同人誌印刷所スレ・その78

印刷所に関する話題を扱うスレです。
見積もり等はスレ違いですので、ノウハウ板の以下のスレ等へどうぞ

印刷所・印刷費価格相談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225681785/

同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200213312/

同人誌の作り方、印刷所への出し方等も他のスレでどうぞ。
また、知りたい事があるときはまず過去ログやまとめwikiを漁りましょう。

電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のサイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。

■>1嫁、スルーで済むレスに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）
■次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
■950を過ぎたら次スレが立つまでレスは控えましょう。

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/

●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）

・あかつき印刷（特色が気軽に使える、※ｾｯﾄ受付停止中）　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　　　　 ・栄光（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（本文ｸﾞﾚｰな仕上、ﾌｨﾙﾑ版）　　　　　　　　　　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）　　　　　 　・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）
・くりえい社（本文ﾏｯﾄこってり黒々再現性良い）　　　　　　　　・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○）

・サクセス（本文ﾃﾞｰﾀ別料金、本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）　・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高）
・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）　　　　・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）
・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｴﾛ△）　　　　　　　・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）
・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、対応◎）　　　　　　　　　　　　　・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩）　　　　　　　　　　 　　　　　　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）

・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い）　　　　　　　　　　　　　　　　・プリンプリント（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手）
・BRO'S（製本かっちり）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）
・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり対処中）　
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ表紙がしげる、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高）　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）

・K9/エスエスピー/ブレーン/ﾗｼﾞｬ（納期最優先、質は二の次）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

●シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（大量落とし・現在CISと名前を変えて営業中）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし
・トム出版（受付ミス多発）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く。

※補足
コミケ75出入り禁止…木内印刷(規定外搬入・登録料未納につき)
http://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html

※補足2
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）…ｾｯﾄ使えるようになった模様

おつ〜
1のテンプレすっきりして良くなった

前スレ余部話

100発注で200入ってたのってじゃわじゃなかったっけ？
自分はいつも100刷って40以上余部あった…
オフに憧れ余部に泣くってテンプレ通りのピコだから辛かったよ
今は常識的な余部になったけど

>>5
余部スレで最近耐用であったよ

１乙〜

余部って入ってて嬉しい時と、邪魔になる時とあるんだよなー
足りない時ほど少なく、必要ない時に限っていっぱい入ってる気がするｗ
印刷所によって余部の基準てあるのかな
印刷下手な中の人程沢山刷っておくとか？

>>6
ああほんと？
じゃわのは結構前に見た
じゃわは一時期異常な余部数って言われてたけど
最近は余部20前後だね
紙の値段が上がったからその辺りで切り詰めてるのかと思った

栗、書店への愚痴で他のチラシの記事が霞んでるけど
書籍用紙がメーカーに勝手に薄くされてたから
１ランク上の厚みの紙に変更します、てあった
栗が不快的に疑心暗鬼wに陥ってるのは
その辺りのメーカーのチートも関係してるのかも知れない

今回も営業メールでコー新必死だな…
つかどこのメルアド使ってんだ

コー新メールの返信遅いし
対応もイマイチ…
やはり500部のピコだと相手にしてくれないのかと思った

コー新メールって何見て送ってるんだろう…

コー新と題詠堂
たしか1000部以上のﾋﾟｺには用はないとか名言吐いてたよね

>>12
千部以下、の書き間違いだよな？
しかしﾋﾟｺｲﾗﾈ発言は懐かしいなｗ

大英同はグッズ頼む時しか使わねｗ

>>13
ごめんごめん
1000以下だw

前スレラストの余部話
調べてから聞けよっていうのはまあさておき、
オフ始めたての人は実際余部の存在を知らなかったりする。

部数大体1500くらいでコー新はよく使うけど、メールはほんと見てねえんじゃねえかって
しょっちゅう思うわ。
文句言ったらメールじゃなくて電話かＦＡＸにしないからだと言われるし
ＦＡＸ持ってないし日中時間取れないからこそメール連絡なんだが…
特殊紙カラーが安いし仕上がり気にいってるけど、メール対応悪いのは本とキモだよなあ

FAXならコンビニからできるよ
もちろんコンビニからできるからって
メールの返信怠っていいわけじゃないが

更新は要件によってメールアドレスも違うしな。
違う担当の所へうっかり送ろうものなら殆ど返事は望めない。
横の繋がりも、協力し合う事もなさそうな印象だ。

社長がゴミの客発言したのって更新だよね
今も殿様商法が見え隠れするんだよなあ

10年ぶりくらいのオフセット印刷で
日光企画を利用しました。

印刷所からの電話で、入稿にやたらミスが多かった事を知りましたが
懇切丁寧に説明をしてくれた上に
「突然電話で決断をさせるようなお願いをしてすみません」と
逆に謝られてびっくり！
このスレに書いてある通り、対応最高でした。
また次もここにしようと思います

500部で悪かったなああ

>21
日光社員乙

日航はだれでもそんな対応だよな
値上がりで使うの止めたけど対応だったら力用よりいい

日航、ほんっっとーーに高いよね。日の出より高いんじゃ？

日航の対応は本当に神つか女神
仕上がりも締め切りも文句なし
だが高い。高すぐる。
いつの間にか在庫保管料まで取られるようになってたんだね…
月3kか…

たしかに今の日光は高杉だよな
久しぶりに日光でも検討しようと思って春に貰ったチラシみた
高杉吹いた…見間違いかと思った

自分が考えてた装丁だと日の出のセットのが安かったな…

好みの紙が結構常備在庫にあったりするんだけど…高杉で無理
二氏村並？

流れぶった切ってｽﾏｿ

自分よく曳航にお願いしてるんだけど、
締め切りちゃんと守ってるのに毎回印刷汚くてしょんぼりしてます(´・ω・｀)
原稿はきれいに作ってるつもりなのに
アナログでもデータ(グレスケ)でも汚いしかすれてる…。
今度こそはきれいに刷ってくれるはず！ともう何年(ry

もう印刷所変えるしか…

変えればいいじゃない

申し訳ない、あげてしまった

何度も言われているが、曳航は『安かろう悪かろう』だからな
綺麗に刷ってもらいたければ他で刷るしかない

曳航なんかに何を期待しているんだよ

>>28
コースにもよる
ジャンプならまだマシ

日光は早割り使えばそんな高くもないべ？

他で早割り使ったほうが断然安いです

日航はオンリー合わせだと締め切りが遅い＆入稿が遅くても割引が効く
のでなんだかんだでオンリー合わせだと使ってしまう。
表紙持込でいつも使ってるからかあんまり高いと感じたことはないけど
セットはそんなに高いの？

すまんキャッシュ消し忘れたＯＴＬちょっと逝って来るわ

日航は提携イベントの時の締め切り設定と対応が女神なので
もう本が出れば赤黒なんてどうでもいいって時にお願いしている

自分は星の紙すばるが安く使えるから好きだな

日航は高いってイメージがないのに実は高いんだよな
しかもどの部数でも高い
他の印刷所だと100だと高いけど1000以上は安い、とか、その逆、
とかあるんだけど
日航はまんべんなく高い気がする

そうなんだよね
日航って何故か高いｲﾒｰｼﾞがないんだよ
中堅ぐらいのイメージ
なんでだ

昔はそんなに高くなかったからとか？
自分は最近の日航しか知らんから日の出と似たようなイメージなんだが
印刷キレイだし対応もいいけどフレキシブルさがなくてどの部数でも高い、みたいな

３年くらい前？はそんなに高くなかったような気がする
久し振りに価格表見たらぶっとんだよ
セットでもあれはかなり高い部類だろ

印刷の質が価格に比例して物凄く向上したわけでもなく
価格だけが物凄く上がった印象だなあ
また原油高云々とかあるんだろうけど…

5年くらい前は暁や鈴くらいの感じだったかな…＞日航
好みのセットが有るのが魅力で印刷の質も中堅のイメージだから
いつも見積もり候補には入ってた
3年くらい前に完全に候補から外れたから、その辺りからかなり値上がりしたんだと思う
元々安くは無かったけど、早割で考えても使わないレベルになったんだよね

自分にとって日興は締め切りしか魅力がないけどそこが大きい

200前後の小部数では日航以前は高くなかったしよく使ったよ
その頃の価格帯のイメージでは中堅てかんじだった＜暁くらい
他社がデータ出力無料にするなかそれが出遅れて、いつまでもピンク版
だったりしたんで徐々に離れた
今はデータもきれいなんだと思うけど…

締め切りもな…セット使わなければ日の出とかのほうが遅いし

字で9pt使いの自分は曳航の品質で満足してるｗ

ていうかこないだジャンプで刷りましたーという本が来たが真剣にステップの本と差が見つけられなかったｗ
出来る事出来ない事を考えて使えば悪いところじゃ無いと思うけどなあ

が、確か曳航FMになったんだよね？
カラーとか変わったのかどうかが気になる…

>47
変わったのは本文だけじゃないかな。

100部から大台印刷ならジャンプにする旨味ってあるのか真剣に疑問なんだけど
誰かその辺り曳航に聞いてみた人っていない？

日光は対応神で締め切り遅いからたまに使うが、高いのと
あとポカミス多いのがタマに傷。

見積もり早めに出してもらって店頭で再計算もして料金支払った後で
後日やっぱり間違ってました〜！（しかも2万円の差）とか
在庫3箱搬入お願いしてたのに1箱だったりとか。
友達も払ったはずのお金がまだ請求されてトラブった事があった。

他の印刷所だとここまで起きたことないからちょっとモニョる。
でも対応いいから使っちゃうんだけど

>>49
それ対応神とは言えないんじゃないかな…
どっちかというとあなたの寛容さが神だわ

対応神っていうのは、応対口調がやわらかくて親切って意味なのか？
ポカミスが多いのは対応神ではないと思うんだ…
支払い間違いは取り返しつくけど、搬入少ないは取り返しがつかないからな…

日光の良さはオンリーとかイベントの主催して提携するとよく分かるよ。
パンフとか記念グッズとか関連の印刷物かなり割引してくれるのに
締め切りはもの凄く遅い。
当日搬入に来る社員さんもいい感じで自分の仕事が終わると
「何か手伝うことありますか？」とか言ってスタッフばりに働いて
行ってくれたｗ

色んな印刷所と提携したけど親身さは一番だったな。
個人誌では使ったことないけどｗ

前スレで希望の不足金徴収について教えてくれた人ありがとう

納品書も領収書もないのがデフォって聞いて驚いたわ
利用が初めてだったから、納品書と領収書があるはず！と
ダン箱漁って必死に探してた…

社員乙といいたくなったんだが

言わない方がいいよ厨っぽいからｗ

日光は確かに「親切」だと感じることが多かった。
オンリー支援使ったら空のダンボールくれて、ゴミ入れて送ってくれたら
処分しますよ、ってやったのも、たしか日光だったと思う。
ただ、親切でやさしくて気分いいねっていうのと、仕事確実で信頼できるね、
ってのが兼ね備えられてない気もする。

