【アナログ】マンガ用画材スレ Part22【限定】

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1 ：スペースNo.な-74：
マンガ用の画材（ペン、トーン、など）と画材に関する
情報交換スレッドです。
お役立ち情報をマターリ語り合いましょう。

前スレ
【アナログ】マンガ用画材スレ Part21【限定】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243955647/
2 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 14:23:52
過去ログ
マンガ用画材について
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/956931551/
＜２＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1000159025/
＜３＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031638629/
＜４＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
＜５＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1073311835/
＜6＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/
＜７＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1094981436/
＜8＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105285097/
マンガ用画材スレ Part9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1118910022/
Part10
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1126512659/
【アナログ】マンガ用画材スレ Part11【限定】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1132664688/
Part12
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1143886060/
3 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 14:24:56
過去ログ続き
【アナログ】マンガ用画材スレ Part13【限定】
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153832338/
Part14
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1167965194/
Part15
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1177914210/
Part16
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1187262565/l50
Part17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198422505/l50
Part18
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1206847134/l50
Part19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1216962399/l50
Part20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1229832335/l50
4 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 14:26:08
関連スレ
らんぷシートのスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183033331/
【イソグラフ】ロットリング【ラピッドグラフ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1102500733/

関連サイト

マンガ用画材スレ・ログ倉庫（スレHTML化データ有り）
http://gazai-matome.hp.infoseek.co.jp/

マンガ用画材@Wiki（ミラー？）
http://www6.atwiki.jp/gazai/

ちょくちょ話題にあがるｱﾎﾟｰの原稿用紙情報などのお役立ちサイト（更新停止中の模様）
ttp://gumboll.tripod.co.jp/
Internet Archiveのurlはこちら
ttp://web.archive.org/web/20041204025840/gumboll.at.infoseek.co.jp/
5 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 14:51:29
>1乙
6 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 16:23:59
>>1乙！
落ちててびびった
7 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 16:44:31
2chは980越えたらDAT落ちになりやすいから注意
一日ほど書き込みが無かったらコロリと逝っちゃうんで>>970あたりでスレを立てるがヨロシ
8 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 18:42:12
ｲﾁｵﾂ
9 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 19:07:39
>>1乙
10 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 20:33:33
みんな年賀状の絵描いてる？
11 ：スペースNo.な-74：2009/11/29(日) 21:38:15
開明ゾルKってインクは文句ないけど容器の入り口が狭くてやりにくいね
やはりこれは小分け用の容器を買うしかないのか
12 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 00:25:55
ゾルKの入れ物は入口が狭くて嫌い
でも速乾性だからパイロットインクの瓶みたいな広口で使ったら
速攻で濃度が高くなりそう
13 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 01:05:22
ゾルK、フタの横の溝はなんだとおもっていじってたが筆置きか
…正直よけいなオサレ機能つけなくていいから普通のフタにしてほしいです
14 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 08:20:24
「開明」にはトラウマがある。
絶対買わない。
開明、潰れろ。
15 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 10:15:08
トラウマってｗｗｗ
16 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 11:16:45
おお、ちょうど冬の原稿しながらインクジプシーしてたところだったんだ！
主観でいいのでインクゾル以外におすすめのインクあったら教えてくれ。

ちなみに手が遅いからか、インクゾルは速乾過ぎて描きづらい…(´｀)
17 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 12:07:10
アニメイトとかいくとインクとホワイトが何種類もあって迷う
つーかデリータからいっぱいインク出てるんだが、何が違うんだ・・・
18 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 14:56:19
アニメイトで種類豊富…
世界堂行ったことあるか？
19 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 16:56:45
まあそりゃそうだけど、あまり近くにない店でしか売ってないものを常用しようとはおもわないからなあ
カイメイ、パイロット、デリータあたりが簡単に手に入るからね
これだけで10種類くらい有るわけで・・・つかデリータ、おまえ1社でインク6つも出すな
20 ：スペースNo.な-74：2009/11/30(月) 17:46:50
マーチンのブラックスターマットを愛用してる方います？
消しゴムで削れないかとか一般的なパイロット製図用と比べて線の伸びとかはどうでしょう
21 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 00:05:03
カーボン多めのインクはつけペン相手だと伸びがわるいイマゲ
なのでブラックスターはもっぱら0.3mm以上のロットリングインクとして使ってる
インクジプシーもいいけど、使ってるホワイトとの相性も見ないと駄目だよー
ミスノンと染料インクは×
22 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 00:12:07
へえ、耐水性系の顔料インクは線が太るって聞いてたけどカーボンとかそういうことだったのか
勉強になったありがとう
23 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 02:24:20
自分は顔料・耐水性インク派なんだけど
ブラックスターの黒々としたマットインク大好きだ
耐水性インクの中では一番伸びがいいと感じる（あくまで私見）
ただ、速乾性だから好みはかなり分かれると思う
24 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 05:30:09
気になってたんだけどあれ蓋にスポイト付いてないの？
25 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 05:37:44
スポイトある、スポイトは邪魔ｗ

ブラスタマットはよく聞くけど調べたらブラックスターハイカーブというのもあるんだね
フィルム可とあるからアニメ用かな
26 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 06:26:58
前スレ落ちたのか…
水筆に入れてもいけるって言われてたの墨の華だっけ？
ゾルＫが丸ペン好きの自分には合わなかったので墨汁系試そうかと
27 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 14:22:46
丸ペンと相性いいのは開明墨汁、細い線がスラスラ描ける！


そんな開明信者なんだが
パイロットの製図インクが｢開明なみに伸びがいい｣と聞いた
開明レタリングやゾル、他社インクと散々浮気して結局
開明墨汁にもどったんだがパイロット製図ってどうなんだろう
そんなに伸びるの？

開明使いの視点で回答あると助かる
28 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 21:39:04
アートカラーもけっこう伸びがいいらしいが
開明よりは落ちるのかな？
29 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 21:54:40
開明墨汁と製図用パイロットは伸びのよさでは双頭トップですよ
最強は買ってすぐの開明かな、すぐ濃くなるのがあれだけど
30 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:00:55
そこで魔法の薄め液、H2Oを使うのです
31 ：スペースNo.な-74：2009/12/01(火) 22:40:08
まじでか。
開明の汚れやすさに辟易してたんだ。
製図に浮気してみる。
32 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 00:24:03
>>26
墨の華入れてるよ。
キャップしておけば筆先も乾かないし、便利だ
33 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 02:55:26
>27
個人的な感触では細い線を描く上で一番伸びがよかったのはアップルケント+墨の華
次がパイロット製図用かな
ペンの持ち方かタッチの関係かもしれないけど
開明墨汁は濃いから線が太るわ
主線を墨で描いた場合は背景やカケアミに墨の華を使うよ
34 ：スペースNo.な-74：2009/12/02(水) 03:29:24
>28
アートカラーってカラスの絵のイラストが描いてある？
だったら個人的にパイロットよりアートカラーの方がスイスイ伸びる印象。
耐水性の方は試したことないけど。
同じアートカラーのホワイトもペン先に付けて白線を引きやすいよ。
35 ：26：2009/12/02(水) 06:20:44
>>32㌧！
自分で確認出来んですまんかった
丸ペン好きにもお気に入りの水筆にもよさ気でいいな
今度こそ墨の華買ってくるぜぇえ！！！！
36 ：スペースNo.な-74：2009/12/03(木) 23:26:44
消しゴムで薄くならないのをいくつか探してたけど思ったよりないね
というか途中で気づいたんだけど俺の使ってるMONO消しゴムが強力すぎるだけなのかも
一回試しに本気でゴシゴシ消したらインクによってはほぼ完全に消えるｗ

やはりある程度は薄くなる前提で使うしかないのか
37 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 00:53:25
えっ俺開明使ってるけど消しゴムで薄くなるなんて感じたことないな
あーパイロット製図用はちょっと思うかな？
自分では使ってないから正確にはわからないけど
38 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 02:24:21
開明は薄くなりにくいけど引く線の濃さにもよる。
丸ペンで薄ーくスっとひく細い線はやっぱ薄くなる。
消しゴムかけの力が強いとさらに。

でも数多いインクの中でもまだマシなほうだと思うが。
ちなみに開明のレタリングゾル（黒いを売り出しにしてる派生インク）は消しゴムかけても薄くなりにくい。
一番はトレス台つかって消しゴムかけないことだがｗ
39 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 03:05:55
コミケ会場で画材販売ブースがあるけど
あそこで墨の華って売ってたっけ？
墨の華をブースで買ったことないからよく解らん
40 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 05:12:54
墨の華、自分の知る限り最安はユザワヤ
書道用品コーナーで3割4割引だったと思う

消しゴムで線が薄くなりやすいのはインク自体が薄いか
インクにカーボンか何かの消しかすと一緒に持って行かれやすい成分が
入ってるからじゃない?
消しゴムと言えばMONOの100円の3個入りのやつを200円弱で買ってるんだけど
made in JAPANに戻ってて嬉しい
やっぱりベトナム製とは消し味が全然違うよ
41 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 10:45:14
20年程前に安く大量購入したモノをまだ使ってるが
made in JAPANとは書いてないな。
ベトナムとも書いてないが、海外製のなんてあったのか…。
しかしモノ、20年経っても劣化しないのな。
42 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 13:12:01
自分が持ってるのはベトナム製しかないわー＞モノ消し
たしか世界堂で買い溜めしたのとコンビニで買ったのかな

戻ってて？ってのは最近戻ったのか？
どこで売ってんだ日本製
43 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 17:43:30
MONO、昔から横部分にちっさくmade in JAPANとか入れてたと思うんだけど書いてない?
あとコンビニあたりのはまだベトナム製かも
一時期はどこで買ってもベトナム製なので他の消しゴムジプシーになりかけてたんだけど
いいのが見つからなくて困ってたところ日本製を見つけられたので徘徊をやめたw
激安スーパーで買ってるよ
ちなみに神奈川
44 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 18:36:12
メイドインベトナムと書かれてる横部分には
昔のMONOは製品番号が入ってた。
デザイン変わってなさそうで、微妙に変わってきてるんだな。
45 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 20:02:48
線がわりと痩せにくい消しゴムってのもあるんだぜ
その意味ではMONOなんて最悪の部類だが
46 ：スペースNo.な-74：2009/12/04(金) 20:32:34
＞線がわりと痩せにくい消しゴム
kwsk、超kwsk
47 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 00:10:40
mono使用者多いんだな
消しゴムはAIR-INが好きだ
こうも違うもんかと思ったよ

グズグズにならないし
軽い力で消せるから紙にもいい
AIR-INには頑張ってほしい
文房具屋にはないが何故かローソンに売ってる
48 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 00:42:17
うちにもモノケシあったから見てみたらベトナム製だった
モノってこんなに消しにくいっけ？と感じたのはこのせいかな

自分も消しゴムジプシーしてるけどAIR-IN好きだな
アシ先で一度使ったピンクのやつが柔らかくて消しやすかったのだが売ってない
今はとりあえず緑のを使ってるけど緑はちょっと粉っぽいんだよな
49 ：スペースNo.な-74：2009/12/05(土) 13:39:05
ネットだと秀峰堂とかで売ってるみたいだ＜ピンク

ところで自分、原稿用紙ジプシー中なんだけど、
ラジカルアートとコアデって同じデザインなんだな。
もしかして同じなんだろうか。
50 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:01:07
すみません、質問失礼します。
うっかりベタを顔料系の筆ペンで塗ってしまってミスノンで修正できない（滲む）んですが、何なら滲まずに修正できますか？
今家にミスノンしかなくてちょっと焦ってるんで、どなたかご助言頂けると嬉しいです…

ブリードプルーフなら大丈夫でしょうか？
51 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:40:46
上からメンディングテープやトーンの透明な部分を貼って
その上からミスノンかければ滲まないよ
52 ：スペースNo.な-74：2009/12/06(日) 23:46:37
製図インクから墨汁に変えようと思って
ここで人気らしいので墨の華使ってみたんだが
あまりに水分が多くて挫折しそうだ。
墨汁系はみんなこうなんだろうか。
53 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:07:59
墨汁しか使った事ないから水分多いの意味がわからない
インクだって水分じゃないか？なんか違うの？
54 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:10:20
>52
水分多いの感覚が自分と合ってるかどうかわからんけど
墨の華でそう思うならここで評判のいい開明はもっと水分多い感じ
その分滑らかで伸びのある線がひけるのだと思う
墨汁でももっと粘りのあるものもあるんだろうけど
あんまり話題にならないってことは、漫画的には良くないんだろう
もし探して良いのがあったらドライ派に向けて>52がレポしてくれるとありがたい



55 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 00:55:39
レス有難う。
>>54
開明試そうか迷ってたけど、もっと水分多いのか…。
原稿用紙が110kg上質紙という事もあって、
描いてるそばから紙が水気で柔らかくなって、ペン先固いから掘れてしまう。
ベタなんて塗ったら、もうフニャンフニャン。よく振って攪拌しても変わらず…。
製図インクだとこういう事はないので墨汁の水分かと思った。
色々試して、良いのが見つかったらレポするよ。
製図インクよりは細い線が描けたから、この辺は墨汁気に入った。
56 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 01:03:20
>>51
レスありがとう！
それで試してみます
明日画材屋行けたらブリードプルーフも買ってみようかと思います
57 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 03:13:47
>50
顔料じゃなくて染料だよね?

>52
もともと薄目なので、濃くしたかったらしばらく蓋を開けておいて水分を飛ばすのが基本
あと使う前に攪拌作業はどのインクでも必須
墨の華の濃いやつなかったっけ、それと半々で混ぜるという使い方もあったかな
自分の使い方に合わせて工夫した方がいいと思う
58 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 10:05:07
インクも墨汁も腐るほど種類があるんだ
片っ端から試せばどれかは合うだろ
59 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 10:55:03
すっごい久しぶりに覗いたのにお前等の話は延々ループしてんのな

おまえらの描いたものみれば「やっぱ道具じゃねえな」て痛い程実感できるんだろうなあ
60 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 12:30:59
原稿って描いた人の性格が一番出るよな…。
61 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 13:55:03
道具だけでは良い原稿は仕上がらないけど
道具を選ぶことでより良い原稿にはなるからねぇ
62 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 14:05:09
ベタ塗っても紙がボコボコしない点でいうと、
筆ペンの中に入ってる墨汁が
水っぽくなく細い線が描けるんじゃないかと思った。
内容量少ないから単価高いが…。
63 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 18:51:22
丸ペンってバラで買うよりセット買いのがお得だよな
144本入りで買うとだいぶお徳だとはおもうがすぐには使い切れないし
どうしようか躊躇してる

ペン先って使わず保存しといたら結構もつかな
それとも錆びたりかきあじ鈍ったりする？
ペン先大量購入ってのをしたことないので教授願いたい
64 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:34:31
このカシオミニをやろう
65 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:39:58
教授、おしるこを缶のまま暖めると爆発するからやめてください
66 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:50:45
教授、子犬寄せ競技にコロッケ使うのは反則です

ともあれペン先がさびるかどうかは保存法による
普通に箱に入ったまんま引出しにでも入れておけばまずさびない…けど
湿気の多い家だったりしたらわからない
一般家屋なら多分数十年くらいは平気
67 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 19:55:12
一時期20年くらい前の丸ペンを箱で買いあさったけど
今のところ特に問題はないよ
ただ時期によって金属の質が違うので、さびやすい/さびにくいとかはあるかもしれない
でも基本的に先っちょの切れ込みというか溝がさびなければ使えるものだと思ってる
68 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 20:07:43
63です、ありがとう。
原稿用紙なんかは買いだめしても湿気るので避けてるんだが
ペン先は大丈夫みたいだね
乾燥剤と一緒に引き出しにつっこんどく

144本ケースでかったら超お得だし
全部使い切る勢いで漫画かきまくってやるー！
69 ：63：2009/12/07(月) 20:08:29
>>64
あ、忘れてた
教授、ありがたく頂戴しときます　つカシオミニ
70 ：スペースNo.な-74：2009/12/07(月) 23:07:50
そーいやゼブラの丸ペンのいっぱい入ってちょっと安いやつ
なくなったよね？
いっぱい入っててもバラで買ったときと同じ料金になっちゃった
71 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 02:43:48
丸ペンをいつもグロスで買っているけど
１４４本なんて、１年程度でなくなっちまうよ
72 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 11:12:10
みんなそんなに丸ペン使うのか…。
自分はスクールペンが一番消費速度速いな。
丸は3本もあれば、原稿50枚は描けてしまう。
73 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 11:38:54
丸の機能を使えてないんじゃないかソレ
細くて繊細な線、こまかい綿密な描きこみができるのが
利点なのに50枚もかいたら先ボロボロ線ごんぶとじゃん
丸使う意味ないように思える

自分は一本で半ページくらい
それくらいで｢おろしたての神線｣は引けなくなるから
普通のペンと同じ感覚でつかう
だからＧもスクールも使う機会がない
74 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 12:46:30
筆圧とか線の好みとかあるだろうに
何でも自分の基準で決めつけるなよ
75 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 14:14:09
丸ペンは下ろしたてから少したったぐらいが一番描きやすいな
76 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 15:13:31
>>73
丸ペン１本で50枚も描くと書いたつもりではなかったが、
人物の髪・顔・背景・細部はスクールペン、
Gは強弱を生かしたい時の主線、カブラはホライト、日本字は文字、
丸は影とか効果を描く時にだけちょっと使ってる。
１種類のペン先で足りるなら、色々買わずに済んで
金銭的に楽そうだから羨ましい。
77 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 15:19:03
水彩描く時に、耐水性があるホルベインのドローイングインクでペン入れをしているんだが、いちいちスポイトからペン先につけるのが面倒でしょうがない。
このインクをペン入れに使っている人はどうやって使ってるんだろう。やっぱりいちいち付けるのか？
78 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 15:20:14
小皿に使う分だけ取り分けるのは駄目なの？
コンタクトケースとか
79 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 18:57:14
使い込んで先が開いた丸ペンを

あるからな
大友克洋や今敏はそうしてたらしい
80 ：79：2009/12/08(火) 19:04:18
途中送信すまん

使い込んで先が開いた丸ペンを開き具合別に何種類か作って
それで描いてた漫画家もいるからな
大友克洋や今敏はそうしてたらしい
81 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:18:48
丸ペンの先が紙にプスプス刺さるんだ
82 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 19:57:40
>>80
自分はそうしてるよ
わざわざ開いて準備しないが丸ペン1軍、2軍、3軍があるｗ
おろしたての超絶極細線が１軍（背景、顔、髪の毛、こまかな書き込み）
すこし描きなれて普通の細い線が2軍（主線）
さらにペン先がつぶれた３軍（G代わりの太い線やサインペンかわりの細かい部分のベタ塗り）

これ全部丸ペンでまかなってる
買うペン先は1本でいいから楽だけど
1→2の落差速度が激しいので結局不要な3軍→ベンチ（結局使わない）で
買う本数の量はへらないからあんまお得でも無い
普通に使い分けてる人と一緒くらいかも

でも2軍丸ペンの主線の描き心地のよさは癖になる
83 ：スペースNo.な-74：2009/12/08(火) 22:34:57
自分もそのタイプだ…
気がつくと2軍ばっかになってるという……
84 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 00:17:47
好きな作家が丸ペンオンリーだという理由で今まで丸ペンにこだわってたんだがすぐ線がよれよれになって難しい…と思って主線Gペン＋細かい部分丸ペンにしてみたらびっくりするほど楽に描けた。

はみ出しとかあまり気にせずある程度雑にシャッシャッとペン入れしたほうがよれなくて快適。下書きからはもちろん多少ズレるがもう気にしないことにした。今はほとんどGペンでざくざく→顔の中と服のシワだけ丸ペンでちまちま。
85 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 01:29:35
がゆんみたいな細い線が好きで丸ペンだけで描こうとしたが、
自分の画風がケンシロウ系だと気付いて断念しました。
今ではGペンでマッチョです。
86 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 02:06:22
がゆん、以前はさじペンだったけど今は何だろうね
いまだに自分の最強装備はゼブラのG+丸だなー
スクールがだだ余りw
87 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 02:17:16
これ！と思って買い溜めしたペン先が気に入らなくなって
違うの買って試したらそっちの方がよくて
また買い込んだら違うの試したくなって…のジプシーがなかなか辞められない
88 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 02:23:46
もし車が趣味だったら場合ちょっといいタイヤ買う値段で画材屋中の全種類の画材買えるよ
納得いくまでどんどん試せばいい
いやマジで安上がりないい趣味だよｗ
89 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 03:24:59
>>85
よう、わたし

細い線引きたいときはGペン斜めに傾けてなるべく細く…って念じながら引いて悪あがいてるよ。

でも細くて繊細な絵柄への憧れは捨てきれないから気力のあるときに丸ペンで線を引く練習もしてる。思い通りいかなくてすぐやめちゃうからほんとにちょっとずつだけど…
90 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 08:35:06
丸使いで細い線の細かい絵だけど
ペン入れ超時間かかるよ

自分はGやスクール、カブラが合わず大味な絵柄、線が合わなくて
丸ペンでちまちま描くのが作風だから、と諦めてるけど
普通のGが使えて作風に出来てるのにわざわざこんな
めんどっちい作風絵にならなくても…とは思う

Gでペンしてる時の3～５倍は時間がかかる覚悟で頑張れー
91 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 08:42:21
日本字ペン最強
つけペンのくせに線がかんたんにひける
使いやすくて手放せない
92 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 08:50:55
シュタインペン、日本字ペン、英字ペン、スプーン、カブラ

このへんの違いがよくわからん
見た目おんなじカブラ型だよな
でも金属っぽかったりちょっとマットぽかったり
材質が違うのもあるし
全部同じに見えるんだがカブラ使いには見分け＆使い分けれるんだろうか
93 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 09:17:05
>>92
カブラとスプーンて呼び方は違うけど同じものだよね
日本字ペンは全然違うからパッと見でわかる
カブラとかは背がまんまるだけど日本字はカクカクしてる
94 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 09:19:26
タマペンてのもあるけどスプーンペンと一緒？
95 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 09:39:00
かぶらペン=
スプーンペン・さじペン・たまペンとも呼ばれる
クローム(つやつや)とニューム(マット)で書き味が全く違う

てかニュームやわらかすぎて極太線しかひけない・・
かぶらペンてつけペンに慣れてなくても使いやすいけどどうしても単調な線になっちゃうよね
96 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 09:48:22
>87
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ
数本入りのを買い足してるうちは全然浮気する気ないのに
まとめて買うとなぜか他のに移ってしまう

しかし、一通り繰り返すと元に戻ってくるというか
前にダメだと思ったものが案外いいじゃない？って事で買い溜め分が役立ってるよ
それと、なんか鈍感になったのかもしかしてジプシーの間に何か会得したのか
Ｇだと会社に拘らなくなった
もちろん差異があるのはわかるんだけど、昔みたいに全然描き味違うだろ！って思わなくなった
今のところこの3社分のｽﾄｯｸ使い切ってやるぜ！くらいにＧ信者になってるが
使い切る前に違うペン先に移ってる自分が容易に想像できる(´･ω･`)ｳﾜｷｶﾞﾔﾒﾗﾚﾅｲﾝﾀﾞﾅ


97 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 10:22:33
>>90
自分は真逆だた。
Gの線に憧れてて、今回１冊Gでペン入れしたら、普段の丸ペンでのペン入れの3倍かかった。
しかし、丸だろうがGだろうがスクールだろうが、引いてる線があんまり変わらない気がする件。
なんでだorz
98 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 10:57:07
そりゃ描きなれてないGで描いたんなら3倍時間かかるだろ

普段太い線かく人がこまい細い線でちびちび書くような綿密な絵柄にしたら
「書き込み＋ごまかし聞かないので慎重に」描かなきゃいけないから３～5倍

普段丸使いがGで描くならあのやわらかさで丸の様な細線の雰囲気を
再現しつつ、もしくは太線でも違和感ないよう自分の作風に調整して
描かなきゃいけないからその労力あわせ3～５倍かかる

どっちも丁寧にかくなら、の前提だけど
ラフで雑な絵柄の人はどっちでもいけそう
99 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 10:59:42
線があまり変わらないのは、筆圧が低いんじゃないだろうか。
自分は高いから、Gだと線に強弱が直ぐについてしまう。
細く長く均一な線で髪の毛をサラサラ～と描きたい時は、
スクールでないとダメだ。

ペンに慣れてない時に、線がヨレヨレになるのを防ぐ為に
握力増強グッズで筋トレしたからかな…。
100 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 13:42:40
スクールで描いた絵を縮小コピーすると物凄く上手く見えるんだぜ
101 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 20:00:40
日本字ペンは「斜め下から上」というアクロバティックな線の引き方ができるからなー
ミリペン使いが一番馴染んだのがこれだって言ってた
102 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 22:54:42
>>101
あーわかるｗ
ペンの向きをひねらなくてもきれいに引けるよね
103 ：スペースNo.な-74：2009/12/09(水) 23:04:15
良い事きいた
日本字ペンかってくる
ありがとう！
104 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 01:02:12
日本の文字には「はね」があるからな
105 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 01:41:17
またループか
もう「アップルの原稿用紙に日本字ペンで墨の華をコンタクトケースに注いで使う」とかテンプレにでもしとけよ
106 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 01:44:57
お前はカルシウムを摂れよ
107 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 01:50:22
俺が初めてこのスレ見た時からずっと同じ話ばっかじゃねえか何がカルシウムだバカ思考停止してんのか
108 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 02:38:03
それはこのスレを卒業する時期だって事だよ。
これ以上見てても新しい話題は出ない。
ネタは出尽くした。それで良いだろう？

ところでクルトガって、
下書きし易そうだと思ってるんだが使ってる吾人はいるだろうか。
109 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 04:15:31
一筆描くたびにカチカチうぜえ>>クルトガ
110 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 04:20:15
クルトガは文字書き用な気がするよ。
紙に芯がくっついてる間は、芯がクルクルしないから尖らない。
111 ：スペースNo.な-74：2009/12/10(木) 22:59:28
クルトガはそこそこ好き。
なんでも無くす私だけど、クルトガは何故か無くならずかれこれ一年使ってる。
112 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 13:31:04
くるとが欲しくなって買ったけど
シャープだから絵にごまかしがなくなっていいのかもしれないけど
結局そこらの安物シャープのほうが使いやすい
113 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 16:04:45
>108だけどレス有難う。
案外クセがあるもんなんだね、クルトガ。
慣れるまでは普通のとセットで使うつもりでいた方が良さそうかも。
シャーペンにしては高い気はしてたが
0.3が苦手なんで、細部用に一つ自分も試してみようかと思う。
114 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 19:36:32
ｸﾙﾄｶﾞ1000円のと安い400円くらいのがあるよね
どう違うんだろ
115 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 19:40:16
* 質感豊かなハイグレード仕様
* 低重心設計による安定した筆記感を実現する重厚な口金
* 従来にない新しい感触のアルミウェーブグリップ
* 上質感と強度をあわせもったメタルグリップ

