○やおい作家限定スレ その21○
1 ：風と木の名無しさん：
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19 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1076491914/
18 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1071135050/
17 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1067547442/
16 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1062329842/
15 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1056785907
14 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1052283291/
13 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1045273152/l50
12 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1038260410/
11 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1034318406/
10 http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10286/1028650184.html
9 http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10223/1022345761.html
8 http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014739299.html
7 http://www2.bbspink.com/801/kako/1005/10050/1005051853.html
6 http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10017/1001796078.html
5 http://www2.bbspink.com/801/kako/996/996193591.html
4 http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
3 http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
2 http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
1 http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
志望中さんはこちらへ
新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十五＝
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1084603675/
18 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1071135050/
17 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1067547442/
16 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1062329842/
15 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1056785907
14 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1052283291/
13 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1045273152/l50
12 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1038260410/
11 http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1034318406/
10 http://www2.bbspink.com/801/kako/1028/10286/1028650184.html
9 http://www2.bbspink.com/801/kako/1022/10223/1022345761.html
8 http://www2.bbspink.com/801/kako/1014/10147/1014739299.html
7 http://www2.bbspink.com/801/kako/1005/10050/1005051853.html
6 http://www2.bbspink.com/801/kako/1001/10017/1001796078.html
5 http://www2.bbspink.com/801/kako/996/996193591.html
4 http://www2.bbspink.com/801/kako/988/988729693.html
3 http://www.bbspink.com/801/kako/983/983634130.html
2 http://www.bbspink.com/801/kako/982/982514640.html
1 http://www.bbspink.com/801/kako/981/981730054.html
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新人賞投稿スレ＠８０１板＝その十五＝
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1084603675/
>1
乙
乙
>1
乙。
前スレの話の続きになるけど
私は同人誌は殆どが商業誌の番外編だな。
なんでかっつーと、読者さんの要望がそれが一番多いから。
ノベルズで続編出すほどのまとまった話は考えてないけど
ちょこっとしたエピソードとかをそのキャラで書きたいことってあるから。
新作は商業誌で書くから同人誌で書き下ろす必要性は感じない。
自分にとって同人誌はそういう位置付け。
逆に自分が読むときでも、好きな漫画や小説の番外篇が読みたいし。
そういうのが多いのは、単にそれが多数派ってことでしょう。
乙。
前スレの話の続きになるけど
私は同人誌は殆どが商業誌の番外編だな。
なんでかっつーと、読者さんの要望がそれが一番多いから。
ノベルズで続編出すほどのまとまった話は考えてないけど
ちょこっとしたエピソードとかをそのキャラで書きたいことってあるから。
新作は商業誌で書くから同人誌で書き下ろす必要性は感じない。
自分にとって同人誌はそういう位置付け。
逆に自分が読むときでも、好きな漫画や小説の番外篇が読みたいし。
そういうのが多いのは、単にそれが多数派ってことでしょう。
5 ：風と木の名無しさん：04/06/02 17:08 ID:A8n+QVDu
>1
スレ立て乙です。
前スレ995へのレス、こっちにつけますね。
特にこのスレは張り付いてる編集がいるようだから
（編集に都合悪いレス入ると慌ててフォローみたいなのが入るのがおかしいw）
ここに書かれてることそのまま鵜呑みにするのは本当に危険です。
2ch全てに言えることだけど…ね。
スレ立て乙です。
前スレ995へのレス、こっちにつけますね。
特にこのスレは張り付いてる編集がいるようだから
（編集に都合悪いレス入ると慌ててフォローみたいなのが入るのがおかしいw）
ここに書かれてることそのまま鵜呑みにするのは本当に危険です。
2ch全てに言えることだけど…ね。
ずいぶん前だけど、２ちゃんねるの存在を嬉々として教えてきたような
編集さんもおった。
自分はそいつが作家なりきりをやったり、編集擁護したりしてるんだと思ってる。
ちなみにそこはスタジヲズブリと仲がいい出版社。
編集さんもおった。
自分はそいつが作家なりきりをやったり、編集擁護したりしてるんだと思ってる。
ちなみにそこはスタジヲズブリと仲がいい出版社。
>5
？作家同士が仕事のやり取りをするのはおかしいだろ。
そりゃ自分も友達の挿絵つけるときはちょっとした間違いくらいなら
直接聞くけど基本的に担当さん通すよ。
作家本人にもファックス流すこともあるけどよほど仲いいい相手だけだなあ。
編集部の意向みたいなものもあるだろうし。>5は担当無視して
直接作家同志でやり取りする人か？
？作家同士が仕事のやり取りをするのはおかしいだろ。
そりゃ自分も友達の挿絵つけるときはちょっとした間違いくらいなら
直接聞くけど基本的に担当さん通すよ。
作家本人にもファックス流すこともあるけどよほど仲いいい相手だけだなあ。
編集部の意向みたいなものもあるだろうし。>5は担当無視して
直接作家同志でやり取りする人か？
ヅブリか…漏れは早くヅブリと行くところまで仕事を進めたいぜ…。
>5
どれが編集のフォローだと思ってるんだろう？
きっと作家友達いない人なんだね。かわいそw
どれが編集のフォローだと思ってるんだろう？
きっと作家友達いない人なんだね。かわいそw
>5
はは、早速>7や>9のようなレス入るしね。
見てる方にはバレバレだって。
>7
商業誌の仕事なら、例え親しい間柄でも編集通して仕事すすめるのは当然だし
誰もそれについては否定してないと思うけど？
何でもかんでも絶対に編集を通さなきゃだめ！というのが
おかしいというか、みんなもにょってるだけでしょ。
はは、早速>7や>9のようなレス入るしね。
見てる方にはバレバレだって。
>7
商業誌の仕事なら、例え親しい間柄でも編集通して仕事すすめるのは当然だし
誰もそれについては否定してないと思うけど？
何でもかんでも絶対に編集を通さなきゃだめ！というのが
おかしいというか、みんなもにょってるだけでしょ。
バレバレって(w
>7だけど>9は知らないけど、自分の書き込みが編集に見えるか？(w
編集なのがバレバレってことでしょ？
編集が混じってないとは思わないけど、
前スレ>995に>5のレスは明らかにおかしいだろ…
みんなって誰だよ。
>7だけど>9は知らないけど、自分の書き込みが編集に見えるか？(w
編集なのがバレバレってことでしょ？
編集が混じってないとは思わないけど、
前スレ>995に>5のレスは明らかにおかしいだろ…
みんなって誰だよ。
>10
旧スレの996ですが、私には貴方が995さんのレスを勘違いして
読んでるとしか思えません。
もう一度読み直してみることをお勧めします。
そもそも、何がどうバレバレなんだか。
私を編集だとでも言いたいのだろうか…。
ちなみに>4を書いてるのも自分なんですけどねえ…。ﾀﾒｲｷ
旧スレの996ですが、私には貴方が995さんのレスを勘違いして
読んでるとしか思えません。
もう一度読み直してみることをお勧めします。
そもそも、何がどうバレバレなんだか。
私を編集だとでも言いたいのだろうか…。
ちなみに>4を書いてるのも自分なんですけどねえ…。ﾀﾒｲｷ
>12
いや、自分も解釈し間違ってると思うよ…。
へんな絡み方するなあ。
いや、自分も解釈し間違ってると思うよ…。
へんな絡み方するなあ。
いち絵描きとしてはﾜﾀｸｼの交流と仕事は分けてもらわないと辛い。
節度ある作家さんは問題ないが、人によっては
コミュニケーション過多や要求過多で参ったりもする。
…この書き込みも編集の仕業にされてしまうかの？
なんだかわからなくなってきたぞ。
節度ある作家さんは問題ないが、人によっては
コミュニケーション過多や要求過多で参ったりもする。
…この書き込みも編集の仕業にされてしまうかの？
なんだかわからなくなってきたぞ。
>5
>10
本当。前から編集の愚痴書き込むと「でも編集にはこういう事情があるんだから、
私達作家が真摯に反省して努力しないと」
て感じのレスがついてうっとうしいと思ってたんだよね。
>11
> >7だけど>9は知らないけど、自分の書き込みが編集に見えるか？(w
作家の書き込み装った編集にしか見えません。
そんなに早とちりで感情的で、まともにお仕事できるんですか？
>10
本当。前から編集の愚痴書き込むと「でも編集にはこういう事情があるんだから、
私達作家が真摯に反省して努力しないと」
て感じのレスがついてうっとうしいと思ってたんだよね。
>11
> >7だけど>9は知らないけど、自分の書き込みが編集に見えるか？(w
作家の書き込み装った編集にしか見えません。
そんなに早とちりで感情的で、まともにお仕事できるんですか？
>15
>いち絵描きとしてはﾜﾀｸｼの交流と仕事は分けてもらわないと辛い。
別にさ、それなら本当に徹底的に編集さん通しての連絡に徹すればいいだけでは？
個人的に連絡貰っても「私は個人的な交流と仕事は分けたいので」
と編集通して字書きの方に連絡入れればいいだけ。
人は人、自分は自分ですよ。
>いち絵描きとしてはﾜﾀｸｼの交流と仕事は分けてもらわないと辛い。
別にさ、それなら本当に徹底的に編集さん通しての連絡に徹すればいいだけでは？
個人的に連絡貰っても「私は個人的な交流と仕事は分けたいので」
と編集通して字書きの方に連絡入れればいいだけ。
人は人、自分は自分ですよ。
なんだか勘違いしてる人がいるようだが、前スレ>995の言ってる
なにがなんでも編集通すべきって言うのは過去さんざん出てきた
字書きさんと絵描きさんのノベルズ挿絵の仕事のやり取りに関しての話でしょ？
作家同士の個人的な付き合いのことじゃないと思うよ。そんなものは
編集が口を挟むところじゃないだろ。いい大人なんだし…。
なにがなんでも編集通すべきって言うのは過去さんざん出てきた
字書きさんと絵描きさんのノベルズ挿絵の仕事のやり取りに関しての話でしょ？
作家同士の個人的な付き合いのことじゃないと思うよ。そんなものは
編集が口を挟むところじゃないだろ。いい大人なんだし…。
仕事として編集通さなきゃまずい部分は絶対に編集通すべきだけど、
それ以外はその作家さんの自己判断だよね。
それ以外はその作家さんの自己判断だよね。
>16
もちけつ…
はやとちりしてるのはも前だ。過去ログさんざんさらって来い。
漏れも>18に禿同意なんだが。
もちけつ…
はやとちりしてるのはも前だ。過去ログさんざんさらって来い。
漏れも>18に禿同意なんだが。
でも旧スレ970のようなおかしい編集がいるのも本当だから、
気をつけないといけないよね。
気をつけないといけないよね。
>20
あなたこそもちけつ。
自分は>18やあなたのような人の方が、絡んでる人に対して
妙に悪意的にとらえて感情的なレスつけてる稀ガス。
あなたこそもちけつ。
自分は>18やあなたのような人の方が、絡んでる人に対して
妙に悪意的にとらえて感情的なレスつけてる稀ガス。
εεε≡ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉどっちもどっち厨見参！！
すいません！！ネトゲは控えます!
ごめん、流れと関係なく愚痴。
まだ俺が高校生のとき、とある801漫画家さんと知り合いになり、
数年後その人の描いてる雑誌にデビウして、直後その人のうちにお呼ばれで上京したら、
その夜俺が寝てるのをいいことに(まだ寝てなかった)散々アシスタントの人達に
俺の悪口言ってたのを聞いてしまッた・・・。ショックお受けつつ帰郷したら
仲のよかった編集さんからもその人に俺の悪口聞かされたんだけどと電話が来ていた・・・。
それ以来同業者の知り合い作る勇気がないよﾏﾏﾝ・・・。
俺何か悪いことしたのか・・・。
ごめん、流れと関係なく愚痴。
まだ俺が高校生のとき、とある801漫画家さんと知り合いになり、
数年後その人の描いてる雑誌にデビウして、直後その人のうちにお呼ばれで上京したら、
その夜俺が寝てるのをいいことに(まだ寝てなかった)散々アシスタントの人達に
俺の悪口言ってたのを聞いてしまッた・・・。ショックお受けつつ帰郷したら
仲のよかった編集さんからもその人に俺の悪口聞かされたんだけどと電話が来ていた・・・。
それ以来同業者の知り合い作る勇気がないよﾏﾏﾝ・・・。
俺何か悪いことしたのか・・・。
漏れはよそのスレで
作家叩きやってる作家の方が許せんです
編集さんはどーでもいい
作家叩きやってる作家の方が許せんです
編集さんはどーでもいい
即死防止。圧縮してるんだっけ？
>25
思い出した。今は疎遠になった作家の家に遊びに行って
献本されてた本とか読ませてもらってたんだ。
その時酒も入っていたせいかその子「あたしこの作家嫌いなんだよね」から始まり
悪口撒き散らし「むかついた時２chに書き込むんだ～」とか笑いながらいっててさ。
ああこいつとは縁切ろうと思ったよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
悪口いいたいならとりあえずその作家さんの足元にでも近付いてから言えと。
>25
思い出した。今は疎遠になった作家の家に遊びに行って
献本されてた本とか読ませてもらってたんだ。
その時酒も入っていたせいかその子「あたしこの作家嫌いなんだよね」から始まり
悪口撒き散らし「むかついた時２chに書き込むんだ～」とか笑いながらいっててさ。
ああこいつとは縁切ろうと思ったよ( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
悪口いいたいならとりあえずその作家さんの足元にでも近付いてから言えと。
うーん、同業がやってる叩きってやっぱりあるのかな。
俺の書き込み叩きになってた?
なってたらすいません･･･。
| あっ！
|('∀`) こんな所にﾁｬｶが落ちてるぞっ♪
／ << )￣￣￣￣
y=-
俺こんなだから駄目なんだろうな･･･｣￣|○!||
なってたらすいません･･･。
| あっ！
|('∀`) こんな所にﾁｬｶが落ちてるぞっ♪
／ << )￣￣￣￣
y=-
俺こんなだから駄目なんだろうな･･･｣￣|○!||
同業者の叩きもないとはいえないだろうけど、
普通の読者のごく普通の感想のほうが胸に突き刺さるよ…。
ただの叩きは意外と苦にならない。
普通の読者のごく普通の感想のほうが胸に突き刺さるよ…。
ただの叩きは意外と苦にならない。
>24 は俺女？
そんな感じにモニョった…
別に同業以外の友達でもいい友達がいてくれれば
それでいいんじゃないの？
同業にもそれ以外にも友達がいないのはキツイわな、確かに。
ちなみに漏れには信用できる友達がたった一人だけいる。
それだけで満足だなーって昨日おもったYO!
そんな感じにモニョった…
別に同業以外の友達でもいい友達がいてくれれば
それでいいんじゃないの？
同業にもそれ以外にも友達がいないのはキツイわな、確かに。
ちなみに漏れには信用できる友達がたった一人だけいる。
それだけで満足だなーって昨日おもったYO!
編集さんに愚痴った内容をスレに書き込んだりすると
編集づてに犯人がわかっちゃったりすることあるよ
興味のない作家だったから（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝだったけど
編集づてに犯人がわかっちゃったりすることあるよ
興味のない作家だったから（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝだったけど
よく「この作家、2ちゃんのこのｽﾚ読んでんのか？(w 意識しすぎ」
とか「2ちゃんで叩かれて逆切れしてる作家がいるようですな （w」とか
「この作家、2ちゃんの影響力甘く見すぎ」とか
書いてあるの見かけるんだけど、作家側って2ちゃんの書き込みって
そんなに気にするもの？
私は2ちゃんより、書店売上やアンケートの方がはるかに怖い。
2ちゃんで叩かれてても、「ありがとう、それ漏れが出した本の中で
一番売上もアンケもいいんだ……」と微笑ましい気持ちになる。
とか「2ちゃんで叩かれて逆切れしてる作家がいるようですな （w」とか
「この作家、2ちゃんの影響力甘く見すぎ」とか
書いてあるの見かけるんだけど、作家側って2ちゃんの書き込みって
そんなに気にするもの？
私は2ちゃんより、書店売上やアンケートの方がはるかに怖い。
2ちゃんで叩かれてても、「ありがとう、それ漏れが出した本の中で
一番売上もアンケもいいんだ……」と微笑ましい気持ちになる。
>24
同業たって、いろんな性格の人いると思うけど？
ひとり嫌な奴にあったら、他の人も同じ仕事ってだけで
そういう性格かもしれないとか思っちゃうの？
嫌なデパートの店員にあったら、デパートの店員は皆嫌な奴かもとか？
ものすげー世間狭くしてる気がするよ。
ＢＬ作家には嫌な奴もいればいい奴もいる。他の職種と同じだよ。
同業たって、いろんな性格の人いると思うけど？
ひとり嫌な奴にあったら、他の人も同じ仕事ってだけで
そういう性格かもしれないとか思っちゃうの？
嫌なデパートの店員にあったら、デパートの店員は皆嫌な奴かもとか？
ものすげー世間狭くしてる気がするよ。
ＢＬ作家には嫌な奴もいればいい奴もいる。他の職種と同じだよ。
ごめん…今回初めて同業者を他スレで叩いてしまった…
同じ作家として許せない思いが沸々と湧いてきて…
でも、見当違いの正義感だったかもしれん＿|￣|●|||
同じ作家として許せない思いが沸々と湧いてきて…
でも、見当違いの正義感だったかもしれん＿|￣|●|||
別に普段は俺でしゃべってるわけじゃなかったんだけど。
勢いで愚痴ろうとして、わざと俺って言ってたので、モニョッたなら申し訳ない。
801じゃない漫画家さんとまったく関係ない親友はいるよ。
この人達とは漫画家とか絵を描いてるとかそういう話無しの付き合いの出来てる。
私は世間的な視野狭いし確かにそんなに気にすることでもないかもしれないけど、
そのときの事思い出すと、作家さんに好意的に話し掛けられる機会があっても恐怖を感じてしまって････。
どんどん殻に閉じこもっていく自分もわかるんだけど･･･どうしていいのか･･･
どう接すればいいのか全然わからないんだよー・・・・。
どちらにしても言うべきことではなかったかも、お騒がせして申し訳ない。
勢いで愚痴ろうとして、わざと俺って言ってたので、モニョッたなら申し訳ない。
801じゃない漫画家さんとまったく関係ない親友はいるよ。
この人達とは漫画家とか絵を描いてるとかそういう話無しの付き合いの出来てる。
私は世間的な視野狭いし確かにそんなに気にすることでもないかもしれないけど、
そのときの事思い出すと、作家さんに好意的に話し掛けられる機会があっても恐怖を感じてしまって････。
どんどん殻に閉じこもっていく自分もわかるんだけど･･･どうしていいのか･･･
どう接すればいいのか全然わからないんだよー・・・・。
どちらにしても言うべきことではなかったかも、お騒がせして申し訳ない。
パクリとかで叩かれてる人は、自業自得だと思うし、
同業者としてはいい迷惑なんじゃ、ｺﾞﾙｧ。
見ていてｺｯﾊﾟｽﾞｶｲ。
人が自分のどこかを必死で搾り出しながら書いた(描いた)ものを
『ちょっとアレンジすれば、それでいいでしょ』とか思ってるんなら、
作家ヤメレ。
ってか、それはすでに作家ではない。
自分が似たようなことやられたとき、腹立してというより、悲しくてショックだったさ。
絶対忘れられない…。
同業者としてはいい迷惑なんじゃ、ｺﾞﾙｧ。
見ていてｺｯﾊﾟｽﾞｶｲ。
人が自分のどこかを必死で搾り出しながら書いた(描いた)ものを
『ちょっとアレンジすれば、それでいいでしょ』とか思ってるんなら、
作家ヤメレ。
ってか、それはすでに作家ではない。
自分が似たようなことやられたとき、腹立してというより、悲しくてショックだったさ。
絶対忘れられない…。
>24
なんか分からないけど、漏れはリアルで24と知り合ったらあまり好きに
なれない気がする。
24の悪口を言ってた作家って、この子、悪い子じゃないけど、とろいそ
そばにいるとイライラするって言ってなかった？
書き込み見るにつけそーいう印象受けます。
なんか分からないけど、漏れはリアルで24と知り合ったらあまり好きに
なれない気がする。
24の悪口を言ってた作家って、この子、悪い子じゃないけど、とろいそ
そばにいるとイライラするって言ってなかった？
書き込み見るにつけそーいう印象受けます。
私はとりあえず「馬には乗って見ろ、人には添って見ろ」を
ポリシーとしておりますので、別にどうとも思わない。
というか24は相当ショックだったんだと思う。
普通の人間関係では絶対出会うことの無いような
才能にあふれた楽しい人もいる反面、
話題の厚顔無恥のパクラーや、金銭的に犯罪者な香具師など
桁外れのすごいのもいる世界だもの。
ポリシーとしておりますので、別にどうとも思わない。
というか24は相当ショックだったんだと思う。
普通の人間関係では絶対出会うことの無いような
才能にあふれた楽しい人もいる反面、
話題の厚顔無恥のパクラーや、金銭的に犯罪者な香具師など
桁外れのすごいのもいる世界だもの。
>36
禿同。
自業自得だし、トレスとか文章丸写しとかは業界から追放されても仕方がないと思う。
つかされろ！と思う。
でもたまに不安になるんだよ。漏れ字書きなんだけどさ、
どこまでが影響でどこからがパクなのかわからない。
（絵なら目トレはアウトとかわかりやすい気がするんだけど）
たとえばタイトルがふと浮かんで「イイ！」って思ったら
誰かのタイトルに酷似してたってことがある。
こういうことがあると、もしかして自分が今書いている小説のシーンの中にも、
どっかで読んだのが浮かんで自分で考えたと勘違いして使ってるんじゃないかって思うんですよ。
すごく影響を受けた作家さんもいるし。
その人の言い回しとかが好きで文章は間違いなくその作家の影響を受けてる。
小説はどこからがパクなんでしょうかね。
禿同。
自業自得だし、トレスとか文章丸写しとかは業界から追放されても仕方がないと思う。
つかされろ！と思う。
でもたまに不安になるんだよ。漏れ字書きなんだけどさ、
どこまでが影響でどこからがパクなのかわからない。
（絵なら目トレはアウトとかわかりやすい気がするんだけど）
たとえばタイトルがふと浮かんで「イイ！」って思ったら
誰かのタイトルに酷似してたってことがある。
こういうことがあると、もしかして自分が今書いている小説のシーンの中にも、
どっかで読んだのが浮かんで自分で考えたと勘違いして使ってるんじゃないかって思うんですよ。
すごく影響を受けた作家さんもいるし。
その人の言い回しとかが好きで文章は間違いなくその作家の影響を受けてる。
小説はどこからがパクなんでしょうかね。
＞24
気にすんな。相手が悪かったんだよ。
誰かの悪口を言うにしても、本人が寝てる横で他人に言うなんて
その作家誰か知らんが、最悪だと思うよ。
隣で寝てて聞いてしまった24もショックだろうけど、もし私が
そこにアシで行ってる人間だとしても「この先生何言ってんだ？」って
思うな。「友達、隣で寝てるのに・・・」って。
そんなのとはさっさと切れてよし！
気にすんな。相手が悪かったんだよ。
誰かの悪口を言うにしても、本人が寝てる横で他人に言うなんて
その作家誰か知らんが、最悪だと思うよ。
隣で寝てて聞いてしまった24もショックだろうけど、もし私が
そこにアシで行ってる人間だとしても「この先生何言ってんだ？」って
思うな。「友達、隣で寝てるのに・・・」って。
そんなのとはさっさと切れてよし！
私の家庭の事情のことや金銭面についての事をアシスタントさんに
はなしながら「だから○○(私)は漫画家に向いてなから潰れると思う」見たいな事を言われてた。
当時デビューしたてで相当ショックでした。
>>37
とろいと言われてはないけど、もしかしたらいらいらされてたかもしれないです。
>>38
やはりいい人もそうじゃない人もいるんですねー･･･道理ではわかっているつもりでも
見極めるのむつかしいです。
>>40
お陰様でその人とはもう数年前から切れてはいるんですが、最近好意的に連絡を取ろうとしてくれている作家さんが、
どうしてもその人を思い出してしまう感じの人なので、(しゃべり方とか）どう付き合ったらいいのかわからなくなって
愚痴ってしまいました、
色々すいませんでした。
38さん40さんありがとうございました、勝手ながら本当に救われた気分です。
はなしながら「だから○○(私)は漫画家に向いてなから潰れると思う」見たいな事を言われてた。
当時デビューしたてで相当ショックでした。
>>37
とろいと言われてはないけど、もしかしたらいらいらされてたかもしれないです。
>>38
やはりいい人もそうじゃない人もいるんですねー･･･道理ではわかっているつもりでも
見極めるのむつかしいです。
>>40
お陰様でその人とはもう数年前から切れてはいるんですが、最近好意的に連絡を取ろうとしてくれている作家さんが、
どうしてもその人を思い出してしまう感じの人なので、(しゃべり方とか）どう付き合ったらいいのかわからなくなって
愚痴ってしまいました、
色々すいませんでした。
38さん40さんありがとうございました、勝手ながら本当に救われた気分です。
41よ…
ここは作家スレなので…あなたが何者なのか、特定されそうで心配だ。
これからは書き込むときにもう少し慎重になった方がいいと思うぞ。
ここは作家スレなので…あなたが何者なのか、特定されそうで心配だ。
これからは書き込むときにもう少し慎重になった方がいいと思うぞ。
それより全レスｳ（ry
半年（ry
半年（ry
仕事増やしたくて営業かけようと思ってます。
今迄つゆだくなエロ満開のの仕事ばかりで
コミクスもそんな感じのしかないです。
今回営業かけようと狙いを定めたのが
ほんわかホモメインなトコばかり。
（仕事の幅を広げたかったのとそんな内容の漫画も描いてみたかったので）
持ち込み用の原稿もそんな感じの１本あります。
あとプロットも。
…つゆだくなコミクスも持ってた方がいいと思いますか？姐さん方。
今迄つゆだくなエロ満開のの仕事ばかりで
コミクスもそんな感じのしかないです。
今回営業かけようと狙いを定めたのが
ほんわかホモメインなトコばかり。
（仕事の幅を広げたかったのとそんな内容の漫画も描いてみたかったので）
持ち込み用の原稿もそんな感じの１本あります。
あとプロットも。
…つゆだくなコミクスも持ってた方がいいと思いますか？姐さん方。
>44
別にそんなものも描けます。というレパートリー的にはいいのでは。
なにがどう幸いするかわからないし。
別にそんなものも描けます。というレパートリー的にはいいのでは。
なにがどう幸いするかわからないし。
誰か起きてる？
自分は死にそうに眠いが、寝るわけにはいかない…
というわけで、インパクト画像で目を覚まそうと他板で拾ってきた。
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20040409204403.jpg
首絞め画像。
結構怖い顔をしているので、目覚ましに使ってくれ。
ただし、寝る前にはオススメできん。
夢に出るかもしれないからな。
自分は死にそうに眠いが、寝るわけにはいかない…
というわけで、インパクト画像で目を覚まそうと他板で拾ってきた。
http://mahoro.hazukicchi.net/img/img20040409204403.jpg
首絞め画像。
結構怖い顔をしているので、目覚ましに使ってくれ。
ただし、寝る前にはオススメできん。
夢に出るかもしれないからな。
>46
怖くてみれねっす。
パソコン買ったはいいんだけど、面白くって仕事にならねえ。
パソコンて面白いんだねー。
それにソースコードをいじるソフトを教えてもらったもんだからもうとまらねー。
某ソフトをインライン入力できるようにしたりとか、
楽しくって仕方ないよ、ママン。
怖くてみれねっす。
パソコン買ったはいいんだけど、面白くって仕事にならねえ。
パソコンて面白いんだねー。
それにソースコードをいじるソフトを教えてもらったもんだからもうとまらねー。
某ソフトをインライン入力できるようにしたりとか、
楽しくって仕方ないよ、ママン。
>46
ｺﾜｲﾖｰ
｡･ﾟ･(ﾉ∀`*)ﾁﾗ･ﾟ･｡
ｺﾜｲﾖｰ
｡･ﾟ･(ﾉ∀`*)ﾁﾗ･ﾟ･｡
久しぶりに来たんだけど暴威図サロンって無くなったの？
ｽﾏﾝ教えてちゃんで＿|￣|○
探したけど見つからなかった
ｽﾏﾝ教えてちゃんで＿|￣|○
探したけど見つからなかった
>49
「館」で検索汁
「館」で検索汁
こ、こんな時間にｹｺｰﾝ…
50-51
ありがとんです(・∀・)ﾉ
ありがとんです(・∀・)ﾉ
51×50
51が攻めか
流れ切ってスマソ。
単独スレがないみたいなのでこちらで…
吉永文先生の安ティーク同人誌で、
斧と近気が最後にラブラブになると聞いたのですが、
文先生の出されたどのタイトルの同人誌に収録されてますか？
どうしても読みたいのです。
単独スレがないみたいなのでこちらで…
吉永文先生の安ティーク同人誌で、
斧と近気が最後にラブラブになると聞いたのですが、
文先生の出されたどのタイトルの同人誌に収録されてますか？
どうしても読みたいのです。
ｺﾞﾊﾞｰｸ
原稿進まねー！
ちくしょうっ、八つ当たりでブラクラを投げてってやる！
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110737&alpha2=45453605&recon=3296146&check6=2090962
踏めるもんなら踏んでみろやｺﾞﾙｧ
ちくしょうっ、八つ当たりでブラクラを投げてってやる！
http://users72.psychedance.com/up/u2/img/?alpha1=110737&alpha2=45453605&recon=3296146&check6=2090962
踏めるもんなら踏んでみろやｺﾞﾙｧ
やーらーれーたー⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
>58
なんておそろしい・・・
仕事になりません
なんておそろしい・・・
仕事になりません
>58
ちょっと目がうつろだよ…ｱﾌﾞﾈｰ
ちょっと目がうつろだよ…ｱﾌﾞﾈｰ
>58
あそこは転載禁止だよー。
あそこは転載禁止だよー。
小説スレで角川の少女向けファンタジーレーベルが
廃止になるって話題が出てるんだが、姐さんたちご存知？
廃止になるって話題が出てるんだが、姐さんたちご存知？
全くの畑違いだから知らないでつ
>63
小説スレ見てきたけど、ただの絶版本を掘り出してきてのフェアじゃないの？
ティーンズルビーは廃止になってビーンズに移行にしてるし。
その両方の絶版本をかき集めてフェアにしました、つまり在庫セールような
ものではないかと思うけど。
ビーンズはマのシリーズが今まさに売れ売れなわけで
レーベルが廃止ってことはあり得ないと思う。
小説スレ見てきたけど、ただの絶版本を掘り出してきてのフェアじゃないの？
ティーンズルビーは廃止になってビーンズに移行にしてるし。
その両方の絶版本をかき集めてフェアにしました、つまり在庫セールような
ものではないかと思うけど。
ビーンズはマのシリーズが今まさに売れ売れなわけで
レーベルが廃止ってことはあり得ないと思う。
うん。逆に、今マが売れてるから、その人気に乗じて書店が
同系統の在庫一掃処分フェアをやってるんじゃないかと思った。
同系統の在庫一掃処分フェアをやってるんじゃないかと思った。
噂話の域のレーベル話は他スレでどうぞ
うーんうーん！
明日までにネーム出さなきゃマズいよう。まだ一枚も…あああ
暑さで思考がまとまらない…。
クーラーかけようにもリモコンが部屋のゴミに埋もれて見つからん…
もうダメポ＿|￣|●
明日までにネーム出さなきゃマズいよう。まだ一枚も…あああ
暑さで思考がまとまらない…。
クーラーかけようにもリモコンが部屋のゴミに埋もれて見つからん…
もうダメポ＿|￣|●
漏れの書いているものは面白いのか？
………いかん、いまさらドツボにはまりそうだ。
………いかん、いまさらドツボにはまりそうだ。
>69
漏れは自分が書いてるものを面白いと思ったことが一度もないよ。
謙遜でもなんでもなく一度もないよ。
こんなもん金払って喜んで読んでる人がいる事が不思議でたまらん。
イラストつけるレーターさんも気の毒ウー
それでもやおい作家になってもう六年以上経つさ。
生活もそこそこなりたってる。
書いてる人が面白いと思わなきゃ読んでる人が面白いと思うわけないっって
思ってた時期もあったけどそうでもないらしいよ。
漏れは自分が書いてるものを面白いと思ったことが一度もないよ。
謙遜でもなんでもなく一度もないよ。
こんなもん金払って喜んで読んでる人がいる事が不思議でたまらん。
イラストつけるレーターさんも気の毒ウー
それでもやおい作家になってもう六年以上経つさ。
生活もそこそこなりたってる。
書いてる人が面白いと思わなきゃ読んでる人が面白いと思うわけないっって
思ってた時期もあったけどそうでもないらしいよ。
>70
自分の作品を冷静にみれるのは
一種の特技だと思うよ。
それが70の作品を安定させている一因なんだろうから
勢いだけでやっている漏れなど、裏山しいですよ(ﾟ∀ﾟ)
自分の作品を冷静にみれるのは
一種の特技だと思うよ。
それが70の作品を安定させている一因なんだろうから
勢いだけでやっている漏れなど、裏山しいですよ(ﾟ∀ﾟ)
>70
おもしろいかどうかはともかく、萌えはあるわけでしょ？
自分の萌えを書いていれば、それを読んで自分がおもしろいと思わなくても
同じ萌えの人がおもしろいと思ってくれるから商売になるんだと思うよ。
それに話を考えたときは、おもしろいと思ったから書いたんだと思うし。
けどそうやって書いたものが自分の思ったようにはいってないから
70さんはおもしろいと思えないだけのことで。
完成した時点で自分の作品に興味がなくなる人というのは
たまにいると聞くので、70さんもそのタイプなだけでは。
おもしろいかどうかはともかく、萌えはあるわけでしょ？
自分の萌えを書いていれば、それを読んで自分がおもしろいと思わなくても
同じ萌えの人がおもしろいと思ってくれるから商売になるんだと思うよ。
それに話を考えたときは、おもしろいと思ったから書いたんだと思うし。
けどそうやって書いたものが自分の思ったようにはいってないから
70さんはおもしろいと思えないだけのことで。
完成した時点で自分の作品に興味がなくなる人というのは
たまにいると聞くので、70さんもそのタイプなだけでは。
仕事中に家族が倒れたとの連絡が…。
付き添いだとか介護とか考えると仕事続けるの無理かな…。
介護とかしながら仕事してる方っていらっしゃいますか？
もう不安と混乱でどうしたもんだか…。
付き添いだとか介護とか考えると仕事続けるの無理かな…。
介護とかしながら仕事してる方っていらっしゃいますか？
もう不安と混乱でどうしたもんだか…。
>73
してるよー。
自分の家族は今は付きっきりで見てる必要はないけど倒れた当時
2年くらい寝たきりだった。
その倒れたご家族がどういう状況かわからないけど、他の家族と協力して
みんなで負担を分散する方向がよいかと思いますよー。無理は禁物。
当初は混乱して仕事にならなかったけど、少ししたら慣れて病院で
ネーム切れるようになったよー。
今まで通り仕事続けれるかはわからんけど（小説か漫画かでも違うし）
まずは編集さんと相談だ。大丈夫なんとかなるって！
介護とか考えると気が重いと思うけど、利用できるサービスもあるし
逆に自由のきく仕事の自分がいて良かったなーなんて後々思ったっすよ。
長くなったｽﾏｿ
してるよー。
自分の家族は今は付きっきりで見てる必要はないけど倒れた当時
2年くらい寝たきりだった。
その倒れたご家族がどういう状況かわからないけど、他の家族と協力して
みんなで負担を分散する方向がよいかと思いますよー。無理は禁物。
当初は混乱して仕事にならなかったけど、少ししたら慣れて病院で
ネーム切れるようになったよー。
今まで通り仕事続けれるかはわからんけど（小説か漫画かでも違うし）
まずは編集さんと相談だ。大丈夫なんとかなるって！
介護とか考えると気が重いと思うけど、利用できるサービスもあるし
逆に自由のきく仕事の自分がいて良かったなーなんて後々思ったっすよ。
長くなったｽﾏｿ
私は小説書きなので一人仕事だから、なんとか仕事を続けられたけど、
漫画の人は大変だと思う。
去年、祖母が亡くなる迄１年半、体力的にも辛かった。
74さんも書いているけど、まず編集さんに相談して現状の仕事の調整、
介護については、病状がよくなくていろいろと長引くようなら、
他の家族との協力を最初に取り決めした方がいいと思います。
「時間が自由になる」という理由でいろいろ引き受けたり、
押し付けられたりしやすい。
最初に便利屋扱いされるとそれが当たり前になってしまうから。
私は最初、それでいろいろ負担が大きくて仕事にならなかった。
負担が大きくされてしまうと仕事ができなくなるだけでなく、
自分もつぶれちゃうから、落着いて考えてみて下さい。
漫画の人は大変だと思う。
去年、祖母が亡くなる迄１年半、体力的にも辛かった。
74さんも書いているけど、まず編集さんに相談して現状の仕事の調整、
介護については、病状がよくなくていろいろと長引くようなら、
他の家族との協力を最初に取り決めした方がいいと思います。
「時間が自由になる」という理由でいろいろ引き受けたり、
押し付けられたりしやすい。
最初に便利屋扱いされるとそれが当たり前になってしまうから。
私は最初、それでいろいろ負担が大きくて仕事にならなかった。
負担が大きくされてしまうと仕事ができなくなるだけでなく、
自分もつぶれちゃうから、落着いて考えてみて下さい。
あと利用できる介護サービスはできるだけ利用した方がいいですよ。
私は旦那の母が倒れた時、やっぱり時間が自由になるって
理由で、ほとんど私一人で看ている状態だった。
男ども(旦那の兄弟、男四人全員)は、身内で看れる人がいるのに
よそに頼むなんて、そんなことできるかって言って
介護サービスを頼むことは頑として許してくれなかった。
そうやって世間体を気にして、人に介護させて、自分たちは
休みの日にたまにお見舞いに来るだけ。
そのときは毎日、旦那と旦那の兄弟への呪詛を心の中で唱えてた。
精神的におかしかったし、つらかった。
仕事が出来ないこともストレスになってた。(私はその間ほとんど休んでたので)
介護中心の生活になると、精神的に参ってくるから
たとえ時間的に余裕があったとしても、
利用できるサービスはできるだけ利用して、
ヘルパーさんに助けてもらいながら看た方がいいと思う。
ほとんど漏れの愚痴になってしまってｽﾏｿ。参考までに。
私は旦那の母が倒れた時、やっぱり時間が自由になるって
理由で、ほとんど私一人で看ている状態だった。
男ども(旦那の兄弟、男四人全員)は、身内で看れる人がいるのに
よそに頼むなんて、そんなことできるかって言って
介護サービスを頼むことは頑として許してくれなかった。
そうやって世間体を気にして、人に介護させて、自分たちは
休みの日にたまにお見舞いに来るだけ。
そのときは毎日、旦那と旦那の兄弟への呪詛を心の中で唱えてた。
精神的におかしかったし、つらかった。
仕事が出来ないこともストレスになってた。(私はその間ほとんど休んでたので)
介護中心の生活になると、精神的に参ってくるから
たとえ時間的に余裕があったとしても、
利用できるサービスはできるだけ利用して、
ヘルパーさんに助けてもらいながら看た方がいいと思う。
ほとんど漏れの愚痴になってしまってｽﾏｿ。参考までに。
>76
>そうやって世間体を気にして、人に介護させて、
うるさく口出しする奴ほど、金も手も出さないんだよね･･･。
ご主人も何も言ってくれなかったのかな(⊃д`)
ともあれお疲れさまでした。
>そうやって世間体を気にして、人に介護させて、
うるさく口出しする奴ほど、金も手も出さないんだよね･･･。
ご主人も何も言ってくれなかったのかな(⊃д`)
ともあれお疲れさまでした。
>76
最終的には介護サービスは頼めたんですか？
そういう無駄な偏見が世の中から早くなくなるといいですね…
最終的には介護サービスは頼めたんですか？
そういう無駄な偏見が世の中から早くなくなるといいですね…
どうしても周りがヘルパーに納得してくれないなら
自分も倒れてしまう前に病院側に疲労やストレスを訴えて、
「私の口からでは親族が納得しないので」と先生を抱き込む形で
医師の方からヘルパー要請を提案して貰ったらどうかな。
「介護サービスで負担を軽減するのは恥ずかしい事ではない。
むしろ介護される側にとってもプロの介護はメリットが大きい」とか
言い包めて貰えば少しは違うかも。
まずは頑張り過ぎて自分が倒れない事だよ。無理は禁物だぞ姐さん。
自分も倒れてしまう前に病院側に疲労やストレスを訴えて、
「私の口からでは親族が納得しないので」と先生を抱き込む形で
医師の方からヘルパー要請を提案して貰ったらどうかな。
「介護サービスで負担を軽減するのは恥ずかしい事ではない。
むしろ介護される側にとってもプロの介護はメリットが大きい」とか
言い包めて貰えば少しは違うかも。
まずは頑張り過ぎて自分が倒れない事だよ。無理は禁物だぞ姐さん。
73です。
ためになるレスをありがとうございました。
先輩がいらっしゃって少し安心しましたし、尊敬しました…。
本当にお疲れ様です。
うちの家族の方は幸い重度の後遺症などはなくて済むようで
寝たきりになる事も無いとのことで（先走って書き込んですいません…）
付きっきりの介護とまではならないようです。
病院にいる間は兄妹でがんばって付き添いします。
でも付きっきりの介護とか、そういう事が起こりえるんだよな…と
考えるきっかけになりました。
レス、ちゃんと保存しておきますね。本当にありがとうございました。
というか、家族が大変な時に自分の仕事の事をまず考えてしまった事に
自分で自分にもにょりました…。
反省…。
ためになるレスをありがとうございました。
先輩がいらっしゃって少し安心しましたし、尊敬しました…。
本当にお疲れ様です。
うちの家族の方は幸い重度の後遺症などはなくて済むようで
寝たきりになる事も無いとのことで（先走って書き込んですいません…）
付きっきりの介護とまではならないようです。
病院にいる間は兄妹でがんばって付き添いします。
でも付きっきりの介護とか、そういう事が起こりえるんだよな…と
考えるきっかけになりました。
レス、ちゃんと保存しておきますね。本当にありがとうございました。
というか、家族が大変な時に自分の仕事の事をまず考えてしまった事に
自分で自分にもにょりました…。
反省…。
>80
仕事のことを最初に考えるのは、当たり前のことだと思うよ。
自分の生活を支えるのはやっぱり仕事なんだから。
そんなことで反省することはないって。
けど、もにょること自体が家族を大切に思ってる証拠だとも思う。
がんばりすぎないようにしてくださいね。
仕事のことを最初に考えるのは、当たり前のことだと思うよ。
自分の生活を支えるのはやっぱり仕事なんだから。
そんなことで反省することはないって。
けど、もにょること自体が家族を大切に思ってる証拠だとも思う。
がんばりすぎないようにしてくださいね。
話をぶったぎって申し訳ないけど、肩凝りが酷いよ。
ペインクリニックに行って、ついにドクターストップがかかった。
パソコンを見つめる作業だけがダメなのかと思ったら、
うつむいてペンを握る作業すべてが禁止されてしまったよ。
肩凝り酷すぎて、急な運動もできない。
当然、指圧、マッサージ、エステ、鍼灸、みんなやったよ。
だけどダメだった。
ここままだと将来肩が上がらなくなりますよ、と脅されています。
仕事のペースを落とすんじゃなく、半年ぐらい何もするな、と言われてます。
もしアレなら、スポーツ医学の先生に紹介状を書くから、とも。
ペインクリニックに行って、ついにドクターストップがかかった。
パソコンを見つめる作業だけがダメなのかと思ったら、
うつむいてペンを握る作業すべてが禁止されてしまったよ。
肩凝り酷すぎて、急な運動もできない。
当然、指圧、マッサージ、エステ、鍼灸、みんなやったよ。
だけどダメだった。
ここままだと将来肩が上がらなくなりますよ、と脅されています。
仕事のペースを落とすんじゃなく、半年ぐらい何もするな、と言われてます。
もしアレなら、スポーツ医学の先生に紹介状を書くから、とも。
>>82
大変だよね。
スポーツ医学の先生ってすごいな。野球選手みたいだな。
自分の作業環境を見直してみるのはどうだろう。
自分は絵描きだけど、作業台にものすごい傾斜を付けることで改善しました。
あとは…これを書くと特定されるのでぼかしますけど、
ある日常的に使う器具に改造を施して、ちょうど肩の周囲の筋肉を
強化するようにしたところ、再発しなくなりました。
治ったとは言っても、腓返りとかはしょっちゅうあるんで、基本的な体質は変わってないんだけど。
ところで何も書かずに書き込まれた。何で？こっちも不安定？
大変だよね。
スポーツ医学の先生ってすごいな。野球選手みたいだな。
自分の作業環境を見直してみるのはどうだろう。
自分は絵描きだけど、作業台にものすごい傾斜を付けることで改善しました。
あとは…これを書くと特定されるのでぼかしますけど、
ある日常的に使う器具に改造を施して、ちょうど肩の周囲の筋肉を
強化するようにしたところ、再発しなくなりました。
治ったとは言っても、腓返りとかはしょっちゅうあるんで、基本的な体質は変わってないんだけど。
ところで何も書かずに書き込まれた。何で？こっちも不安定？
>82
肩こりだと思って、実は原因は違うってことがあるから
気をつけてね。
肩こりだと思って、実は原因は違うってことがあるから
気をつけてね。
>86
ああ、心筋梗塞。ばーい、たけしの家庭の医学。
ああ、心筋梗塞。ばーい、たけしの家庭の医学。
最近、パワーヨガやってますがいいですよ。
体脂肪の減り具合はいまいちだが（それ以上に食べるからな…）
肩こりは軽減したし、精神的に安定してきたような希ガス。
ただし、ふつうのヨガ教室はたくさんあるけど、パワーヨガは
少なそうなのが難点か…
体脂肪の減り具合はいまいちだが（それ以上に食べるからな…）
肩こりは軽減したし、精神的に安定してきたような希ガス。
ただし、ふつうのヨガ教室はたくさんあるけど、パワーヨガは
少なそうなのが難点か…
82です。皆さん悩んでいらっしゃるんですね。
自分だけじゃなくて、安心しました。
最初は物凄い頭痛と、指先のしびれがあったので、地元の総合病院では
念のため家族の方を連れてきて下さいといわれ、
脳の病気の心配をされました。
その際に東京の某大学病院で全身精密検査をして、
んで、診断結果は「肩凝り」でした。
あなどれないですよ、肩凝り。
ゲーゲー吐くし、視力にも影響が出るし。
＞８４さんの日常的に使うものの改造って何なんだろうか。
自分だけじゃなくて、安心しました。
最初は物凄い頭痛と、指先のしびれがあったので、地元の総合病院では
念のため家族の方を連れてきて下さいといわれ、
脳の病気の心配をされました。
その際に東京の某大学病院で全身精密検査をして、
んで、診断結果は「肩凝り」でした。
あなどれないですよ、肩凝り。
ゲーゲー吐くし、視力にも影響が出るし。
＞８４さんの日常的に使うものの改造って何なんだろうか。
私も肩凝りで病院いったら、結局そのあと色々調べられて
脳ドックまでいきましたよ。
脳神経の関係でしびれがきてるのかも～って事で。
まぁ違ったので安心。
皆さん気を付けて～
定期的に検診！30になったらドックに行こう！
脳ドックまでいきましたよ。
脳神経の関係でしびれがきてるのかも～って事で。
まぁ違ったので安心。
皆さん気を付けて～
定期的に検診！30になったらドックに行こう！
自分も肩凝りや指先のしびれがひどかったんですが、
ダイエットにいいと聞いて、にがりを摂取するようにしたら、
治りました（ダイエットのほうは……ははは）。
筋肉の痙攣（瞼がピクピクするとか、こむら返りとか）に
マグネシウムがいいそうなので（にがりの主成分はマグネシウム）
だからかも……。
肩凝りでお悩みで、なおかつ病院で検査してどこも悪くない
という方、ぜひ、お試しあれ。
ダイエットにいいと聞いて、にがりを摂取するようにしたら、
治りました（ダイエットのほうは……ははは）。
筋肉の痙攣（瞼がピクピクするとか、こむら返りとか）に
マグネシウムがいいそうなので（にがりの主成分はマグネシウム）
だからかも……。
肩凝りでお悩みで、なおかつ病院で検査してどこも悪くない
という方、ぜひ、お試しあれ。
>91
にがりは危険（死者が出てる）だから、用法用量を必ず確認してから
服用してください～。
自分、下手したら一気飲みしてたかも（死にます）。
にがりは危険（死者が出てる）だから、用法用量を必ず確認してから
服用してください～。
自分、下手したら一気飲みしてたかも（死にます）。
体調崩して2ヶ月仕事休んでしまった……。
今日から頑張りますので神様許して下さい…。
絵が下手になってそうだなァ。
今日から頑張りますので神様許して下さい…。
絵が下手になってそうだなァ。
＞ある日常的に使う器具に改造を施して、ちょうど肩の周囲の筋肉を
強化する
なぜか大リーグ○ール養成ギブスが浮かんだ…
強化する
なぜか大リーグ○ール養成ギブスが浮かんだ…
腹筋と背筋をじんわり強化する方法がないだろうか……っ！
寝っ転がって膝立ててちょっとだけ上体起こす腹筋、病院で
勧められたんだけど、首ばっか痛くなって効果がわからない。
頭がでかいからかしら……。
寝っ転がって膝立ててちょっとだけ上体起こす腹筋、病院で
勧められたんだけど、首ばっか痛くなって効果がわからない。
頭がでかいからかしら……。
>95
腹筋に限らず、筋肉を鍛える時は
対象の筋肉を意識して使うようにしないと効果が激減ですよ。
ちなみに膝開くのはは肩幅くらい。
閉じたままやると腿の外側を使ってしまい
モ モ が 太 く な る らしいぞ！
でもって、力を入れる時に息を吐き、
ゆっくり戻しながら息を吸うのが基本です。
無理しないでガンガレー。
腹筋に限らず、筋肉を鍛える時は
対象の筋肉を意識して使うようにしないと効果が激減ですよ。
ちなみに膝開くのはは肩幅くらい。
閉じたままやると腿の外側を使ってしまい
モ モ が 太 く な る らしいぞ！
でもって、力を入れる時に息を吐き、
ゆっくり戻しながら息を吸うのが基本です。
無理しないでガンガレー。
もともと冷え性なんですが、最近、のぼせやむくみがひどいです。
動悸も激しいし…何かいい対処法、教えてください、姐さん！
できれば、薬はあんまり飲みたくないんですけど…。
動悸も激しいし…何かいい対処法、教えてください、姐さん！
できれば、薬はあんまり飲みたくないんですけど…。
>95
お腹に力入れて引っ込めるだけで腹筋の効果があるよ。
ぐううっとお腹を引っ込めてそのまま10秒くらい息止める。
それを10回を３セット。