すっげぇ弱小サークルなんだけど、金ザワに５０部頼んだら２０くらい余部来た。
なんなんこれ。弱小サークル的に嫌がらせにしかなんね′ｐ`
栗だと余部どんくらいくんの？

余部スレへどうぞ

余部スレどこぞ＜（＾ｏ＾）＞
ぐぐれない自分乙。

>>59
2ｃｈに来るのはまだ早いと思うよ

(´・ω・｀)

まだ春休み？

新学期始まったばかりできっと暇なんだよ

びっくりするほどウザいの来たな…

移転がきっかけとは言え脳板ってびっくりするほどすごいのがいるんだな…
同人板もそういうのが居る事はいるが

いつまでも同人板同人板言ってる>65もどうかと思うが

春だなー

ネタ雑談のくくりに入れられるのは
心外だがな

まだほんの厨房なんだよ優しく教えてあげて(●ゝ艸・）ﾌ゜ｯ

以下スルーで

すいません
ホワイトバルギーってどんなカンジの紙ですか？
ハイバルキー、スーパーバルギーは使った事があるんだけど
どっち寄り…というか、どっちに近いでしょうか
あとホワイトバルギー68kgは上質紙90kgより薄いですか？

見本紙取り寄せなよ

ちょっと急に必要になったので…
手持ちの紙見本にも無くて

見本紙といえば、いろんな印刷所の資料請求してみてるんだが、
みんなどこがいいと思った？
(見本紙の多さとか、特殊加工の見本とか)
自分は日の出の見本紙が好きだ。資料請求も簡単でタダだし。

暁 歩く 完備
が豪華

栗・島やで大体掴めるかな。
あとイベントで机に乗ってる袋の中に入ってるのとか。

無料なら上に出てる日の出とじゃわもよかったな
日興は無料じゃないけど色々入ってて楽しかった

松殺が表紙見本原寸大が大量に入っていてびびった

ホワイトバルギー使った人いないんですね
大人しく上質90kgにします

力用の会員になるのもお勧め
フェアに組み込まれる特殊紙にサンプル印刷したのが無料でついてくる
印刷するとどんな感じになるのか判りやすい

>>79
使った人がいないんじゃなくてスルーされてるんですよ！

風呂素が一時期基本の特殊紙をバラのままマニュアルと一緒に配ってたｗ

印刷マニュアルと紙見本を取り寄せたら、
表紙の紙見本しかあらへんがな……
という印刷所の多い事多い事。
表紙なんてアートポストしか使わないんだから、
本文の紙見本欲しいんだぜ。

本文用紙見本くださいって言えばいいだけじゃん

>>84
なんで最初から無いんだろうな、て話なんだぜ。

そりゃ紙だってタダじゃないんだから

質問させてください。
今度風呂素に頼む予定なんだけど、美弾紙ライトって結構薄いですか？
どこかの本で見た気がするんだけど、薄かった記憶があって…。
そんなに気になるほど薄くはないのかな。
漫画なんだけど、上質紙90kgとどちらにするかで迷ってます。

>87
公式の質問を何故見ない

>87
紙見本請求

>>88
公式の質問はもう見たんだ。
同じぐらいの厚さみたいだけど、自分の記憶じゃ90よりペラかった気がしたから
漫画だと少し薄いかな、と気になってしまって。
今週入稿するから、紙見本請求だと間に合わないかと思って
ここに書き込んでしまった。ごめん。

コシがないから90kgより薄く感じるだろうな＜ライト

新聞紙みたいな感じだよな
ベタ多いと裏透けが気になる

レスありがとう
コシがあったほうがいいので今回は90kgでいこうかな
紙見本が間に合ったらそちらも参考にしてみます

>90
体感どうだろうが90kgと背幅は変わらない。つまり厚みは同じって事だろうが

実際、本になるとかなりチープだ＞ライト
そのチープさをうまく生かせば面白くなりそうだけど

厚めのワラ半紙= ライト って通じない？

それだとハイバルキーのイメージだなあ

>>95
線極細でトーン多様の自分の絵には恐ろしく合わなかった…

バルキーよりはグレーみでつるっとしてたような

ライトは鈴と風呂の紙見本でしか見てないけど
細かいゴミみたいなのが散ってて、
30年前の再生紙って感じだな。
これは確かに漫画には合いそうにない…。

曳航に電話しても全然出無いし
メール送って３日目だけど返事来ないし
曳航ってサイトの連絡先生きてるよね？

連絡先生って誰だと思った

この先生きのこる

>>102
え、連絡先生じゃないの？
と思ってしみじみと見てしまったｗなるほどｗｗ

>>101
連絡先が生きてるかどうかはわからないけど、
先週末くらいに頼んだマニュアルが昨日届いたから人は居るんじゃないかと思う。多分。

メールが行方不明なんじゃね

普段栗のべりぃ愛用です。

珍しく原稿が早く上がったので、たまには早割りでもつかってみようと
思ったのですが、
A5/フルカラー/PP/100p/200部/本文用紙美男子としたときに、

4月17日締め切り（１０％引き）
本文68100*0.9＝61290
本文用紙100*200*0.5+500＝10500
表紙20000
遊び紙色上質中圧口　(3+5）*200*2＝3200
発送料　2000
合計96990

べりぃ　20日締め切り　69200

締め切りは早いのに、お金が結構高いなという印象なのですが、
印刷が違うとか、PPの厚さがちがうとか、そういうちがいはあるのですか？

フェアは装丁が限られた仕様でまとめて受けるから安いんだよ。
フェアでできる仕様なら、3割引とかの早割でもない限りフェアの方がだいたい安い。

栗のベリいって厚くなればなるほど他に比べて安くなるｲﾏｹﾞ

>>107
栗は本文用紙の値段を上げたので、
基本料金仕様に割引を使った場合と
パックの場合とで
あまり値段差がなくなってしまった。

ただ、割引も含めて基本料金仕様の場合、
もっと部数が多ければ（500部以上）
本文印刷がマルチ製版になるらしいのでフィルム並にきれいになるよ。
パックでは部数が多くてもマルチ製版にならないらしいから。
追加料金払えばなるけど。

栗の表紙傷ってマットでも目立つ？

栗じゃなくても目立つ物は目立ちますから大丈夫ですよ

自分も今ＰＰはマットにするかクリアにするかで悩んでる

濃い色の表紙でマットだと傷が目立つな
そんなわけで白が多い時くらいしか使わない

薄い色でもマットは傷が目立つし皮脂汚れみたいなものも付きやすいから
あのマット特有の触感は好きなんだけどいつもギリギリで迷ってPPに落ち着くな

白地が多い表紙にマットはいいよ
傷なんて気にしない
普通に頒布する分にはひどい傷もつかないし

栗の場合
PPだと梱包を開けたときから傷が目立つのが多かった
マットは梱包を開けたときは取りあえず傷はなかった

書店送る人は、とりあえず栗やめときなよ。
書店だって、ギャグ切れ口調で反論されりゃ、栗だけ異常にチェキが厳しくなるだろうに。

大手はのきなみ栗を避けねばならんな。

売った後に傷が付きやすくても仕方ないが
売る前から傷が付いているのは困りますよ、栗さん。

栗のマットはしっとりした質感で個人的には好きなんだが
他社のよくあるサラサラしたマットよりも何となく薄い感じがする

曳航、新セットと5月からの価格変更の案内出てるけど
価格変更前の今ステップ使っても100部以上なら大台で刷ってもらえるの？

問い合わせてみたらいいんじゃない？
そんでここに報告してクレクレ

おー、やっぱりFMになるのか
前にセットがサンバに変わったときに貴好紙が使えなくなったのと
地味に値上げされてたのが痛かったけど今回もこれで値上げしちゃうのかな

新価格はジャンプ基準の価格帯になりそう…

栄光はもう早さしか旨味のない印刷所になってしまったかんじがする

早さって一番の旨味じゃないのか？

値段も品質もこのさいどうでもよくなって
最後は結局締め切りの遅さになるし

曳航は貴好紙とか上質90kgとかセットに入れて欲しい
いやオプションで選べてたんだけどね

その早さも大型イベントでは旨味なくなってきたからなー

曳航はよく「安かろう悪かろう」って言われてたけど、もう安くもないし

すみません、質問です。
グラでオフのフライヤー印刷されたことある方、
余部どの位だったか参考までに教えて貰えないでしょうか。
余部スレの報告はオンデマの情報しか出てなくって。オフはあまり利用者いないのかなあ。
普通の同人印刷屋のオフくらい余部があれば有り難いのですが。

>>130
100部印刷で余部は40だった

>>130
自分の場合
フライヤーは100部で余部は30
表紙印刷なら100部で余部は20
だった
でも部数多く刷ったときも余部はあまり変わらない印象

>>130
1年くらい前にグラにメールで500部でどのくらい予備が付くか
聞いたら少ないときもあるし多いときは100部くらい予備が
出るときもあるので何とも言えないって言われたよ。

>>130
コピー本の表紙用に時々フライヤー100部刷ってるけど
余部は40枚↑な時もあれば10枚ちょっとの時もあった
けっこうばらばらみたい

>>131-134
皆さんどうもありがとうございます！
カバーを作ってみたくて、本より部数多くすべきか迷ってました。
自分も100部くらいと思っていたので大変参考になりました。
最低10部あればいいやと思っていたのでちょっと安心。
それにしても多いときはえらく多いんですね。

本文もFMになるのか？＞曳航
今までじゃわ使いだったけど、本文変わるなら曳航で刷ってみようかな
提携カードなら、支払いに手数料つかないのがありがたい
印刷費が40万ぐらいだから、5％でも地味にキツいんだよなぁ、毎度…

5月合わせで栗の本届いたので簡単にレポ
印刷は薄いということはなかった
言われてたPPの傷もなし
入稿した後で、PPの傷のこと知ってgkblしてたんだが、一安心の仕上がりだった

すみません、質問させて下さい
じゃわでチラシを刷ろうかと考えているのですが、

じゃわの上質紙９０Kgというのは
四六判か菊判かどなたかお分かりになる方いらっしゃいませんか？

資料請求しても特殊紙しか見本が入ってなかったので調べられず…
宜しくお願いします！

ん？四六判とか菊判ってサイズの事じゃないの？

ごめん自己解決した。
>>138どっちか分からないけどwikiにじゃわの90kgは張りがある硬い紙って書いてあった気がする

じゃわならマニュアルが本文用紙見本に
なってなかったっけ？

140-141
素早いご回答ありがとうございます
めちゃくちゃ焦ってたのでマニュアル見本紙というのをすっかり忘れていました…orz
あと、四六判・菊判でも会社によって若干違うんですね…
とても助かりました、ありがとうございました！