使ってないのでアオリだけ
116 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 19:49:11
何か凄そうな事は伝わってくるが肝心の
商品の使用感や詳細がまったく見えてこない
上滑りのキャッチコピーだなｗ
117 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 21:09:53
見た目が上品！
下部が重いのでブレにくいよ
グリップがアルミでメタル

訳してみたが600円の差はあるんだろうか
118 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 21:13:24
>>117
わかりやすいｗ
翻訳ありがとう
119 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 06:44:38
筆での話でよく「腰が強いと硬いは違う」と聞くけどどう違うのでしょう
120 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 09:01:51
腰が強い→筆を紙においた時、根元まですんなりおろせるくらいやわらかくとも
（そこまでやわらかくないこともあるが）
また持ち上げた時もとの形に戻れる
並みの筆ならバサバサの形になったりする
硬い→筆を紙においた時､根元まできれいに穂がつかない
（のりがついているだけのこともある）
121 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 09:25:00
入りや抜きに関係しているのですね
わかりやすかったです
122 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 12:16:04
オアシスを濡らしてインク拭うって教えてくれた人ありがとう
100均のはぼろかすが付くと聞いたので園芸店で買った　でももともとオアシス安いし200円くらい
まじで快適だ
ティッシュ掴む→拭う→ティッシュ置くの作業が消えてゴミも減ったし流れも速くなった！
あまり給水させすぎるとびちょびちょになってペン先に水が付くから調整がいるけど
それにしてもこれはいい　ちょっと感動だ

123 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 01:36:35
リキテックス　リキッドとかいうのが出たらしいな
これホワイトに使えんかな
124 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 15:27:22
ttp://item.rakuten.co.jp/r-e-zakkaya/014064000/
125 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 15:30:36
、、、ちょっと欲しいｗ
126 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 15:32:24
間違えてこれで原稿をごしごしやって
紙を傷つけるんですね
127 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 13:56:46
NISEMONOに噴いたw
128 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 15:12:59
こっちのこのURLはいいのか
ttp://www.luck-at.com/catalogue/series/mono/mono.html
129 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 15:16:10
これは現物見てちょっと心惹かれたが
「大きいだけ、大きいだけのメラミンスポンジ」と唱えておいた。
130 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 16:05:44
商品仕様にある一番縦に長細い奴の
本MONOが欲しい。
131 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 19:34:32
画像がイメージイラストで実写じゃないからイマイチぴんと来なかった
132 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 21:42:06
これ現物見掛けた時、本MONOから怒られないのかなーとか思ったんだが、
ちゃんと本MONOの許可取ってんのな。ﾜﾛﾀ
133 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 16:51:59
ゼブラの極細筆ペン使った事ある人いないだろうか。
近所に売ってなくて通販で試すか迷ってる。
クレタケは短く柔らかめ、ぺんてるは細長く腰シッカリ、
という印象なんだけど、きっとゼブラの穂先も
また違った感触がするんだろうな。
134 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 17:36:37
>122を見てオアシス買ってみたんだがイマイチ使い方が分からない。
どう使うんでしょうか？
135 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 18:07:21
日本字ペンが気になってはいたものの兄メイトにも近くの漫画コーナー大きめの画材店にも売ってなくてがっかりしてたら、ダイエーの中の文具店の忘れ去られたような漫画コーナーにあった！
日光とタチカワがあったのでとりあえず1袋ずつ購入、夕飯済んだら試してみようwktk
136 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 18:48:04
ペン先って、まさかこんな所に！？と
ビックリするような所で、たまに売られてたりするよな。
取り寄せた人が近所にいるんだろうな。
137 ：134：2009/12/16(水) 19:08:45
自己解決しました。なるほどこれは良い。
138 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 19:32:29
>134

良かったら教えてくれまいか
139 ：135：2009/12/16(水) 20:09:09
検温やらなんやらで遅くなったが念願の日本字ペンで髪の毛と顔の中のパーツを数枚ペン入れ(ICの135kg・開明ドローイングゾル使用)

日本字ペン個人的にめちゃくちゃ気に入った。買い足しレギュラーに決定！田舎なので画材店も少なくなかなか見かけないのでまた外出許可もらってダイエーに買いだめ行こう

↑のほうで言われてるとおり下から上に向けてが楽に描ける。
今まではペンの動きが常に上から下になるように原稿くるくる回しながらペン入れしてたんだがよっぽど長い線じゃなければ回さないでもイケるかも…
丸ペンほど細くはないけど、サジペンっぽい均一めで細い線が楽に引けました

日光とタチカワの違いはあんまりわからなかった、経験値低い駆け出し絵描きのかなり雑な感想だが('A`)
両方硬くてあんまり先が開かない感じ、タチカワのほうが若干インクがどばっと落ちてくるような気がした
140 ：134：2009/12/16(水) 20:19:58
>138
水を含ませて置いておく。
ペン先を拭き取りたい時にオアシスにザクザク刺して汚れを取る。

……だと思う、多分。
141 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 20:46:25
>140

ありがとう、花屋行ってくる
142 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 21:52:09
下から上ってＶ字に線引くってこと？
143 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 22:21:28
上から下にしか手の筋肉が動かなくなってきてるんだが
みんなはまだまだ器用なんだな
144 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 22:32:36
>>142
そういうこと。あんまり使いどころないかもしれんが斜め上とかすいすい引けるんでちょっと感動したよ
145 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 13:50:14
質問させて下さい。
パイロットの製図用インク並に伸びが良くて濃いインクって何かありますか？
いつもは丸ペンまたは日本字ペンに製図用インクで細い線を引いているのですが、印刷されたものを見ると薄過ぎるのか線が飛んでしまいます。製図用インクを使ってらっしゃる方は何か工夫などされているのでしょうか？
色々なインクや墨汁を買って試してみたのですが自分では見つけられませんでした。
知っている方がいましたら教えて下さい。
146 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 14:00:01
>>145
色んなインク試してダメだったってことは
インクのせいじゃなくて線が細すぎるんじゃない？
他にどんなインクを試したの？
147 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 14:15:34
>>146
どれが良いのか分らないので、墨汁やら何やら画材屋で見掛けるのはそれなりに試しました。
でも、濃いインクはたくさんありますが、伸びの良さがどうにも悪く思うような細い線がすっと引けませんでした。
結局製図用インクに戻る感じです。
消しゴムを強くかけるわけでもないのに顔などの太めの主線まで薄く出るのでどうしたものかと悩み質問させて頂きました。
148 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 14:19:16
つ レタリングゾル
149 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 14:45:20
>>147ですがレタリングゾル注文してきました。
教えて下さり有難うございました。
150 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 14:53:06
アートカラー試してみたら
151 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 20:32:06
>>150
アートカラー検索してみたのですが、普通のとハイグレードのはどこが違うのかわかりますか？
何年も昔に使った記憶があるのですが画材の違いなど大して分らない頃の事なのでこちらも試してみようと思います。
152 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 22:56:46
墨の華試してみたけどちょっと薄い…？
解明にくらべ濃度がおちるというかさらっとしてる感じ
線も細くひくと乾いた後みたら途切れてるというか若干ムラってるような

一応かくはんはしたんだけど振りが足りないのか
それとも元々墨の華がこんな使い心地なのか？
153 ：スペースNo.な-74：2009/12/18(金) 23:17:33
消えるくらい細い線を描くなら、いっそ太い線でビシっと書いて、
縮小コピーとかすると良いかもしれない。
投稿に書いて同人サイズにするみたいな感じで。
縮小すると絵が綺麗に見える事あるから密かにお勧めです。
けど濃度だけが気になるなら、濃い口の墨の華を試すのは如何だろうか。
154 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 02:09:31
ドクターマーチン ブラックスター マットって滅茶苦茶黒いと聞くけど
細い線には向かないの？
155 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 04:51:15
＞濃い口の墨の華

薄口、濃い口があるのか？
醤油みたいだな

自分は普通の650円の書道専門家用墨液ってかいてる
これはどっちなんかな
156 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 06:35:22
ブラックスターは確かにド黒いけど細い線には向かない
無理をすれば引けなくはないけど実用レベルではきつい

濃度が濃い＝粒子が多い＝細い線には向かない、でないかな
厳密な科学考証は知らないけどイメージでそんな感じがする
それでかどうかは知らないけど伸びのいいインクはたいてい薄い

黒濃度と伸びのバランスで言えばドローイングゾルＫがたぶんいいのでは
157 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 09:12:17
墨の華の濃い口って墨の華-高濃度-でおk？
それなら持ってるけど
濃い分伸びが普通のよりイマイチだよ
少し糊みたいな感じでペン運びはあまり軽くないかも

ブラックスターは線が太めになる
マットで好きだけどね

墨汁系か製図用インクが一番細い線を引けるんじゃないかな
158 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 10:13:05
ドローイングゾルＫは速乾性に優れ過ぎてて細い線(髪とか)には向かなくない？
159 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 11:57:43
そっかー
やっぱ濃度が高い=伸びにくいか
伸びと細さがあればさらっとするし仕方ないのか

ついわがまま言ってしまうよねw
160 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 11:59:48
総合的にみて
普通の開明か製図パイロットが一番無難で優秀ってことか
特筆する利点はないが｢最低限の黒さ、伸び｣のニーズに
答えてくれるし
161 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 12:26:20
過去の幾多の漫画家さんたちが同じように試行錯誤してきた結果の最多ニーズ
ということはダテじゃないんだろうね
実際その二つで十分に事は足りる

あとは画風とジャンルと個々の相性と好みで「より適したものは」と分岐していくぐらい
162 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 13:43:06
>>151
普通のしか使ったことないからわからない
ごめん
友人はHGの方がややまったりしてると言ってた
たぶんサラサラを求めるなら普通の方がよさげ
163 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 15:07:46
>>145ですが皆さん有難うございました。
教えて頂いた物を全て試してみたいと思います。
164 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 16:55:41
145の机に燦然と立ち並ぶ墨・インク達を想像して燃えた
165 ：スペースNo.な-74：2009/12/19(土) 23:45:52
>152
通常の墨汁よりニカワが少ないからねっとりしてないって聞いたことある気がする>墨の華
自分は描いた線が手で擦れたりしない分墨の華の方が好きだ

ブラックスターは0.3mm以上の太さのロットリングに入れるとかなり幸せになれる
枠線引きとかにいいよ
166 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 00:52:59
開明の漫画墨汁高いなあ
普通の開明墨汁に比べてどうなの？
167 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 07:10:00
漫画墨汁は耐水性　付加価値はこれに尽きる
乾くのが若干早く耐水なので手や原稿が汚れにくい

ただし伸びや欠きやすさは普通の開明の足元にも及ばない
普通の開明を使い慣れてて、線が細く書き込み多い絵柄だと不満かも
漫画の方はすぐ線が掠れる気がする
汎用的な他社メーカーと比較するとまあ標準的かな
よくも無く悪くも無くといった主観

ところでペンの「グロス入り」って何か専用のグロスとかが入ってるの？
それとも単に「ダース入り」みたいな数の単位？
グロスでぐぐったがなんか会計用語だったり化粧品が出てきたりでわけわからん
168 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 07:11:54
>ところでペンの「グロス入り」って何か専用のグロスとかが入ってるの？






　　　　　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
169 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 07:16:54
口につけるヤツですか

こっちまで自信なくなってくるだろ！
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/グロス
170 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 09:06:55
ごめん…
ゆとりじゃないのにゆとり全開だったorz

申し訳ない忘れてください
171 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 11:11:59
ちょっと和んだ。

近所に開明墨汁を探しに行ったら
ペン習字用墨汁しか残ってなかったのだけど
これは漫画用としての使用には耐えうるものだろうか。
開明のサイト見たらまんが墨汁と並んでるんだが…
172 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 11:16:47
でもペン先ふき取り、錆びないようにメンテする特殊な
専用グロスが入ってたら嬉しいなｗグロス入り
173 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 11:17:44
？自分は普通の置き型のプラケースで
黄色いフタのやつ使ってる＞開明
それとは違う習字用の？
174 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 11:28:58
173だが、ごめん。ｻｲﾄ見てきた
これってボトルが違うだけで中身一緒なんじゃね？
内容量が違うから価格違うみたいだけど
別のつぼ型の容器かって小分けにして、ボトルの分は
冷暗所に保存しておけば問題なく使えそう

ってか自分的にはコッチの方が良いな
いままで置き形の壷ケースで移し変えてたから
ボトルタイプのほうがうつしやすそう
175 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 17:36:09
>>171だけどレス㌧
開明墨汁よりもまんが墨汁に近い系統なら
まんが墨汁は書き味が苦手なので、
ペン習字用墨汁はちょっと遠慮してみる。
176 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 19:16:46
開明墨汁って墨汁の定番置いてない店なんてねえよｗｗ

って思ってたんだが案外おいてないとこ多いんだよな…
地味に困る
177 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 07:06:24
墨汁でも、画材屋に置いてあるような書画作品用の物は
ペンに使ったときも違うんだろうか。
やたらと高価で手を出しにくいんだが。
178 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 07:21:59
墨の華がさらっとしすぎてて使いにくいって意見があるように
書道専門だからって高い＝漫画にも良いとはかぎらないような
179 ：スペースNo.な-74：2009/12/21(月) 07:26:47
最もコストに影響するのは原料の違いです。
学童用のKg当たり５～６００円の煤から、
手焚き油煙(植物性油煙)のKg当たり５万円前後の物まで、
さらに高価な純植物性松煙などその差は百倍以上になります。
人件費・特に原材料費をベ－スに価格は決まりますが、
それが墨の良否を決定づけるものではありません。
180 ：スペースNo.な-74：2009/12/22(火) 07:03:08
呉竹の漫画ブラック使ってる人いない？
結構、伸びがよくて好きなんだけど
181 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 10:02:32
呉竹は普通の書道用使ってた　乾きが開明よか早いので愛用してたよ
何で過去形かっていうとどこにも売ってないからorz
182 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 17:18:28
逆に呉竹しか見かけないんだぜ……。
ホームセンターとか文具コーナーとか、近場で置いてるの呉竹のみだ。
183 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 16:08:17
筆ぺんって顔料の方がホワイトが
浮かなくていいけど、トーン作業で剥げるというか
トーンにくっついて汚れてしまう。
カーボンインクって書いてあるんだけどなんか
間違ってるの使ってんのかな？
184 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 17:02:35
トーンの粘着力が高いんじゃない？
185 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 17:51:42
粘着力か。主に使ってんのがレトラの安い方。
特に強いと感じたことは無いけど良くないのかなー
186 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 20:39:41
大分前だけどマクソンのトーンはべっとりしてたな
あの粘着力・・・今は改善されたのかなｗ
レトラはそんなに強くないと思う。むしろ弱めじゃないかな
自分は剥げるのいやで染料タイプ使ってる
187 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 21:13:32
自分はICだけど禿るとかまではないな。
乾ききってたらトーンにも着かないし…。
自分のは上質紙だけどケントだとかでも
変わってくるのかな。
188 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 22:44:12
>>186
マクソンでべっとり粘着するのは高い方だよな？まあそっちはしっかり定着が売りだし。
安い方は、ベタが禿げる程粘着力を感じた事は無いが…。
189 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 23:05:12
マクソンに高い方とかあったんだ。
自分アイシとレトラだけなんで知らなかった。
190 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 23:07:58
ドラフティングテープやマスキングテープでも
剥げるので粘着力の問題ではないかも。
乾燥足りないのかなー。一晩は置いてると思うんだが。
191 ：スペースNo.な-74：2009/12/28(月) 23:46:21
用紙との相性もありそう
うっかり筆ペン入れした上に手を置いてもうつるし
速乾性ではないよね
トーン作業前に原稿用紙をドライヤー熱風当てるのはどう？
192 ：スペースNo.な-74：2009/12/29(火) 00:42:00
アドバイスありがとう　試してみる
193 ：スペースNo.な-74：2009/12/30(水) 14:17:39
ミスノンが使えるインクってなんですか？
うっかり水性のインクでベタ塗って灰色の修正になったり…
194 ：スペースNo.な-74：2009/12/30(水) 17:28:29
多分、筆ペンで探してると思うんだけど[耐水性]となってる物は大丈夫だよ。
195 ：スペースNo.な-74：2009/12/30(水) 17:40:17
>193
染料が×
顔料インクならおk>ミスノン
新しい筆記具やインクを買ったら、いらない紙に描いたものにかけてみて、
インクが紫に浮いてきたりしないか試してから使うのが普通だよ
書き込む前に自分で試した方が早い
196 ：スペースNo.な-74：2009/12/31(木) 16:30:28
ブラックスターは「ちょっとこれいれすぎか？」ってぐらい水入れて薄めると
黒くてマットで伸びもかなりな良いバランスになるね
水いれすぎるとダメになる、扱いにくい奴だ
でも一回このインクの強力なエネルギーになれると他のインクじゃ物足りなくなる
このインクで呪文とか書いたら発動しそうだｗ
197 ：スペースNo.な-74：2010/01/05(火) 22:26:26
ここのぞいてヨカタ
墨の話がためになりました。
ずっと開明だったんだけど、どうしても線が太る…
（ゼブラのGペン使いです）
描きやすさはあるんだけど…墨の華とゾルためしてみようかな。
昔チャイニーズインキってあった気がするんですけど…どうなったんだろ。
ここには出てないんですけど、消しゴムはオムニのシャーペン専用です。
余り使ってる人いないんでしょうか…。

あと質問なんですが、ドクターマーチンのペンホワイトってそのまま使うんじゃないんですか？
丸ペンを原液につけて使おうとしてもうまくのびません…
198 ：スペースNo.な-74：2010/01/05(火) 22:48:03
>197
はじめて使うならペンホワイトはGペンにつけて使った方がいいよ
慣れて自分好みの濃度配分がわかってきたら使い古しの丸ペンに移動
滑りの点からいってもGペン最強だけどね
あと使う時によく振ること、濃度確認してたまに水を足すことを忘れずに
蓋を閉めてても自然と水分が逃げてるから、インク・墨と同様使う前は確認してから




そういえばだいぶ前にここのスレに元製図仕事の人だったかが投下してくれたインクの配合のメモが出てきたので置いとくね

ニッカーレタリング　4
ゼブラ製図用　3
墨汁　3

インクジプシーしすぎて余ってる人は空き瓶で少し作って試してみたらいいかもw
結構黒々した感じだよ
199 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 20:50:39
開明墨汁が太るってのが不思議だな、自分の感覚では
Gでもさらっと繊細な線が引けるけど。墨汁でそれなら
華もゾルも余計太ると感じるんじゃないか。
チャイニーズインクは強力な耐水性で線が太る＋にじむよ。

200 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 21:29:09
197です。
ペンホワイトの使い方ありがとうございます。

あと自分は凄く筆圧が強いので丸ペン使ってもGにみえるくらいです…。
だから太るのかな…
これは強弱を練習する必要があるのかもしれませんね。
201 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 21:31:58
開明・華・パイロット製図・ゾルKをミケの帰りに買ってきたんで描き比べてみた。
線の細さ、細）華＜開明＜製図＜K（太
線の伸び、擦）華＜K＜開明＜製図（伸
色の黒さ、黒）K＜製図＜華＜開明（薄
自分の印象はこうだったな。

サラサラ感にこだわるなら、いっそ消しゴム使うのやめて
証券用にしてみるとかどうだろうか。
202 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 21:40:04
書き込んでる間にレスがw

>>197
手を支える筋力が弱くて筆圧が高くなってるなら、
硬いスクールペンを試してみるとか。
203 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 14:52:26
>>202
スクールペンはもともと固いので…折ったことがありますorz
今Ｇ使ってるのは力が加わっても、こう、弾力で流してくれるからです。
さじペンやクロームなどジプシーしましたが今のところ折れない、ペン先が
破壊しない理由でＧです。
その代りすぐペン先変えなきゃだけど…
グロス売りがなくなったのは痛すぎます。今は限定復活みたいですが…。
204 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 14:58:10
>>200
＞筆圧が強いので丸ペン使ってもGにみえるくらい
自分もそうだったのでスクール使ったら均一な細い線が絵に合わなくて断念した
つけペンへし折るくらい筆圧強い友人が筆ペン使っていたので試したら
筆圧も下がって肘で線のコントロールも出来るようになったよ
今はゼブラのGに落ち着いてる。良かったら試してみておくれ
205 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 15:12:35
書き込んでいる間に本人さんがｗ
その友人はGペンすら先をへし折るそうだ
206 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 16:21:28
前屈みになり過ぎて、ペンに体重を乗せてるという事は？
机か椅子の高さを調節してみるとかどうだろう。
姿勢が前のめりだと、背骨や心臓に負担かかるから
健康にも良くないみたいだし。
207 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 16:31:33
墨の華の耐水性について、
耐水のレベルは低くて水彩などだと流れるという回答をもらった。
メーカーさん的にはあくまで書道具レベルで絵画などに
使うときは耐水インク（レタゾルなど）推奨。
墨の華を耐水性目当てで選んでる人はいないかもだけど
一応聞いてみた結果です。
208 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 16:35:25
>>123が言ってた奴を試してみた。
…使えませんww
209 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 16:49:13
レポ乙。あれってマーチンのピグメントみたいなものだと
思ってんるんだけどどうなんだろう。使えないってのは
伸びが悪いとか？
210 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 18:39:26
リキテックスリキッドは
ホワイトとして使うにはカバー力が頼りない感じ
サラっとしてて透けるよ
211 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 19:20:18
あーそうなんだ。ありがと。
212 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 23:56:13
>>208
123だが、レポありがとう
そうか薄いのか
213 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 01:33:57
オール丸ﾍﾟﾝ→線がよれよれ　ひっかかりまくってやたら時間かかる
Gﾍﾟﾝ+丸ﾍﾟﾝ→主線描きやすい！スピード飛躍的にアップ　だが丸ﾍﾟﾝ部分やっぱりよれよれ
Gﾍﾟﾝ+スクール→割とよかったがハズレのスクールﾍﾟﾝは引っかかりまくる、あとスクール硬すぎて線が細すぎた
Gﾍﾟﾝ+カブラ→ちょｗｗｗカブラ神ｗｗｗ線が均一でかつ柔らかくそれでいて微妙に強弱もつけられる！！(今ここ)
そういや生まれて初めてペン入れしたﾍﾟﾝがカブラだった…今は亡きじいちゃんから
「おーマンガ描くんか、これ使ったらええ」と貰ったんだ。なんだか初心に帰った気分だ。

そういや効果線描くのに適したペンって何だろう？
ベタフラッシュとかは丸ﾍﾟﾝで描いてるけど引っかかってよく潰れるんだよね…
214 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 01:45:24
タチカワの丸。ベタフラキレイにできるし
効果線もすっと抜けるから使ってる。
定規のエッジの高低でも使い勝手がだいぶ変わるよ。
215 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 02:32:47
ベタフラなら、自分はゼブラ丸ペンＥを使ってる。
口先が長いから線の強弱つけ易いし、インクも多めに付けられるので。
丸ペンは引く方に少し傾けて使うと引っ掛かりは少なくなると思うけど
それでも引っかかるなら、原稿用紙が柔らか過ぎるのでは？
ラジカルアートとかの原稿用紙は紙が硬いらしいよ。
216 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 02:40:27
213です。ありがとう！やっぱ強弱的に丸ﾍﾟﾝでおｋなんだね。
ペン先の種類に加え
>定規のエッジの高低でも使い勝手が…
>引く方に少し傾けて使うと引っ掛かりは少なくなる　とか目ウロコだった！
ちょっと試してみるよ、ホントありがとう！
217 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 14:58:52
私もベタフラ含む物凄く強調させたい集中線にゼブラ丸Ｅを使ってる。
あと小さく描いたキャラの髪のツヤベタにも使いやすい。
Aと間違って買ってしまったんだけど意外な所で役に立ってるｗ
218 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 15:16:53
AもE も好きなんだが高くなったよなぁ
デジタル普及の影響かな
１０本入りと１００本入りしかなくなったし100ずつ買うのは何か勇気いるわ…
219 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 15:19:11
ゼブラ糞高くなったから丸ペンは日光に乗り換えた
自分的にそんなに違いなかった
220 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 15:25:12
日光はすごくかためで細くない？
ゼブラのＡより固くて細いから集中線に使ってる
人物はEが柔らかくて好きだったんだが高すぎて自分も乗り換え先を探してるよ
221 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 15:52:11
日光丸の線はキレイ過ぎて神経質な感じ、ゼブラ丸Aは柔らかみがあるかな
222 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 16:36:24
筆圧が高くないせいかゼブラで描いても日光で描いてもそんなに差なかったよ
最近は投稿用に描いて縮小してるからむしろGペンに慣れて
太い線描くようにしたほうがいいんじゃないかって気がしてきた
223 ：スペースNo.な-74：2010/01/08(金) 17:32:11
レタリングゾルと製図用インクだと
製図用インクのほうが伸びはいいのかな
224 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 06:56:01
コピックの画箋筆、意外と使えるな。
225 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 12:00:24
ベタフラの練習を延々とこなし、パイロット製図に変えた途端即解決したオレが通りますよ
これからパイロット製図で描こうと思うが、消しゴムで薄くならないかちょっと怖い。
開明墨汁だと薄くなりにくいっぽいけど、手汗に弱いような・・
226 ：スペースNo.な-74：2010/01/11(月) 12:59:59
薄くなるのは証券用の方だから
製図用はまま大丈夫。
自分は手首痛めたくないのでトレスでゴムかけしないけど。
227 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 03:31:22
万年筆タイプのペンってどうなの？
便利だと思うんだけどあんまり使ってる人いないみたいだし、
使いづらいのかな？
228 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 03:32:29
sage損ねたｽﾏｿ
229 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 05:07:45
タチカワの新ペン先使った感想だけど
・抑揚はあまりつかず固め
・乾きやすい
・素早いストロークで引くと途切れる
といった印象だった。個人的にはこれよりはピグマの方が
融通が利くし描き易い。
230 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 05:45:44
アナログで修正に使える白全面トーンってあるっけ？
黒ベタトーンはもってるんだが