首とかに負担なく座ったままの姿勢でＯＫです。
お腹に力入れて引っ込めるだけで腹筋の効果があるよ。
ぐううっとお腹を引っ込めてそのまま10秒くらい息止める。
それを10回を３セット。
首とかに負担なく座ったままの姿勢でＯＫです。
肩凝り最近ひどいなーと思って
マッサージチェアに座ったらもの凄い張り返しで悶え苦しんだ香具師がここに。
あれはヤバイ･･･というか私にあってないだけかなんだろうか･･･_|￣|○ ｶﾀｲﾃｪｰ
そして100GET
マッサージチェアに座ったらもの凄い張り返しで悶え苦しんだ香具師がここに。
あれはヤバイ･･･というか私にあってないだけかなんだろうか･･･_|￣|○ ｶﾀｲﾃｪｰ
そして100GET
>98
更年期障害？
更年期障害？
腹筋ダルダルな95です。また腹筋にトライしてみました。
首に力入れないように……と意識したところ、頭が全く持ち上がらず、
改めて己の非力さを知った次第。
>>96姐さんのご指摘通り、今までは首で持ち上げていた模様。
なので今後は無理をせず、>>97姐さんが教えてくださった呼吸をし、
>>99姐さんの教えてくださった方法で、少しずつ人並みに近づいて
いきたいと思っています。アドバイスありがとうございました。
首に力入れないように……と意識したところ、頭が全く持ち上がらず、
改めて己の非力さを知った次第。
>>96姐さんのご指摘通り、今までは首で持ち上げていた模様。
なので今後は無理をせず、>>97姐さんが教えてくださった呼吸をし、
>>99姐さんの教えてくださった方法で、少しずつ人並みに近づいて
いきたいと思っています。アドバイスありがとうございました。
>>98
動悸がするくらいひどいなら病院に行ってみてはどうでしょう。
薬に抵抗があるなら漢方薬で体質改善。漢方薬を扱う病院もあり。
冷え性には半身浴。みぞおちから上（腕も）は湯に入れないで2・30分つかる。
38度前後のぬるめのお湯で、冷めたら少し沸かす。
すごい汗が出て体が暖まるし、半身浴なのでのぼせません。
冷え性のほか婦人病などにも効果あり。
アロマオイルを少し入れてもいいです。
動悸がするくらいひどいなら病院に行ってみてはどうでしょう。
薬に抵抗があるなら漢方薬で体質改善。漢方薬を扱う病院もあり。
冷え性には半身浴。みぞおちから上（腕も）は湯に入れないで2・30分つかる。
38度前後のぬるめのお湯で、冷めたら少し沸かす。
すごい汗が出て体が暖まるし、半身浴なのでのぼせません。
冷え性のほか婦人病などにも効果あり。
アロマオイルを少し入れてもいいです。
98です。
>101
ガーン！ そ、そっか、それも考えるべきなんですね…
>103
ありがとうございます。まずは漢方系の薬局などに相談してみます。
お風呂も好きなので、やってみますね。
>101
ガーン！ そ、そっか、それも考えるべきなんですね…
>103
ありがとうございます。まずは漢方系の薬局などに相談してみます。
お風呂も好きなので、やってみますね。
いいな…ゆっくり風呂につかりたい…。
あとちょっと、この締切終わったらシャワーでなく風呂につかろう。
またすぐ締切が控えてる事は忘れておこう。
風呂はつい長湯しちゃうんで、締切前はシャワーばっかだ…。
あとちょっと、この締切終わったらシャワーでなく風呂につかろう。
またすぐ締切が控えてる事は忘れておこう。
風呂はつい長湯しちゃうんで、締切前はシャワーばっかだ…。
アロマに填められた作家ですが。
冷え性はジンジャー（ショウガ）がイイですよ。
ぽっかぽか。
だけども強いオイルなので、必ず使い方を確認してね。
乳化剤を使うか、安いパチミツに混ぜてからお風呂に入れてね。
冷え性はジンジャー（ショウガ）がイイですよ。
ぽっかぽか。
だけども強いオイルなので、必ず使い方を確認してね。
乳化剤を使うか、安いパチミツに混ぜてからお風呂に入れてね。
＞98
動悸とかはやばいかもしれないから、とにかく病院行った方がいい。
自己流で判断するのは良くない。
こういう時の為に健康保険払ってんだから、病院行くのがいいよ。
いっぱい調べてもらえ～
動悸とかはやばいかもしれないから、とにかく病院行った方がいい。
自己流で判断するのは良くない。
こういう時の為に健康保険払ってんだから、病院行くのがいいよ。
いっぱい調べてもらえ～
話ブタ切りスマン。
父親にエロ原稿見られた＿|￣|○
漫画描きなのは知られはいたが、内容は教えて無かったんだ。
好きでやってる仕事だけど
でも＿|￣|○
父親にエロ原稿見られた＿|￣|○
漫画描きなのは知られはいたが、内容は教えて無かったんだ。
好きでやってる仕事だけど
でも＿|￣|○
御愁傷様です…。
男親に男同士のエロ見られるのってつらいよね…。
私もコミックスこっそり買われてて
丸ごと見られてたとわかった時は
１週間くらい顔をあわせられなかったよ…。
ていうかどんな顔してあれを買ったんだﾊﾟﾊﾟﾝ…！
ｺﾝﾅﾑｽﾒﾃﾞｽﾏﾅﾝﾀﾞー！！
男親に男同士のエロ見られるのってつらいよね…。
私もコミックスこっそり買われてて
丸ごと見られてたとわかった時は
１週間くらい顔をあわせられなかったよ…。
ていうかどんな顔してあれを買ったんだﾊﾟﾊﾟﾝ…！
ｺﾝﾅﾑｽﾒﾃﾞｽﾏﾅﾝﾀﾞー！！
>109さんはその後お父様から何かコメントがあったのでしょうか。
他の方で親と同居、な方にも聞いてみたい。
親バレしてますか。平気でしたか。経験談を是非。
母が体調崩したんで今度実家に戻るんだけど、父が頑固オヤジ系で
仕事内容知られた時対処にどうしたものかと悩み中。
漫画はあまりエチなど無い方なのでいいけど
挿し絵は当たり前に描いてるからなー。
見られない為の努力はしますが、同居でどこまで隠し通せるか心配。
他の方で親と同居、な方にも聞いてみたい。
親バレしてますか。平気でしたか。経験談を是非。
母が体調崩したんで今度実家に戻るんだけど、父が頑固オヤジ系で
仕事内容知られた時対処にどうしたものかと悩み中。
漫画はあまりエチなど無い方なのでいいけど
挿し絵は当たり前に描いてるからなー。
見られない為の努力はしますが、同居でどこまで隠し通せるか心配。
自分、ﾃﾞﾌﾞｰ当時実家だったから郵便物でﾍﾟﾝﾈｰﾑがバレて
イモヅルでｺﾐｸｽもバレて、あんたこんなもの描いてるの！とｺﾞﾙｧされたけど
ガンガッて真剣に仕事してる、これを楽しみに待ってくれてる人がいる！
業界の事なんも知らんくせに口出すな、フツーに苦労してんだよ！と
逆ギレで乗りきった…厨だけど。
こっちはﾌﾟﾗｲﾄﾞと責任持ってんだ！という態度を押し通してたら
少しはマシになった。理解されたとは思わないけど、これはもうしょうがないなぁ。
親不孝と言われても、この仕事好きでやめられないし。
でも隠せるなら隠し通すのがいいと思います。
イモヅルでｺﾐｸｽもバレて、あんたこんなもの描いてるの！とｺﾞﾙｧされたけど
ガンガッて真剣に仕事してる、これを楽しみに待ってくれてる人がいる！
業界の事なんも知らんくせに口出すな、フツーに苦労してんだよ！と
逆ギレで乗りきった…厨だけど。
こっちはﾌﾟﾗｲﾄﾞと責任持ってんだ！という態度を押し通してたら
少しはマシになった。理解されたとは思わないけど、これはもうしょうがないなぁ。
親不孝と言われても、この仕事好きでやめられないし。
でも隠せるなら隠し通すのがいいと思います。
>110
親と同居です。祖母が寝たきりに近い状態のため
一人暮らしが出来ないので
父が出版社名で検索かけて、何描いてるかはあっさりバレましたが
「そういうものも需要があるから、雑誌があるんだろう…」
で、終わり。一応父も本を出している手前(専門誌ですが)
「選んだ仕事だし」との理解はあるようです
PNはバレてないらしく、仕切に訊かれるのも笑顔で乗り切ってます
今のところ実物も見られてないようです
兄弟は読んでるから知ってるけど
両親には見られたら流石に悲しい顔されそうなんで
一人作業中は、ちょっとでも机離れるなら、鍵つきのひきだしにゴー
見られても大丈夫なのも一緒に
作業中は一人の時も、アシさんいる時も、部屋に鍵かけてます
やりすぎっぽくても、隠せるとことまでは隠そうかと
あんまり参考にならなくてｽﾏﾝ
親と同居です。祖母が寝たきりに近い状態のため
一人暮らしが出来ないので
父が出版社名で検索かけて、何描いてるかはあっさりバレましたが
「そういうものも需要があるから、雑誌があるんだろう…」
で、終わり。一応父も本を出している手前(専門誌ですが)
「選んだ仕事だし」との理解はあるようです
PNはバレてないらしく、仕切に訊かれるのも笑顔で乗り切ってます
今のところ実物も見られてないようです
兄弟は読んでるから知ってるけど
両親には見られたら流石に悲しい顔されそうなんで
一人作業中は、ちょっとでも机離れるなら、鍵つきのひきだしにゴー
見られても大丈夫なのも一緒に
作業中は一人の時も、アシさんいる時も、部屋に鍵かけてます
やりすぎっぽくても、隠せるとことまでは隠そうかと
あんまり参考にならなくてｽﾏﾝ
自分、同人の頃からおかんや兄弟にエロ原稿の消しゴムかけてもらってる。
カプオンリーのイベント主催したときは親父に荷物運びもしてもらった…。
ウチは基本的に自分の食い扶持さえ自分でかせげば何も言われないなー。
アシさんの食事とか、協力してもらえないと困ることも多いので何でも秘密なく話すよ。
カプオンリーのイベント主催したときは親父に荷物運びもしてもらった…。
ウチは基本的に自分の食い扶持さえ自分でかせげば何も言われないなー。
アシさんの食事とか、協力してもらえないと困ることも多いので何でも秘密なく話すよ。
一人暮らしですが、親兄弟にばれてます。
多分友人がしゃべっちゃったんだと思うけど……。
実家帰って自分の本があったときは泣きそうでした。
けど、まぁ文句とかは言われてないです。
理解がある(?)のは助かるけど
会社の若いやつらに買うように言っておくといわれたときは、
本気で止めました。
マジ勘弁してくれ……。
多分友人がしゃべっちゃったんだと思うけど……。
実家帰って自分の本があったときは泣きそうでした。
けど、まぁ文句とかは言われてないです。
理解がある(?)のは助かるけど
会社の若いやつらに買うように言っておくといわれたときは、
本気で止めました。
マジ勘弁してくれ……。
ああ、そっちのほうが困るよね。
会社にもってったら部下が喜んで読んでた、とか言われると、
ダディ、やめて～、と泣きたくなる。
会社にもってったら部下が喜んで読んでた、とか言われると、
ダディ、やめて～、と泣きたくなる。
うちもだ！ ママンはわかってくれてるんだけど、オヤジが！
「親が娘の自慢をして何が悪い！」って、ありがてーけど、
自慢されたオヤジ仲間も困ると思うんだよ…
仕事なんだからしっかりやれ、ってスタンスには感謝だが。
「親が娘の自慢をして何が悪い！」って、ありがてーけど、
自慢されたオヤジ仲間も困ると思うんだよ…
仕事なんだからしっかりやれ、ってスタンスには感謝だが。
なんか変。
今年始めにうっかり祖父(㍽生まれ)にちょうどエロシーンの原稿2，3枚を見られてしまい焦ってたら
祖父は目ェ見開いたままこっち見て
「け･･･警察に通報せんと！」
と慌てて部屋を出て行った、ギャグだったのか本気だったのか今だわからない。
祖父は目ェ見開いたままこっち見て
「け･･･警察に通報せんと！」
と慌てて部屋を出て行った、ギャグだったのか本気だったのか今だわからない。
>118
ごめん、ワラタ。
お祖父ちゃんには刺激が強いよね…。
ごめん、ワラタ。
お祖父ちゃんには刺激が強いよね…。
禿ﾜﾛﾀ
締め切りに追われて荒んでいたところに、潤いをありが㌧
で、じいちゃんは通報したの？
警察の人も困るだろうに…ｗ
締め切りに追われて荒んでいたところに、潤いをありが㌧
で、じいちゃんは通報したの？
警察の人も困るだろうに…ｗ
デビューの時点で親バレ兄弟バレしました。
兄弟はこういうジャンルがあることすら知らなかったので
エロ云々以前に掲載誌を見て「こんなマンガがあるのねー」と素直に感動してた。
母は多少うろたえつつも「頑張れ」と自分に言い聞かせるように励ましてくれていた_|￣|○
父の反応が意外だった。普通に読んで普通に笑って「よかったな」と一言。
ﾘｱ工の頃、進路の相談をした時に自分に助言してくれたのが
「自分で『好きだ』と思った仕事でなければ長続きしない、好きなものを探せ」とのお言葉。
にかっと笑ってくれた父の姿に数年前の父の言葉が頭をよぎったりした。
ｶﾞﾝｶﾞﾙよ、ﾊﾟﾊﾟﾝ。あなたの子どもは好きなものに巡り会えましたヽ(´ー｀)ノ
好きが高じてあの頃より描ける体位も増えました…でもやはり見てほしくないなー_|￣|○
兄弟はこういうジャンルがあることすら知らなかったので
エロ云々以前に掲載誌を見て「こんなマンガがあるのねー」と素直に感動してた。
母は多少うろたえつつも「頑張れ」と自分に言い聞かせるように励ましてくれていた_|￣|○
父の反応が意外だった。普通に読んで普通に笑って「よかったな」と一言。
ﾘｱ工の頃、進路の相談をした時に自分に助言してくれたのが
「自分で『好きだ』と思った仕事でなければ長続きしない、好きなものを探せ」とのお言葉。
にかっと笑ってくれた父の姿に数年前の父の言葉が頭をよぎったりした。
ｶﾞﾝｶﾞﾙよ、ﾊﾟﾊﾟﾝ。あなたの子どもは好きなものに巡り会えましたヽ(´ー｀)ノ
好きが高じてあの頃より描ける体位も増えました…でもやはり見てほしくないなー_|￣|○
お話切ってすみませんが、
ﾃﾞﾋﾞｭ当初、自分の名前(PN)が載った雑誌や文庫・単行本を見て
どんな気持ちでしたか？
私の場合は、
見本誌が手元に届くのが一般販売より遅かったので、
仕事帰りに急いで本屋に走ってまで、確認してました。
名前が印字されているのを見ただけでﾄﾞｷﾄﾞｷしました…。
居間はちょっと忘れかけているあの感動。大切ですよね。懐かしいです…。
初心にかえりたいな…と思ったので皆さんのお話も是非訊かせて下さいー。
ﾃﾞﾋﾞｭ当初、自分の名前(PN)が載った雑誌や文庫・単行本を見て
どんな気持ちでしたか？
私の場合は、
見本誌が手元に届くのが一般販売より遅かったので、
仕事帰りに急いで本屋に走ってまで、確認してました。
名前が印字されているのを見ただけでﾄﾞｷﾄﾞｷしました…。
居間はちょっと忘れかけているあの感動。大切ですよね。懐かしいです…。
初心にかえりたいな…と思ったので皆さんのお話も是非訊かせて下さいー。
↑
居間→今 でした。
スミマセンっ。
居間→今 でした。
スミマセンっ。
以前、ヒット作が出るまでは一生、新人と言われたよ……
姐さん方に伺いたいことがあります。
自分、新人の部類の字書きです。
ひとつの仕事が終わったときのことなんですが、次の仕事って、
編集さんから声かけてくるのを待った方がいいんでしょうか？
それとも、自分から積極的に話を振った方がいいんでしょうか？
あるいは、本が発売されるまで待ち、売り上げが見えたあたりで
連絡をしてみた方がいいんでしょうか？
いろいろ迷っています。教えて下さい。
自分、新人の部類の字書きです。
ひとつの仕事が終わったときのことなんですが、次の仕事って、
編集さんから声かけてくるのを待った方がいいんでしょうか？
それとも、自分から積極的に話を振った方がいいんでしょうか？
あるいは、本が発売されるまで待ち、売り上げが見えたあたりで
連絡をしてみた方がいいんでしょうか？
いろいろ迷っています。教えて下さい。
新人さんの場合、たいていは本の売り上げがだいたい
見えてきたあたり(発売から一～二ヶ月)で、そこそこいい感じなら
編集さんから次回作の話を持ちかけられると思います。
その前に自分から話をふっても、売り上げの様子見をしたいと
言われてしまうんじゃないかな…。
編集さんからの連絡を待ってみて、三ヶ月以上たっても次回作
についてなにも言ってこなければ、こちらから連絡してみる手もありかと。
見えてきたあたり(発売から一～二ヶ月)で、そこそこいい感じなら
編集さんから次回作の話を持ちかけられると思います。
その前に自分から話をふっても、売り上げの様子見をしたいと
言われてしまうんじゃないかな…。
編集さんからの連絡を待ってみて、三ヶ月以上たっても次回作
についてなにも言ってこなければ、こちらから連絡してみる手もありかと。
>126
編集部によって違うんじゃないかと思ったり…。
私の場合は最初は雑誌だったのですが、
１社では、ひとつの仕事が終わってすぐにプロット出したら
すぐに見てもらえて次の仕事の話になったんだけど
もう１社では、「アンケの結果が出てから拝見します」と言われてしまいました。
とりあえず、プロット作ってみて（どうせいつか使うもんだし）
「見てもらえますか？」って連絡とってみては？
編集さんは優先順位があるので、新人は常に後回しです。
忙しくてつい忘れちゃうことも…。
２か月も３か月も待っていて恐る恐る電話してみたら
「プロットできてるならすぐに送ってもらったらよかったのに！」
と言われた友人もいましたし。
急いで電話して苦笑されたところでどってことないと思うよ。
うざとか思われるのを心配するより、熱意を見せた方がいい場合も。
編集部によって違うんじゃないかと思ったり…。
私の場合は最初は雑誌だったのですが、
１社では、ひとつの仕事が終わってすぐにプロット出したら
すぐに見てもらえて次の仕事の話になったんだけど
もう１社では、「アンケの結果が出てから拝見します」と言われてしまいました。
とりあえず、プロット作ってみて（どうせいつか使うもんだし）
「見てもらえますか？」って連絡とってみては？
編集さんは優先順位があるので、新人は常に後回しです。
忙しくてつい忘れちゃうことも…。
２か月も３か月も待っていて恐る恐る電話してみたら
「プロットできてるならすぐに送ってもらったらよかったのに！」
と言われた友人もいましたし。
急いで電話して苦笑されたところでどってことないと思うよ。
うざとか思われるのを心配するより、熱意を見せた方がいい場合も。
１２６です。
１２７～１２８さん、ありがとうございました。
がんばってプロット出してみます。
１２７～１２８さん、ありがとうございました。
がんばってプロット出してみます。
アンケとかで「ありがち」って意見と「すごく良かった!」って意見
同時に来た時、どうにもやるせなくなる…
同時に来た時、どうにもやるせなくなる…
>130
ありえることだと思われ
だって、そもそもいいシチュだからありがちになるのでは。
ありえることだと思われ
だって、そもそもいいシチュだからありがちになるのでは。
アンケか…アンケも売り上げもここの羅列スレとはまったく違っていいんだから
見なくていいじゃんと思うのに、わざわざ見てへこむおのれの弱さが呪わしい。
見なくていいじゃんと思うのに、わざわざ見てへこむおのれの弱さが呪わしい。
同じ作品で萌え～と言ってくれる人もいれば
消えろボケと書き込む人もいる
わかっていても、１０人の萌え～より一人の消えろボケにへこむ。
慣れてきたがな。油断してる時に消えろが目に飛び込むとドキッとする。
消えろボケと書き込む人もいる
わかっていても、１０人の萌え～より一人の消えろボケにへこむ。
慣れてきたがな。油断してる時に消えろが目に飛び込むとドキッとする。
評価スレは見ない方がいい、と分かっていてもついつい覗いて凹む
己の弱さに制裁を加えたい。
アンケート良かったときとか、慢心してる時に読む羅列スレは
もの凄く効くね。鳩尾に直撃の痛さだね。
頑張ろう。
己の弱さに制裁を加えたい。
アンケート良かったときとか、慢心してる時に読む羅列スレは
もの凄く効くね。鳩尾に直撃の痛さだね。
頑張ろう。
なるねぇ、ドキッと。
馴れてもやっぱり一瞬へこむね。
馴れてもやっぱり一瞬へこむね。
自分は一週間くらいヘコむ…
悪い評価はもともと自分に悪意を持っている人の評価だと思えば
ちょっと癒されます…。
小市民な努力だなｗ
ちょっと癒されます…。
小市民な努力だなｗ
少女漫画家ｽﾚだと、悪評価よりｽﾙｰの方がつらい、っていう意見が主流
だったんだけど、へたれな漏れは悪評価を受けるくらいなら
読まないでいてくれる方がありがたい。
・ｽﾙｰ
・まじでキモイ、消えて。このページ分の金返せ。
どっちがきつい？
だったんだけど、へたれな漏れは悪評価を受けるくらいなら
読まないでいてくれる方がありがたい。
・ｽﾙｰ
・まじでキモイ、消えて。このページ分の金返せ。
どっちがきつい？
>137
実は私もそうしてる。えへ
とにかく自分を浮上させないと仕事に差し支えるから
自分を納得させればそれでいいわけだしね。
実は私もそうしてる。えへ
とにかく自分を浮上させないと仕事に差し支えるから
自分を納得させればそれでいいわけだしね。
>137
自分もそんな感じ…
趣味が合わないならなおさら仕方ないかと（ていうかｽﾙｰしてくれ）
自分は好きな作家の作品しか読まないタイプなので。。。
つらいのは好きで読んでくれている人をｶﾞｶｰﾘさせた時
へこむだけでなく次はがんばろうと思う
自分もそんな感じ…
趣味が合わないならなおさら仕方ないかと（ていうかｽﾙｰしてくれ）
自分は好きな作家の作品しか読まないタイプなので。。。
つらいのは好きで読んでくれている人をｶﾞｶｰﾘさせた時
へこむだけでなく次はがんばろうと思う
羅列スレ、私の好き作家さんに限ってｽﾙｰとか消えろと言われてるので
「なんで？！」って思う事がよくある…。
読者と趣味が合わんのかな…だからあんまり売れるもの書けないのかな…。
「なんで？！」って思う事がよくある…。
読者と趣味が合わんのかな…だからあんまり売れるもの書けないのかな…。
>141
(=iωi)人(iωi=)ﾅｶｰﾏ
自分の書いたものでも、「今回いけてる！」と思うと２ちゃんねるではぼろぼろで
「いまいちな出来だ」と思うと評価が高い。
やってられんよ…
(=iωi)人(iωi=)ﾅｶｰﾏ
自分の書いたものでも、「今回いけてる！」と思うと２ちゃんねるではぼろぼろで
「いまいちな出来だ」と思うと評価が高い。
やってられんよ…
私は好き作家さんが消えろと言われてると
「あの良さがわからないとは気の毒にな…」と冷静に思うよ。
自分が言われると動揺するけれども。
「あの良さがわからないとは気の毒にな…」と冷静に思うよ。
自分が言われると動揺するけれども。
>141
２ちゃんの評価って、必ずしも多数派読者の代表意見ではないから…。
２ちゃんの意見と合わなくても、気にすることないよ。
２ちゃんの評価って、必ずしも多数派読者の代表意見ではないから…。
２ちゃんの意見と合わなくても、気にすることないよ。
同業者が読者のフリして叩いているって可能性はないかな。。
>145
神経使う仕事だから分からいでもないけど、
おのれの精神衛生上、そこまで考えるのはもったいないよ。
所詮２chなんて人は多くても片寄った思考が席巻してるから…
（売れてリゃ叩く、みたいにね）
神経使う仕事だから分からいでもないけど、
おのれの精神衛生上、そこまで考えるのはもったいないよ。
所詮２chなんて人は多くても片寄った思考が席巻してるから…
（売れてリゃ叩く、みたいにね）
>146
売れたら人目に付くから、相対的にそれを見たくないと思う人も増えるもんだよ。
そういう意味では、２ちゃんねるが偏っているとはあまり思わないよ、自分は。
やはり売れている人はよきにつけ悪しきにつけ話題になるし、
売れてない自分なんかは羅列でもなきゃ話題にも上らない。
人気商売は叩かれてなんぼのところもあるかもしれないよなあ…
羅列はつらいけど、全く話題に上らないのはものすごく不安だし…
売れたら人目に付くから、相対的にそれを見たくないと思う人も増えるもんだよ。
そういう意味では、２ちゃんねるが偏っているとはあまり思わないよ、自分は。
やはり売れている人はよきにつけ悪しきにつけ話題になるし、
売れてない自分なんかは羅列でもなきゃ話題にも上らない。
人気商売は叩かれてなんぼのところもあるかもしれないよなあ…
羅列はつらいけど、全く話題に上らないのはものすごく不安だし…
>147
> そういう意味では、２ちゃんねるが偏っているとはあまり思わないよ、自分は。
うーん、でも2ちゃんでは評価が悪い作家が売り上げは良かったりすることよくあるし、
2ちゃんの評価ってあまりあてにはならないとは思う。
特にこの板人が少ないしねー。
> そういう意味では、２ちゃんねるが偏っているとはあまり思わないよ、自分は。
うーん、でも2ちゃんでは評価が悪い作家が売り上げは良かったりすることよくあるし、
2ちゃんの評価ってあまりあてにはならないとは思う。
特にこの板人が少ないしねー。
2ちゃんではほめ言葉は書きにくいけど、悪口は書きやすいから。
悪口ばっかりになるのは仕方がないのかも。
悪口ばっかりになるのは仕方がないのかも。
>148
あてにならんだろうなｗキモイとか消えれとか言われてる作家が現実に
売れてることには間違いなかったりするし。
でも読者として誰が描（書）いてるかひと目でわかる羅列スレはとても便利ｗ
あそこのおかげで買う雑誌増えたー＿|￣|○i||i
仕事してるとこ以外わからなかったりするもんね。
あてにならんだろうなｗキモイとか消えれとか言われてる作家が現実に
売れてることには間違いなかったりするし。
でも読者として誰が描（書）いてるかひと目でわかる羅列スレはとても便利ｗ
あそこのおかげで買う雑誌増えたー＿|￣|○i||i
仕事してるとこ以外わからなかったりするもんね。
つうか、羅列にも出てこない雑誌で描いてる自分て＿|￣|○i||i
自分は打たれ弱いので評価スレは見ないようにしてる。
なのにわざわざ教えてくれる知り合いがいるんだ＿|￣|○i||i
自分の名前で検索しまくって調べてるらしい。
やめてほしいと言ったら、逆に説教かまされた。
その人からの電話やメールが鬱、つかすでに恐怖。
なんとかフェードアウトしたい…。
なのにわざわざ教えてくれる知り合いがいるんだ＿|￣|○i||i
自分の名前で検索しまくって調べてるらしい。
やめてほしいと言ったら、逆に説教かまされた。
その人からの電話やメールが鬱、つかすでに恐怖。
なんとかフェードアウトしたい…。
＞152
どんな正論をかましてくるのか知らんけど、そりゃ嫌がらせだよ…
仮に本人は良かれと信じてたたとしても無意識ではあなたをヘコませて喜んでるんだよ。
ハンパな理想論者はウザいよね。メールなんかはすっぱりはじいたらどうかな。
あと、見るなら自分で見るからそんなことしてくれるなこのヒマ人！と言ってやれ。
…言えないか。
どんな正論をかましてくるのか知らんけど、そりゃ嫌がらせだよ…
仮に本人は良かれと信じてたたとしても無意識ではあなたをヘコませて喜んでるんだよ。
ハンパな理想論者はウザいよね。メールなんかはすっぱりはじいたらどうかな。
あと、見るなら自分で見るからそんなことしてくれるなこのヒマ人！と言ってやれ。
…言えないか。
>153姐さん、レスありが㌧。
い…言えないチキンな自分。
もしきっぱり拒絶すると逆切れしそうで怖いのです。
その人は嫌がらせのつもりではなく、「あなたのためによかれと思って」
という善意の押しつけタイプ。
おまけに人を教え諭し導く教師タイプでもあると思います。
その人の使命感がもっと他の有意義なことに向かってﾎｽｲ…。
とりあえず少しずつ遠ざかる努力をしてみます。
い…言えないチキンな自分。
もしきっぱり拒絶すると逆切れしそうで怖いのです。
その人は嫌がらせのつもりではなく、「あなたのためによかれと思って」
という善意の押しつけタイプ。
おまけに人を教え諭し導く教師タイプでもあると思います。
その人の使命感がもっと他の有意義なことに向かってﾎｽｲ…。
とりあえず少しずつ遠ざかる努力をしてみます。
どこがよかれと思ってなんだぁ！
迷惑行為じゃないかっ
迷惑行為じゃないかっ
>155姐さん
IDコロコロ変わってｽﾏｿ。
その人に言わせると、その人のせっかくの忠告や助言を
ありがたく思わない自分が恩知らずで心が狭いそうです。
IDコロコロ変わってｽﾏｿ。
その人に言わせると、その人のせっかくの忠告や助言を
ありがたく思わない自分が恩知らずで心が狭いそうです。
>156
その人には自己中で傲慢と返してやればいいです
その人には自己中で傲慢と返してやればいいです
恩知らずで心が狭くても、
人の心の痛みのわからない忠告助言厨より人として上でつ。
思い切って、
「あなたに恩を感じる人などこの世にいるだろうか？いや、いない。
あなたは人の心を知らず、あなたの世界は狭い」
と言ってやりなされ。
人の心の痛みのわからない忠告助言厨より人として上でつ。
思い切って、
「あなたに恩を感じる人などこの世にいるだろうか？いや、いない。
あなたは人の心を知らず、あなたの世界は狭い」
と言ってやりなされ。
作家ならどんなに耳に痛い評価でも耳を傾けるベキとか言うんだろう、そういうエセ理想主義タンは。
結局そういう人ってそういう行為をしている相手（この場合は156）のことが
羨ましいとか、どこかでコンプレックス感じているんだと思うよー。
理想主義者だから、自分の暗い感情を認められずに、そういう形で攻撃するんだよね。
嫌がるからあえてしてると思うので、156さんがへーご親切にどうも、参考にするよ、なんて具合に
あっさりめにスルーし続ければ程なくつまんなくなってやめるんじゃないかなーと思うんだけど。どうかな。
ヘタに反撃すると逆ギレするってんなら、そんな方法をオススメしてみる。
結局そういう人ってそういう行為をしている相手（この場合は156）のことが
羨ましいとか、どこかでコンプレックス感じているんだと思うよー。
理想主義者だから、自分の暗い感情を認められずに、そういう形で攻撃するんだよね。
嫌がるからあえてしてると思うので、156さんがへーご親切にどうも、参考にするよ、なんて具合に
あっさりめにスルーし続ければ程なくつまんなくなってやめるんじゃないかなーと思うんだけど。どうかな。
ヘタに反撃すると逆ギレするってんなら、そんな方法をオススメしてみる。
対応方法としては>>159の案にｲﾋﾟｮｳだなー。
一番角が立たないリアクションであり、相手が一番嫌がりそうなリアクションな気がする。
悪い評価ばかりなのかな、その助言厨が伝えてくる情報ってのは。
そういうのを敢えて持って来てるあたり、やっぱり悪意を感じる。
良い評価下してる人もファンの人の意見もあるんだろうに、ちゃんと探せば。
そもそも「ｱﾝﾀなんて恩知らずだわﾑｷｰ」と逆切れしてるあたり、怪しいよ。本当に。
恩を売りたくてわざわざそんなことしてるのかね。
>>154=156じゃなくとも普通引きます、そんな態度丸出しな人。
一番角が立たないリアクションであり、相手が一番嫌がりそうなリアクションな気がする。
悪い評価ばかりなのかな、その助言厨が伝えてくる情報ってのは。
そういうのを敢えて持って来てるあたり、やっぱり悪意を感じる。
良い評価下してる人もファンの人の意見もあるんだろうに、ちゃんと探せば。
そもそも「ｱﾝﾀなんて恩知らずだわﾑｷｰ」と逆切れしてるあたり、怪しいよ。本当に。
恩を売りたくてわざわざそんなことしてるのかね。
>>154=156じゃなくとも普通引きます、そんな態度丸出しな人。
161 ：152=154-156：04/06/13 06:37 ID:EQyUu6EV
姐さん方、こんな時間にもかかわらずたくさんのレスありがとうです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
実は159姐さんの方法を現在とっているのです。
…で、その人は「私の親切さにやっと感謝する気になったのね。
あなたが心を入れ換えたのは私がきちんと説教してやったからだ（大意）」
と、続ける気満々です＿|￣|○
その人は自分に対してコンプレックス云々というより、完璧に下に
見ているのだと思います。
そしてその人の自己認識は「私は頭が良くて正しくてお人好し」。
理想主義で助言忠告が生きがいという姐さん方の読みは当たってます。
それに感謝されることでアイデンティティーを保っている気がします。
自分が感謝せず「やめてほしい」と言った時激怒したのは、
たぶんそのアイデンティティーが壊れそうになったためかと。
で、でもくじけないようにします。
その人の言うことは聞き流して返事はあっさりと、を続けてみます。
ほんとうにありがとうございました。○|￣|＿
実は159姐さんの方法を現在とっているのです。
…で、その人は「私の親切さにやっと感謝する気になったのね。
あなたが心を入れ換えたのは私がきちんと説教してやったからだ（大意）」
と、続ける気満々です＿|￣|○
その人は自分に対してコンプレックス云々というより、完璧に下に
見ているのだと思います。
そしてその人の自己認識は「私は頭が良くて正しくてお人好し」。
理想主義で助言忠告が生きがいという姐さん方の読みは当たってます。
それに感謝されることでアイデンティティーを保っている気がします。
自分が感謝せず「やめてほしい」と言った時激怒したのは、
たぶんそのアイデンティティーが壊れそうになったためかと。
で、でもくじけないようにします。
その人の言うことは聞き流して返事はあっさりと、を続けてみます。
ほんとうにありがとうございました。○|￣|＿
>161
苦労したんだね(ﾉД`)･ﾟ･
でももっと根本的に、電話もメールも全て着信拒否でカットアウトはできないの？
そういう人に絡まれると一生付きまとわれそう…
苦労したんだね(ﾉД`)･ﾟ･
でももっと根本的に、電話もメールも全て着信拒否でカットアウトはできないの？
そういう人に絡まれると一生付きまとわれそう…
そんなのは、ただ自分が勇気出せばいいことなんではないの?
私の知り合いにも説教厨というか、自分は正しい。
そんなのやってたら売れるわけないとか、
ちょっとでも自分より人気でてると、『アンタは編集に気に入られ
てるからねぇ』と嫌味ぶちかましを続けていた人がいたけど、
先輩だと思って聞いてた言葉も、最後は辛くなってやめたよ。
嫌われたくない、もめたくないといい子ぶるのはやめて
『私は人に色々言われると落ち込むタイプだから、ごめん言わないで』って
とあっさり言ってみればいいのでは。
私の知り合いにも説教厨というか、自分は正しい。
そんなのやってたら売れるわけないとか、
ちょっとでも自分より人気でてると、『アンタは編集に気に入られ
てるからねぇ』と嫌味ぶちかましを続けていた人がいたけど、
先輩だと思って聞いてた言葉も、最後は辛くなってやめたよ。
嫌われたくない、もめたくないといい子ぶるのはやめて
『私は人に色々言われると落ち込むタイプだから、ごめん言わないで』って
とあっさり言ってみればいいのでは。
>163姐さん
>『私は人に色々言われると落ち込むタイプだから、ごめん言わないで』
と言ったら逆切れ＆説教だったのです。
>162
メールをｽﾙｰし続けたら『心配して』電話がガンガンきますた。
電話もｽﾙｰし続けたら、『心配して』家に来そうです。
そういう人なのです。
解決法は
引っ越しが可能な状況になるか、自分が打たれ強くなるか、
完璧に拒否して逆ギレされ予測不可能な報復を覚悟するか、
ｽﾙｰぎみにあっさりと受け流すか、の４択しかなくて…。
姐さん方、長々と申し訳ありません。
レス頂けてほんとうに嬉しかったです。
チキンな自分をひっぱたいてもっとしゃんとするように努力致します。
>『私は人に色々言われると落ち込むタイプだから、ごめん言わないで』
と言ったら逆切れ＆説教だったのです。
>162
メールをｽﾙｰし続けたら『心配して』電話がガンガンきますた。
電話もｽﾙｰし続けたら、『心配して』家に来そうです。
そういう人なのです。
解決法は
引っ越しが可能な状況になるか、自分が打たれ強くなるか、
完璧に拒否して逆ギレされ予測不可能な報復を覚悟するか、
ｽﾙｰぎみにあっさりと受け流すか、の４択しかなくて…。
姐さん方、長々と申し訳ありません。
レス頂けてほんとうに嬉しかったです。
チキンな自分をひっぱたいてもっとしゃんとするように努力致します。
Σ(ﾟДﾟll)
>162姐さん、「姐さん」を書き忘れてしまいました！
申し訳ありません。
うかつな自分を許して下さい。○|￣|＿
>162姐さん、「姐さん」を書き忘れてしまいました！
申し訳ありません。
うかつな自分を許して下さい。○|￣|＿
クリスティの「鏡は縦にひび割れて」で殺された
おせっかいな女のことを思い出した…。
おせっかいな女のことを思い出した…。
＞164
気の毒に…
でも一応電話もスルーして居留守を使うぐらいやってもいいんじゃない？
「あなたとはもうつきあいたくない」ってはっきり言ったら報復されちゃうのかな。
責めるわけじゃないけど、そういう人ってあなたみたいに気の弱そうな人を見つけると
獲物発見！と思うんだろうな。
どう考えても理不尽な話なだ……
気の毒に…
でも一応電話もスルーして居留守を使うぐらいやってもいいんじゃない？
「あなたとはもうつきあいたくない」ってはっきり言ったら報復されちゃうのかな。
責めるわけじゃないけど、そういう人ってあなたみたいに気の弱そうな人を見つけると
獲物発見！と思うんだろうな。
どう考えても理不尽な話なだ……
１６４姐さんには距離梨スレをお勧めするよ・・・（家庭板）
他人の生活や心の中に、ズカズカ入り込む人に困惑、な人達のスレです。
皆さん最終的に縁を切ってｽｷｰﾘしているので、
「私しか構う相手いないわけじゃないでしょ、よそ行けばﾌﾟｹﾞﾗ」でﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄが(･∀･)ｲｲ!!
↑
これプライドが高い人に効くらしい。友人知人が少ないと思われるのが嫌だから。
周囲の人には、多分避けられているので姐さんに執着してるんだろうね。
他人の生活や心の中に、ズカズカ入り込む人に困惑、な人達のスレです。
皆さん最終的に縁を切ってｽｷｰﾘしているので、
「私しか構う相手いないわけじゃないでしょ、よそ行けばﾌﾟｹﾞﾗ」でﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄが(･∀･)ｲｲ!!
↑
これプライドが高い人に効くらしい。友人知人が少ないと思われるのが嫌だから。
周囲の人には、多分避けられているので姐さんに執着してるんだろうね。
っていうか…普通にﾃﾞﾑﾊﾟ女にしか思えないんだが…
学校や会社じゃないんだし、友達選んで自由に生きてくれよ
学校や会社じゃないんだし、友達選んで自由に生きてくれよ
自分は、そこまで強烈じゃない説教好きの友達の
説教避けのため、今更ながらﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ
普段は姉御肌のいいひとなんだけど、ときどきなー・・・
説教避けのため、今更ながらﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰ
普段は姉御肌のいいひとなんだけど、ときどきなー・・・
たまに友達の801じゃない作家さんに説教（と言えるかわからないけど）
してたから、自分ウザがられてるかも。
才能ある人だけに弱音吐かれるとつい怒ってしまう･･･。これから気をつけようと思ったよー。
でも最後に愚痴らせて欲しい。
自分はもうだめだとか言うなー！あんたより全然人気も才能もない私はどうすりゃいいんだー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱﾝ
>>120姐さん
あの後事情を知ってる母にきいたら、父と母に説得されたらしいです。本気だったのか…祖父。
亀レスｽﾏｿ
してたから、自分ウザがられてるかも。
才能ある人だけに弱音吐かれるとつい怒ってしまう･･･。これから気をつけようと思ったよー。
でも最後に愚痴らせて欲しい。
自分はもうだめだとか言うなー！あんたより全然人気も才能もない私はどうすりゃいいんだー！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱﾝ
>>120姐さん
あの後事情を知ってる母にきいたら、父と母に説得されたらしいです。本気だったのか…祖父。
亀レスｽﾏｿ
ときどき「その才能を私にくれ！」と思う作家さんいるよねー。
すごくいい話かくのに、とても自信無さげというかやる気ないというか。
すごくいい話かくのに、とても自信無さげというかやる気ないというか。
>164
私にも同じ様な友人いましたよ、カットアウトお勧めする
フェイドアウトじゃ分かってくれない
「もっとまわりくどい説教魔人」になって帰ってくるから。
私は自分が追い詰められて、もうその人の前に行くと畏縮して
おかしくなってくるのが分かって、言い争いの末カットアウトしたよ…
自分的には大人気なかったけど良かったと思ってる
後から聞いた話、彼女は心を病んでしまったそうです
結構もろかったのね、と。
でも私の方がそうなる寸前だったし、自分の生活環境守っただけと思ってる。
がんばってね～
私にも同じ様な友人いましたよ、カットアウトお勧めする
フェイドアウトじゃ分かってくれない
「もっとまわりくどい説教魔人」になって帰ってくるから。
私は自分が追い詰められて、もうその人の前に行くと畏縮して
おかしくなってくるのが分かって、言い争いの末カットアウトしたよ…
自分的には大人気なかったけど良かったと思ってる
後から聞いた話、彼女は心を病んでしまったそうです
結構もろかったのね、と。
でも私の方がそうなる寸前だったし、自分の生活環境守っただけと思ってる。
がんばってね～
説教したがる人は、説教の相手に依存してるわけだから、
どのような形であれ離れようとすればものすごく怒ってしがみついてくる
どうしても「差異子パス」という言葉を連想してしまいます。
>173姐さん
＞自分的には大人気なかったけど
そんなことない。差異子さんはモンスターです。
心臓に毛の生えた屈強な男でも悲鳴あげて逃げておかしくない相手。
どのような形であれ離れようとすればものすごく怒ってしがみついてくる
どうしても「差異子パス」という言葉を連想してしまいます。
>173姐さん
＞自分的には大人気なかったけど
そんなことない。差異子さんはモンスターです。
心臓に毛の生えた屈強な男でも悲鳴あげて逃げておかしくない相手。
>164
私もそこまでじゃないけど、似たような友人がいたよ
彼女の場合は、態々電話してくるとかメールしてくるとかじゃなく
一月に1～2度くらいで何人かで会うときに毎回、
他の子がトイレ行ったりとかで二人きりになったら、にこにこしながらそういう話をして
あんまりしつこいから、止めて、て言っても
「なんで嫌なの？都合のいい評価しか聞きたくないんでしょ？成長しないよ」とか返されて
聞いてくれなかった
他の友達には、自分が被害者のように話されてて
(彼女のためを思って言ってるのに、親の敵みたいな顔されるの、みたいな感じで)
段々、体にも仕事にも支障きたすようになってきたので、カットアウトしました
悲しいのは、結果的に私が切ったことで彼女の残された友人関係が
共通の友人Aだけになってしまい、その友人Aも切る羽目になったこと
そんな彼女は、現役カウンセラーなんだけどね…患者さんが憐れ…
私もそこまでじゃないけど、似たような友人がいたよ
彼女の場合は、態々電話してくるとかメールしてくるとかじゃなく
一月に1～2度くらいで何人かで会うときに毎回、
他の子がトイレ行ったりとかで二人きりになったら、にこにこしながらそういう話をして
あんまりしつこいから、止めて、て言っても
「なんで嫌なの？都合のいい評価しか聞きたくないんでしょ？成長しないよ」とか返されて
聞いてくれなかった
他の友達には、自分が被害者のように話されてて
(彼女のためを思って言ってるのに、親の敵みたいな顔されるの、みたいな感じで)
段々、体にも仕事にも支障きたすようになってきたので、カットアウトしました
悲しいのは、結果的に私が切ったことで彼女の残された友人関係が
共通の友人Aだけになってしまい、その友人Aも切る羽目になったこと
そんな彼女は、現役カウンセラーなんだけどね…患者さんが憐れ…
うん、相手の成長ためっていいながら批評する人っている。
でも批評好きな人の言うことは、だいたい主観的なんだよね。
自分の周囲にも、なにかとメールで批評してくれる人がいるが
キャラの名前が嫌いとか、同人のころのＰＮのほうがよかったとかも
批評だと思ってる･･･
ちなみにいつでも肯定意見は皆無。
でも批評好きな人の言うことは、だいたい主観的なんだよね。
自分の周囲にも、なにかとメールで批評してくれる人がいるが
キャラの名前が嫌いとか、同人のころのＰＮのほうがよかったとかも
批評だと思ってる･･･
ちなみにいつでも肯定意見は皆無。
人を育てるには、褒める８割、叱る２割でいけ、と
何かの本で読んだ････
育てる気皆無のそういう自称「忠告」を表す素晴らしい言葉が日本語にはあるよね
お た め ご か し
何かの本で読んだ････
育てる気皆無のそういう自称「忠告」を表す素晴らしい言葉が日本語にはあるよね
お た め ご か し
最古パスには昔いろいろ苦労させられたな…
常識が通じなくてほんとにキモかった
そいつ羅列スレ見てるならここもチェックしてるんじゃないの～？
人の痛みがわからない恥知らずは早く氏ん（ry
常識が通じなくてほんとにキモかった
そいつ羅列スレ見てるならここもチェックしてるんじゃないの～？
人の痛みがわからない恥知らずは早く氏ん（ry
>173
他人に説教粘着してた時点で既に病んでたわけだから気にすることなし！
カットアウト出来た173さんはｶｺｲｲ。
他人に説教粘着してた時点で既に病んでたわけだから気にすることなし！
カットアウト出来た173さんはｶｺｲｲ。
しまった、自分のことだけ書いて、励まし損ねていた
>164姐さん、がんがれ
もし共通の友人や知人とか周りを味方につけられるなら
つけておいたほうが気が楽だと思う(相談しにくいだろうけど)
私は共通の友人には相談できなかったけど、しておけばよかったと思ってる
>176
>ちなみにいつでも肯定意見は皆無。
そう、そうなんだよね…
長々とすいませんでした。さて、仕事するぜー！
>164姐さん、がんがれ
もし共通の友人や知人とか周りを味方につけられるなら
つけておいたほうが気が楽だと思う(相談しにくいだろうけど)
私は共通の友人には相談できなかったけど、しておけばよかったと思ってる
>176
>ちなみにいつでも肯定意見は皆無。
そう、そうなんだよね…
長々とすいませんでした。さて、仕事するぜー！
彼女達は、自分の心の安定を保つ為に他人に尽くしてるだけ。
対象がどう思おうと「役に立つ事をしている、その人の為を思ってる自分」が大事で、
その対象が本当に大事なわけではない。それに最初に気付くように。
大概、最初は「面倒見のいい人」って思っちゃうし、世間でも頼られたりしてるんだけどね。
だから、付き合いの浅い人には普通のいい人で、他の人に言っても分からない。
一旦受け入れるとどんなに拒否しても「あの時は有り難がったんだから、今もそうなはず」
「なぜ今は喜ばないの？ 隠さなくていいよ」って食らい付いてくるよ。彼女達にとっては
こ の 私 が 時間を裂いて、こんなに尽くしてるのに
何故拒否されなければいけないのか。有り難がって当然。って理屈。ｼﾞｺ愛の巣ﾄｰｶｰだからさ。
対象がどう思おうと「役に立つ事をしている、その人の為を思ってる自分」が大事で、
その対象が本当に大事なわけではない。それに最初に気付くように。
大概、最初は「面倒見のいい人」って思っちゃうし、世間でも頼られたりしてるんだけどね。
だから、付き合いの浅い人には普通のいい人で、他の人に言っても分からない。
一旦受け入れるとどんなに拒否しても「あの時は有り難がったんだから、今もそうなはず」
「なぜ今は喜ばないの？ 隠さなくていいよ」って食らい付いてくるよ。彼女達にとっては
こ の 私 が 時間を裂いて、こんなに尽くしてるのに
何故拒否されなければいけないのか。有り難がって当然。って理屈。ｼﾞｺ愛の巣ﾄｰｶｰだからさ。
話逸れちゃうかもしれないけど、好き作家さんのファンサイトが少ないので
どなたかお仲間はいないのかしらーとググって見たところ、
えれーこき下ろしてる書評サイトがあった。
「○○さんの話はこれがなおりゃー、大化けするのにねー」…みたいな。
…いや、大化けってあんた、相手は相当レベルの高い作家さんだよと、
ちょっと呆然。
でも、なんでこーいう大上段にものを言う人に限って、
私の評価に対して苦情はいっさい受け付けませーんって、
言い切っちゃうんだろうと、姐さん方のレス見てて思いやした。
別にそのサイトに苦情を言いたいわけじゃないけど、自分は言いたいこと言っといて、
でも、私の言うことに文句は言わないでちょーだいっていう態度が
なんとなくその自称よきアドバイザーに似てるなぁと…。
結局は打たれ弱いんじゃないのかな、そーいう人って。
152姐さんも、相手の性格に対して
『自称良きアドバイザー』になってあげては、どーでしょう。
どなたかお仲間はいないのかしらーとググって見たところ、
えれーこき下ろしてる書評サイトがあった。
「○○さんの話はこれがなおりゃー、大化けするのにねー」…みたいな。
…いや、大化けってあんた、相手は相当レベルの高い作家さんだよと、
ちょっと呆然。
でも、なんでこーいう大上段にものを言う人に限って、
私の評価に対して苦情はいっさい受け付けませーんって、
言い切っちゃうんだろうと、姐さん方のレス見てて思いやした。
別にそのサイトに苦情を言いたいわけじゃないけど、自分は言いたいこと言っといて、
でも、私の言うことに文句は言わないでちょーだいっていう態度が
なんとなくその自称よきアドバイザーに似てるなぁと…。
結局は打たれ弱いんじゃないのかな、そーいう人って。
152姐さんも、相手の性格に対して
『自称良きアドバイザー』になってあげては、どーでしょう。
数社からオファーがあって、どうしても全部でお仕事は
できないという状況の時、皆様方は何を基準に選ばれますか？
私は目移りしてなかなか決められず、結局無理に入れすぎると
いうことを繰り返してます。来年こそはちゃんと考えて…
と思うのですけど…orz
できないという状況の時、皆様方は何を基準に選ばれますか？
私は目移りしてなかなか決められず、結局無理に入れすぎると
いうことを繰り返してます。来年こそはちゃんと考えて…
と思うのですけど…orz
担当さんとの相性か、好きなものを書かせてくれるところ。
どこも似たようなものだったら、単純にレーベルの知名度か部数。
どこも似たようなものだったら、単純にレーベルの知名度か部数。
最初に、どうして自分に依頼しようとしたのか、それを確認する。
自分の書いてきたものの中で、どういったものが欲しいのか、
それがもっとも重要。
誰でもかまわないような依頼だったら、
他社を優先する。
自分の書いてきたものの中で、どういったものが欲しいのか、
それがもっとも重要。
誰でもかまわないような依頼だったら、
他社を優先する。
あるよね。
数合わせで誘ってるなーと思う出版社。
数合わせで誘ってるなーと思う出版社。
挿し絵なら間違いなく稿料だけどね
逆に、今まで数回仕事したところから次回の仕事の話がぱたっと出なくなったとき、
切られたと判断していいんでしょうか。
今までは「次の本」が出る前に「その次の依頼」が来ていたのですが、
前回の仕事を最後に次の話が出なくなりました。
担当さんと電話はしているのですが、前回の本のアンケについてなどで
（そう悪い結果は聞いていないが、もともと悪い結果は言わない担当）
次の仕事の話が全然出ません。
献本は続いています。
今のままだとモヤモヤしているので、引導を渡してほしい気分…。
切られたと判断していいんでしょうか。
今までは「次の本」が出る前に「その次の依頼」が来ていたのですが、
前回の仕事を最後に次の話が出なくなりました。
担当さんと電話はしているのですが、前回の本のアンケについてなどで
（そう悪い結果は聞いていないが、もともと悪い結果は言わない担当）
次の仕事の話が全然出ません。
献本は続いています。
今のままだとモヤモヤしているので、引導を渡してほしい気分…。
>188
それ、私も知りたい…
アンケートを聞いても、「今集計してます」と言って、結局教えてくれない。
状況も188さんと同じ。
いらないならいらないで、すぱっと言ってほしい。営業に行くから。
それ、私も知りたい…
アンケートを聞いても、「今集計してます」と言って、結局教えてくれない。
状況も188さんと同じ。
いらないならいらないで、すぱっと言ってほしい。営業に行くから。
編集はよほどのことがない限り作家をすぱっと切ったりしませんよ。
次の仕事を頼まない作家でも、どこでブレイクするかわかりません。
今はお願いしないけど、いつまたお願いするかわからないんだから
切る、なんて真似はご法度。先ずしません。
次の依頼がないなら、自分で判断して営業にいった方がいいです。
次の仕事を頼まない作家でも、どこでブレイクするかわかりません。
今はお願いしないけど、いつまたお願いするかわからないんだから
切る、なんて真似はご法度。先ずしません。
次の依頼がないなら、自分で判断して営業にいった方がいいです。
え？私は切られたよ。営業に行ったとき
遠回しに「こういうのは載せる気無いです」って言われた。
それから何年かして、そこからどういうわけか依頼があったときに、
忙しかったし地元ではもう売らなくなった本なので、
その時のことを持ち出して、
「どうしても描きたかったけどそちらでは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとはっきり言われましたよ。
今回のお誘いも何かの間違いだと思いますのでご確認下さい」
と断る口実にしました。
遠回しに「こういうのは載せる気無いです」って言われた。
それから何年かして、そこからどういうわけか依頼があったときに、
忙しかったし地元ではもう売らなくなった本なので、
その時のことを持ち出して、
「どうしても描きたかったけどそちらでは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈとはっきり言われましたよ。
今回のお誘いも何かの間違いだと思いますのでご確認下さい」
と断る口実にしました。
営業と使っていた作家を切るのとでは話が違うと思うんだが。
そういえば営業のために既刊送って、もう２ヶ月返事ねーや。
ははは……はは、あはは。
＿|￣|○
ははは……はは、あはは。
＿|￣|○
>190さん
すぱっと切らない…とは思うのですが、今まで数年、
ゲラやってる最中などに「次はいつ頃が空いてますか？」というように
コンスタントに依頼が来ていたのが、ぱたっと新しい仕事の話が出なくなりました。
すっぱり切らないにしても、しばらく様子見で依頼はしないつもりなのかと思っていて。
現在複数社で仕事しているので、突然困るというわけではないんですが、
好きな版元なので継続できたらなーと思いながら半年が過ぎようとしています。
>189さん お互い頑張りましょう。
すぱっと切らない…とは思うのですが、今まで数年、
ゲラやってる最中などに「次はいつ頃が空いてますか？」というように
コンスタントに依頼が来ていたのが、ぱたっと新しい仕事の話が出なくなりました。
すっぱり切らないにしても、しばらく様子見で依頼はしないつもりなのかと思っていて。
現在複数社で仕事しているので、突然困るというわけではないんですが、
好きな版元なので継続できたらなーと思いながら半年が過ぎようとしています。
>189さん お互い頑張りましょう。
自分から話振ってみてはいかがです?