じゃわで表紙をアナログ原稿で入稿してみたいのだけど
経験者がいたらどんな感じだったか教えて欲しいです。
薄めの色なので色が飛んだりとか、鉛筆線でも出てくれそうなのかとか色々心配。
じゃわにも聞いてみますが実際やってみた人の意見も聞きたい。

アナログきれいとうわさの栗は、本文がグレースケールなのであまり使いたくないんだ。

日の出でオンデマンド印刷を頼もうと思ってるんだけど
あそこのセットって具合はどうなん？

オンデマはスレチ

どうなん(笑)

>>143
後半がｲﾐﾌなんだけど表紙はアナログで本文はグレスケデータって意味？

>>146
表紙だけアナログで本文はデータ（グレースケール）という意味。
スキャン後の調整が死ぬほどヘタクソで思うようにできたためしがないので
アナログで入れてみたらどうかという思惑。
トンボを上手に書く自信なかったのでいつもは取り込んでデータ入稿してる。

しかし乱立しすぎだよ印刷所関連スレ
これだけ細かく分かれてる上にこの無印スレがあると混乱する
総合、や雑談、やスレタイに入れたら？

や、元々これは同人板にあったスレがLRに合ってないからって強制的に飛ばされて来たから
乱立してるとか言われても…

ページ数少なくても印刷してくれる印刷所知りませんか？
無料配布本を作りたいなと検討してるのですが
無料配布に割ける時間がさほど無くて・・・
出来れば表紙込みで8Ｐとかで可能な印刷所探してます。
栄光が12Ｐから印刷可能っぽいんですが
他にもっと少ないページ数から印刷できるトコないでしょうか？

８Pの折本で探してみれ
リーフレットとか

>>151
ありがとうございます。探してみます
(`･ω･´)ゞ

ここに来てからほんっっとうに変な奴増えたよな

ググらずに質問したいゆとりはﾏﾀｰﾘに逝けよ

今度初めてスズ使うんだけど
ここって細い線とか白抜き文字きれいに出る？
丸ペンの線とか、黒字に白文字８ポ明朝とか。

スミ濃いと聞いてたので、線は太り白抜きはつぶれちゃうかなぁ･･･。
手元にあるスズ印刷の本はあんまり気にならない程度に出てるけど
原稿段階でかなり調整してるのかな。

スズのスミ刷りはシャープな印象がある

アナログかデータかも分からないのに答えようがない

曳航のチョッキリーナreturnは、ファインさえなければ
是非使いたいのに。

ホントになー、小説だからファインが来ると致命的だからなあ…

鈴のデータ本文墨なら若干太ったよ
全体的にくっきり黒い

サクセスのキティセットを使ったことがある人っていますか？
仕上がり等教えて頂けると有り難いです。

毎回思うけど、じゃわはFTPの２週間前予約さえなければ…

じゃわの2週間前予約はデータ入稿からの極道を排除する為だと思ってる

予約以外不可なのはいいんだけど
３日前かせめて一週間前だったらいいのにと願わずにはいられない

後払いできるとこってじゃわ以外にもう一箇所くらいなかったっけ…
さっきから手当たり次第サイト回ってるんだが見つからない

使ったことないけど、多分暁
入稿→請求書発行→入金てサイトに書いてるよ

前金も払わずに納品後入金を同人印刷でやるのは恐ろしいよね

じゃわは踏み倒す奴が結構いるらしいね…
知り合いの友達(つまりは他人)が踏み倒ししてサークル名と代表者を変えて活動してるっていうのを
笑い話で喋ってた時はこいつとは絶対仲良くなれないって思ったよ

猪上が後払いやってるよ

この場合の後払いっとどのﾚﾍﾞﾙ?
入稿後⇒ｲﾍﾞﾝﾄ前までって意味なら沢山あるが…

入稿後でも納品までに入金すればおｋって意味でなら複数あるけど
イベ後に支払いでもおｋとなるとじゃわくらいしか思い当らん
クレカ持ってるならペイメ使えばいいと思うんだが

すまん　タラタラ書いてたら>>170と被った

>>166
基本その流れだけど、おさるカラーとか箔押しとか、一部フェアやセット・特殊なオプションを
つける場合は規定の金額を前払いになる
残りは入稿後に請求書がきてから払う形

同人印刷所のやってるブログ見てまわってたら
２月くらいの記事で冬コミの入金遅延が酷いです
それぞれ事情はあるでしょうが入金お願いしますみたいな記事があった
ちょっとマイナーなとこだったけど、そこでその有様じゃじゃわはもっと…

>>174
砂糖か

暁って５％割増で後払いできたはず

猪の上は
納品の箱の中に請求書が入っていてその後１週間以内に支払いだから
結局イベントのあとだよ

請求書が入ってないときもあって
電話すると「あーごめんごめんすぐ送るわ」って
半月後くらいに請求書が来る

>>176
そこまでして後払いにするメリットがわからない

素直にクレカで払えばとしか思わない。

クレカ持ってない人間もごろごろいると思うが

でもクレカ持ってない上にイベ後にしか印刷代払えない程金欠って
印刷会社も取引相手として信用するに足らん気がするんだが

いつ払おうがちゃんと払えばお客様だ

ちゃんと払えるかどうかの保証がねえ

考えればすぐわかることだからリスクも覚悟の上で請け負ってるんだろう
どこもかしこもほいほいやってるわけじゃないのはそのせいなわけだし

じゃわなんか何でそこまでしてそんなリスクしょいこむの、といつも思う
完全前払い・割増設定して極道は全面カットにしても客減らないんじゃないか？
むしろ大口の客が増えそうに思うのに

リスキーすぎてやるところが少ないから探すのに困ってるんだろうし
そこまで後払いにこだわるならクレカ作ればいいってのは一般的な感想じゃね？

楽天カードなら職業旅人とか住所ナメック星でもつくれるらしいしな

希望２１は後払いでも平気だよ

サイトには「前払い制となっています」と明記してるんだから
それが希望21の利用規約であって後払いOKな会社って訳じゃないだろ…

楽天カードだったか「職業：スナイパー」でもいいらしいな

ちょwww今から楽天カード作ってくるわwww
住所と職業なんにしようwwwwww

というかペイメントじゃないカード払いができる印刷所ってどこだっけ？
どこかに一覧あったよね？
このスレじゃないのか

>>192
よゆうでしょ

耐用はメンバーズに入ればそのカード（クオークかオリコ）でおk

メンバーズじゃなくてもマスターとオリコは使えたとおもう

曳航もオリコ、ダイナース、ＵＣならおｋ
日の出は楽天経由だけどカードおｋ

島谷は直接入稿時のみカードおｋ

自分はカード持ってたらヤバい人間だと気付いて
3〜4枚あったカードをなくしたら不便過ぎて泣ける
でももう作らない

ので給料日前はじゃわ様に頼るかないわけだが…
リアやニートも多い顧客相手のオーダーメイド商品で後払いって凄いなじゃわ

原稿に集中しててすっかり遅レスだが
>>156,157,160ありがとう

原稿はデータです
白抜き文字8ポだと厳しいかな？

>>199
太らせれば？

クレカは楽だよな
ｸｾになる

銀行のネットバンキングとクレカで払うのとでは、
どっちも面倒臭さは大して変わらんな。
そういやイー銀行のデビットは職業確認すら無いんだな…。

そりゃあデビットだからな。どこでもそうじゃないか？

自分はペイメント使った事無いなー
自宅配送と手数料がネック
どうしても足りないならショッピング枠じゃなくてキャッシュ枠使った方がよくね？とか思っちゃうｗ

クレカは法律変わって作りにくくなるから
持ってない人は今のうちに作っておいたがいいよ

デビットは現金払いとほとんど変わらんしな
現金を余り手で持ちたくないし、クレジットもあまり使いたくないので
『代引きでデビット』が一番理想的なんだが
対応してる印刷所がほとんどない……

酸グループって発注書とかないのか？サイトが見難すぎる

>>203
当たり前のことなのに、目から鱗 >キャッシュ枠

>>206
発注フォームだけでおｋ
あそこはアバウトだと思う

>>207
同じく…。
こないだペイメントで入れたけど利率計算したらキャッシングの方が手数料が桁違いで安かったわ。
もっと利口になろうと思った。

>>203だけどみんな気付いてなかったのか…
ペイメント手数料高いよ…数万足りないぐらいならキャッシングの方がはるかに安い
もちろん常用するのは良くないと思うけどたまにぐらいなら平気だし

自宅配送で受け取らなきゃいけないのも地味に大変だし

表紙をデータ、本文をアナログ入稿ってできるんでしょうか？

大丈夫ですよ！

>>211
どんだけだよ…w

調べてもなかなか答えが分からないので、質問させて頂きました。

大丈夫ですよ！

>>214
>>1
＞同人誌の作り方、印刷所への出し方等も他のスレでどうぞ
ここは質問スレじゃねーんだよカス

いろんな意味でビックリしたわ…

他の板に移動できたらいいのになあ…

まあ馬鹿は１人がカス呼ばわりしとけばあとは無視でいいんじゃない
違う板行きたいって話出すと自治スレ好きな人が出てくるし

印刷所の受付の人で対応悪い人がいるんだけど
その人だと話が通じないので名前もわからない別の人と
すぐかわってもらうことって可能なんだろうか
やっぱり受付の人じゃないと事務の内容はさっぱりなんだろうか

日の出でＡ１以上のポスター出力はじめた…と思ったら
Ａ０だけ対応してないでやんの
Ｂ０なんてシャッタじゃないと使えないし、壁ではＡ０が一番ニーズが
あるのに、なんつーハンパなと思った
ま、ポスター出力はもっと安くて融通きくとこあるからいいけどさ

初めて小説本をオフでやろうと思っているんだけど、word対応の印刷所って
結構少ないね・・・油断してた
25日以降で、できれば表紙はカラーがいいんだが多色でも可で
手当たり次第に見てもその時期になると、word入稿可能な印刷所は
締切終わっていたりする
photoshopで文字はぼやけたりくすんだりしやすいと言われたんだが
それも仕方ないかな、悩む

>>222
ＰＤＦなら受け付けてくれるところ増えるよ

小説ならこっちにおいで
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1237962919/l50

>>220
感じが悪いってだけでは難しいかも。
本当に話にならないレベルだとかクレームの時だったら
あなたでは話にならないので上の方に変わってくださいでも、別の方を出して下さいでも
言い方はあるとは思うけど。

