えが冷えるほどの影響力あると思う?
読む人は読むよ。叩かれてたって好きな本は読むでしょ。

つか、香ばしいな。
945936:2005/06/09(木) 01:15:03 ID:ta7Vq7aH
こっちこそ、嫌なレスの返し方してごめんなさい。
同人板のsalonでプチ祭りになっていたので、
わざわざこっちに飛び火させなくても・・・と思ったのです。
いい話題じゃないですしね。一応、このジャンルを支えてくれる
読者さんたちの話題なので、
作家スレであんまり過剰反応したり、叩きに話が流れちゃうのは、
関係ない読者さんも不快にさせそうだなぁと心配だったので。ごめんなさい。

正直、一部のサイトは迂闊な日記を書くなと思っていたが、
サイト閉鎖しなくてもいいのに、とは思う。
悪い反応が来るって可能性を、考えていなかったんだろうなぁ・・・。
946936:2005/06/09(木) 01:17:57 ID:ta7Vq7aH
>943さん

ありがとうございます。参考にします。
割引率って、先生のさじ加減一つのところがあるんですね・・・。
勉強になりました。
947風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 01:24:52 ID:C2iO81u8
書評サイトの件は失笑しながらも一応ヲチ。
心得知らずの半か者はどこにいっても失敗するな、と。
buzzbuzzの人、largoの人、salonとはまた違う意見で戸惑うかも
しれないけど、私は特にあなたたたちのことを意識していません。
あなたたちがやろうとしたことは、私たちはすでに覚悟を決めて
商業界でやってることなので。
2ちゃんで、またはあなたたちのような心ないサイトでどれだけ
馬鹿にされても、それでもひたすら己を信じて前進してきました。
今、ここで撤退するあなたたちには、人を批評する覚悟が何一つ
なかったのだと残念に思うばかりです。
2で叩かれても、それでも本を出して欲しかったな。
あれだけ、色んな先生をこてんぱん?に失言放ってきた人達だもの(古本含む)。
もっと堂々としておいてもよかったのでは?
むしろ、その覚悟が必要だったのでは?
948風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 01:29:25 ID:nuFlDqFI
税務署がなんか言ってくるときってたいてい
家(マンション)買ったとか車買ったとかっていうとき。
引越しなんかも住まいのランクが上がったと思われてるのかも。
とにかく少しでも金回りいいと臭わせるようなことがあるとなんか言ってくるらしい。
949風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 01:53:55 ID:0K9P6929
>947
buzzbuzzとlargoって、漏れどっちも見てたけど、古本話とか失言って、
ラフゴでは見たことないよ? むしろこっちの人はいつも大量に
新刊購入してくれていて、BL界にとっていい読者だ〜と思ってたけど。
950風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 01:56:41 ID:GPeYM5Xp
だねえ。漏れの本も発売日に買ってくれてたから自分の中では今も高感度大だよw>らるご
何というか自分に限らずだけど文句いいたいなら定価で買え!とは思う。
951風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 01:59:12 ID:GPeYM5Xp
スマソ。自分に限らずって何だ。自分はどの作家も定価で買ってます。古本屋キエロ!
952風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 02:04:22 ID:vbsvwhdJ
古本主義でなく、本屋できちんと定価で買った上での書評サイト
だったのならば、もっと反応も違ってたとおもうがな。
最初から古本で読み出版社舐めてるのに毒舌家きどり、とかって
ただのいちゃもんくらいにしか受けとらざるをえない


良いお客さまであったなら、むしろ暖かく見守りたい所だった
953風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 02:10:23 ID:vPzrrTph
>947
書評サイト=こてんぱんみたいなカン違いしてない?
そもそも書評サイトの人に向けて、「覚悟が」なんて言うのもなあ。
作家の覚悟も知ったことかい。

私にとって書評サイトの中の人は一読者。
マンセーも酷評もヲチ目的も始球式もどんとこい。
買ってくれる人はみんなありがとう。それだけです。
中古でもいいよ、いつか新刊で買ってくれるかもしれないもん。
気に入ったら新刊で買って欲しいな。おながいしますorz
954風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 02:11:49 ID:nSRtgNjY
書評する人らが逃げたのには驚いた。
人のことを言うんだから、根性があると思ってたから。
955風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 02:39:41 ID:hRAwH6t7
大抵の一般人は「自分は個人」で「作家は公人」って意識があって、
個人は公人に対してなら何を言ってもいいと思ってる。
それ自体は普通のことでしょ。誰だって小説や映画の感想やら
批評めいたことは、サイトの日記なんかで気兼ねなく書くもんだし。
そこに批判するための覚悟なんて、ありゃしないもんね。