そろそろ来年の予定を他社さんとも話し合って、
きっちりきめよーと思ってるのですが、
そちらではご希望とかありますか？とかって。
できたら来年もお仕事させていただきたいので、とちゃんと伝えるのもヨシ。
つーか、一年ごとにみんな決めてないのか…。
そろそろ来年の予定を他社さんとも話し合って、
きっちりきめよーと思ってるのですが、
そちらではご希望とかありますか？とかって。
できたら来年もお仕事させていただきたいので、とちゃんと伝えるのもヨシ。
つーか、一年ごとにみんな決めてないのか…。
ずっと仕事をやってるところは一年ごとかな。
様子見されてるなってところは単発で入れてくる。
数字なんてよほどの人でないかぎり似たようなものだろうから
あとは担当がどれだけ推してくれてるかのような気もする。
様子見されてるなってところは単発で入れてくる。
数字なんてよほどの人でないかぎり似たようなものだろうから
あとは担当がどれだけ推してくれてるかのような気もする。
ちょっと話がずれるけど、数字って似たようなものなのかなー？
基準が見えにくいからよくわからない。
コミックス20000部で喜んでくれる版元があればカス呼ばわりする版元もある。
在庫が切れても増刷しない版元もあれば絶版した本を再出版する版元もある。
売れてないと言われるのは何部以下で増刷かからないことなんだろう。
そこそこ売れていると言われるのは何部からが範疇なんだろう。
自分一人でとってみても出版社によって部数がまちまち。
今の自分はどのあたりにいるのか、考えてもしようがないけど
気になってネームが進まなくなったよﾏﾏﾝorz
ﾀﾞｯﾃ ｽｺﾞｸｵｻﾚﾃﾀﾋﾄﾉﾌﾞｽｳｶﾞ ｳﾒｸﾞｻｱﾂｶｲﾉｼﾞﾌﾞﾝｲｶﾀﾞｯﾀﾅﾝﾃ ｼｯﾀﾋﾆﾊ ｳﾂﾆﾓﾅﾙ･････
基準が見えにくいからよくわからない。
コミックス20000部で喜んでくれる版元があればカス呼ばわりする版元もある。
在庫が切れても増刷しない版元もあれば絶版した本を再出版する版元もある。
売れてないと言われるのは何部以下で増刷かからないことなんだろう。
そこそこ売れていると言われるのは何部からが範疇なんだろう。
自分一人でとってみても出版社によって部数がまちまち。
今の自分はどのあたりにいるのか、考えてもしようがないけど
気になってネームが進まなくなったよﾏﾏﾝorz
ﾀﾞｯﾃ ｽｺﾞｸｵｻﾚﾃﾀﾋﾄﾉﾌﾞｽｳｶﾞ ｳﾒｸﾞｻｱﾂｶｲﾉｼﾞﾌﾞﾝｲｶﾀﾞｯﾀﾅﾝﾃ ｼｯﾀﾋﾆﾊ ｳﾂﾆﾓﾅﾙ･････
すごく推されてた人の将来性を買ってるんじゃないのかなーとか言ってみるテスト。
後々大化けしたりしたら、昔のコミックスとかも売れるようになるわけだし…。
後々大化けしたりしたら、昔のコミックスとかも売れるようになるわけだし…。
小説も漫画も3万超える事が第一関門ときいた事ある。
新書は少し下がるかな？
新書は少し下がるかな？
デビューして何年目でも違ってくると思うけど、
自分はとりあえずコミックスはまず２万がひとつの山だと思うな。
…私はまだその山越えれませんが(泣笑)。
自分はとりあえずコミックスはまず２万がひとつの山だと思うな。
…私はまだその山越えれませんが(泣笑)。
１９７さんはどのへんが
埋め草にされてると感じるの？
すごく推されてる人つーのが
よく表紙描いたり巻頭だったり
とか言うのだったら、カラー向きの絵と
そうじゃない絵というのがあるからなあ。
埋め草にされてると感じるの？
すごく推されてる人つーのが
よく表紙描いたり巻頭だったり
とか言うのだったら、カラー向きの絵と
そうじゃない絵というのがあるからなあ。
ノベルズは今初版2万は売れっ子のみでしょう。
3万なんて数年前の話だ罠。
漏れは漫画だが重版込みでいいから後1万くらいのびないかな…
初版増えた分、重版がかからなくなってしまった＿|￣|○i||i
3万なんて数年前の話だ罠。
漏れは漫画だが重版込みでいいから後1万くらいのびないかな…
初版増えた分、重版がかからなくなってしまった＿|￣|○i||i
初版の初速のみで勝負しなきゃならなくなってきてるからな…
担当さん、単行本のカラーは下書きを出しているのだから、
ダメ出しはその時言って下さい…
あとになって、「あの構図じゃ売れないと思った」などと言わないで下さい…
担当さん、単行本のカラーは下書きを出しているのだから、
ダメ出しはその時言って下さい…
あとになって、「あの構図じゃ売れないと思った」などと言わないで下さい…
デビューして結構経つけど、以前の方が初版も多かったし重版もかかった…
私にも初版3万で重版かかった時代があったな…と遠い目
まあその時代では普通かそれ以下だったんだろうけど。
でも何となく、デビューしたばかりの新鮮な時期のほうが良く売れる、ってのないですか？
私にも初版3万で重版かかった時代があったな…と遠い目
まあその時代では普通かそれ以下だったんだろうけど。
でも何となく、デビューしたばかりの新鮮な時期のほうが良く売れる、ってのないですか？
デビューして１０年近くたつけど、今のほうが売れてるよ。まんがだけど。
>デビューしたばかりの新鮮な時期のほうが良く売れる
ってこともあるだろうけど、自分はデビュー当時より
今の方が売れてるかな…>205さんと同じくデビューして１０年弱だけど。
そしていまんとこ少しづつだけど増えてるのでやはりがんばり次第かなと思う。
ってこともあるだろうけど、自分はデビュー当時より
今の方が売れてるかな…>205さんと同じくデビューして１０年弱だけど。
そしていまんとこ少しづつだけど増えてるのでやはりがんばり次第かなと思う。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃも見返りなんてないかもしれない職種で、
頑張りが実になってる人はスゴイよ
自分、今が頑張り中・・・いつになったら終るんだ、この原稿・・・・
頑張りが実になってる人はスゴイよ
自分、今が頑張り中・・・いつになったら終るんだ、この原稿・・・・
こんなにガンガッテルのに、全然努力と結果が比例しない…
205姐さんと206姐さんの爪の垢を煎じて飲もう。そしてもっと努力しよう…
205姐さんと206姐さんの爪の垢を煎じて飲もう。そしてもっと努力しよう…
努力するのは良いが、努力しすぎないで
継続することも必要なのではと思うよ。
継続することも必要なのではと思うよ。
小ピ休刊なんですね。
小Ｊの時もまさか元祖が休刊なんて～とうろたえたけど、
小ピの休刊もかなり衝撃です。エッチ目で表紙の切り替えがあったり
かなり目立つ雑誌なのにそれでも休刊になるなんて……
狩場がどんどんなくなっていくなあ。つらい。
小Ｊの時もまさか元祖が休刊なんて～とうろたえたけど、
小ピの休刊もかなり衝撃です。エッチ目で表紙の切り替えがあったり
かなり目立つ雑誌なのにそれでも休刊になるなんて……
狩場がどんどんなくなっていくなあ。つらい。
ネームが一発で通ったためしがないよ～
いい反応の時もちょこちょこっと直し有り
勿論いまいちな時は全体的に直し入れる事も……鬱
いい反応の時もちょこちょこっと直し有り
勿論いまいちな時は全体的に直し入れる事も……鬱
一発で通る方が不安だよ
他人の目を通して直してもらう方がいい
その為に担当さんいるんだもの
他人の目を通して直してもらう方がいい
その為に担当さんいるんだもの
うん…そうだよね…
あまりに直し多いと次あるかどうか不安になるけど
自分を励ましながらネームやる事にするよ
あまりに直し多いと次あるかどうか不安になるけど
自分を励ましながらネームやる事にするよ
字書きのみなさん、原稿料ってだいたいどのくらい貰ってますか？
この前、友達の作家さんと話してたら、たまたま原稿料の話になって、
１５００円以下のところなんてあるんだねと驚かれてしまいました。
漏れはもうずっと１５００円以下だったので、ちとブルーになってしまいました。
他の友達にも聞いて回りたいけど、お金の話ってしにくいし……。
この前、友達の作家さんと話してたら、たまたま原稿料の話になって、
１５００円以下のところなんてあるんだねと驚かれてしまいました。
漏れはもうずっと１５００円以下だったので、ちとブルーになってしまいました。
他の友達にも聞いて回りたいけど、お金の話ってしにくいし……。
友達の話ですが、３年前に初めての依頼で１２００円と言ってました。
それで、すごく低くはない方だと言ってたので、
214さんはまだ良い方じゃないですか？
それで、すごく低くはない方だと言ってたので、
214さんはまだ良い方じゃないですか？
最初、７００円というところもあるし。
もちろん、再録でもなんでもない書き下ろしで。
もちろん、再録でもなんでもない書き下ろしで。
出版社ごとの判断基準が微妙に違うのかも。
字書きですが、この７～８年の間、数社とお仕事して
１２００円から３０００円と振り幅は大きいです。
担当さんの言い値で受けています。
字書きですが、この７～８年の間、数社とお仕事して
１２００円から３０００円と振り幅は大きいです。
担当さんの言い値で受けています。
絵描きさんの稿料もちょっと気になってきました…。
絵描きの方はどのくらい貰っていますか？
自分はデビューから7年目の絵描きで1ページ7000～9000という所です。
横のつながりがないので、BLの相場がどのくらいなのかわからない…。
絵描きの方はどのくらい貰っていますか？
自分はデビューから7年目の絵描きで1ページ7000～9000という所です。
横のつながりがないので、BLの相場がどのくらいなのかわからない…。
デビュー1年くらいのひよっこで5000円です。
…いつか上がってくれる日を夢見ております…
…いつか上がってくれる日を夢見ております…
最初は6000、雑誌によっては5000スタートですた…。
やはりブレイクしない限り、そう簡単には上がらないだろうなぁ。
やはりブレイクしない限り、そう簡単には上がらないだろうなぁ。
>>218
それを細かく言うと、編集さんに気付かれるかもだしなあ･･･(；´д｀)
正直、ボーイズの相場は自分も良くわからないんだよな。
友人にも、自分の一冊の総部数とかは絶対話さない。
とりあえず、自分はどこでも一枚1万より上の金額で、
初版は今のところ4万より上です。
正確な数字はぼかしますた
それを細かく言うと、編集さんに気付かれるかもだしなあ･･･(；´д｀)
正直、ボーイズの相場は自分も良くわからないんだよな。
友人にも、自分の一冊の総部数とかは絶対話さない。
とりあえず、自分はどこでも一枚1万より上の金額で、
初版は今のところ4万より上です。
正確な数字はぼかしますた
>221
君おもしろすぎでんがなｗ
>218より>221の方が少数派で限定されちゃいますよ。
君おもしろすぎでんがなｗ
>218より>221の方が少数派で限定されちゃいますよ。
稿料の話題は今までも定期的に出てるから、大変だが
過去ログをワード検索しつつ、参考がてら最初から読むのもオススメ。
新しい仕事先、稿料交渉がなかった…。これでいいかとか、一言もなしか。
ほとんどの所で出版社の言い値でやってるけど、こんなの初めてだ。
>>222
禿同。w
過去ログをワード検索しつつ、参考がてら最初から読むのもオススメ。
新しい仕事先、稿料交渉がなかった…。これでいいかとか、一言もなしか。
ほとんどの所で出版社の言い値でやってるけど、こんなの初めてだ。
>>222
禿同。w
稿料といえば、
漫画だとコミックス描き下ろし分も出版社によっては印税のほかに、
稿料も出るって本当ですか？
自分は字書きなんですが、オール書下ろしでも印税のみで
稿料なんか貰ったことないです…。
絵描きさんは経費がかかるから大変だと思いつつも
ちょっぴり裏山…。
漫画だとコミックス描き下ろし分も出版社によっては印税のほかに、
稿料も出るって本当ですか？
自分は字書きなんですが、オール書下ろしでも印税のみで
稿料なんか貰ったことないです…。
絵描きさんは経費がかかるから大変だと思いつつも
ちょっぴり裏山…。
>>224
経費もあれだが、一冊にかかる時間で一人が年に出せる限界冊数も違うし
文庫ならともかく（部数多いけど）、新書と漫画単行本じゃ単価による
印税額も全然違うじゃん…。軽々しく裏山とか言われてもなあ。
経費もあれだが、一冊にかかる時間で一人が年に出せる限界冊数も違うし
文庫ならともかく（部数多いけど）、新書と漫画単行本じゃ単価による
印税額も全然違うじゃん…。軽々しく裏山とか言われてもなあ。
>224
絵描きですけど、出る所と出ない所とありまして…
出る所は少ないのではないかと。
ちょっとズレますが
イラストレーターに印税出ないと知った時はマジでびっくりしました。
今印税貰える所ってP文庫くらいかな
絵描きですけど、出る所と出ない所とありまして…
出る所は少ないのではないかと。
ちょっとズレますが
イラストレーターに印税出ないと知った時はマジでびっくりしました。
今印税貰える所ってP文庫くらいかな
稿料一万円欲しいな
あと1000円上げてー担当さんw
あと1000円上げてー担当さんw
何十枚も描き下ろしても一円も出ませんでしたがな。
単行本の描き下ろしにお金出るところもあるのか。裏山。
単行本の描き下ろしにお金出るところもあるのか。裏山。
単行本かきおろしで稿料がでるのは、
一冊ほとんどかきおろしとかの場合じゃないの？
ビブがやってるような…。
一冊ほとんどかきおろしとかの場合じゃないの？
ビブがやってるような…。
漫画ですが、一冊全て描き下ろしでも出ませんでした。
費やした時間と経費の事は…考えないようにしてるよ。
お金出るとこあるのか。裏山。
費やした時間と経費の事は…考えないようにしてるよ。
お金出るとこあるのか。裏山。
半額だけど出たよ
稿料一万円か…いいなーと思いつつ
ヘタに賃上げ交渉なんかして仕事が減ったらイヤなので
言えないな～。漏れヘタレ…
ヘタに賃上げ交渉なんかして仕事が減ったらイヤなので
言えないな～。漏れヘタレ…
初版４万越えててもどこも一万円もくれてないよ…
初版１万以下の人っている？
字書き？
絵描き？
絵描き？
絵描きだと結構いるんじゃないかな？
自分は最初のコミックスの初版が8000だったです。
今は30000～40000程度
原稿料は一万に少し届かない位です。
自分は最初のコミックスの初版が8000だったです。
今は30000～40000程度
原稿料は一万に少し届かない位です。
字書きですが、著作の半分は一万以下ですよ
印税率も低いし、あーあ、やんなっちゃうね～
印税率も低いし、あーあ、やんなっちゃうね～
>235
絵描きです、説明不足ですみません。
>236
そうですか、安心しました。
自分も最初のコミックスでその部数なので。
コミックスの部数が成績表になるので
最初に少なく刷られると今後苦労するといわれましたが
その後増えることもあるのですね。
というか、236さんは優秀だったんですね。
頑張ります。
絵描きです、説明不足ですみません。
>236
そうですか、安心しました。
自分も最初のコミックスでその部数なので。
コミックスの部数が成績表になるので
最初に少なく刷られると今後苦労するといわれましたが
その後増えることもあるのですね。
というか、236さんは優秀だったんですね。
頑張ります。
>236
裏山椎茸・・・・＞3ﾏｿ～4ﾏｿ
もう私なんて、それ同人誌で出せば？って感じの部数ですわい。
どうしたらいいんですかいな・・・
しかし仕事はそこそこあるというから不思議というかなんというか。
このままマンガ家続けてていいんでしょうか。
裏山椎茸・・・・＞3ﾏｿ～4ﾏｿ
もう私なんて、それ同人誌で出せば？って感じの部数ですわい。
どうしたらいいんですかいな・・・
しかし仕事はそこそこあるというから不思議というかなんというか。
このままマンガ家続けてていいんでしょうか。
ぶっちゃけ初版３～４万っていうのは雑誌の看板レベルじゃないのか？
コミクス･･･出るだけ良いけどね
少女誌やＴＬではなかなかでないから。
少女誌やＴＬではなかなかでないから。
少女誌だと下は5000部とかあるらしいね
初版3～4万なんてのはホントに名前の売れてる作家さんだけだとおも
初版3～4万なんてのはホントに名前の売れてる作家さんだけだとおも
コミックスで5000部てあるのか
下世話だけどそれだと印税ってどんくらいなんだろ
自分は字書き8000の７％です。
兼業じゃないとやっていけない。
下世話だけどそれだと印税ってどんくらいなんだろ
自分は字書き8000の７％です。
兼業じゃないとやっていけない。
話豚ギリｽﾏｿ。
激しくヤバイのに集中できない、ずっと机に向かっても出来ない。
気晴らしに散歩に行って帰ってきても出来ない。
焦るし苦しいしでどうにもならんが
あまり自分を追い込むと、撃つ傾向になってますますダメなのはわかってる
落ち着け、自分・・・・・＿|￣|○
激しくヤバイのに集中できない、ずっと机に向かっても出来ない。
気晴らしに散歩に行って帰ってきても出来ない。
焦るし苦しいしでどうにもならんが
あまり自分を追い込むと、撃つ傾向になってますますダメなのはわかってる
落ち着け、自分・・・・・＿|￣|○
>244
漏れもだよ。
このペースのまま行くと絶対に締め切り守れないとわかっているんだが、
どうも暑くてだるくて集中できないしやる気がでない。
今まで締め切り破ったことないのに。
漏れの体力もそろそろ衰えはじめているのだろうか。
漏れもだよ。
このペースのまま行くと絶対に締め切り守れないとわかっているんだが、
どうも暑くてだるくて集中できないしやる気がでない。
今まで締め切り破ったことないのに。
漏れの体力もそろそろ衰えはじめているのだろうか。
>244、245
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）
漏れ最近描く事自体が苦痛…
描くのが好きで楽しかったはずなのに今は憂鬱＿|￣|○
でも締め切りは来る
描くのが好きで楽しかったはずなのに今は憂鬱＿|￣|○
でも締め切りは来る
少女誌の場合。わたしは大手しかしらんのだが、
コミックスの初版は３万からといわれた。
でもって、うろ覚えなんだが、初版が１万７千
だかを切ると、印税率が７～８％になるってさ。
重版は５０００部から。
それ以下だと４０００でもかけないとさ。
ちなみに、そこの看板マンガは初版で５０万部
くらいだとききました。参考までに。
コミックスの初版は３万からといわれた。
でもって、うろ覚えなんだが、初版が１万７千
だかを切ると、印税率が７～８％になるってさ。
重版は５０００部から。
それ以下だと４０００でもかけないとさ。
ちなみに、そこの看板マンガは初版で５０万部
くらいだとききました。参考までに。
４０００人の客がいれば、
どんなものでも商売として成り立つ、という話を聞いたことがある。
どんなものでも商売として成り立つ、という話を聞いたことがある。
>248
なんか、ずいぶんと古い話をされてる気がするんですが…。
４０００で重版かけないなんて、商売人のやることじゃないな。
営業がダメダメだとしか思えない。
なんか、ずいぶんと古い話をされてる気がするんですが…。
４０００で重版かけないなんて、商売人のやることじゃないな。
営業がダメダメだとしか思えない。
漏れは、某漫画しか出してない一ツ橋グループの会社で
少女漫画は２万５千からと聞いた。
しかし>248の話は矛盾してないかね？
初版3万からなのになぜ1万7千という数字があるんだ。
少女漫画は２万５千からと聞いた。
しかし>248の話は矛盾してないかね？
初版3万からなのになぜ1万7千という数字があるんだ。
２４８です。
いくつか、レスがついていたので補充します。
４０００部の重版が商売になるかどうかは、やはり会社の
規模によって違うと思います。
小さなところは社内の非生産部門も小さいし、人件費も
減るはずなので、リスクも少なくなります。
たとえば１０００部でも商売になる可能性はありますよね。
そういう意味で捉えて頂けませんか。
３万部からなのに１万７千もありっていうのは、すみません。
書き方が悪かったですね。
言い方が難しいんですが、様々な可能性を加味してのこと
らしいです。たとえば、新人で注文数は少ないが、将来性を
感じるのでトライしてみようとか、そういうときなどだそう
です。ただ、これも担当者や編集長の気持ちの部分があったり
するのでもっといろいろな含みがあると思います。
あまり細かいところまでかけないので、これくらいでご勘弁を。
いくつか、レスがついていたので補充します。
４０００部の重版が商売になるかどうかは、やはり会社の
規模によって違うと思います。
小さなところは社内の非生産部門も小さいし、人件費も
減るはずなので、リスクも少なくなります。
たとえば１０００部でも商売になる可能性はありますよね。
そういう意味で捉えて頂けませんか。
３万部からなのに１万７千もありっていうのは、すみません。
書き方が悪かったですね。
言い方が難しいんですが、様々な可能性を加味してのこと
らしいです。たとえば、新人で注文数は少ないが、将来性を
感じるのでトライしてみようとか、そういうときなどだそう
です。ただ、これも担当者や編集長の気持ちの部分があったり
するのでもっといろいろな含みがあると思います。
あまり細かいところまでかけないので、これくらいでご勘弁を。
まあ、少女漫画はＢＬとくらべて市場の大きさが違うよね。
少女漫画でも最近はかなり売り上げ落ち込んでるみたいだけど。
少女漫画でも最近はかなり売り上げ落ち込んでるみたいだけど。
254 ：風と木の名無しさん：04/06/17 23:03 ID:jDN98jPC
>248 50万部とはうらやますぃ話ですのー
BLは読者の総数もそんなに多くないし、
売れっ子といってもたかがしれてる。
おまけに趣味が多様化して読者が割れてるし。
もっとたくさんの人に読んでもらいたい気もするけど
マニアの世界なので無理なんでしょうね。
BLは読者の総数もそんなに多くないし、
売れっ子といってもたかがしれてる。
おまけに趣味が多様化して読者が割れてるし。
もっとたくさんの人に読んでもらいたい気もするけど
マニアの世界なので無理なんでしょうね。
下げ忘れた…
ｺﾞﾒ 逝ってｷﾏｽ
ｺﾞﾒ 逝ってｷﾏｽ
さっき仮眠をとっていたらウチのアホネコが
漏れの顔に脚をのせて毛づくろいをはじめやがりました…。
ついでに漏れの顔も毛づくろってくれやがりました…。
ああ、もお！癒されるじゃねーかコンニャロウ！！
お仕事ガンガロ！！
漏れの顔に脚をのせて毛づくろいをはじめやがりました…。
ついでに漏れの顔も毛づくろってくれやがりました…。
ああ、もお！癒されるじゃねーかコンニャロウ！！
お仕事ガンガロ！！
突然ですが、羅列スレで未だ「○」を貰った事がない人、挙手…
(´ρ`)ﾉ
×と△とﾇﾙ-しか無い事に気付いて軽く鬱になった
(´ρ`)ﾉ
×と△とﾇﾙ-しか無い事に気付いて軽く鬱になった
>257
鬱になるなら見ない方がいいって…。
私は羅列スレとか小説スレは見ない。
ほんの少数の声の大きい人たちの意見なんてこっちがスルーだよ。
それよりも売り上げのがずっとシビア。
気にｽﾝﾅ
鬱になるなら見ない方がいいって…。
私は羅列スレとか小説スレは見ない。
ほんの少数の声の大きい人たちの意見なんてこっちがスルーだよ。
それよりも売り上げのがずっとシビア。
気にｽﾝﾅ
自分が売れてるかどうかわからん。
何で判断すればいいんだろう……
何で判断すればいいんだろう……
例えばマイナー嗜好に応えてたりして、雑誌の売上に貢献してたとしても
そのマイナーさん達が無反応な読み手だったら評価得られないよね
単行本出して売れる作風ならいいんだけど
そのマイナーさん達が無反応な読み手だったら評価得られないよね
単行本出して売れる作風ならいいんだけど
その単行本が売れるか売れないかが
生き残る作家かそうでないかの分かれ目なんじゃないのかね。
吸引力、販売力の強さ。そここそが作家性というか…。
でもマイナー嗜好の読者さんて切実だから、
そういう一部のマニア人気を獲得できた人のほうが生き残るという点では強そう。
どっちかというと、載ってれば読む、読みやすいという人のほうが
単行本の売れ行きが悪い印象。
生き残る作家かそうでないかの分かれ目なんじゃないのかね。
吸引力、販売力の強さ。そここそが作家性というか…。
でもマイナー嗜好の読者さんて切実だから、
そういう一部のマニア人気を獲得できた人のほうが生き残るという点では強そう。
どっちかというと、載ってれば読む、読みやすいという人のほうが
単行本の売れ行きが悪い印象。
あーつけたし。売れないレベルの読みやすさ、ってことね…
アンケで上位を取れるクラスの読みやすさは別ね。
アンケで上位を取れるクラスの読みやすさは別ね。
漏れ、単行本でない。
アンケートの結果はここ１年で１位３回、２位１回、３位１回。
「アンケートは参考程度にしか見ません」とは編集さんの話。
もう原稿も数百枚たまってるのになぁ。
アンケートの結果が嘘なのか、単行本を出しても売れないタイプなのか…。
ほかの新人みたいな人ががんがん単行本出してるのを見ると
鬱になるよ…。
アンケートの結果はここ１年で１位３回、２位１回、３位１回。
「アンケートは参考程度にしか見ません」とは編集さんの話。
もう原稿も数百枚たまってるのになぁ。
アンケートの結果が嘘なのか、単行本を出しても売れないタイプなのか…。
ほかの新人みたいな人ががんがん単行本出してるのを見ると
鬱になるよ…。
アンケでそんなに取れてるのに単行本でないんだ？
アンケート下位より上位が多いんだよね？
なんでだろ。マンガ？過去コミックスが出てるならその実績が響いているのかも。
新人でそのアンケなら出ないのは不思議なんだけど…
単行本出ないならよそへ持ち込んでみますと編集に振ってみるとか…
まあ、「どうぞ」といわれてもつらいわけだが…
アンケート下位より上位が多いんだよね？
なんでだろ。マンガ？過去コミックスが出てるならその実績が響いているのかも。
新人でそのアンケなら出ないのは不思議なんだけど…
単行本出ないならよそへ持ち込んでみますと編集に振ってみるとか…
まあ、「どうぞ」といわれてもつらいわけだが…
アンケの一位でもダントツならいいけど、下位順位との差が一桁程度の差ならあまり意味はないみたい。
あと人気作家より上にきているとか、どんなメンバ－と争った順位なのかでアンケの順位価値は違うみたいです。
あと人気作家より上にきているとか、どんなメンバ－と争った順位なのかでアンケの順位価値は違うみたいです。
アンケの結果って聞いたことないけど、
編集さんが自主的に教えてくれるのですか？
漏れは聞いた事ないですが
自分から聞きたいともあまり思わないです。怖いので。
>257 (´ρ`)ﾉ ﾊｰｲ ﾅｶｰﾏ
あまりちゃんと見てないけど漏れも
羅列スレで○もらった事ないと思う。
むしろ消えてスレでボッコボコですが
コミックスの初版は3万程だしてもらってますし
重版もかかってます。
2chの趣向は偏ってるので
あまり気にしないでお互い頑張りましょう。
編集さんが自主的に教えてくれるのですか？
漏れは聞いた事ないですが
自分から聞きたいともあまり思わないです。怖いので。
>257 (´ρ`)ﾉ ﾊｰｲ ﾅｶｰﾏ
あまりちゃんと見てないけど漏れも
羅列スレで○もらった事ないと思う。
むしろ消えてスレでボッコボコですが
コミックスの初版は3万程だしてもらってますし
重版もかかってます。
2chの趣向は偏ってるので
あまり気にしないでお互い頑張りましょう。
消えてスレで名前が出るのは、ある程度売れている人か、
ｲﾀﾀ行為をやらかした人の二者択一だと思うよ。
消えてる人は名前がでない。
ある意味、売れてるバロメーターだよ。
初版三万裏山椎茸～！
ｲﾀﾀ行為をやらかした人の二者択一だと思うよ。
消えてる人は名前がでない。
ある意味、売れてるバロメーターだよ。
初版三万裏山椎茸～！
私も消えて(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ! ではボコボコ。
だが売れてもいないし単行本も出てない。
一部の頭のおかしな粘着があそこに持ってってるだけみたいだ。
アンケートは、最初に出会ったアシスタント先の先生に倣って
必ず送ってもらうようにしてるよ。
だが売れてもいないし単行本も出てない。
一部の頭のおかしな粘着があそこに持ってってるだけみたいだ。
アンケートは、最初に出会ったアシスタント先の先生に倣って
必ず送ってもらうようにしてるよ。
売れてるかどうかは編集さんに直接訊くか、
初版の刷り数で判断するしかないだろうね。
漏れは字書き。
下がってた刷り数が下げ止まり。
喜ぶべきか悲しむべきか。
初版の刷り数で判断するしかないだろうね。
漏れは字書き。
下がってた刷り数が下げ止まり。
喜ぶべきか悲しむべきか。
＞２６８
素朴な疑問。
アンケを必ず送って貰うって誰に？
素朴な疑問。
アンケを必ず送って貰うって誰に？
>270
>268じゃないけど、編集さんがコピーして送ってくれる。
各社頼まなくてもまとめて送ってくれる。
>268じゃないけど、編集さんがコピーして送ってくれる。
各社頼まなくてもまとめて送ってくれる。
アンケートのコピーは送ってくれるけど、順位はぼかされるよ。
ウソつかれるってことではなくて社外秘だからってことで。
今回頑張ってましたね、とか上位５人に入ってます、とか真ん中くらいかな？とか
すっごくいいです！とか（これは多分一位か二位くらい）といった具合に
なんとなくぼんやりと教えてもらえる。
悪かっただろう時はなんとなーく教えてくれないし、だいたい解る。
ウソつかれるってことではなくて社外秘だからってことで。
今回頑張ってましたね、とか上位５人に入ってます、とか真ん中くらいかな？とか
すっごくいいです！とか（これは多分一位か二位くらい）といった具合に
なんとなくぼんやりと教えてもらえる。
悪かっただろう時はなんとなーく教えてくれないし、だいたい解る。
>271
レスありがとん。
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!
そんなの送って貰ったことない･･･
アンケ見せてもらえないんですか？と聞いたら
くれば？とはいわれたことありますが。
レスありがとん。
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!
そんなの送って貰ったことない･･･
アンケ見せてもらえないんですか？と聞いたら
くれば？とはいわれたことありますが。
アンケートがよくてもよくなくても、
他社から仕事が舞い込んだり連載が続く方がいい。
今の扱いを考えると、アンケートすごくよかったです、っていうの
信用できない。社交辞令か？
他社から仕事が舞い込んだり連載が続く方がいい。
今の扱いを考えると、アンケートすごくよかったです、っていうの
信用できない。社交辞令か？
自分、アンケのコメントは毎回１０人↓しか来ない。
これって新人でもありえない程に少ないんだろうなとは思う。
これって新人でもありえない程に少ないんだろうなとは思う。
私なんかそれさえも送られてこないよ。＞コメント
コメント、無いんじゃなくて、送ってこないだけ
（友人が何通か送ってくれたらしいが私の手元には届いていないのさ）
だと思うけど、
少ないから送ってこないのかなぁ。
コメント、無いんじゃなくて、送ってこないだけ
（友人が何通か送ってくれたらしいが私の手元には届いていないのさ）
だと思うけど、
少ないから送ってこないのかなぁ。
雑誌アンケートなんだけど、多い時で１００弱くらい。複数回答。
これで上位ですといわれるんだけど、それは雑誌としてどうなんだろうな…。
一般誌だと総数５０００通ってのを聞いたこともあるんだけど
BLだとやはり１００単位なんだろうか。
これで上位ですといわれるんだけど、それは雑誌としてどうなんだろうな…。
一般誌だと総数５０００通ってのを聞いたこともあるんだけど
BLだとやはり１００単位なんだろうか。
ジャンプとかだと、ドラゴンボールで毎週4000～5000だったそーだよ
ちなみにマンキンとかナルトのクラスで毎週1000通くらいらしい
BLで100通もくればいい方なんじゃないのかな…？
ちなみにマンキンとかナルトのクラスで毎週1000通くらいらしい
BLで100通もくればいい方なんじゃないのかな…？
少女誌で部数の２％って聞いたぞ
>276
面倒なんだと思う。
自分とこもコメント送ってくれない。
それどころかファンレターも送ってくれない。
自サイトで「送ったんですが」って言ってくれた人がいて
わかったんだけど。
面倒なんだと思う。
自分とこもコメント送ってくれない。
それどころかファンレターも送ってくれない。
自サイトで「送ったんですが」って言ってくれた人がいて
わかったんだけど。
送ってくれたらすごく励みになるんだけどな
忙しいのはわかってるから気長に待つのさ
忙しいのはわかってるから気長に待つのさ
まったくだ。
励みになるのにね。
と言うことはサイトやメルアド公開してない人には
編集が怠慢だと感想の声さえ届かないと言うことか。
励みになるのにね。
と言うことはサイトやメルアド公開してない人には
編集が怠慢だと感想の声さえ届かないと言うことか。
届かない。ときどき虚しくなる。
アンケ欲しいね。
言わないと送ってくれない。
忙しいんだろうけど、アンケだけでどれだけ励みになるか分かって欲しいよ。
言わないと送ってくれない。
忙しいんだろうけど、アンケだけでどれだけ励みになるか分かって欲しいよ。
文庫のアンケは送ってくれる。
雑誌は……複数回答だから、無理なのかな。
雑誌は……複数回答だから、無理なのかな。
せめて口答でいいから「こんなこと書いてありました」とか
言って欲しい･･･
ファンレター転送しないのは論外。でも結構あることなんだよな。
言って欲しい･･･
ファンレター転送しないのは論外。でも結構あることなんだよな。
転送しない会社はかなり低レベルな、いい加減な所。
か、ホントに来てないかのどちらかだな。
友人・知人が感想送ったというのはホントは送ってない場合もある。
か、ホントに来てないかのどちらかだな。
友人・知人が感想送ったというのはホントは送ってない場合もある。
＞ホントに来てないか
自分の場合はこちらのような気がします。＿|￣|○||||
アンケは時々送ってくれるところだから余計……
自分の場合はこちらのような気がします。＿|￣|○||||
アンケは時々送ってくれるところだから余計……
アンケート 送られないのも悲しいが
もらっても悲しい 私はスルー作家
もらっても悲しい 私はスルー作家
＞287
低レベルなところなせいもあるけど、担当の個性にも
よるみたい･･･「きてますよ、送りますね」といったきり
何年も送られてこないときもあった。何度もせっついたんだけど
どうも、社内引越しのときなくしたみたい。
低レベルなところなせいもあるけど、担当の個性にも
よるみたい･･･「きてますよ、送りますね」といったきり
何年も送られてこないときもあった。何度もせっついたんだけど
どうも、社内引越しのときなくしたみたい。
経験では、担当による。担当変わった途端にくれなくなった。
最初アンケ結果来なくて、全然反応なかったって事だと思って凹んだら
実は担当が送ってないだけってオチ。催促して、くれたのは何ヶ月も後。
最悪だと思った。
最初アンケ結果来なくて、全然反応なかったって事だと思って凹んだら
実は担当が送ってないだけってオチ。催促して、くれたのは何ヶ月も後。
最悪だと思った。
アンケートかぁ…
やっぱり普通に考えて、ファンレターや感想書くのって10代
それも年齢がぐんと低い時だと思うんだよね小中学生というか
それを考えるとボーイズ読者の筆が重いのは理解できる気がします…
やっぱり普通に考えて、ファンレターや感想書くのって10代
それも年齢がぐんと低い時だと思うんだよね小中学生というか
それを考えるとボーイズ読者の筆が重いのは理解できる気がします…
>292
そんなことないない。同世代の人が買ってる一般雑誌より
発行部数の割りにかなりアンケート回収率いいし、コメントも丁寧ですよ。
とくに小説の方がコメントしやすいみたい。
やっぱりコメントしてもらいやすいものを書いてるかどうかだと思います。
シビアだけど。
あと、BL誌はプレゼントの当たる確立が高いらしくて、
それもあってアンケート送りやすい。あと、アンケート送らないと
応援してる作家が消えそうで怖いらしい。
そんなことないない。同世代の人が買ってる一般雑誌より
発行部数の割りにかなりアンケート回収率いいし、コメントも丁寧ですよ。
とくに小説の方がコメントしやすいみたい。
やっぱりコメントしてもらいやすいものを書いてるかどうかだと思います。
シビアだけど。
あと、BL誌はプレゼントの当たる確立が高いらしくて、
それもあってアンケート送りやすい。あと、アンケート送らないと
応援してる作家が消えそうで怖いらしい。
とにかく何か手ごたえが欲しいんだよね…
手紙は滅多に来ないし、アンケート結果もはっきり言ってくれないから良くわからない。
部数の増減があっても、出版社によって違うし他の人がどのくらいか判らないし。
必死になってネット書評探したり、ランキング見て鬱になったり
結局２ちゃんでの意見に振り回されたりしてますよ…
手紙は滅多に来ないし、アンケート結果もはっきり言ってくれないから良くわからない。
部数の増減があっても、出版社によって違うし他の人がどのくらいか判らないし。
必死になってネット書評探したり、ランキング見て鬱になったり
結局２ちゃんでの意見に振り回されたりしてますよ…
手紙は滅多に来ないってレス結構見かけるけど、
ノベルズやコミックスが出ても一通も来なかったりとかってあるのかな？
漏れもあんまりもらえない方だけど、同人やってると
直接家に届いたりするんだよね。同人の感想と一緒に……。
出版社に送ってくれよと言いたいけど、せっかく送ってくれた読者に
そんなこと言えないﾁｷﾝな漏れ……。
ノベルズやコミックスが出ても一通も来なかったりとかってあるのかな？
漏れもあんまりもらえない方だけど、同人やってると
直接家に届いたりするんだよね。同人の感想と一緒に……。
出版社に送ってくれよと言いたいけど、せっかく送ってくれた読者に
そんなこと言えないﾁｷﾝな漏れ……。
手ごたえ！
漏れもほしいです… (´д｀)
自分的にはいつもより構図に凝ってみた！とか、目先を変えてみた！って時でも
なーんにも言われずスルーされるので、色々模索して努力することが
ムダなのかと思えてくる。
今の出版社に投稿でﾃﾞﾌﾞしたけど、絵も話も褒められた事ないし
読者の反応がどうだったかも教えてくれないし、本当に虚しい。
お前の読者などいないと言う事ならばきっぱり切ってくれた方が嬉しいんだけど
他社では仕事をしてくれるなとかハンパに引き留められる。
最近、バカにされてる気がして他社へ営業してみようかと思ってる。
投稿からやり直しのスタートでも、今よりマシな気がするんだ……
漏れもほしいです… (´д｀)
自分的にはいつもより構図に凝ってみた！とか、目先を変えてみた！って時でも
なーんにも言われずスルーされるので、色々模索して努力することが
ムダなのかと思えてくる。
今の出版社に投稿でﾃﾞﾌﾞしたけど、絵も話も褒められた事ないし
読者の反応がどうだったかも教えてくれないし、本当に虚しい。
お前の読者などいないと言う事ならばきっぱり切ってくれた方が嬉しいんだけど
他社では仕事をしてくれるなとかハンパに引き留められる。
最近、バカにされてる気がして他社へ営業してみようかと思ってる。
投稿からやり直しのスタートでも、今よりマシな気がするんだ……
>最近、バカにされてる気がして他社へ営業してみようかと思ってる。
>投稿からやり直しのスタートでも、今よりマシな気がするんだ……
その前に編集者と話してみたらいいのに…。
他にも憤懣があるならまだしも、読者の感想を伝えてくれないから
営業するってもったいないような。
>投稿からやり直しのスタートでも、今よりマシな気がするんだ……
その前に編集者と話してみたらいいのに…。
他にも憤懣があるならまだしも、読者の感想を伝えてくれないから
営業するってもったいないような。
自分は296さんの気持ちわかりますよ。
初めて誉め上手な担当さんに当ったときは、なんかすごく
仕事にやる気が出たもの…。
ほんの一言ですごく楽になるんだって実感した。
初めて誉め上手な担当さんに当ったときは、なんかすごく
仕事にやる気が出たもの…。
ほんの一言ですごく楽になるんだって実感した。
手ごたえがないって流れに、は げ ど う
基本装備で褒めない編集。放置気味。
手紙来ない、来てても転送しない。
アンケのコメント教えてくれない。順位ぼかされる。
空中に向かって描いているような虚しさで
やめるくらい追い詰められて
「反応が見えないので張り合いが持てないんです」と
直訴したら
欠点だけはよく指摘してくれるようになった＿|￣|○
基本装備で褒めない編集。放置気味。
手紙来ない、来てても転送しない。
アンケのコメント教えてくれない。順位ぼかされる。
空中に向かって描いているような虚しさで
やめるくらい追い詰められて
「反応が見えないので張り合いが持てないんです」と
直訴したら
欠点だけはよく指摘してくれるようになった＿|￣|○
アンケの結果も読者の反応も教えてくれず、仕事入れなくなった出版社あるよ
あとからアンケをまとめて送ってくれたけど、もっと早く見せてくれてたら…とオモタ
あとからアンケをまとめて送ってくれたけど、もっと早く見せてくれてたら…とオモタ
>299
わたしも同じ目にあった
＞「反応が見えないので張り合いが持てないんです」と
直訴したら
欠点だけはよく指摘してくれるようになった
要するにわたしの作品が嫌いなんだなこのひと、と思うと
必死に締め切りに間に合わせようという情熱は失せた。
わたしも同じ目にあった
＞「反応が見えないので張り合いが持てないんです」と
直訴したら
欠点だけはよく指摘してくれるようになった
要するにわたしの作品が嫌いなんだなこのひと、と思うと
必死に締め切りに間に合わせようという情熱は失せた。
こっちの作風が嫌いなら担当してくれるな、と思う。
向こうも好きで担当しているわけじゃない、ってのが伝わってくると、
担当決めの時さぞ揉めたんだろうなー……と悲しくなる。
実際、編集部内でどうやって担当決めるか知らないけど。
まさかアミダクジで負けた人が泣く泣く……いらん想像力を働かせてしまう。
向こうも好きで担当しているわけじゃない、ってのが伝わってくると、
担当決めの時さぞ揉めたんだろうなー……と悲しくなる。
実際、編集部内でどうやって担当決めるか知らないけど。
まさかアミダクジで負けた人が泣く泣く……いらん想像力を働かせてしまう。
自分でいうのもナンだが
漏れは締め切りを大幅に破ることも、我侭をいうこともなく
そこそこの売り上げキープで頑張っていたら・・・・・
各社担当、新人ばかりがまわってきた
皆、頑張ってくれてるしお世話にもなっているんだが
どうにも不慣れ過ぎててやりずらいよﾏﾏﾝ・・・
編集内で、このヒトは手のかからない作家だからと思われたんだろうか・・・・
漏れは締め切りを大幅に破ることも、我侭をいうこともなく
そこそこの売り上げキープで頑張っていたら・・・・・
各社担当、新人ばかりがまわってきた
皆、頑張ってくれてるしお世話にもなっているんだが
どうにも不慣れ過ぎててやりずらいよﾏﾏﾝ・・・
編集内で、このヒトは手のかからない作家だからと思われたんだろうか・・・・
>こっちの作風が嫌いなら担当してくれるな、と思う。
とある担当さんと話をするたび、
なんともいえない苦しい気持ちになってしまう理由が今わかったよ…
そういうことだったんだ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
とある担当さんと話をするたび、
なんともいえない苦しい気持ちになってしまう理由が今わかったよ…
そういうことだったんだ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
>303に禿しく同意だ。自分もだよ…
実際、新人編集は問題のない作家に割り当てられるらしい。
信用してもらっているんだ…といいように考えているけど、
間違った気合いの入った、赤だらけの校正が返ってくると
脱力するんだ…
丁寧なのと重箱の隅をつつくのは違うんだよ…
角がたたないよう遠まわしに言ってるんだから、早く気づいてくれ。
実際、新人編集は問題のない作家に割り当てられるらしい。
信用してもらっているんだ…といいように考えているけど、
間違った気合いの入った、赤だらけの校正が返ってくると
脱力するんだ…
丁寧なのと重箱の隅をつつくのは違うんだよ…
角がたたないよう遠まわしに言ってるんだから、早く気づいてくれ。
おとなしい作家に新人編集の教育をさせてるってか？
新人作家を育てる気もないのに、自分たちだけ楽するんじゃないと言いたい。
新人作家を育てる気もないのに、自分たちだけ楽するんじゃないと言いたい。
新人さんと組んだこと多いけど、皆やる気に溢れてて
好感度高かったけどね（高すぎも困るというのはよーくわかるけどｗ）
困るのは各社渡り歩いてると噂のベテランさん……
力があるからあちこちでひっぱりだこ……てなわけではなさそうだorz
好感度高かったけどね（高すぎも困るというのはよーくわかるけどｗ）
困るのは各社渡り歩いてると噂のベテランさん……
力があるからあちこちでひっぱりだこ……てなわけではなさそうだorz
わあ、結構編集に作風が嫌われてるとじんわり思ってる人
いるんだな･･･
仕事に問題なければ、心中嫌われてても付き合うのが
大人だけどさ。
たまに一言で萌え部分とかを覆すようなツッコミされると
「自分がいいと思うところのツボが合わないんだな」と思う。
いるんだな･･･
仕事に問題なければ、心中嫌われてても付き合うのが
大人だけどさ。
たまに一言で萌え部分とかを覆すようなツッコミされると
「自分がいいと思うところのツボが合わないんだな」と思う。
>305の手を激しく取りたい気分の>303・・・
そうか、やはり問題ない作家だと思われてるんだ
それは有難いことだけど、自分も妙なとこに赤が入ってる校正に脱力
ソレは新さんに言うべきアドヴァイスでは・・・？という発言に脱力
こういう話はどうでしょう？って、それ前々回の本と同じ設定・・・
既刊全部読めとはいわない、せめて打ち合わせ前には設定くらい読んでおいて・・・
そうか、やはり問題ない作家だと思われてるんだ
それは有難いことだけど、自分も妙なとこに赤が入ってる校正に脱力
ソレは新さんに言うべきアドヴァイスでは・・・？という発言に脱力
こういう話はどうでしょう？って、それ前々回の本と同じ設定・・・
既刊全部読めとはいわない、せめて打ち合わせ前には設定くらい読んでおいて・・・
漏れ、担当さんで全っ然、渡した原稿読んでくれてない人がいた。
直しの際にあまりにも反応がとんちんかんなので、
いくらか探りを入れたら、どうやら下請けか誰かに読ませていたらしい。
本人、あらすじすら知らなかったよ。
あんなに熱心に原稿依頼のお手紙を頂いたので、
てっきり作風が気に入ってくださってるのかと、勝手に誤解を…。
そっからテンション馬鹿下がり…、つーか、あまりに暖簾に腕押し
状態なんで、自分は必要とされてないんじゃないかと半鬱になった。
こーいう時、会社なんかと違って人に会わない仕事は辛いよね。
当然、今見ても完成度は低い。
完成した本の背表紙眺めても、悲しい思い出しか蘇りません。
直しの際にあまりにも反応がとんちんかんなので、
いくらか探りを入れたら、どうやら下請けか誰かに読ませていたらしい。
本人、あらすじすら知らなかったよ。
あんなに熱心に原稿依頼のお手紙を頂いたので、
てっきり作風が気に入ってくださってるのかと、勝手に誤解を…。
そっからテンション馬鹿下がり…、つーか、あまりに暖簾に腕押し
状態なんで、自分は必要とされてないんじゃないかと半鬱になった。
こーいう時、会社なんかと違って人に会わない仕事は辛いよね。
当然、今見ても完成度は低い。
完成した本の背表紙眺めても、悲しい思い出しか蘇りません。
まあ相手も仕事だから。
特に好きじゃな作風の作家さんでも、編集部として
使いたいと思ったら熱意を持って口説くのは当たり前かと。
打ち合わせに支障が出るレベルはまずいと思うけど
編集が自分の作品を好きじゃないくらいは仕方ないことでは？
普通の仕事と同じだよ。
作家だからって特別なわけじゃない。
特に好きじゃな作風の作家さんでも、編集部として
使いたいと思ったら熱意を持って口説くのは当たり前かと。
打ち合わせに支障が出るレベルはまずいと思うけど
編集が自分の作品を好きじゃないくらいは仕方ないことでは？
普通の仕事と同じだよ。
作家だからって特別なわけじゃない。
…なに言ってんの？
一緒に作品作っていくのが編集だろうが
一緒に作品作っていくのが編集だろうが
特別扱いしろなんて誰も言ってないと思うけど…
BL編集者の志しの低さがよくわかる
一般誌でもろくなのいないけど、とりあえず作家と
作品育てる努力くらいしてる
BL編集者の志しの低さがよくわかる
一般誌でもろくなのいないけど、とりあえず作家と
作品育てる努力くらいしてる
>312
一緒に作っていける編集もいるが、そういう編集ばかりじゃない。
編集に期待しすぎはどうかと思うが。
所詮は自分の力でやれなきゃ生き残れない世界。
育ててくれる編集がいないだの、一緒に作品作ってほしいだの
ただの甘えだとしか思えないなあ。
自分はあくまでも自力でやるよ。
アドバイスはもちろん参考にするけどなくても平気。
編集によって作品の出来上がりに差は出ない。
一緒に作っていける編集もいるが、そういう編集ばかりじゃない。
編集に期待しすぎはどうかと思うが。
所詮は自分の力でやれなきゃ生き残れない世界。
育ててくれる編集がいないだの、一緒に作品作ってほしいだの
ただの甘えだとしか思えないなあ。
自分はあくまでも自力でやるよ。
アドバイスはもちろん参考にするけどなくても平気。
編集によって作品の出来上がりに差は出ない。
>312-314
ホラ、いつものアレですよ。
湿気のせいで紙がごわつくので、エアコンドライでつけたら
ぬこには寒かったのか、くっついて離れなくなった
…廊下の気温なら、君にはちょうどいいと思うんだけどな…仕事できないよー(*´∀｀*)
ホラ、いつものアレですよ。
湿気のせいで紙がごわつくので、エアコンドライでつけたら
ぬこには寒かったのか、くっついて離れなくなった
…廊下の気温なら、君にはちょうどいいと思うんだけどな…仕事できないよー(*´∀｀*)
>313
もし自分にレスしてくれてるのなら…（違ったら大変ｽﾏﾝ）
「作家だからって特別なわけじゃない」というのは
「特別扱いしろ」って意味ではないよ。
自分の才能を買ってる人が自分の担当をするわけじゃない、
という意味で他の仕事と同じ、
作家だからって特別な仕事なわけじゃない、という意味。
一般誌でも全然努力しない編集はいくらでもいるよ。
ＢＬでもできる編集はいるし。ジャンルは関係ない。
もし自分にレスしてくれてるのなら…（違ったら大変ｽﾏﾝ）
「作家だからって特別なわけじゃない」というのは
「特別扱いしろ」って意味ではないよ。
自分の才能を買ってる人が自分の担当をするわけじゃない、
という意味で他の仕事と同じ、
作家だからって特別な仕事なわけじゃない、という意味。
一般誌でも全然努力しない編集はいくらでもいるよ。
ＢＬでもできる編集はいるし。ジャンルは関係ない。
禿しくずれたらごめんね
|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ :, ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| ﾐ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
l^丶
もさもさ | 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ´∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J
|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ｀ ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
| ⊂ :, ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
| ﾐ
| 彡
| ,:'
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l^丶
もさもさ | 'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
ﾐ ´∀ ｀ ,:'
(丶 (丶 ミ
（（ ﾐ ;': ﾊ,_,ﾊ
;: ﾐ ';´∀｀';,
`:; ,:' ｃ ｃ.ﾐ
U"ﾞ'''~"＾'丶) u''ﾞ"J
>314
御立派ですね。人気作家さんですか？
一般誌の人気作品だって担当さんと力合わせて毎週作り上げているんだよ
それは読者のためであって、べつに甘えでもなんでもない
御立派ですね。人気作家さんですか？
一般誌の人気作品だって担当さんと力合わせて毎週作り上げているんだよ
それは読者のためであって、べつに甘えでもなんでもない
＿|￣|○
すぐに一般誌とＢＬの編集を比べる人いるけど、あんまり意味ないよ。
一般誌なんて一口に言うけど、ほんとピンキリだからねえ。
大手だからまとも、ってこともない。
結局は個人差。
一般誌なんて一口に言うけど、ほんとピンキリだからねえ。
大手だからまとも、ってこともない。
結局は個人差。
ごめん
今使えない編集に苛ついてるから噛み付いてしまった
もちろん信頼のできる編集もいるけど、そうじゃないのと差が激しすぎ
今使えない編集に苛ついてるから噛み付いてしまった
もちろん信頼のできる編集もいるけど、そうじゃないのと差が激しすぎ
その時の精神的なコンディションにもよるんじゃないの>314
優秀な編集とそうでない編集、交互に来るんならまだ我慢できるが、
そういうのが半年以上続いたので、精神的にかなり来た。
一人で壁に誰も見てくれない絵を描いてるんじゃないかって感覚、
これは単なる自己満足なんじゃないかっていう感覚、
314にはわかってもらえないかな？
今はそうも思えるようになったが、当時は誰にも相談できなくて
一人でぐるぐる長いこと考え込んじゃって、割り切るまでにけっこう時間かかったよ。
編集にべったり依存する気はないけど、キャラの名前はおろか、
あらすじすらわかってないのは、いまだに担当としてどうかと思うな。
こちらも仕事、向こうもお仕事っつーのは今は割り切れるが
でも、やっぱり人間、一人で仕事してるわけじゃないでしょ？
口先だけで仕事取ってくるなら、編集じゃなくてただの営業じゃないかと
やっぱり、自分は思うね。
営業でも、単に仕事取り付けるだけじゃなくて、その後の契約成立までの
アフターフォローが出来る人が、ちゃんと仕事の出来る人じゃない？
確かにそこで凹んでた私は、まだまだ半人前だったのかもしれないけど。
あえて相手をそこで凹ます原因を作るのも、編集としてどうかと。
こちらも作品作りは、工場での組み立て作業じゃない。
その大部分をメンタルな部分に依存してる以上、
やっぱり最小限度の配慮は欲しいよ。
長文、失礼ｽﾏｿでした。
優秀な編集とそうでない編集、交互に来るんならまだ我慢できるが、
そういうのが半年以上続いたので、精神的にかなり来た。
一人で壁に誰も見てくれない絵を描いてるんじゃないかって感覚、
これは単なる自己満足なんじゃないかっていう感覚、
314にはわかってもらえないかな？
今はそうも思えるようになったが、当時は誰にも相談できなくて
一人でぐるぐる長いこと考え込んじゃって、割り切るまでにけっこう時間かかったよ。
編集にべったり依存する気はないけど、キャラの名前はおろか、
あらすじすらわかってないのは、いまだに担当としてどうかと思うな。
こちらも仕事、向こうもお仕事っつーのは今は割り切れるが
でも、やっぱり人間、一人で仕事してるわけじゃないでしょ？