あとで修正ヶ所の増減が自由に出来るよう
切ったりはったりが楽なトーンで探してるんだが
231 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:06:52
白全面は無い。特注なら出来るかも。
>>修正ヶ所の増減が～
このくだり言ってることがよく分からないんだけど
使いやすいトーンが知りたいという事でいいのかな…？
232 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:08:48
修正した後上から描きやすいのはもちろん
裏からすかしてみたり
トレース台に乗せても下の絵が透けてみえる修正液発明してくれ…
233 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:14:45
熱で消えるペンの進化版で、
専用液をかければ消えなくなるっての開発してくれないかな。
234 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:43:16
フィクサチーフでもかければ？
マンガの原稿に使っていいのかは知らないが
235 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:52:51
フィキサはアルコールだからインクによっちゃ
定着どころか流れるぞｗ
236 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:55:41
>>231
説明悪くてｽﾏﾝ
つまりはそういう事＞使いやすい白トーン

例えば「5mm幅修正」矢印「7mm幅修正」で迷ってる、とか
局部を円周するような、変形修正とかだと自由に切り貼りできるトーンが良いなあと
修正テープだと一度原稿に貼ったら修正の修正が効かんので（ややこしいｗ）

デジタルだとその辺自在なんだがなあ
修正で初めてアナログに不便さを感じたｗ
トーン特注って出来るのかな初めて聞いたわ、そういう業者あるか調べてみる
237 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 06:58:24
>>235
ダメなのか。すまん、忘れてくれ
238 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:06:55
>>236
特注はアイシで受け付けてたと思う、値段はアレだろうけど…
プリンター用の無地シールを使うとかどう？（張り直しが効かないんで
あんま変わらないか？）
マスキングテープの白なら粘着力弱いから張り剥がし効くけど
こっちはカバー力に問題があるかも
239 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:08:35
マスキングの白とかあるのか
色々ありがとう！
特注とマスキングで検討してみる！
240 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:10:53
>>236
http://masking-tape.ocnk.net/product/247
今調べたら一応透けないらしい。
241 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:13:38
これだけ人がいてレスがないって事は、万年筆タイプってやっぱだめなのね・・・
242 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:14:43
>>241
つ>>229
243 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:19:26
過疎かと思ったら人多いな、休み明けのこんな時間なのに

デジタル全盛期かと思ってたがこうやってアナログ画材の
相談に乗ってくれる同士がいるって心強いなあ
244 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:21:42
時間がある時はペン入れ済の原稿とりこんで仕上げPCだけど
ない時は今でも全部アナログだ
仕上げPCは修正だけは最高にいいんだけどな
245 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:31:40
休み中出来なかったところを家出る前にちょっとやってる（´・ω・｀）
データも惹かれるものはあるけど原画の感動って特別だぜよ。
246 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 07:40:25
>>242
あ、ごめん
無知だからそれが万年筆の話だとわからんかった

>>229
ありがと
参考にします
247 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 12:15:14
100%白のトーン昔あったような気はするが無かったっけ…。
100%黒のトーンも何気に便利だったな。

タチカワ新ペン先のカートリッジって
一般万年筆用のインクなんだろうか。
黒っぽくないというか、にじみやすいような。
248 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 12:27:24
タチカワの新ペン先はつかえねえ
249 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 14:01:02
タチカワの新ペン先は手書きトークに使ってる
昔はロットリング使ってたんだけどその代わりとして重宝してる
あとはちょっとしたカット絵描くときには使えるな
250 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 14:58:14
森バザスレ見てて思い出したんだけど、以前このスレでﾗｲｵﾝ社のＧペンｲｲ！！って
レスを見かけたんだけど
実際使った事がある人がいたらどんな感じなのか使い心地を教えて欲しい。
ゼブラＧみたいに強弱が付けやすいとか。

あともう一つ質問。
よくニッコウのＧペンが柔らかいって書いてあるけど、しなりがやわらかいって意味？
それとも素材自体が柔らかくてペン先の先っぽが直ぐに丸くなっちゃって
線が太くなるって意味？
251 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 15:48:57
1本くらい買って試してみりゃいいじゃん
人によって描き心地は違うよ

自分はニッコーのＧはもう最初っから線が太すぎて使えなかった
252 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 17:26:14
＞それとも素材自体が柔らかくてペン先の先っぽが直ぐに丸くなっちゃって
描く度に金属が削れていったり、丸くなったりするのか
どんな筆圧だ…
253 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 17:29:36
白トーンなくなったのか。
15年くらい前には確実にあったと思う。
黒ベタトーンは広範囲のベタの時に便利だったよ。
墨だと紙がべこべこになっちゃうし、マジックだとインクカスカスになるしw
254 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 17:53:17
>>253
そこで厚手のケント紙でしょ
255 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 18:57:53
黒ベタトーンをカッターで削って
削り効果を出すのも面白かったな。
白でもやってみたかった。
256 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 20:28:35
>>249
手書きトークってなんですか？
ロットリング持ってるんですが、かえインク近所に売ってないので
タチカワの新ペンが似たような描き味なら乗り換えようかしら
257 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 20:57:24
>>256
同人誌のうしろのコメント文字とかでしょ
258 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 21:00:20
今のご時世手書きトークなんて
やったことも見たこともない若い子も多かろう…
259 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 21:06:52
ついこないだ手書き落書き交えの対談が載ってる本買ったよ
めんどくさくて読んでないけど
260 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 21:45:20
人間の目はフォントより手描きの字のほうが読みやすいとかどっかでみたよ
261 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 21:58:37
コミケットアピールじゃないか
どんな悪筆でも人間の書いた字が読みやすいって巻末の回答コーナーにあったような
262 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 22:05:56
そんなことはないよ。手書きで丁寧な字だったらわかるけど
263 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 22:31:57
ま、味はでるよね。
ただ漫画内の描き文字が
すげーギャル文字なの見るとなえる。
264 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 22:32:47
手書き小説の時代もあったからな
265 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 22:48:59
るーみっく原画展感動だった！あの味のある線はどう生まれるんだ。
あと原稿用紙特注みたいで使いやすそうだった。自分も欲しい・・・
内枠が実線ではっきり入ってるやつってないよね（´・ω・｀）
266 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 23:17:32
方眼紙みたいに縦横に薄く線が入ってる原稿用紙が欲しい
デッサン狂いが分かるし
背景描くのも重宝しそうなんだけどウザイかな
267 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 23:34:59
>>266
自分はコピー用紙に下書きしたやつを、原稿用紙にトレースペン入れするので
下書きのコピー用紙に原稿枠とともに
方眼を印刷したらかなりつかえそうだな。
やってみる。
268 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 23:37:16
>266
5ミリ方眼紙使ってる。
真正面からの顔も描き易いし、パースも取りやすい。
方眼紙に描いて、ペン入れてPC取り込みなので下書きの紙はなんでもいいし。
269 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 23:46:13
PC取り込んでからペンならわかるが
ペン入れてから取り込みなら紙質も大事じゃね？
270 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 23:49:41
>>267-268
やっぱり思うよね！
正面顔とか線引かないとズレまくるしｗ

しかし自分はトレースペン入れでもＰＣ取り込みでもないから
方眼入ってる原稿用紙があったら便利なんだけどなー
271 ：スペースNo.な-74：2010/01/12(火) 23:57:31
>>266
それだとトーン貼ったら、方眼が印刷に出ない？
気にならないなら印刷所に原稿用紙を刷って貰うとか。
原稿用紙を自分で販売してる印刷所の紙なら出来そうな気がする。

自分は方眼入ってるネーム用紙を自作して刷って貰って
それを下書きに使って、トレスで原稿用紙にペン入れしてるよ。
272 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 00:04:41
>>271
なんで印刷に出るんだ？
元から原稿用紙にメモリとか枠線が引いてあるあの青い線で
方眼も入ってたら便利だなーってことだよ
273 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 00:06:39
>269
ペン入れといってもつけペンではないので
（邪道といわれそうだけど手首との相性でハイテック使ってる）
紙が引っ掛かるとかそういうことはあまりないんだ。


前に、アップルケントかなにかに自分好みの罫線を印刷して
使ってる人の書き込みなかったっけ？
274 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 00:45:36
>>272
原稿用紙のトンボや枠線の上に
61番トーンを貼ると
アミ掛け効果で線が印刷に出る事があるんだよ
275 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 00:55:33
>>274
へー！知らなかった
それって61番だけ？
普通に枠線の上にトーン貼ってる気がする…
276 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 01:00:25
61番に限らず、ラインの多いトーン（85Lとか100Lとか）だと
61番より網掛け効果が強調されるから
原稿用紙の罫線も出やすいと思う。
277 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 01:02:54
勉強になったわ
じゃあ方眼原稿用紙は無理なのか…
ちょっと欲しかったんだがなｗ
278 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 01:30:21
裏に薄くプリントしてトレス台で透かしながら使えばいいじゃない







白とかベタトーンはデリータが出してたね
他社も含めて白トーンは印刷との相性があまり良くないので
使われなくなったとか

ロットリングの専用インク以外を入れて使ってる人、いたら参考までに教えて欲しい
0.1～0.2くらいまでは詰まりやすいから諦めて専用インク入れてるけど、
0.3～0.8の中に入れるのに墨の華とブラックスター以外にいいのないかな
279 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 01:48:03
>>278
質問の回答じゃなくて悪いんだけど、中身入れ替えてる理由って何？
280 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 01:50:24
印刷に出て欲しくないのは原稿用紙の裏側にプリントアウトする手もあるのぜ
トレス前提だがなのぜ
281 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 04:35:08
背景描きとかには無理だけど、デッサン狂い確認なら
半透明の方眼が印刷してある下敷きおすすめ
282 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 07:32:24
トレス台→方眼下敷き→原稿　の順で重ねて使うんかな
トレス台の光がめにつらく結局使ってない

ずっと使ってる人は目が丈夫なのかと思ってたが何か良い工夫ないだろうか
283 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 07:37:16
方眼下敷きは原稿回しながら描く自分には微妙
原稿ちょっと斜めになってると方眼にあわせると全部斜めになるからな
原稿用紙の裏にプリントしてあるのはいいかもしれないね

未だにトレスペン入れが苦手だ
トレス台に乗せてペン入れると線が太くなるのと表情がつぶれる
284 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 10:57:13
デッサン狂いを確認する時や
逆向きの顔を描く時は原稿用紙の裏を使うので
原稿用紙の裏面にプリントされるとちょっと困るかも。
原稿用紙と同じ位置にトンボがプリントされた
下書き用の薄い紙に方眼がプリントされてると助かるな。
ペン入れする時はセロテープで原稿用紙に固定すれば良いし
消しゴムも使わずに済む

>>282
光量を調節する、紙を挟む、サングラスをかける…とか。
285 ：スペースNo.な-74：2010/01/13(水) 18:05:50
いや方眼下敷きは描いたものの上に重ねて確認する使い方
だからどんな紙にでも使えるし紙に対して斜めになってる絵にも合わせられる

それに、これやってたら確認なしでもどんどん正確に描けるようになってきたのが一番良かった
286 ：スペースNo.な-74：2010/01/14(木) 01:33:28
>279
ロットリングのインクはけしごむかけると薄くなる
特に細い線だと顕著
あと若干だけどにじむんだよね

トレス台は少なくともインバーターにした方がいいとオモ
モニタもだけど数時間の作業で視点が合わなくなるほど目が弱いと
道具が高くても買わざるを得ない
287 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 02:14:42
トレス台に半透明のカッティングマット乗せて使ってる。TOOの。
1ミリ単位で線が入ってるタイプなので、方眼紙使わなくてもデッサンチェックできるし
眩しくないしいいことずくめw
288 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 14:34:09
トレス台買ったときに貼られてた薄い茶色い保護シートを貼ったまま使ってる
これで十分な光料だからはがしたら絶対まぶしい
289 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 19:03:35
ガラステーブル＆懐中電灯な俺だけど
本物のトレス台の魅力を教えて
290 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 19:26:39
むしろガラステーブルを使ってるなら
クリップ式のLEDライトでも据え付ければ
IKEAの机みたいになってトレース台より格好いい気がするぞ
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S49870851
291 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 21:27:41
>>289
ﾅｶーﾏ
懐中電灯じゃなくてデスクライト倒して使ってるけどな。
そろそろクリップ式買うかな。
292 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 21:51:20
前は自分もガラスに電灯だったけど場所によって
明暗に差があるのが疲れるので変えた。
ELのやつ使ってるけど電灯より目に優しい感じ。
不便に思ってなきゃ無理に変えるこたないと思うけどね。
293 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 21:56:24
卓上ライトが
下書きの水色の線や
墨汁でひいた線を反射して見にくくて仕方ない
ライトの当て方って難しいね…
294 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 22:02:07
>下書きの水色の線
わかる。かといってつけないと薄暗いしな
295 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 22:04:18
とりあえず、ハロゲンとかクリプトンとかのクリア球を避けて
光を拡散させれば照り返しはだいぶ緩和されるぞ
296 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 22:07:06
あとはアームの長いスタンドに換えて、
手先よりも後ろから光が入るようにすればいい
297 ：スペースNo.な-74：2010/01/16(土) 22:17:34
>>295、>>296
対応策ありがと！
298 ：スペースNo.な-74：2010/01/17(日) 01:35:13
>>289
懐中電灯は光源として目が疲れないか？蛍光灯にしとけ
それさえすればトレス台のほうが勝ってるところなんて精々傾斜がついてて描きやすいくらいしかないよ
でもガラステーブルなら広さで圧倒的に勝ってるだろうから使いやすさでも上なんじゃないの？たぶん
299 ：スペースNo.な-74：2010/01/20(水) 22:53:01
下書きトレスじゃないし頻繁に使わないから
賞状額にスリム蛍光灯で十分使えてる
直に照らすと眩しいからガラス裏にトレペ貼り
全部合わせても３千円しない
300 ：スペースNo.な-74：2010/01/27(水) 23:10:47
ほしゅ
301 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 01:41:20
最近はペン先買いに行くのめんどくさいからペン入れは筆だ
302 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 12:20:16
えっ
303 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 13:48:02
イノタケさんが筆で描いてるよね。
描いてるところ見ると「すげー！おれも・・」と思うけど
実際やってみると大変なことになったｗ
304 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 16:05:22
筆のペン入れは多少根気とコツが分かればすぐ描ける
まあ細部まで筆じゃなくて主線だけ筆だけどね
305 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 16:43:24
浮世絵だな
306 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 16:49:11
口だけ達者な
なにもできないカスの集まり
307 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 18:09:42
と 口だけ達者なＫＡＳＵが申しております
308 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 19:40:42
ケンカすんなよ…俺、泣くぞ！
309 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 20:40:43
今まで適当なものでトーン擦ってたんだけど
通販の送料無料に合わせてトーンへら買ってみた。
意外と使い心地がいい。しかしまんま『TONEHERA』と
書いてるのには笑ったｗ
310 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 21:03:11
くっそ～！ちょっと笑っちまったじゃねーかよおｗ
311 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 22:49:16
筆之助しなやか細字という筆ペンが、ペン入れするのにちょうどいい。
あと、カッターを両利き用に買い替えたら、とても削りやすくなった。
312 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 23:17:08
筆でペン入れするけど、筆ペンでペン入れしたことないな
313 ：スペースNo.な-74：2010/01/28(木) 23:33:09
正式名称か分からんけど「白桂」ってのが
筆の中では好きだ。
314 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 00:15:55
自分はサムのシリーズ999使ってるな
柄が金属のやつ
315 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 01:26:13
毛の種類が多すぎてどれ選べばいいか分からん
316 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 01:44:43
筆は使うインクや墨に合わせた物にしないと
直ぐにダメになるよ。

ばか高い天然毛からナイロンやら色々試してみた結果、
ペンテルの極細筆ペンに落ち着いた自分。
317 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 04:13:59
>309
マクソンかTOOLSのへらに変えるともっと快適になるよ
318 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 20:48:51
耳かきっぽいの使ってたけどへらタイプに変えたら
すごくやりやすくなった～！
319 ：スペースNo.な-74：2010/01/29(金) 23:17:08
耳かきっぽいのって元々インスタントレタリング用だから
トーンをこするのにはあまり向かないし
圧着しきれないからトーンがはがれやすいままだよ
320 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 00:03:44
>>319
そうだったのか。知らんかった。
ちなみにアイシープロギア系は原稿に
汚れがつくので避けた方がいい。
321 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 00:05:17
デザインの学校で教材として、トーン貼るのに使ってた＞耳かき
小さく切ったトーンをしっかり貼るのに向いてると思う。
大きいトーンはヘラの方が良かったけど。

ところでトーン貼る時って
上にトレペを重ねてヘラで擦るよね？
でもトレペだとトレペが直ぐに破れてしまうんだ。
トーンの裏紙じゃベタベタして、自分は上手くいかない。
みんなは何を重ねてる？
322 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 00:10:51
ベタベタしないトーンの裏紙
323 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 00:13:41
ごめん>>322じゃちょっとアレだな、でもどこのトーンかわかんないや
消しゴムかけてノリを落としてみるとかしたらどうだろう
丈夫だし。しつこく使うと丸まってくるけど
324 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 00:17:24
トーンが貼りついてた紙が一番だと思う
いつもトーン使い切ったのを使ってたよ
325 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 00:20:45
当て紙はアイシーのが薄くて使いよいと思う。ガムテかなんかで糊のついてる方を拭けば落ちるよ
俺は直にこするけどな
326 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 00:37:21
>321
百均で数枚￥１００で売ってるクリアファイルを２枚に下ろしたのを
トーンの上に置いてコシコシしてる。
摩擦でヘラが溶けちゃうから、どっちかの面に薄く蝋をこすり付けておくと
コシコシしやすいよ。
327 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 00:57:20
ノリのついてない方をトーンに当ててこすればいいやん
328 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 01:05:20
ヘラ（プラスチック）使ってるみたいだから滑らなくて困るってことじゃないん？
金属（耳かき状）は多少ぺたぺたしててもあんまり影響ないし
329 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 01:07:42
あ、そういう意味か

自分もヘラとトーンの下紙使ってるけど
ベタベタして困ったことなんてないなあ
330 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 01:31:27
白いコピー用紙じゃあかんの？
331 ：321：2010/01/30(土) 02:43:16
やっぱりトーンの裏紙派が多いんだね。
色々な案も有難う。
ガムテ使う方法が目から鱗だった。
これなら自分も求める物に近づけられそうだよ。
332 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 09:27:58
なにげに恥ずかしいなこの流れ
333 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 10:22:41
パンツじゃないから、恥ずかしくないもん！
334 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 11:06:55
枠線をロットリングで引いてるんだが
どうもインクが薄いみたいで２往復しないとダメなんだけど
インク替えた方がいいのかな？
それとも墨汁とか入れてもいいのかな？
335 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 11:38:15
ドクマのブラックスター。
濃いし製図ペン用と明記もされてるから安心だよ。
336 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 12:54:53
古くなってインクが腐ると薄くなるよ。
337 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 13:05:43
昔リキテックスが腐ると糸引くって
聞いたときは「げぇ！」と思ったなｗｗ
338 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 13:09:33
世界堂の原稿用紙使ったことある人いる？
枠線とメモリについて聞きたいんだけど
（点線or実線、はっきりorうすい等）
339 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 13:14:44
買えよなんぼすっか知らねえけど
みみっち過ぎんだよ
340 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 13:51:38
よくペン先の話でもすぐ「買えよ」って言う人いるけど
みんながみんな近所に画材屋があると思ってるのかなー。
通販派の俺は「使ってみるのが一番」とは思うけどみみっちいとは思わない。

341 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:03:10
同じく通販だ

ペン軸の質感とかネットじゃわからないから
ほんとは握ったりして確かめたい
今使ってるペン軸とGペンの組み合わせ
ティッシュで拭いてるとすぐ抜けちゃう
342 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:13:42
手数料や送料を考えるととりあえず買ってみるってのがやりにくい。
画材屋が近所や通勤途中にあるって人いいのぅ・・・
343 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:21:26
>>340-341
ペン軸はともかくペン先は買うしかないんじゃ・・・？
ボールペンとかはともかく、ペン先をインクつけて試し書きさせてくれる画材屋はそうそう無いだろう
ペン軸との相性は箱や袋に入ってなければ試せるけど、最近ペン先を裸で売ってる店なくなったなあ

でも>>338は聞けば済む話だし別にいいんじゃね？俺は使ってないから答えられないが
344 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:23:10
とりあえずの試し買いならヤフオクで少量出品探せばいいし
出来ないということもないと思うんだけど
道具に関しては人の意見より自分の実感の方が大事じゃない?
345 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:24:04
10年前、関東某県から都内に引っ越した
これでやっと画材難民から解放されるとwktkしていた当時の自分



ウチの区内には画材屋なんて存在しませんですた（；ω；）
346 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:33:15
>道具に関しては人の意見より自分の実感
は同意だけどオークションは手を出さない人もいるよ。
聞いてなにが得られるかは品次第だけど
こんなゆったりスレなんだしみみっちいだのなんだの
カリカリせず流せｗ
347 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:38:41
>>343
近所にあればパッて買って試せるじゃんって話だろｗ
その場で試し描きができるなんて思ってねーべｗｗ
348 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:39:04
>>338
とりあえず世界堂に問い合わせれば、
枠・メモリの有無や種類位は教えてくれんじゃね？
349 ：338：2010/01/30(土) 14:44:07
ぱっと聞けるかなと思ったんだが、空気悪くしちゃったな。スマヌ。
>>338
そうしてみるノシ
350 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 14:47:02
>手数料や送料を考えるととりあえず買ってみるってのがやりにくい

５００円もしねえだろもうホントどんだけしみったれてんだ。しね。
351 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 15:01:41
500円はするぞ
352 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 15:06:55
そこじゃねーw
353 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 15:37:58
けんかいくねーｗ離島じゃもっとするけどね（´・ω・｀）
送料あわせで無駄に買っちまうなんてデフォ。
アポーケントとデリタと無地ケントが山のようにあるぜｗ
ちなみにアポーとデリータケントの差はあんまり無かった。
354 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 15:43:44
デリーターは上質紙はだめっぽいけど
ケントは良質みたいね
355 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 16:03:46
世界堂の原稿用紙100入りなのか。
試し買いで100は自分にはキツイな。

デリタのケント、自分も試してみたが
ペン先の引っ掛かり加減は上質のと
あまり変わらなかった気がする。
他のケントは試してないので分からないけど。
356 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 16:04:23
自分もついつい買いだめ派だ。極端すぎるけど
300円のインク買うのに500円手数料は払う気しねえｗ
>>341
そんなおれの経験ではスライダ製SL1990～2050がしっかりしてた。



357 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 16:07:49
改良前のデリーターケントが一番描き易かった。
今のはなんとなくアポーに近づけようとがんばった感がある。
358 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 16:12:25
>>356
グリップ部のソフトゴムが好きでSL1040ずっと買ってた。
ニッコーやゼブラのペンがすっぽ抜ける
今度買うときの参考にさせてもらいます
359 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 16:12:32
ＳＬ2050は使いやすい。がスライダの両用はすっぽぬけぐらぐらなので注意
360 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 16:31:41
>>347
買うんなら近所でも通販でも同じじゃん
361 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 16:37:31
ペン3本入りだけ頼むのもどうかと思うから
他に試したかったものや消耗品をいろいろ頼むものの
使い勝手が悪かったりすると
家にどんどん物がたまるね
362 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 16:50:23
>>360
二、三本だけ買うのに通販より画材屋が近所にあるほうが
効率がいいという話だと思うぞ
363 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 17:12:32
>>335
サンクス
さっそくぽちってみたｗ
364 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 17:40:43
逆に考えるんだ　上手く使いこなせるようになればいい、そう考えるんだ
365 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 18:04:17
ペン先2～3本なら友人知人とシェアすればおk
366 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 19:33:22
一回田舎に住んでみろ
通販がどれだけ有り難いか分かる
けちるやつは中途半端な地方組だろｗｗｗ
文房具が手に入るのはコンビニしかありませんよ俺はｗｗｗｗｗｗ
367 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 19:42:50
手に合う道具を探すんじゃなくて
道具に手を合わせるという考え方もあると思うぞ
368 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 20:01:52
>>366
お断りだ
369 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 21:09:18
ここの住人がけち臭いのは今に始まったことじゃない
370 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 21:40:15
>>338
うろ覚えだけど、内枠しかなかったはず。それで買うの見送った気が…
インクは確か薄緑で濃さは忘れた。ちなみに30か50枚もある
デリーターのネーム紙より厚いのを探してる人にはいいと思う
371 ：スペースNo.な-74：2010/01/30(土) 21:41:47
あ、内枠は実線だよ。
372 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 01:43:28
アニメイトのトーンを使っているけど、粘着力がやけに薄い
購入から2年くらい経ってるからだろうか、または保存状態が悪いのか…
2年くらい前の絵にアニメイトのトーンが貼ってあったんだが、さっき触っただけでポロッと落ちて二度と付着しなくなった

ICトーンやデリーター?トーンだったらまた違うのかな？アニメイトのトーンはやけに安いけども
それとも時間の経過や、気候の変化、季節の巡りも関係あるのだろうか…

スレをざっと読み返したら、粘着力が強すぎて粘つくといったレスが多くて羨ましくなった

何か違いがあるのか、もしくは改善点の助言をよろしくお願いいたします
373 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 04:47:51
アニメイトトーンは印刷自体もきれいではないし、安いなりのものでしょ
画面作ってもそれなりにしかならないよ
374 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 08:18:34
>>372
それなりになるならないはしらんが
アイシーはそういった問題が起きたことはないよ。
アニメイトのトーンよりは値段はするけどユースシリーズとか
安めの設定で出してるし変えてみるといいかも。
375 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 15:03:14
アニメイトトーン…初めて知った。
そんなのあったのか。
376 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 15:18:34
アニメイトトーンは所詮リア御用達画材です

377 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 15:36:19
ミスノンのデザイン変わってる、と思ったら
いつも使ってるやつとメーカーが違ってた。
ライオンミスノンはなんとなくいい匂いの気がするけど
ガンジーはどうなんだろ・・・
378 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 15:38:43
ミスノン乾きまくってハケもボファボファ