だけど実際はWEB上では個人も公人もなく、みんながいち情報発信者。
何か書けば自分にも返ってくる。そういう心構えがなかったんだろうね。
そういうのって、自分も頭ではわかってたけど、作家になるまで実感
できなかったよ。
956風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 03:15:59 ID:mHWkylkD
幸せでいいじゃないか。
攻撃されることになんてなれなくてすむのが一番いいんだから。
今逃げたあの書評サイトの人たちは逃げられるところにいただけ
ラッキーじゃないか。
本出して奥付に住所載せてたらそうはいかなかっただろうからね
自分を切り売りする職種じゃない限り
痛い思いなんてしないほうがいいよ
安全圏であざ笑ってるのが一番らくなんだから。


あー原稿進まないのに眠れもし無い
頭は疲れてるんだけどなー
957風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 03:41:00 ID:esMrmBZD
バズさんのサイト読んでたよ。
確かにああやって抜き出した所だけを見るとチトひどいと思うけど。
トータルで見ると悪気がないといいましょうか
この人おバカちゃんだなと思えて面白かったよ。
…と星4つ評価だった私がフォローしてみる
958風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 05:11:10 ID:JDy1fWEL
話題豚切りチラ裏ですが

今やってるのが終わったらこの仕事ともお別れ。
止めるかどうかずっと悩んでいたんだけど、
専業でやってたし、生活の心配が先に立ってズルズル続けてた。
でも、今年になってとんでもない担当さんがついてくれたお陰で踏ん切りが付いた。
BLは大好きだけど、今仕事でやりたいことはBLじゃないな〜って。
もう一つやり始めた仕事に全力投球しようと思う。

今までこのスレに励まされてきました。
苦しいのは自分だけじゃない頑張ろうって思ったり、目から鱗の情報を頂いたり。
ここの住民の皆さんには、あまり無理しないで(っていうのも難しいけど)
面白いBLを生み出して下さい。これからも読みまくりますので!
ほんとにありがとう。
959風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 06:35:40 ID:e0t3v19W
>958
おつかれさん
960風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 07:51:42 ID:Dg2P85fL
>950
>文句いいたいなら定価で買え!とは思う。

これには同意できないな。古本で買ったから文句言う権利がないってことはないだろう。
出版社や作家にお金が入らないってだけでその人は自分のお金で物を買ったんだから。
ただ、書店員が書店に並べた商品を読んで自分の手垢のついた本を平気で新刊として売ってるのはモニョる。
これは詐欺じゃないの?
古本の中には「1度しか読んでません」と書いてあるような美本もあるけど、
つまりそれと同じ状態のものを新刊って偽って売っているわけでしょう。
借りた本や古本を読んで書評を書くのは全然構わないが、
書店員が商品を借りて読んで棚に戻した場合は書評なんてするなよと思う。
961風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 08:35:15 ID:YVLNnK3W
どうでもいいよ
ただインターネットって怖いなぁと思うだけ
ちょっとしたことでなんでもない一個人が叩かれたりするんだからな
便利な反面、言動には気をつけないと…ね
気をつけてても、思いもよらない悪意の情報操作に晒されたりするしね
自分が気にするほど、他人は自分のことを気にしてるわけじゃないけどね
962風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 08:44:28 ID:tIIjxshW
今回のことは、身から出たさびとしかいいようない。
悪意で捏造されたってわけじゃないし。
消えたサイトってのはみたことがないからわからんが
「古本で買うことをおすすめ」とか抜粋されてるのをみると、自分個人の問題ならまだしも、
お前が他人にそれを決め付ける権利があんのかと唖然とした。

別に書評だろうとなんだろうと好きにすればいいが、
そういう叩かれるようなことを書いて、しかもそれを友人たちと褒めあって
お金を取って売ろうとしてたってことでしょ。
そういう意味ではラ○ゴとかいうところだって一緒だ。
とめもせずに、一緒にもりあがってたわけだろ。
毒が多い、少ないの問題じゃない希ガス。
963風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 09:11:48 ID:JiKWF/P8
今回祭りになるまで誰もそのことについてメールなりで教えてやらなかったのかね。
オフ本作ると分かってからあちこちで目立って叩かれてサイト閉鎖なのみて、
温てのはぬるい世界なんだなと改めて思った。
964風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 09:34:06 ID:AD4q0fWP
サイトで無料で感想垂れ流してる分には、借りようが古本で買おうが問題ない。
同人誌にして金銭のやりとりが発生するから問題なんじゃないかな。
もちろん自分の意見を全世界規模に発信するわけだから、
反論をされる、ヲチられる、というのは当然考えるべきし、
考えなかった、ってのはあまりにも考えが単純というかおめでたいというか。