口先だけで仕事取ってくるなら、編集じゃなくてただの営業じゃないかと
やっぱり、自分は思うね。
営業でも、単に仕事取り付けるだけじゃなくて、その後の契約成立までの
アフターフォローが出来る人が、ちゃんと仕事の出来る人じゃない？
確かにそこで凹んでた私は、まだまだ半人前だったのかもしれないけど。
あえて相手をそこで凹ます原因を作るのも、編集としてどうかと。
こちらも作品作りは、工場での組み立て作業じゃない。
その大部分をメンタルな部分に依存してる以上、
やっぱり最小限度の配慮は欲しいよ。
長文、失礼ｽﾏｿでした。
あ、そーだ。
蛇足かもしれんが、あらかじめ、他の下読み担当がいるんだよって
最初に断ってくれる編集さんは、大丈夫なんだよ。
ま、自分がえらく歓迎されてるって最初に肩に力はいり過ぎちゃったのかな＞洩れ。
不作の編集が続いたから、この人ならいい仕事できるーって
期待が大きすぎたのかもしれん。
蛇足かもしれんが、あらかじめ、他の下読み担当がいるんだよって
最初に断ってくれる編集さんは、大丈夫なんだよ。
ま、自分がえらく歓迎されてるって最初に肩に力はいり過ぎちゃったのかな＞洩れ。
不作の編集が続いたから、この人ならいい仕事できるーって
期待が大きすぎたのかもしれん。
１．編集は一緒に作品を作る人。
２．作品はあくまで自分で作るもので、編集は関与しなくて当然。
両方の意見が分かる。
実際はどっちのスタンスの編集さんもいて
その中間の人もいる。
どっちもありなんじゃないかな。
あんまり口出しされたくない人もいるし、放置されると
心細い人もいる、相性と現在の気持ちの問題かも。
自分も放置で、キャラの名前も覚えられてないし
打ち合わせのときも「あの攻」とかいうんだよね。
だから写植間違われたことある。
そこまでくると、支障が出てるから関心もって欲しいと
言ってもいい････よね？
逆に友達の作家が上で出てるような無駄に張りきり
新人ちゃんに当たって、重箱の隅つつかれて
コマまで割られて「お前描けよ」っていう状態らしいので
オールスルーで羨ましいといわれている。
はっきりいってどっちもどっちだ･･･
２．作品はあくまで自分で作るもので、編集は関与しなくて当然。
両方の意見が分かる。
実際はどっちのスタンスの編集さんもいて
その中間の人もいる。
どっちもありなんじゃないかな。
あんまり口出しされたくない人もいるし、放置されると
心細い人もいる、相性と現在の気持ちの問題かも。
自分も放置で、キャラの名前も覚えられてないし
打ち合わせのときも「あの攻」とかいうんだよね。
だから写植間違われたことある。
そこまでくると、支障が出てるから関心もって欲しいと
言ってもいい････よね？
逆に友達の作家が上で出てるような無駄に張りきり
新人ちゃんに当たって、重箱の隅つつかれて
コマまで割られて「お前描けよ」っていう状態らしいので
オールスルーで羨ましいといわれている。
はっきりいってどっちもどっちだ･･･
編集の仕事は、作家がよりよい作品を作ることをサポートすることだと
常々言ってくれる担当がデビュー時の担当さん。
そこでの仕事は、確かに良いものを残せているような気がする。
独りよがりのところにはツッコミを入れてくれ、
落ち込みがちな時に励ましてくれ、誤植は少なく、連絡は早い。
そうでない担当さんに当たって、自分がそれまで運がよかったことを知ったよ。
萌えツボが全然違うのに、なぜ私に声をかけたのですか…
主人公の性格を毎回変えられて、やる気がどんどんなくなります…
もうすぐその担当さんからはフェードアウトしますよ…
常々言ってくれる担当がデビュー時の担当さん。
そこでの仕事は、確かに良いものを残せているような気がする。
独りよがりのところにはツッコミを入れてくれ、
落ち込みがちな時に励ましてくれ、誤植は少なく、連絡は早い。
そうでない担当さんに当たって、自分がそれまで運がよかったことを知ったよ。
萌えツボが全然違うのに、なぜ私に声をかけたのですか…
主人公の性格を毎回変えられて、やる気がどんどんなくなります…
もうすぐその担当さんからはフェードアウトしますよ…
>>325ウラヤマスィ･･･自分もそんな編集にめぐり合いたかったよ。
>萌えツボが全然違うのに、なぜ私に声をかけたのですか…
趣味で選んでないところはむしろ仕事人なのでは…と思うよ。
自分の萌えを理解しない人なんて一杯いるはずだから
しょうがないね。
ただ、その一方で編集の萌えを押し付けられるのは違うよね･･･
たまに自分が描きたい話を作家に描かせてるような感覚の人がいるけど。
>萌えツボが全然違うのに、なぜ私に声をかけたのですか…
趣味で選んでないところはむしろ仕事人なのでは…と思うよ。
自分の萌えを理解しない人なんて一杯いるはずだから
しょうがないね。
ただ、その一方で編集の萌えを押し付けられるのは違うよね･･･
たまに自分が描きたい話を作家に描かせてるような感覚の人がいるけど。
萌えツボが同じなようで実は微妙に違うのに
一緒だと誤解して声かけてきて、ばりばりやる気の編集ｻﾝ。
しかし、その微妙に違うとこを理解せずに自分の萌えを押し付ける。
近いだけに、そのちょっとした違いに気づいてくれない。
しかしこっちはその微妙な違いこそが大事なとこ…。
これならむしろ、キャラの名前や設定間違えるくらいこっちの作品に興味なくて
特にチェックも入れずにそのまま校正に回してくれる編集ｻﾝのが
ずっといいんじゃないかと思ったことあるよ。
一緒だと誤解して声かけてきて、ばりばりやる気の編集ｻﾝ。
しかし、その微妙に違うとこを理解せずに自分の萌えを押し付ける。
近いだけに、そのちょっとした違いに気づいてくれない。
しかしこっちはその微妙な違いこそが大事なとこ…。
これならむしろ、キャラの名前や設定間違えるくらいこっちの作品に興味なくて
特にチェックも入れずにそのまま校正に回してくれる編集ｻﾝのが
ずっといいんじゃないかと思ったことあるよ。
いや、どっちがマシとかやめようよ･･･
どっちでもないほうがいいんだしさ。
どっちでもないほうがいいんだしさ。
>328
ただの愚痴くらい吐かせてやれよ。
ただの愚痴くらい吐かせてやれよ。
作家も編集も十人十色。
すべての姐さんが自分に合った編集さんに巡り会えるよう祈るよ。
すべての姐さんが自分に合った編集さんに巡り会えるよう祈るよ。
漫画関連市場３年連続で縮小、ピークの６割に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040426AT1D2603L26042004.html
自分の単行本の部数を当てはめると、ばっちりその数だった。
つまり自分の売れ行きは横這い… ○|￣|_
このご時世に部数を伸ばしている姐さん方はすごいんだなあとしみじみ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040426AT1D2603L26042004.html
自分の単行本の部数を当てはめると、ばっちりその数だった。
つまり自分の売れ行きは横這い… ○|￣|_
このご時世に部数を伸ばしている姐さん方はすごいんだなあとしみじみ。
>331
キープしてるだけでもＧＪ！
キープしてるだけでもＧＪ！
333 ：風と木の名無しさん：04/06/21 01:49 ID:t/M1OXaX
リンク先見たら
ゲーム関連市場３年連続で縮小、ピークの６割に
ってあったけど？
漫画じゃないじゃん！
ゲーム関連市場３年連続で縮小、ピークの６割に
ってあったけど？
漫画じゃないじゃん！
なんかちょっと疲れてきた…。
休みたい。
ペース落とすつもりでいろいろ調整したはずだったのに
すでにもうあんまり余裕がない。
本屋行ったら星の数ほどボーイズって種類出てるし、
いったいどんだけこの業界元気なんだよ。
もうこれ以上依頼受けれません…。
休みたい。
ペース落とすつもりでいろいろ調整したはずだったのに
すでにもうあんまり余裕がない。
本屋行ったら星の数ほどボーイズって種類出てるし、
いったいどんだけこの業界元気なんだよ。
もうこれ以上依頼受けれません…。
売れっ子なんですね。
元気……あるのかなあ。１タイトルがそんなに数が出ないから、
点数いっぱい出してしのいでるって感じだけど。
だって、ノベルズの発行部数なんて……（涙）
元気……あるのかなあ。１タイトルがそんなに数が出ないから、
点数いっぱい出してしのいでるって感じだけど。
だって、ノベルズの発行部数なんて……（涙）
上を見れば天井知らずだからね、マンガ業界って…
>>334姐さんをはじめ、今ある環境でがんがっておられる方々はすごいと思う。
時間や台風に負けずｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ。手伝いに逝きたいよ、可能なら(ﾟ∀ﾟ)
…そんな自分は仕事より趣味でのほうが描いてる枚数が多い。
むしろ仕事は何かの間違いで自分の所へやってきたような稀ガス…ｱﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ
>>334姐さんをはじめ、今ある環境でがんがっておられる方々はすごいと思う。
時間や台風に負けずｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾚ。手伝いに逝きたいよ、可能なら(ﾟ∀ﾟ)
…そんな自分は仕事より趣味でのほうが描いてる枚数が多い。
むしろ仕事は何かの間違いで自分の所へやってきたような稀ガス…ｱﾋｬﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ
私はすごく絵を描き出したのが遅いので常にコンプレックスとの戦いになる…。
誰か確かな画力と緻密な構成力をください･･・場慣れしたプロっぽい絵が描けるようになるには
がんばってもがんばってもいろんなものが足りなすぎるよー!!（号泣）
誰か確かな画力と緻密な構成力をください･･・場慣れしたプロっぽい絵が描けるようになるには
がんばってもがんばってもいろんなものが足りなすぎるよー!!（号泣）
>337
絵をかき出したのが遅いのに漫画家になることがすごいじゃん。
上達が早い人なのかも。焦らずガンガレ。
絵をかき出したのが遅いのに漫画家になることがすごいじゃん。
上達が早い人なのかも。焦らずガンガレ。
おはようございます・・・姐さん方。
明後日締め切り・・・ガンガル・・・ガン・・・ガ・・・
明後日締め切り・・・ガンガル・・・ガン・・・ガ・・・
がんがれ。
超がんがれ。
私は小銭握りしめて.ファミレスでネームやってくるよ。
金ないけど家じゃ集中出来ない…。
私は小銭握りしめて.ファミレスでネームやってくるよ。
金ないけど家じゃ集中出来ない…。
家でネームをする習慣にした方がいいよ。
私は変なところでネームをする癖が付いてしまって
恐い思いをした。
ファミレスも微妙にDQNがいらっしゃるし。
ただ、家だと誘惑が多くてね…。
ブニブニでもさもさの猫のお腹、パソコンなんか分解清掃だもんね。
私は変なところでネームをする癖が付いてしまって
恐い思いをした。
ファミレスも微妙にDQNがいらっしゃるし。
ただ、家だと誘惑が多くてね…。
ブニブニでもさもさの猫のお腹、パソコンなんか分解清掃だもんね。
ネームって漫画のでつか？
よくファミレスとか喫茶店で…って聞くけど、
結構騒音も大きいし、何より人が通るから見られてそうで
集中できないと思うのだが…どうなんでしょか？
よくファミレスとか喫茶店で…って聞くけど、
結構騒音も大きいし、何より人が通るから見られてそうで
集中できないと思うのだが…どうなんでしょか？
意外とやりはじめると、周囲をないものとして扱う事が出来る。
本当に切羽詰まって家では進まなくなった時に、
私もファミレス利用はするなあ。
気分転換出来るし、長時間居座り過ぎたらマズイと思うから、
結構進みも早くなるよ。
ただ、利用する前は周囲の目が気になるから、
最後の手段だけど。
本当に切羽詰まって家では進まなくなった時に、
私もファミレス利用はするなあ。
気分転換出来るし、長時間居座り過ぎたらマズイと思うから、
結構進みも早くなるよ。
ただ、利用する前は周囲の目が気になるから、
最後の手段だけど。
ノートパソ持って図書館→喫茶店→ファミレスと移動します。
プロットだけじゃなくて本文も全部（当方字書き）
家だとまったくやる気がでないのはなんでなんだろう……
プロットだけじゃなくて本文も全部（当方字書き）
家だとまったくやる気がでないのはなんでなんだろう……
>345
家はやっぱ逃避できちゃうからじゃない？
字書きさんのほうが、傍目から見て普通に仕事してる
感じで目立たなくて良いな。
絵描きのネームとかだと濡れ場で緊張する。
家はやっぱ逃避できちゃうからじゃない？
字書きさんのほうが、傍目から見て普通に仕事してる
感じで目立たなくて良いな。
絵描きのネームとかだと濡れ場で緊張する。
漏れこないだファミレスでネームやってたら
入ってきたガキのDQNに「あ！小説家だ！」と指差された。
ネームだっつーの。
てか、休日前のファミレスはﾀﾞﾒﾎﾟ。
入ってきたガキのDQNに「あ！小説家だ！」と指差された。
ネームだっつーの。
てか、休日前のファミレスはﾀﾞﾒﾎﾟ。
うちは凄い田舎で、ファミレスでノーパソなんて広げようものなら
人だかりが出来てしまうので…って言うのも大げさだけど
ガキは寄ってくるし、おばさんたちも遠くから指さしてくすくす笑うから
もっぱら田舎の林道の東屋でやってます。
絵描きですが、ノーパソでネームまで出来ます。
どっちみち人なんかこないので気になりませんが、人間以外の面で恐い思いもします。
人だかりが出来てしまうので…って言うのも大げさだけど
ガキは寄ってくるし、おばさんたちも遠くから指さしてくすくす笑うから
もっぱら田舎の林道の東屋でやってます。
絵描きですが、ノーパソでネームまで出来ます。
どっちみち人なんかこないので気になりませんが、人間以外の面で恐い思いもします。
近所のファミレス、24時間営業だから夜中に行って
ネームとかプロットやってる。エロシーンだけは家じゃないと描けないけど。
昼より人が少ない、同業者多い、店員も慣れてる、長居OK、で集中しやすい
適度なざわめきがあるのが、一番のポイントだ
うるさいのは嫌いだけど、ざわめきは好きだー
ネームとかプロットやってる。エロシーンだけは家じゃないと描けないけど。
昼より人が少ない、同業者多い、店員も慣れてる、長居OK、で集中しやすい
適度なざわめきがあるのが、一番のポイントだ
うるさいのは嫌いだけど、ざわめきは好きだー
>348
ノーパンて読んじゃったよ。
ファミレスでノーパン絵を描いてたら人だかりが出来る…ちょい納得。
348ﾀｿがノーパンで描いてる？…有り得ん。
おかげで目が覚めました。
原稿がんばろう(｀･ω･´)
ノーパンて読んじゃったよ。
ファミレスでノーパン絵を描いてたら人だかりが出来る…ちょい納得。
348ﾀｿがノーパンで描いてる？…有り得ん。
おかげで目が覚めました。
原稿がんばろう(｀･ω･´)
えーノートでネームって、マウスとかあの転がすヤツ
（ごめんディスクトップなんで）で描くの？
自分はペンタブないと無理だ。
（ごめんディスクトップなんで）で描くの？
自分はペンタブないと無理だ。
そういや学生時代、授業中の方が作業はかどったよなぁ…と思いだした。
適度なざわめきと無関心、うっすらとした緊張感がいいんだろうな、きっと。
ファミレス…今度トライしてるか。
――「授業中」とかいう環境音CD売ってたらいいのにな。
適度なざわめきと無関心、うっすらとした緊張感がいいんだろうな、きっと。
ファミレス…今度トライしてるか。
――「授業中」とかいう環境音CD売ってたらいいのにな。
>352
そう、それ、その感覚。
私はざわめきが聞こえるくらいの音量で
音楽聴いてるともっと集中できる
無意識に歌わない、歌詞が頭に入らないやつ
効果音CDにならあるんだろうな。「授業中」の音。
そう、それ、その感覚。
私はざわめきが聞こえるくらいの音量で
音楽聴いてるともっと集中できる
無意識に歌わない、歌詞が頭に入らないやつ
効果音CDにならあるんだろうな。「授業中」の音。
授業中の効果CD……かけたらソッコー寝る。間違いなく寝る。
A5サイズペンタブ持ち込みですよ。
ノーパソがフルサイズのアレですんで、そのデカさたるや
万里の長城みたいなもんですんで、それ以上何を振り回しても目だたんのです。
ペンタブが無くても、使用ソフトによっては全然困らないです。
自分はヒグラシの声CDとか、せせらぎの音ＣＤとか
そういうのを利用しています。
ノーパソがフルサイズのアレですんで、そのデカさたるや
万里の長城みたいなもんですんで、それ以上何を振り回しても目だたんのです。
ペンタブが無くても、使用ソフトによっては全然困らないです。
自分はヒグラシの声CDとか、せせらぎの音ＣＤとか
そういうのを利用しています。
最近恐ろしく集中力がなくて、どうしたらいいものか途方にくれていた
けど、ファミレスいいかも…と思ったよ。
自分のノーパソ、三時間半くらいでバッテリーが切れるから
それまでに！と焦って、かえって集中できるかも。
もう本当に、この集中力のなさをどうしたらいいのやら…orz
けど、ファミレスいいかも…と思ったよ。
自分のノーパソ、三時間半くらいでバッテリーが切れるから
それまでに！と焦って、かえって集中できるかも。
もう本当に、この集中力のなさをどうしたらいいのやら…orz
>355
タブレットですか、お答えありがとん
自分もノート購入考えようかな･･･デジタルは消しゴムのカスが
出なくて(・∀・)。
タブレットですか、お答えありがとん
自分もノート購入考えようかな･･･デジタルは消しゴムのカスが
出なくて(・∀・)。
当方、字書き。
最初の１０枚を書いては消し書いては消しでもう三日。
最初の１０枚を書いては消し書いては消しでもう三日。
>358
あるある。でもそういうときはいっそおいて次のシーンを書き始める。
あるある。でもそういうときはいっそおいて次のシーンを書き始める。
当方字書き。
アウトラインプロセッサーを使って背骨をつくってそこに肉をくっつけるやり方で
全部を完成させてるんだけど、こういうやり方って少数なのかな。
アウトラインプロセッサーを使って背骨をつくってそこに肉をくっつけるやり方で
全部を完成させてるんだけど、こういうやり方って少数なのかな。
ファミレスじゃないけど、気に入ってる喫茶店でよくやってます。＞ネーム
どこでもいいわけじゃなくて、その店じゃないとだめぽなのが謎。
磁場の関係とか何かあるんだろうか。
ちなみに、店内の喧騒はMDウォークマンで音楽かけて遮断。
そんなに大きな音で聴かなくても結構効果ある。
どこでもいいわけじゃなくて、その店じゃないとだめぽなのが謎。
磁場の関係とか何かあるんだろうか。
ちなみに、店内の喧騒はMDウォークマンで音楽かけて遮断。
そんなに大きな音で聴かなくても結構効果ある。
>>360
恥ずかしながら初めて聞く単語なので、さっそくぐぐってみた。
構成を大胆にバンバン入れ替える人、ややこしい話を書く人だったら
いいかも……という印象。
私はプロット立てて、それなぞって書いていくだけなのだが。
担当さんにはよく「こことこことあそこ、肉付けしてください」とかって
指示を出されるので、このアウトラインプロセッサーだったら
すぐに移動できてラクチンかな。
縦書き、文字数行数指定可能だったら、一度取り入れてみたいものだ。
恥ずかしながら初めて聞く単語なので、さっそくぐぐってみた。
構成を大胆にバンバン入れ替える人、ややこしい話を書く人だったら
いいかも……という印象。
私はプロット立てて、それなぞって書いていくだけなのだが。
担当さんにはよく「こことこことあそこ、肉付けしてください」とかって
指示を出されるので、このアウトラインプロセッサーだったら
すぐに移動できてラクチンかな。
縦書き、文字数行数指定可能だったら、一度取り入れてみたいものだ。
アウトラインプロセッサー使ってみたいかも。
おすすめのものとかあります？
おすすめのものとかあります？
アウトラインプロセッサか。
とりあえず試してみたいなら「あうとら」なんてどうだろう。
デザイン可愛いしタダだし。
とりあえず試してみたいなら「あうとら」なんてどうだろう。
デザイン可愛いしタダだし。
当方林檎なんですけど、フリーだと
ACTAってやつ。
窓ならもっとフリーでも豊富にあるらしいので
いろいろ入れてみるといいですよ。
ACTAってやつ。
窓ならもっとフリーでも豊富にあるらしいので
いろいろ入れてみるといいですよ。
Nami2000（フリー）で外部エディタを併用するって手もあると思う。
自分はＱＸを外部エディタに使用してます。
アウトラインプロセッサ、結構使ってる人は多いです。
自分はＱＸを外部エディタに使用してます。
アウトラインプロセッサ、結構使ってる人は多いです。
プロットやアイデア作るのって、電車の中がいいかな。
ファミレスと同じで、適度なざわめき、他人の無関心がいいのかも。
昔から、試験勉強とかも電車の中が進んだ。
目にはよくないんだろうけど…。
電車の中だと、いろいろ思い浮かぶんだよね。
今は会社行かなくなっちゃったので、ちょっと辛い…。
低予算で何時間も電車に乗る方法ないだろうか。
できれば子供の少ない平日、通勤ラッシュちょっと手前ぐらいの混み具合が
いいんだけど…、というのはわがままですな。はぅー。
アウトラインプロセッサーか、お勉強になりました。
導入検討してみます。
ファミレスと同じで、適度なざわめき、他人の無関心がいいのかも。
昔から、試験勉強とかも電車の中が進んだ。
目にはよくないんだろうけど…。
電車の中だと、いろいろ思い浮かぶんだよね。
今は会社行かなくなっちゃったので、ちょっと辛い…。
低予算で何時間も電車に乗る方法ないだろうか。
できれば子供の少ない平日、通勤ラッシュちょっと手前ぐらいの混み具合が
いいんだけど…、というのはわがままですな。はぅー。
アウトラインプロセッサーか、お勉強になりました。
導入検討してみます。
車の中ってよくひらめきの神が降りて来るよ。
あと会社の湯沸かし室（兼業なもので）。
やっぱり適度な緊張がいいのだとｵﾓ。
あと会社の湯沸かし室（兼業なもので）。
やっぱり適度な緊張がいいのだとｵﾓ。
>367
昼間の山手線なんかいかが？
けっこう空いてるよ。
車の中は(|| ﾟДﾟ)
オラオラ運転のネ申しか降りてこない。
昼間の山手線なんかいかが？
けっこう空いてるよ。
車の中は(|| ﾟДﾟ)
オラオラ運転のネ申しか降りてこない。
>369
西在住なので、環状線って考えてみたんだけど、
各停タイプより、特急、快速系の方がいいみたい。
…って、すっげーわがままじゃん…orz
車の中は、俺もオラオラ運転のネ申しか…
夜、人の運転で音楽かけてると、けっこうネ申が降りてくるのだが、
好きな曲をずーーーっとローテーションさせてばかりなので、家族に嫌がられた。
西在住なので、環状線って考えてみたんだけど、
各停タイプより、特急、快速系の方がいいみたい。
…って、すっげーわがままじゃん…orz
車の中は、俺もオラオラ運転のネ申しか…
夜、人の運転で音楽かけてると、けっこうネ申が降りてくるのだが、
好きな曲をずーーーっとローテーションさせてばかりなので、家族に嫌がられた。
拘束されてて、なおかつ脳内が暇でって時が多いんじゃないかな。
授業中暇だといけないわけだが。
授業中暇だといけないわけだが。
なんつーか電話で話すだけでウザー！な担当さんが
いるんだけど、なんでだろう。
性格的な相性が悪いのか、こっちは用件だけで早く
切りたいのにまたーり話してくる。
いらいらしてるときはがちゃ切りしたいくらい。
…もう声を聞くのもイヤになってきたんだが
どうにかならんものかのう。
いるんだけど、なんでだろう。
性格的な相性が悪いのか、こっちは用件だけで早く
切りたいのにまたーり話してくる。
いらいらしてるときはがちゃ切りしたいくらい。
…もう声を聞くのもイヤになってきたんだが
どうにかならんものかのう。
ｳｻﾞｸても、仕事の結果がイイなら我慢も出来るけどね。
そうでないなら、早く担当代わる方が…。
そうでないなら、早く担当代わる方が…。
372>373
担当変えて下さいってこちらから言うのって
ありなのかな。
どう繕ってもカドが立ちそうな気がして
できないでいるんだけど。
なにしろ電話がウザーなだけだからなあ。
声質が嫌いなのかもしれん…。
担当変えて下さいってこちらから言うのって
ありなのかな。
どう繕ってもカドが立ちそうな気がして
できないでいるんだけど。
なにしろ電話がウザーなだけだからなあ。
声質が嫌いなのかもしれん…。
ある、ある>372
漏れはあの声がダメだ。すっごい高いアニメ声。
留守電きいた家族が、「この人、大丈夫？」って聞いたぐらい、
甲高い声がもう…、どうにもこうにも生理的にダメだ。
とにかく電話かけてくんなっ！って、いつか怒鳴ってしまいそうなぐらいにダメだ。
女同士なんだから、かわいさはいらねー。
もっと落ち着いた声で喋ってくれ、頼む。
漏れはあの声がダメだ。すっごい高いアニメ声。
留守電きいた家族が、「この人、大丈夫？」って聞いたぐらい、
甲高い声がもう…、どうにもこうにも生理的にダメだ。
とにかく電話かけてくんなっ！って、いつか怒鳴ってしまいそうなぐらいにダメだ。
女同士なんだから、かわいさはいらねー。
もっと落ち着いた声で喋ってくれ、頼む。
昼間なかなか電話が取れないので、
出来ればメールにして欲しい、つーのは駄目？
出来ればメールにして欲しい、つーのは駄目？
耳が悪くて高い音は聞き取れないので以下略、でいいじゃん。
話変えてゴメン。
営業で凹んでます･･･。
結局、いらないっていうのはわかったんだけど
こっちに使えない理由を納得させるのに一生懸命な
感じがしてそこが精神的にきてしまった。
冷静に受け止めたかったんだが、欠点を羅列してるうちに
ヒートアップして、「そういえばアレもダメ、コレもダメ」
ってどんどん早口になって最後は怒鳴ってる感じだった。
よっぽど勘に触る作風なんだろうか･･･
新人じゃない分性質が悪い。
どうしてもっていうなら、直しに数ヶ月かける覚悟で描いてもらっても
いいですけど、載せないかも。てなことも言われました。
そこまで自分ひどかったのか･･･
確かに中途半端な自分よりフレッシュな新人のほうがいいんだろうな。
しばらく立ち直れないかも･･･
営業で凹んでます･･･。
結局、いらないっていうのはわかったんだけど
こっちに使えない理由を納得させるのに一生懸命な
感じがしてそこが精神的にきてしまった。
冷静に受け止めたかったんだが、欠点を羅列してるうちに
ヒートアップして、「そういえばアレもダメ、コレもダメ」
ってどんどん早口になって最後は怒鳴ってる感じだった。
よっぽど勘に触る作風なんだろうか･･･
新人じゃない分性質が悪い。
どうしてもっていうなら、直しに数ヶ月かける覚悟で描いてもらっても
いいですけど、載せないかも。てなことも言われました。
そこまで自分ひどかったのか･･･
確かに中途半端な自分よりフレッシュな新人のほうがいいんだろうな。
しばらく立ち直れないかも･･･
担当さんではないけど
アシさんつてで知り合った人がすごいアニメ声で
申し訳ないとは思うけどその人のテンション高めの高い声で話しかけられると胃がｷﾘｷﾘ痛む･･･。
できるものなら普通にしゃべってほしい･･･。
ああいう声(しゃべり方含めて）って故意でやってるんだろうか･･･それとも天然なのかな？
アシさんつてで知り合った人がすごいアニメ声で
申し訳ないとは思うけどその人のテンション高めの高い声で話しかけられると胃がｷﾘｷﾘ痛む･･･。
できるものなら普通にしゃべってほしい･･･。
ああいう声(しゃべり方含めて）って故意でやってるんだろうか･･･それとも天然なのかな？
>378
中途半端な自分に思う存分落ち込んだら
欠点を克服すべくがんがれ。
中途半端な自分に思う存分落ち込んだら
欠点を克服すべくがんがれ。
>378
酷いめにあったねぇ。
あまり気にするな姐さん。
冷静に話ができない相手は、最初は良くても
いずれストレスの原因になるよ。
ここで縁が切れてて本当に良かったと思う日が
必ず来るから、今は自分を甘やかしてくれい。
酷いめにあったねぇ。
あまり気にするな姐さん。
冷静に話ができない相手は、最初は良くても
いずれストレスの原因になるよ。
ここで縁が切れてて本当に良かったと思う日が
必ず来るから、今は自分を甘やかしてくれい。
>378
ああ……いるよね、大人な対応ができない編集。
営業を断るにしろ、プロットのダメだしをするにしろ、
こっちの神経を逆なでしているとしか思えない言い方
をする人。
とりあえず378はそんな編集の言うことを忘れるんだ。
好みもあるしさ。
ただ単に、378の作風がその編集の好みじゃなかったんだよ。
もしくは苛立っていて、やつ当たりされたか。
……忙しかったりする時、やつ当たりする編集は実在する。
378の作風が好きと言ってくれる人もいるよ。
漏れは応援するぞ。元気出せー。
ああ……いるよね、大人な対応ができない編集。
営業を断るにしろ、プロットのダメだしをするにしろ、
こっちの神経を逆なでしているとしか思えない言い方
をする人。
とりあえず378はそんな編集の言うことを忘れるんだ。
好みもあるしさ。
ただ単に、378の作風がその編集の好みじゃなかったんだよ。
もしくは苛立っていて、やつ当たりされたか。
……忙しかったりする時、やつ当たりする編集は実在する。
378の作風が好きと言ってくれる人もいるよ。
漏れは応援するぞ。元気出せー。
>378
それはどこの会社よ？
こちとら書き手でもあるし読者である場合もあるんだから
そういうことの考えられない編集をとっちめるためにも晒せ。
営業に行って定期購読するほど好きになった雑誌もあるし
本屋でその本があると別の雑誌を必ず上に載せて帰ってくることもある。
それはどこの会社よ？
こちとら書き手でもあるし読者である場合もあるんだから
そういうことの考えられない編集をとっちめるためにも晒せ。
営業に行って定期購読するほど好きになった雑誌もあるし
本屋でその本があると別の雑誌を必ず上に載せて帰ってくることもある。
仕事に支障が出るなら担当変えもしょうがないが、声が合わないから
変えて欲しいとか性格合わないから変えて欲しいって一体どんだけ
殿様商売なんだ…。就職したことない姐さんばっかりなのか？
仕事なんだからその辺割り切らないと辛くない？
>378
そんな風に言われるくらい悪かったのか、と凹んだら次見返してやるつもりで
がんがれ姐さん。今まで誰も指摘してくれなかった欠点をそのアホ担当が
わざわざ指摘してくれたのね、ありがとうくらいに思ってがんがれ。
数ヶ月かかってなおしてやるくらいの気概がないとこの世界難しいよ。
変えて欲しいとか性格合わないから変えて欲しいって一体どんだけ
殿様商売なんだ…。就職したことない姐さんばっかりなのか？
仕事なんだからその辺割り切らないと辛くない？
>378
そんな風に言われるくらい悪かったのか、と凹んだら次見返してやるつもりで
がんがれ姐さん。今まで誰も指摘してくれなかった欠点をそのアホ担当が
わざわざ指摘してくれたのね、ありがとうくらいに思ってがんがれ。
数ヶ月かかってなおしてやるくらいの気概がないとこの世界難しいよ。
>380-382
うわぁ・・泣けるレスありがとうございます！
ほんとに泣きました。.･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･。
多分自分、リストラ社員の再就職みたいな
感じなんだと思います。
試されちゃってる分これ以上伸びないと思われてるっていうか。
今仕事をくれる編集さんに誠意ある仕事をして
細々とでも、頑張ろうと思います。
とりあえず落ち込んでから、感情的な言葉と
的を射てると思える指摘を取捨選択して反省材料にしてみます。
本当にありがとうございました。
うわぁ・・泣けるレスありがとうございます！
ほんとに泣きました。.･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･。
多分自分、リストラ社員の再就職みたいな
感じなんだと思います。
試されちゃってる分これ以上伸びないと思われてるっていうか。
今仕事をくれる編集さんに誠意ある仕事をして
細々とでも、頑張ろうと思います。
とりあえず落ち込んでから、感情的な言葉と
的を射てると思える指摘を取捨選択して反省材料にしてみます。
本当にありがとうございました。
殿様商売なのと就職経験の有無は関係ないと思うのだが。
仕事だからこそ、つき合いたくない担当とはなるべく
疎遠で行きたいんでそ。
精神的にやられるくらいなら、他社優先。
仕事だからこそ、つき合いたくない担当とはなるべく
疎遠で行きたいんでそ。
精神的にやられるくらいなら、他社優先。
直しに数ヶ月かけてまで載せてもらう価値がある版元なのか？ とも思う。
何だか作家を自社カラーに矯正したがるとこみたいだね。
何だか作家を自社カラーに矯正したがるとこみたいだね。
会社勤めの時は、人も多いし、逆に逃げ場も
ストレスの逃がし方もあるんだわ。
マンツーマンで延々つきあわにゃーならんから、辛いんじゃん。
それを殿様気分って言われてもなー>384
なんか、すぐに自分の道理を押しつける、お局の小言を聞いてるようだ。
ストレスの逃がし方もあるんだわ。
マンツーマンで延々つきあわにゃーならんから、辛いんじゃん。
それを殿様気分って言われてもなー>384
なんか、すぐに自分の道理を押しつける、お局の小言を聞いてるようだ。
>384
作家は編集部に雇われてるわけじゃなく、対等な経営者同士。
言いたいことはわかるが、殿様商売、就職したこと無いのかなんて、筋違いの例え。
担当と合わずに仕事断っても、他に営業すればいいだけのことじゃん。
それはその人の仕事のスタイルであって、他人がどうこう言うことじゃないよ。
作家は編集部に雇われてるわけじゃなく、対等な経営者同士。
言いたいことはわかるが、殿様商売、就職したこと無いのかなんて、筋違いの例え。
担当と合わずに仕事断っても、他に営業すればいいだけのことじゃん。
それはその人の仕事のスタイルであって、他人がどうこう言うことじゃないよ。
うう～んなんていうか
相手も（嫌われてる～）ぐらいは思ってるのでは(;´ρ`)
作家との友好関係を築くのも編集さんの仕事だから
かえって頑張って話をして関係を広げてみようと悪循環に陥っている…と想像してみた
意外に嫌がってる雰囲気って、声だけのほうが解り易いからね…
声だけがイヤンなら他の人が言うように
ﾒｰﾙかファックス通信にしても良いかも
そういう人多いし問題はないと思う。
相手も（嫌われてる～）ぐらいは思ってるのでは(;´ρ`)
作家との友好関係を築くのも編集さんの仕事だから
かえって頑張って話をして関係を広げてみようと悪循環に陥っている…と想像してみた
意外に嫌がってる雰囲気って、声だけのほうが解り易いからね…
声だけがイヤンなら他の人が言うように
ﾒｰﾙかファックス通信にしても良いかも
そういう人多いし問題はないと思う。
就職経験うんぬんということより
もし自分が営業して、断わられる理由が作品の良し悪しではなく
「声が苦手」っていう理由だったら…漏れはヤダ。
もし自分が営業して、断わられる理由が作品の良し悪しではなく
「声が苦手」っていう理由だったら…漏れはヤダ。
>391
笑うところではないが、なごんだ。
笑うところではないが、なごんだ。
鱈子とタッグが組める位のアニメ声の知り合いがいるが、
本人も自分の声が好き嫌い分かれるってのをよくわかってるから、
出来る限り落ち着いた口調ではっきり話すように心掛けてるよ。
ﾃﾝｼｮﾝ上がると逃げたくなるけど。。。
本人も自分の声が好き嫌い分かれるってのをよくわかってるから、
出来る限り落ち着いた口調ではっきり話すように心掛けてるよ。
ﾃﾝｼｮﾝ上がると逃げたくなるけど。。。
自分も営業して酷いこと言われてさ。
「こんな事言われてるの私だけなんだろうな」って思ってた。
酷いところだと
「あなたの絵はボーイズに向いていません。レディコミ風ですね」とか
言いやがる編集もいた。
「こんな事言われてるの私だけなんだろうな」って思ってた。
酷いところだと
「あなたの絵はボーイズに向いていません。レディコミ風ですね」とか
言いやがる編集もいた。
394だけど、もっとレディコミを茶化したいい方だった。
要は女の絵を描いたのが気に入らないって意味かも。
要は女の絵を描いたのが気に入らないって意味かも。
>>340,>>341
ありがとうございました。
原稿終わりました。.･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･。
担当さんに引き渡した後、某書店で読みたかったＢＬ小説＆漫画大人買い。
今夜はこれ読んで萌補充。また明日からガンガリます。
ここにいる姐さん方の作品があるといいな～。
>>396
確かにＢＬ作品に女性を描くと嫌がる編集さん（＆読者）は居る。
女性キャラを登場させた方が話の幅が広がる事もあるから、
時々登場させた方がいいのか悪いのか迷う事がある。
（そしてその傾向は漫画の方が強いような気がする。当方漫画描き）
ありがとうございました。
原稿終わりました。.･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･。
担当さんに引き渡した後、某書店で読みたかったＢＬ小説＆漫画大人買い。
今夜はこれ読んで萌補充。また明日からガンガリます。
ここにいる姐さん方の作品があるといいな～。
>>396
確かにＢＬ作品に女性を描くと嫌がる編集さん（＆読者）は居る。
女性キャラを登場させた方が話の幅が広がる事もあるから、
時々登場させた方がいいのか悪いのか迷う事がある。
（そしてその傾向は漫画の方が強いような気がする。当方漫画描き）
>397
同ジャンルの作家さんの作品で萌充填できるのいいなー
自分は怖くて読めない。
同ジャンルの作家さんの作品で萌充填できるのいいなー
自分は怖くて読めない。
丸ペンが新しいペン先の筈なのに1発で線が引けない～!
毎回ペン入れに凄い時間かかってイライラするよ…
ロットリング持ってないけど、通販で買ってこれでやってみようかな？
毎回ペン入れに凄い時間かかってイライラするよ…
ロットリング持ってないけど、通販で買ってこれでやってみようかな？
ペン先ではなくインクに原因があるのではない？
粘性が上がってるとか。
ストレスなくいい気分でペン入れ出来るときと、
めちゃくちゃ時間かかってキーーっとなるときと
両方あるから気持ちはわかる。
粘性が上がってるとか。
ストレスなくいい気分でペン入れ出来るときと、
めちゃくちゃ時間かかってキーーっとなるときと
両方あるから気持ちはわかる。
あ、確かにインクが濃いかもしれない
もう本当にストレスたまるから困るよ。Gペンはすんなり引けたんだけどな…
通販で買ってたインクが新しいカタログに載ってなくて、しょうがなく今の
インク買ったんだよね。まだあれ取り扱ってるか聞いてみよう
もう本当にストレスたまるから困るよ。Gペンはすんなり引けたんだけどな…
通販で買ってたインクが新しいカタログに載ってなくて、しょうがなく今の
インク買ったんだよね。まだあれ取り扱ってるか聞いてみよう
ペン入れがうまくいかないのは
梅雨のせいかも知れない。紙が湿気て、インクが降りてこないわ
にじむわ。
あとインクは化粧瓶に入れて、2日くらいですてます。
製図用インクのでかいやつを買って小出しにしてる。
梅雨のせいかも知れない。紙が湿気て、インクが降りてこないわ
にじむわ。
あとインクは化粧瓶に入れて、2日くらいですてます。
製図用インクのでかいやつを買って小出しにしてる。
自分は水をさせば、インクはいつまでも平気で書ける。
がさつなのかな･･･
がさつなのかな･･･
>404
おお、じゃあ、がさつじゃないのかな。
でもたまにアシさんに「このインクぜんぜんダメですよ！
って言われるときもあります。
少しの差でも見抜く人、インクに影響受けやすい人
いろいろいるのかな。
おお、じゃあ、がさつじゃないのかな。
でもたまにアシさんに「このインクぜんぜんダメですよ！
って言われるときもあります。
少しの差でも見抜く人、インクに影響受けやすい人
いろいろいるのかな。
>404
自分も水を差しつつ、新しい製図用インクも混ぜつつで延々と。
新しいのは薄いし、古いのは濃い。中間が一番良くてこの方法に。
自分も水を差しつつ、新しい製図用インクも混ぜつつで延々と。
新しいのは薄いし、古いのは濃い。中間が一番良くてこの方法に。
私はコンビニとかスーパーで買うような安っぽい墨汁じゃないとダメだ…。
開明はすぐ擦れちゃうんだけど、安いのだとなぜか平気。
開明はすぐ擦れちゃうんだけど、安いのだとなぜか平気。
>>406
あーそうそう。
製図用インクって開けたてのはサラサラすぎて良くないんだよね。
私はしばらくフタ開けっ放しにして水分飛ばしてから使ってる。
しかし先日それをやってたら
我が家のぬこが机に乗って蹴飛ばしてくれて大惨事に。
あーそうそう。
製図用インクって開けたてのはサラサラすぎて良くないんだよね。
私はしばらくフタ開けっ放しにして水分飛ばしてから使ってる。
しかし先日それをやってたら
我が家のぬこが机に乗って蹴飛ばしてくれて大惨事に。
おおう…(ToT)
漫画描きの皆さん、ネームの時どのくらい丁寧に絵を入れてますか？
自分はいつも丸描いてチョンの簡単なものだったんだけど
絡みシーンで何をしているかわからないのでもっと描きこんでと言われてしまった…
絡みが沢山ある仕事は初めてなんだけど、ネームに時間がかかりすぎる気がして
絵を丁寧に入れるの嫌だ…
自分はいつも丸描いてチョンの簡単なものだったんだけど
絡みシーンで何をしているかわからないのでもっと描きこんでと言われてしまった…
絡みが沢山ある仕事は初めてなんだけど、ネームに時間がかかりすぎる気がして
絵を丁寧に入れるの嫌だ…
絵は雑だけどかなりしっかり入れてるほうかな。
というか、絵じゃないと描けないんだけどね…
セリフだけじゃなく絵で説明する場面も多いし
担当さんに出来る限り完成のイメージを伝えたいので。
あと、ネームの時のほうが勢いよく絵が描けたりして
それをまんまトレースすることもある。
でもネームにかかる時間は二日～三日だよ。
逆に丸チョンだけで描ける人のほうが不思議。
丸チョンの人は「ここは切なそうな表情で」とか描くのかな？
それなら絡みもコレコレ、こうしています、と描けばいいとオモ。
というか、絵じゃないと描けないんだけどね…
セリフだけじゃなく絵で説明する場面も多いし
担当さんに出来る限り完成のイメージを伝えたいので。
あと、ネームの時のほうが勢いよく絵が描けたりして
それをまんまトレースすることもある。
でもネームにかかる時間は二日～三日だよ。
逆に丸チョンだけで描ける人のほうが不思議。
丸チョンの人は「ここは切なそうな表情で」とか描くのかな？
それなら絡みもコレコレ、こうしています、と描けばいいとオモ。
漏れはネームの絵をしっかり入れすぎる方だったな…
毎回担当さんに「これは下絵ですか」って聞かれてた。
今は時間ももったいないしだいぶラフになったけど、それでも
ネームのコピーにトーン指定できるくらいには描き込んでる。
ネームをあんまりラフに描きすぎると下絵が遅くなるんだよなー
なんでだろ…
毎回担当さんに「これは下絵ですか」って聞かれてた。
今は時間ももったいないしだいぶラフになったけど、それでも
ネームのコピーにトーン指定できるくらいには描き込んでる。
ネームをあんまりラフに描きすぎると下絵が遅くなるんだよなー
なんでだろ…
自分も結構ネームで絵が入るほう。
ペンも入れられると思う。
ペンも入れられると思う。
自分はへのへのもへじ。しっかり絵を入れると
話だけで、読めるものかどうか惑わされるからと
以前担当に言われたから。
絵がなくてもおもしろいネームをかけなくてはいけないといわれた。
話だけで、読めるものかどうか惑わされるからと
以前担当に言われたから。
絵がなくてもおもしろいネームをかけなくてはいけないといわれた。
>414
なるほど！と思って「･･･ん？」な担当の意見かなあ。
実際読む人は絵も見てるわけだからなあ･･･
表情で分からせるとことかもあるし。
なるほど！と思って「･･･ん？」な担当の意見かなあ。
実際読む人は絵も見てるわけだからなあ･･･
表情で分からせるとことかもあるし。
自分も表情とかで説明することが多いので、その担当さんに
当たらない事を願う…
ちなみに原稿用紙にネームを描いて、オーケー出ればそのまま
ペン入れ。
手塚治虫が大昔に「台詞だけ抜きだして面白さが判る漫画は、
漫画としては良くない」って書いてたのを読んで、なるほどと
すり込まれた。
当たらない事を願う…
ちなみに原稿用紙にネームを描いて、オーケー出ればそのまま
ペン入れ。
手塚治虫が大昔に「台詞だけ抜きだして面白さが判る漫画は、
漫画としては良くない」って書いてたのを読んで、なるほどと
すり込まれた。
せりふだけで面白さが分かる漫画。
絵が入って面白い漫画。
実際はどっちもありなんじゃないかね？
ある編集部で「絵で説明しろ、せりふ、モノローグを省け」と
いわれたこともあるし
別の編集部で「せりふだけでストーリーがわかるようにしろ」と
いわれたこともある。
聞いた話によると前者のほうが現代的で後者のほうは
古典的。漫画の読み方が分からない人には後者のほうが
親切らしい。
絵が入って面白い漫画。
実際はどっちもありなんじゃないかね？
ある編集部で「絵で説明しろ、せりふ、モノローグを省け」と
いわれたこともあるし
別の編集部で「せりふだけでストーリーがわかるようにしろ」と
いわれたこともある。
聞いた話によると前者のほうが現代的で後者のほうは
古典的。漫画の読み方が分からない人には後者のほうが
親切らしい。
ちょっと誤解があるようなので、訂正します。
絵がなくてもっていうのは、本来の絵柄の魅力がなくても
という意味なので、へのへのでも感情表現ははっきりわかるように
へのへのが演技してます。表情とかつらそうな顔してたりｗ
セリフだけって意味じゃないよー。わかりにくくてごめん。
絵がなくてもっていうのは、本来の絵柄の魅力がなくても
という意味なので、へのへのでも感情表現ははっきりわかるように
へのへのが演技してます。表情とかつらそうな顔してたりｗ
セリフだけって意味じゃないよー。わかりにくくてごめん。
私はへのへのもへじにちょっと肉付けくらいで
表情とキャラ分けが出来るくらいかなー、かなり雑の部類かも
丁寧にやると自分では話の勢いが死ぬので、それが嫌で。
これが人様に見せない一回目
それから同じネームを何回も切るから、丁寧にやってられない…
でもみんな、へのへのもへじにちょっと肉付けくらい
表情とキャラ分けが出来るくらいかなー、かなり雑の部類かも
丁寧にやると自分では話の勢いが死ぬので、それが嫌で。
これが人様に見せない一回目
それから同じネームを何回も切るから、丁寧にやってられない…
でもみんな、へのへのもへじにちょっと肉付けくらい
私はトレスと言う手法は極力使わない主義なので、ネームの絵はほとんど入れない。
丸に記号のような目と口くらい。
表情が重要じゃないコマだと額に名前の一文字書いとくだけとか。
ネームでヘタに気に入った絵が描けてしまうと、二度と同じ顔が描けないゆえにどつぼにはまるんだよ…
そんな状態なのに、せりふとコマ割描き移した後でも
ネーム用紙を横に置かないと下絵が入れられないのは何故なんだらう…
せりふしか入ってないページですらそうなんだ。
ネーム用紙に我知らず心の目でみる絵でも入れてるんか、私は？
丸に記号のような目と口くらい。
表情が重要じゃないコマだと額に名前の一文字書いとくだけとか。
ネームでヘタに気に入った絵が描けてしまうと、二度と同じ顔が描けないゆえにどつぼにはまるんだよ…
そんな状態なのに、せりふとコマ割描き移した後でも
ネーム用紙を横に置かないと下絵が入れられないのは何故なんだらう…
せりふしか入ってないページですらそうなんだ。
ネーム用紙に我知らず心の目でみる絵でも入れてるんか、私は？
>私はトレスと言う手法は極力使わない主義なので、ネームの絵はほとんど入れない。
これにﾓﾆﾖﾙのは字書き以外にも多いと思うのだが……
ていうか、ネームに絵を入れるのはトレスだって言ってねえか？
これにﾓﾆﾖﾙのは字書き以外にも多いと思うのだが……
ていうか、ネームに絵を入れるのはトレスだって言ってねえか？
>私はトレスと言う手法は極力使わない主義なので、ネームの絵はほとんど入れない。
これって下描き並みには描かないって事でしょ？
自分はマンガ描きじゃないのでネームという物はやらないけど、
編集に渡すラフ画はほぼ下描き並みだよ。
OKがでたらそれをトレスするやり方なのでどこもﾓﾆﾖﾙ所がないけど。
420の様にラフで気に入った絵が描けちゃった時は
トレスしても同じ物は二度と描けないのが辛い。
これって下描き並みには描かないって事でしょ？
自分はマンガ描きじゃないのでネームという物はやらないけど、
編集に渡すラフ画はほぼ下描き並みだよ。
OKがでたらそれをトレスするやり方なのでどこもﾓﾆﾖﾙ所がないけど。
420の様にラフで気に入った絵が描けちゃった時は
トレスしても同じ物は二度と描けないのが辛い。
自分は絵描きだけど
トレスという手法うんぬん…という言い方には微妙にﾓﾆｮﾙかな。
職業柄『写す』という意味合いの言葉に過剰反応してるだけだろうけど。
ちなみに自分はネームの絵が丁寧だからといってトレスはしないよー。
原稿用紙にネーム直描きだからネームが通ったらそのまま
ふきだし・枠線をペン入れて、使える絵は少し手を加えて使っちゃう。
トレスという手法うんぬん…という言い方には微妙にﾓﾆｮﾙかな。
職業柄『写す』という意味合いの言葉に過剰反応してるだけだろうけど。
ちなみに自分はネームの絵が丁寧だからといってトレスはしないよー。
原稿用紙にネーム直描きだからネームが通ったらそのまま
ふきだし・枠線をペン入れて、使える絵は少し手を加えて使っちゃう。
>423
反応しすぎだろ(w
自分の絵をトレスしてペンいれする作業なんて多くの漫画家が
とってる手段じゃんｗ
反応しすぎだろ(w
自分の絵をトレスしてペンいれする作業なんて多くの漫画家が
とってる手段じゃんｗ
421は漫画の描き方作業がよくわかっていないので
勘違いしてるだけでは？
420にはちっともモニョらない。
わたしもトレスは苦手なのでネームには絵を入れないよ。
ネームで気に入った絵が描けてしまうと、本番で再現できなくて凄いストレス。
原稿用紙に直接ネームって少し憧れるけど、直しがあった時のことを考えると
怖くて出来ない。
勘違いしてるだけでは？
420にはちっともモニョらない。
わたしもトレスは苦手なのでネームには絵を入れないよ。
ネームで気に入った絵が描けてしまうと、本番で再現できなくて凄いストレス。
原稿用紙に直接ネームって少し憧れるけど、直しがあった時のことを考えると
怖くて出来ない。
ネームが原寸の場合、下書きを起こすのにもトレスする事もある。
表情やらポーズは大体ネームに入れてるから補正するだけでいいんだ。
「ネームで大まかな表情が判るので、完成原稿が想像出来てアドバイスしやすいです」
ってある編集さんから言われたんで、ラフでも意識して表情は出してます。
下書きから本番でトレスするのは時間短縮と、腕の疲労軽減の為。
もう右肩が上がらないんだよう……。
消しゴムがけの行程が無いだけでも嬉しい。
あとはペンに失敗した時対処しやすいからいいんだよね。
表情やらポーズは大体ネームに入れてるから補正するだけでいいんだ。
「ネームで大まかな表情が判るので、完成原稿が想像出来てアドバイスしやすいです」
ってある編集さんから言われたんで、ラフでも意識して表情は出してます。
下書きから本番でトレスするのは時間短縮と、腕の疲労軽減の為。
もう右肩が上がらないんだよう……。
消しゴムがけの行程が無いだけでも嬉しい。
あとはペンに失敗した時対処しやすいからいいんだよね。
ネームからトレスする人結構いるんだ。
自分のネーム、原稿用紙とサイズ違うんで無理だなー。
自分のネーム、原稿用紙とサイズ違うんで無理だなー。
>>427
私は拡大コピーしてる。
上の方で言ってる人達と同様、同じ顔に描けないのが嫌で
ネーム段階ではへのへの演技で顔はあまりしっかり描かないけど、
人物やコマ、吹き出し、モノローグの配置バランスを
ネーム段階で完成とほぼ近い形に決めてしまう方だからそれを写す為。
余計な手間だって分かってるんだけどね…。
私は拡大コピーしてる。
上の方で言ってる人達と同様、同じ顔に描けないのが嫌で
ネーム段階ではへのへの演技で顔はあまりしっかり描かないけど、
人物やコマ、吹き出し、モノローグの配置バランスを
ネーム段階で完成とほぼ近い形に決めてしまう方だからそれを写す為。
余計な手間だって分かってるんだけどね…。
私もネームを拡大コピーしてる!!B5を120％、もちろん「濃い」で!!
…毎回コンビニ行くのが面倒だ
でも私はネームが下描き状態だからこの方が早いんだよね
…毎回コンビニ行くのが面倒だ
でも私はネームが下描き状態だからこの方が早いんだよね
へーー、原稿用紙大でネームをする人がいるのに驚き…。
みんなB5くらいの紙に描いてるとおもってたよ。
いろんな人がいるとは思ってたけど、他人の原稿のやり方って
本当に興味深いですな。
愛用原稿用紙とかペン先とかもなんか聞きたくなってきた(笑)
因みに自分はICの原稿用紙に墨汁に丸ペン派ですが、最近どうも
ペンが引っかかりやすいので、スクールに代えようか悩み中。
みんなB5くらいの紙に描いてるとおもってたよ。
いろんな人がいるとは思ってたけど、他人の原稿のやり方って
本当に興味深いですな。
愛用原稿用紙とかペン先とかもなんか聞きたくなってきた(笑)
因みに自分はICの原稿用紙に墨汁に丸ペン派ですが、最近どうも
ペンが引っかかりやすいので、スクールに代えようか悩み中。
私なんかコミックスサイズにやってるよ＜ネーム
そしてそのアタリのよーなネームを160パーセントに拡大だ。
画材＜ペンはかぶら（背景は丸ペン）でインクはカイメイのドローイングゾルＫ。
紙は、ずっとデリータを使ってたが最近アップルケントに変えたら快調。オススメ。
ホワイトはミスノンとアジアを併用、部分的にドクターマーチンのペンホワイトだ。
ベタはみな何でやってるのかなー
そしてそのアタリのよーなネームを160パーセントに拡大だ。
画材＜ペンはかぶら（背景は丸ペン）でインクはカイメイのドローイングゾルＫ。
紙は、ずっとデリータを使ってたが最近アップルケントに変えたら快調。オススメ。
ホワイトはミスノンとアジアを併用、部分的にドクターマーチンのペンホワイトだ。
ベタはみな何でやってるのかなー
ベタは筆ペン。ぺんてるの顔料インク。
広範囲はマジック。
ネームはＡ５。見開きＡ４の紙だな。
広範囲はマジック。
ネームはＡ５。見開きＡ４の紙だな。
戯画でうってるSPペンが引っかからなくていいよ。
グロス買いしなきゃいけないし、高いけど。
グロス買いしなきゃいけないし、高いけど。
マンガの正しい書き方なんてないよね。
ネームがてら下絵も入れて、それが通ればそのままそれを原稿用紙大まで拡大。
それに原稿用紙を重ねてトレス台に載せて、そのままペン入れ。
そうすれば、原稿用紙に消しゴムかける必要がない。
という方法で私の友人はやっているよ。
私は無理だった・・・やってみたけど。
ネームがてら下絵も入れて、それが通ればそのままそれを原稿用紙大まで拡大。
それに原稿用紙を重ねてトレス台に載せて、そのままペン入れ。
そうすれば、原稿用紙に消しゴムかける必要がない。
という方法で私の友人はやっているよ。
私は無理だった・・・やってみたけど。
私も|ι´Д｀|っ ＜ だめぽだ＞トレスペン入れ
どうせデジタルだからA3に描こうが何しようが関係ないや、って思ってたら
デジタル、評判悪いんだって…。
編集さんから手書きにするように言われたyo!
せっかく道具も揃えたのに…どうして？
どうせデジタルだからA3に描こうが何しようが関係ないや、って思ってたら
デジタル、評判悪いんだって…。
編集さんから手書きにするように言われたyo!