ミスノンは中身同じなんでしょ？
379 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 16:19:58
ガンジーのを買い取ってライオンラベルで
出してるみたいだ。便利だけどこまめに薄めつつ
洗わないと固まりやすいね。
380 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 16:51:42
入り口とハケ付きの蓋の中の乾いた固まりをたまに楊枝でほじくり出すと長持ちするよ
あとこまめな水分追加(追加しすぎると薄くなりすぎるので注意)
習字用のスポイト型水入れに湯冷ましを入れとくと便利
381 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 18:15:55
>>376
じゃあどんなトーン使えばいいんだ？
値段が高いものだとやはりいいのかね。
382 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 18:42:51
使いやすいのだろ。バカか。いちいち教えてもらわんとトーンの１枚も貼れねえのか。
383 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 18:56:52
色んなトーン使ってるけど貼り具合は変わらないよ
しいて言えば、劣化が激しい希ガス
印刷の綺麗さは、どうかな…一般的には分からないものもあるくらい程度
384 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 20:29:46
ミスノンかたまりできてきたら、ハケも本体の半透明なやつもはずして洗うよ
戻すときも別にしっかり拭かず、どうせ多少水で薄めたりするんだし…って感じで
ミスノンの匂いいいよねえ　ちょっとクチナシっぽい
385 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 20:35:06
この前色んなトーン併用したんだけど、
アニメイトのだけ明らかにフィルム分厚いし粘着弱すぎて擦っても貼付かないし
その上すげー削り難いしで、びっくりした。
386 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 20:51:25
>385
…！確かに、なーんかカッターに力が入るなぁと思ったら分厚いのか
カッターの切れ味が悪くなるの早いなと変えまくってたのに、そうか…

粘着がなくなってきたら、ノリで貼付けていいものか悩む
もうアニメイトのトーン早く使い切りたい
387 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 20:54:24
アニメイトトーン買うくらいならせめてデリータかジェイにすればいいよ
デリータは濃いめの画面を作りたい人向け、
ジェイはアイシー系のあっさり画面を目指したい人向け
アミやグラデの話ね
アニ(ryは初期デリータくらいまずいクオリティの印刷なのと
他社と似た柄・効果ばかりだったので試しに一枚だけ買ってまだ使ってない
大昔の海外製劣悪トーンとどっちがまずいか試してみようかなw
388 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 21:22:35
デリータ昔に比べるとよくなったな
濃い目のグラデとかをハナモゲ印刷屋で刷るとか
冒険しなけりゃまあ失敗はないと思う
389 ：スペースNo.な-74：2010/01/31(日) 22:44:08
アイシーユースも時々酷いのあるよな。
デフォルメ魚がライン状になってるやつを使ったら
トーンの印刷が薄かったようで、黒目だけが点々と印刷されていた…
390 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 00:44:07
前もICユースでそういう話が出てたけど
質の悪いのに当たったことないんだよなあ
たまたま回避してただけかな

数年前のデリータの印刷濃度の個体差がヒドかったんで、ユースに流れたら使いやすくて驚いた
自分にはユースのほうが合ってるらしい
好きなのはマクソンだがあまり売ってない

そのメーカーにしかない柄だと、使いやすさなんて二の次だけどね
391 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 10:44:08
最近いちいち偉そうに対応しなきゃ気がすまない
口の悪い人がいるなぁ。落ち着いて読め。
392 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 11:28:46
>>391
荒らすんじゃねー
393 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 11:52:45
けちくさいばかな質問ばっかだからだろ
394 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 12:40:07
不況ですから…
395 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 12:56:26
まぁまぁそんなレスは無視して、
ちゃんと答えてくれてる人だけ読もうよ。
そういう人は反応してほしいだけだから。
396 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 14:09:10
絵なんてペンと紙がありゃ描ける
397 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 14:15:19
金銭感覚レスもうっとうしいが反応するのもナシで
原稿合間の半分雑談みたいなもんだろ
398 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 14:26:15
そーそー、そんなことより
先の折れたハイテックの再利用法を考えるんだ・・・(´；ω；`)
399 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 14:52:21
ハイテックは無理でしょー
ピグマなら中身取り出してスタンプにして遊べたけど
400 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 15:50:53
>398
昔は力技で先の大丈夫なペン先の奴と交換してたが、空気が入るとめんどくさいので正直オススメしかねる
(横に針穴あけて気泡を押しだしてボンドで穴ふさいでた)
401 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 16:43:51
>>396
まあ実際そうなんだけどこだわっちゃうんだよね・・・
結局使う人が多いゼブラかニッコーのＧペンで開明墨汁か製図用インクで描けばそうそう不満は出ないはずだよな・・・
定規とかは100均で十分だし
402 ：スペースNo.な-74：2010/02/01(月) 21:01:30
100均一の定規って歪んでるし
目盛りも正しくないから使わないよ
403 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 01:58:30
今100均と300円の定規3種類くらい比べたけど
うちにある物に関しては目に見えるズレはないぞ。特に歪みも感じない
短いのは文具店でも100円くらいだしな
404 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 03:32:09
うちにある100均定規は目盛り部分の溝が盛り上がってて
線を引くとがたがただよ
405 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 09:30:44
片面に金属がの細い棒が入った１００均定規がお気に入りだよ
金属の側はカッター使えるし、微妙に金属部が出てるからインクエッジでもある
定規裏返して使うより安定して線が引けるから好き
アクリル面には平行線と５ｃｍ刻みに垂直線
方眼が書かれてたら最高なんだけど平行線だけでもまぁ使える
メモリ側も買いたては綺麗にカットされてるから線も支障ない
しばらくすると消しゴムかすとかペンの金属部で削られちゃうのかボコボコになってくるけどね
１００円だし消しゴム買うくらいの気持ちでしょっちゅう買い換えてる
今のところ最寄のキャンドゥで安定供給なんだけど
１００均の品ていつまでも同じものがあるわけじゃないのが不安要素
406 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 10:48:32
100均で幅の広い方眼定規を買ってみたんだが、
方眼が定規と平行じゃない。
なので方眼としてはイマイチ使えてない。
こういう幅広の方眼定規は結構便利なので
他で無いかと探してるが、長さはあっても幅がないのが多くて
中々見つからない。
100均ってアイデア商品が多いから、
ちゃんとしてたら凄い良いのにと思う。
407 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 16:27:31
ちゃんとしてないから100円で提供できるのに
408 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 16:35:33
さすがに水平器とか売る意味あんのかなダイソーで？とは思う
409 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 18:02:33
昔100円ショップで買った道具が壊れただかなんだかでクレームつけた職人がいたとかニュースで見たなあ
安かろう悪かろうを了承して買わないとね
410 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 20:25:16
100円の定規頻繁に買い替えるよりいいの一本買った方が経済的
411 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 21:04:14
少々高くても良いから
100均で売ってるアレと同じ奴で
ちゃんとしてるの誰か発売してくれ
と切に願う事がたまにある
412 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 21:45:09
近所の画材屋の方眼定規、面取りしてなかった・・・今時一円玉貼る気にはならんなあ
413 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 23:00:00
画材じゃないけどガムテとかは良いんだけどな
どうせ使い捨てだし量少なめだから
イベントに持っていくのに重くない
414 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 23:14:53
粘着力に難ありかと思ってた
どうせケチだから巻きが少ないのは嫌だけど

マルチライナーのブラシニブがぼさぼさになった。
墨汁とハイテックやミリペンって相性悪いね
415 ：スペースNo.な-74：2010/02/02(火) 23:49:11
だいそのガムテは粘着力注意だな。
貼った直後は貼れてるけど
一晩経つと自然に剥がれてる事ある。
宅急便の人が補強してくれてた。
416 ：スペースNo.な-74：2010/02/03(水) 09:46:35
おまえらなんでそんなに貧乏くせえんだ？
おまえらの描く原稿はそんなに金にならねえのか？
417 ：スペースNo.な-74：2010/02/03(水) 10:13:00
お買い得な買い物が趣味という人たちだろ。
得じゃない場合がほとんどだがｗ
418 ：スペースNo.な-74：2010/02/03(水) 10:15:44
雑談ｲﾗﾈ
419 ：スペースNo.な-74：2010/02/04(木) 01:07:19
買ったばかりのミリペンが汚れたのでティッシュで拭いていたら
キャップの線幅の表示が綺麗に消えた
狐につままれたような気分
420 ：スペースNo.な-74：2010/02/04(木) 03:36:03
な、なんか狐につつまれたような
気がする・・・。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ
421 ：スペースNo.な-74：2010/02/04(木) 04:00:59
なごんだｗｗ
422 ：スペースNo.な-74：2010/02/05(金) 02:37:06
気取って筆使ってみたけど俺には1世紀早かった
423 ：スペースNo.な-74：2010/02/08(月) 09:24:17
筆でペン入れしたいのですがどこがおすすめですか？
つかっているのでも教えていただけたら…
424 ：スペースNo.な-74：2010/02/08(月) 09:47:33
筆ペンじゃだめなの～？
500円ぐらいの。
425 ：スペースNo.な-74：2010/02/08(月) 20:17:16
ぺんてる筆サイン愛用してる
426 ：スペースNo.な-74：2010/02/09(火) 02:14:08
セーラーのふでペン細字、お薦め。主線でも何でも出来る。
最大の難点は寿命が比較的短いのと、売ってる店があまりないこと。

店頭で滅多に見なくなったので通販で300本注文したのは良い思い出。
427 ：スペースNo.な-74：2010/02/09(火) 02:49:18
あ、セーラー派がいた
100均でセーラーの細字売ってるけどそれと同じかな？
筆ペン苦手なんだけど、あれは使いやすくて感動した。確かに寿命は短い
けしまるくんと共に100均行くと買い込んでるよ
428 ：スペースNo.な-74：2010/02/09(火) 20:13:11
今日ペンてる筆の中字買ってきた
ためしに塗ってみたけど黒じゃなくて濃いグレーになった
使い始めだからか、もともとこんな濃度なのか
とりあえず印刷所に注意されそうなレベルだった
429 ：スペースNo.な-74：2010/02/10(水) 00:31:52
中のインクが気に入らなかったら分解してインク出して
つけペンで使ってるインクを付けて使ったらいいんだよー
430 ：スペースNo.な-74：2010/02/10(水) 02:21:22
パイロットの小筆軟筆の細長い茶軸の方おすすめ
431 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 12:17:56
>>429
それだと中でつけペン用のインクが凝固したりはしないんだろうか
432 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 12:24:44
筆ペンに墨つけて使ったら
表面で乾いてかすかすの書き心地だった
433 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 13:31:33
普通の筆に墨つけて使ってもカスカスになってる。
カスカスにならないようには、どうすりゃ良いんだか。
434 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 13:50:11
天然毛を使ってる筆ならリンスで手入れする
人工毛は使い捨てだから諦めろ
435 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 15:18:52
発想を変えて
もうインクの無い筆ペンにインクつけて
ベタを塗るってのもある
436 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 15:20:17
435だがごめん>>432が目にはいらなかった…
酷い無限ループになるとこだった
437 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 15:24:12
墨液ぺんてる筆が墨に近く黒いよ
438 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 18:40:11
水筆＋墨の使い心地が好きだ
このスレで水筆に墨の華入れて使ってるって人がいたので自分も真似してたんだが、
軽く押すと墨が出ないし強く押しすぎると墨がボタボタ落ちて上手く使えなかったので
結局普通の筆のように墨つけて使ってる
439 ：スペースNo.な-74：2010/02/11(木) 22:02:15
自分も水筆＋墨の華試してみたけれど
水分と墨が分離がされたみたいで
薄く水っぽくなったのばかり出てくる。
濃い口だといけるのかな。
440 ：スペースNo.な-74：2010/02/12(金) 02:14:12
なんで水筆を振らないのかな
中の空気が少し膨張すればおのずと墨汁も降りてくるよ
441 ：スペースNo.な-74：2010/02/12(金) 13:02:33
>431
筆ペンの中につけペン用のインクを入れるんじゃなくて
面相筆みたいにインクに筆を付けて使うんだよ。
442 ：スペースNo.な-74：2010/02/12(金) 13:11:13
主線に筆使ってんの？
443 ：スペースNo.な-74：2010/02/13(土) 11:17:17
そういう話じゃないと思うが…

買った筆ペンのインクが気に入らない→インクを抜いて使ったらいいよ
→ぬ出ペンの中につけペンで使うインク入れたらおかしくなんない？
→そうじゃなくて>>441

って話でしょ？主線はＧや丸ペンを使わず筆ペン１本！なんてどこにも書いてない
444 ：スペースNo.な-74：2010/02/13(土) 11:36:51
ちょっと前に
筆で主線の話も出ている
445 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 00:07:40
プロがそれぞれどんなの使ってるか知りたいな
山田章博は筆かと思ったけどペンっぽいね
446 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 00:08:38
ピグマじゃなかったっけ？
447 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 05:23:07
初期の頃はその辺で売ってる画用紙にガラスペンとか言ってた
448 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 08:26:42
いつも言う事テキトーだからな
449 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 08:54:57
つーか別に同じ物使っても同じ様には描けないんだけどね
450 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 13:50:12
このスレを見てちょっとでも話題に上がった日本字ペンやカブラ、
金ペンのＧや丸ペン、ライオンのペン先とかを買ったんだけど
結局元から使ってたゼブラのＧ丸ペンに戻ったよｗ
451 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 13:58:27
平凡なやつだ。
452 ：スペースNo.な-74：2010/02/14(日) 16:01:03
慣れたものが一番ということさ

上の情報はペン先ジプシーのためだね
453 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 06:15:14
俺もいろいろ買ったけど、結局いつものHI-TEC-Cに戻ったよ
454 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 14:17:35
みんなカラーでは描かないの？
455 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 14:24:39
アナログで漫画カラーは色塗りしてないな。
456 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 17:35:56
学生のころコピックをちょっと触ったけど結局カラーはPCだなあ
金、手間、効果、やり直し、あらゆる面で勝る
457 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 20:38:34
軟筆で顔料の筆ペンがだんだん手に入りにくくなってきたのだが
無印のの筆ペンって顔料？染料？
458 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 22:15:12
コピック塗り好きなんだけど、持ちや色が安易に
混ぜられないのを考えると高くて手が出ないや
憧れてはいるんだけど表紙位しか使わないしなー
459 ：スペースNo.な-74：2010/02/15(月) 22:56:08
カラーはもっぱら透明水彩
好きな作家さんがアナログ水彩で描いたものをスキャナで取り込み
グレスケ化した漫画が衝撃的だったのでいつか真似してみたい
460 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 10:01:48
あかしやの「新毛筆」と「彩　アウトラインブラッシュ」両方使ったことある人いませんか？
「彩　ＴｈｉｎＬＩＮＥ」を買ってみたら思いのほか使いやすくて、耐水の黒もほしくなったんですが、お店にはＴｈｉｎＬＩＮＥ以外置いてなくて通販で買おうと思ってます。
461 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 16:33:39
ペン軸のことでちょっと聞きたいです。

ホルダー部が二重円溝で金属製のペン軸を探してるんだが
商品名やメーカー知ってる人いませんか？
ずっと愛用してるが今はどこの店にも置いてない
通販でも全然みつけられん...
462 ：スペースNo.な-74：2010/02/16(火) 16:57:52
>>461
マクソンペンホルダーかな
http://www.e-maxon.com/catalogue.html
ここで買えるよ
463 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 00:17:43
ペン軸について聞きたいのですが、Tachikawa T-35をずっと使ってましたが
今頃になってゼブラのGペンはきっちりはまらなくて当然だからティッシュで拭きとるときにすっぽ抜けることに気づきましたorz

ぷにゅグリップが装着できて、ゼブラGペンなどがぐらつかずしっかり使えるペン軸でオススメなのはあるでしょうか？
ないとは思いますが、丸ペンとの共用なのがあったら一番いいです。
464 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 00:43:44
>463
消しゴムのカスとか詰めて固定してみては？

それか　ttp://www.tokyo-slider.jp/jiku_top.html
ここの丸ペン付さじペン軸ってのが一応どこのメーカーでもはまるっぽく売られてる
自分も色んな種類のペン軸つけて長く使ってた（グリップが気に入っていたからだけど）
汎用性あるから固定度は落ちるのかもしれないけど使えなくはない

固定度で言うとマクソンのペンフォルダーが圧勝。もう他に戻れない
でも硬くて痛いのでグリップだけ上記のペンから取ってつけてる

465 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 01:58:45
ここの過去ログで知って、マクソンのペンホルダー買った。
先が潰れて太くなってきた丸ペンを主線に愛用してるんだけど、
線がすごく綺麗に引ける。
一本買って感動してすぐ追加注文しちゃった。
ペンの先端～指の距離を短くできて線をコントロールしやすい感じなのが
自分に合ってるのかな。
Gペン丸ペン共用の軸でGペンの方の部品を外して軽くして、
グリップ付けて使ってる。
ここだと送料も安いよ。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~comex/shop/shopf-ink.htm
466 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 02:18:36
>>463
今試してみたけどマクソンのペンホルダーのGペン用に、ぷにゅグリップは
頑張れば装着できる。
指の位置を合わせたり、外すのはけっこう手間。
さらに装着したままだとペン先の交換はできないので（グリップの部分を回してペン先を固定するから）
頻繁にする人には向いてないと思う。
シンプルな滑り止め程度のグリップなら問題ない。
467 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 08:12:31
マクソンのペンホルダー、世界堂オンラインショップでも三種扱ってるみたい
わりと大きめの画像みれるよ
468 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 09:56:11
ちょうど滑り止めの部分にだけグリップが乗るように切るとか？
意味ないかな
ニッコーのGペン軸にニッコーのGペン刺して
別のペン軸からひっぺがしたグリップ嵌めてる。
でもペンホルダー興味あるなあ

横着でトレーサーの上にペンタブおいてその上でペン入れしてたら
どうもうまく描けなくて
インクが悪いのか、ペン先がへたれたのか、軸がぐらついてるのかと
あれこれ考えたがペンタブ取ったら元通りの描き心地になった。
高さがあってなかったんだな
469 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 15:42:05
回す箇所のちょうど上かかるグリップを切って使ってるよノシ

ttp://www.gazo.cc/up/7812.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/7813.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/7814.jpg

上から、切ってる断面、分解したペン先側部品ｱｯﾌﾟ、合体後。
両ペン用の丸ペン側は抜いて軽くしてしたマクソンペンホルダーに
多分ダイソーのｽﾎﾟﾝｼﾞｸﾞﾘｯﾌﾟ（紫のやつ）を付けて使ってる。
他のブリップも水に濡らして滑りをよくしたら入るんじゃないかと主。

合体後画像のグリップの真ん中辺りに段差が出来てるのは
２個のグリップの繋ぎ合わせた部分なので切ったんじゃないよ。
470 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 16:04:26
プニュグリップミニというのがあるんだぜ
2つはめると回転も出来るし指にも優しい
471 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 16:04:55
>>469
あー、俺もまさにそんな感じで使ってる。丸ペン用にグリップ１と1/4個装着で。
>>469の画像ほど丁寧に作ってないけどな…orz

ダイソーのそのグリップ気に入ってたんだが、
この前探しに行ったらプニュグリップもどきみたいなのしか置いて無かったお……
472 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 16:26:31
ぷにゅグリップはちょっとペン先の向きを変えたい時に、持ちにくくなるから自分はだめだ…
>>469を見て、切るのもいいなぁって思った
ダイソーのそのグリップ、一個買うとたくさん入ってて余ってるから
と思ったら>>471、近所のダイソーはまだたくさんあるけど、そのうち無くなるのかな？
買いだめしておこう
473 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 18:30:15
持ちにくいなら裏返す
474 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 18:53:35
プニュグリップは裏返したら意味無しw
475 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 18:57:12
自分はペンの握り方間違ってるから裏返っても
問題ないけど正しく持ってたら違和感強いよね
476 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 19:06:46
プニュグリップ、持ち手の窪みいらねーなと思ってたけど
慣れると別にどこから持ってもあんまり気にならなくなってきた
477 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 19:15:26
そもそもプニュグリップってあんなに分厚いのに裏返せるか？
478 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 20:24:44
ぷにゅは溝が右利き用、左利き用、何もなしと3種類ある
479 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 20:30:50
自分が住んでるところ
そこまで田舎じゃないと思っていたけどこの前文房具屋めぐったら
アイシーの原稿用紙と3本いりのペン先と細軸のペン軸とトーンと
本当に基本の物しか売ってなかった。

ぷにゅグリップの左利き用なんて置いてあるところあるのかな
左利きじゃないけど
480 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 20:59:48
右利き用、左利き用は有隣堂なんかに普通に置いてた
あと変な匂いや模様が付いてるのをデパートの文具売り場で見た事あるが
普通ので溝のないのは見た事ない
481 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 21:07:05
サイト見る限りメロンソーダの香りとかのは形にクセがないから
どんなもち方でも使えるんじゃ
482 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 21:10:29
匂いとかいらねえ…
483 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 21:57:38
小学生以下の女の子向けだから仕方ない
484 ：スペースNo.な-74：2010/02/17(水) 21:59:27
そろそろ入学シーズンだから
スーパーの文房具売り場にグリップ沢山でるよ
485 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 00:02:47
肉厚プニュとかいらない。（既に２つ買ったけど）
単なるゴムが欲しいのだが・・・
昔、ボールペンで簡単にゴムグリップ部分が外れるのがあった。
今となっては、どのボールペンが分からないｗ
壊すつもりで安いシャープペン・ボールペンを買うしかないかな～
486 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 00:08:21
単なるゴムの奴100均で売ってるよ
凄まじくゴム臭かったが10個で100円の安いのだから余計かな
文具店で売ってる2個入り100円のでも大差ないだろうか
487 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 00:48:39
最近はどのシャーペンもボールペンも普通の太さのやつは
グリップ部分が堅いのばっかりな気がする。
柔らかいのもあるけど太すぎるんだよなぁ…
昔はゴムか何かで柔らかいんだけどすぐ伸びてズレちゃうのが多かったよね。
そういうのを改良して今の堅グリップになったんだろうけど、
あれじゃ全然痛みが軽減されないから意味ないんだぜ…
488 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 06:10:40
スポンジグリップいいよな
鉛筆用だからきつくてはまらない場合があるけど
内側にレジ袋の切れ端とか菓子の包装紙とか滑るの入れて引っ張るとはまる
489 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 16:53:02
クルトガってシャーペン買ったけど描いてても全然尖らないYO！
490 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 16:54:05
線の引き方じゃNEーNO
491 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 20:41:18
いろんなペン軸使ってきたけど、結局漫画の達人についてきたペン軸に落ち着いた俺ガイル

だってGペンのホールド力半端なくて使いやすいんだもの……でもマクソンのペンホルダーも気になる……
492 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 20:44:24
本としてはアレなマン達も道具はいいのか
というか創刊号はペン、ペン軸、鉛筆、消しゴム、インクが付いて390円だっけか、安いな
493 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 21:58:05
プラチナの細毛筆の静雅っていう筆ペンってもう売ってないの？
494 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 22:06:44
>>492
本は全然見なかったけど今見たら確かに安いし、ペン軸は結構品質良かった。スライダのSL2050がそのまま共通ペン軸になった感じだし
495 ：スペースNo.な-74：2010/02/18(木) 23:50:22
>>493
ダイソーに100円であるけど。
496 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 17:24:30
>>492
創刊号からそんなに豪華5点セットが付いてくるのか。
全巻揃えたら1/1スケールのアシスタントが完成する勢いだな。
497 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 17:30:02
今号はアシスタントの耳
498 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 18:03:09
それ、週刊１/１フィギュアだろ。
499 ：スペースNo.な-74：2010/02/28(日) 02:17:05
ごめんトン切りなんだけど

ICの原稿用紙なんだが、昔に比べて明らかに品質下がってない？
ペンの滑りが明らかに悪いような気がする…

びっくりするのは、自分以前買った３セットすべて、４枚に１枚確信犯のごとく目の粗い紙が入ってて、
苦情言って返品したんだが、相変わらず改善されてない様子だ。
ちなみに目の粗さは触ればすぐ分かるレベル。光にすかしてみるともっと分かる。

どうなってんだろ。アマが購買層だと思って馬鹿にしてるとしか思えない。
500 ：スペースNo.な-74：2010/02/28(日) 05:31:15
腐女子のこーゆー所が嫌い
501 ：スペースNo.な-74：2010/02/28(日) 12:24:35
目が粗くない用紙希望ならラディカルアートに変えると良い。

ICは紙にゴミ混ざってても漂白剤で消してるから好きだな。紙黄色くなるけど…。
消してない紙のゴミ率に笑えてきた。
顔にホクロが…ww
502 ：スペースNo.な-74：2010/03/04(木) 00:36:48
復旧したか。おめでと
503 ：スペースNo.な-74：2010/03/04(木) 16:01:38
ホワイトについて質問です
パイロットの製図用インク、ペンテルの筆ペンを使ってますけど、普通のホワイトだと
筆ペンで描いた部分のインクがホワイトにしみ込んで上手く修正できないのです
上からまた描けるってことでミスノンを選んでますが、ミスノン以上に滲みにくいホワイトってあるでしょうか？
候補にはニッカーのポスターカラーホワイトやドクターマーチンのブリードプルーフホワイトかペンホワイトを考えています
504 ：スペースNo.な-74：2010/03/04(木) 16:56:10
顔料インク系の筆ペンにかえなされ
もしくはメンディングテープ貼った上から修正液を載せる
505 ：スペースNo.な-74：2010/03/04(木) 18:12:19
自分はペンテル筆＋製図インクで
ドクターマーチンのペンホワイト使ってる。
ただし上から新たに描く事は出来ない…。
506 ：スペースNo.な-74：2010/03/05(金) 06:12:54
修正しながら描くなら顔料インクの筆ペン+ミスノンが鉄壁
修正だけでいいなら市販のホワイト
507 ：スペースNo.な-74：2010/03/05(金) 18:00:24
シャー芯の話になりますが
普段、愛用しているPILOTのenoのBが
最近、パケを一新してて
何個か購入したんですが…明らかに濃さが違う
違和感があります。

もしenoを愛用している方がいたら
注意してください!
508 ：スペースNo.な-74：2010/03/05(金) 22:49:41
シャーペンの芯について語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188461243/l50#tag134
509 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 15:23:31
意見ありがとうございました。顔料インク系の筆ペンを探してみます！