あと個人的には「愛のある毒舌」には見えなかった。
毒舌なアテクシカコイイ!って感じは伝わってきたが…
965風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 09:49:43 ID:ofmFdb8V
新刊の方が嬉しいけど、古本で買ってくれてもいいよ。
もしかしたら新たな読者になるのかもしれないし。
それで自作品を書評しようが、同人誌に載せようが、自分はオッケー。
作品扱き下ろされていても、この人には合わなかったんだ、と思う程度だ。
読み手全員に気に入られる作品なんかないもんな。

ただ。
大好きな作家が、そんな風な態度で批評されていたら、怒り狂ったとは思う。
それが恐くて、噂の書評サイトも、ログ貼られるサロンも見に行ってない…
自分の作品なら、無問題なんだけどな。
966風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 10:08:17 ID:tIIjxshW
まぁ、自分がどう思うとかいうより、世の中に向けてなにかを発信するなら、
色んな意見が返ってきてもしかるべきということだね。
プロじゃないからとか、オンだからとか、そんなの言い訳にもならないさ。
人にしたことは、自分にかえってくるもんだよ。

作家なんてただ作品がつまんなかった、あわなかつたというだけでも
キエロだの、まだいることが信じられねぇだの、好きに言われることもあるぐらいだし。
いい勉強になったんではないの。

それに今回は別に、掲示板に嵐がいったわけでもないんでしょ?
もう閉じちゃっててわからんが。
好きなようにヲチャされただけで、実害などもないだろうに。
967風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 10:10:47 ID:MXNn57hy
豚切りスマソ
後書き書けねぇ〜! 
あたりさわりのないことを書こうとすると、よけいに書けない。
968風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 13:49:10 ID:/VEREuZO
自分も豚でチラ裏スマソ
……わかっちゃいたけど…漏れって仕事が少ないから、編集にとっては
急ぎの時に穴を埋められる都合のいい人間だっただけなのよね……orz
コミクスだって出るかどうかあやふやだし、掲載もしないなら、もう依頼してこないでね…。
穴埋め要員ではあるけど、漏れは急ぎの穴埋め要員であって、お取り置き原稿要員
ではないつもりだったんだよ……投稿者以下かー…
969風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 14:28:27 ID:czILrONL
ネットで叩かれたから今回のハラシマ落とします〜




言えたらなぁ…
970風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 14:32:37 ID:48qF7Gi8
>968
作品が溜まっているなら、それを持って他社に営業かけるとかどうだろう?
「他でコミクス出したい」と言って、「どうぞ」となったら踏ん切りがつくかもしれんし、
「待って」と止められたら、勇気を出して具体的な交渉をすればいいと思う。
生活かかってるんだし、一方的に向こうの言い分ばかり聞いていることはない。
攻撃は最大の防御だよ。がんがれー!
971風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 14:57:39 ID:6XCDSRdf
>958
よい旅立ちを!
972風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 15:21:29 ID:B6DaCGhc
お疲れ様でした>958
次のお仕事がうまくいきますように
973風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 16:50:44 ID:GrVmqZr9
>958
お疲れさまでした。

自分もいつかは足を洗う日が来るのかな…と想像した。
想像しただけで泣ける…
でも958さんみたいに、さっぱりと振り切れたらいいな。
しかし原稿あがらない現状にも泣ける。
974風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 18:31:28 ID:BsLFHK77
>968
正にその状態だよ。自分も。(同じ担当だったりしてなー扱いが似てるよ)
でも単行本は出る事になった。
今までのためこんだ未使用分を「書き下ろし」として載せられる。
宣伝用に描いた漫画も本誌で誰も落とさなかったから…と
単行本に書き下ろし扱い。
そんな扱いなのに何で単行本出るんだよ?と思ったら
雑誌の赤字を単行本で回収するんだそうだ。
単行本はどんな作家でも赤字にならないらしい。
もう冷め切ってしまって編集との会話も事務的。
せっかく大好きなBL単行本なのにやる気もそがれた。