せっかく道具も揃えたのに…どうして？
原稿用紙はデリの135k。ネームは原稿用紙に直。
インクは証券用インクでペン先はGペンも丸ペンもニッコー。
ホワイトは白墨液と修正ペン。ベタはぺんてる筆顔料タイプ。
枠線はSAMの水性顔料マーカー0.8（消しゴムかけても薄くならない）
消しゴムはノンダスト（原稿12枚に１個の割合で消費するよ…）
インクは証券用インクでペン先はGペンも丸ペンもニッコー。
ホワイトは白墨液と修正ペン。ベタはぺんてる筆顔料タイプ。
枠線はSAMの水性顔料マーカー0.8（消しゴムかけても薄くならない）
消しゴムはノンダスト（原稿12枚に１個の割合で消費するよ…）
デジタルって評判悪いのかな？
私がお仕事したとこは嫌がられた事は無いです。
色々メリットありますが、
なにより部屋にトーンが散乱しないことが嬉しい。
私がお仕事したとこは嫌がられた事は無いです。
色々メリットありますが、
なにより部屋にトーンが散乱しないことが嬉しい。
デジタルは冷たいとか、味がなくなるとか
「ずる」ができるみたいな感覚があってアレルギーのある
読者さんも編集さんも多いよ。
「ずる」ができるみたいな感覚があってアレルギーのある
読者さんも編集さんも多いよ。
知り合いでそういう人いる。＜アレルギー
しかし「この人みたいに手書きが一番！」って言ってる作家さんが
デジタル入稿である事は黙ってます…。
しかし「この人みたいに手書きが一番！」って言ってる作家さんが
デジタル入稿である事は黙ってます…。
＞439
わらた。
薄墨みたいなのをデジタルだと思ってるんだろうな。
わらた。
薄墨みたいなのをデジタルだと思ってるんだろうな。
いや、タイプによると思うのだが(;´ρ`)
よく解らんが>435さんの絵柄はペンの方が
絵に味が出るタイプなのではー
よく解らんが>435さんの絵柄はペンの方が
絵に味が出るタイプなのではー
上手な人はデジタルでやってもアナログって気付かせない技術あるしね。
そのレベルまで行きたい…。
ネームなんだけど、私は傍らにノーパソに近い感じのPDA（ｼｸﾞﾏﾘｵﾝ）置いて
ネーム（台詞）部分を台本みたいにテキストで平打ち
（台詞のみのプロットって言ったらいいのかな？）、
コマ割りはA4の普通紙に見開き×８計16頁分ちっさく描く。
編集さんに渡す時はちっさいのを縦横400%拡大して台詞を貼りこみ。
何でこんな変なスタイルになっちゃったんだろ…orz
そのレベルまで行きたい…。
ネームなんだけど、私は傍らにノーパソに近い感じのPDA（ｼｸﾞﾏﾘｵﾝ）置いて
ネーム（台詞）部分を台本みたいにテキストで平打ち
（台詞のみのプロットって言ったらいいのかな？）、
コマ割りはA4の普通紙に見開き×８計16頁分ちっさく描く。
編集さんに渡す時はちっさいのを縦横400%拡大して台詞を貼りこみ。
何でこんな変なスタイルになっちゃったんだろ…orz
私はB４の紙に四角を８コ書いて８ｐ分として
それで『ネームの下書き』を作ります。
全体の流れが見えやすくて直しやすい。
で、そこで全部が出来たら、B5の紙に１ｐ分づつ清書。
それで『ネームの下書き』を作ります。
全体の流れが見えやすくて直しやすい。
で、そこで全部が出来たら、B5の紙に１ｐ分づつ清書。
デジタルで手抜きに見えないレベルの絵を描ける人って極少だしね
ついこないだもﾊﾞｽﾀｰﾄﾞのデジタル移行でガッカリしたばかり…
ついこないだもﾊﾞｽﾀｰﾄﾞのデジタル移行でガッカリしたばかり…
話の腰をぶったぎってｽﾏｿ
ある絵描きさんに小説の挿し絵をお願いしたら、
けんもほろろに断られてしまった。
間に立った編集さんは、その剣幕に「私との間に何かあったんじゃないか」
って勘ぐって、それでもいろいろ動いてくれたんだけど。
その挿し絵描きさんは、私が過去出していた同人誌のジャンルが
嫌いらしくて、そのジャンルに携わっていた人の作品には
絶対に触れたくないって言う理由なんだと。
それでも挿し絵をお願いしたいって言うのはだめだろうか。
ほかの作家さんとも交流がないみたいだし、
直メール出して見てもいいものかのう。
ある絵描きさんに小説の挿し絵をお願いしたら、
けんもほろろに断られてしまった。
間に立った編集さんは、その剣幕に「私との間に何かあったんじゃないか」
って勘ぐって、それでもいろいろ動いてくれたんだけど。
その挿し絵描きさんは、私が過去出していた同人誌のジャンルが
嫌いらしくて、そのジャンルに携わっていた人の作品には
絶対に触れたくないって言う理由なんだと。
それでも挿し絵をお願いしたいって言うのはだめだろうか。
ほかの作家さんとも交流がないみたいだし、
直メール出して見てもいいものかのう。
>445
それはもうあきらめた方がいいのでは？
断る理由っていうのはいろいろあると思うけど、
その絵描きさんの理由っていうのはちょっとなあ。
もし依頼に成功したとしても、真剣に描いてくれるとは思えない。
ビジネスとプライベートをちゃんと分けて考えているなら、
そんな断り方出来ないと思う。
たとえ本当にジャンル云々の理由だったとしても、
「スケジュールの都合で」とか「イメージに合わなさそうだから」とか
いろいろ言葉も選びようがあるだろうに。
それはもうあきらめた方がいいのでは？
断る理由っていうのはいろいろあると思うけど、
その絵描きさんの理由っていうのはちょっとなあ。
もし依頼に成功したとしても、真剣に描いてくれるとは思えない。
ビジネスとプライベートをちゃんと分けて考えているなら、
そんな断り方出来ないと思う。
たとえ本当にジャンル云々の理由だったとしても、
「スケジュールの都合で」とか「イメージに合わなさそうだから」とか
いろいろ言葉も選びようがあるだろうに。
漏れがその絵描きさんだったら、はっきり言ってひくよ。
もしかして445さんは売れっ子さんで、自分に絶対の自信があるのかな？
もしかして445さんは売れっ子さんで、自分に絶対の自信があるのかな？
>445
嫌われてダメ元でメールしてみてもいいかもしれませんが、
スケジュールの都合などいくらでも理由つけられるにもかかわらず
過去の同人ジャンルのせいで仕事を断わった人なら
いい返事もらえると期待は出来ないかも。
そこまで毛嫌いしているのなら、挿絵ったって
どうせ一作のみのお付き合いなんだし断わるかな。
にしても反対カプだからっていうんじゃなくてジャンルで避けられるとは
何のジャンルなのか気になるｗ
針など児童ものや生物の同人が生理的にダメな人いますね。
嫌われてダメ元でメールしてみてもいいかもしれませんが、
スケジュールの都合などいくらでも理由つけられるにもかかわらず
過去の同人ジャンルのせいで仕事を断わった人なら
いい返事もらえると期待は出来ないかも。
そこまで毛嫌いしているのなら、挿絵ったって
どうせ一作のみのお付き合いなんだし断わるかな。
にしても反対カプだからっていうんじゃなくてジャンルで避けられるとは
何のジャンルなのか気になるｗ
針など児童ものや生物の同人が生理的にダメな人いますね。
>>445
断ってるのに、直メールなんかしたらジャンルどころか445自身が嫌われると思うが…。
「ジャンルが嫌い」って、文面からして絵描きが445に直接言ったわけじゃないんでしょう。
担当から聞いたなら、それをもし445が絵描きに「こう聞いたんですが」なんて直接言えば、
絵描きと担当の関係も悪くなるよ。理由は子供っぽいとは思うけど、言うならそれなりに
担当と絵描きの間に信頼関係はあるか、あまりに担当が食い下がり過ぎて、絵描きが
正直に言っちゃったかだと思う。時間ないって言っても、いつでもいいからとか言われると
言い様がないんだよね。読んだ事ないって言えば送るって事になるし。
それに、担当が字書きに理由を言う場合、角が立たないように変換するのが当り前だと思うんだが。
なんで445にわざわざその絵描きへの悪いイメージ植え付けるような事言うんだ？
私はどうしても文体が苦手で読めないタイプがあって、その作家さんの依頼来たら
担当に「苦手」ってはっきり言っちゃうけど、そのまま伝えられてたらとんでもないよｶﾞｸﾌﾞﾙ
断ってるのに、直メールなんかしたらジャンルどころか445自身が嫌われると思うが…。
「ジャンルが嫌い」って、文面からして絵描きが445に直接言ったわけじゃないんでしょう。
担当から聞いたなら、それをもし445が絵描きに「こう聞いたんですが」なんて直接言えば、
絵描きと担当の関係も悪くなるよ。理由は子供っぽいとは思うけど、言うならそれなりに
担当と絵描きの間に信頼関係はあるか、あまりに担当が食い下がり過ぎて、絵描きが
正直に言っちゃったかだと思う。時間ないって言っても、いつでもいいからとか言われると
言い様がないんだよね。読んだ事ないって言えば送るって事になるし。
それに、担当が字書きに理由を言う場合、角が立たないように変換するのが当り前だと思うんだが。
なんで445にわざわざその絵描きへの悪いイメージ植え付けるような事言うんだ？
私はどうしても文体が苦手で読めないタイプがあって、その作家さんの依頼来たら
担当に「苦手」ってはっきり言っちゃうけど、そのまま伝えられてたらとんでもないよｶﾞｸﾌﾞﾙ
>445
もしかして私のことか？
私もあるジャンルのパロディ作家の依頼は絶対に受けないから。
誰がどのような理由で怒ってるかは書けないけど、こいつらのせいで
一般人までが「糞土人女」なんて言うようになったんだから、
奴らがやったことは推して知るべし。
ただ、私が受けない理由を、口頭で誰かに漏らしたことはない。
あくまでも「体調が悪い」「忙しい」「自信がない」って言ってる。
もし445がそれでも諦めきれないのであれば、メール出せばいい。
あとはイベントの時にスペース訪ねてみるとか。
ただ、返り討ちに合う危険性もあるな、ジャンルが嫌いなら。
自分がその絵描きなら、会場の裏に連れ出して「大切なお話」に持ち込むけどな。
もしかして私のことか？
私もあるジャンルのパロディ作家の依頼は絶対に受けないから。
誰がどのような理由で怒ってるかは書けないけど、こいつらのせいで
一般人までが「糞土人女」なんて言うようになったんだから、
奴らがやったことは推して知るべし。
ただ、私が受けない理由を、口頭で誰かに漏らしたことはない。
あくまでも「体調が悪い」「忙しい」「自信がない」って言ってる。
もし445がそれでも諦めきれないのであれば、メール出せばいい。
あとはイベントの時にスペース訪ねてみるとか。
ただ、返り討ちに合う危険性もあるな、ジャンルが嫌いなら。
自分がその絵描きなら、会場の裏に連れ出して「大切なお話」に持ち込むけどな。
>451
エエエェェェ(；´Д｀ )ェェェエエエ
エエエェェェ(；´Д｀ )ェェェエエエ
445を断った絵描きが445の過去出していた同人ジャンルを知ってるということは、
かなり前から“仕事が来たら断る相手”にリストアップされてたんじゃないの？
かなり前から“仕事が来たら断る相手”にリストアップされてたんじゃないの？
445です。
みなさん失礼な質問に親身になってくださってありがとうございました。
その絵描きさんの理由は編集さんがムリクリ聞き出ししてくれたものです。
私の小説のイメージがその方の絵そのものだったので、編集さんもとても乗り気で
交渉してくれたらしいのですが…。
イベント会場で挨拶しようにも、ここ数年はコミケにも出ていらっしゃらない様子で
編集さんを通じてか、メールでしか連絡とれないんです。
もしかしたら嫌われているっていうのもあるかと思います。
あきらめます。すみませんでした…。
みなさん失礼な質問に親身になってくださってありがとうございました。
その絵描きさんの理由は編集さんがムリクリ聞き出ししてくれたものです。
私の小説のイメージがその方の絵そのものだったので、編集さんもとても乗り気で
交渉してくれたらしいのですが…。
イベント会場で挨拶しようにも、ここ数年はコミケにも出ていらっしゃらない様子で
編集さんを通じてか、メールでしか連絡とれないんです。
もしかしたら嫌われているっていうのもあるかと思います。
あきらめます。すみませんでした…。
同人の過去ジャンルってそんなに知られてるもんなのかな？
まあ、同じジャンルにいた人ならありかと思うけど。
しかし、そこまでジャンル自体が嫌われるなんて、
なんか恐い…。
まあ、同じジャンルにいた人ならありかと思うけど。
しかし、そこまでジャンル自体が嫌われるなんて、
なんか恐い…。
>451
車漫画かしら。
話が変わっちゃうけど、編集さんがデジタルを嫌がるのって
すぐ見れないからとか？
データといっしょにプリントアウトしたものも渡してるんだろうか。
データのみだと、わしもPCで漫画読むの嫌いだから
嫌がるかも。
車漫画かしら。
話が変わっちゃうけど、編集さんがデジタルを嫌がるのって
すぐ見れないからとか？
データといっしょにプリントアウトしたものも渡してるんだろうか。
データのみだと、わしもPCで漫画読むの嫌いだから
嫌がるかも。
そもそも理由は関係なく、一度相手が担当に断ってる物を
作家が逢ったりメールして直に交渉すれば通るかも…なんて
最初から思わない方がいいよ。本人に断るなんて、こちらにとっては
最もやりにくいし、絵師には二度手間で面倒な事この上なく、
ストレスにしかならない。「しつこい人」と思われる可能性も大。
作家が逢ったりメールして直に交渉すれば通るかも…なんて
最初から思わない方がいいよ。本人に断るなんて、こちらにとっては
最もやりにくいし、絵師には二度手間で面倒な事この上なく、
ストレスにしかならない。「しつこい人」と思われる可能性も大。
>445
ムリクリ聞き出した、ってのが不味かったんじゃないのか？
ムリクリではなく無理矢理なのでは？
どちらにしろ深追いしない方がいいよ、もう。
自分のジャンルの人が目立つ馬鹿やってないかどうかよーく考えてみ。
そういう噂を聞いたってんならアウトだ。
ムリクリ聞き出した、ってのが不味かったんじゃないのか？
ムリクリではなく無理矢理なのでは？
どちらにしろ深追いしない方がいいよ、もう。
自分のジャンルの人が目立つ馬鹿やってないかどうかよーく考えてみ。
そういう噂を聞いたってんならアウトだ。
ﾑﾘｸﾘはまずいよ…
そこまで嫌がられてるのに直メール出そうとしてたって…。
私も挿絵描きですが、そこまで強引な人なんて皆無ですよ。
直接交渉はタブーだと思ってもいいくらいです。
私も挿絵描きですが、そこまで強引な人なんて皆無ですよ。
直接交渉はタブーだと思ってもいいくらいです。
その人個人に良い感情を持っていないなら仕方ないけど
ジャンルでくくってそこまで嫌がるのはどうなんだろう…
ボーイズでは嫌な噂が多いからアシには行きません、って言う話をちょっと思い出した。
防衛手段なら仕方ないけどね…
ジャンルでくくってそこまで嫌がるのはどうなんだろう…
ボーイズでは嫌な噂が多いからアシには行きません、って言う話をちょっと思い出した。
防衛手段なら仕方ないけどね…
確かにしつこいのって困るけど、そういう本音を言っちゃった挿絵さんも
ちょっとどうかと思うなあ。自分のポリシーだっていうのは勝手だけど…
いくらでも他に断りようってあるのにさあ。
私はあんまりしつこい時は「今あまり挿絵の仕事を入れるつもりがない」
って断ってる。（つかホントのことだが）マンガ中心だから言えることだけど。
でもジャンルでくくってそいつらは全部同類、なんて
どう考えてもｲﾀﾀ思考だと思うよ…＜451
461さんも言ってるけど、ＢＬはこうだから、みたいなくくり方で貶められたら嫌でしょ。
厨行為をやった本人だってんなら解るけど、まともな人だっているんじゃないの？
まあ何か事情があるうだろうし、451も解ってるから誰にも言わないんだろうけど…
ちょっとどうかと思うなあ。自分のポリシーだっていうのは勝手だけど…
いくらでも他に断りようってあるのにさあ。
私はあんまりしつこい時は「今あまり挿絵の仕事を入れるつもりがない」
って断ってる。（つかホントのことだが）マンガ中心だから言えることだけど。
でもジャンルでくくってそいつらは全部同類、なんて
どう考えてもｲﾀﾀ思考だと思うよ…＜451
461さんも言ってるけど、ＢＬはこうだから、みたいなくくり方で貶められたら嫌でしょ。
厨行為をやった本人だってんなら解るけど、まともな人だっているんじゃないの？
まあ何か事情があるうだろうし、451も解ってるから誰にも言わないんだろうけど…
今思ったけど、「イメージそのものの絵を描く人」ってことは
失礼だが445がその人の作風の影響を受けた作品を
書いてるってことない？
＞456
自分が担当に聞いた話だと、直描きのほうが魂がこもってるみたいな
温かさがあるとか、味があるとかみたいよ。
でも本音のところでは、編集さんがそこまで詳しくないから
っていうのもあるんじゃないかなと。
失礼だが445がその人の作風の影響を受けた作品を
書いてるってことない？
＞456
自分が担当に聞いた話だと、直描きのほうが魂がこもってるみたいな
温かさがあるとか、味があるとかみたいよ。
でも本音のところでは、編集さんがそこまで詳しくないから
っていうのもあるんじゃないかなと。
>461
それってアシスレにこの前メールが晒されていた
二人組さんのことですか？
それってアシスレにこの前メールが晒されていた
二人組さんのことですか？
挿絵の話が出たのでちょっとお聞きしたいのですが・・・。
私は小説読むの大好きなので挿絵の仕事もやってみたい。
でもプロになってから挿絵の仕事はほんのちょこっとしかきたことがありません。
小説誌からの依頼でも大抵漫画の依頼です。
自分の絵が挿絵に向いてないのかな～とも思うのですが、
持込などして挿絵の仕事もやってみたいと編集さんにアピールしてみようかと考えています。
挿絵の持込をしたことある方、いらっしゃいますか？
挿絵の技術に自分の絵が追いついていないのならガンガッて勉強したいよ～。
私は小説読むの大好きなので挿絵の仕事もやってみたい。
でもプロになってから挿絵の仕事はほんのちょこっとしかきたことがありません。
小説誌からの依頼でも大抵漫画の依頼です。
自分の絵が挿絵に向いてないのかな～とも思うのですが、
持込などして挿絵の仕事もやってみたいと編集さんにアピールしてみようかと考えています。
挿絵の持込をしたことある方、いらっしゃいますか？
挿絵の技術に自分の絵が追いついていないのならガンガッて勉強したいよ～。
>462さんに禿同だなあ。
>445の作家さんや>451さんの言ってる事って私には、
何も知らずに三菱の末端の工場に勤めてた家の子供に向かって
「あなたの親は三菱に勤めてるのね、最低ですね」って言うのと
同じ事に聞こえるよ。
「大切なお話」って…。
相手がアホな行為をした本人や、そのトラブルを肯定するような人だって
いうなら気持ちわかるけどね。
>445の作家さんや>451さんの言ってる事って私には、
何も知らずに三菱の末端の工場に勤めてた家の子供に向かって
「あなたの親は三菱に勤めてるのね、最低ですね」って言うのと
同じ事に聞こえるよ。
「大切なお話」って…。
相手がアホな行為をした本人や、そのトラブルを肯定するような人だって
いうなら気持ちわかるけどね。
ジャンルが嫌いってのもどうせ口実だろう
断りリストの線が濃厚だな
漏れも絶対受けないと決めてる作家はいるし
ｲﾀﾀで有名な作家とかね…
断りリストの線が濃厚だな
漏れも絶対受けないと決めてる作家はいるし
ｲﾀﾀで有名な作家とかね…
＞465
挿し絵の持ち込みとか面倒臭い事せずに
＞小説誌からの依頼でも大抵漫画の依頼
があるっていうなら、その編集さんにそれとなく、雑談のついでとかでいいから
挿し絵の仕事もやってみたい旨をアピールしてみたら？
どこの編集さんだって、新しいイラストレーター欲しいだろうし
465がマンガ仕事してるなら、新人挿し絵よりも認知度高いと思うから
465がやる気あるなら仕事来ると思うよ。
がんがって～
＞467
＞ジャンルが嫌いってのもどうせ口実だろう
＞断りリストの線が濃厚だな
＞漏れも絶対受けないと決めてる作家はいるし
禿げしく同じ。
挿し絵の持ち込みとか面倒臭い事せずに
＞小説誌からの依頼でも大抵漫画の依頼
があるっていうなら、その編集さんにそれとなく、雑談のついでとかでいいから
挿し絵の仕事もやってみたい旨をアピールしてみたら？
どこの編集さんだって、新しいイラストレーター欲しいだろうし
465がマンガ仕事してるなら、新人挿し絵よりも認知度高いと思うから
465がやる気あるなら仕事来ると思うよ。
がんがって～
＞467
＞ジャンルが嫌いってのもどうせ口実だろう
＞断りリストの線が濃厚だな
＞漏れも絶対受けないと決めてる作家はいるし
禿げしく同じ。
>467
同意。
最初適当に断わったのに担当が食い下がったから
何とか断わるために、「本人がダメだから」というよりは
まだ同人ジャンルを持ち出した方がいいと思ったのかもね。
絵描きの友人間では、ｲﾀﾀ作家リストが回っていて
この人の挿絵だけは引き受けないというリストがあるくらいだ。
同意。
最初適当に断わったのに担当が食い下がったから
何とか断わるために、「本人がダメだから」というよりは
まだ同人ジャンルを持ち出した方がいいと思ったのかもね。
絵描きの友人間では、ｲﾀﾀ作家リストが回っていて
この人の挿絵だけは引き受けないというリストがあるくらいだ。
>469
そんなリストあるんだ……それは激しくへこむ……。
ちなみにｲﾀﾀな基準って「締め切りを破る」とか「リテイクが多い」とか？
そんなリストあるんだ……それは激しくへこむ……。
ちなみにｲﾀﾀな基準って「締め切りを破る」とか「リテイクが多い」とか？
友人間なら、絵描き字書き共、痛リストはまわってくる
知らない作家さんと組むときは情報交換するし
酷い目に遭ったら、この人要注意くらいはいう
知らない作家さんと組むときは情報交換するし
酷い目に遭ったら、この人要注意くらいはいう
ひどい目ってたとえば
どんなことなんだろう？
どんなことなんだろう？
締切を破るのは小説書きの最大のイタタ要素だな、絵描きにとっては。
絵描きのスケジュールが狂う原因は大抵、小説書きのせいだから。
あとは個人サイトの日記での言動とか。
2chのｦﾁ板や難民で個人スレがあるような小説書きの
挿し絵なんて誰もしたくないよ…
絵描きのスケジュールが狂う原因は大抵、小説書きのせいだから。
あとは個人サイトの日記での言動とか。
2chのｦﾁ板や難民で個人スレがあるような小説書きの
挿し絵なんて誰もしたくないよ…
>470
〆切り破るくらいではﾘｽﾄ入りしない。
リテイクも常識範囲なら特に問題ないです。
自分の周囲で一番敬遠されるのが、売り上げ悪いのを絵描きのせいにする人。
あと、たまたま同時期に発売になった他小説のイラストと比較して
自分は手抜きをされた、と逆恨みするとかね。
（そういう奴に限って、締め切り大幅破りだったりな）
自分の心の中に閉まっておけばいいことを、あちこちで愚痴ったりするから
そのうち絵描き本人の耳に入ってくるんだよね。
〆切り破るくらいではﾘｽﾄ入りしない。
リテイクも常識範囲なら特に問題ないです。
自分の周囲で一番敬遠されるのが、売り上げ悪いのを絵描きのせいにする人。
あと、たまたま同時期に発売になった他小説のイラストと比較して
自分は手抜きをされた、と逆恨みするとかね。
（そういう奴に限って、締め切り大幅破りだったりな）
自分の心の中に閉まっておけばいいことを、あちこちで愚痴ったりするから
そのうち絵描き本人の耳に入ってくるんだよね。
>474
確かにそれはツライモノがあるな･･･
確かにそれはツライモノがあるな･･･
＞474
＞売り上げ悪いのを絵描きのせいにする人。
たまたま同時期に発売になった他小説のイラストと比較して
自分は手抜きをされた、と逆恨みする
いるね…そういう人。
びっくりするよ、そういうの聞くと。
絵描きの耳に入らないと思っているのだろうか。
そう、ひどい事言われたのがたとえ自分じゃ無く、他のイラストレーターだったとしても
そういう考え方してる作家さんのは受けないようにしようと思うよ。
作品が好きとか嫌いじゃ無く、仕事のパートナーとして最悪だと思う。
まぁ作家さんが皆自分の気に入ったイラストレーターに挿し絵つけてもらってる
わけじゃないだろうから（新人さんとかは好みの絵描きがたとえいても、
編集がきめる事多いんだろうし。）
不満はある事もあるだろうけど、嫌いな絵なら最初に断ってくらさい。
貴方の絵が実は嫌いだ～という人の為に頑張るのは、なかなか辛いですよ。
＞売り上げ悪いのを絵描きのせいにする人。
たまたま同時期に発売になった他小説のイラストと比較して
自分は手抜きをされた、と逆恨みする
いるね…そういう人。
びっくりするよ、そういうの聞くと。
絵描きの耳に入らないと思っているのだろうか。
そう、ひどい事言われたのがたとえ自分じゃ無く、他のイラストレーターだったとしても
そういう考え方してる作家さんのは受けないようにしようと思うよ。
作品が好きとか嫌いじゃ無く、仕事のパートナーとして最悪だと思う。
まぁ作家さんが皆自分の気に入ったイラストレーターに挿し絵つけてもらってる
わけじゃないだろうから（新人さんとかは好みの絵描きがたとえいても、
編集がきめる事多いんだろうし。）
不満はある事もあるだろうけど、嫌いな絵なら最初に断ってくらさい。
貴方の絵が実は嫌いだ～という人の為に頑張るのは、なかなか辛いですよ。
>473,>474
全然、知らなかった。そういう人が世の中にいるんだ。＞挿絵のせいにする
締め切りはなるべく守るようにしているんだけど、担当のリテイクが多いときは、
１ヶ月、２ヶ月と更に時間がかかって最終的にはかなりまずい時期になっていることもある。
そういうときは、レーターさんにどれくらいのしわ寄せがいっているのか不安です。
たとえ改稿前のものでも、レーターさんに回してもらった方がいいんだろうか。
それとも完成原稿じゃなければ迷惑？
全然、知らなかった。そういう人が世の中にいるんだ。＞挿絵のせいにする
締め切りはなるべく守るようにしているんだけど、担当のリテイクが多いときは、
１ヶ月、２ヶ月と更に時間がかかって最終的にはかなりまずい時期になっていることもある。
そういうときは、レーターさんにどれくらいのしわ寄せがいっているのか不安です。
たとえ改稿前のものでも、レーターさんに回してもらった方がいいんだろうか。
それとも完成原稿じゃなければ迷惑？
ショックだなあ。ありえないでしょ＞売り上げを挿絵さんのせいにする
自分は新人字書きなんですが、挿絵さんは何人かお名前を出していただいて、
その中から……って形をとってもらっています。
指名しようにも緊張しちゃってアウアウ言ってる間に、結局担当さんに決めて
いただくことになってしまっているのですが。
なので、嫌いな絵がつくというケースが想定できませんが、挿絵さんのせいに
するっていうのはやっぱり間違ってると思う。
>>477
私も知りたい……今リテイク待ちなんですが、担当さん忙しいみたいで、全然返事来ないんです。
修正の程度によっては、担当さんの判断で挿絵さんに送ってくれているのかな？
自分は新人字書きなんですが、挿絵さんは何人かお名前を出していただいて、
その中から……って形をとってもらっています。
指名しようにも緊張しちゃってアウアウ言ってる間に、結局担当さんに決めて
いただくことになってしまっているのですが。
なので、嫌いな絵がつくというケースが想定できませんが、挿絵さんのせいに
するっていうのはやっぱり間違ってると思う。
>>477
私も知りたい……今リテイク待ちなんですが、担当さん忙しいみたいで、全然返事来ないんです。
修正の程度によっては、担当さんの判断で挿絵さんに送ってくれているのかな？
売れっ子レーターとそうじゃないレーター
上手なレーターとそうじゃないレーター
皆が同じ絵じゃないんだから、挿絵のせいで小説本の売上が
落ちることがあるのは当たり前だと思うんだけど。
まったく同じ内容の本だってレーターが違ってれば売上が変わるのを
否定する人はいないでしょ？
正直、下手くそレーターには挿絵をつけて欲しくない。
お前なんかお荷物だというレーターだって山ほどいる。
いい加減なイラストつけられたら文句の一つもいいたくなるよ。
レーターさんだってボランティアでやってんじゃなくて仕事でしょ？
一生懸命描けば小説の書き手が必ず満足するなんて間違っても思うなよ。
こういったことを書くと、「こんな奴の小説にはイラストつけたくない！」
という人が必ずいるんでしょうけど、それはお互い様なんで。
仕方なしにあなたの絵を受け入れている書き手もいるんで、心して
仕事してくださいよ。
上手なレーターとそうじゃないレーター
皆が同じ絵じゃないんだから、挿絵のせいで小説本の売上が
落ちることがあるのは当たり前だと思うんだけど。
まったく同じ内容の本だってレーターが違ってれば売上が変わるのを
否定する人はいないでしょ？
正直、下手くそレーターには挿絵をつけて欲しくない。
お前なんかお荷物だというレーターだって山ほどいる。
いい加減なイラストつけられたら文句の一つもいいたくなるよ。
レーターさんだってボランティアでやってんじゃなくて仕事でしょ？
一生懸命描けば小説の書き手が必ず満足するなんて間違っても思うなよ。
こういったことを書くと、「こんな奴の小説にはイラストつけたくない！」
という人が必ずいるんでしょうけど、それはお互い様なんで。
仕方なしにあなたの絵を受け入れている書き手もいるんで、心して
仕事してくださいよ。
同業から見ても「おめーよく見て描けよ」って言いたくなる人はいる。
だけど＞４７９
お前断ろうと思えばそのお荷物ライターを断ることも出来たんだろ？
といっても売れっ子ライターがあんたの小説に絵を付けてくれるとは限らないけどな。
あんたこそ「組んではいけない小説家リスト」の筆頭だったりしてなﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
だけど＞４７９
お前断ろうと思えばそのお荷物ライターを断ることも出来たんだろ？
といっても売れっ子ライターがあんたの小説に絵を付けてくれるとは限らないけどな。
あんたこそ「組んではいけない小説家リスト」の筆頭だったりしてなﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ
名乗ってほしいよな。そうしたらこっちも余計なこと気にしないで
依頼きてもお断りできるしｗ
依頼きてもお断りできるしｗ
>479
だったら挿絵なしで出版してくれるとこで仕事すれば？
あ、できるんならね。
だったら挿絵なしで出版してくれるとこで仕事すれば？
あ、できるんならね。
>479
もちろん、レーターさんによって売上げの変動があるのは仕方がないこと。
でも、そうしたレーターさんに頼めるかどうかは、
作家の力量や、編集部のその作家への期待値が関係してくると思う。
編集部にも優先順位があるわけだし、まずは、そういう売上げが見込める
レーターさんをつけてもらえるよう、自助努力するのが先では？
釣りだったら申し訳ないが。
もちろん、レーターさんによって売上げの変動があるのは仕方がないこと。
でも、そうしたレーターさんに頼めるかどうかは、
作家の力量や、編集部のその作家への期待値が関係してくると思う。
編集部にも優先順位があるわけだし、まずは、そういう売上げが見込める
レーターさんをつけてもらえるよう、自助努力するのが先では？
釣りだったら申し訳ないが。
＞４７９
( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺの先っちょに花を挿した写真提供するよ！
…うちの弟のだけど。
( ﾟДﾟ)ノω ﾁｿｺの先っちょに花を挿した写真提供するよ！
…うちの弟のだけど。
＞といっても売れっ子ライターがあんたの小説に絵を付けてくれるとは限らないけどな。
当たり前でしょ……
レーターの全員が売れっ子で上手だったらこっちも苦労しないよ。
売れっ子と抱き合わせにされてるお荷物レーターだっているんだよ。
レーターは小説書きから直接依頼されてないにしろ、出版社から金
もらってんなら責任持ってきちっと仕事しろ。
仕事だから、出来上がりについて仕事相手に文句を言われても仕方ないんだよ。
何が売上低いの私のせいにされた！だ。アホか。
当たり前でしょ……
レーターの全員が売れっ子で上手だったらこっちも苦労しないよ。
売れっ子と抱き合わせにされてるお荷物レーターだっているんだよ。
レーターは小説書きから直接依頼されてないにしろ、出版社から金
もらってんなら責任持ってきちっと仕事しろ。
仕事だから、出来上がりについて仕事相手に文句を言われても仕方ないんだよ。
何が売上低いの私のせいにされた！だ。アホか。
ついでに釣られてみるが頑張って描くよ。
少しでも売れればこっちだって金入るから。
だからもっと読めるもん書いてくれ。
文章があれでも萌えられればなんとかなるんだ。
本当辛くなるときがある。
仕事と割り切って描いてるけどな…。
少しでも売れればこっちだって金入るから。
だからもっと読めるもん書いてくれ。
文章があれでも萌えられればなんとかなるんだ。
本当辛くなるときがある。
仕事と割り切って描いてるけどな…。
よ、ナ～イスフィッシング！
釣りだって言ってる人が絵描きだったら哀れだな～
現状と己の立場を理解してないってことだもんな。
現状と己の立場を理解してないってことだもんな。
スコッと流されてる484が気になる。
○○さんのイラストに惹かれて買ったら話が……。
最近、○○さんが絵をつけてる小説はハズレが多い。
ちょっと○○さんの絵が付いた作品は鬼門かな～。
こう言われたとき、レーターさん的にはどんな気持ちになるんだろう？
最近、○○さんが絵をつけてる小説はハズレが多い。
ちょっと○○さんの絵が付いた作品は鬼門かな～。
こう言われたとき、レーターさん的にはどんな気持ちになるんだろう？
＞456
デジマンガが嫌がられる理由は知ってる限りだと
大きく３つ
１）フルデータ入稿じゃない（原画に写植を貼って入稿）
２）絵描きの絵がデジタルにあっていない
３）原稿が遅い（通常より入稿が早い）
デジマンガが嫌がられる理由は知ってる限りだと
大きく３つ
１）フルデータ入稿じゃない（原画に写植を貼って入稿）
２）絵描きの絵がデジタルにあっていない
３）原稿が遅い（通常より入稿が早い）
字書きです。
漏れは基本的に、本が売れた時はレーターさんのおかげだと感謝してます。
そして売れなかったのは名前買いしてくれる読者が少ないせいだと思って、
もっと頑張ろうと思って仕事してます。
だからID:B7IeNy57みたいにこんなところで喧嘩売られると迷惑。
絵書きさんとは気持ちよく仕事させて貰いたいので…。
でも>482の二行目。レーターさんの深層心理が垣間見えてる気がしてモニョる。
ID:B7IeNy57が先にああいうことを書いたから
つい嫌な言い方で反論してしまったんだろうけど、
どうせ小説なんてレーターがイラストつけてあげてなんぼでしょ？
と言われているような気がするんだけど…。
普段からそういう考えが根底にある訳じゃないと信じたい。
漏れは基本的に、本が売れた時はレーターさんのおかげだと感謝してます。
そして売れなかったのは名前買いしてくれる読者が少ないせいだと思って、
もっと頑張ろうと思って仕事してます。
だからID:B7IeNy57みたいにこんなところで喧嘩売られると迷惑。
絵書きさんとは気持ちよく仕事させて貰いたいので…。
でも>482の二行目。レーターさんの深層心理が垣間見えてる気がしてモニョる。
ID:B7IeNy57が先にああいうことを書いたから
つい嫌な言い方で反論してしまったんだろうけど、
どうせ小説なんてレーターがイラストつけてあげてなんぼでしょ？
と言われているような気がするんだけど…。
普段からそういう考えが根底にある訳じゃないと信じたい。
>レーターさんの深層心理が垣間見えてる気がしてモニョる。
こう書くと全てのレーターさんの深層心理がそうだと
決めつけてるみたいですね。もちろんそうじゃないです。
なかなか言いたいことが上手く書けなくてスマソ。
こう書くと全てのレーターさんの深層心理がそうだと
決めつけてるみたいですね。もちろんそうじゃないです。
なかなか言いたいことが上手く書けなくてスマソ。
>477
本当に激しくギリギリだと完成原稿を読めるのは出版された後です。
でも手直しがほとんど入っていない状態の文章から挿絵を起こすので
完成原稿に増えた情報で挿絵の細部が噛み合わなくなることもあります。
やっぱりできるだけ早く完成原稿が欲しいです。
>490
しおれたﾃｨﾑﾎﾟのような悲しさだと思う。
本当に激しくギリギリだと完成原稿を読めるのは出版された後です。
でも手直しがほとんど入っていない状態の文章から挿絵を起こすので
完成原稿に増えた情報で挿絵の細部が噛み合わなくなることもあります。
やっぱりできるだけ早く完成原稿が欲しいです。
>490
しおれたﾃｨﾑﾎﾟのような悲しさだと思う。
>494
参考になりました。ありがとうございます。
挿絵指定したところは極力最終稿まで変更しないようにしてるんだけど、
レーターさんに「心理描写の流れが変わるとキャラの表情も微妙に変わるので、
できれば完成原稿を見せてほしい」と言われたことがあるため、不安になりました。
参考になりました。ありがとうございます。
挿絵指定したところは極力最終稿まで変更しないようにしてるんだけど、
レーターさんに「心理描写の流れが変わるとキャラの表情も微妙に変わるので、
できれば完成原稿を見せてほしい」と言われたことがあるため、不安になりました。
初版三万以上の字書きは己の力で売れる作家。
初版一万以下の字書きはレ－タ－の力で左右される作家。
初版二万前後の作家はタイプが割れる。
初版一万以下の字書きはレ－タ－の力で左右される作家。
初版二万前後の作家はタイプが割れる。
>485
>売れっ子と抱き合わせにされてるお荷物レーターだっているんだよ。
それは貴方の思い込みでしょう。
貴方が本当に売れっ子小説書きだったら、ヘタレレーター（と貴方が思ってる）
とやらと組まされそうになったら断固として断わればいい。
「本当に」売れっ子だったらそんなこと簡単にできます。
ちなみに私は、売れっ子どうこうは関係なく
自分ではどうしてもこの絵は合わないと思った人にはお願いしません。
基本的に、挿絵はすべて自分で指名できます。
（編集さんに探してもらうことの方が多いけど）
べつに売れっ子ではありませんが、そのくらいのことはできる環境にいます。
貴方も愚痴垂れる前に、自分の環境を見直してはどうですか？
>売れっ子と抱き合わせにされてるお荷物レーターだっているんだよ。
それは貴方の思い込みでしょう。
貴方が本当に売れっ子小説書きだったら、ヘタレレーター（と貴方が思ってる）
とやらと組まされそうになったら断固として断わればいい。
「本当に」売れっ子だったらそんなこと簡単にできます。
ちなみに私は、売れっ子どうこうは関係なく
自分ではどうしてもこの絵は合わないと思った人にはお願いしません。
基本的に、挿絵はすべて自分で指名できます。
（編集さんに探してもらうことの方が多いけど）
べつに売れっ子ではありませんが、そのくらいのことはできる環境にいます。
貴方も愚痴垂れる前に、自分の環境を見直してはどうですか？
>492
>漏れは基本的に、本が売れた時はレーターさんのおかげだと感謝してます。
>そして売れなかったのは名前買いしてくれる読者が少ないせいだと思って、
>もっと頑張ろうと思って仕事してます。
と健気なことを書いておいて、
>どうせ小説なんてレーターがイラストつけてあげてなんぼでしょ？
って何で愚痴言ってんの？
上二行のあなたの言い分は
>どうせ小説なんてレーターがイラストつけてあげてなんぼでしょ？
この考え方そのものなんですけど。
どっちつかずで表面上だけでもいい子ぶるから本音が露呈するんじゃない？
>漏れは基本的に、本が売れた時はレーターさんのおかげだと感謝してます。
>そして売れなかったのは名前買いしてくれる読者が少ないせいだと思って、
>もっと頑張ろうと思って仕事してます。
と健気なことを書いておいて、
>どうせ小説なんてレーターがイラストつけてあげてなんぼでしょ？
って何で愚痴言ってんの？
上二行のあなたの言い分は
>どうせ小説なんてレーターがイラストつけてあげてなんぼでしょ？
この考え方そのものなんですけど。
どっちつかずで表面上だけでもいい子ぶるから本音が露呈するんじゃない？
>497
>べつに売れっ子ではありませんが、そのくらいのことはできる環境にいます。
売れっ子さんでないなら、まだまだ知らないこと・理解できないことがあっても
仕方ないですね。
いつか売れっ子になったら私の書き込みを読み直してみてね。
（注 なれたときに限ります）
>べつに売れっ子ではありませんが、そのくらいのことはできる環境にいます。
売れっ子さんでないなら、まだまだ知らないこと・理解できないことがあっても
仕方ないですね。
いつか売れっ子になったら私の書き込みを読み直してみてね。
（注 なれたときに限ります）
>496
部数が低くてもその低いとこで己の力で売る作家はいるよ。
レーターが変わっても売り上げが変わらない。
部数だけで推し量るのはあまり意味がない。
部数が低くてもその低いとこで己の力で売る作家はいるよ。
レーターが変わっても売り上げが変わらない。
部数だけで推し量るのはあまり意味がない。
>498
492は
｢…と言われてるような気がしてﾓﾆｮﾙ｣と言っているようですぞ
492は
｢…と言われてるような気がしてﾓﾆｮﾙ｣と言っているようですぞ
今夜は月姫が多いの？
牛乳と肝でも食ってリラックス汁
牛乳と肝でも食ってリラックス汁
ID:B7IeNy57は最近になってよほど気に入らない絵師をつけられた作家らしい。
それで自分はそこそこ名前で売れていると思ってるようだが。
それで自分はそこそこ名前で売れていると思ってるようだが。
自分は売れっ子作家だと思い込んでる気の毒な人がいるみたいですね。
＞499はきっとすんごい売れっ子なんだろなー。
ホント、漏れのよーな足引っ張るレーターと組まされたらかわいそうだし
絵なしで本出さしてもらえるように頼んでみては？
ホント、漏れのよーな足引っ張るレーターと組まされたらかわいそうだし
絵なしで本出さしてもらえるように頼んでみては？
506 ：風と木の名無しさん：04/06/29 23:48 ID:B7IeNy57
>505
>ホント、漏れのよーな足引っ張るレーターと組まされたらかわいそうだし
自覚あるんだったら業界から去って下さい。これは心からのお願いデス。
>ホント、漏れのよーな足引っ張るレーターと組まされたらかわいそうだし
自覚あるんだったら業界から去って下さい。これは心からのお願いデス。
すんごい売れっ子作家なら、レーターがヘタレだったくらいで
売り上げの足ひっぱられたりはしませんよ。
元々、いいレーターさんのおかげで売れていただけなんでしょう。
そのレベルの作家が、ちょっと勘違いしちゃったんだろうね。
売り上げの足ひっぱられたりはしませんよ。
元々、いいレーターさんのおかげで売れていただけなんでしょう。
そのレベルの作家が、ちょっと勘違いしちゃったんだろうね。
＞506
ここ何年漫画の仕事ばっかりなので安心汁。
ここ何年漫画の仕事ばっかりなので安心汁。
>506
そんなに売れっ子レーターさんと組みたいなら、予定を取れるまで待てば？
３、４年待つ前提でお願いすればいいだけではないかと思うけど。
普通、売れっ子の作家さんならそのくらいのスパンで予定を組んでいるだろうし。
そんなに売れっ子レーターさんと組みたいなら、予定を取れるまで待てば？
３、４年待つ前提でお願いすればいいだけではないかと思うけど。
普通、売れっ子の作家さんならそのくらいのスパンで予定を組んでいるだろうし。
私は自分の絵にあまり自信がなくて、足ひっぱったらどうしようといつもビクビクしてる。
何か決心がついたよ。もう挿絵仕事は引き受けないことにする…
こんな気持ちで続けるのも嫌だし失礼だし…
ID:B7IeNy57の言ってることも間違っていない気がしてしまった。
何か決心がついたよ。もう挿絵仕事は引き受けないことにする…
こんな気持ちで続けるのも嫌だし失礼だし…
ID:B7IeNy57の言ってることも間違っていない気がしてしまった。
ID:B7IeNy57は、自分の書いてる事が
目の敵にしてるらしい上手じゃないレーターのみならず
売れてるレーターや上手なレーター、すべてのレーターに
ケンカ売ってる事を分かってないらしい。
己の作品のみで勝負してやるくらいの気合いがそこにないなら
そんな作品に絵つけるのも嫌なので去って下さい。
売れっ子レーターさえ使えば売れるなんて間違っても思うなよ。
たとえその一瞬は売れても、そんな作家続かないし残らねえよ。
ばかじゃねえの。おめでてーな。
目の敵にしてるらしい上手じゃないレーターのみならず
売れてるレーターや上手なレーター、すべてのレーターに
ケンカ売ってる事を分かってないらしい。
己の作品のみで勝負してやるくらいの気合いがそこにないなら
そんな作品に絵つけるのも嫌なので去って下さい。
売れっ子レーターさえ使えば売れるなんて間違っても思うなよ。
たとえその一瞬は売れても、そんな作家続かないし残らねえよ。
ばかじゃねえの。おめでてーな。
なんとなく、ID:B7IeNy57が牛さんに見えてきたよー。
わざわざ相手をむかつかせるような書き方をしちゃうとことか。
妄想家さんだったりしてるとことか。
なんでそう好戦的なんですか？
わざわざ相手をむかつかせるような書き方をしちゃうとことか。
妄想家さんだったりしてるとことか。
なんでそう好戦的なんですか？
牛にしては臭いも少ないしダンスも下手だ
少女漫画板の基地外かな？と思うのだが。
少女漫画板の基地外かな？と思うのだが。
Ａ：いいと思って指名したのに上がってきた原稿がサイアクだった
Ｂ：シリーズを持ってるが最近になってその絵師が気に入らなくなった
Ｃ：売れっ子同士組ませてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ売っていきましょうという企画だが
その絵師が気に入らない
Ｄ：売り出していきたい絵師がいる。先生の挿絵をさせてドーンと売り出したい。
お力おかりしたいんですが！とお願いされた。
ID:B7IeNy57が憤慨なさっている理由、書き込みから予想したけどこの中にあるかしら
いずれの場合も、売れっ子なら断れると思うんだけど…
断れないケースってどんなケース？
あ、Ａの場合、終わってしまった仕事についてはもう取り返せないけど…
でも、いっかいこっきりならこの仕事をしてる以上
絵師も作家もＡみたいな目にはあってる。お互い様。
Ｂ：シリーズを持ってるが最近になってその絵師が気に入らなくなった
Ｃ：売れっ子同士組ませてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ売っていきましょうという企画だが
その絵師が気に入らない
Ｄ：売り出していきたい絵師がいる。先生の挿絵をさせてドーンと売り出したい。
お力おかりしたいんですが！とお願いされた。
ID:B7IeNy57が憤慨なさっている理由、書き込みから予想したけどこの中にあるかしら
いずれの場合も、売れっ子なら断れると思うんだけど…
断れないケースってどんなケース？
あ、Ａの場合、終わってしまった仕事についてはもう取り返せないけど…
でも、いっかいこっきりならこの仕事をしてる以上
絵師も作家もＡみたいな目にはあってる。お互い様。
>498
別に健気なことを書いてみせたつもりはないです。
多少売れたからってこれがすべて自分の力だと過信したくないし、
売れなかったのを人のせいにするような人にもなりたくないので、
基本的にそういう考えで仕事をしていると言いたかっただけです。
でも、そう思っていても相手が「私の挿し絵のおかげで売れたんでしょ？」
と大きな態度を取ったらカチンときます。人間ですから。
>501がフォローしてくれてますが、
そういう嫌な言い方をされたような気分になる書き方だったということです。
別に健気なことを書いてみせたつもりはないです。
多少売れたからってこれがすべて自分の力だと過信したくないし、
売れなかったのを人のせいにするような人にもなりたくないので、
基本的にそういう考えで仕事をしていると言いたかっただけです。
でも、そう思っていても相手が「私の挿し絵のおかげで売れたんでしょ？」
と大きな態度を取ったらカチンときます。人間ですから。
>501がフォローしてくれてますが、
そういう嫌な言い方をされたような気分になる書き方だったということです。
今夜は久しぶりに、目の醒めるようなわくわくする展開だなぁ。
いいぞーもっとやれー
やんややんや！
いいぞーもっとやれー
やんややんや！
>511
おめでたいのはあんただよ。っていうか口汚いなあ。
きっと絵も顔も心も汚いんだろうね！
私はＰＮ晒さないし511にイラストつけてもらうのは嫌なんで、511は二度と
ボーイズの仕事しないでね！ よろしく！
そろそろＩＤ変わるんでごきげんよう！
おめでたいのはあんただよ。っていうか口汚いなあ。
きっと絵も顔も心も汚いんだろうね！
私はＰＮ晒さないし511にイラストつけてもらうのは嫌なんで、511は二度と
ボーイズの仕事しないでね！ よろしく！
そろそろＩＤ変わるんでごきげんよう！
挿絵は仕事です、それ以上の感情はない。
いつも通りの自分の絵を当てはめていくだけ。それだけ
いつも通りの自分の絵を当てはめていくだけ。それだけ
>517
そんなこと言わずに常駐してよw
そんなこと言わずに常駐してよw
おもしろいなー
もっとやってよｗ
これから書店に並んでるBL小説笑いなしではみられないわ
>517のヘタレ本はどれだろうかと想像したら楽しくて笑っちゃうだろうな
もっとやってよｗ
これから書店に並んでるBL小説笑いなしではみられないわ
>517のヘタレ本はどれだろうかと想像したら楽しくて笑っちゃうだろうな
>517
残念ながらもうＩＤ変わってしまってました。
しかし、なんか子供みたいな人だなー。
編集におでてられると嫌と言えない人なんだろうな。
それでこんなとこで暴れてる。
仕事なんだから、嫌なことは嫌と言わなきゃね。
ほんとに売れっ子なら、必ずＮＯは通るよ。
編集にいい顔して、それでイライラしたら自分が損じゃない。
残念ながらもうＩＤ変わってしまってました。
しかし、なんか子供みたいな人だなー。
編集におでてられると嫌と言えない人なんだろうな。
それでこんなとこで暴れてる。
仕事なんだから、嫌なことは嫌と言わなきゃね。
ほんとに売れっ子なら、必ずＮＯは通るよ。
編集にいい顔して、それでイライラしたら自分が損じゃない。
>そういう嫌な言い方をされたような気分になる書き方だったということです。
なんか変な日本語…。もういい加減寝ます。
>511の最後から二行目は激しく同意。
なんか変な日本語…。もういい加減寝ます。
>511の最後から二行目は激しく同意。
＞521のIDカコイイー
>523
実は私も自分で驚いた。＞ＩＤ
今日一日大事に使おうっと。
実は私も自分で驚いた。＞ＩＤ
今日一日大事に使おうっと。
子供と一緒じゃん。
理論で言い返せなくなったあれですよ
おまえのかーちゃんでーべそ
>517を書き込んでる時の顔はさぞかし醜いんだろうな
理論で言い返せなくなったあれですよ
おまえのかーちゃんでーべそ
>517を書き込んでる時の顔はさぞかし醜いんだろうな
ﾅｲｽﾌｨｯｼﾝｸﾞ
>517＝ID:B7IeNy57は
近々復刊予定の好き小説に嫌いな挿絵がつけられて
自棄酒飲んで愚痴ってる一読者、といってみるﾃｽﾄ。
近々復刊予定の好き小説に嫌いな挿絵がつけられて
自棄酒飲んで愚痴ってる一読者、といってみるﾃｽﾄ。
>528
そういう、具体的に作家名がわかるような書き込みはＮＧｽよ。
そういう、具体的に作家名がわかるような書き込みはＮＧｽよ。
別にこっちから挿絵させて下さいと言った訳でも全く無く、
しかも話が好みじゃなかったり(名前も知らない人多い)で萎えながら描く
のもあるんだから、絵か気に入らないとか言ってる
前に編集ともっと打ち合わせすればいかがか。
こっちだって基本選べないんだからさ。
しかも話が好みじゃなかったり(名前も知らない人多い)で萎えながら描く
のもあるんだから、絵か気に入らないとか言ってる
前に編集ともっと打ち合わせすればいかがか。
こっちだって基本選べないんだからさ。
>528
ほんと、作家本人だったらどーするんだよｗ
しかし絵師と作家の確執は根深いね。
どっちも黙ってストレスをためてるわけか。
ほんと、作家本人だったらどーするんだよｗ
しかし絵師と作家の確執は根深いね。
どっちも黙ってストレスをためてるわけか。
気に入らない挿絵を拒否できるほどの実績のない作家のとこには、
その程度の絵師しか回ってこないってだけではないのか。
その程度の字書きが掃いて捨てるほどいるから、
その程度の絵師にも仕事が回ってきていい塩梅ではないか。
その程度の絵師しか回ってこないってだけではないのか。
その程度の字書きが掃いて捨てるほどいるから、
その程度の絵師にも仕事が回ってきていい塩梅ではないか。
わ～、ﾈｰﾑに煮詰まったので憩いに来たら
なんかすごい事になっている…
疲れ目に滲みますな……
風呂入って仕切り直そう。
朝までにあと10枚描くんだ、描け自分。
なんかすごい事になっている…
疲れ目に滲みますな……
風呂入って仕切り直そう。
朝までにあと10枚描くんだ、描け自分。
自分、これまでほとんどが好きレーターさんでお願いしてきたから、
レーターさんにはそんな恨みなんてないな。
むしろ、ご迷惑ばっかりかけて、本当に申し訳ないと思ってる。
いつも、どうもありがとうです。
前に一度、苦手なレーターさんを編集さんに押しつけられたことが
あるけど、そいでもって、レーターさんも気乗りしてなかったのか、
本文読まれてないんだろうなっていう、
ものすごい間違いがあったんだけど、
（しかもそれを編集に言ったら、いいじゃないですかですまされたよ）
そのレーターさんについては、どうこう思ってないよ。
むしろ、すっごい強引にレーターさんを決めてしまった編集を
ぶっ殺したいとは思ったけど。
出来れば、こんなへんちくりんな編集なんかに
振り回されることなく、気持ちよくお仕事したいです。
そうじゃないと、お互いに不幸だよ。
レーターさんにはそんな恨みなんてないな。
むしろ、ご迷惑ばっかりかけて、本当に申し訳ないと思ってる。
いつも、どうもありがとうです。
前に一度、苦手なレーターさんを編集さんに押しつけられたことが
あるけど、そいでもって、レーターさんも気乗りしてなかったのか、
本文読まれてないんだろうなっていう、
ものすごい間違いがあったんだけど、
（しかもそれを編集に言ったら、いいじゃないですかですまされたよ）
そのレーターさんについては、どうこう思ってないよ。
むしろ、すっごい強引にレーターさんを決めてしまった編集を
ぶっ殺したいとは思ったけど。
出来れば、こんなへんちくりんな編集なんかに
振り回されることなく、気持ちよくお仕事したいです。
そうじゃないと、お互いに不幸だよ。
この話題になると、いつも思うのだが、
痛い作家（小説家・レーター）と痛い編集のせいで、
まっとうな作家（小説家・レーター）とまっとうな編集まで
「小説家って！」「レーターって！」「編集って！」って流れになるんだよなあ。
小説家は、レーターの日程を狂わせないように原稿ウプ汁！
レーターは日程通りに来た原稿はちゃんと読んで仕事汁！
担当は手元に来た小説寝かせておかないでさっさとレーターに送付汁！
最低限これだけのことをやってない香具師は叩かれて当然だと思うが。
売り上げ実績などの実力は人それぞれで、それによって言える文句は変わってくるし、
場合によってはｲﾀﾀ作家がタッグ組んだ相手の文句を言ってる場合もあるから、
匿名の愚痴ってのは読んでいてもどう解釈して良いか判断が難しいねえ。
痛い作家（小説家・レーター）と痛い編集のせいで、
まっとうな作家（小説家・レーター）とまっとうな編集まで
「小説家って！」「レーターって！」「編集って！」って流れになるんだよなあ。
小説家は、レーターの日程を狂わせないように原稿ウプ汁！
レーターは日程通りに来た原稿はちゃんと読んで仕事汁！
担当は手元に来た小説寝かせておかないでさっさとレーターに送付汁！
最低限これだけのことをやってない香具師は叩かれて当然だと思うが。
売り上げ実績などの実力は人それぞれで、それによって言える文句は変わってくるし、
場合によってはｲﾀﾀ作家がタッグ組んだ相手の文句を言ってる場合もあるから、
匿名の愚痴ってのは読んでいてもどう解釈して良いか判断が難しいねえ。
私も本当に新人のぺーペーだから、
正直、売れたのは６割近くイラストレーターさんのおかげだと思ってる。
売れっ子ではなかったけど好きなレーターさんだったし、
この表紙だったら私は買うね！って思ったw
で、残りの３割が編集さん、１割自分くらい。
将来的にはこの割合が７割自分、くらいになるのが目標かなぁ。
イラストによって売り上げが違うことは確かにあると思うけど、
イラストのせいで売り上げ落ちたって言うのは違うんじゃないかなぁ。
たとえば自分の小説の価値が１００だとして、
イラストの価値が２００なら、足して３００になる。
イラストの価値が５０なら、足して１５０になるってことだと思う。
あくまで足し算っていうか……。
少なくとも自分はそんな考えです。
正直、売れたのは６割近くイラストレーターさんのおかげだと思ってる。
売れっ子ではなかったけど好きなレーターさんだったし、
この表紙だったら私は買うね！って思ったw
で、残りの３割が編集さん、１割自分くらい。
将来的にはこの割合が７割自分、くらいになるのが目標かなぁ。
イラストによって売り上げが違うことは確かにあると思うけど、
イラストのせいで売り上げ落ちたって言うのは違うんじゃないかなぁ。
たとえば自分の小説の価値が１００だとして、
イラストの価値が２００なら、足して３００になる。
イラストの価値が５０なら、足して１５０になるってことだと思う。
あくまで足し算っていうか……。
少なくとも自分はそんな考えです。
……ここまで読んできて、好みのレーターさんと引き合わせて
もらえた上にレーターさんにもお話しを好きと言ってもらえる
自分は、なんて幸せなんだろう…と心の底から思ったよ。
編集さん、ありがとう。
レーターさん、あなたが大好きです。
これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ締め切り守るから、よろしくお願いしますよ。
もらえた上にレーターさんにもお話しを好きと言ってもらえる
自分は、なんて幸せなんだろう…と心の底から思ったよ。
編集さん、ありがとう。
レーターさん、あなたが大好きです。
これからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ締め切り守るから、よろしくお願いしますよ。
なにか怒りの矛先が向けられることがあるなら
編集に対してのほうが多いんじゃないかな。
一連の話が釣りであることを願うよ。
編集に対してのほうが多いんじゃないかな。
一連の話が釣りであることを願うよ。
>537さん
アジアって確かにマイナーかも。
細かい修正したいときにこれを使うと、表面はビシっと仕上がっていいんですよ。
フラッシュなんか失敗したときはすごく助かるよ。
ただしちょっとクセがあるので、メインには不向きです。ウチもメインはミスノンなんで。
どう使いにくいかというと、とにかく乾くのが早いので、塗った先から固まってしまうんです。
置いておくだけでどんどん濃度が上がるから、薄め液が大量に必要。
あと修正しやすいように塗るのにも、その上に書くのもちょびっとコツがいるかも…
こう書くと全然いいホワイトじゃなさそうだけど、細かい修正のためだけに
取り寄せする価値あると思えるくらいは気に入ってる…
ア/ジ/ア/原/紙/株/式/会/社 でぐぐって、本社・工場（岐阜）というところに問い合わせてみて。
私はここでダース買いなので一個から買えるところは知らないんだ。
そのへんは調べてくれい。ゴメソ。
アジアって確かにマイナーかも。
細かい修正したいときにこれを使うと、表面はビシっと仕上がっていいんですよ。
フラッシュなんか失敗したときはすごく助かるよ。
ただしちょっとクセがあるので、メインには不向きです。ウチもメインはミスノンなんで。
どう使いにくいかというと、とにかく乾くのが早いので、塗った先から固まってしまうんです。
置いておくだけでどんどん濃度が上がるから、薄め液が大量に必要。
あと修正しやすいように塗るのにも、その上に書くのもちょびっとコツがいるかも…
こう書くと全然いいホワイトじゃなさそうだけど、細かい修正のためだけに
取り寄せする価値あると思えるくらいは気に入ってる…
ア/ジ/ア/原/紙/株/式/会/社 でぐぐって、本社・工場（岐阜）というところに問い合わせてみて。
私はここでダース買いなので一個から買えるところは知らないんだ。
そのへんは調べてくれい。ゴメソ。
>置いておくだけでどんどん濃度が上がるから、薄め液が大量に必要。
これは語弊を招くかもだった。置いておくだけで濃度あがるわけないな。
乾きやすいので、自分が使いやすい濃度を保つために
ちょくちょく薄め液でのばしてやる必要がある、くらい。
でも薄め液はボトルで買ってる…
使うたびに薄め液入れたほうがいいくらいは乾きやすいです。
長文・連投ｽﾏﾝｶｯﾀ
これは語弊を招くかもだった。置いておくだけで濃度あがるわけないな。
乾きやすいので、自分が使いやすい濃度を保つために
ちょくちょく薄め液でのばしてやる必要がある、くらい。
でも薄め液はボトルで買ってる…
使うたびに薄め液入れたほうがいいくらいは乾きやすいです。
長文・連投ｽﾏﾝｶｯﾀ
久々にきたらすごいヒートアップでびっくりした。
つーか、暴れてたのは一人だけか。
勘違いちゃんって時々いるもんだなー。
作家が足りないからってなんでもかんでもでぶーさせるのヤメレ。
編集。
つーか、暴れてたのは一人だけか。
勘違いちゃんって時々いるもんだなー。
作家が足りないからってなんでもかんでもでぶーさせるのヤメレ。
編集。
そのでぶーすらできないワナビが、深夜寂しくなって釣りに来たのかもしれんぞ。
人気絵師がついたところでせいぜい1～2万くらいしか差がない世界だしなー
そんなめくじら立てる程のことでもない
でも、こんなことがある度に挿し絵仕事減らしていく自分がいる
依頼には事欠かないので、受ける作家さん選ぶ方向でね
時間無駄にしたくないから…
そんなめくじら立てる程のことでもない
でも、こんなことがある度に挿し絵仕事減らしていく自分がいる
依頼には事欠かないので、受ける作家さん選ぶ方向でね