>>223
ありがと
見てくるよ

今朝迄行けた絵透けのサイトがブクマからだと行けないーと思ったら
例の未完成のサイトのリンクでいけた

未完成とか裏サイトとか書いてあるけど大丈夫なのか？
いきなり旧サイトみれない、とかさすが絵透けとしかいいようが

40ページで中綴じってひどいことになりそうかな？
かなりふくらんでしまうだろうか

中綴じにこだわる理由でもあんの？

あとは紙次第。

>222
フォトショ使いなんでwordの綺麗さは知らないんだけど
ぼやけるのはフォントのアンチエイリアス外せばいいんじゃないの？

>>222
フォトショの使い方をよく知らない人が失敗して
印刷所のせいにしてる例ですソレ。
大体フォトショで文字がボケるなら、漫画だって描けたもんじゃない。

中綴じはふくらむからいいと思ってた

でもふくらむの嫌ならやめておけばいい話

48ページ・星の紙で中とじをやったことあるけどかなり膨らんだな
薄い紙なら大丈夫かもしれないけど

絵輔のサイト、新しいのに繋がったり今のに繋がったりしてるな…。

それはそうと、
以前資料請求したときは5/17のインテの締め切りが4/22だったんだけど、
新しい方のサイトにはもっと遅い日が設定されていた。
早いから諦めかけてたんだが、使ってみようかな。

>>232
48ページで中とじやってくれる印刷所てあるんだ、すげー

中綴じが異常に大好きなので中綴じが得意（裁断ズレない、〆切が早まらない）な
印刷所があったら知りたい
あのプカプカする感じが何か好きだ

エロ本は開いて置きやすいように中綴じが好まれると聞いたことがある

絵輔のサイトはブログなのか
広告に富むやらピコやらが表示されてるけどいいのか

絵助がそこまで考えているとでも？

どうでもいい話だが混むが76ページでも中とじやってくれると言っていたw
単に自分が中綴じセットだというのを勝手に勘違いして問い合わせしたら
ページ数多いけど大丈夫ですよ！の返答に吹いたんだよ
結局そんなページで中綴じは危険なのと原稿出来なくて試さないまま終わったが
この流れで思い出した

あまり厚い中綴じだと本が勝手に開いてきそうで怖いな…

星の紙で48ページなら上質使えば90もっといけそう
重くなるけど

>>235
だから肌色多いオールカラー本は中とじコート紙が多いのか

中とじはページが増えると製本はできても断ち切りが切れまくるぞｗ
外側に行くほど面付けをずらすようなテクニックを駆使してくれるとは思えん。

風呂素の折本セットの料金表のページ数が果てしなく存在することも
謎ではあったw
受けてはくれるんだろうがな

つか、中綴じの漫画週刊雑誌って面付けどうしてるんだろう

ちゃんとずらしてるよ＞週刊誌

>>233
本当だ…。自分も諦めてた所だった。
それにしても新しいサイトは
ルナスケープ使いの自分には、表示崩れてちょっと切ない。

ルナスケだけど　どっか崩れてる？

>>245
ルナスケ5でIE8だけど、パッと見メニュー以外真っ白だ。
自分だけならインスコ失敗したかも。やり直してみる。

XPならIE6に戻した方がいいと思う。
IE7はVista用の、IE8はWin7の仕様に合わせたブラウザだから、
古いOSでの利用はお勧めしない。

この前IE8にしたばかりのXP使いの自分涙目
6や7よりデザインとか複数ブラウザとか気に入ってるんだけどなぁ…

すみません。
栗栄のコスモコミックバルギーってどんな感じの紙でしょうか・・・。
色々検索してみたりしたのですが出てこなくて・・・。
栗栄で本文用の紙の見本取り寄せも出来ないようなので。
ハイバルキーのように、時間がたったら黄ばんじゃうような感じでしょうか？
美弾紙ホワイトを使う予定なのですが、同じ値段なので気になってます。

本文用紙配ってるよ
さっさと問い合わせしてこい

柔らかいペラペラ安っぽい透けるちょっとざらつく
主観だけど上質70kをちょっとだけコミック紙に近づけた感じ
美弾紙のが好き

>250
おお。
丁寧にありがとうございます！
サイトじっくり見てきます。
本文見本絶対必要だから取り寄せます！

>>251
ありがとうございますじゃねーよ
せめてサイトくらい見てから来い、カスが
>>250も答えなきゃいいのに

サイト再見してきましたが見つからないんですよ。
250さんには感謝です！
カスでゴメンなさいね＞252

カスはまたーりで質問しろ

ここに移動してから、定期的にうざい人がわくようになったな

>>249
これで判断しる。
ttp://www.geocities.co.jp/bingo_8197/ppx.jpg

何でそんなゆとりを増長させるような真似を…
見本うｐは○の人の基本色全色DIC番号で書き出し＋うｐ以来だ

助け舟を出すのとゆとり増長は違うだろ。
>>256は紙の色見本を出しただけで、風合いとかまでは分からんし。
どうも同人界って、こういう面で閉鎖的というか、突き放す感じが嫌なんだよな。

>>258
これ一つで同人界はとか言い出す辺り
相当閉鎖的な世界しか知らないんだなあ

同人誌の書き方のハウツー本なんてこの10年で何冊出てると思ってんだよw

ここはハウトゥスレじゃないだろ
何聞いても細かく親切丁寧に答えてくれる人がいる質問掲示板なんて
他にいくらでもあるんだからわざわざ２で聞く意味がわからん

プ凛と歩くを使ったことある方、よろしければ教えてください。

ここ、直接搬入してもらうと、
本が入った箱に部数とか搬入数とか載ってますか？

質問スレじゃねーっつてんのにどうしてカスばっかりわくかなー
ちょっと前の流れすら読んでねーのかよボケ

別に教えてやってもいーだろ
カルシウム取れよ

大丈夫ですよ！

はいはい
質問したいヤツは別スレ行きな

>>264
教えてやってもいいと思うならお前が教えてやればー？

>>267
小学生は寝る時間ですよ

ここ何のスレなんです？

>>268
しつこいねー
誰も教えてあげませんよ
とっとと消えな

質問するようなカスが居ると荒れるねぇｗ
何でちょっと前のすら見ずに書き込むかな
ま、それが厨クオリティーｗｗｗ

きめえ

お前がな

どっちもどっちだ

>>262くらいはいいだろ
まあ自分は覚えてないから答えられないけど

カス呼ばわりしてるやつは同一人物か？
普通の流れに戻せよ

脊髄反射で叩ける相手がいて嬉しそう
リアルでの鬱屈がたまってるんだろうな

みんな、スルースキルを持とうね

別スレでも出てたような気がするけど、曳航5/10から色々変わるんだよな
安さだけが取り得だったのに、あまり安くないような？
安いフィーバーも、かなり早い締め切りに少し前からなってるし
それで印刷とか汚いままだと嫌だな
１００以上全部大台印刷に変わるらしいから、とりあえず一回刷ってみる事にしたけど

ステップコースとジャンプコースに分かれる意味が分からなくなったやつね
まだ色々迷走中なんだろうか

凸凹エンボスニス加工はどうなのかねー

フィーバーがそんなに上がらなきゃついていくけど>大イベント前以外なら締め切り遅いし
結構値上がりしちゃったらさようならだなあ

曳航の金、銀会員って何部くらい刷ればなれるんだろ？

>>282
曳航は部数でなく年度毎のトータル印刷費でランク決まってる。
サイトにも書いてる。

>>282
コピペだけど

＞※今回は2007年6月ガツから2008年12月までの注文累計額で会員ランクを設定させていただいております。

プラチナ会員･････････50万円以上

ゴールド会員･････････25万円以上

シルバー会員････････10万円以上

リピーターと一般の差を少しでもいいからつけてほしい
なんのために別れてるのかｗ

コミケの時は一般より締め切りが１日遅かった気がするけど＞リピーター

6月ガツに吹いた

レスありがとう
ごめん載ってたんだね

その条件なら自分銀か金会員のはずだけどカード来てないや

６ガツは曳航サイトでそうなってたからあえて直さなかったｗ

>>288けっこう前に曳航から葉書来て無い？
それについてたよ
しょぼーいカードがｗ

DM受取お断りにチェックしてたら届かないかもだ

下記の印刷機を備えている同人誌印刷所だと、
結構《ギリギリまで待ってくれる》らしい。
http://www.akiyama-international.com/products/02jprint.html
http://www.akiyama-international.com/products/01megaj.html
入稿する予定の同人誌印刷所に行ったら、
『設置している印刷機の”仕様”』を聞いてみると良いかもしれない。

そういうのはｺﾞｷｽﾚにでも貼れ

>>290
曳航に問い合わせたけどそれは関係ないそうだ

マツモトコミックサービスって印刷屋から勧誘メール来た人いる？(マツコロじゃないよ)
ホームページのメールアドレスから来たんだが最近メアド掲載をやめたから
どっかに登録したやつから来たっぽいんだが

>>294
来た。ああいうメールってよくあるものなの？

>>295
営業は委託書店からは来るよ、ただ印刷屋は普通無いな…。
ちなみにウチは男性向サークルで部数は四桁、その辺にレンジ絞って営業かけてるなら
なかなかのモンだが…そういや値段見てなかったな、見て来るか。

そういうメールならよく来るよ、別に不思議でもない
コー審とか混むフレからだって来たことあるし

絵助から「Toにメアドいっぱい入れて情報流しちゃいました」ってのと
未完から「ウイルス送っちゃいました」ってメールもらったことならある

絵助が自分の中でどんどんアホの子キャラになっていく…

大概ミケのCDﾛﾑに登録してるｱﾄﾞﾚｽにくる

来る来るw
私設コミケパンフ何とかってのからも毎回来る

ミケのCDにアドレス晒すと、
ミケに落選しても晒されたまんまなんだな。
まさに落ちましたアピールの自分の所にもDMが…。

チョッキリーナB5サイズがジャンプと価格同じな件
意味ねー

紀内が同人誌印刷から撤退＋事業所移転したらしい。
http://www.kiuchinet.co.jp/

同人からじゃなくてもう廃業すればいいのに
知らずに使う一般が可哀相だ

紀内はコミケ以外で
昔2回使ったことあったけど
印刷は悪くなかったんだけどなー

印刷は悪くないんだけどね…

猫之尻尾の事務所で見つけた某声優の歌謡曲ＭＰ３
http://www.death-note.biz/up/files/47530.mp3

>>158
曳航チョッキリーナReturn、
コミックかファインで選べます
に変わってる…
こうなりゃ自分としては、この夏曳航で決まったわ。

表紙の加工が選べないのがネックだ＞ﾁｮｯｷﾘｰﾅ

日興に4/21の〆切りでFTPの入稿をして、まる2日経ったんだけど、
FTP入稿連絡フォームの自動返信以外何もまだ届きません。
これは明日電話なりで確認を入れてもいいと思いますか？
それともスパコミ合わせの入稿とかで忙しくしているのかと思うと
迷惑かもしれないと思って躊躇してます…。

大抵の所は問題ない入稿は連絡来ない
自動返信で受付メール来たんだから平気だろ

>>311
自分が日工にFTP入稿した時は
納品日の２日前に、入稿有難うメール来たよ。
発送の準備が出来てからくれたような気配だった。

（※大規模イベントの場合には、1週間ほどお時間を頂く場合がございます）

って書いてあるからもう少し待ってみれば

>>312-314
レスをありがとうございます。
FTP入稿は成されていると思うのですが、不備がもしあって印刷しないよという場合に
ご連絡をいただけるのか、それともスルーなのかが分からず、じりじりしてしまいました。
日興は以前に直接相談に訪れたときもとても親切にしてくださったので、
「印刷できません」というときは、何かしら連絡がくるものと信じてはいるのですが…！
26日のイベント直接搬入の本なので、ギリギリ明日の夕方まで待ちたいと思います。
（25日はスパコミの〆切り日のようなので）
ありがとうございました！