でもこの単行本もって他社に持ち込みに行くよ!
そう思って作業している。こんな編集とはこれで手を切る。
975風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 18:38:13 ID:BsLFHK77
974だけど書き忘れた
だから>968もがんがれっ!
あんたは他人の気がしないよ
辛かったろうよ。辛いよな。
せっかく書いたのに載らないで何ヶ月もほっとかれるんだもんな
自分はすでに担当に切れて話し合い済みだから
もうすっきりしたけど、渦中の時が一番悶々としてしまうだろう
一歩ふみだせば何かしら変わるよ。本当、がんばろうね
(;∀;)ヾ(・ω・*)
976風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 20:22:02 ID:GLyHFIos
>958
自分は専業で生活かかってるから、踏ん切りがつかない。
でも、958さんの書き込みを見てちょっとふっきれた。
ともあれ、おつかれさま。幸運を。
977風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 20:43:23 ID:Qi79uWld
>975
単行本出ると、「売れてんだな」というイメージがつくからガンガレ!
ちなみに自分の場合、あまし売れなかった単行本があるんだが、
なぜか他社の編集さんたちに評判がよく、仕事が増えたよw
売れなかったと落ち込んだけど、宣伝になったから、出してもらってよかった。
その単行本を出してくれたところとは結局、疎遠になったけど、
後から声かけてくれたところとはうまくいってるし、評判もいいんだ。
同じようにやっても売れ方に差が出るってことは、自分の力不足だけでなく、
編集部の指導や営業の力にも差がある…ってことも言えると思う。
何度も出てるけど、担当さんとの相性もあると思うから、
そこにずっといても同じならば、勝負に出てみてもいいんジャマイカ?
転職のようなものだと思えば、多くの人が勇気出してやってることだしさ。
978風と木の名無しさん:2005/06/09(木) 20:58:35 ID:Qi79uWld
あ、気づかなかったけど>958 への嫌味みたいだったかな>転職のようなもの
他意はないです。自分も何度か転職を経験しているので…ごめんなさい。
新しい世界でがんばってください! 見守ってくれると嬉しいです。
979風と木の名無しさん:2005/06/10(金) 00:55:42 ID:LA+Iyy8L
別に嫌味には感じないんじゃないかな。ダイジョブダイジョブ>978
漏れは>958じゃないけどね。

ところで新スレ立てチャレンジしてきていい?
てゆーかチャレンジしてきます。
980風と木の名無しさん:2005/06/10(金) 01:09:56 ID:LA+Iyy8L
新スレ立ちました。
○やおい作家限定スレ その28○
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1118332711/l50
981978:2005/06/10(金) 01:24:05 ID:ADEaDYg5
>979
やさしいレスありがとう&スレ立て乙です!
982風と木の名無しさん:2005/06/10(金) 16:41:15 ID:nrPvGdzt
では埋めましょう
983風と木の名無しさん:2005/06/10(金) 16:46:47 ID:9bfbrHXK
終わりが見えないので埋めーorz
984風と木の名無しさん:2005/06/10(金) 21:44:31 ID:kd9nPql5
産め
985風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 01:14:37 ID:JLRlHhV3
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  戦  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。  ゃ      イ:::::::::::::
:::::  |            ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-  
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


986風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 03:26:27 ID:C9SpvxaJ
埋めついでに。このスレでちょっと前にコミクス出してもらえない云々
を書いた者ですが
まだそこの原稿があがらないため話を切り出せてはいないのですが
ちょうど電話のあったこの夏に初仕事の他社さんに本数まとまったら
コミクス出して貰えるかと聞いてみたところ「他社さんに置いてあるのが
あったら欲しいくらいです」と言ってくれた(予定いっぱいで
本数受けられなくてそこでまとまるの待つと相当先になるんだよね)

ちょっと勇気出ますた。さがりっぱなしだったモチベーションもほんの少し
あがった…とにかく今の目の前の原稿頑張ります。
でも眠い。たすけてください……


そういや最近恐ろしくBLコミクス買いこんでてどうした自分と思ってたけど
知らず知らずにモチベーションをあげようとしてたのだろうか…ううん
987風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 03:39:44 ID:QCY75Zlv
よかたねー、がんばれー。
目の前の仕事を一つ一つしっかりやれば次に繋がるんだね。
人のことながら、なぜか自分の励みになったよ。
988風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 04:08:09 ID:AnPslrYZ
>986
そういう積極的なところから出してもらったほうがいいとおも。
次のコミックスも出してもらえそうなムードだし。
おめでd。なんか嬉しくなったよ。自分もがんがろ。
989風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 04:13:33 ID:75OFFNkL
>986
おめでとー。
私もねー、丁度この話題が出た頃に勝負に出たんだよ。
予定がないなら他に営業したいって。
そしたら、引き止められませんね、決まったら作品名教えてくださいね、だってさ。
そことは長かったけど見切りがついたよ。
今作業中の編集にもらしたら、じゃあうちで出しますよと言ってもらったところだ。
おかげで眠さダルダルの日々にやる気が出たよ。
頑張ろうね。