時間無駄にしたくないから…
＞544
＞人気絵師がついたところでせいぜい1～2万くらいしか差がない世界
人気絵師が付いて1～2万違うならかなりのものじゃないの？
小説の初版とかわからないけど。
その増えた1～2万分の印税、絵師さんにあげなよ。
絵師って印税ないってどこかで聞いた。
と単純に思う私は、結構絵で小説買ってしまう読み専でした。
お邪魔しました～
＞人気絵師がついたところでせいぜい1～2万くらいしか差がない世界
人気絵師が付いて1～2万違うならかなりのものじゃないの？
小説の初版とかわからないけど。
その増えた1～2万分の印税、絵師さんにあげなよ。
絵師って印税ないってどこかで聞いた。
と単純に思う私は、結構絵で小説買ってしまう読み専でした。
お邪魔しました～
あ、544は絵描きさんみたいでした。
勘違い失礼しました。
勘違い失礼しました。
>545-546
タイトルも読めない読専さん、お帰りよし。
タイトルも読めない読専さん、お帰りよし。
がんがって挿し絵に左右されない作家になろう。
そういう小説が書けるようになっていい挿し絵をつけて貰えたら鬼に金棒だ。
そういう小説が書けるようになっていい挿し絵をつけて貰えたら鬼に金棒だ。
>536
自分も同じ気持ちだよ～。
レーターさんのおかげで手にとってもらえて、あらすじを見て
買っていってくれると思っているから。
だから、それを名前買いしてくれるようになってくれたら嬉しいなあ、と
思いながらこつこつと原稿をしている、ぺーぺー字書きです。
その目標をもう１つくわえます。
レーターさんのお手を煩わせないでいられる字書きになりたいです。
打ち出してＰＣの前に貼り付けてから、また原稿に戻るとします。
自分も同じ気持ちだよ～。
レーターさんのおかげで手にとってもらえて、あらすじを見て
買っていってくれると思っているから。
だから、それを名前買いしてくれるようになってくれたら嬉しいなあ、と
思いながらこつこつと原稿をしている、ぺーぺー字書きです。
その目標をもう１つくわえます。
レーターさんのお手を煩わせないでいられる字書きになりたいです。
打ち出してＰＣの前に貼り付けてから、また原稿に戻るとします。
でも、絵師ならみんなその小説が好きとかｷﾗｲとか関係なく
仕事として一生懸命、そのとき自分の出せるだけの画力で絵を付けさせて
もらってるもんじゃないの？
好き嫌いはあっても嫌いだから手を抜くってことは有り得ないと思うんだけどな～。
まあ時々、仕事としてのやる気さえも削いでくるモノもあるんだけどね…
でも、一生懸命やってるよ。絵師としての責任もあるしね。
仕事として一生懸命、そのとき自分の出せるだけの画力で絵を付けさせて
もらってるもんじゃないの？
好き嫌いはあっても嫌いだから手を抜くってことは有り得ないと思うんだけどな～。
まあ時々、仕事としてのやる気さえも削いでくるモノもあるんだけどね…
でも、一生懸命やってるよ。絵師としての責任もあるしね。
>550
漏れは作家さん選ばせてもらってる。
作家さんのいい悪いではなく、文字中毒でない自分には
萌えから外れた小説を読むのが本当につらくてスケジュールに支障をきたすのです。
漏れは作家さん選ばせてもらってる。
作家さんのいい悪いではなく、文字中毒でない自分には
萌えから外れた小説を読むのが本当につらくてスケジュールに支障をきたすのです。
＞551
あーそっか、メンタルなものがモロ絵に出ちゃう人もいるもんね。
自分は仕事だと思えばどんなモノでも描ける方だけど
自分の漫画では絶対ありえない輪姦シーンとかは正直キツイ。
絵師としての仕事はどれも手抜きせずｶﾞﾝｶﾞｯﾃるつもりだけど
萌え度はやっぱり作品によって差がでるかな…
あーそっか、メンタルなものがモロ絵に出ちゃう人もいるもんね。
自分は仕事だと思えばどんなモノでも描ける方だけど
自分の漫画では絶対ありえない輪姦シーンとかは正直キツイ。
絵師としての仕事はどれも手抜きせずｶﾞﾝｶﾞｯﾃるつもりだけど
萌え度はやっぱり作品によって差がでるかな…
漏れ「指定された絵を描く」ってのが致命的に苦手
ヘンシウの指定じゃない所を描けたら良かったのにって
思う人いないかな？
今までやったことなかったんだけど
指定場所って変えさせてもらってもいいものなの？
勿論固まらないように右左あうようには気をつけたいけど…
なんか小説自体は悪くないし好きなシーンもあったんだけど
指定されたシーンはみんなしょーもないし
絵になりにくい似たようなシーンばかりで描いててつまんない絵の指定が多い
小説を読んでいて「あ、このシーンを描いてみたい」って思うシーンを
一度も指定された事がないんだな…
自分のセンスがないだけかもしらんけど＿|￣|○
ヘンシウの指定じゃない所を描けたら良かったのにって
思う人いないかな？
今までやったことなかったんだけど
指定場所って変えさせてもらってもいいものなの？
勿論固まらないように右左あうようには気をつけたいけど…
なんか小説自体は悪くないし好きなシーンもあったんだけど
指定されたシーンはみんなしょーもないし
絵になりにくい似たようなシーンばかりで描いててつまんない絵の指定が多い
小説を読んでいて「あ、このシーンを描いてみたい」って思うシーンを
一度も指定された事がないんだな…
自分のセンスがないだけかもしらんけど＿|￣|○
＞５５３
禿げ同だよー。
はっきり言って絵にしにくい場面とか
二人突っ立って話してるだけで動きがないとか
（一か所だけなら工夫も出来るけど複数箇所は勘弁して）
もしくはエロシーンばっかりとか
なんか時々たまらんセンスの位置指定に会う。
もっとメリハリつけろと言いたい。
禿げ同だよー。
はっきり言って絵にしにくい場面とか
二人突っ立って話してるだけで動きがないとか
（一か所だけなら工夫も出来るけど複数箇所は勘弁して）
もしくはエロシーンばっかりとか
なんか時々たまらんセンスの位置指定に会う。
もっとメリハリつけろと言いたい。
>553
自分が以前挿絵してもらったレーターさんは、
編集さんと相談して、挿絵入れる箇所替えたりしてたみたい。
担当さんから「○○先生が、ぜひこちらのシーンに…と仰っているので」
みたいなことを言われたことがある。
それを聞いたときは嬉しかったなあ。
編集部にもよると思うけど、言ってみる価値はあるのでは？
自分が以前挿絵してもらったレーターさんは、
編集さんと相談して、挿絵入れる箇所替えたりしてたみたい。
担当さんから「○○先生が、ぜひこちらのシーンに…と仰っているので」
みたいなことを言われたことがある。
それを聞いたときは嬉しかったなあ。
編集部にもよると思うけど、言ってみる価値はあるのでは？
>553-554
納得できる理由があれば変えさせてくれると思うよー。
「こっちの方が、絵にしやすい」という理由で変えさせてもらったことも
あったり…ｗ
納得できる理由があれば変えさせてくれると思うよー。
「こっちの方が、絵にしやすい」という理由で変えさせてもらったことも
あったり…ｗ
今描いてる挿絵の小説が私的に萌。
もの凄い萌。
編集さんに「どこか描いてみたいシーンや気になる所があったら言って下さい」
と言われたが、もうどのシーンでも描いてみたくて何度も読み返しちゃったよ。
最近デビューした方のようだが、作品のイメージを損ねないように頑張って描くよ。
仕事が楽しくて仕方ない。
もの凄い萌。
編集さんに「どこか描いてみたいシーンや気になる所があったら言って下さい」
と言われたが、もうどのシーンでも描いてみたくて何度も読み返しちゃったよ。
最近デビューした方のようだが、作品のイメージを損ねないように頑張って描くよ。
仕事が楽しくて仕方ない。
>557
そういうとき、すごく嬉しいよね。
自分も今、そういう小説の挿し絵に当たっていて、幸せだ。
ところで遅レスですが、>431
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/l50
このスレはもうご存じかしら？
アジアのホワイトは初耳なので、ぜひ取り寄せてみたい…
そういうとき、すごく嬉しいよね。
自分も今、そういう小説の挿し絵に当たっていて、幸せだ。
ところで遅レスですが、>431
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/l50
このスレはもうご存じかしら？
アジアのホワイトは初耳なので、ぜひ取り寄せてみたい…
>557さん、558さんに挿絵つけてもらってる字書きさんがうらやますぃぞ。
自分もガンバロー！ 今書いてるヤツ、まだ挿絵さん決まってないんだ。
ここ見てる人の中にいるかもしれないんだよね…よろしくおながいします（・∀・）ﾉｼ
自分もガンバロー！ 今書いてるヤツ、まだ挿絵さん決まってないんだ。
ここ見てる人の中にいるかもしれないんだよね…よろしくおながいします（・∀・）ﾉｼ
ぬふん、もちろんチェック済みです431（540）＞558
てかそこ見てアップルケント試したんだよ～
てかそこ見てアップルケント試したんだよ～
＞560＜558
あ、それは失礼しました ○|￣|_
自分もあそこを見てアップルケントにしました。
もう他の紙では描けない…
ツルツル～（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
あ、それは失礼しました ○|￣|_
自分もあそこを見てアップルケントにしました。
もう他の紙では描けない…
ツルツル～（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
私は”ツルツル～（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ”と入るより
”なかなか入らないな、クソ・・・っ”
と抵抗を受けつつペン入れする方が好きなので
アートカラーのケント紙を使ってるよ～ｖｖ
”なかなか入らないな、クソ・・・っ”
と抵抗を受けつつペン入れする方が好きなので
アートカラーのケント紙を使ってるよ～ｖｖ
ツルツル美肌萌え絵描きと無理矢理攻め萌え絵描きがいるわけだな（Ｗ
私は、どんなに下描きをやり直してもペン入れ出来る事が重要なのでIC。
執拗な前戯にも負けず、本番にも律儀に答える受け萌え。
執拗な前戯にも負けず、本番にも律儀に答える受け萌え。
線に味を出すためにわざとひっかかる画用紙を使うという作家さんの話を聞いて
よーし私も！となったけどトンボ打つとこで挫折…。
そんなこんなでデリータが一番相性良くひっかかってくれるのでデリータ使ってる。
でも562姐さんのレスを読んでアートカラーのケントもちょっとためしたくなった。
浮気してみようかな…。
よーし私も！となったけどトンボ打つとこで挫折…。
そんなこんなでデリータが一番相性良くひっかかってくれるのでデリータ使ってる。
でも562姐さんのレスを読んでアートカラーのケントもちょっとためしたくなった。
浮気してみようかな…。
表面滑りすぎると、腺が細くなる気がする。
へんしうに、線が弱いといわれてひっかかるのに戻したよ。
へんしうに、線が弱いといわれてひっかかるのに戻したよ。
長年慣れ親しんだICの110がいまだ相性ぴったり離れられない
細身(薄)でいいよ、やさしく扱わないとトーン張りのときに傷つけてしまうナイーブさ。
細身(薄)でいいよ、やさしく扱わないとトーン張りのときに傷つけてしまうナイーブさ。
うわー！早速ありがとうございます！
是非とも試してみます！ハンズで取り寄せてくれるといいな。
いまブリードプルーフとミスノン併用なのですが、
上から書くと線が太くなってしまうので困りものだったんです
画材スレも見てみることにします（時間のある時に……(泣)）
是非とも試してみます！ハンズで取り寄せてくれるといいな。
いまブリードプルーフとミスノン併用なのですが、
上から書くと線が太くなってしまうので困りものだったんです
画材スレも見てみることにします（時間のある時に……(泣)）
わ！
すごい進んでる
…データ入稿の話は終わりでつか？
すごい進んでる
…データ入稿の話は終わりでつか？
話ぶった切ってすみません。
私事なのですがお時間のある姐さん方読んで下され。
ＢＬの仕事を受けるようになって早数年。
サラリーマンの旦那には仕事の内容を話していなかったのですが、
隠すのも面倒になってきたので数日前自分の本にカバーをかけ
「私の仕事の作品だから電車の中ででも読んでくれ」と渡しました。
読み終えた旦那に感想を聞くと
「いや～サラダ油にビックリ。突然天ぷらでも揚げるのかと思ったよ」
その作品の中には台所で無理矢理Ｈをしようとした攻が
潤滑剤代わりにサラダ油を取り出しその攻の意図に気づいた受がおびえる
というようなシーンがあったのです。
いや…ここで突然天ぷら揚げられても……。
で、それ以外のご感想は？ないんですか、そうですか。
シリアス感動ストーリーのつもりだったんだけどな…○|￣|_
私事なのですがお時間のある姐さん方読んで下され。
ＢＬの仕事を受けるようになって早数年。
サラリーマンの旦那には仕事の内容を話していなかったのですが、
隠すのも面倒になってきたので数日前自分の本にカバーをかけ
「私の仕事の作品だから電車の中ででも読んでくれ」と渡しました。
読み終えた旦那に感想を聞くと
「いや～サラダ油にビックリ。突然天ぷらでも揚げるのかと思ったよ」
その作品の中には台所で無理矢理Ｈをしようとした攻が
潤滑剤代わりにサラダ油を取り出しその攻の意図に気づいた受がおびえる
というようなシーンがあったのです。
いや…ここで突然天ぷら揚げられても……。
で、それ以外のご感想は？ないんですか、そうですか。
シリアス感動ストーリーのつもりだったんだけどな…○|￣|_
色んな意味で大丈夫ですか？
うん。ものすごく。
各段落ごとに、「大丈夫ですか」と尋ねたくなるね。
各段落ごとに、「大丈夫ですか」と尋ねたくなるね。
電車の中でBL本読んでるリーマン
＿|￣|○
＿|￣|○
個人的には萌えるのだが…！
どこにどうツッコミをいれればいいのやら…ozn
てゆーか、身バレしないのか？>570
よく隠し仰せたものだと、貧乏激狭アパート居住・プライバシーほぼナシの私は
うらやましく思うのだった……。
家族って「わー、何書いてんの？出版社からなんか届いたよ」とか近寄ってこない？
あの、そろそろ行楽シーズンかと思いますが、姐さんたちは
担当へんしうさんにお土産とか買ってきますか？
仕事以外のつきあいはないけど、そのおでかけの予定は
先方に伝えてあります。仕事の進行に影響するといけないので。
うらやましく思うのだった……。
家族って「わー、何書いてんの？出版社からなんか届いたよ」とか近寄ってこない？
あの、そろそろ行楽シーズンかと思いますが、姐さんたちは
担当へんしうさんにお土産とか買ってきますか？
仕事以外のつきあいはないけど、そのおでかけの予定は
先方に伝えてあります。仕事の進行に影響するといけないので。
うちの家族は何も聞かずに(・∀・)こういう顔してるよ。
行楽シーズン手言っても、へんしうさんの所におみやげを渡すのに
宅急便使ったりしなくちゃならないんで
そこまで気を遣わせるとあれかなとおもって渡さないな。
行楽シーズン手言っても、へんしうさんの所におみやげを渡すのに
宅急便使ったりしなくちゃならないんで
そこまで気を遣わせるとあれかなとおもって渡さないな。
残っても差し障りのないものを多目に買っておいて、タイミング良くうち合わせ
で顔を合わせる機会があったり、ゲンコを取りに来てもらう状況になったとき
（ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ＿|￣|○）には、手渡しする。
で顔を合わせる機会があったり、ゲンコを取りに来てもらう状況になったとき
（ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ＿|￣|○）には、手渡しする。
どこかへ行ったお土産を渡すことはないけど、この時期になる
と悩むのはお中元のお返し…。
自分はいつも一方的にもらうばかりだけど、お返ししている姐さん
はいますか？
と悩むのはお中元のお返し…。
自分はいつも一方的にもらうばかりだけど、お返ししている姐さん
はいますか？
>580
この時期になると必ず誰かが言い出すけど、ほとんどが会社任せで
編集ノータッチだから、お礼だけっていうのでFAじゃなかったか？
自分はたまに編修部に差し入れはするよ。
この時期になると必ず誰かが言い出すけど、ほとんどが会社任せで
編集ノータッチだから、お礼だけっていうのでFAじゃなかったか？
自分はたまに編修部に差し入れはするよ。
当方、ほんの駆けだしです。
どのくらい売れっ子になると、会社からお中元とか来るんですか。
（興味シンシン）
どのくらい売れっ子になると、会社からお中元とか来るんですか。
（興味シンシン）
ぺーぺーの時からお中元くれる会社と、
中堅というか、結構売れっ子ジャン？なのに、くれない会社がある。
中堅というか、結構売れっ子ジャン？なのに、くれない会社がある。
中元いらないから着払いOKにしてほしい。
ええ！？着払いNONな会社ってあるんですか！？？？
あるんだよ…＞585
K川はまだ着払いNGなのかい？
着払いで送って下さいと言われてたが
面倒なので元払いでずっと送っていたら
住所入りの着払い伝票が送られてきたことがあった。
どうせ経費で落ちるんだしどっちでもいい気もするんだが。
面倒なので元払いでずっと送っていたら
住所入りの着払い伝票が送られてきたことがあった。
どうせ経費で落ちるんだしどっちでもいい気もするんだが。
Ｋ川は着払いだと原稿料からその分引かれるんだよね
そうじゃない時はへんしうさんが自腹きってくれた時なんだそう
そうじゃない時はへんしうさんが自腹きってくれた時なんだそう
中元なんて会社によるよ。出すとこは出す、出さないことは出さない。
ご飯をおごってくれるとかもそう。
もらっていいのかなーと悩むのは、
誕生日プレゼントとかだ…。
ああいうのは担当の自腹なんだろうか…。
経費ならまだ心痛まないのだが。
ご飯をおごってくれるとかもそう。
もらっていいのかなーと悩むのは、
誕生日プレゼントとかだ…。
ああいうのは担当の自腹なんだろうか…。
経費ならまだ心痛まないのだが。
売れっ子でも何でもないので中元よりもイベントが気になる。
イベント参加してると担当さんが挨拶に来ますけど、
自分の発行物やペーパーとかって渡してますか？
自分は一切渡してないけど、
いっつも差し入れもらってて何か申し訳ない。
担当といっても自分の絵が好きだからなったわけでもないし、
それを考えるとどうしたものか…。
イベント参加してると担当さんが挨拶に来ますけど、
自分の発行物やペーパーとかって渡してますか？
自分は一切渡してないけど、
いっつも差し入れもらってて何か申し訳ない。
担当といっても自分の絵が好きだからなったわけでもないし、
それを考えるとどうしたものか…。
え、なんで渡さないの？自分は全部渡してる。
一応、同人ではこんなことやってます、という意味で渡せばいいのでは…
相手も仕事だから目を通すだろうし。好き嫌いじゃなくて。
挨拶に来てくれてるんだったらその方が角も立たない気がするんだけど。
差し入れもらってるなら尚更…。
一応、同人ではこんなことやってます、という意味で渡せばいいのでは…
相手も仕事だから目を通すだろうし。好き嫌いじゃなくて。
挨拶に来てくれてるんだったらその方が角も立たない気がするんだけど。
差し入れもらってるなら尚更…。
追加。あと同人誌関連は編集部に持って帰って会議にかけたりもすると聞くから
営業の意味でも渡したほうが良くない？
まあ、「自分は同人でやってるようなことは知られたくない」というなら渡す必要ないけど。
営業の意味でも渡したほうが良くない？
まあ、「自分は同人でやってるようなことは知られたくない」というなら渡す必要ないけど。
＞593
会議ってどんな会議なの？
まさかその同人誌の作品を商業に掲載するとか何とか？…じゃないよね。
そういうのだったらちょっと…嫌かも。
以前パロの同人なのに編集さんから「商業に掲載しませんか？」と言われて
かなり引いたんだよね。
何でもいいのかよ、とﾓﾆｮった。
無論断ったけど。
会議ってどんな会議なの？
まさかその同人誌の作品を商業に掲載するとか何とか？…じゃないよね。
そういうのだったらちょっと…嫌かも。
以前パロの同人なのに編集さんから「商業に掲載しませんか？」と言われて
かなり引いたんだよね。
何でもいいのかよ、とﾓﾆｮった。
無論断ったけど。
>594
オリジナルキャラに変更してとかでなく、そのまんまってこと？
もしもそうだったら、版権とか、どうするんだよなあ(;´Д`)ﾊ
オリジナルキャラに変更してとかでなく、そのまんまってこと？
もしもそうだったら、版権とか、どうするんだよなあ(;´Д`)ﾊ
＞595
名前を変えて～って事だった。
こっちはパロで話書いてんのに…そういう事言われると…引くよね～
だってそういう作品載せたら、同じ雑誌にちゃんと書き下ろしで
オリジナルの作品描いてる他の作家さんにも失礼じゃない？
自分ももちろん嫌だし。
同人は同人、商業は商業、別物にして欲しい。
名前を変えて～って事だった。
こっちはパロで話書いてんのに…そういう事言われると…引くよね～
だってそういう作品載せたら、同じ雑誌にちゃんと書き下ろしで
オリジナルの作品描いてる他の作家さんにも失礼じゃない？
自分ももちろん嫌だし。
同人は同人、商業は商業、別物にして欲しい。
ネームにものすごく煮詰まった時に
「同人誌で描いてる○×△（パロディもの）の名前と顔を変えれば
いいんですよ～」と担当に言われた事がある。
当時、後にも先にもこれっきりっていう萌えキャラがいて
仕事より同人誌で描いてる漫画の方が筆がのってる自覚はあったけど
それにしてもそんな言い分アリかよ、と。アリなの？
萌えネームを描けなかった自分が悪いのはわかってるけど
この担当アテにならねぇと思った。
「同人誌で描いてる○×△（パロディもの）の名前と顔を変えれば
いいんですよ～」と担当に言われた事がある。
当時、後にも先にもこれっきりっていう萌えキャラがいて
仕事より同人誌で描いてる漫画の方が筆がのってる自覚はあったけど
それにしてもそんな言い分アリかよ、と。アリなの？
萌えネームを描けなかった自分が悪いのはわかってるけど
この担当アテにならねぇと思った。
いや、なんか誤解を招いてるようだ。違う違う。＜同人まんま
自分の知ってる例で言えば、商業では割とかわいらしいものを描いてる人が
同人で結構ダークなシリアスものというか、大人キャラも描いていて
商業でもそういうタイプのもの、描いてみませんか？と言われてたよ。
本人、商業ではそういうものは無理と思い込んでたようで、喜んでたけど。
これはオリジナルの場合だったけど、パロディでも結構自分の新しい面とか発見したりしない？
今までにないキャラにハマって、あ、自分こーいうタイプも萌えなんだーとか。
自分の知ってる例で言えば、商業では割とかわいらしいものを描いてる人が
同人で結構ダークなシリアスものというか、大人キャラも描いていて
商業でもそういうタイプのもの、描いてみませんか？と言われてたよ。
本人、商業ではそういうものは無理と思い込んでたようで、喜んでたけど。
これはオリジナルの場合だったけど、パロディでも結構自分の新しい面とか発見したりしない？
今までにないキャラにハマって、あ、自分こーいうタイプも萌えなんだーとか。
>569
私は３回入稿してデータやめました。
トーンをいっぱい貼っても手抜きに見えたり、( ´Д｀)ｷﾓｯく見えたりして
メリットないんですよね。
せっかく機材もそろえたのに、たった三回でやめることになって
今までで一番高く付いた買い物だったよ、ちっ。
眼精疲労は治らないし、散々です。
私の周囲も１回やったけど思ったより手間がかかるとか
同じく眼精疲労で断念する人続出で、
これからやろうって言う人にはお勧めできないなあ。
私も「少女漫画っぽい作風の人は絶対楽だって！」って言う言葉にだまされた口よ。
私は３回入稿してデータやめました。
トーンをいっぱい貼っても手抜きに見えたり、( ´Д｀)ｷﾓｯく見えたりして
メリットないんですよね。
せっかく機材もそろえたのに、たった三回でやめることになって
今までで一番高く付いた買い物だったよ、ちっ。
眼精疲労は治らないし、散々です。
私の周囲も１回やったけど思ったより手間がかかるとか
同じく眼精疲労で断念する人続出で、
これからやろうって言う人にはお勧めできないなあ。
私も「少女漫画っぽい作風の人は絶対楽だって！」って言う言葉にだまされた口よ。
わわ、リロードしてなかったごめんなさい！
挿絵つけるときに
「○○って作品の受けキャラみたいな感じで」
と編集さんから外見イメージを指定されると
むっとしてしまう私は心が狭いのだろーか。
そりゃそのほうが伝わりやすくはあるけれど
安直だなーという感想も持ってしまう。
だいたい自分のかわいいキャラを安易に
他で使おうなんて思えないよ。
読んでみたら全然違うしさ…。
「○○って作品の受けキャラみたいな感じで」
と編集さんから外見イメージを指定されると
むっとしてしまう私は心が狭いのだろーか。
そりゃそのほうが伝わりやすくはあるけれど
安直だなーという感想も持ってしまう。
だいたい自分のかわいいキャラを安易に
他で使おうなんて思えないよ。
読んでみたら全然違うしさ…。
>599
それは慣れによるのでは＜いいかわるいか
>599さんには向いてなかっただけで、実際にCGの作家さんも
多いし、そういう人はそれでやれているということだしな。
漏れは元よりアナログスキーなので乗り換えるつもりがないのだがー。
同人のイラストなんかで遊びで使ったりはするんだけどね。
それは慣れによるのでは＜いいかわるいか
>599さんには向いてなかっただけで、実際にCGの作家さんも
多いし、そういう人はそれでやれているということだしな。
漏れは元よりアナログスキーなので乗り換えるつもりがないのだがー。
同人のイラストなんかで遊びで使ったりはするんだけどね。
>601
え、それ私たまに言うことある…。
自分のキャラのイメージが絵師さんの漫画のキャラに近かったら
一番わかりやすいたとえだと思って言っちゃうことある。
べつにそのまま使ってくれという意味ではなく、イメージはああいう感じ
という意味なんだけど、安直とか思われることもあるんだ…。
難しいなー。
え、それ私たまに言うことある…。
自分のキャラのイメージが絵師さんの漫画のキャラに近かったら
一番わかりやすいたとえだと思って言っちゃうことある。
べつにそのまま使ってくれという意味ではなく、イメージはああいう感じ
という意味なんだけど、安直とか思われることもあるんだ…。
難しいなー。
>603
漏れは>601と正反対のタイプだから、気にしないよ。
自分の可愛いキャラって言われても…連載、読み切り
過去何作も漫画描いてきたので描き終わって発表してしまえば
そこまでこだわったことないし
あくまでもキャラクターデザインのタイプの話だから、
自分のキャラとは別物だと思うし。気にスンナ。
漏れは>601と正反対のタイプだから、気にしないよ。
自分の可愛いキャラって言われても…連載、読み切り
過去何作も漫画描いてきたので描き終わって発表してしまえば
そこまでこだわったことないし
あくまでもキャラクターデザインのタイプの話だから、
自分のキャラとは別物だと思うし。気にスンナ。
>599
それは向き不向きの問題だったんだと思われ。
女性作家がデジタルを取り入れても、巷や
tips掲載のサイトのように楽にならないですよ。
自分も評判が悪いのと締め切りが早く設定されるので
デジタルやめました。
同人誌とかのレイアウトには、つかうけどね…。
それは向き不向きの問題だったんだと思われ。
女性作家がデジタルを取り入れても、巷や
tips掲載のサイトのように楽にならないですよ。
自分も評判が悪いのと締め切りが早く設定されるので
デジタルやめました。
同人誌とかのレイアウトには、つかうけどね…。
担当さんが変わりすぎて、今の自分の担当さんが誰なのか分からない。
色々連絡したい事も有るのに、誰に連絡したら良いの分からない。
他の編集さんの名前も知らないし(退社で担当が変更になるため)。
こう言う時は担当宛ではなく､編集部気付でFAXでもしておけばいいんでしょうか。
色々連絡したい事も有るのに、誰に連絡したら良いの分からない。
他の編集さんの名前も知らないし(退社で担当が変更になるため)。
こう言う時は担当宛ではなく､編集部気付でFAXでもしておけばいいんでしょうか。
それぐらいの判断ぐらい自分でしないとダメだよ。
窓口の確認を随時しないとトラブルの元になる。
担当が変動し過ぎる編集にうんざりしているのかもしれないが、
向こうは会社員、こっちはフリー。口約束なんてあってないものだよ。
窓口の確認を随時しないとトラブルの元になる。
担当が変動し過ぎる編集にうんざりしているのかもしれないが、
向こうは会社員、こっちはフリー。口約束なんてあってないものだよ。
口約束嫌い。きちんと、メモでも何でもいいから
文章かなにかで明確な依頼をくれる所がいい。
行き違うともう最悪だ…スケジュールが大変な事に…
何となく言われただけじゃ日程空けないし、
予定も入れてはおかないよ。きちんと決まったのから入れる。
自分は締め切りと発行日を打診されて、初めて仕事の依頼だと認識するから
文章かなにかで明確な依頼をくれる所がいい。
行き違うともう最悪だ…スケジュールが大変な事に…
何となく言われただけじゃ日程空けないし、
予定も入れてはおかないよ。きちんと決まったのから入れる。
自分は締め切りと発行日を打診されて、初めて仕事の依頼だと認識するから
依頼書は出して欲しいよね。
私も本当は依頼書がほしい。
私も本当は依頼書がほしい。
依頼書くれないところってあるの？
細かいカットとか？
細かいカットとか？
担当激しく代わるところあるけど、そのたびにあいさつの電話があるはずなんだけどな…。
ない場合もあるんだね…。
依頼書は年間スケジュ－ル表とかでもダメなのかな？
ない場合もあるんだね…。
依頼書は年間スケジュ－ル表とかでもダメなのかな？
自分が仕事している数社では、依頼書をくれるところ
の方が少ない…
たいてい電話で口約束だ。
自分も忘れそうで不安だが、編集も忘れるんじゃないかと
時々本気で思うな…orz
の方が少ない…
たいてい電話で口約束だ。
自分も忘れそうで不安だが、編集も忘れるんじゃないかと
時々本気で思うな…orz
ボーイズの設定みたいだ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ
ｔｔｐ://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000000-san-soci
ｔｔｐ://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040703-00000000-san-soci
今のところ、依頼書がなくても口約束が破られたことがないので
あまり気にしてないなー。
ときどき〆切りが近づいても全然できてないときは
編集さんが忘れてたらラッキーなのに…とか思ったりすることも。
けど、そういうことはない…。
少なくとも自分よりはちゃんとしてる編集さんばかりみたい。
あまり気にしてないなー。
ときどき〆切りが近づいても全然できてないときは
編集さんが忘れてたらラッキーなのに…とか思ったりすることも。
けど、そういうことはない…。
少なくとも自分よりはちゃんとしてる編集さんばかりみたい。
出版業界自体がそういうことに関してルーズなところが多いと思う。
原稿手渡した時点で”○枚原稿受け取りました”という領収書のような
ものを書いてくれる所って、殆どないし。
雑誌に掲載されるまでの間、原稿を出版社に渡したという証拠が残らないのって怖い。
某有名映画評論家さんは原稿引渡しと交換に稿料を現金で受け取っていたそうだが
ちょっとイイナ～と思った（笑）
今の出版業界のシステムでは無理な話だが。
原稿手渡した時点で”○枚原稿受け取りました”という領収書のような
ものを書いてくれる所って、殆どないし。
雑誌に掲載されるまでの間、原稿を出版社に渡したという証拠が残らないのって怖い。
某有名映画評論家さんは原稿引渡しと交換に稿料を現金で受け取っていたそうだが
ちょっとイイナ～と思った（笑）
今の出版業界のシステムでは無理な話だが。
あ、でも私の場合
原稿終わった！！（徹夜明け）→引き渡した！！（徹夜明け）
→稿料入った！！（ヤッタ～！！）
だとものすごい浪費をしてしまいそうだ・・・。
原稿終わった！！（徹夜明け）→引き渡した！！（徹夜明け）
→稿料入った！！（ヤッタ～！！）
だとものすごい浪費をしてしまいそうだ・・・。
依頼書をもらえない人は、担当さんに「依頼書をください」と
言ってみたらどうかな。
私は、どんな小さな依頼も（コメントとか）紙かメールでもらっている。
その方が何かトラブルがあったときにも対処できるし。
言ってみたらどうかな。
私は、どんな小さな依頼も（コメントとか）紙かメールでもらっている。
その方が何かトラブルがあったときにも対処できるし。
たまに原稿料即時払いの人の話聞くよ。
金にルーズで、常に稿料前借り状態だから
即時払いが慣例化されてる人らしいけど。
金にルーズな人。そうでもしないと仕事しないんだって。
じゃあ勝手に干上がらせればいいじゃんね。
金にルーズで、常に稿料前借り状態だから
即時払いが慣例化されてる人らしいけど。
金にルーズな人。そうでもしないと仕事しないんだって。
じゃあ勝手に干上がらせればいいじゃんね。
>常に稿料前借り状態
えっＢＬのジャンルでもこういう人いるの？
一般の小説家さんではよく聞くけど。
えっＢＬのジャンルでもこういう人いるの？
一般の小説家さんではよく聞くけど。
>618
そりゃそうまでしてでも原稿をほしがられる作家って事だろう。
漏れはとっぱらいしてまでほしがられる作家だとはとても思えないけど
数年先まで予定を入れてくれる編集さんたちには感謝している。
自分でも情けないほど原稿遅いんだもん…
そりゃそうまでしてでも原稿をほしがられる作家って事だろう。
漏れはとっぱらいしてまでほしがられる作家だとはとても思えないけど
数年先まで予定を入れてくれる編集さんたちには感謝している。
自分でも情けないほど原稿遅いんだもん…
編集さんとのやり取りはほとんどメールなので、
それを依頼書代わりにしてるなー
それを依頼書代わりにしてるなー
＞金に汚い人
その人は’１社だけが’必要としてるのであって
そこと縁が切れたらどこも手を出さないと思う…
というか迷惑かけまくりだろ、いろんな人に対して。
その人は’１社だけが’必要としてるのであって
そこと縁が切れたらどこも手を出さないと思う…
というか迷惑かけまくりだろ、いろんな人に対して。
ご意見どうもありがとうございました
新しい担当さんの名前は聞かされてなくて
とにかく｢前の担当が辞めたので｣と言われただけで困ってたんです
毎回描くごとに担当さんが違うのでうんざりしていたのは確かですが
なんとか確認して連絡をとってみます
新しい担当さんの名前は聞かされてなくて
とにかく｢前の担当が辞めたので｣と言われただけで困ってたんです
毎回描くごとに担当さんが違うのでうんざりしていたのは確かですが
なんとか確認して連絡をとってみます
わからなければ聞けばいいのではないの？
相手がなんでもやってくれる人だと思うから待ったり、まかせたりするんだろうけど。
担当の名前がわからなければ、聞けば言いんじゃん、気を使わず。
しょちゅう変わるなら、変わる度に「今からの仕事はでは～さんが担当なんですね」という聞き方でもいいから。
依頼書来なくて不安なら、依頼来たその都度で
「それはまたFAXでもいいんでスケジュールを書面にして送って下さい」と頼めばいいのでは？
書面で残しておいたほうが勘違いも無いし、確実。
少々面倒臭いと思われても、相手は仕事なんだし、
きっちりしてる作家だなと思われた方が、相手もきっちりしなきゃって思うはず。
ルーズにしてると、ルーズでも許してくれそうな作家と思われるよ。
相手がなんでもやってくれる人だと思うから待ったり、まかせたりするんだろうけど。
担当の名前がわからなければ、聞けば言いんじゃん、気を使わず。
しょちゅう変わるなら、変わる度に「今からの仕事はでは～さんが担当なんですね」という聞き方でもいいから。
依頼書来なくて不安なら、依頼来たその都度で
「それはまたFAXでもいいんでスケジュールを書面にして送って下さい」と頼めばいいのでは？
書面で残しておいたほうが勘違いも無いし、確実。
少々面倒臭いと思われても、相手は仕事なんだし、
きっちりしてる作家だなと思われた方が、相手もきっちりしなきゃって思うはず。
ルーズにしてると、ルーズでも許してくれそうな作家と思われるよ。
そっかな。正直、原稿引き渡しと同時に入金して欲しいよ。
おっきなところでも平気で手を引かれるし、
原稿渡すのって、締め切りの数ヶ月前だから、
それから二ヶ月後に振り込みとかだと、平気で半年後に入金とかになる。
大手出版社が、振り込み日に入金ないから、電話したら
うちは二、三日遅れるのが当たり前なんですって平然と前に言われたよ。
それは普通の会社では、不渡りっていうんだよ！って愕然とした。
金に汚いっていわれてもいいから、
かっちり原稿引き渡し後に振り込んで欲しいよ。
おっきなところでも平気で手を引かれるし、
原稿渡すのって、締め切りの数ヶ月前だから、
それから二ヶ月後に振り込みとかだと、平気で半年後に入金とかになる。
大手出版社が、振り込み日に入金ないから、電話したら
うちは二、三日遅れるのが当たり前なんですって平然と前に言われたよ。
それは普通の会社では、不渡りっていうんだよ！って愕然とした。
金に汚いっていわれてもいいから、
かっちり原稿引き渡し後に振り込んで欲しいよ。
>625
それ、大きい出版社ちがう。やくざな出版社だとおもう。
某社は振り込み日が土日になると、月曜振り込みではなく
金曜振り込みや水曜振り込みになる。そんなところは
元エロ本作ってたような所だよ。
あ、でも少額姦というところは
郵便振替の引き落としなんだけど、会社の口座に金が無くて
数日遅れたことがあったなぁ。
それ、大きい出版社ちがう。やくざな出版社だとおもう。
某社は振り込み日が土日になると、月曜振り込みではなく
金曜振り込みや水曜振り込みになる。そんなところは
元エロ本作ってたような所だよ。
あ、でも少額姦というところは
郵便振替の引き落としなんだけど、会社の口座に金が無くて
数日遅れたことがあったなぁ。
>626
え、Ｔ●クＭ●だよ。
漏れの友達も、あそこは入金遅れるっていってたよ。
え、Ｔ●クＭ●だよ。
漏れの友達も、あそこは入金遅れるっていってたよ。
じゃあ、おっきな会社だけど。実態はやくざってことじゃん。>627
625さん自身が言ってるように、不渡りと言われても仕方ないよ。
625さん自身が言ってるように、不渡りと言われても仕方ないよ。
振込み日に入金あったかどうかなんて確認したことないよ…。
ひと月ズレていても気づいてないかも。
いいかげんルーズすぎるな。
こういう香具師がいるから作家が舐められるのかも。
なんかｽﾏｿ。
ひと月ズレていても気づいてないかも。
いいかげんルーズすぎるな。
こういう香具師がいるから作家が舐められるのかも。
なんかｽﾏｿ。
>629
漏れもだ…。普段は旦那の給料で喰ってるから自分の口座なんてほとんど見ない。
なんかの用事があるついでに記帳にいって確認って感じ。
どこもちゃんと入金してくれてるけどルーズはいかんな。
この性格なんとかしないと。
漏れもだ…。普段は旦那の給料で喰ってるから自分の口座なんてほとんど見ない。
なんかの用事があるついでに記帳にいって確認って感じ。
どこもちゃんと入金してくれてるけどルーズはいかんな。
この性格なんとかしないと。
入金されるだけマシなのでは…。
借金火の車の常に倒産の噂がある出版社なんだし。Tがね。
借金火の車の常に倒産の噂がある出版社なんだし。Tがね。
スタジオズブリの資金があっても駄目か
これぞ「千と昌夫の金隠し」だな…
これぞ「千と昌夫の金隠し」だな…
定期的に出ますな＞火の車Tｸﾏ話題
この業界で仕事始めた時からいろんな人に
危ない危ないと聞かされ続けてはや数年…
この業界で仕事始めた時からいろんな人に
危ない危ないと聞かされ続けてはや数年…
首脳陣が今銀行家なんだよね
乗っ取られたといいますか…
乗っ取られたといいますか…
話かわってｽﾏｿ。
前のスレかで、『仕事してない所からの献本ｽｺﾞｲいらない』
みたいな書き込みあったよね。
私も仕事してない所から送って頂いていた
雑誌があったんだけど、そのレスがあった翌月からﾊﾟｯﾀﾘ来なくなったよw
何か申し訳ないと思いつつもすっかり読者気分になって
毎号楽しみに読んでたので正直残念だけどw
でも、やっぱ編集部ってどこでもここチェックしてんだね。
そして私があれ書いたのではと思われたのも何か…
恐縮はすれど献本ウザいと思った事ないのにー。
まあ、結局縁がなかったと思いそこの出版社の名刺捨てますた
前のスレかで、『仕事してない所からの献本ｽｺﾞｲいらない』
みたいな書き込みあったよね。
私も仕事してない所から送って頂いていた
雑誌があったんだけど、そのレスがあった翌月からﾊﾟｯﾀﾘ来なくなったよw
何か申し訳ないと思いつつもすっかり読者気分になって
毎号楽しみに読んでたので正直残念だけどw
でも、やっぱ編集部ってどこでもここチェックしてんだね。
そして私があれ書いたのではと思われたのも何か…
恐縮はすれど献本ウザいと思った事ないのにー。
まあ、結局縁がなかったと思いそこの出版社の名刺捨てますた
…えーと…
ぐ う ぜ ん
だと思わないのか。
ぐ う ぜ ん
だと思わないのか。
うちには仕事してない会社から今でも献本来てるよ。
ちなみに、自分はそこの本好きなので（ﾟдﾟ）ｳﾏｰくいただいてますが。
＞635ﾀﾝのは偶然だと思うなあ…
年度ごとに、仕事を長いことしてない送り先の見直しをするのに
ちょうど当たっただけじゃないのかな？
ちなみに、自分はそこの本好きなので（ﾟдﾟ）ｳﾏｰくいただいてますが。
＞635ﾀﾝのは偶然だと思うなあ…
年度ごとに、仕事を長いことしてない送り先の見直しをするのに
ちょうど当たっただけじゃないのかな？
>636
長々送ってくれてたとこだったから、
あまりにタイミング良すぎてちょっとそう思ちゃったんだよw
まあ気にしすぎですね、ｺﾞﾒﾝ
長々送ってくれてたとこだったから、
あまりにタイミング良すぎてちょっとそう思ちゃったんだよw
まあ気にしすぎですね、ｺﾞﾒﾝ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∧＿∧
（´∀｀）旦＜ 原稿乙です。お茶をドゾ～ｖ
∪ ⊃ ＼
～| │ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U U
∧＿∧
（´∀｀）旦＜ 原稿乙です。お茶をドゾ～ｖ
∪ ⊃ ＼
～| │ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
U U
>639
現実逃避に修正などしますた。
ねむい…。
∧_∧ ／￣￣￣￣￣
（´∀｀）旦~＜ お茶ドゾ
∪ ⊃ ＼
～| │ ￣￣￣￣￣
U U
現実逃避に修正などしますた。
ねむい…。
∧_∧ ／￣￣￣￣￣
（´∀｀）旦~＜ お茶ドゾ
∪ ⊃ ＼
～| │ ￣￣￣￣￣
U U
>639-640
和んだ。いただきます。ありがとう…( ´Д⊂
和んだ。いただきます。ありがとう…( ´Д⊂
人がいない。
みんな真面目に原稿してるのかぁ。
２chで遊んでいるのは自分だけなんだな…orz
みんな真面目に原稿してるのかぁ。
２chで遊んでいるのは自分だけなんだな…orz
いるよ！！
今日は七夕だね～ｖｖｖ
>七夕
彦星と織り助が星空でいちゃいちゃしているといいな。
彦星と織り助が星空でいちゃいちゃしているといいな。
それだと、天の川が違うミルクでできている川に……
濁った川に乾杯！
すみません。つかぬ事をお聞きします。
ドラマＣＤですが、これってどこの発売元からでもロイヤリティーは
３％ですか？ もっと高いところもあるって聞いたのですが、
ほんとかどうかわからなくて。
べつにＣＤになりたくて書いている訳じゃないんだけど、発売元に
よってどれくらい差があるのか聞きたかったのです。
通常はアドバンスなんでしょうか？ それとも売り上げ報告書みたいな
感じですか？ アドバンスでも出荷控除してあるメーカーさんもあるので、
気になってるんですが。
ドラマＣＤですが、これってどこの発売元からでもロイヤリティーは
３％ですか？ もっと高いところもあるって聞いたのですが、
ほんとかどうかわからなくて。
べつにＣＤになりたくて書いている訳じゃないんだけど、発売元に
よってどれくらい差があるのか聞きたかったのです。
通常はアドバンスなんでしょうか？ それとも売り上げ報告書みたいな
感じですか？ アドバンスでも出荷控除してあるメーカーさんもあるので、
気になってるんですが。
>648
貴方は池沼さん？
貴方は池沼さん？
ドラマＣＤか…。一度でいいからなってみたいなぁ…。
さ、カセットｽﾞﾈでも聞きながら仕事するか…。
さ、カセットｽﾞﾈでも聞きながら仕事するか…。
カセットｽﾞﾈ！
な、夏菓子～～～。
漏れも探してこれから仕事しよう。
でもカセットｽﾞﾈで一番好きな三味線少年達のお話は
夜は怖くて聞けないんだな・・・。
な、夏菓子～～～。
漏れも探してこれから仕事しよう。
でもカセットｽﾞﾈで一番好きな三味線少年達のお話は
夜は怖くて聞けないんだな・・・。
じゃあ私は稲川ジュンジーを聞きながら仕事をするか。
明け方、あまりにも蒸し暑かったので、オカルト板を覗いてみた。
一気に涼しくなったよ……
背後が気になってたまらなくなるけど、暑い日にオススメだ。
一気に涼しくなったよ……
背後が気になってたまらなくなるけど、暑い日にオススメだ。
稲川淳二ふうにプロットを出してみたんですよ、ええ。
受と攻が知り合ってすぐベットインしなきゃ駄目だってんですよ、
男同士ですよ、男同士。ベッドインなんてこんな事ありえない
んだ！っと思ってそれでもフーラフーラフーラフーラ腰を
動かす絵をかいていたんですよ、ええ。しばらく考えてもできない。やっぱだめなんだ、
新しいプロット。もう担当さんも「稲川ちゃーん、洒落んならん、
こんなの、洒落んならんぞー」とか言って泣き出しちゃうし。
こんなことってあるんですよねぇ････
受と攻が知り合ってすぐベットインしなきゃ駄目だってんですよ、
男同士ですよ、男同士。ベッドインなんてこんな事ありえない
んだ！っと思ってそれでもフーラフーラフーラフーラ腰を
動かす絵をかいていたんですよ、ええ。しばらく考えてもできない。やっぱだめなんだ、
新しいプロット。もう担当さんも「稲川ちゃーん、洒落んならん、
こんなの、洒落んならんぞー」とか言って泣き出しちゃうし。
こんなことってあるんですよねぇ････
>654
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
>654 姐さん面白すぎますよｗ
男同士で何かにとり憑かれた様に
フーラフーラフーラフーラ腰を動かす絵
今まさに描いてますよｗ
ぐっちゅぐっちゅとか時々変な音がするんですがお払い必要でしょうか？
男同士で何かにとり憑かれた様に
フーラフーラフーラフーラ腰を動かす絵
今まさに描いてますよｗ
ぐっちゅぐっちゅとか時々変な音がするんですがお払い必要でしょうか？
上の、648の返事じゃないけど、最近ＢＬでもＣＤって増えてきたよね。
ゲームが原作だったり、オリジナルだったりも出てるから余計なのかな。
ちょっと調べてみたら、月に２０枚くらい出てるときもあるんだな。
これだけたくさんのＣＤが発売されているのに、１枚も声がかからない
っていうのは、自分やっぱ需要がないんだとあらためて実感。
ゲームが原作だったり、オリジナルだったりも出てるから余計なのかな。
ちょっと調べてみたら、月に２０枚くらい出てるときもあるんだな。
これだけたくさんのＣＤが発売されているのに、１枚も声がかからない
っていうのは、自分やっぱ需要がないんだとあらためて実感。
小説なら挿し絵に左右されることも多々あるかも＞CD化
以前は出せばなんでも売れたBLCD。
が、乱発になりすぎて、最近は原作に人気がないと売れないみたいだよ。
が、乱発になりすぎて、最近は原作に人気がないと売れないみたいだよ。
原作人気よりも、声優さんによると思う。>売れる売れない
だからどこも、人気声優さん掴まえるのに必死。
だからどこも、人気声優さん掴まえるのに必死。
BL出演をNGにしてる声優以外なら結構簡単にオファ通らない？
今出てるCDのキャストの顔ぶれがそうそう変化あるとも思えないけど…
今出てるCDのキャストの顔ぶれがそうそう変化あるとも思えないけど…
新人です。先輩の姐さまに伺いたいのですが。
少し前、話題になっていたアンケについてです。
皆様が通常いっているアンケというのは、単行本の方ですか？それとも雑誌？
単行本だと買った本の感想の他、いくつか質問があるだけですが、
雑誌の方だと掲載作品の評価をする欄がありますよね。あれは隠されない状態で
送られてくるのですか。それとも、その作家の感想が書いてある欄だけ抜粋されて
いるのですか？ まだ一度も送られてきたことがなく気になっています。
教えて下さい。
少し前、話題になっていたアンケについてです。
皆様が通常いっているアンケというのは、単行本の方ですか？それとも雑誌？
単行本だと買った本の感想の他、いくつか質問があるだけですが、
雑誌の方だと掲載作品の評価をする欄がありますよね。あれは隠されない状態で
送られてくるのですか。それとも、その作家の感想が書いてある欄だけ抜粋されて
いるのですか？ まだ一度も送られてきたことがなく気になっています。
教えて下さい。
>664
アンケは雑誌のことでしょう。
他の作家との比較だから。
単行本の場合はアンケよりもあくまでも売り上げだし。
アンケのコピーは感想欄、それも自分の作品に関してだけです。
たまに編集さんが伏せ忘れて他の作家さんの作品の感想が
そのままの場合もあるけど。
アンケは雑誌のことでしょう。
他の作家との比較だから。
単行本の場合はアンケよりもあくまでも売り上げだし。
アンケのコピーは感想欄、それも自分の作品に関してだけです。
たまに編集さんが伏せ忘れて他の作家さんの作品の感想が
そのままの場合もあるけど。
すいません、姐さんたちに相談なんですが…
先日、全く関係ないどころか取り扱いジャンルまで違う出版者から、
新人賞受賞パーテーの招待状が届きました。
これって……どうしたら。
面白そうなので行ってみたい気もするんですが、地方者なので
上京するのも大変だし、なによりどういう意図で送られたものなのかが
分からなくて困惑しています。
こんな経験された方いらっしゃいますでしょうか？
先日、全く関係ないどころか取り扱いジャンルまで違う出版者から、
新人賞受賞パーテーの招待状が届きました。
これって……どうしたら。
面白そうなので行ってみたい気もするんですが、地方者なので
上京するのも大変だし、なによりどういう意図で送られたものなのかが
分からなくて困惑しています。
こんな経験された方いらっしゃいますでしょうか？
つうか担当に確認取れば、いいだけ。
仕事の謎は全てココで聞くと、場合によっては間違った情報を覚えるよ。
みんな同じ出版社で仕事してるわけではないから。
ちなみに、仕事もしてない出版社からは絶対に来ない。
じゃあなぜ来たのかは、担当に聞けば答えてくれますよ。
仕事の謎は全てココで聞くと、場合によっては間違った情報を覚えるよ。
みんな同じ出版社で仕事してるわけではないから。
ちなみに、仕事もしてない出版社からは絶対に来ない。
じゃあなぜ来たのかは、担当に聞けば答えてくれますよ。
666さんの場合は「どこから住所調べたんだよ！」
って不快感もあるんじゃないの。
ごくたまにいきなり依頼の電話とか手紙とか
くれるとこありますよね。
仕事として、一応間に紹介のつなぎを入れてくれと思う。
同人誌とかで住所見たりするんだろうけど。
ちゃんとしたとこは元々仕事してる他社の担当だったり
コミケ準備会だったり、紹介の一手間は入れてきます。
でもまあ、普通のパーチーだったらいざ知らず、
新人賞受賞パーチー…ってのはなんなんでしょうかね。
BL関係でもないんでしょ？
って不快感もあるんじゃないの。
ごくたまにいきなり依頼の電話とか手紙とか
くれるとこありますよね。
仕事として、一応間に紹介のつなぎを入れてくれと思う。
同人誌とかで住所見たりするんだろうけど。
ちゃんとしたとこは元々仕事してる他社の担当だったり
コミケ準備会だったり、紹介の一手間は入れてきます。
でもまあ、普通のパーチーだったらいざ知らず、
新人賞受賞パーチー…ってのはなんなんでしょうかね。
BL関係でもないんでしょ？
667も書いてるけど、担当に聞けばいいだけでは？
なんで困惑してんのかわからないな。
つか全くその出版社の他の部署とかでも仕事した事無い、縁が全く無い所
だったら何でかな～とか思うけど。
自分も出版社が同じってだけで、男マンガ雑誌や写真雑誌のパーチー
招待来た事あるよ。
遠方だからわざわざ行かなかったけど。
都内で暇だったらご飯くらいは食べに行ったかも。
なんで困惑してんのかわからないな。
つか全くその出版社の他の部署とかでも仕事した事無い、縁が全く無い所
だったら何でかな～とか思うけど。
自分も出版社が同じってだけで、男マンガ雑誌や写真雑誌のパーチー
招待来た事あるよ。
遠方だからわざわざ行かなかったけど。
都内で暇だったらご飯くらいは食べに行ったかも。
お答えありがとうございます。
ただその出版者はBLを扱っていなくて、
私はBL一本で来てるので668さんのおっしゃるよう、
どこで住所、本名を入手したのかが分からないのです。
複数社とお仕事もしているので、確認しようにも、どこから当るべきかな、と。
不可解な気持ちですが、そうですね。
ここで問うよりも担当さんにあたって行った方が良いかもしれません。
ありがとうございました。
ただその出版者はBLを扱っていなくて、
私はBL一本で来てるので668さんのおっしゃるよう、
どこで住所、本名を入手したのかが分からないのです。
複数社とお仕事もしているので、確認しようにも、どこから当るべきかな、と。
不可解な気持ちですが、そうですね。
ここで問うよりも担当さんにあたって行った方が良いかもしれません。
ありがとうございました。
>666
>全く関係ないどころか取り扱いジャンルまで違う出版者から
これって仕事したことない会社で、当然担当もいない会社で
ＢＬ関係（仮）でもないから、誰に聞いていいか分からない。
っていう状況なんじゃないの？
漏れはそう読みとったんだが。
同人誌の奥付に住所とか載せているんだったら
新手のイタズラかキャッチセールスか何かじゃねーのかね。
常識的に考えて
>667 の言うとおり、仕事しかことないとこから
招待状なんて来ないよ。
>全く関係ないどころか取り扱いジャンルまで違う出版者から
これって仕事したことない会社で、当然担当もいない会社で
ＢＬ関係（仮）でもないから、誰に聞いていいか分からない。
っていう状況なんじゃないの？
漏れはそう読みとったんだが。
同人誌の奥付に住所とか載せているんだったら
新手のイタズラかキャッチセールスか何かじゃねーのかね。
常識的に考えて
>667 の言うとおり、仕事しかことないとこから
招待状なんて来ないよ。
＞670
なるほど、そういう事か。
読み違えしてたな、私。ｽﾏｿ。
その、住所、本名がどこから漏れたのかってのが気持悪いし、問題だね。
普通は誰かの紹介でも、一応事前に本人に、住所、本名とかを言っていいかどうか
確認するだろうからさ。
勝手に調べて送ってくるのも問題だけど、誰かが勝手に教えてるっていうのも
問題だよね。
とりあえず自分が仕事してる出版社の編集に聞いてみるのがよさそうだ。
なるほど、そういう事か。
読み違えしてたな、私。ｽﾏｿ。
その、住所、本名がどこから漏れたのかってのが気持悪いし、問題だね。
普通は誰かの紹介でも、一応事前に本人に、住所、本名とかを言っていいかどうか
確認するだろうからさ。
勝手に調べて送ってくるのも問題だけど、誰かが勝手に教えてるっていうのも
問題だよね。
とりあえず自分が仕事してる出版社の編集に聞いてみるのがよさそうだ。
668ですが、上でレスしたように
仕事したことない出版社からいきなり連絡があったり
新年会の招待状が来たりすることは、
BL関係ならよくありますよ。
（だから666さんのようにまったくジャンル外の
招待状は余計に不思議だなと思う）
自分に経験のないことをありえないと思ったり
不可解に思うのは誰しも同じなのかもしれませんね。
仕事したことない出版社からいきなり連絡があったり
新年会の招待状が来たりすることは、
BL関係ならよくありますよ。
（だから666さんのようにまったくジャンル外の
招待状は余計に不思議だなと思う）
自分に経験のないことをありえないと思ったり
不可解に思うのは誰しも同じなのかもしれませんね。
>666
やめた編集ｻﾝが作家の名簿コピーして他社に移る、というのはあるから
そういう流れで招待状なのかも。
そしてそこはそのうちＢＬ部門を作る予定とかあるからとか。
行ってみたいと思っておられるなら、招待状に相手の連絡先があるだろうから
そちらに連絡とればいいのでは。
やめた編集ｻﾝが作家の名簿コピーして他社に移る、というのはあるから
そういう流れで招待状なのかも。
そしてそこはそのうちＢＬ部門を作る予定とかあるからとか。
行ってみたいと思っておられるなら、招待状に相手の連絡先があるだろうから
そちらに連絡とればいいのでは。
まー、それにしても、普通、一筆ぐらいいれておいて欲しいやね。
次に仕事して欲しいからとか、こういう経緯でご招待したとか。
他の担当さんに聞くにしても、手間かかるんだしさ。
次に仕事して欲しいからとか、こういう経緯でご招待したとか。
他の担当さんに聞くにしても、手間かかるんだしさ。
名簿持ち出しする編集はせめて担当してた作家にアプローチしろと思う
前に◯◯でお世話になりました～とか、言われてもほとんど面識ないし
住所が流出するのはホント困る
前に◯◯でお世話になりました～とか、言われてもほとんど面識ないし
住所が流出するのはホント困る
そうだね。
ちょっと常識外れな感じがするから慎重に対応した方が良いと思う。
招待状の相手の連絡先にどうして自分を招待したのか聞いてみるとか。
きちんと誠意ある答えが帰ってきて666さんが興味があるのなら行ってみては？
ただ
全く関係ないどころか取り扱いジャンルまで違う出版社
ってどんなジャンルを扱っている出版社なのか激しく気になる。
宗教関係の本ばかり出版しているような所だったらやめた方がいいよ。
（そんなことはないと思うが）
ちょっと常識外れな感じがするから慎重に対応した方が良いと思う。
招待状の相手の連絡先にどうして自分を招待したのか聞いてみるとか。
きちんと誠意ある答えが帰ってきて666さんが興味があるのなら行ってみては？
ただ
全く関係ないどころか取り扱いジャンルまで違う出版社
ってどんなジャンルを扱っている出版社なのか激しく気になる。
宗教関係の本ばかり出版しているような所だったらやめた方がいいよ。
（そんなことはないと思うが）
大好きだった担当さんがやめちまう…ありがとう、ありがとう。
今まで本当にありがとう。
今まで本当にありがとう。
新人賞スレの575は何を見て
「小説に関しては正直、投稿者のほうがレベルが上だなー」と思ったんだろう。
プロって書いてあるからこっちも見てるだろうし、
他スレの話で申し訳ないがこっちに書かせて貰いました。
「小説に関しては正直、投稿者のほうがレベルが上だなー」と思ったんだろう。
プロって書いてあるからこっちも見てるだろうし、
他スレの話で申し訳ないがこっちに書かせて貰いました。
>679
あんまり投稿作読まないからわかんないけど、デブ後の作家なら
結構な割合でこの人初期作品の方がいいなと思うことはある。
なので、丁寧だったり、何度も推敲を重ねて文章として完成度が高いとかでは。
でも萌えはないという…
文章の出来と萌え度は別っていうか…
あんまり投稿作読まないからわかんないけど、デブ後の作家なら
結構な割合でこの人初期作品の方がいいなと思うことはある。
なので、丁寧だったり、何度も推敲を重ねて文章として完成度が高いとかでは。
でも萌えはないという…
文章の出来と萌え度は別っていうか…
>679
向こうの575です。
すみません。レベルって言葉が悪かったです。
言いたいことは680さんとほぼ同じです。
コンスタントに作品を発表しなけりゃいけないプロ作家と
一作入魂の投稿作品（担当の指導あり）と
一概に比べられないことはわかってます。
そのへんはしょった意見で木綿。
向こうの575です。
すみません。レベルって言葉が悪かったです。
言いたいことは680さんとほぼ同じです。
コンスタントに作品を発表しなけりゃいけないプロ作家と
一作入魂の投稿作品（担当の指導あり）と
一概に比べられないことはわかってます。
そのへんはしょった意見で木綿。
あ、もしかして「小説は」ってとこに引っ掛かってたら
それこそすみません。
自分絵描きなんで、そのへんの印象は目が曇ってるのかもしれません。
それこそすみません。
自分絵描きなんで、そのへんの印象は目が曇ってるのかもしれません。
プロ作家でも実力が低下して、売れない作家は、投稿者の上位の人より劣る人もいるだろうな。
>683
それは先ずない、と私は思う。
プロで続けている人のレベルと投稿者とのレベルは
意外に差があるもんだ。
見せ方を知ってる人とそうでない人との差は大きい。
もちろん、デビューの決まった新人さんとプロ作家の底辺とでは
新人さんの方が上ということは当然あるだろうけどね。
それは先ずない、と私は思う。
プロで続けている人のレベルと投稿者とのレベルは
意外に差があるもんだ。
見せ方を知ってる人とそうでない人との差は大きい。
もちろん、デビューの決まった新人さんとプロ作家の底辺とでは
新人さんの方が上ということは当然あるだろうけどね。
ボーイズに限らず一般の作家も、
ミュージシャンでも初期がよかったってのは多い。
仕事となると守りの体勢になっていくんだと思う。
勢いや情熱だけではどうにもならないこともあるのがわかってくるし。
その守りの体勢をワンパターンや劣化と取るか、
プロとしての平均値を叩き出す力と取るかは売上げの数字だけが物語るかと。