>>309
158だが今見てきたら本当だ！うわーすごい嬉しい！
自分もきっと夏は曳航だw

しかも通常締め切りなんだよね
通常締め切りでフィーバーサンバと同じ料金じゃない？

36Pや52P本ならﾁｮｯｷﾘｰﾅ最強

３６Pのことが多い自分にはほんとに良いわー
何で超都市では使えないかな
今回も３６Pだったのに！

>>294
自分とこにもきた
本文表紙共にFM印刷らしいから、かなり気になってる
オプションで結構自由な装丁出来そうだし、値段も1500部以上は安い

新しく出来た印刷所？

日の出感謝祭詳細出てたんだね
ミランダ表紙すげえ高ぇけど憧れる

ミランダなら部ロスのほうが安いしなあ

>>298
うちは発注書なくしちゃったからもう一回送って☆ってメールが来たぞ
前居た人やめちゃったのかな？見積もりも何度も振込み手数料払うの嫌だから
書店卸分の送料込で出してくれって言ってるのに
刷り上らないと送料わからないから送料別途でって印刷代だけで出してきた。
セットだからそんなの料金表見りゃわかるっつーの。担当者変わってから散々だよ。
もう使わない。

ごめん言葉足りてなかった。
323は絵輔です。

自分も絵輔に送料聞いたら
「刷り上らないと何冊入るかわからない。でも多分○箱くらい」って言われて
でもそれで足りなかったらまた送料払わないといけないんだよな？って
聞いたら「そうですね！」だってさ…開催間近でそれはねえよ

見積もりについてはよっぽど規格外じゃなければ自分で出せるんじゃない？
送料だって一箱に入る冊数一覧表見れば出せるわけだし。

前に絵輔にオプションや割引つけた見積もり出してもらったことあるけど、
基になるセットの基本料金自体間違っててえらい安い合計になってたから諦めて自分で出した額を発注書に書いて入金した。

見積もりは相手に出してもらうことが重要なんじゃないかな

いっそ箱の高さを聞いて自分で計算すればいんじゃね？

>>326
一覧表見てわかるページ数だったら問い合わせなんかしねーよ

多目にいれときゃおｋ

見積もり依頼してそれはないわ

絵輔は杜撰だねえ
前から適当だったけど

見積もりは相手が安く出してきたらその金額でＯＫなんじゃなかったっけ

同人印刷以外の世間ではな

耐用で刷った新刊の表紙がまっかっかになったorz
肌の露出が多い絵だから違和感ありすぎでショックだ。

絵助､ミケ前に見積もり依頼出したら返事来なくて
(発注したいイベントの早割り〆がミケ直後に設定されてた)
このままじゃ早割りの発注締切来ちゃうと焦って電話したら
要約すると｢ミケが終わるまでは他のことにはかまってられないから
発注書だけくれれば料金は後でいい｣と言われ適当だなと拍子抜けした

絵助も商売のはずなのにあまり金に頓着してない感じがするのが謎だ

GW合わせの〆切って、どこも今日までくらいが限界だよね……？
料金割り増しでも何でもいいから明日中くらいまでに表紙FCの本の入稿受け付けてくれる
印刷所なんて、流石に無いかなあ。曳航にしようと思ってたんだけど今日中に完成しなさそうだorz

>337
ggrks

金出せば刷ってくれるところはまだある

割り増しでいいならまだいくらでもありすぎる件

>>304は木内じゃない別の会社

木内はCiSと名前を変えただけで同人印刷やってるよ

不倫の注意書きがまた面白すぎる

Web漫画世代の方へってｗｗｗｗ

相当腹立ってるなw

これはww

>>338-339
ごめん、探したけど受け付けてくれてるのかどうかよくわからなかった
もうちょっと探してみる、ありがとう

>>319
遅レスになっちゃったけど…もう他のセットで入れちゃった？
超都市合わせ使えるよ！
319見て焦って電話したけど普通に25日で大丈夫ですよーと言われた。
そして埋めるのを早々に諦めて昨日注文。
ページ合わせで入れた前後ろの白紙4Pについて、
丁寧に「ノンブルだけのページがありますが間違いないですか？」と電話があり、
埋められなかった自分を呪って凹…ｗ

見たｗｗｗ盛大に吹いたｗｗｗ

Web漫画世代の方へ 

現実世界で印刷・製本される漫画はモニタで読む漫画と違い、
「外枠のはしっこまでみっちり台詞を入れると
本のノリが付く側にとじ込まれてしまったり、
ちょっとの断裁のずれで切れてしまって読めなくなる」事が有るのを
多少気にしていただけると助かります。
文字等切れて困る物は外枠より15mm以上内側までに（所謂『内枠』内に）
納めると本になった時の見栄えが良くなります。 


あそこには毎度才能の無駄遣いをしてる社員がいるよなｗｗ

「現実世界」ってｗｗｗ
不倫おもしろいなあ

名文だけど
中の人の苦労を思うと泣けるなｗ

現実世界ｗｗｗｗｗ

>>345
4ページも白紙って…んなもん堂々と公言するなよ
楽しみに買った本が、そんな水増し状態だったら自分は切ない

どうせその白紙分もページ数に入れて価格上乗せするんだろ

>>345
なにいいい！チョッキリーナ使いたかった！
と思ったけど68Pだから元々範囲外だった…ｗ

16P単位でいいから上限増やしてくれるといいのに

>>353
それより多い場合のリンクあったよー、って言おうと思ったら
公式の価格表の「全て見る」がリンク切れになってたｗ

>>354
マジで？とか思って見てみたら説明にも68POKって書いてある…クソｗｗｗ
まあもう入金してさっき入稿もしたからいいや…

4時間前にわかっていれば…1万ぐらい浮いたかも…まあいいや

>>355
気持ちはすごい分かるけど未練たらしすぎｗｗ

今日の〆に間に合わなかった…明日ダメもとで割増で入稿…
徹夜明けでふらふらだが今夜も徹夜決定…
ウソんこでもいい…誰かはげましてぇー…ヨロヨロ

もはやまばたきで寝れる

寝ていいよ

うぜぇ

印刷所スレで長文誘い受けか
しかもダメもとで割増って、極道ぶっこみじゃねぇか
クソうぜぇ　黙って寝てろよ

ハラシマスレの誤爆かと思った

オマエラの冷たさにワロタ

>>345
うわぁぁぁ、チョッキリーナ使えたのか！
自分３１９だけど、もう書き込んだときにはフィーバーで入稿終わってたんだよorz
シルバー会員だから２６日まででおｋだったんだね…
死にそうになりながら原稿したのに、実は締め切り明日でも同じ料金で刷れたと思うと
なんか悲しい
表紙描き直したかったのになぁ
新セットとかのサイト告知遅かったし、新セットの締め切りは書いてないから使えないと思ってたよ
つかそもそも５月１０日からの新セットって書いてあったし！

問い合わせたものが賢い

というだけの話です

絵輔の新サイトに他社の広告出てていいのかと思っていたら
うちと比較してくれみたいな一文が追加されてて吹いた

他社の広告って話題になってるけど
どこに出てるのかやっぱり分からない。
ググルの奴なら載せてる所は他にもあるから
これじゃないだろうし…。

不倫の割増締め切りが今日だったから
今日届くように宅配送ったら
不在持ち帰りになってた
訳わかんねえ！

不在ｗ日曜だから…か？ｗ

367だが今見返したら再配達してた
不倫すまんかった
日曜だから午後出勤とかだったのかも

最近なんかチラ裏ばっかだけど極道スレ行けよ

表紙単色でもなんでもいいのでsccまでに刷ってくれるところないでしょうか？

会社にきているけど落ち着きません

ggrks

印刷所(オンデマ含む)にでも片っ端から電話かけてみれば？
ある程度の出費を覚悟するならどっか見つかると思うけど

金も暇もかけられないなら諦めろ

>>1を読めない・無視してる極道ｺﾞｷﾌﾞﾘは無視

今からでもOKな印刷所ヽ(`Д´)ﾉ【25】
スレにいってくれないかな。

○のデジカラーを初めて使うんですが、
デジの表紙って、ピンクとか黄色とかで人物以外の広範囲ベタ一色刷りって
やったことある方いますか？
ふんわり水彩っぽい表紙ばっかり机に並んでるから、ちょっと強めの色合いの表紙にしたいんだけど
デジの表紙の印刷が擦れてトナーが落ちたりするようなら、
デザイン考え直そうかと思ってるんですが 。

○に電話して聞けばいいのに。

○のデジカラは今の所オフ
詳しくはとにかく安いスレへ

>377,378
ありがとう、安いスレ見てきた。
多分オフで刷られる可能性が高いと思われるので、当初の計画通りやってみます。

関連スレ

質問はこちら→
印刷所・印刷費価格相談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225681785/

同人誌印刷所・マターリ館その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224190087/

■ここはヤバイ印刷所 Take18■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/

>>379
ありがとうっつか、遠まわしに「ここで聞いてんじゃねーよカス」
と言われていることに気付いてほしい

>>320
なんか九州では結構有名な印刷会社らしい
卒業アルバムとかウェディングアルバムを中心に刷ってる。
今まで同人誌印刷やってないから
同人世界では名前知られてないんじゃないと。