そういえば気になったんですが、画材屋とか行くとパイロットのインクは水性顔料なのに、何故かミスノンは
青いキャップの油性用しか置いてないんですけど、漫画家の人とかは大抵油性用ミスノンを使ってるってことなのでしょうか？
水性用のっていったい……
510 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 16:53:17
パイロットも墨汁も青いので消せるよ
水性油性共用の緑のやつもあるけどうすめ液が必要だからめんどくさい
漫画家は青いミスノンかマーチンが多い(気がする）
511 ：スペースNo.な-74：2010/03/06(土) 17:25:56
修正してやる！
512 ：スペースNo.な-74：2010/03/10(水) 02:20:32
シャー専用芯
513 ：スペースNo.な-74：2010/03/10(水) 22:10:42
0,5だろうか…＞専用芯
赤なことは間違いないが
514 ：スペースNo.な-74：2010/03/11(木) 02:11:20
クルトガで定規使うと
すごい嫌な感触がするんだけど
音も、黒板引っ掻くみたいな
ゾクゾクする
515 ：スペースNo.な-74：2010/03/11(木) 12:24:58
紙から離さないと芯は回らないから
定規で線を引いてる状態では普通のシャーペンと変わらないと思うが…

クルトガって芯にクッション性を備え付けた高級シャーペンと
同じ書き心地がする。クルトガの方が本体に重量感無いから
安定悪いけど中々味わい深いな。セレブな気分だ。
516 ：スペースNo.な-74：2010/03/12(金) 21:20:55
保守
517 ：スペースNo.な-74：2010/03/13(土) 08:15:19
最近、画材値上がりしてないか？
518 ：スペースNo.な-74：2010/03/13(土) 08:35:59
インクジェット紙にパステルって合うよな。
それでカラー原稿作ってる。
519 ：スペースNo.な-74：2010/03/13(土) 22:37:27
>517
漫画画材関連の会社がいまのところ潰れてないだけマシと思ってる
このご時世だ、多少は仕方ないよ
なくなってしまったら終わりだからね
520 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 11:46:03
海外で同人やってる人のスレ見たら、日本の文具は神だよね…で一致してて感慨深かった
老舗の画材メーカーとか勿論海外にもあるんだけど、マンガ向きの画材はそもそも手に入んネーヨ！とか
ラフ描くにも紙の質が悪いとか
521 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 12:02:12
海外の一流メーカーの専門家向けの画材はそりゃ良くて当然なんだろうが、
一般向け消耗品として製造されている筆記具のレベルは国産が随一だな
ジャンルは違うが菓子なんかもそういう部類だ
522 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 12:32:24
冷凍食品もすごいらしいよ、あとやわらぎ食べさせたら感動された
とにかく日本の文具はほんとにいいと思う
523 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 12:47:50
しかも日本に来たらモテモテだし、今のなでしこは世界でもトップレベルの美女軍団になってまって、マジで夢の国なんだろうなw
524 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 13:18:59
同人やってると
日本人に生まれて良かったと
思う事がしばしばある。
他の事では全然思わんけど。
525 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 15:26:39
えー
数十年戦争はないとか米の飯が美味いとか女子高生のセーラー服がエロイとか色々有るじゃん
526 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 16:33:36
※ここは画材スレです
日本マンセースレでも日本(笑)スレでもないです※
527 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 17:32:50
下書きに使う空色の色鉛筆でお勧めのものってありますか？
サラッとした描き味の固めの空色が理想なんですが、出会えません。
三菱の硬筆色鉛筆がいいかなと思ったんですが
実際使うとちょっとベタつくのが気になってます。
528 ：スペースNo.な-74：2010/03/14(日) 18:31:04
自分はシャーペンの青芯で済ませてる。
529 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 01:53:28
>>510

せ、製図用インク使ってるけど青いミスノンでミスノンが灰色になっていきます……
顔料とはいえやっぱり水性、だからかなぁ……一応水性兼用のも買ってみる事にします
530 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 13:55:28
>>529
ちゃんと乾いてから使ってる？
531 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 18:51:45
丸ペンってなんで外れ多いの？
ゼブラだけど最初から全く描けないのとかある
不良品ってことで交換してほしい値段高いのに
Gペンだとそんなことないのに
532 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 18:55:13
全く描けないとなってくると…
単にペンの持ち方の問題では
533 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 19:12:47
炙ってないんじゃないの
534 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 19:46:29
たぶん、使い方が悪いんだろうな。
それに、下手に炙って変なことにするより、ティッシュで拭くだけで十分だよ。
535 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 20:45:42
>>532
描けるペンもあるのよ
ひどいときは２/３が使えない

>>533
拭くだけ

>>534
一応Gペンメインだけど丸は２年使ってる(背景専用)

536 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 21:39:29
メーカーを変えてみると良いんじゃないかな。
それでも駄目だったら丸ペン止めてスクールペンにするとか。
無理してまでゼブラの丸ペンにこだわる必要もあるまい。
537 ：527：2010/03/16(火) 21:54:10
>>528さん
シャープペンの青はサラっとしてますよね。
鉛筆派なのでできれば色鉛筆がいいんですが、
細かい所だけはシャープペンにしようかなぁ。
レスありがとうございました！
538 ：スペースNo.な-74：2010/03/16(火) 22:23:25
>>536
ゼブラ派だったけどそうしてみます
539 ：スペースNo.な-74：2010/03/17(水) 01:51:31
ペンは炙ったら劣化するの早いよ
昔の漫画家が炙ってるから正しい方法みたいに
思ってる人多いけど
メーカーに言わせると錆び止め取る為に炙るなら一秒くらい
本当は拭いて使うのが一番らしい
540 ：スペースNo.な-74：2010/03/17(水) 02:49:02
プロの漫画家なんてって言っても画材のプロじゃないんだよな
詳しいようで実はよく知らなかったりするんだろうな
541 ：スペースNo.な-74：2010/03/17(水) 05:12:53
儀式としてやってるなら好きにやればいいと思うな
劣化しようと、結果金がかかろうと
それで納得してるんだろうから
542 ：スペースNo.な-74：2010/03/17(水) 20:02:26
もう話題変わってるが筆ペンのレスが続いてたんで便乗
カラーの筆ペンで耐水性のものを探してるんだけどないかな？
調べてみたものは全部染料インクなんだよなぁ
543 ：スペースNo.な-74：2010/03/18(木) 10:23:36
ペン先はアルコールつきの除菌ティッシュで拭いてるけど、普通のティッシュに水だけつけて拭いた方がいいのかな。
544 ：スペースNo.な-74：2010/03/18(木) 11:40:16
ヨダレで拭くんだ
これ最強
545 ：スペースNo.な-74：2010/03/18(木) 13:46:03
つまんない
546 ：スペースNo.な-74：2010/03/18(木) 15:03:26
つばつけて拭くって快描教室で言ってたね
547 ：スペースNo.な-74：2010/03/18(木) 19:27:32
筆の毛の揃いを見定める為にやるって言ってなかったっけ
548 ：スペースNo.な-74：2010/03/18(木) 20:08:50
>>543
アルコールはあかんやろ
線が酔っ払ってヨレるぞ
549 ：スペースNo.な-74：2010/03/19(金) 16:21:44
カラーについてなんだけど、塗った色の上に他の色をのせたくない・混ぜたくない時
第一層の絵の具の上にマスキング液をつけてやってるけど他にも方法があったらplz

550 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 06:01:10
避けて塗るか最後に塗ればよし
551 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 07:29:06
>543
自分は耐水性インクでペン入れをしてるから、ﾃｨｯｼｭで拭く→インク付ける
って作業だけだと、ペン先のすじにインクが固まって線が太くなってくるから
薄めたセッケン水が入った瓶（でも使い終わったインク壺でも）を用意して
時々セッケン水をﾁｮｯﾄつけて洗ってから使ってるよ。
ヘタしたら半年以上放置してるペン先があるけど洗った後ちゃんと拭けば
錆びないよ。
製図用インクだったら水で十分だと思うけど。
552 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 12:00:05
自分は長く使わない時はミシン油を塗ってる。
母が25年以上前に買ったペン先がいまだ現役。
553 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 12:01:50
ねーよ
554 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 12:44:18
Jペンか何かか
555 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 17:24:51
溜め買いしてたんじゃないか
流石に一本はないだろ
556 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 18:03:42
すり減らないペンかよ凄すぎ
557 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 18:08:29
万年筆のペン先とかは金属が違うから長く使えるんだってね
558 ：スペースNo.な-74：2010/03/20(土) 20:24:19
>>551
スジのインクも濡らしたティッシュで導き出すように（気持ち、ペン先を開くように）してとればおk。
絵具使って画を描いた事があるなら、絵具で筆使ったら洗うみたいな感じ。
559 ：スペースNo.な-74：2010/03/21(日) 03:55:49
10代の頃の友人でゼブラ丸ペンを紙ヤスリで研いで使い続けてる人がいたよ
3年で一本取り替えるくらいとかいってたかな
560 ：スペースNo.な-74：2010/03/21(日) 04:08:29
俺は砥石で研いでいたことがある。
561 ：スペースNo.な-74：2010/03/21(日) 05:07:27
＞スジのインクも濡らしたティッシュで導き出すように

なんだかとてもエロイですｗ
>551じゃないけど、その拭き方だとゼブラ丸ペンは先が曲がっちゃわない？
Ｇペンだったら良さそうだね
562 ：スペースNo.な-74：2010/03/21(日) 21:55:14
どっちみち描くときに線を太らせるってのは筆圧かけてペン先拡げてる訳だから一緒だよ。というかそこまで開かない。あくまで気持ち。
563 ：スペースNo.な-74：2010/03/22(月) 02:52:08
なるだけコシが強いというか、細い線も楽に弾けるような毛筆筆ペンってないのでしょうか？

プラチナの細毛筆筆ペンを苦労して手に入れたはいいが、毛が弱過ぎてすぐ太い線になってしまいます。
消しゴム描けるとめっちゃ薄くなるし、８００円損してしまった。廃番になるわけです……
564 ：スペースNo.な-74：2010/03/22(月) 08:38:08
先端のコシの強さなら
ぺんてる筆ペン極細がワシャ好きじゃ
565 ：スペースNo.な-74：2010/03/23(火) 10:25:11
都内でtooの漫画原稿用紙が売ってるお店ってどこかありますか？
見かけたことないんですが、もしかしてネットショップでしか扱ってないんでしょうか？
566 ：スペースNo.な-74：2010/03/23(火) 14:17:55
今もあるかどうか分からないけど、御茶ノ水のレモン（うろ覚え）って店は？
あそこはtooで取り扱ってる物は置いてたと思う
567 ：スペースNo.な-74：2010/03/23(火) 16:50:15
トゥールズの実店舗じゃだめなのか
568 ：565：2010/03/23(火) 19:34:32
すいません、回答いただく前に、横浜に用があったので、ついでにトゥールズ横浜店に行ってきて見つけました。
ありがとうございました。

>>566
調べてみましたが、なんだか良さそうなお店ですね！　こんなところがあったとは。
お茶の水は職場に近いので、今度行ってみます。ありがとうございます。

>>567
あっ、トゥールズってtooのお店だったんですね……全く気付きませんでした。
ありがとうございます。
569 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 02:05:32
なんと

あそこのネットショップ支払方法の融通が利かないのはなぜ
570 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 14:44:24
グロス買いしたゼブラのGが、スクールやカブラより
硬い書き味の一箱に当たってしまいました。
手が痛くなるくらい強く描いても強弱が出なくて
タチカワのGも試しに使い始めたんですが
今あるゼブラよりは柔らかいのですが、勢いをつけると
線の淵がガタガタになってしまう感じで…
普段タチカワGペン使ってらっしゃる方いらしたら
ゼブラとの描き方の違いのコツとかありますか？
長文すみません
571 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 15:08:45
力を抜け
ほとんどのモノのコツは大抵これ
技術が足りないから抜けないんだが
572 ：スペースNo.な-74：2010/03/24(水) 21:44:27
Ｇは今まで当たりハズレを感じた事ないから慣れてないだけじゃね？
あと、スクールは立てても線が引けるけどゼブラＧは立てたまま引くと
イｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞってなるよ。慣れと角度の問題だとおもう。
573 ：スペースNo.な-74：2010/03/25(木) 00:04:40
自分はＧの方が丸より当たり外れあるよ
まあ自分は丸の方が書き易いからかもしれん
574 ：スペースNo.な-74：2010/03/25(木) 00:20:33
一時よりGの外れ減った気がする
酷い時は10本入り殆ど外れとかあったけど
最近ないなそういえば
575 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 13:54:25
最近害虫駆除について調べてたせいでGがゴキブリのコードネームに見える
576 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 14:07:51
コードネームG！
誰かジャンプで連載しろ
577 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 20:12:16
>>564
超遅レスですが、極細の顔料タイプ買ってみてしばらく慣れるまで挑戦してみようと思います
ありがとうございました！


ペンホワイトをＧペンに乗せたくて色々水の分量調節してるのに上手い分量がまだ見つからない……orz
聞いたところ、ミスノンも水で薄めれば水をタンクに入れて使う筆ペンで艶ベタとかに使えるらしいけど、そうやってる人っているのでしょうか？
578 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 22:06:24
使ってる原稿用紙が110kgのせいもあるかもしれないけど、
ペンホワイト（ﾏｰﾁﾝの）って、Ｇペンに乗せて引いただけの効果のホワイトでも
紙をしならせるとパキパキぽろぽろホワイトが剥がれちゃわない？
今はＧペン乗せや紙の上に修正する時はだとニッカーのポスターカラー、
トーン上でホワイトが必要な場合は乾くと耐水性になる物を使っていて
今の所パキパキ剥がれたりしてない。

ミスノンに水入れてツヤベタは初めて聞いたｗ
579 ：スペースNo.な-74：2010/03/28(日) 22:40:58
パキパキぽろぽろ行くって事は、
水分が足りなくて山盛りになってんじゃないかな。
指で触ってみて、もし盛り上がってたら水分足りんよ。

白で細い線書くなら、イベントで買ったパイロットの
白いボールペンが割と気に入ってるな。
黒い紙に白で値段書く用に売られてるみたいだけど
結構クッキリ白い。
580 ：スペースNo.な-74：2010/03/29(月) 15:10:52
ミスノンで艶べたってどうやるの？
白抜きって事か？
そうだったら効率悪そう
581 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 00:37:55
>>574
ニッカーのポスターカラーの水の比率が丁度分かんなかったところになんと言う偶然ｗ
ミスノンでツヤベタというより、どうやら白黒反転状態で髪のツヤベタを塗る時に使う、というのが正しかったようですorz

>>580
白抜きじゃなくて、白黒反転状態で筆ペンで髪のツヤベタ塗っていくのと同じようにミスノンで髪の部分を塗るらしいです
よく考えたらそんなシーンないから無理に頑張る必要が自分には（ｒｙ
582 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 00:50:00
自分はペンホワイト+八桂かプラモ用の極細筆でちまちまかな。
ミスノンは水の量でぱりぱり度が変わってくるかと・・・
（水性と油性があったはず、うちは水性）
583 ：スペースNo.な-74：2010/03/30(火) 12:05:11
ミスノンを丸ペンにつけて描いてるけど
別にボロボロくずれたりしないし
無理にペンホワイト使わなくてもいいんでね？
584 ：スペースNo.な-74：2010/04/15(木) 00:23:39
保守あげ
最近データ作業のほうが多くなってきて、
このままアナログから完全に離れていくのだろうかと考えたら
無性に寂しくなった
585 ：スペースNo.な-74：2010/04/15(木) 01:58:00
データからアナログに戻した
というか身体がだめになっていくので続けられなかったわw
データの方は必要最小限だけ使っていくことにした
アナログ作業の快感がないと描いてて楽しくないというのもある
586 ：スペースNo.な-74：2010/04/15(木) 01:59:05
>585
駄目になっていったのはやっぱ目ですか？
587 ：スペースNo.な-74：2010/04/16(金) 03:10:53
肩凝りから首と頭に痛みが来て、
目も含めて繋がってるから休憩する以外回復手段がなくて
自分比だけど結局アナログの方が時間などの無駄が少ないと気づいた
機能を把握しきった上で作業工程と時間が短縮出来る人ならいいかもしれないんだけど、
楽になった分さらにみっちりやりこんでしまう人は危ないよ
あと体質によるけど目にかかる負担が自分は大きかった
目は取り替えがきかないからね
一番問題だったのは自律神経からくる諸々の症状
PCも道具のひとつと言うけれど
特に漫画を一本描くとなると長時間作業になるから
向き不向きを自分の体質と照らし合わせてどう使うか決めた方がいいと思う
588 ：スペースNo.な-74：2010/04/19(月) 13:26:36
>>587
自分もそんなカンジ。
アナログとは違う異様な疲れ方に参って
結局部分的にしか使ってないや
特殊な効果や背景をデジタルで描いて切り貼り…とかね

スレチな上に余計なお世話かもだけどデジタル取り入れるなら
できるだけ朝型、昼型の作業に切り替えた方がいいと思う。
なかなかできない人もいるだろうけど、何と言うかたとえようのない疲れが…

あくまでも個人的な感想だけど、便利な半面、デメリットも多いよ
589 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 16:39:15
うちの机の表面が木の目でざらついていて、ペン入れがしにくいのですが、なんか良いマットってあります？
カッティングマットだったら割と何でも大丈夫なのかな？
590 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 17:11:29
自分は投稿用原稿用紙の束（もちろんビニール袋入り）をおいて
同人用原稿用紙に書いてる
個人的に紙最強
591 ：スペースNo.な-74：2010/04/20(火) 18:22:51
カッティングマットって使ってる内に端が反り返ってきてしまい　使いにくかった気がします
俺個人の使用感ですが
592 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 00:08:47
>59
・ベニヤ板にキャンバス貼ってある油絵用のやつ　F4だったかな>サイズ
の裏側を使う
・画板の大きいやつ
・コクヨのA3くらいのクリップボード(金具は金槌で簡単にはずせる)
593 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 00:23:10
自分はA3パネルに画用紙を水張りしたのを使ってた
（ケント紙水張りは滑りそうで試してない）
余白にペンの描き味試せたり画板みたいに丈夫で便利

今はライトボックスで直トレスペン入れだから使ってないけど
594 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 00:46:41
私はＯＬＦＡのＡ３のカッターマット（ｶｯﾃｨﾝｸﾞﾏｯﾄ？）だな
買った時は少々高いと思った記憶があるけど長く使えてる
かなりカッター使ってるけどほとんど凸凹してないし
大抵の作業がこの上で出来てしまうのと程よい硬さがお気に入り
595 ：スペースNo.な-74：2010/04/21(水) 01:23:54
デッサンを挟んでおくカルトンを紐ちぎって使ってる
軽いし冷たくないし良いかんじ
596 ：スペースNo.な-74：2010/04/22(木) 20:15:48
>589
4mm以上厚さのあるアクリル板を買ったらいいよ。
アクリ屋とかなら好きなサイズで切り売り通販してるし。
597 ：スペースNo.な-74：2010/05/03(月) 17:20:41
ニッコーのGペン最高。
ほぼ毎日使ってて５ヶ月替えてないけど、まだまだ使える。
今までゼブラ使ってたけど、すぐにダメになった。
598 ：スペースNo.な-74：2010/05/03(月) 20:15:19
10年ぐらい前に買ったトレース板がすごい表面汚い
前に分解したら接着剤で板を留めてるだけなので、
アクリル板買って替えてみようと思います。
599 ：スペースNo.な-74：2010/05/03(月) 21:16:43
>598
傷とかじゃなくて鉛筆の粉や手の油などの経年の汚れだけなら
部屋拭き用の家庭用洗剤などを布にふくませて拭いてみてからでもよさげ
600 ：スペースNo.な-74：2010/05/03(月) 21:23:45
鉛筆のよごれは歯磨き粉で綺麗になるよ
601 ：　：2010/05/03(月) 23:21:29
>>599 >>600

ありがとうございます。
いま歯磨き粉+歯ブラシで磨いたら鉛筆とペンの汚れが全部落ちました(´；ω；｀)
本体の手垢の汚れはジョイくんで拭いたらきれいになりました！

あまり表面に傷は無いのですが、前にテープで仮止めした部分が
劣化して癒着しすごいベタベタで汚いですorz　もうベタベタ部分は取れなさそう…
今度ハンズに行ったらアクリル板見てみます。結構高そうな予感。
今主流のらんぷシートも気になります(・ω・)でも高い…
602 ：598：2010/05/03(月) 23:26:56
名前欄忘れました(´；ω；｀)

ttp://mrks.fc2web.com/materials/tracer.html
蛍光灯タイプ以外はライト交換不可なんですねorz
今使ってるデリータのトレース台を壊れるまで使おうと思います。
603 ：スペースNo.な-74：2010/05/03(月) 23:35:02
定規とトレス台ほかプラスチック用品は
よく拭いておくのが長持ちさせる秘訣だよー
特に定規はきちんと拭きながら描くと綺麗な線が引けて
画力が上がった気さえするwww
練り付いた消しかすやテープのねとねとは放置せずこまめに取ること!
604 ：598：2010/05/03(月) 23:48:10
道具使ったら使いっぱなしです((((；ﾟДﾟ))))
定規に消しゴムのカスが大量に癒着、ペン軸サビ＆インク腐敗
アクリル絵の具乾燥して全滅、コピック蓋開けっ放しでインク出ない
筆ホワイト付けたまま放置したのをまた使う＼(^o^)／
道具全部買い換えた方がいいかもorz
605 ：スペースNo.な-74：2010/05/03(月) 23:56:25
テープなどの粘着ネトネトは消しゴムで消すと取れるよ
あと歯磨き粉+歯ブラシは傷がつくからおすすめできない
歯ブラシよりテッシュとかや布なので拭き取った方がよいよ
歯磨き粉自体研磨剤だから削れてしまうしね
606 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 00:27:27
消しゴムで消せばええやん＞トレース台の黒ずみ
607 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 01:32:44
かんたんマイペットとかで拭くとラクだしきれいになる>トレス台
固く絞った布で水ぶき、そのあと乾いた布でカラ拭きすればなおよし
布は古いTシャツでもぱんつでもおk

道具は手入れして使った方が線がしっかり引けて
絵を実力以上に上手く見せてくれるよ
次に買ったやつは手入れして大事に使ってね
以上本職からでした
608 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 09:46:11
とりあえずネオピコペーパーパッドは地雷だったort
609 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 09:49:34
ネオピコ自体地雷だった。
色濃過ぎで捨てた…あとデリータのインク全般が地雷。
610 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 11:23:31
ネオピコって描いてる時にニブが外れるんだよね…(´･ω･`)
筆圧強めだからぐりぐり塗りたい時は難しい
611 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 12:14:26
タチカワの丸ペンってアナログ界だとメジャーな方？
違うのならなにが一番メジャーなものか教えてくれ
612 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 12:16:22
好みの牡蠣味優先しろよ
613 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 13:15:49
メジャーなのは
どこでも売ってる
不良品が多い、というゼブラだよ
ぜひお試しあれw
614 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 13:38:34
タチカワの丸ペンなんて初めて聞いた
少なくとも都内の画材屋にはそんなもん置いてません
615 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 13:41:59
素直に都内のどこで売っているか聞けばいいのにｗ
616 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 14:21:07
俺も都内だが普通に売ってるぞｗ
都内という名のド田舎乙
617 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 14:21:40
ゼブラなんて使ってるやつはゆとり
やっぱ丸ペンはタチカワだろ(ｷﾘｯ

こうですかわかりません＞＜
618 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 14:51:23
煽りは置いといて

丸ペンで一番メジャーなのはゼブラです
619 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 14:53:53
ニッコーとタチカワは両方普通に同じ売り場に売ってる
620 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 14:59:10
同じ所で作ってるからね
621 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 16:24:21
丸ペン未だに使えない…
筆圧高過ぎてGペンも先っちょ分かれる。
ずっとスクールペンオンリー
スクールペンってマイナーなの？
カブラペンもマイナーっぽいけど使ってる人いるかな
622 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 16:33:59
メジャーとかマイナーというよりも
その人の描きたい線種による
自分は丸メインで使ってるけど背景はスクール使ってるよ

日常的な筆記具とは違うからね
高い筆圧のままつけペンを使っていると
手首壊すぞ
623 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 18:21:21
なんかこのスレもちょくちょくGWっぽいな
>>614、>>617、おめーらのことだよ
624 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 18:59:21
クリリンのことかーーっ！！
625 ：スペースNo.な-74：2010/05/04(火) 19:09:25


　　　 ／￣＼
　　　| 　^o^　|　＜ いいえ、わたしです
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　　　 ＿|　|＿
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626 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 19:25:50
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　_＿　　　　　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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627 ：スペースNo.な-74：2010/05/05(水) 20:48:41
ICの原稿用紙使ってみたが
メモリが見えなさすぎて目がつぶれるかと思った
紙質、評判いいけど自分の使ってる筆ペンはなかなか乾かないし
ペンは滑らないし、値段は高いしでいい事なかった