ミュージシャンでも初期がよかったってのは多い。
仕事となると守りの体勢になっていくんだと思う。
勢いや情熱だけではどうにもならないこともあるのがわかってくるし。
その守りの体勢をワンパターンや劣化と取るか、
プロとしての平均値を叩き出す力と取るかは売上げの数字だけが物語るかと。
>売上げの数字だけが物語るかと。
ウン。それにつきるね。
ウン。それにつきるね。
>685
だからこそ漫画・小説に限らずミュージシャンや俳優・アイドルまで
業界は常に「新人」を求めてるんだと思う。
自分のような中途半端な中堅（キャリアだけは）の
並の作品よりは新人のデビュー作の方が面白いと客観的に
思っちゃうもん…。別ジャンルの編集が言ってた
「作家は消耗品。いつかは枯渇する」というのを思い出して
欝
だからこそ漫画・小説に限らずミュージシャンや俳優・アイドルまで
業界は常に「新人」を求めてるんだと思う。
自分のような中途半端な中堅（キャリアだけは）の
並の作品よりは新人のデビュー作の方が面白いと客観的に
思っちゃうもん…。別ジャンルの編集が言ってた
「作家は消耗品。いつかは枯渇する」というのを思い出して
欝
「作家は消耗品。いつかは枯渇する」
それはジャンルに関わらずどこの編集さんでも
心の中ではそう思ってると思う。
雑誌は常にフレッシュな感じがしないと売れないし。
だから作家は少しでも良い売り上げ数値を示せるように
努力していくしかないんだと思う。
私はそろそろ三十路なのだが、あと何年くらいこの仕事続けられるのかな？
と、時々不安になる。
さあ、原稿頑張ろう。
それはジャンルに関わらずどこの編集さんでも
心の中ではそう思ってると思う。
雑誌は常にフレッシュな感じがしないと売れないし。
だから作家は少しでも良い売り上げ数値を示せるように
努力していくしかないんだと思う。
私はそろそろ三十路なのだが、あと何年くらいこの仕事続けられるのかな？
と、時々不安になる。
さあ、原稿頑張ろう。
>687、>688
少し前までは、やっぱり自分もそう思ってた。
いつか枯渇するって…。
実際、調子落としかけたしさ。
でも、ユーミンやサザンみたいに、ずっと第一線で走り続けてる人もいるよ。
もちろん、それにはすっごい努力が伴ってるんだろうけど。
あの久石譲ですら、「一番怖いことは、ある日、急に才能が枯渇すること」
っていってるんだもん。
こーんなビッグな人でも、やっぱり怖いんだって思った。
イチローだって、調子の悪い時は「プレッシャーに負けそうになったから」
って言ってたしね。
あんなに才能豊かな人たちでも、常にプレッシャーとの戦いなんだもん。
奢らず、かつ、焦ることなく、いいもの作り続けられるように、
たまには適度な休憩も取りつつ、一緒にｶﾞﾝｶﾞﾛｳよ＞姐さんがた
少し前までは、やっぱり自分もそう思ってた。
いつか枯渇するって…。
実際、調子落としかけたしさ。
でも、ユーミンやサザンみたいに、ずっと第一線で走り続けてる人もいるよ。
もちろん、それにはすっごい努力が伴ってるんだろうけど。
あの久石譲ですら、「一番怖いことは、ある日、急に才能が枯渇すること」
っていってるんだもん。
こーんなビッグな人でも、やっぱり怖いんだって思った。
イチローだって、調子の悪い時は「プレッシャーに負けそうになったから」
って言ってたしね。
あんなに才能豊かな人たちでも、常にプレッシャーとの戦いなんだもん。
奢らず、かつ、焦ることなく、いいもの作り続けられるように、
たまには適度な休憩も取りつつ、一緒にｶﾞﾝｶﾞﾛｳよ＞姐さんがた
>やめた編集ｻﾝが作家の名簿コピーして他社に移る、というのはあるから
まじかよこえーな
まじかよこえーな
わたしは四十前だけど、楽しく萌えてるよ
まあ、プロデビューが最近で、
子育てが一区切りついてからの出戻りってこともあるけど
戻ってきて、正直、ほんとに楽しいよ
嫁に行く前に、さんざんバブルの同人で楽しんだ、
もう年貢の納め時？って思ってたけど（ｗ
まあ、プロデビューが最近で、
子育てが一区切りついてからの出戻りってこともあるけど
戻ってきて、正直、ほんとに楽しいよ
嫁に行く前に、さんざんバブルの同人で楽しんだ、
もう年貢の納め時？って思ってたけど（ｗ
・・・(´Д`)？
>691
いーから、こういう時はおとなしく黙ってろ。
空気の読めねえ、ねーちゃんだな。
いーから、こういう時はおとなしく黙ってろ。
空気の読めねえ、ねーちゃんだな。
>691
話が見えてない模様…
走り続ける事の困難さの話をしてるんじゃない？
話が見えてない模様…
走り続ける事の困難さの話をしてるんじゃない？
あ、ｹｺｰﾝ>694
四十前のねーちゃんなんかいらん。
ばばぁじゃないお嬢さんだから！ ｂｙみのもんた
話はそれるがこの水が気になる…
ｔｔｐ://chat.2log.net/psyberiya/archives/blog296.html
ｔｔｐ://chat.2log.net/psyberiya/archives/blog296.html
何かの事情で廃業したり、一度枯渇しても、
萌えが戻ってきたときにまた商業で書けるようになることもある、
という明るい話のひとつとして受け取っておくよ。
それにしても、コンスタントに一定以上のレベルを保ち続けるってのは
本当にしんどいことだな(;´Д`)
萌えが戻ってきたときにまた商業で書けるようになることもある、
という明るい話のひとつとして受け取っておくよ。
それにしても、コンスタントに一定以上のレベルを保ち続けるってのは
本当にしんどいことだな(;´Д`)
ちゃんと売れて、走り続ける人って、自分の欠点を理解て油断しない。
自信満々・年令のせいや、編集のせいにばかりする姐さんはいなくなった…。
40過ぎの人でも、運命は大きく違うもんだ。
自信満々・年令のせいや、編集のせいにばかりする姐さんはいなくなった…。
40過ぎの人でも、運命は大きく違うもんだ。
701 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:03 ID:euBRygm9
水はのんどるんだがなぁ(;´ρ`)
ｔｔｐ://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040705ddm013100103000c.html
ｔｔｐ://www.mainichi-msn.co.jp/kagaku/medical/news/20040705ddm013100103000c.html
702 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:17 ID:5CC3hxTF
すごいな、今日はどこ行っても＠選挙に行こうさんばっかりだ。
勿論行ってきたﾖ。
勿論行ってきたﾖ。
703 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:33 ID:C/lEV4pu
漏れも行って来たよ～しどい人込みだったですよ。
ついでに一個質問させてくだせえー
とある仕事先で昔の担当さんがつくことになったのですが、
明らかに前の態度が違うぞ・・その人と仕事をしていたとき、漏れは
売れ売れの全盛期。
同人もメジャージャンルで我ながら色んな会社からお誘いもあった。
〆切ぶっちは当然、ｽﾄﾏﾝ落としたことも数知れず。
二十歳になったばかりの小娘の分際で、「あんたじゃ話にならない、
編集長を出せ」と電話でかちこんだことも・・・・
今もそんなに惨めな状態じゃありませんが。
担当さん、冷たい。嫌々仕事やってるのが丸見え。
編集さんが嫌だっていう過去かきこみはいくつかみたけど、
編集さんの機嫌をとるにはどうしたらいいのか・・
どうか教えて下さい。過去の行状は本気で反省してます。
ついでに一個質問させてくだせえー
とある仕事先で昔の担当さんがつくことになったのですが、
明らかに前の態度が違うぞ・・その人と仕事をしていたとき、漏れは
売れ売れの全盛期。
同人もメジャージャンルで我ながら色んな会社からお誘いもあった。
〆切ぶっちは当然、ｽﾄﾏﾝ落としたことも数知れず。
二十歳になったばかりの小娘の分際で、「あんたじゃ話にならない、
編集長を出せ」と電話でかちこんだことも・・・・
今もそんなに惨めな状態じゃありませんが。
担当さん、冷たい。嫌々仕事やってるのが丸見え。
編集さんが嫌だっていう過去かきこみはいくつかみたけど、
編集さんの機嫌をとるにはどうしたらいいのか・・
どうか教えて下さい。過去の行状は本気で反省してます。
704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:47 ID:3y3oWjNj
ク…クマー…
705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:56 ID:HDxztfZj
あえてマジレスｷﾎﾞﾝ
706 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:12 ID:C7sc8Mer
水は飲まないけど、夏場の仕事中は毎日コーヒーチルドパック１、5本くらい
消費してる…。１，５リットルかと思うとわかりやすい。
便秘は生まれてこの方経験したことないなあ…
一日2回の時もある…
消費してる…。１，５リットルかと思うとわかりやすい。
便秘は生まれてこの方経験したことないなあ…
一日2回の時もある…
707 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:21 ID:hROn9mJB
>703
ではマジレス。
過去の行状を本気で反省してあなたが人として成長しているのなら
ここで他人に聞かなくても自分で判るはず。
ではマジレス。
過去の行状を本気で反省してあなたが人として成長しているのなら
ここで他人に聞かなくても自分で判るはず。
708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:02 ID:7u8l8sTU
機嫌をとりたいなら、トップクラスに売れるしかない。
売れたら腹の中では嫌でも、表面上は機嫌よくしてくれるよ。
子供じゃないんだから、仕事で反省したから許しては甘い。
売れたら腹の中では嫌でも、表面上は機嫌よくしてくれるよ。
子供じゃないんだから、仕事で反省したから許しては甘い。
709 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:17 ID:J3JTOQm2
>同人もメジャージャンルで我ながら色んな会社からお誘いもあった。
>〆切ぶっちは当然、ｽﾄﾏﾝ落としたことも数知れず。
>二十歳になったばかりの小娘の分際で、「あんたじゃ話にならない、
>編集長を出せ」と電話でかちこんだことも・・・・
これだけで、誰なのか特定できそうなんだけど。
きっと微妙に事実をアレンジしてるんだろうな。
そうでなきゃ、なんか居たたまれないよ…。
>〆切ぶっちは当然、ｽﾄﾏﾝ落としたことも数知れず。
>二十歳になったばかりの小娘の分際で、「あんたじゃ話にならない、
>編集長を出せ」と電話でかちこんだことも・・・・
これだけで、誰なのか特定できそうなんだけど。
きっと微妙に事実をアレンジしてるんだろうな。
そうでなきゃ、なんか居たたまれないよ…。
>709
漏れはいろいろ想像がついたけどｗ
関係ないけど、小説はともかく漫画で昔はよく見かけたのに
最近は見なくなった人って多いな。
絵のほうが続きにくいのかねえ…
漏れはいろいろ想像がついたけどｗ
関係ないけど、小説はともかく漫画で昔はよく見かけたのに
最近は見なくなった人って多いな。
絵のほうが続きにくいのかねえ…
…そんなの小説でもいっぱいいると思うけど…
担当の機嫌とる為に仕事してるわけじゃないしな
>703
呆れて言葉もないよ。
自分が編集で過去にそんな態度取られたことのある人に
機嫌よくできるか考えてみれば？
今でも売れ売れならそりゃ表面上機嫌とりくらいしてくれるだろうけど。
いくらあなたが若かったとはいえ、仕事としていかがなものかと
思う態度だよ。そういう作家がいるから作家は常識がないとか
言われるのかと思うと…
>同人もメジャージャンルで我ながら色んな会社からお誘いもあった。
>〆切ぶっちは当然、ｽﾄﾏﾝ落としたことも数知れず。
>二十歳になったばかりの小娘の分際で、「あんたじゃ話にならない、
>編集長を出せ」と電話でかちこんだことも・・・・
この辺の書き方がどうも本気で反省してるとは思えないんだよなあ。
それが編集にも伝わってるんでは？
呆れて言葉もないよ。
自分が編集で過去にそんな態度取られたことのある人に
機嫌よくできるか考えてみれば？
今でも売れ売れならそりゃ表面上機嫌とりくらいしてくれるだろうけど。
いくらあなたが若かったとはいえ、仕事としていかがなものかと
思う態度だよ。そういう作家がいるから作家は常識がないとか
言われるのかと思うと…
>同人もメジャージャンルで我ながら色んな会社からお誘いもあった。
>〆切ぶっちは当然、ｽﾄﾏﾝ落としたことも数知れず。
>二十歳になったばかりの小娘の分際で、「あんたじゃ話にならない、
>編集長を出せ」と電話でかちこんだことも・・・・
この辺の書き方がどうも本気で反省してるとは思えないんだよなあ。
それが編集にも伝わってるんでは？
精神力で言うなら、漫画も小説もどっこいどっこいか、
小説の方がずっと脳味噌を使う作業続きで苦しいんだが…
体力勝負のみで言うなら、漫画は明らかに小説より体力がいる。
両方経験したものの感想です。
良いものを作ろうとすれば、どっちもしんどいことに変わりはないけどね。
小説の方がずっと脳味噌を使う作業続きで苦しいんだが…
体力勝負のみで言うなら、漫画は明らかに小説より体力がいる。
両方経験したものの感想です。
良いものを作ろうとすれば、どっちもしんどいことに変わりはないけどね。
>714
良いものを作ろうとすれば、どっちもしんどいことに変わりはないけどね。
その通りだね。比較なんて出来ない。
私は漫画描きだけど小説は文字という皆共通の表現方法で勝負しなきゃならんから
その中で個性や魅力を読者に伝えるのってすごいなあと思うし、
でも小説書きの友人達は漫画はストーリーに加えて絵も描かなきゃならないから
大変そうだ、と言う。
714姐さんは両刀ですか。凄いなあ・・・。
私は時々小説の想像力にはかなわないと感じることがあるのでうらやましいな。
良いものを作ろうとすれば、どっちもしんどいことに変わりはないけどね。
その通りだね。比較なんて出来ない。
私は漫画描きだけど小説は文字という皆共通の表現方法で勝負しなきゃならんから
その中で個性や魅力を読者に伝えるのってすごいなあと思うし、
でも小説書きの友人達は漫画はストーリーに加えて絵も描かなきゃならないから
大変そうだ、と言う。
714姐さんは両刀ですか。凄いなあ・・・。
私は時々小説の想像力にはかなわないと感じることがあるのでうらやましいな。
てゆーか年配作家の数を比べれば、一目瞭然だと思うんだが…
＜マンガと小説
＜マンガと小説
＞703
マジレスするなら…
ご機嫌とろうとか考えず、誠実に仕事していくしかないんでない？
信用無くしたり嫌われたりするのは一瞬でできる。
信用を取り戻すには長い時間と努力が必要。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
マジレスするなら…
ご機嫌とろうとか考えず、誠実に仕事していくしかないんでない？
信用無くしたり嫌われたりするのは一瞬でできる。
信用を取り戻すには長い時間と努力が必要。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
>703
>717と同意見。
人間だれでも失敗することはある
それはもうしょうがないことなんだから
これから信用と信頼を作るには
小さなことからコツコツと積み上げていくしかないんだよね…
ヽ(´ー｀)ﾉ
>717と同意見。
人間だれでも失敗することはある
それはもうしょうがないことなんだから
これから信用と信頼を作るには
小さなことからコツコツと積み上げていくしかないんだよね…
ヽ(´ー｀)ﾉ
>>703
機嫌をとるとかとらないの前に、一回きちんと言葉にして
昔の自分を恥ずかしく思っている旨伝えて謝ってはどうだろう。
受け入れてもらえるかどうかはわからないけど、言わないよりは
印象だって違うだろうしね。
あとは皆さん言ってるように仕事ぶりで誠意を表すしかない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
機嫌をとるとかとらないの前に、一回きちんと言葉にして
昔の自分を恥ずかしく思っている旨伝えて謝ってはどうだろう。
受け入れてもらえるかどうかはわからないけど、言わないよりは
印象だって違うだろうしね。
あとは皆さん言ってるように仕事ぶりで誠意を表すしかない。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
勘違いしちゃってる同人大手の言うことなんて
編集は馴れてそうだけどな
あとから気がついて反省できただけましだよ
ずっと勘違いしたままの作家だって多いのに…
編集は馴れてそうだけどな
あとから気がついて反省できただけましだよ
ずっと勘違いしたままの作家だって多いのに…
たしかに
にしこり
りんご
ごりおし
しにそう
うそだろ
ろうそく
「くっ・・・イク・・・！！」
「くそっ！」
ったく、いい加減やめれ。
連載下さい
いやです
-－_─ - ─_－_─ - ─－￣─ - ─_－_─ - _－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ -- = ─－￣-
─￣ -－-- ─－￣─－--－￣－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ ─－￣-
─￣ -－-- ─－--－￣－-
∧∧
/⌒ヽ) ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
三三三
三三
- ￣─_─￣─ -- = ─ -- = ─－￣-
─￣ -－-- ─－￣─－--－￣－-
- ￣─_─￣─ -- = ─ ─－￣-
─￣ -－-- ─－--－￣－-
∧∧
/⌒ヽ) ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
三三三
三三
すぃんじゃだめえ～～～！！（無理やり）
済んだことだ、気にするな
お願いします。本当にお願いします。字書きの方…
遅れないで下さい…本当にお願いします。辛いです。
遅れないで下さい…本当にお願いします。辛いです。
>736
漏れも待ってるとこ…あと４日しか空いている時間がないのに。
これで手抜きイラストと言われても、どうにもこうにも･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
漏れも待ってるとこ…あと４日しか空いている時間がないのに。
これで手抜きイラストと言われても、どうにもこうにも･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
あの、いいわけってわけじゃないんですけど……版元で止まっていることもあるのですよ。
一度お仕事したあと別件で仲良くなった絵描きさんと、当時の話を証言しあって発覚。
まあ、そんなこともあるかもしれません……編集さんも忙しいですからね。
一度お仕事したあと別件で仲良くなった絵描きさんと、当時の話を証言しあって発覚。
まあ、そんなこともあるかもしれません……編集さんも忙しいですからね。
「悪いのはみんな編集ってことで良いのですよ
そのためにも編集はいるんですから……」（大意）
と昔編集さんに言われたことを思い出しました
そのためにも編集はいるんですから……」（大意）
と昔編集さんに言われたことを思い出しました
編集のせいだってこともあるかもしれないけど
小説書きの原稿そのものが本当に遅れることの方が圧倒的に多いよ…
頼むから、もうちょっと挿絵描きのスケジュールを考慮してくれ…
小説書きの原稿そのものが本当に遅れることの方が圧倒的に多いよ…
頼むから、もうちょっと挿絵描きのスケジュールを考慮してくれ…
＞741
そうだね…
今私が待っているのは、校正さんに回って止まっている模様。
編集さん、全面改稿とかじゃないんだったら、
校正前のゲラでも良いから、ひとまず先に送って下さい…！
背景の資料、全然用意できないですよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
そうだね…
今私が待っているのは、校正さんに回って止まっている模様。
編集さん、全面改稿とかじゃないんだったら、
校正前のゲラでも良いから、ひとまず先に送って下さい…！
背景の資料、全然用意できないですよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
「謝るのが編集の仕事」とは各社、今でも聞くけど、「編集のせい～」は聞いたことない。
何の解決もない、いい加減な台詞に思える…。
何の解決もない、いい加減な台詞に思える…。
字書きってそんなに締めきり破ってるもんなんだ。
漏れは新人でもないし仕事も割とみっちり入ってるんだが、破ったことはない。
漏れより忙しい人気作家の友達も締めきり破ったことないよ。必死で守ってる。
（親戚の不幸とかでやむを得ず２～３日遅れたことはあったらしいが）
なんかこの流れになるといつも字書きは字書きは～、って書かれるけど、こういう人もいるってことで。
前にここで締めきりを守る字書きの作品は概して面白くない。
締めきり破ってでもとことん自分の作品にこだわれよ、それがプライドだろう、
みたいなことを書いた字書きがいたが（というか流れ自体もそういう感じに）
締めきりを破ることに関して、今、その人たちの意見を聞いてみたいモンだ。
漏れは新人でもないし仕事も割とみっちり入ってるんだが、破ったことはない。
漏れより忙しい人気作家の友達も締めきり破ったことないよ。必死で守ってる。
（親戚の不幸とかでやむを得ず２～３日遅れたことはあったらしいが）
なんかこの流れになるといつも字書きは字書きは～、って書かれるけど、こういう人もいるってことで。
前にここで締めきりを守る字書きの作品は概して面白くない。
締めきり破ってでもとことん自分の作品にこだわれよ、それがプライドだろう、
みたいなことを書いた字書きがいたが（というか流れ自体もそういう感じに）
締めきりを破ることに関して、今、その人たちの意見を聞いてみたいモンだ。
>745
プロだから締め切り守るのは当然だと思います。
なのに仕上げられない漏れは仕事やめるか死んだ方がましですね。
イラストの先生、出版社様、ちゃんと締め切り守っているのにとばっちりを受けている小説家様
ご迷惑おかけして申し訳ございません。
今の仕事をあげてからやめるか死ぬか考えます。
プロだから締め切り守るのは当然だと思います。
なのに仕上げられない漏れは仕事やめるか死んだ方がましですね。
イラストの先生、出版社様、ちゃんと締め切り守っているのにとばっちりを受けている小説家様
ご迷惑おかけして申し訳ございません。
今の仕事をあげてからやめるか死ぬか考えます。
締め切り守る人は偉いよ。
締め切り守れない自分が一番よく分かってるよ。
締め切り守る人に
「守ろうとしないから守れないのよもっと必死に守りなさいよ」
って駄目な人間見るみたいに言われると
自分でもよく分かってて反論のしようがないだけに
マジで締め切り破って吐きそうな時など、やるせない気持ち通り越して憎くなってくる。
無論相手も楽して締め切り守ってるわけじゃなくて吐く努力して守ってるのさ。
相手は悪意はないのさ。優越感はあるかもしれないけどね。
まぁ誇っていいし優越感もあってもいい。
いっそうやるせない。
守る人から見ると守れない作家ってイライラすんだろうなと思うよ。
締め切り守れない自分が一番よく分かってるよ。
締め切り守る人に
「守ろうとしないから守れないのよもっと必死に守りなさいよ」
って駄目な人間見るみたいに言われると
自分でもよく分かってて反論のしようがないだけに
マジで締め切り破って吐きそうな時など、やるせない気持ち通り越して憎くなってくる。
無論相手も楽して締め切り守ってるわけじゃなくて吐く努力して守ってるのさ。
相手は悪意はないのさ。優越感はあるかもしれないけどね。
まぁ誇っていいし優越感もあってもいい。
いっそうやるせない。
守る人から見ると守れない作家ってイライラすんだろうなと思うよ。
他人が破った締め切りの皺寄せをくらった時の心理状態は
そんなもんじゃないよ。
そんなもんじゃないよ。
締め切りは納品日だと心に刻んでいる
納品が遅れればすべてが駄目になる
たとえが間違っているかもしれないが
商品を納品日までに届けられなければ売ることができない
商品が梱包されたまま陳列棚に並ぶわけでもない
商品を確認して仕分けして、並べるという作業がある
だから、納品に遅れるわけにはいかない
絵描きの方が締め切りを守ってほしいというのは
納品から売るまでの期間がなくなるからだと思っている
陳列だってただ並べればいいわけじゃない
手にとってもらいやすいように考えなきゃいけない
実際並べてみて変だと思ったら並べ替えなきゃならない
その期間が短ければそれだけ大変になる
だから、納品に遅れるわけにはいかない
そう心に刻んでいる
納品が遅れればすべてが駄目になる
たとえが間違っているかもしれないが
商品を納品日までに届けられなければ売ることができない
商品が梱包されたまま陳列棚に並ぶわけでもない
商品を確認して仕分けして、並べるという作業がある
だから、納品に遅れるわけにはいかない
絵描きの方が締め切りを守ってほしいというのは
納品から売るまでの期間がなくなるからだと思っている
陳列だってただ並べればいいわけじゃない
手にとってもらいやすいように考えなきゃいけない
実際並べてみて変だと思ったら並べ替えなきゃならない
その期間が短ければそれだけ大変になる
だから、納品に遅れるわけにはいかない
そう心に刻んでいる
>746>747
なんでそんなに卑屈なのさ。
別に締め切りを破ってる人に対して優越感を感じることなんてないよ。
誇ってもない。締め切りを守ってない人を見てイライラもしない。
別に他人が締め切りを破ろうが関係ないし。
漏れの書き方がそう取れたんならスマンカッタ。
漏れはただ真面目に締め切りを守り続けてる人だっているのに、
字書きは字書きは～、と言われるのが切なくて違う人もいるぞと言いたかっただけだ。
あと、締め切りを破ってる癖にプライドがどうとか書いてた人が前にいたから、
絵描きもいるここでそんなことよく言えたなと思ったので書いた。
（その時は書き込みができなくて、タイミングを逃したから書けなかった訳だが）
なんでそんなに卑屈なのさ。
別に締め切りを破ってる人に対して優越感を感じることなんてないよ。
誇ってもない。締め切りを守ってない人を見てイライラもしない。
別に他人が締め切りを破ろうが関係ないし。
漏れの書き方がそう取れたんならスマンカッタ。
漏れはただ真面目に締め切りを守り続けてる人だっているのに、
字書きは字書きは～、と言われるのが切なくて違う人もいるぞと言いたかっただけだ。
あと、締め切りを破ってる癖にプライドがどうとか書いてた人が前にいたから、
絵描きもいるここでそんなことよく言えたなと思ったので書いた。
（その時は書き込みができなくて、タイミングを逃したから書けなかった訳だが）
>750
タイミング逃しからって、今になって蒸し返しのように書くのはどうかと。
読んだ人の受け取り方で話が変わってることもあるし。
そのときにべつの人が訂正してその意見はおかしいとされた、ということもある。
そういうのがすぐに確認できない状況で、>750みたいに自分で勝手に要約して
そのことを反論するのは荒れる原因だからやめた方がいいと思うよ。
タイミング逃しからって、今になって蒸し返しのように書くのはどうかと。
読んだ人の受け取り方で話が変わってることもあるし。
そのときにべつの人が訂正してその意見はおかしいとされた、ということもある。
そういうのがすぐに確認できない状況で、>750みたいに自分で勝手に要約して
そのことを反論するのは荒れる原因だからやめた方がいいと思うよ。
752 ：風と木の名無しさん：04/07/13 13:25 ID:S+smA5TX
ここで話してる締め切りってどの段階の締め切りなんだろう…。
自分は新人でもないが、締め切りは余裕をもって設定されているので、
最初の締め切りは破っても絵描きさんにおそらく影響はない。
改稿の期間も取ってあるし、発売日やラフをもらう日付からいっても。
もちろんそれでも締め切りは守るべきだと思ってるし、８割は守ってるが、
「あと数日あれば…」って時は編集さんに相談して延ばしてもらう。
編集サイドでもその程度は計算の範囲内っぽい。（それでも申し訳ないと思ってるし、謝るけど。）
自分、売れっ子でもなくてごくたま～に巻頭もらう程度の作家なんだけど、
売れっ子さんはもっとぎちぎちで、最初の締め切りを破ると即、絵描きさんに迷惑が行くの？
それならその設定そのものに無理があると思うんだけど。
自分は新人でもないが、締め切りは余裕をもって設定されているので、
最初の締め切りは破っても絵描きさんにおそらく影響はない。
改稿の期間も取ってあるし、発売日やラフをもらう日付からいっても。
もちろんそれでも締め切りは守るべきだと思ってるし、８割は守ってるが、
「あと数日あれば…」って時は編集さんに相談して延ばしてもらう。
編集サイドでもその程度は計算の範囲内っぽい。（それでも申し訳ないと思ってるし、謝るけど。）
自分、売れっ子でもなくてごくたま～に巻頭もらう程度の作家なんだけど、
売れっ子さんはもっとぎちぎちで、最初の締め切りを破ると即、絵描きさんに迷惑が行くの？
それならその設定そのものに無理があると思うんだけど。
ごめん。あげてしまった…。
絵描きだけど締め切りの話はしないで…OTZ
ドキがムネムネで張り裂けそうだよママン…
ドキがムネムネで張り裂けそうだよママン…
延期が数回、発行中止になったこともあるよ。>752
（中止は、こっちがどうしてもスケジュール取れなくなったから断ったらそうなった）
まあ、恐らくタイトル変えて設定しなおしてるとは思うけど…
のばす人は、最初に言ってた月には来ず、
担当さんから、今回もまたダメでしたと何度も何度も連絡があり
最終的には二ヶ月くらい来なかったこともある。
これに懲りて一ヶ月以上遅れるような作家は断るようになった。
いくら早め設定したからって月単位で遅れたらどうしようもないよ。
こっちのスケジュールもメチャメチャです。
（中止は、こっちがどうしてもスケジュール取れなくなったから断ったらそうなった）
まあ、恐らくタイトル変えて設定しなおしてるとは思うけど…
のばす人は、最初に言ってた月には来ず、
担当さんから、今回もまたダメでしたと何度も何度も連絡があり
最終的には二ヶ月くらい来なかったこともある。
これに懲りて一ヶ月以上遅れるような作家は断るようになった。
いくら早め設定したからって月単位で遅れたらどうしようもないよ。
こっちのスケジュールもメチャメチャです。
締め切りか…別にさぼってるわけでもなく原稿上げようといつも必死だけど
守れた試しないよ…でも時間もっと欲しいよー…編集さんに怒られたばかりだけど
でも漏れも苦しいんだよー…だれかトーン貼りにきてくれ～
守れた試しないよ…でも時間もっと欲しいよー…編集さんに怒られたばかりだけど
でも漏れも苦しいんだよー…だれかトーン貼りにきてくれ～
字書きだけど、絵描きさんが仕事遅らせてイラストの枚数が予定より
減ったこともあれば、発売が３か月遅れたこともあり。
やむをえない事情があればしかたないけど、
仕事せんと遊びほうけているのをサイトの日記で
さらしている絵描きはゆるせんかった。
二度と頼みたくないと思う。
減ったこともあれば、発売が３か月遅れたこともあり。
やむをえない事情があればしかたないけど、
仕事せんと遊びほうけているのをサイトの日記で
さらしている絵描きはゆるせんかった。
二度と頼みたくないと思う。
日記でそんなこと垂れ流してたなら
担当さんにそれとなくレレーター変更してもらえばよかったのに。
スケジュールの都合がつかないようならこちらで代わりの方を探します～～
とでもなんでも言ってもらって。そしたら慌ててやったかも…。
売れっ子ならそんなこと垂れ流してるヒマもないだろうから
換えはきいたんじゃないのかな。そういうのって無理なんかな？
（もし売れっ子なのにそんな垂れ流してるのいたら祭りになってそうだし）
担当さんにそれとなくレレーター変更してもらえばよかったのに。
スケジュールの都合がつかないようならこちらで代わりの方を探します～～
とでもなんでも言ってもらって。そしたら慌ててやったかも…。
売れっ子ならそんなこと垂れ流してるヒマもないだろうから
換えはきいたんじゃないのかな。そういうのって無理なんかな？
（もし売れっ子なのにそんな垂れ流してるのいたら祭りになってそうだし）
自分は字書きだが
一度決まったレーターさんが、編集さんの意見で変更になったことあったな・・・
逃げ癖のあるレーターさんだとわかったからだとか何とか
一度決まったレーターさんが、編集さんの意見で変更になったことあったな・・・
逃げ癖のあるレーターさんだとわかったからだとか何とか
＞759
逃げ癖があるって・・・・
つかそのレーターを最初に決めたのも・・・というかＯＫ出したのも
編集だったんじゃないの？
それとも貴方の強いリクエストで決まった後に、編集がそのレーターを良く調べたら
レーターには逃げ癖があったので、変えた方がいいですよ、と貴方に
進言したとか？
なんだか不思議な感じがしたので聞いてみた。
逃げ癖があるって・・・・
つかそのレーターを最初に決めたのも・・・というかＯＫ出したのも
編集だったんじゃないの？
それとも貴方の強いリクエストで決まった後に、編集がそのレーターを良く調べたら
レーターには逃げ癖があったので、変えた方がいいですよ、と貴方に
進言したとか？
なんだか不思議な感じがしたので聞いてみた。
>758
担当にレーター変更をお願いしたんだけど、
「本人がんばってますから～」みたいな感じで
押し切られたの。がんばってないじゃん（涙）。
その段階でほかのレーターつかまえるのがたいへだったって
こともあるみたい。
担当にレーター変更をお願いしたんだけど、
「本人がんばってますから～」みたいな感じで
押し切られたの。がんばってないじゃん（涙）。
その段階でほかのレーターつかまえるのがたいへだったって
こともあるみたい。
>760
うん、最初から編集さんから勧められたレーターさんだった
自分は名前さえ知らない人だったんだけど、既刊作品の絵を見てOKした
しばらくして、同じ担当さんから変更しましょうと連絡があった
決まった後に代えようって言い出すんだから、
よっぽど酷いこと他所でしたのかと思って変更してもらったよ
レーターさんと編集さんの間で、意見の相違があったのかとも思うが
告知する前だったし、ご縁が無かったと思って流してしまったよ
うん、最初から編集さんから勧められたレーターさんだった
自分は名前さえ知らない人だったんだけど、既刊作品の絵を見てOKした
しばらくして、同じ担当さんから変更しましょうと連絡があった
決まった後に代えようって言い出すんだから、
よっぽど酷いこと他所でしたのかと思って変更してもらったよ
レーターさんと編集さんの間で、意見の相違があったのかとも思うが
告知する前だったし、ご縁が無かったと思って流してしまったよ
ああ、そうなんだ。納得>761
酷い絵描きがいたもんだ…
酷い絵描きがいたもんだ…
絵描きにしろ、字書きにしろ、横紙破りがいるからねえ…
そいつのせいで同業全部が白い目でみられちゃたまんないから、
いっそブラックリストが日の目を浴びればいいのにと思うことがある。
そいつのせいで同業全部が白い目でみられちゃたまんないから、
いっそブラックリストが日の目を浴びればいいのにと思うことがある。
>763
ありがとう。なんか癒されたよ……。
ありがとう。なんか癒されたよ……。
私の聞いたスゲー絵描き伝説は…
締め切りを数ヶ月破って小説の発行日がその分遅れた
アンソロジーの表紙も漫画も締め切りを数ヶ月破って発行日がその分遅れた
携帯と一般回線の電話が料金未納で持てないので、隣の人の電話か妹の携帯に連絡する
編集さんに嘘を付いて、駅で丸１日ちかく待ちぼうけを食らわせた
電気を止められたという言い訳をする
たまにこの絵描きさんを猛烈にプッシュする編集がいるが
売り上げ貢献度と苦労と比べて苦労の方が勝つせいか
二度と組んで欲しいとは言わない
締め切りを数ヶ月破って小説の発行日がその分遅れた
アンソロジーの表紙も漫画も締め切りを数ヶ月破って発行日がその分遅れた
携帯と一般回線の電話が料金未納で持てないので、隣の人の電話か妹の携帯に連絡する
編集さんに嘘を付いて、駅で丸１日ちかく待ちぼうけを食らわせた
電気を止められたという言い訳をする
たまにこの絵描きさんを猛烈にプッシュする編集がいるが
売り上げ貢献度と苦労と比べて苦労の方が勝つせいか
二度と組んで欲しいとは言わない
>>766
なんかその話、前もここで読んだ気がする。w
なんかその話、前もここで読んだ気がする。w
伝説、ってすごいですね。
こないだ聞いたばかりのガッツ石松伝説の歌を連想してしまった。
伝説の絵描きー伝説の絵描きーってあのメロディーで。
こないだ聞いたばかりのガッツ石松伝説の歌を連想してしまった。
伝説の絵描きー伝説の絵描きーってあのメロディーで。
>766
凄すぎるよ、その絵描きは・・・。
自分は絵描きだけど、その人は絵描き以前に人としてどうよ？
でもたまにこの絵描きさんを猛烈にプッシュする編集がいるっつーことは
魅力的な絵や話を描くのかなあ？
凄すぎるよ、その絵描きは・・・。
自分は絵描きだけど、その人は絵描き以前に人としてどうよ？
でもたまにこの絵描きさんを猛烈にプッシュする編集がいるっつーことは
魅力的な絵や話を描くのかなあ？
絵はすごく上手い人だったとおも
絵はすごく上手いんだよ…
私も最初はその人に頼みたかったんだけど
編集さんが嫌がるんで、よく聞いたらそういう伝説だったと
発売日が大幅に遅れるし、他の挿絵作を読むと
本文をよく読んでもらえないのかな…？って点が多くあったので
忘れられない絵描きさんの一人になった
電話が取り次ぎだって聞いたときには
悪いけど田舎にはまだまだそういうところがあるんだねーって思っちまったよ
私も最初はその人に頼みたかったんだけど
編集さんが嫌がるんで、よく聞いたらそういう伝説だったと
発売日が大幅に遅れるし、他の挿絵作を読むと
本文をよく読んでもらえないのかな…？って点が多くあったので
忘れられない絵描きさんの一人になった
電話が取り次ぎだって聞いたときには
悪いけど田舎にはまだまだそういうところがあるんだねーって思っちまったよ
その人現役…？そんな伝説残しててもまだ仕事があるなら
ちょっと世の中の不条理を感じる…神様は不公平だヽ(冫、)ﾉ
ちょっと世の中の不条理を感じる…神様は不公平だヽ(冫、)ﾉ
うちの近所に住んでいた犯罪者を思い出すなぁ。
パン工場からパンを１００個ばかし盗んで
ずっと居留守を使ってたんだけど万引きで逮捕された奴。
そいつもｾｺｰｲ犯罪者じゃねーの、万引き常習犯とかの（ﾌﾟｹﾞﾗ
パン工場からパンを１００個ばかし盗んで
ずっと居留守を使ってたんだけど万引きで逮捕された奴。
そいつもｾｺｰｲ犯罪者じゃねーの、万引き常習犯とかの（ﾌﾟｹﾞﾗ
自分よりよっぽど上手くて、ボーイズ以外の仕事の打診も沢山
来ていた子が鬱になって引きこもってしまった。
描けば売れるのに描かない。
一日家でネットゲーとかしてる様子。
本人に病院をすすめていいんだろうか。
悔しいような心配なような。
来ていた子が鬱になって引きこもってしまった。
描けば売れるのに描かない。
一日家でネットゲーとかしてる様子。
本人に病院をすすめていいんだろうか。
悔しいような心配なような。
要注意作家のブラックリスト。某編集部でバイトしてた人と
最近知り合いになったのだけど、何人かの名前を聞いてしまった。
私の友人（字書き）もひとり入ってた…。確かにものすごい〆切破り＆学習能力の
なさ＆無反省で友人ながらもにょってたのだが、このままだと干される
可能性もあるとか…この話を本人に伝えるべきか否かで悩んでる。
「それでもずっと依頼が来てるから私は大丈夫」って変な自信があるみたいでねえ。
最近知り合いになったのだけど、何人かの名前を聞いてしまった。
私の友人（字書き）もひとり入ってた…。確かにものすごい〆切破り＆学習能力の
なさ＆無反省で友人ながらもにょってたのだが、このままだと干される
可能性もあるとか…この話を本人に伝えるべきか否かで悩んでる。
「それでもずっと依頼が来てるから私は大丈夫」って変な自信があるみたいでねえ。
＞774
まさか同じ人じゃ無いと思うけど。
私の知ってる子でもいる。
鬱ではないんだろうけど、ネットゲーにハマって全く仕事しなくなった。
本当に自分なんかよりは、全然売れてたのに…
すごく心配なんだけど、言っても聞かない感じ。
ネットゲーってやったことないけど怖いと思った。
まさか同じ人じゃ無いと思うけど。
私の知ってる子でもいる。
鬱ではないんだろうけど、ネットゲーにハマって全く仕事しなくなった。
本当に自分なんかよりは、全然売れてたのに…
すごく心配なんだけど、言っても聞かない感じ。
ネットゲーってやったことないけど怖いと思った。
>「それでもずっと依頼が来てるから私は大丈夫」って変な自信があるみたいでねえ。
自信があるなら、「私は約束を守れないので、先のこと（挿絵・発行予定）は
原稿が上がってから決めてください」とかって編集部に言っといてほしい。
本人が恥ずかしい思いするだけで、他に迷惑はかからないぞ。
あ、でも、もともと羞恥心がないから反省しないのかｗ
自信があるなら、「私は約束を守れないので、先のこと（挿絵・発行予定）は
原稿が上がってから決めてください」とかって編集部に言っといてほしい。
本人が恥ずかしい思いするだけで、他に迷惑はかからないぞ。
あ、でも、もともと羞恥心がないから反省しないのかｗ
>774
実は自分も鬱経験者。
物語のつじつまを合わせることが出来なくなってネームが切れなくなったり、
文章がきちんと読めなくなったり、締め切り前に喋れなくなったりして
おかしいなー、おかしいなーと思って病院に行ったら鬱だと言われた。
自傷行動の症状も出ていたので入院+通院で７年位かけて治療した。
その間仕事も休んでいたけど、最近復帰したよ。
薬飲みながらだけど普通に仕事して生活出来てる。
ここにカキコにも来られるようになったし（笑）
お友達の状態がどんな感じなのかはっきり分からないのでなんとも言えないけど
カウンセリングとか勧めてみては？
ただ、鬱病は本人が「ちゃんと治してちゃんとした生活を送ろう」
という意思がなければ症状が重いので治るのに時間がかかると思います。
実は自分も鬱経験者。
物語のつじつまを合わせることが出来なくなってネームが切れなくなったり、
文章がきちんと読めなくなったり、締め切り前に喋れなくなったりして
おかしいなー、おかしいなーと思って病院に行ったら鬱だと言われた。
自傷行動の症状も出ていたので入院+通院で７年位かけて治療した。
その間仕事も休んでいたけど、最近復帰したよ。
薬飲みながらだけど普通に仕事して生活出来てる。
ここにカキコにも来られるようになったし（笑）
お友達の状態がどんな感じなのかはっきり分からないのでなんとも言えないけど
カウンセリングとか勧めてみては？
ただ、鬱病は本人が「ちゃんと治してちゃんとした生活を送ろう」
という意思がなければ症状が重いので治るのに時間がかかると思います。
>759
自分絵描きです。
とある編集にマンガの方の原稿なくされ、そこの編集長に文句言ったら
決まってた他の仕事みんな切られたことがあります。挿絵も。
その後、仕事組むはずだった字書きさんの一人と逢う機会があり、
編集部が私のことを字書きさんに、なんといって降ろしたのか聞いてみたら
759さんのような理由だったことがあります。
私は原稿落としたことも、締切り破りもしたことないし
私のせいで小説の発行が伸びたことも一度もありません。
ヤバイレータも実在すると思いますが、編集の言うとこが全て事実でもないと思いますよ。
自分絵描きです。
とある編集にマンガの方の原稿なくされ、そこの編集長に文句言ったら
決まってた他の仕事みんな切られたことがあります。挿絵も。
その後、仕事組むはずだった字書きさんの一人と逢う機会があり、
編集部が私のことを字書きさんに、なんといって降ろしたのか聞いてみたら
759さんのような理由だったことがあります。
私は原稿落としたことも、締切り破りもしたことないし
私のせいで小説の発行が伸びたことも一度もありません。
ヤバイレータも実在すると思いますが、編集の言うとこが全て事実でもないと思いますよ。
>777
>ネットゲーにハマって全く仕事しなくなった。
確かにﾈﾄｹﾞｰはハマると時間めちゃめちゃ喰うけど
ゲームと仕事しないことはイコールじゃない
仕事がしたくないんだよ
売れてたっとこは、全力疾走で仕事してたんだろう、息切れして逃げてるだけかも
自分が今、そういう状態だから、必死で踏ん張り時だと思ってる
>ネットゲーにハマって全く仕事しなくなった。
確かにﾈﾄｹﾞｰはハマると時間めちゃめちゃ喰うけど
ゲームと仕事しないことはイコールじゃない
仕事がしたくないんだよ
売れてたっとこは、全力疾走で仕事してたんだろう、息切れして逃げてるだけかも
自分が今、そういう状態だから、必死で踏ん張り時だと思ってる
ネトゲーはハマると廃人になるからなー
>780
そりゃヒドイな
どこの出版社か知らないけど、己のミスなのに逆ギレとは…
>780
そりゃヒドイな
どこの出版社か知らないけど、己のミスなのに逆ギレとは…
まあそういう所は直ぐに
噂にのぼるから
噂にのぼるから
>783
しかし、漏れここで散々いわれた編集部で仕事したけど
全くなにも問題なくって
噂はあてになんねーなーと思ったよ
しかし、漏れここで散々いわれた編集部で仕事したけど
全くなにも問題なくって
噂はあてになんねーなーと思ったよ
戸(´(･)｀)ｸﾏの工作員発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
>784
ここでの編集の噂はかなり信憑性は高いよ。
ただ、ひとりのｷﾁ編集がいるが他はまともな場合や
相手によって態度が全然違う編集とかもいるからなー。
ここでの編集の噂はかなり信憑性は高いよ。
ただ、ひとりのｷﾁ編集がいるが他はまともな場合や
相手によって態度が全然違う編集とかもいるからなー。
問題がないときは、「なんだ、ガセか」って思うんだけど
いざ、自分が痛い目に会うと「うわさは本当だったのか！」って
思うんだよね～。
ほんと、自己防衛しないと。
いざ、自分が痛い目に会うと「うわさは本当だったのか！」って
思うんだよね～。
ほんと、自己防衛しないと。
>785
漏れはＯ！倉かとｵﾓｰﾀけど(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
漏れはＯ！倉かとｵﾓｰﾀけど(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
・Oh!倉
・戸(´(･)｀)ｸﾏ
(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
・戸(´(･)｀)ｸﾏ
(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
ガセじゃないことも多いと思う･･･
「そうなんだよな」って思うこと結構あるし･･･
「そうなんだよな」って思うこと結構あるし･･･
いや。Oh!倉や戸(´(･)｀)ｸﾏの仕事がものごっつオイシイ仕事で（原稿料も初版部数も桁外れ）
ライバルが増えないようそこで書いてる作家がみんなして悪口言ってるだけかも！
ライバルが増えないようそこで書いてる作家がみんなして悪口言ってるだけかも！
それはとても夢があっていいけど、横のつながりがあれば
それなりに稿料知ってるからねえ…
特にＯ蔵なんて…
(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
それなりに稿料知ってるからねえ…
特にＯ蔵なんて…
(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
そのoh!倉にも
「うちなら簡単に描かせてもらえるだろうって見くびっちゃ困る」
と言われた私は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨですか？
「うちなら簡単に描かせてもらえるだろうって見くびっちゃ困る」
と言われた私は( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨですか？
O蔵なんて、他社の部数の半ぶ（ｒｙ
>793
むしろｲ㌔
むしろｲ㌔
むちゃ見くびってる＞oh!倉とかoh!モモ
O倉は救済所なんだよ。
売れてる作家にも 描かせるが、昔は売れてたかもしれないが…今は…。
という人を拾ってくれる優しい所なんだ！
…な－んてな。
売れてる作家にも 描かせるが、昔は売れてたかもしれないが…今は…。
という人を拾ってくれる優しい所なんだ！
…な－んてな。
Ｏ倉部数少なすぎー！
万以下ってことあるの？
原稿料も安スギーーー！
来年が駄目なら再来年は？その次の年は？？
って聞かれてもこんな激安原稿料では書けません。
ボランティアじゃないんだぞ
私がそんな先まで押さえたいと思う価値ある作家なら何故激安なんですか？
私の価値は一枚ーーーー円ですか…
育ててやるっておっしゃりましたが、
そんな有能な編集がいるのに何故部数が伸びたとか
良い噂の一つも聞かないのでしょうか？
そもそも2006年まで雑誌があるんですか…
来年が駄目なら再来年は？その次の年は？？
って聞かれてもこんな激安原稿料では書けません。
ボランティアじゃないんだぞ
私がそんな先まで押さえたいと思う価値ある作家なら何故激安なんですか？
私の価値は一枚ーーーー円ですか…
育ててやるっておっしゃりましたが、
そんな有能な編集がいるのに何故部数が伸びたとか
良い噂の一つも聞かないのでしょうか？
そもそも2006年まで雑誌があるんですか…
連投ですが＞799
万以下、コミックスもノベルズも文庫でも０ではあるそうです。
もちろん作家によりますが。
０の編集さんから聞いたので確かな話ですよ。
万以下、コミックスもノベルズも文庫でも０ではあるそうです。
もちろん作家によりますが。
０の編集さんから聞いたので確かな話ですよ。
万以下あるよ。ほかではそんなことないのに。
聞いたとき耳を疑ったよ。
当然、印税も少なくなるし。なんかワリに合わないっつーか、
やってらんねーって感じ。てか、漏れ専業なのに、
これじゃ生活できないよ（涙）。
聞いたとき耳を疑ったよ。
当然、印税も少なくなるし。なんかワリに合わないっつーか、
やってらんねーって感じ。てか、漏れ専業なのに、
これじゃ生活できないよ（涙）。
OH！倉ってｺﾐｸｽ書籍版？
B6版で万以下ならマジキツイな…。
思わずOH！倉のｺﾐｸｽないかと本棚漁ったけど
一冊も持ってなかったわ。
B6版で万以下ならマジキツイな…。
思わずOH！倉のｺﾐｸｽないかと本棚漁ったけど
一冊も持ってなかったわ。
なんだ…oh!倉って振られてバンザイじゃないか。
振られたばかりの時は酷いことをいっぱいいっぱい言われて
悔しくて夜も眠れなかったんだけど、何て言われたんだか今では思い出せない。
同時期にoh!桃やネコのいる変プロも回ってて、ボーイズってこんな編集部ばかりかと烈しく落胆したんだけど
拾ってくれた編集部はちゃんとした人がいたので今でも仕事を続けていられるって次第。
振られたばかりの時は酷いことをいっぱいいっぱい言われて
悔しくて夜も眠れなかったんだけど、何て言われたんだか今では思い出せない。
同時期にoh!桃やネコのいる変プロも回ってて、ボーイズってこんな編集部ばかりかと烈しく落胆したんだけど
拾ってくれた編集部はちゃんとした人がいたので今でも仕事を続けていられるって次第。
稿料が安いだけならまあいいんだよ
仕事がいいかげんすぎるんだよ…それがいや
同じ稿料なら、自分のことを少しでも売ってくれようと
努力してくださる編集さんと仕事したいですよ。
仕事がいいかげんすぎるんだよ…それがいや
同じ稿料なら、自分のことを少しでも売ってくれようと
努力してくださる編集さんと仕事したいですよ。
>805
わかる。売る気が感じられないんだよね。
営業力がないなりにやれることはもっとあるはず。
わかる。売る気が感じられないんだよね。
営業力がないなりにやれることはもっとあるはず。
そういえば悪い噂の編集部は上記の通りよく聞くけど
ここはいい！てのは聞かないね。
自分は今メインで書いてるところには感謝してるですよ。
さ、編集さんを困らせないようにネームネーム…(*ﾟДﾟ)
ここはいい！てのは聞かないね。
自分は今メインで書いてるところには感謝してるですよ。
さ、編集さんを困らせないようにネームネーム…(*ﾟДﾟ)
私も……。
デビューさせてくれたのが、今メインでやってるとこだし、
自分の方向性とか持ち味を自覚させてくれた大事な所です。
それまで二社で同人上がりの「穴埋め要員扱い」だったから、
親身になって意見言ってくれた今の担当さんには感謝してる。
ホント、そこを儲けさせる作家になって恩返ししたいですよ。
デビューさせてくれたのが、今メインでやってるとこだし、
自分の方向性とか持ち味を自覚させてくれた大事な所です。
それまで二社で同人上がりの「穴埋め要員扱い」だったから、
親身になって意見言ってくれた今の担当さんには感謝してる。
ホント、そこを儲けさせる作家になって恩返ししたいですよ。
>807
葉っぱにネコはいなかったと思われ
葉っぱにネコはいなかったと思われ
>807
得る でしょ
得る でしょ
＞８１１
ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！
ｍ9っ｀Д´)ヘキサゴン！！
ネコのいる変プロって悪い噂あるの？
差しさわりの無い程度に教えて下さい。
漏れ、以前からオファ来てるんだが迷ってる。
差しさわりの無い程度に教えて下さい。
漏れ、以前からオファ来てるんだが迷ってる。
>812
違うのかよ
正解は？
違うのかよ
正解は？
Ｏ倉の最低部数（ノベル）が片手だという噂を聞いたことがある。
計算してみても赤がでると思うので信じてなかったけど、あながち嘘では
なかったのかと昨日からの情報で考え直した。
計算してみても赤がでると思うので信じてなかったけど、あながち嘘では
なかったのかと昨日からの情報で考え直した。
>815
最低保証部数じゃないの？＞片手
印刷自体はもっとしてると思うよ。
最低保証部数じゃないの？＞片手
印刷自体はもっとしてると思うよ。
コミクスなら、６千とかいるね＜O倉
で、書下ろし必須。
で、書下ろし必須。
コミクスが６千!?、じ、じゃあノベルズは……。
いや～猫のいる変プロって得るでしょう。
それでここにあがるんだったら・・・。
私が聞いた噂では、原稿料が他社の半額だったり他社の倍だったり
一定してないうえ、意味のわかんないリテイクをしつこく出して
作家を追いつめるんだそうだ。友人はおかげで胃に変調を来して
しばらく仕事が出来なかったってさ。
朝と夜とで稿料が違う、ネームの話が違う、同じ人ですらこうなんだから
編集部内の連絡なんか取れないのと同じ。
作家側がきちんとした態度をとって下手に出ると増長してどんどん無理言ってくるんだと。
カットただでかけとか。だから、頼まれた人は「描いてやってもいいのよ、ふん」って態度じゃないとつきあいきれない。
あと、一度原稿を預けると、絶対に返さない。
他社で単行本を出すときにも再三再四連絡しても返してくれなかった…。
それでここにあがるんだったら・・・。
私が聞いた噂では、原稿料が他社の半額だったり他社の倍だったり
一定してないうえ、意味のわかんないリテイクをしつこく出して
作家を追いつめるんだそうだ。友人はおかげで胃に変調を来して
しばらく仕事が出来なかったってさ。
朝と夜とで稿料が違う、ネームの話が違う、同じ人ですらこうなんだから
編集部内の連絡なんか取れないのと同じ。
作家側がきちんとした態度をとって下手に出ると増長してどんどん無理言ってくるんだと。
カットただでかけとか。だから、頼まれた人は「描いてやってもいいのよ、ふん」って態度じゃないとつきあいきれない。
あと、一度原稿を預けると、絶対に返さない。
他社で単行本を出すときにも再三再四連絡しても返してくれなかった…。
得るって……Ｃ得る？
O倉の六千は同人再録とか他社絶版の再発売のもの。
作家のレベルがその程度と判断した場合でしょうね。
どこも一万以下の部数でキャリアだけ長い作家は、かなりお荷物だけどね。
口だけは大作家ｻﾝ。最近増えたよ。
謙虚になってくれ…
作家のレベルがその程度と判断した場合でしょうね。
どこも一万以下の部数でキャリアだけ長い作家は、かなりお荷物だけどね。
口だけは大作家ｻﾝ。最近増えたよ。
謙虚になってくれ…
得る酢たっ腐婦炉藻ー誌ょん
羅季亜にもネコいるって前どこかで…。そんなにあちこちにネコいるの？
どーでもいいが、O倉。
プロット送れ、と言われて送ってから3か月以上過ぎましたが音沙汰無しですか？
こんなクソプロット使えねーよ！ボケ！とか思ってるんだったら早く言って下さい。
別の会社に持っていくから。
プロット送れ、と言われて送ってから3か月以上過ぎましたが音沙汰無しですか？
こんなクソプロット使えねーよ！ボケ！とか思ってるんだったら早く言って下さい。
別の会社に持っていくから。
そういや魚骨って、今どうなってんのかな…
もう３年くらい仕事してないので、くわしくはしらないのだが
実質なくなっちゃったの？
もう３年くらい仕事してないので、くわしくはしらないのだが
実質なくなっちゃったの？
担当者に電話してきいてみたら？
>824
自分から連絡するのが吉
あそこは待っていても進まないよ
>825
一人で編プロやってるんじゃない？
自分から連絡するのが吉
あそこは待っていても進まないよ
>825
一人で編プロやってるんじゃない？
８２６は８２４のレスです……。
でもＯ倉の編集はつかまらないことが多い。
でもＯ倉の編集はつかまらないことが多い。
仕事のオファー貰ったけど、すでに仕事がいっぱいで
あちらの希望の締め切りには無理でいつ刊行で原稿を書くか保留中なんだが。
約束した日にちを大幅に過ぎても連絡ないし、こちらからメールを出しても音沙汰なし。
これってやっぱり穴埋め要員として声を掛けられてたってことでしょうか？
口約束で仕事は受けてるんですが、断ったほうがいいのかな。
あちらの希望の締め切りには無理でいつ刊行で原稿を書くか保留中なんだが。
約束した日にちを大幅に過ぎても連絡ないし、こちらからメールを出しても音沙汰なし。
これってやっぱり穴埋め要員として声を掛けられてたってことでしょうか？
口約束で仕事は受けてるんですが、断ったほうがいいのかな。
>829
どこですか？
描けるんなら描けば(・∀・)ｲｲ!!と思う。
どこですか？
描けるんなら描けば(・∀・)ｲｲ!!と思う。
えっ。魚骨ってなくなったの？
自分も何年もあそこで仕事してないが……。
凄く態度の悪い編集がいたので忘れられない。
自分も何年もあそこで仕事してないが……。
凄く態度の悪い編集がいたので忘れられない。
魚骨あるよ。引っ越ししたらしい。
>>831
編集が１人しかいないので、実質なくなったも同然＞魚骨
編集が１人しかいないので、実質なくなったも同然＞魚骨
>830
時間的に書けないことはないんですが、
約束通りに電話くれなかったりメールも無視されるといい加減なのかなと…。
実は一度仕事はしたことはあるんですが、その時は挿し絵の打ち合わせから何から何まで丁寧でした。
ただ、その時は先方の希望の締め切りでなんとか受けられたんです。
向こうの要求通りの締め切りじゃあ無理だとなった途端こういう応対だから
少し不信感が出てきてしまって…。
メインにしている仕事先はあるので、これからもあちらが求める通りの期日で仕事は受けられない可能性が大きいし。
新たに仕事を受けるかどうかの判断って難しいですね。
時間的に書けないことはないんですが、
約束通りに電話くれなかったりメールも無視されるといい加減なのかなと…。
実は一度仕事はしたことはあるんですが、その時は挿し絵の打ち合わせから何から何まで丁寧でした。
ただ、その時は先方の希望の締め切りでなんとか受けられたんです。
向こうの要求通りの締め切りじゃあ無理だとなった途端こういう応対だから
少し不信感が出てきてしまって…。
メインにしている仕事先はあるので、これからもあちらが求める通りの期日で仕事は受けられない可能性が大きいし。
新たに仕事を受けるかどうかの判断って難しいですね。
連絡つかない編集もモニョるが
会話のキャッチボールがなりたたない編集も
かなりモニョるということを
最近知った。
泣きそうだ。
会話のキャッチボールがなりたたない編集も
かなりモニョるということを
最近知った。
泣きそうだ。
泣くな！感じろ
ｔｔｐ://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040712235243.jpg
(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
ｔｔｐ://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040712235243.jpg
(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
あはははは
はあ…
ｱﾌｫばっか
すさむよ
はあ…
ｱﾌｫばっか
すさむよ
>836
(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ━━━━(ﾟ∀( * )━━━━!!!
(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ━━━━(ﾟ∀( * )━━━━!!!