九州の印刷会社（非同人印刷）につとめている友達の話

松コロもそうだけど
九州にはその名字が多いのか？？

ageてまで宣伝してるのがうざい
同人世界ww

ﾏﾀｰﾘでもageてるな
○といい、宣伝しに来るなら来るでもっと自然にスレに溶け込めないのか

値段的には可もなく不可もないな
誰か人柱が出たら考えてもいいが

なんという社員乙
急に名前出てきて不自然だとは思ったが

社員でもなんでも安くて品質がよければ歓迎だけどねー
だれか人柱よろしく

320だけど
sageわすれただけで社員ではないよ

ageてスマン

はいはい

ageてるのは>>320じゃなくて>>382な件
自ら自演の証拠上げなくても…

一般印刷所厳しいって聞いたけど本気で切羽詰まってんだな

先日のコミック１でスペース回って名刺とカタログ配ってたよ。

何か可哀想になってきたw
卒業アルバムとウェディングフォトだけじゃ厳しいだろうな

うわーw
自分もここからメール来たけど必死すぎて引くわ
書店とか用の公開してないメアドに来たのが引っ掛かってる
怪しすぎ

そりゃ立ち上げ当初の同人印刷所って名前知ってもらうのが第一だから
宣伝必死になるのも当然だろう

宣伝必死でも良かったら使うよ
とりあえずレポ待ちだ

>>394
どこの書店か教えてくれ

394だけど
普通に虎だらけ快適メロンとか
印刷屋は栗緑完備風呂巣位かな

>>398
コミケのカタROMにも登録してない？
よくそっちからDM来るらしいけど

公開してないメアドとあるけど
どっから漏れたのやら不気味だね。>>394乙。
自分は相手別に別々のメアドで登録してるが
万一そんなDM来たら通報するわ…。

>>320は自分ですｗｗｗ
自分も奥付でぐらいしか公開してないメアドにメールきたんだよな、サイトの感想つきで
ちょっと親近感は沸いたｗ

サイトの感想付きｗｗｗｗｗｗ
裏山ｗｗ

うちにもサイトの感想つきで来てたw
ちゃんと読んでくれてて驚いたよ
でもメアドは本の奥付に載せたのじゃなくてサイト用ので来た

なんという営業ｗ

がんばりすぎだろ営業ｗ

うちにも来ないかな、営業

質問させてください。スレ違いだったら、誘導お願いします。

デジタルプリントとオンデマンドってどう違うんですか？
もしかして、同一だったりする？

>>407
http://www.google.co.jp/

>>408
ぐぐってみたけど、わからなかったので質問しました。

>>409
ぐぐったが普通に分かるよ
読解力ないの？

>>409
どんなぐぐり方したの？
検索用語は工夫したの？
一生そのままでいるつもりなの？

すまんな>>407
自分も知らんから教えられんのだ。
デジもオンデも使わんから、ずっと興味なかった。

>>407
ここはオフの人の方が多そうだから
オンデマスレで聞いてみたら？

オフしか使った事無いし、使う気も無いから自分も分からんわｗ
オンデマスレで聞くんじゃなくて全部過去スレ見てくればいんじゃね？
質問スレでも無い限り調べれば分かる事質問すると荒れるしさー

というか同一のものだと思うが
オンデマンド印刷という用語自体が印刷形式を指したものじゃなく
on demand＝要求に応じてっていう意味から来てるもんだし
デジタルプリントもそのまんまデジタル機器を通してのプリントって意味
んで大抵オンデマンド印刷＝デジタルプリント

これ次からﾃﾝﾌﾟﾚに入れてくれ

関連スレ

質問はこちら→
印刷所・印刷費価格相談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225681785/

同人誌印刷所・マターリ館その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224190087/

■ここはヤバイ印刷所 Take18■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/

間違えた

関連スレ

質問はこちら→
印刷所・印刷費価格相談スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225681785/

同人誌印刷所・マターリ館その16
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1224190087/

オンデマはこちら→
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1232895930/

■ここはヤバイ印刷所 Take18■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/

じゃわから見本届いたんだけど品名に本のタイトルあって焦った
印刷は概ね満足なんだけどカラーのベタってやっぱりムラが出来るものなのかな
製本はK製だったから微妙だった
見本だからってことないよね…

注文書の備考欄に「タイトルは入れないでください」って書いたら「書籍」だけになるよ＞自宅送付分
ムラに関しては原稿の状態や紙によって違うからなんとも
製本バクチはいつものこと

FM印刷のベタムラは色によって出る
慣れれば、ムラになりにくい色が分かる

>>419
久しぶりに使ったから忘れてたけどじゃわは自宅に届くんだったね…
今度から注文書に書いとく　ﾄﾝ
　
>>420
そういうもんなのか〜
薄い色ってムラになりやすいのかな
ググると濃いベタのがムラになりやすいって出て来たけど
なるべく一面ベタとかはヤメよう　ﾄﾝ

FMよりAMの方がアニメ塗りに適している点だね＞ムラ

>>417
それだとマターリも質問おｋ、ヤバイもオンデマオンリーかと勘違いされやすくない？

質問はこちら→
印刷所・印刷費価格相談スレ

よりは

印刷所・印刷費価格相談スレ　←質問はこちら

で一行にしちゃったほうがわかりやすいのでは。
順番も　マターリ　ヤバイ　相談　オンデマ　に替えるとか。

超合わせのじゃわが今届いた
K製本だが、箱かってくらいカッキリ製本だった
やるじゃん、K

あとアンケートはがきの裏面が『小人をはげましてください』で、泣けた

泣けるけど割増設定せず極道受け付けるじゃわも自業自得

少なくとも割増設定するか後払い無くすかどっちかすべきだよな

じゃわまだ極道受けてんの？
もう受けなくなったって聞いたけど

一時だけでした

いいこ入稿してるんだから極道受けないでほしいよ

なんでよい子入稿したのに見本まだこないん…(´・ω・｀)

なんでじゃわは割増を取らないんだろう
それでも刷ってくれってのは絶対いると思うんだが
不思議でしょうがない

特に安いわけでも綺麗なわけでもないから
それが売りなんだろ＞後払い割り増しナシミラクル可能性アリ

じゃわなら3割増くらい払える

>>432
じゃわのデータ本文は神だぞ？
中部数のフルカラーセットで通常1週間納期で本文神ならかなり安い方だと思う

ここで言わずに仮名に言えばいいのに
その方が集客になると思ってるからやってるだけだろJK＞企業として

出たよじゃわﾏﾝｾｰ

客が企業に対して「値上げしないんですか？」とか
聞くはず無いだろＪＫ

前に誰かが言ってたけど数刷れればそれだけ金になるし
落としても「だって提示してある〆切は○○日ですが？」と返されれば
正規の割増料金払ってない極道連中は黙るしかないわけだ

つまりそういう方針なんだろ

ttp://www.shubi-pr.co.jp/service/doujin/#schedule

結構前に成人向報告スレでレポがあったけど、ここ11月までの
締切りでてるのはいいんだけど、18禁修正が太陽でOkレベルでも
断られたので18禁本は高確率でダメな可能性があるので注意な。

>>438
いつも思うんだけど
あらかじめ割増を予約して金払って確約貰ってる訳でもない極道なら
｢落とされた｣とは言わないだろ
特にじゃわは厳守って書いてある締切守らずにいきなり送りつけてるんだぞ
それで間に合わなかったからって｢落とされた｣とは言わない

>>440
ところがどっこい

昨日じゃわから入稿した本が届いた〜
茶封筒みたらA製本行きが却下されて、K製本行きになってた
なんだか悲しい…
200ページの再録なのに、背がほんのりもっこりなんだ…

分厚くて重量ある本は、背表紙まるいほうが
指が痛くなくて好き。

今日じゃわから見本誌届いたよ。
K製本だったけど、背表紙キッチキチで綺麗だったよ。
入稿した時期に余裕があったからなのか、たまたまなのかは定かではないが。

薄い本だとKやTだと丸まるってあったよね
厚みあると割とカッチリってレポがあった気がする
ペラ本だからK製でふわふわふ〜な本が届いたよw

じゃわ使ってみようかと思ってたんだが、
よく見たら締め切りの2週間前までに見積もりってもう無理じゃないか…orz
今度は使いたいな、うん！

普通に宅配でおくればいいじゃんよ

…は？

WEB入稿じゃなければ２週間前見積もりいらないって事でしょ
宅配便入稿なら締め切りにさえ間に合えば見積もり要らないよ

印刷所から書店に直接送ったら大量（１００冊以上）に傷本って事で返本された
勿論これから印刷所に交渉するけど、
こういう経験がある人は交渉結果どうなったか
参考までに教えてもらえると嬉しい

「傷が目立つからクリアPP表紙の絵に黒ベタ使うな。
　納得行かない書店審査で傷本扱いにされて迷惑！」

栗

「残念でしたね。
刷り直しはできません」

○

富むのおかん版も気になるな

栗は一応、文句いいつつも刷り直してはくれた。＜冬コミ本
ただ、ああいう文句をペーパーに書いていたので
この次はわからないけど。

>>454
キミの本がアレの発端だったのかw

>>455
自分だけではないんじゃないか？
ヤバイスレでの報告を見ていると、もっと多そう…

>>453
｢こっちの装丁の方が素敵よ〜｣
｢発注書が同封されてないので割増払ってもらわないと刷れないんですよねぇ｣

いや、
「はあ。ＰＰに傷がつくのは当たり前よ。だって本に傷がつくのを
避けるために貼るものだしねぇ」

本に傷が付かなくても、PP傷付いたら見栄え悪いのは同じで意味ネェー
後から貼り替えきくもんでもないし

発行した表紙の2色刷の色が逆になっていた
これって刷り直してはもらえないんだろうか・・・
信用していた印刷所だけにショックだ

>>460
460の指定ミスでなければ明らかにあっちが悪いんだから
当然刷り直してくれると思うけど…

>>461
2色刷りのそれぞれのデータに色番号を書いておいたんだよ・・・
明日聞いてみます

今回、自由区で初めておねがいしたら、　
パラパラめくると、４Pごとにボコ、ボコと
止まるようにめくれてしまいます。（A5本）

他社で作ったA5本で、同じような紙（カラーコミック紙）を
使った似たページ数の本では、そのような感じにはならず、
さらさらと全部のページが見られるようにめくれます。
（うまく説明できないのですが、お札やコピー紙を
パラパラして数える時みたいなスムーズさ）

自由区って製本が下手なんでしょうか？
それとも、なにか紙の選び方に向き不向きがあったのかな・・・
（A5で４４Pの本、前頁同じコミック紙で、セットの基本の紙）
今回の本は４Pおきにイラストやトークのページがあったので
ボコボコページが飛んでめくれるせいで、
漫画がまったく無い本のようにみえてしまって気になりました。

自由区が本文用紙のT目Y目を間違えた(または仕様)んじゃないかな

安い印刷屋では紙の目の向きを無視して製本するところあるからな
杭楠が以前そうだった。その場合、それ、仕様だから仕方がない。
自由区がどうかは知らないけど。

絵輔って利用すると金券もらえるシステムだったと思うんだけど、超都市でもらった人いる？

絵助といえば、プライスブックの値段表記を間違えてたらしく、訂正の紙と共に無期限の金券が入った手紙が送られてきた
げんきんだが好感度が上がったｗ

>>467
ウチにも来た。

絵ｽｹ銀行の券ばかり溜まっていく。
使わなくてごめん絵ｽｹ。

>>463です
レスありがとうございます
言われてみれば、紙の張り？が横方向にある気がします
分解してみたらわかるかな…
他の本もバラしてみて、紙の目を確認しようと思います

曳航で変形断裁やりたいんだけど、サイトに断面が
波打つから注意みたいな一文があって気になる
暁や日工では特におかしなことはなく、まっすぐに
切れてたんだけど、曳航では無理なのかな？
使ったことある方いたらレポお願いします

>>466

超都市で絵輔を使ったけどもらってない
ちなみに本は全部会場搬入にしてた
箱に入ってるやつを見逃したのかも、と思っていたが
他にももらってない人がいるんかな？
スペースに挨拶来てくれたときに聞けばよかった