そんな自分はデリータ使い…
あの白さと安さに慣れてしまったようだ

アップルのメモリの見やすさは異常
628 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 14:45:53
普通のマンガ原稿用紙に水彩で色塗りしてる方はいますか？
ペン入れした用紙に水彩で着色、みたいな話をきいたのですが、まともに出来るもんなんでしょうか？
629 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 14:58:04
水色の罫線がバッチリ印刷に出ますが。
ましてコピックならともかく水彩なんて無理だろ
違う紙にトレスしてペン入れしてるんじゃないの？
630 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 15:40:13
原稿用紙の裏面を使用しての彩色は見たことある気がする。質感が好きとかで。
その時はコピックだったと思うけど、水彩でもできるかもしれない。
まぁ普通の水彩紙でも熟練がものをいうのだから、やりたいならやってみては？
631 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 15:55:54
原稿用紙ってほとんどケント紙だから水彩だと流れるような気が…
コピックはいい感じに乗るけど
＞ペン入れした用紙に水彩で着色
てマーメイドとかにペン入れしたんじゃ？
632 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 16:33:05
＞ 原稿用紙ってほとんどケント紙だから
殆どって事はねーよ
上質紙とケント紙の割合で言えば上質紙の方が多い
633 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 16:41:33
>628
それ、「マンガ原稿用紙」といっても表紙用の間違いなんじゃね？
634 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 16:44:19
あーありえる
635 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 18:57:55
自分はまさに>>630の方法を使ってやっている（カラーインク）
意外とペンもにじまないし、裏面だからか水吸いもさほど悪くない
しかし色見が薄めに仕上がる感覚はある
636 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 21:53:00
昔のはにわと水瓶のトーンが欲しいけどまだ売ってるかな…
20年ぐらい前に流行ったたぶんアイシーのトーンです。
よくパンツの柄とかに貼ったトーンです。よろしくおねがいします。
637 ：スペースNo.な-74：2010/05/06(木) 23:34:01
>636
それ持ってるわw
発売当時、嬉々として買った覚えがあるw
638 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 00:06:04
自分は英字新聞みたいなトーンを嬉々として買ってた…ｗ
639 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 00:40:52
>>636
多分絶版じゃないかなあ
今手元にトーンカタログ無いんでうろだけど
模様トーンは意外と小さい画材屋に残っていたりするから
希望は捨てないで頑張れ
640 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 00:57:33
639だけど気になったので探してみた
765番だね
ゆめ画材でまだ売ってたよ、良かったね
641 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 00:57:45
懐かしいなｗ
今更使い様がなくて何でこんなの買ったんだっていうトーンだよな
まだ半分使ったの残ってたわICのS-765ってあるよ
642 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 18:06:18
リア厨の頃、網トーンよりもハニワトーンとか英字トーンとか
変な柄のトーンばっかり買ってたw

それが未だにトーン引き出しにある……。
643 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 18:56:09
自分は天気予報のアレ、何て言うのあれ
等高線みたいなので低気圧と高気圧が描いてある図
あのトーンを持っていたよ。確かデリー太ー謹製の。
644 ：636：2010/05/07(金) 20:54:30
親切な皆さんありがとうございます(´；ω；｀)
紹介して頂いたゆめ画材で購入しようと思います。
まだまだ現役で売ってるんですね！それとも数十年前の在庫を売っ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
このトーンを手に入れるのが幼少期からの夢だったので、24にしてようやく叶いそうです。
貼りまくって奥付に昭和85年って書きたいです。

英字トーンは未だに持ってて文章読めないのに超ＣＯＯＬだと思ってました。
懐かしいトーンをまとめてみました。
ttp://pc.gban.jp/?p=19488.jpg
645 ：636：2010/05/07(金) 21:11:00
>>643
低気圧と高気圧のトーン見たくて調べたけど見つからなかったですorz　貼りどころが気になる
昔画材屋さんに無料で置いてあった分厚いトーンカタログ捨てなければよかった…
ＩＣの漫画の描き方の本でバスケットボールに砂地のトーン貼るシーンに壮大なロマンを感じる
646 ：スペースNo.な-74：2010/05/07(金) 21:27:09
>645
カタログどころか現物持ってるよw見せてあげたいここが2（ｒｙ
647 ：636：2010/05/07(金) 21:36:51
超見たいです(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
大きさとかB4一面全面低気圧と高気圧の図なんですか
648 ：スペースNo.な-74：2010/05/09(日) 23:48:09
>>644
うわ～懐かしい
タコとかキリンとかのトーンをJKのお弁当を入れる巾着とか
ランチョンマットに使った想い出w
649 ：スペースNo.な-74：2010/05/10(月) 22:44:04
>>644
はにわのってこれか！あったあったｗｗ
ヒヨコのをワンポイントとかによく使ってたなーまだあるかもｗ
そして英字新聞は自分も買ったわｗ
650 ：スペースNo.な-74：2010/05/10(月) 23:36:15
>636
http://b.pic.to/199v93
携帯からうｐしとうとしたら規制かかってて遅くなっちゃった。ごめんね。
651 ：スペースNo.な-74：2010/05/10(月) 23:37:19
あぁああしかも直リンしちゃったホントにごめんなさい……
廃番トーンの海に溺れてくる
652 ：636：2010/05/11(火) 00:59:28
>651
これは…想像以上に（・∀・）ｲｲ!!ですね。
全部手描きのあたりがなんとも…（・∀・）ｲｲ!!ですね!!「高」の字が上手くて（・∀・）ｲｲ!!ですね!!
いろいろな大きさに区切られていて、貼り易いのか貼り難いのか悩ましい所も
ポイント高過ぎます(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ　ﾉ ＼ｱ　ﾉ ＼ｱ　/　＼　ｱ　/　＼　ｱ
シリアスなシーンの背景に貼りまくりたいです(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ

自分も手持ちのトーンから面白そうなの探したのですが、
英字と中華風のグルグルが一面に描いてあるトーンぐらいしか無かったです(´；ω；｀)ｳｯ…
653 ：スペースNo.な-74：2010/05/11(火) 01:21:38
普段なら顔文字帰れ、半年ROMれ言う自分も
636のただならぬトーンへの情熱と可愛さを前に
叱責すら忘れて今までのログ読んでしまった
恐ろしい子
654 ：スペースNo.な-74：2010/05/11(火) 08:46:40
>652ｷﾓ
655 ：スペースNo.な-74：2010/05/11(火) 21:02:43
ワロタｗ
656 ：スペースNo.な-74：2010/05/11(火) 22:42:10
>>653がせっかくフォローしたのにｗ
657 ：スペースNo.な-74：2010/05/11(火) 23:10:56
まあ、スレの趣旨には合ってるかな
658 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 02:17:01
10年以上前にコピック・水彩色鉛筆・透明水彩でアナログ絵描きしていたが
パソコンを自分専用に入手してからデジタルに移行していた。
久しぶりに水彩色鉛筆（ユニ）買って使ったら肌色の出し方忘れてる…！！

透明水彩の場合はバーミリオンにほんの少し明るい黄色を混ぜてぼったぼたに薄めると
色白な肌色になるんだけど、
色鉛筆を塗ってから溶かす水彩色鉛筆だとどれをチョイスしていいのか…
やはり塗りの段階で絵の具と同じ様にバーミリオンと黄色を混ぜて塗る→溶かす、が
一番綺麗なのかなぁ…？
さっき激しく顔色が黄疸になってしまって凹んだ。

水彩色鉛筆使いって、このスレいる？
659 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 03:17:26
水彩使い始めたばっかだからこっちも気になるなー。

ただ肌色出すの難しいからコピックと併用してこっちは使ってる。
ただコピック塗った上からでも色伸びが良い奴とかだとアルブレヒトデューラーとかスプラカラーソフトぐらいしかないorz

色鉛筆だけの組み合わせで綺麗な肌を再現するとか難しすぎる……

それはそうと、誰かカランダッシュのミュージアムのターコイズブルーを下書きとかで使ってる人いる？
探したら４ｍｍだけど、芯ホルダー型じゃあそれぐらいしか印刷に出ない色見つからなかったけど、使ってる人いたらどんな使い心地か聞いてみたい
660 ：658：2010/05/12(水) 03:58:48
>>659
やっぱ色鉛筆じゃ厳しいか…
15年前につかっていたステッドラーの水彩色鉛筆は確か丁度いい肌色があった。
少女マンガ的なピンク系の肌色だから、801描きさんにはいいけど
それ以外の少年漫画的な絵を描こうとすると厳しいかな。

透明水彩ならバーミリオンを水で250倍程度に薄めて塗ると、
少女マンガ的なピンク系の肌色になる。
これは20年前くらいに買ったHowTo本に出ていたプロ作家さんの手法。

でもやっぱ黄色を混ぜないと微妙だから、塗る前に余白で試してみるのは必要かも。
ちなみに自分は水彩絵の具は死ぬほど薄めて塗るのが好きだから、
常に紙は波打ちスキャンすると色が飛ぶという…(笑)
カラー原稿向きじゃない塗り方をしているな。展示向けだ…
デジタルなら基本の肌色は数値で覚えてるのにorz
661 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 11:14:28
もやしもんの先生がアナログペン入れ中継してるの見てるけど
結構刺激になる
原稿用紙が180キロだったり、ベタが油性マッキーだったりw
662 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 13:24:08
アシ先の先生もベタは油性マジックだな
子供の頃ICの漫画の描き方って本に「マジックはやめよう」って書いてあったから
使うもんじゃないと思ってたので最初はビックリしたｗ
663 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 13:36:49
油性マジックって古くなると他の紙にインク付かないか？ｗ
664 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 13:44:55
多分プロは原稿描いても、出版社と印刷所で
データ原稿にすぐしてもらえるから、再販も保存も
あまり問題ないんだと思うな
665 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 13:48:01
今は紙用マッキーもある
666 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 14:16:10
知り合いのプロもマッキー使ってた
普通だと思ってたんだけど、他に何使ってる？
墨汁とかじゃあるまいな…
自分は範囲狭ければ筆ペン、広ければマッキーとか油性ペン
667 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 14:35:01
油性マジックの上に水分多めのホワイトを塗ると紫色に変色したりするからその辺は注意しないと
668 ：スペースNo.な-74：2010/05/12(水) 15:06:44
>>665
おー、こんなの出てるんだ。知らなかったわ、㌧
669 ：スペースNo.な-74：2010/05/13(木) 03:01:02
油性マジックは原稿保存に向かないから使わないなー
ミスノンも乗らないし時間の経過とともに滲んでくるし
マッキーと似た形の軸の顔料インクを使うか
あとは筆ペン墨汁の類が一番綺麗
修正以外のホワイトも使いまくるからベタも厳選するよ
670 ：スペースNo.な-74：2010/05/13(木) 07:55:52
ベタ塗るもののフチをミリペンか何かでとって
中の広い？部分をマッキーで塗るのはにじまなくてありだよ
菌漫画の人は髪の毛のホワイトつやがめちゃ細かいから
ベタが筆ペンや墨汁だとにじんでしまうんじゃないかな
ミンスノンや修正ペンみたいに0,5ミリくらいの太さでいいなら筆ペンもいいけど
あの人0,1ミリ以下で線引くもんなあ
671 ：スペースNo.な-74：2010/05/13(木) 08:04:13
油性マジックって時間が経つと黄色くなってシミが広がったり
重ねた原稿に写ってる事あるよねー

プロは原稿を印刷に出した時点で版下になるからそれ保存しとけば
生原稿が駄目になってもいいんだろうけど
672 ：スペースNo.な-74：2010/05/13(木) 09:42:47
もやしもんの人は髪の艶べたはカブラペンで
普通の線を描く延長上で白い所を残すという感じだったよ
他人のペン入れを見るのは面白い
マッキーも紙用じゃなく油性マッキーで
フチから描き文字から何から何まで…

ちなみにホワイトは一切無い
673 ：スペースNo.な-74：2010/05/14(金) 00:46:26
>670
逆
ホワイトで細かいことするなら墨汁などが向いてる
マッキーは使えないよ
674 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 08:23:35
鉛筆（ペン）用スポンジグリップを入手できる場所はないのですか

理想はペン軸についてるスポンジグリップ
妥協してフラットで適度に肉厚ならプニュグリップみたいなのでもいいけど
100円ショップでも見かけません
介護用品の巻き巻きできるスポンジグリップはちょっと興味あるけど
あれ巻いたらすごい太くなるよな、多分。
675 ：スペースNo.な-74：2010/05/15(土) 18:34:51
100均一で売ってるよ>スポンジグリップ
自分はOUTOだっけ、文具屋で売ってる黒いやつが墨汁付いても目立たなくていいのでそれを買ってる
zebraの緑色の木のペン軸にグリップつけたやつが
線を思うようにコントロール出来るな
676 ：スペースNo.な-74：2010/05/16(日) 10:47:54
100円ショップに売ってるのか
タイミングにも寄るのかな。
ぷにゅグリップが嫌いなわけじゃないけど
あるならスポンジの方がいい。
今は使わないペン軸からスポンジ引っぺがして別のに装着してる。
677 ：スペースNo.な-74：2010/05/16(日) 22:24:53
今更アナログに戻したんだけど、ペン軸のSLR97黒が絶版になっていて困った。
どなたか売っているところ知りませんか？
678 ：スペースNo.な-74：2010/05/16(日) 23:48:30
180kgの原稿用紙ほすぃ
679 ：スペースNo.な-74：2010/05/17(月) 03:50:35
>677
ヤフオクで探してみたら?
捜し物結構見つかったりしたよ
あとは森のバザースレで探すとか
680 ：スペースNo.な-74：2010/05/17(月) 07:01:56
>>677
グレーでも良ければ通販サイトのEトーンで注文できるみたい
在庫どれくらい残ってるのかよくわからんけどね
681 ：スペースNo.な-74：2010/05/17(月) 15:56:05
>>679 >>680
レスありがとうございます。
世界堂オンラインショップと東京スライダに問い合わせてみたら
世界堂からメールで注文を受け付けると回答をいただけました。

生産終了からそんなに経っていないので倉庫にでもあったのかな・・

ヤフオクや楽天など一通りさがしましたが
>>680さんのグレー以外は見つからなかったです。
682 ：スペースNo.な-74：2010/05/17(月) 16:14:18
>>679
ありがとう。オークションで探してて
バイク用品でレバーグリップを見つけた
丁度よさそうな微妙に穴がでかそうな際どいところだ。
これがはまったら便利そうだな。
683 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 08:56:09
出遅れたけど
もやしもん作者が使ってるような180kg原稿用紙は欲しいなー
前にあったアップルネーム用紙のように
有志で作成があったら飛びつきたい。

自分が企画しようかとも思ったが、
離島在住だから発送元としては不適合すぎるorz
684 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 16:08:23
同人で原稿用紙販売というとCHOCO氏を思い出すが、あれは
鉛筆清書用の薄いやつだからなー

アップルなんてあったんだね。しらなかった。
田舎なんでお試しで買うわけにもいかんが。
685 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 16:34:48
アップルは通販のみでは
686 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 17:41:02
ワク線を引くときは何を使ってますか？
今スライダーのFine-Graphicを使ってるのですが
カスカスになるのが早い気がします
687 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 18:39:03
消しゴムかけで枠線が薄くなるのが嫌なのでカラス口
手間はかかるけど綺麗な枠が引けていいよ
688 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 18:57:40
>686
自分はカラス口が合わなかったからＧペンの先っぽを切って使ってるよ。
Ｇじゃなくてもカブラでもスクールでも、いらなくなったペン先で十分と思う。
切った直後が断面がガタガタしてるけど、研ぎ石（無かったら砂消しや茶碗の裏）を
何度かなぞったらガタガタｷﾞｻﾞｷﾞｻﾞは無くなるよ。
689 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 19:05:49
アップルケントはある程度購入したら送料が
無料になるところで通販するときにお試しで買ってから
ケント紙にはお世話になってる。

ほかには凄く懐かしいけど表面ツルツルな
新日本企画のアートマット紙な原稿用紙は
細い線が引けて重宝してたんだけど、販売元倒産で泣ける…
180kg原稿用紙もいいけどアートマットな新日本仕様の原稿用紙も欲しい。

うちはロットリングのイソグラフを使ってる。
消しゴム掛けではあんまり薄くならない気がする。
690 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 19:55:42
アップルはテクノで原稿用紙お試しセットに入ってるよ
送料掛かるから普通にパック単位で買った方が
いいとは思うけど･･･
691 ：スペースNo.な-74：2010/05/27(木) 23:26:52
>>686
百均で買ったRivieraという0.5mm万年筆。
万年筆なのにインクが黒い。0.5なのにちょっと太い。
カラス口やロットリングも好きだから使いたいけど
ボタモチの確立高くて締切に追われた

>>689
自分も倒産泣けたよ
あの紙は神だった
692 ：686：2010/05/27(木) 23:51:02
やっぱりインクで描くのが奇麗ですよね
カラス口はインク乾く前に擦っちゃいそうと思ってましたが
普通のペンで苦労するより慎重に一発で奇麗に引けた方が結局早そうですね。
ペン先切るのは自分では絶対思いつかなかったです
すぐ試してみます！
100均の万年筆も明日探して買ってきてみます！

とにかく教えていただいたの全部やってみます
本当に参考になりました。ありがとうございました！
693 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 00:04:36
ロットリングに墨の華入れてる
694 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 00:28:29
私もイソグラフに墨の華入れてる

昔の漫画の描き方本が古本屋にあったら見てみるといいよ
ここにでるようなワザは昔の本に載ってることが多い
695 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 10:54:48
180キロ用紙はトレスがやりにくそうでなぁ
あとP数多い漫画描く時に重ねたらすごい量あるような気がして絶望する
696 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 16:25:53
トレス目的じゃない人の需要だろう
自分もトレス前提で書いてたときは110～90贔屓だったし
697 ：スペースNo.な-74：2010/05/28(金) 22:04:22
ちょっと印刷所に問い合わせてみたら
紙代の関係で3000枚以上作成しないと元がぜんぜん取れないなぁ…
自分がいつも使ってるところだと4000枚計算で
180kg投稿用原稿用紙が単価9円で作成可能ぽい
分厚いのでメール便封筒で送るとなると75枚が限界かねえ

百姓貴族的な漫画家のようにKMKケント紙200kgの八ツ切り使ったり
自分で基準線を180kg上質に引いた方が良さそうだね。
698 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 20:28:43
よろしくお願いします。
漫画などに使うスクリーントーンなどの画材を扱っているお店を探しています。
今日通販などでも購入できる様ですが、なにせ初めてなので、実物を見て購入したいのです。
＃他にも色々売っている他の画材も見てみたいし。
困った問題は、都会ではないと言う点です。
愛知県の刈谷市付近でその様な物を扱っているお店はありますでしょうか?
＃すみませんローカルな話で…orz
この辺りで確実に手に入りそうなのは名古屋の大須だとは思っていますが、
行くにはやはり少々気合が入ります。
できましたら情報を頂ければ幸いです。
699 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 20:43:00
漫画で使われる定番の番数があるから
まずは調べてそれを1枚買ってみてはどうか？
700 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 20:51:52
気合いを入れてそこまで行きなさいよ。とにかく大量に揃ってるの見て何を買うべきか判断する。なんだったらひととうり全部買って試す。
次からは通販でも良い。近隣の店を見つければしめたモノだが多分あまり品揃え豊富ではないよ。必要なモノが判らなければ取り寄せてももらえないだろ。それぞれ複合利用がベスト
701 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 21:44:14
愛知県の同人さん教えてあげなよ
こういうローカルな話題は地元でないとどもならん
まず見てみたいって気持ちは良くわかるし
702 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 22:03:26
他県民だが
「愛知県刈谷市 画材」でググッたら画材屋さんまとめてるサイトとか出てきたよ
刈谷市付近のお店があるかまでは見てないけど
サイト有りのお店にはリンクも貼ってあるし、トーン売ってるお店も探せそう
703 ：スペースNo.な-74：2010/05/30(日) 22:05:41
ググッたらまとめが出てきたが
その市に該当するものはなかった気がする。

どうしても近場が良かったら大きめの文具や探すしかないんじゃない？
704 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 01:05:24
最悪行ける距離の文具屋に電話でおいてるか問い合わせてから行けば
705 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 02:49:01
TSUTAYAブックセンター名豊 刈谷店で
スクリーントーンを見たことがあるお。
今は取り扱ってなかったらごめん。
706 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 05:21:39
初めて雑誌投稿用にアナログで原稿を書こうと思って
原稿用紙を通販で買ってみたんだけど枠線が入ってない
原稿用紙を知らずのうちに値段につられて買ってしまった。

投稿サイズ？の枠線・トンボ・基準線などについて
詳しく書いてあるサイトがあったら是非知りたいです。
707 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 05:35:31
自分で調べろよ
しっかり確かめて買えよ
ここ同人ノウハウだぞ

ttp://www.doujin.gr.jp/ms.html
708 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 05:51:50
まさかこんなに超速度で返信が来るとは…
ありがとう、参考になった。
これを教訓に次は失敗しないようにするよ。

気合入れて原稿描いて来るﾉｼ

709 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 07:32:20
698です。
早々のご返信ありがとうございます。
検索はあの手、この手でやったのですが(問い合わせもしました)近場の画材屋さんは額縁とか…^^;
そっちの画材屋ばかりで、こちらに救いを求めた次第です(書けばよかったですね)。
>>705さんの情報で名豊に問い合わせたところ今も取り扱っているとの事です。
今日、会社帰りにでも行ってみます。また、東浦イーオンのジャスコにも僅かながら置いてあるとの事でそちらも見てきます。
>>700さんの言う通り、土日にでもやはり一度大須に行ってみます。
皆様、色々と情報を頂き本当にありがとうございました。
710 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 11:07:30
>>709
大須はヲタの街だけど画材なんて、地元文房具店くらいにしかないような。
大須からちょっと北行って、地下鉄矢場町パルコにある世界堂や
地下鉄久屋大通にあるセントラル画材がいいと思うよ。
画材はカラーしか見ないから、どっちがトーンの品揃えがいいかわかんないけど
世界堂の方がトーンが外に陳列してあるからか多いイメージがある。
両方会員割引あるけど（世界堂は有料、セントラルは無料）、距離的に一日で
行けるから両方見るといいんじゃないかなぁ。
あと市内だとハンズやアニメイト、同人系ショップにも置いてある。
711 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 12:39:18
>709

懐かしいので便乗。
大須は古着とか演劇とか音楽とか電気街とかじゃない？

大須よりちょっと足を伸ばして久屋大通～矢場町あたりを流して
ハンズとかセントラル画材とか世界堂を流した方がきっと幸せになれるよ。
すこし離れてるけどロフトも覗いてみたり。
あの辺に専門学校がいくつかあるので地上にも小さい画材屋さんも含め結構あったと思う。

地元でマンガ画材が手に入らない頃、お小遣い貯めて買い出しにくり出したりしたなあ。
あとはポートメッセなんかの即売会イベントで本そっちのけで買い込んでた。
712 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 12:43:41
ああ、そういえば地元のライブには
地元サークルの本2、委託販売3、画材2、アニメイト3
くらいの比重の目的で行ってた
713 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 13:47:51
再び 698です。
そうなんですかぁ。
てっきりこの手の物は大須と思い込んでいました。
重々貴重な情報をありがとうございました。orz
714 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 12:23:39
9年ぶりに同人へ戻ってきたんだけど
クレセントボードの質が変わりすぎてる…。
カラーインクの色がおかしいよorz
715 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 22:41:15
つうかハンズや世界堂があるような都会なら
苦労して画材屋探す必要無いじゃないかｗｗと思ってしまったｗ
ハンズは画材だけじゃなくてスペースのレイアウト用品も豊富にあるし、
ステーショナリーとか見てるだけでも楽しいから
県内にそんなでかい店なんてない地方民としては羨ましい限りだ
716 ：スペースNo.な-74：2010/06/01(火) 23:44:12
日記かよ
717 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 01:44:26
通販会社とゆうぱっくの存在がありがたすぎる。
獣道と何となく落ちそうな吊橋2本・板を渡しだけの川を越えるほぼ秘境でも
ちゃんと届けにきてくれるゆうぱっくすげえ。

俺も日記すまん。
718 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 02:15:21
おまえんちすげえ
719 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 08:15:41
吊り橋と板っぱちの橋渡って
都会のイベントに来てるかもしれないお前がすげー
在庫はどうやって持ってってるんだ
720 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 14:32:07
スクリーントーンの話題にちょい便乗。
コミックテックスってみんな結構つかう?
721 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 17:25:50
こすって転写させるやつ？
722 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 18:41:30
使った事あるけど特売品で買った所為か
のりがべたべたで黒ずんでいたので一回で捨ててしまった過去が。
もう10年以上前の話です。
723 ：スペースNo.な-74：2010/06/02(水) 23:57:06
>720
使うよ
遠景の樹木とか効果とか
724 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 03:53:30
>>719
ピコだった頃は山羊に括り付けてバス亭近くの草地まで持っていって
帰宅するときにはまた山羊に括り付けての繰り返しだった。
今もピコだけど流石に冊数が増えたからゆうぱっくにお願いしてた。
今年に入って郵便局員さんが60代のおじいちゃんだけになっちゃったから
今は在庫保管用に書籍専門のトランクサービス(1箱：月額200円)を利用してる。
725 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 03:56:24
ﾒﾞｰ！
726 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 07:56:13
山羊新しいｗｗ
車があるうちの田舎度なんてまだまだと思い知りました
727 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 10:44:50
>724が帰ってくるまで山羊はバス停付近で待ってるんだな
なんかかわええ
728 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 10:51:49
在庫は山羊さんの餌になるんだろうな
729 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 10:55:57
ヤギに現代の混ぜ物入りの紙を食べさせてはいけないわ

ペン先買いたいんだけどメール便対応してて安い店って少ないなあ
730 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 11:04:30
アートウェーブ
カワチ
エンオーク
コミックエクスプレス
はメール便対応してるよ
731 ：スペースNo.な-74：2010/06/03(木) 11:26:59
>730
楽天ばかり見てた
ありがとう
732 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 15:03:56
アナログ画材の情報目当てにスレ覗いたのに山羊ほしくなってきた
733 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 15:08:49
5、6万～くらいかな
734 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 15:15:27
ミニヤギでも安いんだな・・・
うんこの始末を考えなければ犬よりいい？
735 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 16:53:13
言っとくが滅茶苦茶くさいぞ
736 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 23:17:39
流れにワロタ
737 ：スペースNo.な-74：2010/06/04(金) 23:34:46
A5原寸やB6原寸のタチキリ付き漫画原稿用紙って
もう無くなってしまったんだろうか
久しぶりに使いたくて店を探したら潰れてた
738 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 09:17:24
見なくなったよね。
探しても見つからないからプリンタで原稿用紙自作してる。
基準枠が出そうで怖いから内部枠とタチキリ線は黄色で出力してる。
739 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 20:18:43
A5で安めの、コピックや水彩色鉛筆に適している紙を、教えて下さい。
740 ：スペースNo.な-74：2010/06/05(土) 20:21:27
Ａ４サイズの紙を半分に切って使うといいかも。
コピックならPMパッド・Copic専用用紙(たくさんある)
が相性いいとは言われてるね。
詳しい事はコピックスレで聞くといいかも
741 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 09:39:48
突然だけどYahooチャイナモールで
ＬＥＤのトレス代や画材・カラーインクを試しに購入してみた
まだ届かないけど、届いたらレビューしてみるよ。
チャイナクオリティが不安だけど