990風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 04:13:45 ID:U/9y5ZVF
じゃあ、漏れも。
あるところに営業して箸にも棒にもかからなかった作品が、
別のところでは二つ返事でOKいただけましたよ。
ここでダメだったら封印してしまおうと思っていたものなので、
すげーうれすぃいぃぃぃ。
こういうこともあるんだなあ。
991風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 04:26:30 ID:JbRDLpbw
よっしゃ、じゃ、漏れも。
>989と同じように、長いおつきあいのところとの温度が下がっていたんだけど、
新しいところの仕事とったどー! これまで仕事してたところよりも大手。
しかも、スケジュール一気に押さえにキター!
思い切ってこっちから言ったんだけど、「連絡くださって嬉しいです」と感謝されてビックリ。
「某社の仕事優先なんだろうな」と思って、言い出せなかったみたい。
自分の価値は1社で決まるものではないし、ましてや、自分自身で決めるものでもない。
勝負に出るときは出なきゃいかんな、と思ったよ。
いつまでも変わらないものもあるし、それはそれで大事にしたほうがいいけど、
あまりに何かに執着しすぎても、新しいチャンスを見逃してしまうよね。
992風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 07:11:59 ID:K8zbTaUd
私は一番お付き合い古いところが一番仕事の進行がスムーズなので、
今後も続けていきたいんだけど……連絡途絶えた。
預けっぱなしのプロットで一本書きたいんだけど、前の本が売れなかったから
こちらからは電話しにくい。
993風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 12:39:35 ID:U+gRP0nE
メールで確認したらどう?
電話よりはやりやすいよ。
994風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 13:59:38 ID:CB25b6hk
>992
その話をほんとに書きたいなら、交渉したほうがいいと思う。
もしも書かせてもらえないなら、他へ持っていくという手もあるし。
そういうことをやったからって、そこと縁が切れるわけじゃないよ。
編集部によって、仕事がしやすい・しにくいは確かにあるけど、
仕事のしやすい編集部が自分を売ってくれるとは限らないよね。
他の作家さんとの兼ね合いもあって、仕事がなくなる時もあるし、
他での評価が上がると、また関係が持ち直す場合だってあるから。
何より、作品を待ってる読者さんのことを考えてあげてほしい。
編集さん以上に大事なのは、>992のファンじゃないかな?
生意気でごめん。

995986:2005/06/11(土) 17:03:10 ID:JE67mPqX
ちょっと前のカキコだったし忙しさで余裕もなくてその後御礼カキコ
するのをすっかり忘れていた。
以前のカキコにレス下さった姐さん方有難うございました。ちょっと気を
晴らしたい気持ちもあったのだけどやっぱり色々言って貰って嬉しかった。
他の姐さん達のレスも読むとやっぱ嬉しくなるね。共にがんがろう。

今は、自サイトは二次だから検索避けとかしちゃっててググルとかにも引っ掛からない
のだけど、更新も出来てないしやめてちゃんと仕事メインにシフトしようかと
思っているところだ。今はサイトのメルフォからしか連絡のとりようがないんだよね。
実際今年新規で連絡もらった2社は冬コミで久しぶりに出した本からサイトに来てくれた。

ずっと描いてたところでの扱いに「結局自分はその程度」と思ってしまっていた
けど所変われば、て事もあるよね。どうなるかはこの先自分次第なんだし、やれる
ことはやる。ひとところでうだうだやりすぎちゃってたんだな自分。
目先の忙しさにうなされる日々だけど、色々自分から変えないと
いかんこともあるんだね。更に頑張るよ。立て続けに長文&自分語りゴメン
996風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 22:50:33 ID:JLRlHhV3
ume
997風と木の名無しさん:2005/06/11(土) 22:58:27 ID:ihmZTFgV
>986がんがれ!梅
(/´∇`)/ 〜Φ
998風と木の名無しさん:2005/06/12(日) 09:20:13 ID:jUsxynr1
一度取りたかった1000
999風と木の名無しさん:2005/06/12(日) 09:21:00 ID:jUsxynr1
あといっこ!
1000風と木の名無しさん:2005/06/12(日) 09:21:33 ID:jUsxynr1
作家生命をかける!
10011001

        _
       _|〆フ
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