下げ忘れごめんorz

自分が絵助使ったときは金券後送りだったよ
たしか半月か一か月くらい後に来た気がする
全種入ってたけど1000円券しか使えない自分に泣いた

1000円券が使えないので
料金表請求するたび溜まっていく…
誰かと交換したいよ

森のバザー に絵透けの金券交換してってでてたよ

みんな>474だと思うわ

ワロタｗ

絵助たんは天然のショタっ娘

しかし絵助で刷ってる本一切見ないなあ

絵助は奥付に印刷所名書かなくてもおkだから
書いてないだけってのもあるかもな。自分のことだけど。
ちなみに超で絵助使ったが金券は入ってなかったから後送りじゃないかな

そういや曳航の価格改正ってどうなったんだろ？

超都市の曳航のマニュアル自体は捨てずにおいたけど
荷物に入れて送ったからまだ自宅に無いから気になるｗ
ちょっとの値上げぐらいならいいけどあんまり高くなって無いといいなあ

>>481
HP見ると新価格にもう変わってる気がする
まだ値段の比較はしてないけど

曳航、ちょっと高くなったけど許容範囲内だったな〜
前にジャンプ試したくて余るの覚悟で300刷ったことあるけど、これからは無理しない部数でジャンプ品質かと思うと嬉しい

ちなみに本文FMは上質紙・曳航ファイン、AMは曳航コミック・貴公子って分かれてるようなので
紙選びの際は要注意ですよ

スパでもらった曳航チラシの表紙カラーがFMに見えるんだが
スパ発行のいろんなサークルの曳航本のカラーはAMだった
どっちなんだ？
カラー6色機だかなんだかも新調したとか以前サイトにあった気がするんだが
そっちは結局どうなったんだろう

曳航のチョッキリーナはPPかマットPPかだと思ってたけど
PPかクリアニスなのか…
あと「300部ブ」は何度見ても吹くｗｗ

>>482
�d！見てきた。もう変わってるね。

No.14が手元にあったから軽くサンバだけ見てみたけど
基本ステップの価格帯になった感じだね。
P数部数によって変わってなかったり少しだけ高くなってるって感じ
余裕で許容範囲だから助かった！

プリントなかで刷った人いる？
考えてる装丁で見積もったらかなり安く出来そうなんだけど、印刷と製本の具合はどう？
多色の予定なんでベタが汚くないかが分かると嬉しいんだけど…

>>487
単色しか経験ないが安かろう悪かろうの典型的な印刷所だよ
締切を守っても線は飛ぶし本文のベタはムラがあって仕上がった本を
知り合いには極道入稿と思われてた
２回発注して２回ともそんな出来だったし刷り直し対象にはならなかった

栗にデータ入稿したんだけど、表紙は薄くなるというのは
覚悟してて、そこまで薄い印象じゃなかったんだけど
本文が薄かった。
前は濃すぎるくらいだったのにどうした。

確かに昔栗は濃かったなあｗ

>>489
前はマットで、今回はプロセスインクだったんじゃない？
基本的にアナログ入稿はマット・データ入稿はプロセスになるよ。

オールフルカラーでイラスト集作るつもりで
以前富む利用してたんだけど
モロモロの事情でもう利用しないと決意orz

金沢印刷ってどう？
好きな絵描きさんがそこの印刷所使ってるみたいだから
自分もそこ利用したいと思ってるんだけども。

大丈夫ですよ！

どうって……じゃわのカラーはさんざん語られつくしてるじゃないか……

>>492
富むで何があったの？

おっとそこから先はヤバイスレ物件だ

金沢印刷で思い出した。あそこメールで問い合わせってできないのかな。
ファックスで問い合わせられるらしいが、うちファックスないんだよね･･･

FTP入稿の予約とると、FTP専用メルアドが送られてくるけど
一般問い合わせのメルアドはないはず
頑張って電話すれ

>>498
そうなんだ、ありがと。
電話苦手だ･･･

お前の事情なんて知らんがな

じゃわはメールが苦手なんだよ

じゃわｶﾜﾕｽｗｗ

きっとドライアイなんだよ

おっきい目を見開いてるもんなー<ｼﾞｬﾜﾄﾞﾗｲｱｲ

SCCのチラシもまた意味不明だった……＞じゃわ

じゃわのチラシあったの？

じゃわチラシ笑ったｗ
広告に値段を出さないって、リア避けなのかな
ぐぐれない人は使わないでってことか？何にしても一番印象には残った

日焼けしたらシマウマになるみたいなチラシじゃなかったっけ＞じゃわ

小人の一日ってイラストのチラシが入ってた＞じゃわ
小人さん同じ服を何着ももってるんだね…

>>507
じゃわは結構有名だし十分客が居るから、チラシ一枚で十分なんじゃないの
灰汁しすなんて大和から中の人が分離した後に１回だけロゴとurlの入ったチラシを配布したっきりだし
緑葉は毎回カラー冊子配布して何だか勿体ない気がする

WEBで値段表見るのが主流の今､実はチラシってほとんど見ないで捨てる
ことが多いから､分かりやすさよりインパクトで勝負したいんじゃない？
テレビCMの気になる映像→｢詳しくはWEBで！｣と同じ要領

たまにクーポンとかついてるし、色見本は紙で見たほうが正確だし

持ち帰るチラシは割引券ついてるのと、気になるフェアが書いてあるのと、紙見本付きのかなぁ
料金表はサイトで見れちゃうしね

じゃわの五十三次、
本気で集めている人がいるのかどうかが
気になってたまらないｗ

>>514の文字が「ごじゅうさんつぎ」だと知っているのに
二次同人的読み方の「ごじゅうさんじ」と読んでしまって
それどのくらいの…二次同人の二次同人が三次だから…と
考えてしまったのは秘密です｡

じゃわの53次、10種類くらいしか集まってねえ
色んなジャンルの友達にｵﾝﾘーであったら持って返って来てって頼んでもまだ足りない
小人がいつか自ｼﾞｬﾝﾙのコスするって信じてるw

５３枚集まったら無料にしてくれないかなあ

豚切りスマソ
今巻頭カラーやろうと印刷所を探してるんだが
100部刷って巻頭カラー4p。
何処が一番安く済む？
それ以外は(表紙とか遊び紙とか)気にしないので

>>518
自分でサイト回って調べれば済むことをここで聞くな

見積もりメール・電話すらできない奴大杉
電話かけたら必ずそこで刷らなきゃいけないわけでもなかろうに

>>518
最近めっきり信者の消えた待つ頃でいいんじゃないか

小人箱とキリンのチラシだった
シュールを狙ってるのか素なのか
とにかくキリンがカメラ目線だった

>>494
レスどうもです。
「じゃわ」が金沢印刷のことだと知ったのが今しがたですいません。

テンプレには再現性高い・製本賭博とあったので
不安で聞いてみたしだいです。

グッズの印刷について。
本を何冊か買ってくれた人には、袋にいれて渡したいんだけど
袋（薄いビニール製の)の印刷でどこかいいとこ知らんですか？
リョクヨウ社見たんだけど、かなり高くて
他にないかなぁと。

グッズスレなかったか？

無配スレにもいろいろ載ってたぞ

じゃわは厚い本は製本はだいたい外れナシだけどな

24とか28とか32ぐらいが…
ヤバイ

納期２週間で４８Pで製本駄目駄目だった俺涙目。

今週末36Pでいれるぜ。17日合わせ
初めてだから不安だ…

じゃわのやばい真価は製本じゃなくて
アートポストにカラーなんだぜ。

じゃわでアートポストにカラーPPよくやるけどそんなに薄い？
じゃわで30冊以上刷ってきたから今更大した違和感も感じないｗ

むしろ松とか曳航とかの表紙「厚くて開き辛いな」とさえ思う。
色んな意味で毒されているかもしれない。


とかいってやばいの標的がPPじゃなかったらスマン。
じゃわの表紙は発色いいから印刷面の問題は全然ないと思うが。

じゃわに52〜64ページの本をいつも入れてるが、
めっちゃ製本失敗な時もあるんだぜｗ
積んだら真ん中が凹む凹む
耐用はのぞみ割増マックスの納期ギリギリで入れても
製本歪んだことないなぁ
ただ今回の本は赤過ぎて泣けたｗｗ

春にじゃわで28P&アートポスト＋クリアPPをやった俺が来ましたよ
とりあえず積んである在庫は見事なまでに陥没してるｗ

じゃわはあのアートポストとPPの柔さを何とかしてくれれば文句ないのに

ごめんsage忘れたorz

K林製本だと陥没するけどA製本だと全然しない。
じゃわの問題というより製本所の問題だな。

B5の変形本（正方形本＋ミニ帳）で、緑陽以外でやってるとこ
知ってる?

断裁なら頼めば大概どこでもやってくれると思うが

今回の超都市で配ってた栗栄の冊子の表紙がやけにテラテラしてるんだがこれはニスなのか？
クリアPPじゃないよね…
ニス加工したことなくて違いがわからん

>>538
あれはプレス加工だったはず。栗のパンフはいつもそう。
すげえ傷つきやすいけど可愛いよね
一回やってみたいｗ

>531
曳航の表紙は、厚くて開き辛いというより、固くて開いた表紙が押し戻される感じがするw
A5ペラ本で読みにくい本は、必ず曳航だったよ
あと、読む分には問題ないけど、遊び紙の部分を見ると波打っているのが多杉
（例えて言うなら水糊使って製本した感じ）

曳航で文庫本作ったけど、すさまじいガッチガチ製本で全然開けなかった
がっしり製本も良し悪しだ

>>535
じゃわの本で真ん中が凹むのは失敗じゃない。
A製本でも10冊も積めないほど普通に凹む。
凹まないのが珍しい。

３６Pのコミック紙の本を
２０冊くらい重ねた場合、
崩れるまではいかないんだけど
閉じてある側（右）が高くなりすぎてナナメって変・・・
っていう状態は、普通なの？それとも製本下手なの？

それは普通だと思ってた、同人誌だと斜めになるんじゃないの？

じゃわはコミック紙もやわらかくない？
固めのコミック紙が好きな自分は避けてる
印刷は神なんだけど紙がなぁ

そりゃ閉じてある側はノリが付いている分厚みが増すし
20冊も重ねればその分斜めになるのは当たり前だろ
ゆとりはそんなこともわからないのか…

本自体が十分な厚さを持っているから一般書籍では斜めが目立たないだけで
たかだか数十ページ程度じゃどうにもならんだろ

>>543
10冊ずつ裏表交互に並べたらいいんじゃないか？
製本カッチリのブロスですら20Ｐの本を何十冊も並べたらナナメるぞ

自分は薄い本やコピー本は天地をひっくり返して並べてるな10冊ずつ
50Pとか超える本はそもそも積んでも30ぐらいまでだから普通に積むけど

20冊じゃナナメにはならなくないか？
20センチなら多少はナナメるかもしれないけど
でも冬に28Pを30センチくらい積んだけど別に気にならなかったな

>>532
耐用今回むっちゃ赤いよな？
この前も誰かここで愚痴ってたような気がするけど、
今回表紙のキャラがよっぱらいのごとく顔身体まっかっかになっててさ。
別の所に頼んだ同じ絵のポスターはほぼ絵の通り出来てきたってのに。