ＬＥＤのＡ３薄型トレス台5300円
カラーインク60色　14000円
ペン先と軸のセット　540円

で一応送料無料だった。
742 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 10:25:38
最悪…
743 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 13:46:06
何があったんだ、おいw
744 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 13:49:17
突然「最悪」「死ねばいいのに」と
無意識に発言する若者が増えているってアレみたいな？
745 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 19:44:11
2万近い額を通販で試し買いってすごいな。
746 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 19:46:31
ネオピコってニブが取れやすいって聞いたんだけど、集めない方が良い？
747 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 20:34:29
ネオピコ２のブラシは弱いね。
詰め替えを考えて末永くコスト低く使うならコピックの方がいいよ。
ちなみにコピックチャオも普通に詰め替えできる。
コピックに無い色で気に入った色だけネオピコで買ってる。

748 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 20:38:51
>>747

なるほどww
ネオピコが150円で売ってたから、買ってみようと思ったんだが。
ちなみにコピックは300円位だった。

ネオピコのインクは詰替無かったっけ？
売ってた気がする…
749 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 22:25:45
コピックチャオは安い所で200円前後のお店があった気がする
ネオピコは1が詰め替えできたと思うけど２は無い。

似たようなので詰め替えできるのって
スタジオマーカーやトライアートとかじゃないかな。
個人的にレトラセットが出していたパントントリアのインクが好き過ぎて困る。
ポンド安を狙ってリフィルインクだけ輸入して今でも使ってる。
肌色がコピックのように粒状にならない所が素晴らしいと思う。
750 ：スペースNo.な-74：2010/06/08(火) 23:53:33
詰め替えインクは最近出たみたいだよ＞ネオピコ2
とりあえずテクノ通販にはあった。
751 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 00:03:35
まだ初心者だから、ネオピコ15本位買ってみて、上手くなったらコピックにしようと思う。

パントントリアっていくら位？
752 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 00:24:28
ネオピコ２の詰め替え出たんだねー
早速ポチってこようかな！情報ありがとう

パントントリアは日本ではもう販売されて無いよ
ポンド安が絶好調の英国アマゾンDVD祭りの時、
先輩に進められてついでに購入したもの
今はリフィルは売ってないようだわ
コミックに適した色のマーカーセットは
大分購入しやすいお値段で売ってるよ。
753 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 18:25:00
741の注文した物のチャイナクオリティを考えてみる
トレス台→長時間連続使用で配線が焼き付き発火
カラーインク→ラベルと内容物の色が違う、分離して戻らない
　　　　　　　安い水彩を水に溶かしただけの水が詰まっていた
ペン軸→セットのくせに嵌らない、嵌ってもガタつく
　　　　ペン先ガリガリ、細い線が引けない、すぐ先が割れる
これらのうちの一つ位は実際にありそうだが…
　　　　

754 ：スペースNo.な-74：2010/06/09(水) 23:39:58
トレス台はtaobao代行で買ったことある。
LEDの数が少なく、ムラがあって使えたものじゃなかったよ。
自分で配線+LEDを3割増やした所でやっとムラが消えた。
コンデンサも液の出ない蒸発式に変えたら、普通に日本で売ってるのを
買ったほうがよさそうなお値段がかかりました。

ペン軸はきつきつだったんで彫刻刀で工作してやっと使えた。
ペン先は40年前のペン先並み(爺さんが隠し持ってた)で最低限の線は引けるけど
錆び易い・金属が粗悪なマンガの達人に付いてきた様なレベル。

黒インクは分離してるし、カラーインクは服飾染料みたいで
単色で使うにはいいが、相性の悪い色と混ぜると分離沈殿。
混ぜなければいい、重ね塗りは普通に出来る。

唯一良かったのは擦って使う山水画用のそこそこ高い墨と画仙紙と
中国の専門家用に作られた日本円で2000円位する筆だけだった。
山水画道具だけはとてつもなく良い物があった。
755 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 00:10:51
せっかく人柱になってくれたんだから
やいやい言わずに報告待とうぜ

741可哀想じゃないか
756 ：741：2010/06/11(金) 12:11:24
チャイナモールから荷物が届きました。

ＬＥＤのＡ３薄型トレス台5300円
ムラは確かにありますが、コピー用紙とＡ４原稿用紙しか
トレスしないので使用には問題なかったですが…
俺にとってはちょっと明るすぎて、目に痛かった
上に半透明の製図用マットを敷いて使っています。

カラーインク60色　14000円＞
一部の色は混ぜると分離しましたが
混ぜても分離しない色もありました。
色は鮮やかで濃い感じがします。
しっかり60色に分かれていましたが
似たような色は水に溶いてしっかり伸ばすか
水引きして垂らして少し待たないと違いが分からないときもありました。
ドクターマーチンラディアントのように
耐光性はサインペンとマーチンの中間位の気がします。
普通に使うなら問題はないかもしれない。
上でレビューしてくれた人がいるが値段のわりに使える。

ペン先と軸のセット　540円＞。
台湾製のペンだった。
付属していたペン先は何故かブラウゼっぽい形のペン。
金属型の受け具だったので、ペン先はちゃんとはまりました。
普通に線がかけたが軸は普通に画材店で150円前後で売られている
とてもチープな原色の色つきの木軸でした。
757 ：741：2010/06/11(金) 12:13:39
すみません一部抜けていました

ドクターマーチンラディアントのように
沈殿が起こるので振ってから色を出すタイプです。

普通に使う分には問題ありませんでしたが
ただ、キャンバスペーパーとマンガ原稿用紙は最悪でした。
キャンバスペーパーは裏に色が抜けてしまうので
キャンバス用の下地剤を塗りなおして木の板かMDFボードにでも
貼り付けないとよれて酷い事になりました。
キャンソン社のキャンバスペーパーが神に思える酷さ。

マンガ用原稿用紙は小さな黒い粒のゴミが混入しているのが多く
ペン入れ時には修正液で何とかごまかす感じです。
書き味はデリーター原稿用紙並みで余りよくないです。
758 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 12:17:04
レポ乙～
759 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 19:28:18
乙
やっぱり紙だけは日本が世界一だな
文具画材は舶来が神だったりするけど
760 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 19:30:16
大和鉛筆魂
761 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 12:26:25
ポスターカラーで書くときに、おすすめの水彩紙を教えて下さい。あまり高くないものでお願いします。
762 ：741：2010/06/12(土) 15:00:31
イラストボード以外はどれでも
ハツ切りサイズが100円以下で買えると思う。

（きっちり色を塗り分けて使うデザイン形に向いてる）
ケント紙
KMKケント張りイラストボード
バロンケント

（ぼかしからデザイン何でも使える）
TMKポスター紙
サンフラワーペーパー
鳥の子画用紙
普通の画用紙（水晶画紙）を水張り

(紙のテクスチャがいかせる)
コットマン紙
マーメイド紙

こんな感じで書けると思う。
ちなみにジブリの背景美術はＴＭＫポスター紙
安くて沢山使えて練習にもいい感じ。
763 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 15:03:35
すまん、名前欄そのままだったorz

TMKポスターはB4サイズ特厚口の20枚つづりが通販で1000円しないよ。
B本判は200円ちょっとだったと思う。
764 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 17:08:15
>>763
詳しくありがとうございます。
教えてくださったものの中で、水張りが必要なものってありますか？
765 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 17:52:26
イラストボード以外の紙で180ｋｇ以下の紙で
水彩を扱うなら基本は水張りしておいたほうが無難だと思われ
調べれば簡単に分かる事を質問しまくるのはイクナイ
調べたんだが、ここだけ分からないっていう場所があれば
自分で調べて情報と一緒に記載すれば喜ばれるし
自分の為にもなるよ
766 ：スペースNo.な-74：2010/06/12(土) 20:32:01
>>762
質問者じゃないけど、わかりやすくて参考になった。
ありがとう
767 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 01:03:28
フリクションボールで下書きして、ペン入れした後に
ドライヤーで下書きの線消してる記事をどっかのブログで見たけど、
実際にその原稿で印刷した人いる…？
いたら感想とか聞いてみたい
768 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 02:30:49
デメリットのほうが多い気がするけど…
いや感想は聞いてみたいが
769 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 05:25:51
みんな考えるんだなｗ
テストしようとおもったら
ペン入れで墨汁が滲んだので実用に至ってない

紙・フリクション・インクとの兼ね合いがつけば出来るとおもう
770 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 12:24:32
手元にあるのでやってみた。
スキャンしたり白黒原稿なら問題は無いけど
カラー原稿には無理。

繊細な細い線のペン入れの場合はちょっと無理があるかもだが
かちっとした線なら大丈夫そうだね。
771 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 12:30:16
あ、ただ1つ気になる事があった。
ガシガシ下書きした所にトーンを張ると
トーンののりがフリクションのインクの表面にだけ定着して
細かいトーンがはがれる現象が発生したって言う。
772 ：スペースNo.な-74：2010/06/14(月) 23:08:24
そういえば！

タチカワが新ペン先の新しいVERを出したね。
今まで新ペン先は固まったら水で復活が可能だったけど
これは耐水性だから固まったらアルコールで拭けばいいのかねえ？
書き味は分からないけど見かけたら欲しいな～
ttp://www.tachikawa-net.co.jp/LM/LMP.htm
773 ：767：2010/06/15(火) 14:37:16
レスとテストありがとう
トーンもしっかり貼りたいから無理そうだなあ
諦めて今まで通りやることにする
イベント合わせの原稿がない時にいろいろテストしてみるよ
774 ：スペースNo.な-74：2010/06/17(木) 22:38:45
アップル原稿用紙のとこって
もしかしてあぼ～んした？
775 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 00:27:15
え
776 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 02:09:55
なん……だと?
777 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 17:54:13
ド　ン　！
778 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 18:08:00
で、根拠は
779 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 18:40:53
直販できないからとか言わないでね
780 ：スペースNo.な-74：2010/06/18(金) 20:23:29
実際の所どうなの>>774さん
本当なら仕事にも使ってるしマジ困るんだけど
781 ：スペースNo.な-74：2010/06/19(土) 14:48:00
ネオピコ2の主な難点ってあるのか？
みんなコピック派なんだが。
782 ：スペースNo.な-74：2010/06/20(日) 00:19:48
>>747
あたりを読むべし
783 ：スペースNo.な-74：2010/06/20(日) 04:08:19
ネオピコ、うまくぼけてくれないから買わないな
安いなりって感じ
アニメ塗りみたいなのには良いかも
784 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 18:17:31
大阪の画材屋で品揃えがいいのってどこ？
785 ：スペースNo.な-74：2010/06/22(火) 18:50:52
gg
786 ：スペースNo.な-74：2010/06/26(土) 19:23:25
>>772
とりあえず買ってきたので。
新ペン先の製図ペン版という感じで、
筆圧で線の太さが変わるといことはないみたい。
インクカートリッジは本体に２個入るようになっている
（１個が小さくて２～３cm位)
自分が買ったのはハズレだったかもしれないが、
筆箱の中に入れていたらインクが漏れだしてペン先がべたべた
になってしまった。ペン先を上にして立てて保管しないと
インクが漏れるかもしれない。
787 ：スペースNo.な-74：2010/06/27(日) 23:49:14
>>786
同じ現象になってる。
これは横にしてはいけないものだね。
788 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 00:12:50
>>772
自分のは横にしてても無事だが
振動とかに弱いのかな？
少なくとも机にしまってる分には漏れてない。
ちなみに購入は1ヶ月以上前。

前の新ペン先は外れ引いてつかえたもんじゃなかったが
これは結構気にいってる。
789 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 21:19:25
新ペン先ってコピックOKだっけ？
790 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 23:06:07
マービーマーカーは良かったな。
791 ：スペースNo.な-74：2010/06/28(月) 23:30:53
墨の華の小さいボトルかと思って赤ブーブーの墨吟醸を買ってしまった……
めちゃくちゃ薄いし伸びも悪いよ

墨の華を試したいけどあんな大きいボトルは絶対使い切れない……
792 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 03:09:50
描いてると1ヵ月ちょっとで腐ってしまうから
うちは200mlボトルを購入して同人仲間と半分づつ分けて使ってる。
半分づつ分けてるんだけど、半分も減らないから
4等分も普通にいけそうではある。
793 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 03:15:39
補足だけど戯画の戯画汁って墨の華だよね。
瓶に詰めて友人にあげるか、森のバザーで買う人はいるんじゃないかな？

うちはここで瓶を買って詰めてる。
50mlサイズもあるので便利だよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/youkya/934113/934444/
794 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 03:21:55
お菓子が詰まってるじゃないか
腹減った

レンズケースに墨入れてみたが
冷暖房つけてて部屋が乾燥している上にものぐさでふたを閉めないことが多いので
すぐとろっとろになってかけなくなってしまう
795 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 20:08:03
初歩的な質問ですみませんが
一番太い線が描けるペン先って何ですか？
（カリグラフィー用のものを除いて）
796 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 21:17:51
新品なら金色のGペン
あとは使い古したGペンならどれでも太くかけるんでないか
797 ：墨の華791：2010/06/29(火) 22:25:15
一ヶ月ちょっとしか持たないんですか、想像以上に短いですね
本当は友達と分けたりしたいんですけど友達いなくて…
森のバザースレチェックするようにしてみます！
戯画って初めて知りました　お店の近くに行く機会あったらチェックします！

画材の話大好きなのでこのスレ大好きです！！
798 ：スペースNo.な-74：2010/06/29(火) 23:39:41
>>796
ありがとう。そうですか。Gペンはゼブラを持っているのですが
描いてるうちに、太くなるのかな？
799 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 00:10:54
>>798
手っ取り早くゼブラＧの線を太くしたいなら
ペンを紙に押し付けた状態でググっと力をかけて先を開かせるとか、
いっそペン先の先端をニッパーとかでちょん切って好きな太さにする…とかは？
用途わからんからなんとも言えんが
800 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 00:18:05
>>799
すみません、今まで面相筆で描いていたもんで
入りを太くして、抜きを細く描けるペン先を探してました。
801 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 03:18:16
>>800
んーそうすると金Gペンは向いてない
抜きが補足できないので
金の丸ペンかゼブラの軟丸ペンの方がいいかもしれない
力いれただけ広がるし、抜きは丸ペンの細さになるし
金ペンはとにかく柔らかいので、押せば押すほど開くよ
802 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 12:09:48
マクソンのペンホルダーに使うペングリップを探してるんですが
プニュグリップではなくて黒くてスポンジみたいに
ふかふかしてるのってどこのメーカーの物か分かりますか？
知ってる人いたら宜しくお願いします
803 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 13:29:24
>>802
>>675のか？
804 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 13:32:56
OUTO？
なんかイメージ悪い名前だな
805 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 14:38:08
>>803
すみません、見逃してました！
ありがとうございます

一応大きめのダイソーは見てきたんですが有りませんでした…
もし持ってる人居たらどこの百均か教えて貰えると嬉しいです。

次はキャンドゥ見てきます。
有ったら報告します
806 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 15:40:39
何故100均

文房具屋でみるけどな
807 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 20:26:05
業務用な事務用品売ってる
おかためな文具店だとそういった商品の品揃えがいい>グリップとか
808 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 22:36:35
OUTOのスポンジグリップのカラー展開は赤・青・黒だったかな
100均のはオレンジとか
ただ100均はいつまでも商品を扱ってるとは限らないから
文具店で探す方が見つかる確率が高いと思うよ
2個で100円前後
809 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 19:20:58
スレチで申し訳ないのですが、初心者用のイラスト上達、練習本のおすすめを教えて下さい。
まだ、中学生程度にしかかけません。←中学生なのですが…イラスト関係の仕事をしたいと思い始めています。
810 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 19:50:44
夏休み…か…
811 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 20:12:57
>>809
プロで飯食いたいなら、イラスト入門書じゃなくて画塾に行け。
高校生になったら美大受験予備校にも通え。
毎日、石膏像デッサンしまくれ、休日は美術館や展覧会に行け。
それをこなしてから「イラスト関係の仕事がしたい」と言え。
812 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 20:47:14
>>809
漫画家ならともかく、イラストレーターならそっちの学校に行ったほうが良いだろうなあ
美術の先生に相談したほうがいいと思う
813 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 21:54:04
まぁまぁ、中学生は夢見てナンボな年頃じゃねーか
中学生から2ｃｈに来てるなんてお先真っ暗だとは思うが
814 ：スペースNo.な-74：2010/07/01(木) 22:53:34
イラストレーターって言ってもラノベ系の挿絵やりたくて
みたいなのだったら漫画系だろうけど
それでもデッサン力は必要だろうから、美大予備校みたいな
デッサンみっちりやらされる所がいいよ

漫画系の専門学校だけは行くな！
815 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 01:39:19
漫画だけじゃなくアニメやらCGやらゲームやら専門と名のつく専門学校と
アニメや漫画の講義などやってる大学だけには行くな
イラストは別に普通の大学に行きながらでも社会人やりながらでも十分に二足のわらじはできる
とりあえず、勉強してちゃんとした大学に入れ
と、なんとも子供からしたらウザい事きわまりないアドバイスだが
これが同じ様な経験をして後悔しまくってる先人からのアドバイスだよ
816 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 08:05:43
ところで、インクの話だがPILOT本社に電話してみた。
製図用の方が漫画に向いてるとのこと。
ま、これぐらいは分かるんだが・・・
やっぱり、ART COLORの漫画インクに戻るわ。
ハイグレードは速乾性なので、小まめにペンを洗わなくていけないので
普通の使ってる。
817 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 11:19:23
>>815
勉強だけじゃなく、絵を描いてばっかりで友達と遊ばないとかもってのほかだよな
人生経験とか以外でも、萌え漫画描くにしても女子中高生の日常なんて観察し放題なんだから
女子の友達も作るべき、まあこれは絵がどうたら以前に青春の充実度が桁違いになるわけだが




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・自分の空っぽな青春を思い返すと死にたい(´△`)
818 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 11:43:46
要はバランスだよな。
いろんな友達と遊んで色んな経験をしたり刺激を受ける一方で、
同好の士や環境と切磋琢磨しあうのがベスト
幅広い経験が積み重なっていけば、
色んな方面でつぶしがきくことにもなるだろうし。
819 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 15:19:19
>>815
同意だけど、それは二足のわらじができるほど描けるようになってる人間の話じゃないか？
相談してる中学生は、そんなレベルでもないぞ（年齢的にも）ｗ

基礎を身につけるなら、>>811の言う通り画塾へ。
そんなのあるかどうかもわからない地方なら、>>812の言う学校の美術の先生に相談。
中には教えてくれる先生もいるし、ツテで紹介してくれるかもしれん。
美大予備校もいいが、金かかるから親の理解が必要。
無理なら高校でも美術の先生に相談して真面目に教えてもらえ。
そこで習った基礎や技術を、自分の描きたいイラストにおとしこんでいく頭の柔らかさと応用力を養う。
これは先生は教えてくれない。自分のセンスのみが頼り。
色んなものいっぱい見て、いっぱい考えて、いっぱい試して、いっぱい描け。
ついでに描いたイラストは人にも見せるといいよ。理解してくれてる友達とかね。

高校卒業後は、これは満場一致なようだがラノベ系でも漫画系専攻の大学や専門学校だけは行くなｗ
一般的なデザイン系でやっていきたいなら、美大や芸大。これなら美大予備校も行った方がいい。
そうじゃないなら普通の大学で良し。
820 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 15:37:08
つうか、もう腐どものアドバイスは十分だろ。
スレチだし止めろ！
821 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 18:17:33
なんで腐？被害妄想が強いね、女みたい
822 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 20:57:39
>>817
チョコレートひとつもらった事のない青春でも（俺だが）
それはそれで漫画のモトの経験にはなってると思うぞ
「からっぽ」なんてこたないさ

…多分な！
823 ：スペースNo.な-74：2010/07/02(金) 21:56:51
スレタイも読めずにキモイ自分語りばかりしてるやつは
いつまで経っても空っぽのままだろｗ
824 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 09:01:09
べつに腐どものせいとは俺は思わんがそろそろ止めようぜ
825 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 09:46:50
>809
画材として紹介するならパース！　かな。まさに入門書。
背景だけでなく人のパースの取り方の基本とかも載ってる。
これ読んで描けなかったら正直絵心がなかったと諦めろ、ていうくらい分かりやすい。
例えキャラしか描かないぜ！！　と思っていたとしても一度は目を通しておくべき。
tp://www.amazon.co.jp/gp/reader/4837304273/ref=sib_dp_pt#reader-link

ただこれはひたすら計算で画面を作る方法だから、もしかしたら中学生だと難しいかもしれない。
その場合はまず絵よりも基礎学力向上に努めた方がいいね。
826 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 10:38:14
入門書スレなくなったの？
827 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 13:20:09
あるよ。
スレチって自分でも言ってるから
「探すのめんどくせーから適当なスレで聞いただけだ教えろ」ってこったろ。
828 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 13:43:33
スレチ抜きでも、入門書を教えてお終いだろ
何で延々とｱﾃｸｼ語りが続くんだよｗ
829 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 14:01:09
そもそもスレ違いなんだから教えなくてもいいのでは。
自力でスレを探しもしない教えてチャンに
期待はずれ感は目一杯与えただろうからいいんじゃねｗ
830 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 17:22:30
同人ノウハウ板のスレを片っ端から読めばかなりの知識が手に入るんだし
スレタイに則って画材の話に戻ろうよ

やっといい描き味のペン先に巡り会った
高いけど長く保つのでよし
自分の手癖があっても綺麗な線が引けるのは嬉しい
831 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 17:46:01
みんな落書きとかとりあえずのラフみたいなの何に書いてる？
俺100均の落書き帳に描いてたが紙がごわごわ毛羽立ってるせいか線がもっさりして気に入らないからA4無地ノートに変えた
値段で言えばコピー用紙が一番安いんだろうけどあんまりバラバラになるのもな・・・
832 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 17:54:01
Ａ５ルーズリーフ無地に描いているよ
意外に上手くいったものは紐綴じ
コツを忘れた時に取り戻せるように
どうでもいい絵は、袋に戻して保存してある
833 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 19:57:14
ルーズリーフようのパンチ高いよなぁ
2パンチ使ってるけど
834 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 20:12:56
落書きというかちゃんとした絵もだいたいコピー用紙に描いてる
ペン入れもする

100禁の落書き帳と言えば、好きなイラストレーターさんが
仕事の絵も100禁の落書き帳に描いてると言っていてちょっとびっくりしたな
古い絵を見返してみたら黄ばんでたらしいがｗ
835 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 21:34:26
100均の60～70枚綴りくらいのB5リングノート使ってる。自分の場合ネタ帳も兼ねてるんで、
落書き帳や平綴じノートは描きにくいからリングノート……ってだけなんだが。
正直品質や紙質は微妙。でも枚数多いからコストパフォーマンスは良い気がする。
下絵に使えそうなラフはそのページだけ破り取って使えばいいし。なんだかんだで愛用してるな。
836 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 21:39:02
ネオピコ替えインクも安いし、買おうかと思うんだが、グラデとかブラシニブの書きやすさ的な支障ある？
コピック高いから、ネオピコにない色だけにしようかな…と考え中。
837 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 21:51:10
コピックとネオピコじゃ質から全然違うよ
一本ずつ買ってみて、違いを確認してから考えたらええ
838 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 21:53:22
ネオピコでスレ内検索してみろー
みんな同じようなこと聞くな、当たり前だが
839 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 21:53:23
カラー原稿はリキテックスで描く。
840 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 22:18:38
>>834
へー
下書きまでスケッチブックで描いて別の紙にトレースしたりスキャンしてPCでペン入れ仕上げとかじゃなく？
あ、もしかしてスケッチブックと言っても水彩用のほうとかかな？
あれはなかなかいい紙だよね、枚数少ないから落書きにはもったいないけど
841 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 22:20:30
どこからスケッチブックが？
842 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 22:30:27
840に「？」と思いながら>>834読み返したら
100 禁 って書いてあるのに気付いてワロタｗ

仕事絵もらくがき帳ってどうやって提出・納品してるんだろ
別紙に貼り込んだりするのかな？
843 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 22:46:32
落書きやラフは無印の落書き帳だな
844 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 23:12:33
>>842
トーンや仕上げはデジだけど、ペン入れはアナログなんじゃないのかい。
デジ仕上げの人って、絵は原稿用紙使わずコピー紙に描くって人結構いるよね。
845 ：スペースNo.な-74：2010/07/03(土) 23:16:46
スキャナに取り込むのがめんどくさいだよなぁ
この工程がもっと楽になればいいのに
846 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 13:58:17
自分としては取り込んだ後の画像を
線画として使えるように加工する方が面倒だな
特に鉛筆書きのままの線を線画として使いたい時とか、ゴミ取りで日が暮れる
あのガサガサ感はデジであまり出せないから
847 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 14:01:38
ここはアナログ画材スレなのよ

安い落書き帳ってほんとにガサガサだよね
線が太くなる
848 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 14:39:41
A3コピー用紙が一番安いのでコピー用紙一択
100円ショップの落書きchouより安いからねえ
849 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 15:02:05
筆圧ないと割とガサガサでもいい
むしろ最近のコピー用紙はツルツルで厚みも薄くなりつつある
厚みは数値的には変わってないはずなんだがやたらペラい
昔のコピー用紙はなんか厚い
再生紙偽装の件から愛用品の品質変わってしまった
850 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 16:48:09
厚さは同じで強度が違うのは、紙の繊維自体の強度とか増粘剤の成分とかの関係なのかな？
851 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 22:37:16
自分は落書きにはマルマンのクロッキー（ss？）を愛用してる
ラフとかデザイン案とか、気になった本のタイトル、画材の名前、ツールの設定メモだの
出かける日程だのと乱雑に書きこんでる。紙は薄いけど消しゴムは掛けないので問題なし
852 ：スペースNo.な-74：2010/07/04(日) 22:55:25
俺もマルマンのスケッチッブク使ってる。
主にハードパステルに向いている。
853 ：スペースNo.な-74：2010/07/05(月) 00:19:27
あー自分もマルマンのクロッキーだ
ハガキ大のにネタメモ、ラフメモつらつらと書いてる
B5大のはそのハガキサイズのネタメモを集約してみたり
構図決めにくい絵を描いてみたり
（上手く行ったら原稿用紙にトレスする）
しっかり綴じてあって、かつ容易に千切れる、
1枚1枚が薄くてページ数も多いからラフに使っても勿体無くない
ってところが良い。
854 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 12:03:22
すみません。
引越しをするのに部屋を整理していたら
トレス台やら原稿用紙やらがでてきました。
以前、ここか同人スレに譲るスレみたいなのがあったと思うんですが
見つからなくて、ここに書き込みました。