＞838
いただきます。
ムホムホ…
トレビア―ン!トレビアーーーン！！！
いただきます。
ムホムホ…
トレビア―ン!トレビアーーーン！！！
>>838
ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ(･∀･)
ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ(･∀･)
うわっ！なんて旨そうなどんぶりだ！
ミミから頂きます！ｳﾊｳﾊ！
ミミから頂きます！ｳﾊｳﾊ！
>845
あー！ここ名刺もらったこと有るよ！
すげー高飛車なの。
逆に「描かせてあげてもよくってよ」って態度だったから覚えてる！
そんないい加減でよく仕事が勤まるね。
よほど原稿料がいいの？
私が聞いたのは同人誌の再録でいいからって、3…ゲフンゲフン。
あー！ここ名刺もらったこと有るよ！
すげー高飛車なの。
逆に「描かせてあげてもよくってよ」って態度だったから覚えてる！
そんないい加減でよく仕事が勤まるね。
よほど原稿料がいいの？
私が聞いたのは同人誌の再録でいいからって、3…ゲフンゲフン。
国保高いよね…うち月に５万払ってる。
ごっ、五万！なんと高額な。
……頑健な人だったら、たまに医者行った時に十割負担した方が安上がりなんじゃないだろうか。
でも不意に襲ってくる大病・大怪我の可能性を考えると、そうもいかないか。
……頑健な人だったら、たまに医者行った時に十割負担した方が安上がりなんじゃないだろうか。
でも不意に襲ってくる大病・大怪我の可能性を考えると、そうもいかないか。
国保高いよね…。
漫画家が入れる月額一万くらいの健康保険、あるにはあるんだけど
BL漫画家はダメかなとか考えちゃって、申し込めない…。
漫画家が入れる月額一万くらいの健康保険、あるにはあるんだけど
BL漫画家はダメかなとか考えちゃって、申し込めない…。
漏れも一人暮らしなのに、世帯限度額の５３万…
高すぎるよ、国保。
払うために何枚原稿を…
高すぎるよ、国保。
払うために何枚原稿を…
私も数年前まで国保限度額いっぱいだったんだけど。
ｹｺｰﾝして世帯主が旦那になったら（旦那は社保なので被保険者世帯主）、
ケタ間違ってるんじゃないかというくらい安くなった。
引っ越して納める自治体が変わったにしても、収入にはさほどの変化は
ないわけだから謎。
今のところ「間違ってたからもっと払え」とは言われてないけど、
内心いつくるかびくびくだー。
ｹｺｰﾝして世帯主が旦那になったら（旦那は社保なので被保険者世帯主）、
ケタ間違ってるんじゃないかというくらい安くなった。
引っ越して納める自治体が変わったにしても、収入にはさほどの変化は
ないわけだから謎。
今のところ「間違ってたからもっと払え」とは言われてないけど、
内心いつくるかびくびくだー。
兼業です。
私は表の職業が堅いから、たぶん国保より安いんだろうけど、
扶養家族なしだと税金も保険も高いよねえ。
高い税金払って社会に貢献してるのに、「負け犬」とか言われる（泣）。
私は表の職業が堅いから、たぶん国保より安いんだろうけど、
扶養家族なしだと税金も保険も高いよねえ。
高い税金払って社会に貢献してるのに、「負け犬」とか言われる（泣）。
国保、限度額払ってるけど使うのって歯医者の検診くらい
もったいねー、と思うけど、何かあったときにやばいからな
払えるときにまとめて払ってるから時折督促状が舞ってくる(w
それよか悩んでるのは年金だよ
義務なのはわかるがな
自分で小金貯めた方が確実な気がして止まらない
>852の姐さん
世帯主が旦那さんでも、姐さんが１３０万以上稼いで確定申告してるなら
旦那さんの会社から社保から出てってくれ、と言われる可能性があるよ
そうなると、稼ぎによっては国保限度はすぐにくる
しかも姐さんのところに扶養者がいなければ一発だ
子供が旦那さんの扶養に入ってれば、姐さんは独り者認定されると思う
でも、詳しくないからごめんなさい
なので来年の申告からはやばいかもしれない
もっと詳しい姐さん、いませんか？
もったいねー、と思うけど、何かあったときにやばいからな
払えるときにまとめて払ってるから時折督促状が舞ってくる(w
それよか悩んでるのは年金だよ
義務なのはわかるがな
自分で小金貯めた方が確実な気がして止まらない
>852の姐さん
世帯主が旦那さんでも、姐さんが１３０万以上稼いで確定申告してるなら
旦那さんの会社から社保から出てってくれ、と言われる可能性があるよ
そうなると、稼ぎによっては国保限度はすぐにくる
しかも姐さんのところに扶養者がいなければ一発だ
子供が旦那さんの扶養に入ってれば、姐さんは独り者認定されると思う
でも、詳しくないからごめんなさい
なので来年の申告からはやばいかもしれない
もっと詳しい姐さん、いませんか？
>>853
sageが全角ｓａｇｅだ。それじゃsageにならん。
sageが全角ｓａｇｅだ。それじゃsageにならん。
年金はなー。
障害者になってしまった時と、子供を残して先立った時に必要だ。
まじで遺産としての価値はデカイと思ったのは、友達が亡くなっとき。
定期的に貰えるってのは価値あり。
もれは生保と同じ感覚で払ってます。
障害者になってしまった時と、子供を残して先立った時に必要だ。
まじで遺産としての価値はデカイと思ったのは、友達が亡くなっとき。
定期的に貰えるってのは価値あり。
もれは生保と同じ感覚で払ってます。
年金は払っておきなはれ。
いくら日本の政治は悪認定されても、障害者や老人になった時、
おんぶしてくれるのは結局この国だからな。
有名な話だけど、未払いのまま二十歳と七ヶ月で事故で車椅子生活に
なった青年が、「ちゃんと払ってればよかった」とニュースで独白
してるのを見てから漏れは確認作業も怠ってない。
いくら日本の政治は悪認定されても、障害者や老人になった時、
おんぶしてくれるのは結局この国だからな。
有名な話だけど、未払いのまま二十歳と七ヶ月で事故で車椅子生活に
なった青年が、「ちゃんと払ってればよかった」とニュースで独白
してるのを見てから漏れは確認作業も怠ってない。
年金は今の時点ではどんな生保より良いよ
長生きすればするほど貰えるし……
長生きすればするほど貰えるし……
ところで今世間で話題の未払い期間があるんだが
もうすぐ2年たってしまう。
払いに行こうとおもいつつついつい忙しさに負けて払えず
区役所いかなきゃ…
もうすぐ2年たってしまう。
払いに行こうとおもいつつついつい忙しさに負けて払えず
区役所いかなきゃ…
近日中にまとめて払えるように猶予期間を設けて
その後は５年までさかのぼって払える制度、あれどうなったの？
その後は５年までさかのぼって払える制度、あれどうなったの？
私も年金は老後のことよりも、今障害者になったときのことを考えて
とりあえず払うことにしてる。
けっこう未納期間が長かったので、老後はあんまりもらえないけど
それは貯金したり、年金保険入ったりでカバーするよ。
こういう仕事の人こそ保険はちゃんと入っておいた方がいい。
とりあえず払うことにしてる。
けっこう未納期間が長かったので、老後はあんまりもらえないけど
それは貯金したり、年金保険入ったりでカバーするよ。
こういう仕事の人こそ保険はちゃんと入っておいた方がいい。
>854さん
いや、私は旦那の扶養には入ってないのですよ。
旦那は旦那で社会保険に入ってて、
私は私で国保に入ってるんだけど、それが安いの。
国保は世帯単位なので、請求は旦那宛に来るのでややこしいんだけど。
健保のシステムはわかりにくい……年金もだけどなー。
いや、私は旦那の扶養には入ってないのですよ。
旦那は旦那で社会保険に入ってて、
私は私で国保に入ってるんだけど、それが安いの。
国保は世帯単位なので、請求は旦那宛に来るのでややこしいんだけど。
健保のシステムはわかりにくい……年金もだけどなー。
>862
それは旦那は旦那で社会保険にはいっているのに
862さんの扶養者扱いにもなっているのでは？
連絡してみて確認したほうがいいとおもう
それは旦那は旦那で社会保険にはいっているのに
862さんの扶養者扱いにもなっているのでは？
連絡してみて確認したほうがいいとおもう
年金制度は
どこに落とし穴があるかわからんから
恐ろしい脳～
どこに落とし穴があるかわからんから
恐ろしい脳～
しかしこんな無茶ばかりしていて、65過ぎまで生きられるのかな…と
たまに思ってしまう…。
正直障害者年金のことが別扱いなら払わん気がする…。
たまに思ってしまう…。
正直障害者年金のことが別扱いなら払わん気がする…。
寿命はそこそこでいいと思ってる。
でもうっかり95歳くらいまで
生きちゃったりするもんなんだよ。
生かされちゃうともいうか。
でもうっかり95歳くらいまで
生きちゃったりするもんなんだよ。
生かされちゃうともいうか。
国保がらみっちゃー、死んだ親父殿が自営で最高額を払ってたんだけど、
親父殿が死んだ時、あと２年支払期間が足りないってことで
マミーに寡婦年金が下りなかった。
たった１０万ポッキリ、見舞金みたいなのが出ただけだった。
漏れら子供達も、ぎりぎり１８歳以上だったので、育児年金（だっけ？）
も出なかったし。
あれから、漏れらが就職するまでマミーが親父殿の保険金をやりくりして
がんばってくれたんだけど、おかげでマミーの老後の蓄えがない。
就職後は漏れらなりにがんばって家計を支えてきたけど、
マミーの蓄えになるほどの貯金はできなかったし…。
この間、父親なくした友人に、「でも、あんたのところのお母さんも
相当生活にゆとりあるやろー。寡婦年金とか、保険金とかたっぷり出るしー」とか
いわれてモニョった。
よく、知人にもそういうこといわれるんだけど、うちのマミーは
ぎりぎり枠内から外れちゃったんだよ。
マミーの老後を思うと、すごく切ない。
少しでもマミーに楽な暮らししてもらうために、ガンガルよ。漏れ…
あれから１０数年がたち
親父殿が死んだ時、あと２年支払期間が足りないってことで
マミーに寡婦年金が下りなかった。
たった１０万ポッキリ、見舞金みたいなのが出ただけだった。
漏れら子供達も、ぎりぎり１８歳以上だったので、育児年金（だっけ？）
も出なかったし。
あれから、漏れらが就職するまでマミーが親父殿の保険金をやりくりして
がんばってくれたんだけど、おかげでマミーの老後の蓄えがない。
就職後は漏れらなりにがんばって家計を支えてきたけど、
マミーの蓄えになるほどの貯金はできなかったし…。
この間、父親なくした友人に、「でも、あんたのところのお母さんも
相当生活にゆとりあるやろー。寡婦年金とか、保険金とかたっぷり出るしー」とか
いわれてモニョった。
よく、知人にもそういうこといわれるんだけど、うちのマミーは
ぎりぎり枠内から外れちゃったんだよ。
マミーの老後を思うと、すごく切ない。
少しでもマミーに楽な暮らししてもらうために、ガンガルよ。漏れ…
あれから１０数年がたち
ああ、最後の一行、よけいだね。
長々、自分語りｽﾏｿ。
国保にはこんな落とし穴もあるんだってことで、参考までに…。
長々、自分語りｽﾏｿ。
国保にはこんな落とし穴もあるんだってことで、参考までに…。
国保でも寡婦年金ってあったのか…。
自営の場合は夫婦ともども国保だから、どちらにしろ本人分しか貰えないのかと思ってた。
スレ違いスマソ
自営の場合は夫婦ともども国保だから、どちらにしろ本人分しか貰えないのかと思ってた。
スレ違いスマソ
＞867
びっくりするほど同じ境遇だ。
ウチは親父の死んだ一週間後妹が18歳になったさ。
自営で見舞金10万もね。半端な金額で余計腹立つよね。
まあうちのオカンはあっさり再婚して彼女の老後の心配はしなくてよくなったんだけどさ。
びっくりするほど同じ境遇だ。
ウチは親父の死んだ一週間後妹が18歳になったさ。
自営で見舞金10万もね。半端な金額で余計腹立つよね。
まあうちのオカンはあっさり再婚して彼女の老後の心配はしなくてよくなったんだけどさ。
年金も大事だが、それ以前に体調に注意って感じだ。
同業・非同業問わず、周囲で体調を崩す人間の多いこと。
仕事を長く続けるためにも、心身の健康は大事だとつくづく思う。
同業・非同業問わず、周囲で体調を崩す人間の多いこと。
仕事を長く続けるためにも、心身の健康は大事だとつくづく思う。
崩して治るならまだマシ。
体調崩して離脱して、戻ってきた時には仕事がないってことも…。
相当売れてる人ならまだ戻れるんだろうげど。
体調崩して離脱して、戻ってきた時には仕事がないってことも…。
相当売れてる人ならまだ戻れるんだろうげど。
ｶﾞｸｶﾞｸ((((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞872
業界板の主婦漫画家スレ見てると、子育てブランクとかも怖いよな…
両立してる人はすごいと思う。
業界板の主婦漫画家スレ見てると、子育てブランクとかも怖いよな…
両立してる人はすごいと思う。
でもそれを恐れてぎりぎりまで頑張っちゃったら
仕事に戻れないどころじゃないからね。
休むべきときに休む度胸も必要。
仕事に戻れないどころじゃないからね。
休むべきときに休む度胸も必要。
ごりごりと予定を入れたがる版元から、やんわり遠ざかる方便を考え中。
つーか、決まっている予定もキャンセルしたい。
体調崩したって言っても「だいじょうぶ。もともと締め切りサバ読んでましたんで」
作風が合わなそうなんでと辞退しても「だいじょうぶ。先生器用でらっしゃるから」
他の仕事に影響及ぶほど消耗させられるところなので、無難にさよならしたいんだけど。
つーか、決まっている予定もキャンセルしたい。
体調崩したって言っても「だいじょうぶ。もともと締め切りサバ読んでましたんで」
作風が合わなそうなんでと辞退しても「だいじょうぶ。先生器用でらっしゃるから」
他の仕事に影響及ぶほど消耗させられるところなので、無難にさよならしたいんだけど。
入れた仕事は最後まで責任を持つべき。
そんなに嫌なら予定を入れずｷｯﾁﾘ断るべき。
あやふやすぎる。
ワガママに見えるよ。
そんなに嫌なら予定を入れずｷｯﾁﾘ断るべき。
あやふやすぎる。
ワガママに見えるよ。
＞876
ハゲドウ…。
依頼は強制じゃないんだ。断ることができるんだから。
決まった予定をキャンセルしたい気持ちは気持ちとして、
マジキャンセルしたらDQNだよ。
ハゲドウ…。
依頼は強制じゃないんだ。断ることができるんだから。
決まった予定をキャンセルしたい気持ちは気持ちとして、
マジキャンセルしたらDQNだよ。
自分も相当キッツイが、入れてある分はやるよ…。ああ、やり切ってやるさ…。
でも、それ以降は絶っっっっっっ対に受けないからな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
でも、それ以降は絶っっっっっっ対に受けないからな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
自分はもーちょい沢山お仕事したいんで
>875姐さんのような書き込み読むとｶﾞｯｸﾘきてしまうよ。
>875姐さんは売れっ子さんなのかもしれんが
決まっている予定をキャンセルするような事は出来ればしないで欲しいよ。
別の作家が姐さんのキープしたページ分はじかれているわけだしさ。
と、思わず嫉妬のような書き込みをしてしまった…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
ガンガルぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>875姐さんのような書き込み読むとｶﾞｯｸﾘきてしまうよ。
>875姐さんは売れっ子さんなのかもしれんが
決まっている予定をキャンセルするような事は出来ればしないで欲しいよ。
別の作家が姐さんのキープしたページ分はじかれているわけだしさ。
と、思わず嫉妬のような書き込みをしてしまった…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…。
ガンガルぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
自分、代原作家だもんで。
誰かが落としてくれると載せてもらえるわけだから、
875姐さんがうちの雑誌に書いてる人だとラッキー、
とか思ってしまいました。
誰かが落としてくれると載せてもらえるわけだから、
875姐さんがうちの雑誌に書いてる人だとラッキー、
とか思ってしまいました。
でもわかる。（先のスケジュールを断れないのは同意できないが
受けた仕事を断りたくなる気持ちがわかる）
私もあるよ。
１年前に打診してきた初めてのところ。担当が感じよかったので引き受けた。
参考にしてくれと献本がまめに送られてきて、イベントには挨拶にも来た。
１年経ちプロットに着手しかけた頃、担当が交代。
（丁寧な退職の挨拶と、後任の紹介はあった）
この後任が最悪。
手続きにミスがあったのか、献本が止まったのは別にいい。
連絡は遅いし、催促しても来ないし、言葉使いも悪いし。
一番まずいのが萌えが徹底的に合わないこと。プロットは再三出し直し。
そのくせ次回以降の予定も勝手に入れてくる。（次は九月で決めましたので、とか）
何度キャンセルしようと思ったかわからない。
結局仕事人としての立場を優先させて仕事は上げ、
勝手に入れてきた予定は発覚するごとにすべて断って縁を切ったが、
テンションの低い仕事だった。やってる間はたまらなく苦痛。
DQNと言われようと全部捨てたくなる気持ちはとてもよくわかる。
受けた仕事を断りたくなる気持ちがわかる）
私もあるよ。
１年前に打診してきた初めてのところ。担当が感じよかったので引き受けた。
参考にしてくれと献本がまめに送られてきて、イベントには挨拶にも来た。
１年経ちプロットに着手しかけた頃、担当が交代。
（丁寧な退職の挨拶と、後任の紹介はあった）
この後任が最悪。
手続きにミスがあったのか、献本が止まったのは別にいい。
連絡は遅いし、催促しても来ないし、言葉使いも悪いし。
一番まずいのが萌えが徹底的に合わないこと。プロットは再三出し直し。
そのくせ次回以降の予定も勝手に入れてくる。（次は九月で決めましたので、とか）
何度キャンセルしようと思ったかわからない。
結局仕事人としての立場を優先させて仕事は上げ、
勝手に入れてきた予定は発覚するごとにすべて断って縁を切ったが、
テンションの低い仕事だった。やってる間はたまらなく苦痛。
DQNと言われようと全部捨てたくなる気持ちはとてもよくわかる。
解るよ、退路を断たれることってあるんだよな。
絶対に無理です！と断っているのに
受けざるをえない方向へ持ってかれたことがあって
本当に苦痛だった。詳しく書くとバレるので書けないけど
そういうことってホントにあるんだよ…
しかしそんな騙まし討ちのように仕事入れたって
いい仕事できるわけ無いのになあ。
苦情は一応入れたから、それ以来されたことはないけど
今入れてる予定こなしたらそことはフェードアウトする予定。
絶対に無理です！と断っているのに
受けざるをえない方向へ持ってかれたことがあって
本当に苦痛だった。詳しく書くとバレるので書けないけど
そういうことってホントにあるんだよ…
しかしそんな騙まし討ちのように仕事入れたって
いい仕事できるわけ無いのになあ。
苦情は一応入れたから、それ以来されたことはないけど
今入れてる予定こなしたらそことはフェードアウトする予定。
>879
気持ちは分からないでもなけど、不快。
ゴメンナサイとか後で書くなら最初から書くなよ。
仕事を引き受けるときも、事情があってキャンセルするときも、
読者や出版社・編集者・レーターさんの迷惑を考えることはあっても、
同業の他の作家の迷惑のことなんか考えない。
もーちょい沢山仕事したいなら、他人の事情なんかあてにしてないで、
自分で努力して営業かけるなりなんなりしたらいい。
気持ちは分からないでもなけど、不快。
ゴメンナサイとか後で書くなら最初から書くなよ。
仕事を引き受けるときも、事情があってキャンセルするときも、
読者や出版社・編集者・レーターさんの迷惑を考えることはあっても、
同業の他の作家の迷惑のことなんか考えない。
もーちょい沢山仕事したいなら、他人の事情なんかあてにしてないで、
自分で努力して営業かけるなりなんなりしたらいい。
>883
なんで>879さんに怒ってるのかようわからん…。
>879さんは他人の事情をあてしてないと思うし。
あてにしてるのなら、落としてくれた方がラッキーと思うはずだし。
>879さんに関しては、>881-882さんみたいな目にあってる友達がいるので
決まった仕事は断わるのは責任感ない、とまでは思わない。
自分は経験ないけど、勝手に決定しちゃう編集っているらしい。
仕方ないなーと思って受けてるうちに、どんどんエスカレートするみたい。
そんなのはｷｯﾁﾘ断わればいい、と思うだろうけど
それはｺﾞｸﾄﾞｰな編集と仕事したことない作家の言い分なのかも。
そう思うような話を最近よく聞くから…。
なんで>879さんに怒ってるのかようわからん…。
>879さんは他人の事情をあてしてないと思うし。
あてにしてるのなら、落としてくれた方がラッキーと思うはずだし。
>879さんに関しては、>881-882さんみたいな目にあってる友達がいるので
決まった仕事は断わるのは責任感ない、とまでは思わない。
自分は経験ないけど、勝手に決定しちゃう編集っているらしい。
仕方ないなーと思って受けてるうちに、どんどんエスカレートするみたい。
そんなのはｷｯﾁﾘ断わればいい、と思うだろうけど
それはｺﾞｸﾄﾞｰな編集と仕事したことない作家の言い分なのかも。
そう思うような話を最近よく聞くから…。
まあ仕事の枠なんてもんは他人から奪い取るものではないから
879の言い方はちょっとな、とはオモタけどな
一度引き受けた仕事をキャンセルするのは難しいけど、余計な仕事を
断る方向で最近はやってて、かなり漫画の仕事が順調に進むようになったよ
ちょっとした仕事だと思って引き受けてるとあとから痛い目にあうよね
やっぱりやりたい仕事優先でやるのが一番いい
879の言い方はちょっとな、とはオモタけどな
一度引き受けた仕事をキャンセルするのは難しいけど、余計な仕事を
断る方向で最近はやってて、かなり漫画の仕事が順調に進むようになったよ
ちょっとした仕事だと思って引き受けてるとあとから痛い目にあうよね
やっぱりやりたい仕事優先でやるのが一番いい
え、仕事の枠は奪い取るものじゃないの？
だって、雑誌やノベルズだって、毎月、枠は決まってるし。
言葉は悪く聞こえるかもしれんが、
椅子取りゲームみたいなものだと思ってるよ。わたしは。
だって、雑誌やノベルズだって、毎月、枠は決まってるし。
言葉は悪く聞こえるかもしれんが、
椅子取りゲームみたいなものだと思ってるよ。わたしは。
実力で奪い取るもので、人が落っこちるのを待つものではないってことでそ。
自分の雑誌から売れっ子がいなくなれば自分が使ってもらえると思ってちゃ
金出す会社と読者に失礼な話だわな。
自分の雑誌から売れっ子がいなくなれば自分が使ってもらえると思ってちゃ
金出す会社と読者に失礼な話だわな。
>887
たぶん誰もそんなことは言ってないと思うよ。
たぶん誰もそんなことは言ってないと思うよ。
>888
漏れは879の言い方は887みたいな理由で不愉快だった。
椅子取りゲームで負けた人に、「その椅子が取れなかくてはじき出された
私みたいな人がいるんだから、大事に扱ってよ…」って泣き言言われる
気持ち悪い感じ。
取った椅子のことで負けた人に口出しされたくない。
何だろう。ちゃんとした理屈があって怒ってるんじゃなくて、ただ単に不愉快…
漏れは879の言い方は887みたいな理由で不愉快だった。
椅子取りゲームで負けた人に、「その椅子が取れなかくてはじき出された
私みたいな人がいるんだから、大事に扱ってよ…」って泣き言言われる
気持ち悪い感じ。
取った椅子のことで負けた人に口出しされたくない。
何だろう。ちゃんとした理屈があって怒ってるんじゃなくて、ただ単に不愉快…
「大事に扱って」＝「そんな私の気持ちも考えて」って受け取ったかな。
「最 初 か ら 断ってれば、私がその椅子に座れてたかもしれないのに。ひどい」っつー感じ。
まあ、そんなもん知ったこっちゃない罠。最初から自分でその椅子取ればいいだけの話で。
それに、繰り上がりで決まるなら、はじかれた人が座るんだから879みたいな人には
チャンスだと思うけどね。それで座がすり変わる事だってある。
だからキャンセルする方もリスク高いよ。最初に取った人はこの怖さも分かってると思う。
そんな怖い椅子取りゲームの中で、879の「取れない人の気持ちも考えて」みたいなのは
甘過ぎて不愉快に感じる人間もいるだろう。
「最 初 か ら 断ってれば、私がその椅子に座れてたかもしれないのに。ひどい」っつー感じ。
まあ、そんなもん知ったこっちゃない罠。最初から自分でその椅子取ればいいだけの話で。
それに、繰り上がりで決まるなら、はじかれた人が座るんだから879みたいな人には
チャンスだと思うけどね。それで座がすり変わる事だってある。
だからキャンセルする方もリスク高いよ。最初に取った人はこの怖さも分かってると思う。
そんな怖い椅子取りゲームの中で、879の「取れない人の気持ちも考えて」みたいなのは
甘過ぎて不愉快に感じる人間もいるだろう。
実力世界ですからね。
言いたい事を全部 890に上手く言われて非常に悔しい…
>883姐さん、不愉快な思いをさせてすまなかった。
確かに自分の書き込みは甘ったれの意見だな。
これからは気をつけるよ、本当にゴメン。
確かに自分の書き込みは甘ったれの意見だな。
これからは気をつけるよ、本当にゴメン。
>879
私も言葉が過ぎたと思う。ぴりぴりし過ぎて嫌な思いさせたよね。
ごめんね。
でも弱肉強食の厳しい世界なはほんと…お互いがんがろうね。
私も言葉が過ぎたと思う。ぴりぴりし過ぎて嫌な思いさせたよね。
ごめんね。
でも弱肉強食の厳しい世界なはほんと…お互いがんがろうね。
うん。>883姐さんも暑い日が続いているけど体に気をつけて、
お互いにがんがりましょう。
お互いにがんがりましょう。
健康診断の結果が来た。高脂血症の傾向あり……だって＿ｌ￣ｌ○
丈夫さだけが取り柄だと思ってたのに。ショック。
丈夫さだけが取り柄だと思ってたのに。ショック。
健康診断行ったんだー。偉いなー＞896姐さん。
漏れこの修羅場が終ったら、終ったら…って言い続けてなかなか行けないよ…。
そろそろ身体にガタのくるお年頃だし、けっこうムチャしてるし
行かなきゃ行かなきゃ…（エンドレス…）
ああー…お盆進行がキビしいよー
漏れこの修羅場が終ったら、終ったら…って言い続けてなかなか行けないよ…。
そろそろ身体にガタのくるお年頃だし、けっこうムチャしてるし
行かなきゃ行かなきゃ…（エンドレス…）
ああー…お盆進行がキビしいよー
私も機会を見つけて健康診断行って来よう…。
なんだかんだで最近は１年おきぐらいに風邪ひくんだ、もう歳だね。
夏休みやイベントに行ったりで新幹線で移動する機会もあろうかと思いますが、
ノートパソコンて持ち歩いてますか？＞字書きの人
私が今使用しているのがフルサイズノートなので結局家におきっぱなしで
デスクトップ使ってるのとあまり変わらないんで
なにか買おうと思ってるのですが、常に持ち歩いて創作活動に励んだりしていますか？
なんだかんだで最近は１年おきぐらいに風邪ひくんだ、もう歳だね。
夏休みやイベントに行ったりで新幹線で移動する機会もあろうかと思いますが、
ノートパソコンて持ち歩いてますか？＞字書きの人
私が今使用しているのがフルサイズノートなので結局家におきっぱなしで
デスクトップ使ってるのとあまり変わらないんで
なにか買おうと思ってるのですが、常に持ち歩いて創作活動に励んだりしていますか？
>898
持ち歩いたこともあるけど、結局、外では気になって書けない。
荷物重いし、私はあんまり効果なかったです。
でも、人それぞれで、ファミレスなんかのほうがはかどるっていう人もあるしね。
普段、やり慣れてるかやり慣れていないかの差じゃない？
結局、私はプロットとメモとペンとを持ち歩いて、思いついたことを
書き留める程度です。
それも、半分程度の確率で見もしない時もあるし。
でも、持ってるだけで安心するっていうのか…。
持ち歩いたこともあるけど、結局、外では気になって書けない。
荷物重いし、私はあんまり効果なかったです。
でも、人それぞれで、ファミレスなんかのほうがはかどるっていう人もあるしね。
普段、やり慣れてるかやり慣れていないかの差じゃない？
結局、私はプロットとメモとペンとを持ち歩いて、思いついたことを
書き留める程度です。
それも、半分程度の確率で見もしない時もあるし。
でも、持ってるだけで安心するっていうのか…。
かなり亀レスになるが自分、>852です
>863の姐さんも言っているとおり、確認された方がいいと思う
といっても、どこに連絡したらいいのかわからないのですが
あといからまとめてどかんとこられても辛いと思うので
年金、払い続けようと思いました
一応まだ先は長い、と思う人生だからなあ
で
話はかわりますが、ノートPCを機内持ち込みしたいのですが
大丈夫でしょうか？
データとか飛ばないのかな？ 機内で使っちゃいけないとか言われるのかな？
わかる姐さんがいたら、教えて欲しいです
>863の姐さんも言っているとおり、確認された方がいいと思う
といっても、どこに連絡したらいいのかわからないのですが
あといからまとめてどかんとこられても辛いと思うので
年金、払い続けようと思いました
一応まだ先は長い、と思う人生だからなあ
で
話はかわりますが、ノートPCを機内持ち込みしたいのですが
大丈夫でしょうか？
データとか飛ばないのかな？ 機内で使っちゃいけないとか言われるのかな？
わかる姐さんがいたら、教えて欲しいです
大丈夫では？
ネット繋がなければ無問題では
ネット繋がなければ無問題では
>900
チェックインの時ＰＣはナマ出しでチェック受けなきゃならないのが面倒だけど
データ飛んだことはないですよ。
ベルトサインが消えている間は基本的に使用ＯＫです。
チェックインの時ＰＣはナマ出しでチェック受けなきゃならないのが面倒だけど
データ飛んだことはないですよ。
ベルトサインが消えている間は基本的に使用ＯＫです。
>900
機内での電子機器の使用は出来ないと思う
そーゆーアナウンスが確かあったと思う。
自分は12インチサイズのノート持って外に出るけど
重い、多分2キロくらいだけど。
砂糖袋ひとつかかえて町を彷徨ってみたらいいかも…
段々子泣きジジイの様にずっしりくるよ
機内での電子機器の使用は出来ないと思う
そーゆーアナウンスが確かあったと思う。
自分は12インチサイズのノート持って外に出るけど
重い、多分2キロくらいだけど。
砂糖袋ひとつかかえて町を彷徨ってみたらいいかも…
段々子泣きジジイの様にずっしりくるよ
PCは、勇んで持って行っても、たいした仕事が出来ないのが味噌。
海外リゾートにPC持って行ったことがあるけど、ぐーたら寝てしまって
仕事なんか出来なかった。
海を見ながら一日読書…っていうのをよく聞くから
海を見ながら一日仕事…も、優雅かと思ったんだけど無理だった。
海外リゾートにPC持って行ったことがあるけど、ぐーたら寝てしまって
仕事なんか出来なかった。
海を見ながら一日読書…っていうのをよく聞くから
海を見ながら一日仕事…も、優雅かと思ったんだけど無理だった。
>903
使えないのはネットで、切る様に言われるのは携帯。
国際線ビジネスクラス以上になると
ＰＣ用デスクもある席もありまっせ。大丈夫か？
使えないのはネットで、切る様に言われるのは携帯。
国際線ビジネスクラス以上になると
ＰＣ用デスクもある席もありまっせ。大丈夫か？
>900です
機内でネットにつながなければ使えるのね
ありがとうです
初フライトで今からﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈ状態です(w
機内でネットにつながなければ使えるのね
ありがとうです
初フライトで今からﾄﾞｷがﾑﾈﾑﾈ状態です(w
>906
ﾍﾞﾙﾄｻｲﾝ消えるまでは電源入れちゃﾀﾞﾒﾎﾟよ
ｱﾅｳﾝｽあるのでｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
ﾍﾞﾙﾄｻｲﾝ消えるまでは電源入れちゃﾀﾞﾒﾎﾟよ
ｱﾅｳﾝｽあるのでｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
>入れちゃﾀﾞﾒﾎﾟよ
可愛い台詞だな～。受の子が言ったら面白いな～。
ていうか異常に暑くて変な妄想ばかりしてしまうよ・・・。
可愛い台詞だな～。受の子が言ったら面白いな～。
ていうか異常に暑くて変な妄想ばかりしてしまうよ・・・。
本当に……生きたまま逝きそうになりやしたーたーたー
ここ数日、脳みそ沸きそうなほど暑いですね。
姐さん方、PCの熱対策とかしています？
自分はノートPCに冷えピタ貼っています。
でも、手を置いていると熱くて汗が流れる…orz
姐さん方、PCの熱対策とかしています？
自分はノートPCに冷えピタ貼っています。
でも、手を置いていると熱くて汗が流れる…orz
USBで電源取れるPC用のミニファンが市販されてるよ
よく電気屋さんのディスプレイでみるアレ
よく電気屋さんのディスプレイでみるアレ
100円均一で売ってるステンレスのトレーを２つ並べて、
その上にノートを置くようにしています。
私のはPowerbook G3の古い香具師をさらにクロックアップしてるので
発熱量が並じゃないので、１０円玉チューニングという
ヒートシンクとCPUの間に硬貨を貼り付ける方法でしのいでます。
これでも90℃超えるね～。
その上にノートを置くようにしています。
私のはPowerbook G3の古い香具師をさらにクロックアップしてるので
発熱量が並じゃないので、１０円玉チューニングという
ヒートシンクとCPUの間に硬貨を貼り付ける方法でしのいでます。
これでも90℃超えるね～。
ケーキやプリンについてくる小さい保冷剤が一番いい。
冷凍庫入れると水がつくから冷蔵庫で冷やして交互に使う。
冷蔵庫入れなくても熱源から離しておくと使用可になる。
鉄板も冷えピタも市販のクールシートも試したが駄目でした。
ひえピタは融けてベタベタくっついて大変なことになった。
冷凍庫入れると水がつくから冷蔵庫で冷やして交互に使う。
冷蔵庫入れなくても熱源から離しておくと使用可になる。
鉄板も冷えピタも市販のクールシートも試したが駄目でした。
ひえピタは融けてベタベタくっついて大変なことになった。
ボーイズ読者です。
作家限定のスレに書き込みしてルール違反お許しください。
salonで立花さんのことが話題になっていますが、昨日見て大変ショックを受けました。
作家の方にとってこのジャンルで書かれていることは、後ろめたい事なんでしょうか？
そして、読者は社会不適合な見下すべき対象と感じていらっしゃるのでしょうか？
作家限定のスレに書き込みしてルール違反お許しください。
salonで立花さんのことが話題になっていますが、昨日見て大変ショックを受けました。
作家の方にとってこのジャンルで書かれていることは、後ろめたい事なんでしょうか？
そして、読者は社会不適合な見下すべき対象と感じていらっしゃるのでしょうか？
>914
んなわきゃあない。自分もボーイズラブ読みだし。
なんで自分自身の属性を卑下せにゃならんのだ。
ただ、性的なことについては話題にするのも嫌がる人がいるから、
むやみやたらに他人に勧めたりはしないだけだ。それは常識の範疇でそ。
ちみがローカルルール違反するほど心配しなくても大丈夫。
９９％以上の作家は読者をTさんのような目ではみていない。
だからもちついて下さい。
んなわきゃあない。自分もボーイズラブ読みだし。
なんで自分自身の属性を卑下せにゃならんのだ。
ただ、性的なことについては話題にするのも嫌がる人がいるから、
むやみやたらに他人に勧めたりはしないだけだ。それは常識の範疇でそ。
ちみがローカルルール違反するほど心配しなくても大丈夫。
９９％以上の作家は読者をTさんのような目ではみていない。
だからもちついて下さい。
特殊な例なんじゃないの＞Ｔさん
本当はこのジャンルが好きじゃない人も、見下してる人も、お金儲け
としてしか見てない人も確かにいる。
でもそんな人たちでも、最低限の礼節と理性は持ってると思う。
すなわち、売れないからってヒス起こして読者に八つ当たりなんかしない
ということ。
その意味でTさんは元・同業者として最低だと思う。
本当はこのジャンルが好きじゃない人も、見下してる人も、お金儲け
としてしか見てない人も確かにいる。
でもそんな人たちでも、最低限の礼節と理性は持ってると思う。
すなわち、売れないからってヒス起こして読者に八つ当たりなんかしない
ということ。
その意味でTさんは元・同業者として最低だと思う。
元・同業者としてよりも一人のいい大人としてどうかと思ったがな(´ー｀)y─┛~~
まあレスしといてなんだが、スレ違いの内容＆個人特定話なのでこの辺で
やめときましょう。
読者さんも気にせず自分の好きな話に萌えたほうがよっぽどいいと思うよ
ところで一昨日の気温、日本が世界最高だったそうですよ
砂漠より暑かったらしい＿ｌ￣ｌ○ﾔﾒﾃﾖ
ああ、そう思ったら砂漠の国の話でも描きたくなってきたよﾏﾏﾝ･･･
この茹だった脳みそで描いたら蜃気楼しか見えない話になりそうだけどな
まあレスしといてなんだが、スレ違いの内容＆個人特定話なのでこの辺で
やめときましょう。
読者さんも気にせず自分の好きな話に萌えたほうがよっぽどいいと思うよ
ところで一昨日の気温、日本が世界最高だったそうですよ
砂漠より暑かったらしい＿ｌ￣ｌ○ﾔﾒﾃﾖ
ああ、そう思ったら砂漠の国の話でも描きたくなってきたよﾏﾏﾝ･･･
この茹だった脳みそで描いたら蜃気楼しか見えない話になりそうだけどな
>砂漠の国の話
かかか描いて下さい917姐さん、ﾊｱﾊｱ。
自分こういう設定読むのも描くのも大好きなのだが
嫌がる編集さん多いよねえ・・・。
かかか描いて下さい917姐さん、ﾊｱﾊｱ。
自分こういう設定読むのも描くのも大好きなのだが
嫌がる編集さん多いよねえ・・・。
え…駄目なの？
ハーレでは「シーク物」って言って
一大ジャンルらしいって聞いた。
私も書きたいんだ、鳥取砂丘とか。
ハーレでは「シーク物」って言って
一大ジャンルらしいって聞いた。
私も書きたいんだ、鳥取砂丘とか。
>919
そこには男前の王子様はいるのか！？
そこには男前の王子様はいるのか！？
今5分ほど真剣に
鳥取砂丘に蜃気楼のように現れる攻の職業を
なんにしようかと思い悩んでいた。
鳥取砂丘に蜃気楼のように現れる攻の職業を
なんにしようかと思い悩んでいた。
>>921
観光ラクダで商売してる攻？
観光ラクダで商売してる攻？
>922
ラクダ屋の元締めみたいなのは考えないでもなかったよ
でも受を襲撃して攫って行くには
ワイルドな傲慢さに欠けるかと思って……
だめだ、今ぶっちゃけ鳥取砂丘で連想できるのって
銭形平次のOPの銭の砂型だけなんだ＿|￣|○
ちょっとｸﾞｸﾞって来るよ、原稿そっちのけで
ラクダ屋の元締めみたいなのは考えないでもなかったよ
でも受を襲撃して攫って行くには
ワイルドな傲慢さに欠けるかと思って……
だめだ、今ぶっちゃけ鳥取砂丘で連想できるのって
銭形平次のOPの銭の砂型だけなんだ＿|￣|○
ちょっとｸﾞｸﾞって来るよ、原稿そっちのけで
あれって鳥取砂丘だったのか！Σ(ﾟДﾟ)＞銭形平次
というか私が聞きたいのはですねえ
ボーイズではシーク物は駄目ですか？ってところです。
というか私が聞きたいのはですねえ
ボーイズではシーク物は駄目ですか？ってところです。
>924
鳥取砂丘じゃないよ。
讃岐うどんの国にあの銭形の砂があるんだよ。
なんでそこにあるのかは知らないけど
鳥取砂丘じゃないよ。
讃岐うどんの国にあの銭形の砂があるんだよ。
なんでそこにあるのかは知らないけど
>ボーイズではシーク物は駄目ですか？ってところです。
同業者として問う。自分の原稿以外のボーイズ読んでる？
読まないまでも、本屋行ってボーイズの棚見てる？
同業者として問う。自分の原稿以外のボーイズ読んでる？
読まないまでも、本屋行ってボーイズの棚見てる？
まったく見ないな……。
マンガは描きたくもないが、小説はアラビアンショコラがあるだろ…
見てる。
自分はシークが好きだ。カレーが好きだ。羊肉が好きだ。
アラビアンショコラって何ですか？
おいしそう。
自分はシークが好きだ。カレーが好きだ。羊肉が好きだ。
アラビアンショコラって何ですか？
おいしそう。
>924よ…
もまいは釣りか？
もまいは釣りか？
そういえばｶﾞｸｾｰさんは夏休みなんだっけ・・・
いろいろ沸く季節だ
いろいろ沸く季節だ
なんかね、編集さんがゲラの段階で勝手に文章を変えるんですよ。
んで、ゲラに、変えましたって、事後承諾で書き込まれたのが来るんですよ。
普通は著作権の問題があるから、
「、」の位置変えるにも作家の承諾が必要だと思ってたんですが、
おまいはライターだからぶつくさ言うな、何でしょうか？
確かに、注文作家なんてライターと大差ないかもしれないけど、でも……。
こういう編集さんほかにもいるんでしょうかね。
んで、ゲラに、変えましたって、事後承諾で書き込まれたのが来るんですよ。
普通は著作権の問題があるから、
「、」の位置変えるにも作家の承諾が必要だと思ってたんですが、
おまいはライターだからぶつくさ言うな、何でしょうか？
確かに、注文作家なんてライターと大差ないかもしれないけど、でも……。
こういう編集さんほかにもいるんでしょうかね。
私は漫画だけど、漢字をひらがなにとか、語尾を勝手に変えられたことがあって、
（印刷されてからわかった）
変えるときは前もって相談してくれと頼んだことがあるよ。
一字一句すべて、気を使ってどういう言い回しにするか考えているのに、
勝手に変えられたら困るよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
幸いにも抗議した後は勝手に変えられることはなかったけど。
（印刷されてからわかった）
変えるときは前もって相談してくれと頼んだことがあるよ。
一字一句すべて、気を使ってどういう言い回しにするか考えているのに、
勝手に変えられたら困るよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
幸いにも抗議した後は勝手に変えられることはなかったけど。
そういえば昔イラストを勝手に左右反転されてビックリした事があるなあ。
ひと言相談して欲しかった。
絵描きの姐さんで雑誌用のカラーイラスト編集さんに渡す時
具体的に色合いの指定とかする方いらっしゃいますか？
自分は今まで「肌の色綺麗に出してください」位しか指示していなかったのですが
印刷所によってかなり印刷の仕上がりに差があるので
なにか上手く指定する方法を検討中です。
ひと言相談して欲しかった。
絵描きの姐さんで雑誌用のカラーイラスト編集さんに渡す時
具体的に色合いの指定とかする方いらっしゃいますか？
自分は今まで「肌の色綺麗に出してください」位しか指示していなかったのですが
印刷所によってかなり印刷の仕上がりに差があるので
なにか上手く指定する方法を検討中です。
>>934
アナログは「できるだけ原画の色に近付けて下さい」で
デジタルは出力見本を色見本に使ってもらうようお願いしてます。
あとはこれはどっちもだけど、蛍ピはあんまりきつく入れないで下さいって
お願いしてる…。
確かに画面は華やぐけど、そういう方向のつもりで描いたんじゃない絵まで
キュンキュンにピンクが走って出てきて、泣きたくなった事があるから…。
昔は結構神経質にこんな色塗って無い！とかで傷ついたりしたけど
今は許容範囲内の刷り上がりならべつによし、みたいになっちゃったな。
アナログは「できるだけ原画の色に近付けて下さい」で
デジタルは出力見本を色見本に使ってもらうようお願いしてます。
あとはこれはどっちもだけど、蛍ピはあんまりきつく入れないで下さいって
お願いしてる…。
確かに画面は華やぐけど、そういう方向のつもりで描いたんじゃない絵まで
キュンキュンにピンクが走って出てきて、泣きたくなった事があるから…。
昔は結構神経質にこんな色塗って無い！とかで傷ついたりしたけど
今は許容範囲内の刷り上がりならべつによし、みたいになっちゃったな。
話しさかのぼってしまうけど猫のいる変プロがよもや自分がお世話になっているところだと思ってなくて
担当さんとやさしかったんでショックでした。ちょっと怖くなって来たよ・・・。
担当さんとやさしかったんでショックでした。ちょっと怖くなって来たよ・・・。
>932、<933
私も勝手に変えられたことあるよ。
文章も言い回しも、語尾も変えられたことあるや。
著者校前の段階で変えられてて、あと、著者校の直しが
全然、本文反映されてないこともあったし。
アカの入ってる著者校をくれって、再三いってるけど、
勝手に直しを入れたゲラを送ってくるところもあるし。
大きな出版社ほど、わりにそんな傾向が強いかな。
多分、校正部門や校正スタッフを社内に抱えてるせいだと思う。
そんなに勝手に人の文章直すんだったら、お前が最初から書けって
腹が立つこともあるし、泣きたいこともある。
自分が間違えた文章書いてても、それは自己責任だし、
校正時に間違いを指摘されればありがたいけど、
勝手に直されたら、いつまでたっても間違いはわからないし、
直された文章が妙な言い回しだったら、本当に腹が立つ。
絵描きさんの絵に勝手に手を入れる編集なんて、
さすがにいないとは思うけど（多分ね）、文章だと多少、いじっても
大丈夫って思うのかな？
まぁ、タイトルまで勝手に変えられた作家さんもいるらしいから、
ある意味、編集サイドの文章に対する考え方がルーズなんじゃないかな。
私も勝手に変えられたことあるよ。
文章も言い回しも、語尾も変えられたことあるや。
著者校前の段階で変えられてて、あと、著者校の直しが
全然、本文反映されてないこともあったし。
アカの入ってる著者校をくれって、再三いってるけど、
勝手に直しを入れたゲラを送ってくるところもあるし。
大きな出版社ほど、わりにそんな傾向が強いかな。
多分、校正部門や校正スタッフを社内に抱えてるせいだと思う。
そんなに勝手に人の文章直すんだったら、お前が最初から書けって
腹が立つこともあるし、泣きたいこともある。
自分が間違えた文章書いてても、それは自己責任だし、
校正時に間違いを指摘されればありがたいけど、
勝手に直されたら、いつまでたっても間違いはわからないし、
直された文章が妙な言い回しだったら、本当に腹が立つ。
絵描きさんの絵に勝手に手を入れる編集なんて、
さすがにいないとは思うけど（多分ね）、文章だと多少、いじっても
大丈夫って思うのかな？
まぁ、タイトルまで勝手に変えられた作家さんもいるらしいから、
ある意味、編集サイドの文章に対する考え方がルーズなんじゃないかな。
＞934
もうカラーについては諦めぎみになってるよ。
まともな色で刷られて来た事がほとんどない。
どこもがんがって手を抜かずやってるけどさ、勿論。
でも「○○社はどんなに綺麗に塗ったって、どうせ原画の色で出た事無いもんな…」とか
思うと塗る色も限られてきて、色々な色使おうという気持が削がれるよ。
逆に綺麗に刷ってくれる所はがんがって塗っちゃってるかも…
まぁカラー綺麗な出版社って少ないけどﾅ。
935じゃないけど、やたらと蛍ピ入れるのもやめて欲しいし。
自分は可愛いポップな感じの絵ばかりじゃないし、小説のイラとかなると
大人系のしっとりした絵な時も、蛍ピで台なし・・・orz
なんで出版社はあんなに無駄にピンクにしたがるんだろう。
実際本屋行って見たら全部ピンクで埋もれてしまって、どれも目立たないのに。
逆にクールな色のカラーの方が目立つ。
もうカラーについては諦めぎみになってるよ。
まともな色で刷られて来た事がほとんどない。
どこもがんがって手を抜かずやってるけどさ、勿論。
でも「○○社はどんなに綺麗に塗ったって、どうせ原画の色で出た事無いもんな…」とか
思うと塗る色も限られてきて、色々な色使おうという気持が削がれるよ。
逆に綺麗に刷ってくれる所はがんがって塗っちゃってるかも…
まぁカラー綺麗な出版社って少ないけどﾅ。
935じゃないけど、やたらと蛍ピ入れるのもやめて欲しいし。
自分は可愛いポップな感じの絵ばかりじゃないし、小説のイラとかなると
大人系のしっとりした絵な時も、蛍ピで台なし・・・orz
なんで出版社はあんなに無駄にピンクにしたがるんだろう。
実際本屋行って見たら全部ピンクで埋もれてしまって、どれも目立たないのに。
逆にクールな色のカラーの方が目立つ。
クールな色のカラーは売れないのです。
>939
明らかにそういう傾向があるみたいだよね。
作家の名前で売れている人は別として。
明らかにそういう傾向があるみたいだよね。
作家の名前で売れている人は別として。
自分は毎回せりふ変えられてるよ。変なせりふの追加も時々あるし
指定位置にネーム入ってなくてキャラにわざわざ乗せてあり
ネームの位置が不自然に空いてたり・・・誤植も多い･･･
2コマ同じせりふが貼ってあって、重要なせりふが
落ちてたり･･･
でも入稿遅いから文句言えない･･･
まあ、早く入稿してるときでもその調子で
一度いったことがあるけど改めてはもらえなかった。
頭の中でせりふを意訳してしまうところがあるらしく
どうやら天然っぽい･･･
指定位置にネーム入ってなくてキャラにわざわざ乗せてあり
ネームの位置が不自然に空いてたり・・・誤植も多い･･･
2コマ同じせりふが貼ってあって、重要なせりふが
落ちてたり･･･
でも入稿遅いから文句言えない･･･
まあ、早く入稿してるときでもその調子で
一度いったことがあるけど改めてはもらえなかった。
頭の中でせりふを意訳してしまうところがあるらしく
どうやら天然っぽい･･･
うちの担当さんは確かに台詞勝手に変えるけど、
そっちの方がいいって場合も多い。
つうかほとんどの場合だ。
だから黙ってる。
そっちの方がいいって場合も多い。
つうかほとんどの場合だ。
だから黙ってる。
語尾を微妙に変えられたりした時があって、やっぱり嫌だった
あと語尾カタカナにされたり…（「ね」を「ネ」とか）
勝手やるな！と思った。
台詞がおかしかったらネームの時に言え、話し合えるじゃん
その為の打ち合わせだろう！と…
あと語尾カタカナにされたり…（「ね」を「ネ」とか）
勝手やるな！と思った。
台詞がおかしかったらネームの時に言え、話し合えるじゃん
その為の打ち合わせだろう！と…
アホの一つ覚えのように蛍光ピンク
入れるのはいいけど、せっかく入れた影の色がとんでいる…
肌はできるだけメリハリつくように塗ってるけど無駄…
入れるのはいいけど、せっかく入れた影の色がとんでいる…
肌はできるだけメリハリつくように塗ってるけど無駄…
>>943
ダサい変更かけられると萎えるよねー！うちの担当もそう！
（うちはさすがに一言あるけど、問答無用って感じ）
語尾いじりたがり担当が、>>942とか読むと鼻の穴おっぴろげて
「ほら、私は間違っていないのよネ！」ってふんぞりかえりそうだ。
なんでもいじりゃいいってもんじゃないぞ。
ダサい変更かけられると萎えるよねー！うちの担当もそう！
（うちはさすがに一言あるけど、問答無用って感じ）
語尾いじりたがり担当が、>>942とか読むと鼻の穴おっぴろげて
「ほら、私は間違っていないのよネ！」ってふんぞりかえりそうだ。
なんでもいじりゃいいってもんじゃないぞ。
それ言ったら、ダサい帯ｺﾋﾟとあらすじ！
前の担当さんは惚れ惚れするような萌えｺﾋﾟ、あらすじ書きだったから
出来上がりを楽しみにする程だった
前担当ほどの才能に未だ巡りあえない…onz
前の担当さんは惚れ惚れするような萌えｺﾋﾟ、あらすじ書きだったから
出来上がりを楽しみにする程だった
前担当ほどの才能に未だ巡りあえない…onz
>946
そういう萌えコピー＆あらすじって売り上げに反映されたりする？
時々すごく疑問になる。
そういう萌えコピー＆あらすじって売り上げに反映されたりする？
時々すごく疑問になる。
>947
作家買い以外の読者は、
１．表紙（タイトル含）
２．コピー
３．あらすじ
で手にとるものだと思うが…。
数ある新刊の中から選ぶ基準にはなってる筈。
立ち読みしないで買う人だと特に。
作家買い以外の読者は、
１．表紙（タイトル含）
２．コピー
３．あらすじ
で手にとるものだと思うが…。
数ある新刊の中から選ぶ基準にはなってる筈。
立ち読みしないで買う人だと特に。
文庫のアンケートハガキが転送されてこない。
いよいよ１枚も来なかったんだろうか………orz
いよいよ１枚も来なかったんだろうか………orz
とんでもない帯コピーが影響して、売り上げが落ちることは
あるかもしれない。
自分が読者でもレジに持っていけないな…というコピーが時々
あるよ…ｏｚｎ
あるかもしれない。
自分が読者でもレジに持っていけないな…というコピーが時々
あるよ…ｏｚｎ
950ですが、自分スレ立てができません
大変申し訳ないけど、誰かお願いします
大変申し訳ないけど、誰かお願いします
帯コピーでぜんぜん違うこと書かれて愕然とした
ああいう解釈されてたのか･･･と･･･
ああいう解釈されてたのか･･･と･･･
貴重な意見をありがとうございますた、姐さん方。
やっぱり雑誌のカラーで原画に忠実に刷ってもらうのは難しいのかな～。
なんだかここ数年本文カラーの４色分解の印刷も
マゼンタの代わりに螢ピ使う雑誌が増えてきたような…。
藍色とか渋茶とか変な色で印刷される事が多いのですが
これはやっぱり諦めるしかないですね。
デビュー前に少女漫画家の大御所の先生のところにアシに行った時
”私のカラーは全て５色分解+特色（←大御所の先生用の）でしか刷らせない”
と先生は仰っていたのですが今考えるとスゴイ事だ…。
やっぱり雑誌のカラーで原画に忠実に刷ってもらうのは難しいのかな～。
なんだかここ数年本文カラーの４色分解の印刷も
マゼンタの代わりに螢ピ使う雑誌が増えてきたような…。
藍色とか渋茶とか変な色で印刷される事が多いのですが
これはやっぱり諦めるしかないですね。
デビュー前に少女漫画家の大御所の先生のところにアシに行った時
”私のカラーは全て５色分解+特色（←大御所の先生用の）でしか刷らせない”
と先生は仰っていたのですが今考えるとスゴイ事だ…。
>953
カラーは人によるとしか言えない。
漏れはあらかじめ印刷工程考えて、カラー描いてるので
どこで仕事してもほぼ忠実。
同じ画材の人でもそうならない人もいるみたいだから画材のせいではなく
単純に色選びの問題らしい。
あと、ＣＧの人は自分で細かく調整の指定まですると
モニタで見たときと同じように再現できるようだよ。
あきらめるより研究するのもひとつの方法では？
あと本文カラーは5色のところも多いよ……。
カラーは人によるとしか言えない。
漏れはあらかじめ印刷工程考えて、カラー描いてるので
どこで仕事してもほぼ忠実。
同じ画材の人でもそうならない人もいるみたいだから画材のせいではなく
単純に色選びの問題らしい。
あと、ＣＧの人は自分で細かく調整の指定まですると
モニタで見たときと同じように再現できるようだよ。
あきらめるより研究するのもひとつの方法では？
あと本文カラーは5色のところも多いよ……。
デビューする前DTPの仕事をしてたけど、>954の言うようにこだわりのある人は
自分で研究するしかないよ。
編集の指定にも問題あるかもしれないけど、そういうのってほとんど印刷会社の
オペレーターの腕によるから。熟練のオペがいるところは比較的綺麗に再現される。
いないところは4色だろうが5色だろうが6色だろうが駄目だよ。
特に手塗りの場合。
どんだけ漏れらが編集に指定細かくして編集もその通り印刷会社に指定しても
駄目な時は駄目だから。
出版社というより印刷会社によるところが大きいとオモ。
自衛手段として研究するのがいいと思う。
特にデータなら市販のCMYK＋KPのカラーチャート見ながら数値指定で色を拾って
塗って自分でKP指定までしてそのまま印刷してもらえば確実。
画面上の色はとんでもねー色になるけど印刷されるとほぼチャート通りだよ。
自分はそうしてる。
KP版まではこだわらないからめんどくさくて作らないけど。
ま、そこまで漏れらの仕事じゃないからやる必要はないけど、
どうしてもこだわりがある方はそういう方法もあるってことで。
自分で研究するしかないよ。
編集の指定にも問題あるかもしれないけど、そういうのってほとんど印刷会社の
オペレーターの腕によるから。熟練のオペがいるところは比較的綺麗に再現される。
いないところは4色だろうが5色だろうが6色だろうが駄目だよ。
特に手塗りの場合。
どんだけ漏れらが編集に指定細かくして編集もその通り印刷会社に指定しても
駄目な時は駄目だから。
出版社というより印刷会社によるところが大きいとオモ。
自衛手段として研究するのがいいと思う。
特にデータなら市販のCMYK＋KPのカラーチャート見ながら数値指定で色を拾って
塗って自分でKP指定までしてそのまま印刷してもらえば確実。
画面上の色はとんでもねー色になるけど印刷されるとほぼチャート通りだよ。
自分はそうしてる。
KP版まではこだわらないからめんどくさくて作らないけど。
ま、そこまで漏れらの仕事じゃないからやる必要はないけど、
どうしてもこだわりがある方はそういう方法もあるってことで。
956 ：953：04/07/22 22:31 ID:FCnRkhIz
>954,>955
あ、ゴメンちょっと勘違いしてた>本文カラー４色
いろいろ研究してみます。
で、次スレ立てました～。
姐さん方移動お願いします。
○やおい作家限定スレ その22○
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1090502677/l50#tag1
あ、ゴメンちょっと勘違いしてた>本文カラー４色
いろいろ研究してみます。
で、次スレ立てました～。
姐さん方移動お願いします。
○やおい作家限定スレ その22○
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/801/1090502677/l50#tag1
>952
この（・∀・）DQN!!
この（・∀・）DQN!!
>957
それも複数形だｗ
それも複数形だｗ
>>956
乙
乙
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ﾏｽﾞｰ
そして人生は続く
ごめ
tp://community.dinos.co.jp/special/20040602/s02.html
？
How did we ever go this far?
You touch my hand and start the car
And for the first time in my life
I'm crying...
Are we in space? Do we belong?
Someplace where no one calls its wrong
And like the stars we burn away
The Miles
(Saxophone)
(Russian rap)
How did we ever get this far?
It shouldn't have to be this hard
Now for the first time in my life
I'm flying
How did we ever go this far?
You touch my hand and stop the car
And for the first time in my life
I'm crying
How did we ever go this far?
You touch my hand and stop the car
And for the first time in my life
I'm crying
Are we in love? Do we deserve
To bear the shame of this whole world?
And like the night we camouflage denial
You touch my hand and start the car
And for the first time in my life
I'm crying...
Are we in space? Do we belong?
Someplace where no one calls its wrong
And like the stars we burn away
The Miles
(Saxophone)
(Russian rap)
How did we ever get this far?
It shouldn't have to be this hard
Now for the first time in my life
I'm flying
How did we ever go this far?
You touch my hand and stop the car
And for the first time in my life
I'm crying
How did we ever go this far?
You touch my hand and stop the car
And for the first time in my life
I'm crying
Are we in love? Do we deserve
To bear the shame of this whole world?
And like the night we camouflage denial
ｵﾔｽﾐﾝ
あー
いー
うー
えー？
おおっ？！
カァッ!!(#ﾟДﾟ)=○)=○)Дﾟ) 誰か喝入れてくだｓ
ふぅ
腹減り減り腹