もし、適切なスレがありましたら、誘導お願いします。
855 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 12:28:18
>>854
森のバザースレ
856 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 12:47:25
ありがとうございます！
857 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 17:02:37
タチカワの新ペン先と、コピックドローイングペンのどちらがおすすめですか？
それともGペンや丸ペンの方が良いですか？

コピック塗りのカラーイラストに使います。
858 ：スペースNo.な-74：2010/07/06(火) 20:54:28
そんなの人によるとしか
859 ：スペースNo.な-74：2010/07/07(水) 18:53:21
話題乗り遅れだが下絵やラフにマルマン正B5レポート使ってる
（表紙にＳと黄色で書いてあるやつ）
水色5ミリ方眼だから枠線取りやすいし最悪落書きコピー本の
原稿に使ってもあまり濃くコピーしなければ罫線でないし
コストパフォーマンスならコピー紙最強だけど
年間100枚も描かない日曜同人作家だしな…
860 ：スペースNo.な-74：2010/07/09(金) 21:21:37
スタジオマーカーってブラシニブある？
861 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 19:56:48
ペン先、スピードボールってどうだろう？
862 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 12:41:13
日光タチカワの丸しか使ってこなかったからか
ゼブラＡ試したら凄くやわらかく感じた
863 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 13:37:43
age
864 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 14:02:16
>>862
Eの方がもっとやわらかい
865 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 17:09:05
20年来使っていたゼブラ丸をタチカワ丸に変えようと思ってる
866 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 18:56:45
じゃあ俺は白鶴・丸で
867 ：スペースNo.な-74：2010/07/22(木) 22:22:34
タチカワGとタチカワ丸を使ってたが
タチカワ日本字とタチカワスクールに変えてみた
良い感じ
868 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 13:30:05
なんでもゼブラじゃなきゃダメ！

とか言ってみる。
869 ：スペースNo.な-74：2010/07/30(金) 13:31:37
ブブゼラでいいじゃん
870 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 00:08:45
ブラゼルに読めて買いたくなった
良い絵をかっ飛ばせる気がする
871 ：スペースNo.な-74：2010/07/31(土) 00:49:46
ブルセラに見えた俺は暑さで脳がやられてる
872 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 10:39:22
インクのボタ落ちをなんとかしたい。
873 ：スペースNo.な-74：2010/08/03(火) 16:20:26
つ修正液
874 ：スペースNo.な-74：2010/08/04(水) 00:12:01
インクのふたうっかり閉め忘れてかっちかちになった
875 ：スペースNo.な-74：2010/08/11(水) 22:40:00
maruman のクロッキー帳の紙は表と裏、何か違うの？
俺、左利きだから裏から使ってんだけど。
876 ：スペースNo.な-74：2010/08/12(木) 00:59:12
表も裏も同じに見えるけどなあ…。違いあるのかな
俺は落書き用だから表も裏も両方使う
877 ：スペースNo.な-74：2010/08/22(日) 08:36:07
描きやすい日本字ペン使ってみたけど
印刷されたもの見ると強弱なくて絵が死んでた
もともと重ね描きして線に強弱つけるタイプじゃないせいかもしれない
背景にはよさそう
878 ：スペースNo.な-74：2010/08/25(水) 14:47:23
貧乏症だから、激烈描きやすくてすぐあぼんする日本字ペンは
ラストエリクサーのごとく怖くて使えない・・・
879 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 14:34:33
確かに最初のあのいい感じの線は結構短期間でひらいて変わってきちゃうよね
880 ：スペースNo.な-74：2010/08/27(金) 18:44:30
タチカワの日本字Ｔ44クローム愛用者だけど
台所用のダイヤモンドやすりで研ぎ直しながら使って
大体５、６枚が限度かなあ…。あまり力入れないで描いても。
昔の介錯みたいな細っこい均一な線（くるみの一巻位の時期の）だと
これ位がやっぱり限度。先がしんなりしてくるんだよね。
881 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 13:00:23
ペン先の話題豚切りですみません
以前有志で下書き用紙をシェアした折の
アップル原稿用紙用下書き用紙のデータを保存していらっしゃる方はいらっしゃいませんか？
差し支えなければどこかに上げていただきたいのですが…
882 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 22:25:46
画材とは違うけど質問
みなさん写植を貼る時どんな糊使ってる？
883 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 22:33:13
シワのできない何とかってスティックのノリ
884 ：スペースNo.な-74：2010/09/08(水) 23:48:12
ゼブラの丸ペン144本入り高いなぁ涙が出ちゃうわ
885 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 00:32:12
>>882
ペーパーセメント
886 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 02:02:50
>>884
しかもハズレの割合が多い
少ない本数のセットの方が良品が多い気がする
887 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 03:33:44
まだ使える手かわからないけど、タウンページで文具店を調べて
行ける範囲でしらみつぶしにあたると
運が良ければ店の隅で眠ってた古びた箱入りの丸ペンが
当時の価格か交渉次第ではそれ以下で手に入る
中身は滅多に錆びてないし、これでひと箱500円で入手したよ
今ではほぼ買う人のいない商品だから、あるだけ買うというと安くしてくれたりする
888 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 03:37:24
>>882
100均の幅広の両面テープ
紙用の一番量が多いので充分剥がれない
889 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 09:15:15
>>882
糊使うのも両面テープ貼るのも面倒なので
裏がシール状の用紙にプリントしてる。
写植はイラレで打ってるので、余白ができないようなるべく詰めて配置。
台詞が少なく、大きく余白できるとその分捨てることになるが気にしない。
890 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 09:18:33
宇宙ショーへようこそ見てきた。紛れもない傑作だった。
漫画家目指してる奴は絶対に見たほうがいい。
891 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 15:18:51
すっごい当たりのペン先に巡り合った。
でもあと数ページでお別れかと思うと切ない。
最近なかなか当たりに逢わなくなったような気がする。
892 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 18:35:15
どうせ読者には分かりやしないさ
893 ：スペースNo.な-74：2010/09/09(木) 22:47:31
糊について教えてくれた人達ありがとう
いろいろ試してみる
裏がシールになってるってのは使いやすそうだな～
894 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 03:48:25
ニッコーのGからゼブラのGにペン先変えたらグラグラで
今まで愛用してペン軸が使えなくなった…

SL3100とコーティングしてない木の両軸はゼブラのG使えないから
変えようと思ってる人は要注意かも
895 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 10:49:19
>>894
同じ経験あるわｗｗ
どうしても使い慣れたペン軸が良くてティッシュで固定してみたが
中にティッシュが入り込んで結局新しいペン軸買った
誰か解決法を見つけ出してくれ…
896 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 13:58:25
つねりけし
897 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 18:23:06
>894
ペン先の軸に差し込む部分にセロテープ貼れ
898 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 20:09:42
>>897
情報ありがとう
今やってみたら木の軸は大丈夫だったけどSL3100の方はグラグラ変わらずだった…
899 ：スペースNo.な-74：2010/09/10(金) 23:34:14
>>897は天才！
900 ：スペースNo.な-74：2010/09/12(日) 21:52:41
>>887
オークションのレトロ商品のカテゴリでも時々出るよね
グロスで400円とか、いつのだろうと思うけど、ちゃんと描ける
901 ：スペースNo.な-74：2010/09/13(月) 23:20:45
既出だったらすみません。
アニメイトのオリジナル原稿用紙（Ｂ４）を買ってみたんだけど、
投稿用とも何とも表記がなかったんだけど、これで描いて雑誌投稿しても
大丈夫でしょうか？　
他の原稿用紙と見比べてみたら枠の位置が違うみたいなんだけど…（面積は同じ）
ぐぐってもそれらしい答えが見つからない…
902 ：スペースNo.な-74：2010/09/13(月) 23:53:01
>>901
問題ないよ。
どうしても気になるなら、投稿先に確認してみれば？
原稿用紙の外枠の印刷はメーカーによってわりと違うよ
903 ：スペースNo.な-74：2010/09/13(月) 23:56:17
ありがとうございます！！助かりました！
安心してこれで描きますー
904 ：スペースNo.な-74：2010/09/14(火) 11:30:13
よく街中の地面に使われている、
鮫小紋の石畳のトーンを探してます。
手持ちのＩＣとデリータのカタログでは見つけられませんでした。
メーカー品番ご存知の方いましたら教えて下さいー。
905 ：スペースNo.な-74：2010/09/14(火) 11:49:59
いや
906 ：スペースNo.な-74：2010/09/14(火) 14:18:31
>904
ジェイトーンは探した?
907 ：スペースNo.な-74：2010/09/14(火) 21:46:01
>>906
904です。
おっしゃる通りＪトーンで見つけられました！
ありがとうございました！
908 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 04:55:43
>>881
>アップル原稿用紙用下書き用紙のデータ

保存してあるよノシ
私、このデータを作った本人じゃないけどうｐしていいのかな？
その前にやっと規制解除されたんだけど亀過ぎて既に自力で見つけてる可能性もあるか
909 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 08:36:01
>>908です
是非お願いしたいです！
910 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 08:36:51
すいません。間違えました…
>>881です。是非お願いします！
911 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 08:56:17
>>881
亀ですが作者です。
作成データが実家にあるので現在UPできない状態です。
そのままUPしても大丈夫と思います。

また、近日中にほんの少しだけ在庫があるので
ヤフオクにも出しておこうかと思っています。
912 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 12:28:54
画材相談なのですが
ゼブラのＧペンをマクソンのペンホルダーに付けたいんだが
できるかな？No1～No3まであるのだけどGペン付けられるかどうか心配

買う前に誰かお持ちでしたら教えて頂けないでしょうか？
913 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 12:36:29
>912
サジペン用っての買えばＧペン入るよ
NO2、NO３ね
914 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 16:10:01
すみませんちょっと便乗させてもらうんですが
ペン軸で912さんがいうような鉄というか金属のペン軸って他にありますか？
なんか筆圧が低くペン軸が軽いから重い重心のペン軸探しているんだが
全然見つからなく
915 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 16:49:35
マクソンのじゃ駄目なのかい？
916 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 17:41:48
マクソンが嫌なんだろう、察してやれ
917 ：912です。：2010/09/15(水) 17:59:12
913さんありがとうございます！
918 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 18:14:33
シャープペンの方に偏ってしまうんだが
パイロット ドクターグリップg-specを購入持ちやすくズッシリとした安定感があるが
いかんせん重い
徹夜で原稿上げてからの落書きで酷く重く感じるんだけど

皆はシャープペンってどこ使っていますか？
なんかステッドラーの製図用とかのシャーペン軽そうで購入しようか思うんだが
919 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 18:28:00
ぺんてるのグラフギア1000が好きすぎて困るw
でも最近売ってないんだよなあ…
920 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 18:39:26
ステッドラーはイノタケが仕事の流儀で使ってるのみたが
あれって重くないのか？
921 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 19:12:58
鉛筆が一番ですよ
後はグラフギア500
922 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 19:50:43
軽いモノだとグラフギアのほかってないのか？
923 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 20:03:58
ゼブラ
924 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 20:11:18
グラフギアは重いよ
925 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 20:17:48
実際にステッドラーとグラフギア比べたらどっちが重いんだろうな
926 ：スペースNo.な-74：2010/09/15(水) 21:04:55
絵描きが使うシャープペン
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225276958/

自分はこのスレでも人気が高いパイロットS3とS5
軽いよー
927 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 00:50:15
それが一番軽量なのかね
もっと軽量のシャープペンありそうな気がするが
928 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 01:08:02
なんたってDRAFIX300だ
廃盤だが…
929 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 01:12:50
絵がうまくなるシャープペンはどこのですか？
930 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 01:29:11
>908です。

>>910
>911さんに許可もらえたのでうｐしたよ
つttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1147453.zip.html
931 ：910：2010/09/16(木) 01:38:50
>>930
いただきました!
ありがとうございました!!
932 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 01:45:38
>919
グラフギア、ダイエーの文具売り場とかに意外と残ってる


100円くらいのシャープペンの金属部分(ペンホルダー)を外して、
スポンジっぽいグリップをつけたやつでずっと安定してる
買い換えがラクなのも大事
それより0.3mmばかり使ってたからか0.5mmが使えなくなったw
933 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 03:43:14
画材収納どうしてる？
B4トーンや原稿用紙が多い
最近はB4の木製チェストも見かけるようになったけど
紙って重いし引き出す時のスムーズさとB4サイズきっちりで取り出しにくいこと考えると
オフィス用トレーやコンテナがいいのかなぁ

汚部屋脱出すべくがんばってるんだが
画材棚がドーンとあるとやっぱ気になる
934 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 04:06:17
原稿用紙や下描き用紙は縦置きにしてる
常に補充してぎゅうぎゅうにしておけば曲がることはない
紙何種類かを使う場合は取り出しやすいのでお勧め
棚はオフィス用のスチールが最強
935 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 04:57:32
トーンも縦置き？ぎゅうぎゅうだと取り出しにくくない？

B4縦に置くには棚はやっぱ棚板位置変えられるやつじゃないとダメだなぁ
A4縦対応シェルフは多いけどB系はやっぱすくないね
936 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 06:07:43
紙類だけだ
よく読め
縦置きつっても横長だろ当然
よく考えろ
937 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 08:42:42
自分もある意味縦置き
郵便の丈夫で大きい持ち手つき紙袋がトーンにジャストサイズなんで
「すぐ使うの」「予備」みたいに複数使って部屋においてる
みっともないんだけど取り出しやすいししまいやすい
しかしみっともない…
938 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 09:14:58
>933
自分はプラスチックだけどキャスター付きのＢ４引き出し使ってる
↓こんなやつ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001NRQBBG/

トーンは網・グラデ・良く使う柄・その他みたいに何段かにわけて入れてる
その他紙類、文房具類などもここに収納
多分１０年近く使ってるけど特に問題ないなー

今みたら浅型１５段ってのもあるみたいだ
そっちのがトーンをさらに小分けに分類できていいのかも
939 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 09:19:55
>>938
自分も似たようなの使ってる
浅い引き出しのがいいかと思ってたけど深型で十分だった

使いかけのトーンをトーン袋の2辺切ったヤツに似たやつ数種類まとめて入れて
作業する時にそのトーン袋ごと出してくるから
細かく引き出し分かれてる必要なかった
940 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 15:52:09
しかし、これしかないんだよな
941 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 16:10:00
ttp://khaosblog.blog67.fc2.com/blog-entry-59.html
942 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 16:49:37
こういうのはどう？
ttp://www.axcis-nalf.com/products/detail349.html
943 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 16:57:38
>>942
非常に素敵な商品だ
しかし、価格がちっとも素敵に感じないのは何故だ？
944 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 17:01:39
>>942
A4しかはいんねーな
引き出しがガタつきそう
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/margherita/drawer_web/img/drw-a3_fea04.jpg
こういうデザイン事務所向けのオシャレなのもあるけど
A4とA3しか展開してない…
945 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 17:05:27
これ、あれだろ。
銀河鉄道の夜のジョバンニのアルバイト先の活字入れる棚だろ。
946 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 17:11:19
>>944
おお、横の長さしか頭になかった！深さが足りないね
失礼！

個人的には無印の硬質パルプシリーズで
トーンボックス作ってくれないかと思ってしまう
toolsのクラフトケースはいいんだけど、強度不足で…
947 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 17:20:00
5段くらいの四角い書類レターケースを
壁面シェルフにすっぽり入れたらと思ったけど
B4レターケースじゃ幅も奥行きありすぎてはいらん
メタルラックのゴツイやつでもないと飛び出しちゃう
948 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 17:24:35
>>942
これ思い出した
ガッシュの人の仕事場の特注トーン棚
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1148484.jpg
949 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 17:47:34
なんだこの近未来的な
950 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 18:57:53
すげーさすがに儲かっている漫画家となると特注だよなやっぱ
スタイリッシュだわｗｗｗ
951 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 20:23:35
これレールつきで開け閉めも楽なんだろうなぁイイナー
952 ：スペースNo.な-74：2010/09/16(木) 21:16:09
ゼブラの丸ペンEを使ってるんだけど、品質にバラつきがありすぎて
さすがに嫌になってきた。
似たような感じの強弱が出る丸だと、どこのがいいですかね？
953 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 02:29:01
>>927
軽いだけのシャーペンという形であれば
自分が探した中ではこれがトップクラス。

HIGHTIDE
penco シャープペンシル （4g）
シャープペンシル クラウン （6g）

しかし、雑貨屋の文具だから作りがオモチャ。
重心が高くて描き心地は話にならん。慣れかもしれないが。
とにかく何がなんでも軽いのがいい人にはいいかもな。
自分はS5使い。
954 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 10:22:35
流れに沿ってなくてすまないです。
ペン入れをしっかりやり始める為に、トレス台が欲しくて、
サイズ : 【設置寸法】216×317×10mm、【トレース面寸法】137×197mm、A5サイズ相当

という仕様のものを買おうと思ってるんですが、原稿用紙にもペン入れします！
紙折れちゃったり絵が途切れたりしてしまうものでしょうか？

今まで触れたことないのでわかりません…
予想で構わないので意見くれたら助かります。
955 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 10:32:06
なんでそんな小さいもの買う？原稿用紙はハガキ？
956 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 10:44:07
俺はでかい方が使いやすいと思うけど
普段作業する範囲を考えてみるといいんじゃない？
957 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 10:50:01
小さいと自分の肘で紙おれちゃうよ
958 ：スペースNo.な-74：2010/09/17(金) 17:16:37
は、はがきじゃないです

惹かれた理由は、6000円という値段で、手が届きやすいから。LEDだから。
ってだけなので、考え直して、大きめのものを購入します。
参考になるレスありがとうございました。
959 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 19:12:35
タチカワのマンガペンのインクの出が悪くなったんで水に浸けながら使ってたんですけど、すぐに出なくなるんで新しいカートリッジに変えたんです
そうしたら、今度は水に付けても洗って放置しても全くインクが出なくなりました……
買い換えた方がいいですかね？購入して1年経ってないんですが……
960 ：スペースNo.な-74：2010/09/21(火) 22:36:22
>959
あれ、ほぼ使い捨てのようなもんじゃないのか？
使い方にもよるだろうけど、カートリッジ取り替えて、最後まで使い切った事ないなー
961 ：スペースNo.な-74：2010/09/23(木) 17:52:05
>>960
レスありがとうございます
やっぱりそんなもんですかね……
962 ：スペースNo.な-74：2010/09/25(土) 01:11:43
蛇口の下にペン先だけ縦に入れて、
先端から流れ出る液体が透明になるまで流水通して、
その後にペン先フッと吸って（※口の中が黒くなる）、
乾く前にインクカートリッジ装着
薄墨液状態のインクが真っ黒になるまでいろいろ落書き

インクが中で詰まってるだけなら、これで行けると思うけどなあ
万年筆も漫画ペンもこんな感じで何年もボヘーと使ってるわ
ただし自分のは、スクール・Gが出る前の旧タイプだから構造違うかも
963 ：スペースNo.な-74：2010/09/28(火) 21:39:54
>>962
試してみましたが駄目でした……
使い捨てと割り切った方がいいかもしれませんね
ありがとうございました
964 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 08:44:12
前に話題に出たフリクションで下書きっての、TWITTERで篠房六郎が絶賛してた
このスレ見直したら細かいトーンが剥がれるみたいだけど、あの人トーン作業はデジタルだったっけ
965 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 15:09:49
>>964
アナログだったとしても、トレスペン入れしてれば問題ないな。
フリクション、俺も少し気になった
966 ：スペースNo.な-74：2010/10/02(土) 15:17:53
トレスならフリクション使う意味がないやんｗｗ

しのふ多分トーンはデジタル
ソースなしの見た目での判断だけど
967 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 10:11:51
この流れなら言える
コピー用紙な原稿でも印刷可能なところに
フリクションいろえんぴつ黒とトーンのみで試しに便箋刷ろうと思っていたことを
※何が起きても構わないのでそのまま印刷してみてください、と念書同封して
散っても咲いても人柱レポします
いつになるか分かりませんが…

俺…咲いたら…
フルカラー便箋にも挑むんだ…
なので誰か次スレよろ
968 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 12:29:29
>>966
でも「下書き」なんだろ？
消しカスがでないってだけでもかなり良いんじゃないだろうか？
969 ：スペースNo.な-74：2010/10/03(日) 19:11:00
次スレ980まで行ったら立てる予定
970 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 16:00:44
摩擦熱で消えるなら、アイロンの温度を最低にしてかけたら消えるかな＞フリクション
971 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 16:22:15
アイロンよりドライヤーかけた方が楽だよ
972 ：スペースNo.な-74：2010/10/04(月) 16:22:16
火事注意
973 ：スペースNo.な-74：2010/10/05(火) 20:14:19
アップルの原稿用紙で１１０キロって作ってなかったっけ？
今１３５キロ使いで下書きで左向きの顔がかけなくて裏に描いてトレスしてるんだけど
いまいち映りが悪くて失敗ばかりする
974 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 08:17:34
手描きのみなさん、トーンはどこで手に入れていますか？
自分、牛タンの国の人だがメイトくらいしか
わからん…。
漫画用画材を揃えている店舗って
なかなかないもんだね。
975 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 08:31:09
都市とかのイベント会場で買ってる
976 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 09:33:49
ネットオークションちらちら見てる

万年筆(的なペン)便利…
名前と同じくらいいい仕事してるよ…
977 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 09:38:06
画材はほぼ通販だなー
原稿用紙トーンインクなんかで毎回大量に買うから送料無料
新作トーンは会場で買うこともあるけど
978 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 10:54:11
田舎だから通販オンリー
一回に一万以上なら送料ただだし
年に二回はコミケで調達すれば困らない
979 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 11:16:01
次スレ立ててくる
980 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 11:23:32
次スレ

【アナログ】マンガ用画材スレ Part23【限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1286417876/
981 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 11:36:22
埋めがてら・・・
文具は世界堂の小さな支店で買ってる。
トーンは１回買って、結局デジタルにしちゃったから意味なくなった。
コミック用品は一通り揃っているけど・・・
文具屋としては小さすぎて売れ筋だけ。
消しゴムも数種類しかなく、結局はネットで大人買いしてキープしている。
982 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 13:33:10
街道沿いの大型書店や文具店で扱ってることもあるよ>画材
タウンページ見て当たってみる手もあるし
通販のみにしてしまうと母体がなくなった時に購入ルートがなくなるから
地元の小売りも買い支えた方がいいよ
983 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 13:39:59
買い支えたくても品揃えが悪すぎて
買える物がないんだよ…
984 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 14:16:17
>983
店員さんに話せば入荷してくれるけどなぁ
うちの方は品揃えが良くなってきたら小中学生がよく買いに来るようになって
おっさんほくほくしてたよ
985 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 14:57:02
なにそれもはや経営指導w
986 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 15:07:32
うちの地方にある漫画画材屋は
そこまで小さな経営でもないから無理だな
仕入れは営業さんが決めるみたいだから口挟めないっぽい
中に知り合いいるけど、マジでやる気ナッシング

それよりか書き手にとったら、2、3割引きで買えるし
大体翌日か翌々日には届く通販を選ぶのは当然
987 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 15:25:42
うちんとこは注文できるか聞いてみたら
すげー迷惑そうにダース単位で買うならやってやらんでもない
とか言われたからそれ以来行ってない
988 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 15:51:36
>>ダース単位
あるあるｗ
画材店に紙を問い合わせたら500枚単位ならと言われたし

今年度から近くの学校にアニメ科ができて漫画用品が中途半端に充実し始めた
しかしインクはあるが開明墨汁は注文しないと無い
989 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 16:45:30
文房具屋はデッドストックでなんぼだよなｗ
ダースでしか仕入れられないなら１１個は売れ筋の横に無理矢理置いとけばいい。
売り場混雑して滅茶苦茶かもしれんが、それが売れる店だ。
と思う。
990 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 16:56:08
うちも「ダースじゃないと仕入れられない」と言われたんで
じゃあダース買う方仕入れてくれ、と言って仕入れてもらった。
でも仕入れたのは１ダースだけじゃなかったらしく
店の片隅に置かれるようになった。
俺しか買いにいってないのかもしれないけど、俺が買うから定期的に仕入れてくれるようになったぜ
991 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 19:45:24
>974
牛タン国のコミック画材取り扱いは、
三越向かいのキチク堂、消防署近くのred井沢、青葉荘などなど
駅前限定なら、アエル4F?に出店してるOV、
ロフト内文具階、E-beans内コミック書店の一コーナー

トーンはなるべく地元で買うようにしている。
イベントは戦利品大量に抱えて帰るから、
地元で買えるなら買わないなあ
いつもギリで仕上げるからトーン使う暇なくて
変な柄が特に溜まってゆく
8年物のハニワや薔薇のトーンどうしようかね…
992 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:19:19
ちょ
ハニワ欲しい
993 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:36:20
薔薇ウラヤマシスｗ
994 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 20:56:35
>985
通販は確かに便利だけど、地元を育てないといざという時困るよ
あっちも売り上げが出るのは盲点だったみたいで喜んでくれたし
大人には通販が便利でも、小さい子が漫画を描く入り口=直接買える店がないと描き手も増えないしね

うちの方の文具屋は残ってる小売り同士が情報交換してて
私の前に青のシャープ芯を買い占めてたのがいたとか
別の人で丸ペンを定期的に買ってる人がいるとも聞いた
ユザワヤとかの大手チェーンにないというと入れてくれたりするw
995 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 21:05:12
そんなの俺らにはどうすることもできねえぞ
996 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 21:09:35
だから地元で買えないから通販なんだって…
締め切り！って時に足りない
地元で買いにいけばちょっとの種類があるだけで無駄足
ならもう今回諦めて、通販でストックしとくしかねーな
って話になる

まあデータにすればこんな苦労もなくなるんだろうけどね
私は地元の文房具屋よりトーンメーカーが存続してくれれば
それでいい

Jトーン三割引だってよーw
997 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 21:12:17
Jトーン（笑）
998 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 21:18:01
文房具屋もだけどメーカーも買い支えないとね
999 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 22:20:01
メーカーが出さなくなったら困るけど・・・
地元の文具屋を支えるというのは違和感ありまくりｗ
1000 ：スペースNo.な-74：2010/10/07(木) 22:32:15
いろんな画材が手に入らないから有り物使って技術でカバーして
うまくなった大物漫画家とかいるくらいだから別に支えなくてもよい
1001 ：１００１：
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