>>539
あれプレス加工なんか！�d
かわいいよね。やってみたいなあ

>>543だけど
今まで使っていたところは
20冊くらいじゃ斜めにならなかったんだ。
新しいところ使ったら、新刊だけ斜めになって
10冊ずつ交互に置いたから
補充が面倒で・・・
でもページ数少ない同人誌じゃ
製本のノリの厚さがネックになるのは仕方ないね
気づかせてくれてありがとう。

>>553
25冊で逆にしてる
それでも面倒だけど

互い違いに積んでも結局真中がへこむ

そうだ！厚い本を出そう！＞傾かない

うち今回じゃわで80Pでアートだったけどどれだけ積んでも傾かなかった。
いつもこの出来なら毎回使いたいのに…

80Pならさすがに傾かせる方が難しいかと

こないだKの時は84で傾いてたんだ

今回じゃわで84PでKだったけど
50摘んでもよゆう

毎回グレスケ再現率も製本もKで神仕様なんで
自分の思うじゃわと世間のじゃわは二卵性の双子なんじゃないかと思うときがある

どっかでオレンジ系のコミック紙扱ってるところってなかったっけ？
ルンバみたいな質感で、薄い綺麗なオレンジ色だったのは覚えてるんだけど
あちこちから資料請求してもそれらしいものがないんだ。
ルンバナチュラルかクリームが劣化したのかとも思ったけど均等なオレンジだったからそれではないと思う。
どうか思い当たるものがあれば教えてほしい

子―新か力用

力だった気がする

>>561
というか、それこそルンバなんじゃないの？
ルンバにオレンジあったよね？
やたら濃い・・・

今日完備の半額表紙フェアの納品があって箱開けたら
納品書に「刷り紙：アイベスト125kg」って書いてあった。
半額フェアって一応アート紙180kgPPの筈だよね。

何かPP貼ってるにしても薄い気がしたから問い合わせたら
A5だとアイベスト125になるらしく

厚さはアート紙180と変わらないといわれたけど
別の紙は別の紙なんだよね？

じゃあその旨サイトに書いておくべきじゃないのかとか
以来モヤモヤしてる自分がいるんだけど。

半額は安かろう悪かろうってことがよく分かった。

いや、ﾙﾝﾊﾞはｵﾚﾝｼﾞないと思うよ
黄色はあるけど、あれとオレンジは間違えないだろうしなあ
星の紙とかじゃなくて？

＞565
主流がＢ５でまとめていっぺんに刷れないから
Ａ5はアイベスト125なんじゃないか？
つーか、完備ケチすぎだろｗｗｗｗ
半額フェアはＰＰ薄いんだっけ？
ますます刷りたく無くなったわ。

ルンバは昔はオレンジあった
星の紙でもない

以前、ルンバにオレンジあったよ
廃止されてしまって今はないけど
オレンジのコミック紙扱ってたとこ他にもあった気がするけど
軒並み廃止されてしまった

565と567は紙の重さについて調べてから書き込んだ方がいいよ
A5なら菊版で125キロだったんじゃないの？46版と菊版の表記はどうなってた？
だいいち125キロの紙ってカバーに使えるくらい薄いから触れば絶対おかしいと気付くよ。

初心者は恥ずかしいことじゃないけど
知らないことを決めつけで喋るのは良くない

いや、PPが（？）薄いのは半額だからって電話したことで納得したからいいんだよ。
（厚さがアート紙の180に該当することも納得済み）

ただ発注サイズによって紙が変わること、それについての何の説明もされ
ないまま本文の印刷所に表紙が直送され、今回は発行が延びたから偶然自宅
納品して紙が違うことに気づいたけど

それがなかったら知らないまま製本されて本になってたってことじゃない。
素人目にはどうせ分からないだろって、まぁそういう空気を完備から感じたって
そういうこと。

安かろう悪かろうは質というより対応。

>>570
>>565も>>567も紙が薄いって言ってるんじゃないだろ
半額フェアで通常の物と仕様が変わるなら表示しとけって話で。

自分が完備半額で刷ったやつはA5B5どっちでもアイベストって伝票が張って来るよ
完備のホームページ見てきたけどアート紙ってくくりで書いてあるからアイベストで問題ないと思うし
何に対して怒ってるのかわからない

完備の話出てるから便乗なんだけど、PPが薄いのって半額フェアのみかな
月替わりフェアとか使いまくって４割引にしても半額フェアで無ければPPは薄いの使われないんだろうか

自分の半額じゃないＢ５のもアイベストって書いてあるよ
包みに貼ってある紙に書いてある
アイベストってアート紙じゃないの？
ていうか電話でPP薄いって認めたんだ。マットなら大丈夫なのか？

アート紙の一種だし、125ってことは菊版でだろうけど、
そうすると四六の180と同じものだから
アート180と同等の厚さですってのは正しい。
アート紙＝アートポストではない。塗工紙の中の上質なものでしかない。

結局甘美は何をやらかしたのか解らない

・ＰＰ薄い認めた
・素人にも判るように表記汁

更新にハニーなんたらとかいうオレンジの紙なかったっけ？

>完備
通称名と商品名の区別がついてない人が騒いでるだけなんじゃね？

>>565
A5だとアイベスト125になります　って明記しとくべきだろ＞完備
「それだったら刷らない」って人もいるだろうに・・・。

>>573
アイベストは
ミラーコート近縁じゃなく、アートポスト系
店によってはボール紙分類だよ

フルカラー表紙5万円が激安だった大昔の同人印刷では、
ミラーコート＞アートポスト＞エンボス＞色上質＞白上質
という序列（価格差）があった
特殊紙への印刷か迷う自分は、表記欲しいよ
薄い表紙、同じ本長く売るので大嫌い

っていうか今騒いでる奴ら恥ずかしいから落ち着け
「コミック紙って発注頼んだら美弾紙とかいうので納品された！
そんな紙で頼んでない！！」って言ってるのと同じだから

紙よりもPPはショックだ。
半額だから喜んで使ってたよ。
サイトに薄いって提示してあったら、マツコロにしといたのに

>>583
で、どこにコミック紙ですと書いてあって
美弾紙で刷る印刷屋があるんだ？
ルンバを使いたかったかも知れんじゃんか

どこも最近PP薄いから、もう正しいPPの厚みがわからなくなってきたｗ

PPの厚みなんて気にしたことなかった
つかいろんな本見ても差なんてわからん…

>>585
コミック紙だとこだわる人間は
「そのコミック紙はルンバですか美弾紙ですか」って問い合わせるだろ？
でも問い合わせずに刷られて「美弾紙はコミック紙の一種です」って言われたら
そこで納得して終わりだろ

アート紙180Kgとしか書いてなかった、アイベストはアート紙の一種、
そんなにアートポストが好きなら事前に問い合わせとけというだけの話

コート紙
上質紙をベースにグロス系の塗料を塗布した用紙。
両面で20ｇ/�u前後の塗料を塗布。
一般的に「コート紙」と言った場合にはグロス系の「グロスコート」

アート紙
上質紙をベースにグロス系の塗料を塗布した用紙
アート紙…両面で40ｇ/�u程度の塗料を塗布
スーパーアート紙…両面で40ｇ/�u以上の塗料を塗布
※絵柄にベタの面積が多い場合は、用紙同士が擦れてインキが落ちる・転移する場合があり

アートポスト
いわゆる板紙と言われる厚手の用紙。
四六判換算で160kg・180kg・200kg・220kg・240kg
（菊判換算でそれぞれ111kg・125kg・139kg・153kg・167kg）

アイベストW
日本大○○板紙のアートポスト。アイボリー系の色

メモ漁ってたら出てきたんで転記してみる。
あちこちからコピペしてきたのでソース不明だか、これが正しければ
逆にクレームつけられた方が意味不明かもよ。
「製紙会社の商品名をいちいち表示しろ！」って言ってるのと同じだ。

ああ、色上質だと思ったら紀州色上質だった！１！
レベルの話だったのか……

>>589
自分同人じゃない印刷系の中の人だが
予算や納期の都合で紙をほぼ同品質・別会社の物に変えるってことあるけど
それをいちいちっ表示しろって言われたら面倒だわ・・・

なんか「ｱﾃｸｼは素人とは違ってわかってるのよ。素人はだまってれば？ｗ」って声がうるさい。

紙にこだわりのある人なのかもしれないけど、ぶっちゃけ買い手は
そこまで気にしてません。

>>592
自分から好んで関わってる事なんだから
ちょっとは勉強したほうがいいと思う
少なくともクレームつけたり2に書き込んだりする前には

いろいろ教えてくれてありがとう。
ルンバオレンジの本も持ってるけど、これとは違う感じなんだ。
もう少し色が薄くて若干黄色がかってて、耐用の書籍バルキーとルンバオレンジの中間みたいな色の紙。
その本に印刷所書いてなかったから問い合わせようにも調べられなかった。
10年近く前の本だからもう廃紙になっててもおかしくないよね。

コー新のハニーなんとかも調べてみる。
情報ありがとう。
どうしても使ってみたい紙だったからもう少し調べてみます。

Ａ5Ｂ5半額普通関係なく基本はアイベストらしい
それはサイトに基本紙アート紙ってあるからおＫ。
菊版125キロと四六版180キロは切方がちがうだけで同じ紙。

完備に落ち度なしってこと？

いや>>565の電話で半額のPPが薄いことをみとめたらしいから
それはかなり問題だと思う
そもそも>>565がいなくなってるから詳しいことがわからないんだけど

厚さはアート紙180と変わらないといわれたって書いてるから
問い合わせたのはPPじゃなくて紙の厚さなんじゃないの？

>>565
カンビって良い風に告知を書いて
カンビに都合のいいグレードダウンになる場合は一切書かないよ
友達もフェアー利用で勝手に仕様変更やられたとか言ってた

>599
別に565はグレードダウンされてないのだが。
>565は紙の名前について知らない勘違いしてるだけってレスのあとで
なぜ565の内容を肯定しながらレスし続けるんだ

あとどうせならその友達の話をkwsk

曳航の資料届いた。
今までそこそこの金額で本文FMで刷れるのはじゃわ位だったけど曳航もこの資料通りの印刷だと
使ってみたい…と思ったけど曳航コミック紙だと強制AM印刷なんだね。
せめて上質90kgがもう少し安ければ…。

>>595
ソフティアンティークのオレンジかも。
淡いオレンジだけど黄色と言えなくもないくらいの色。

ただしこれももう廃止。

美弾紙も一時オレンジとバイオレット作ってたな
すごく可愛い色だったのにすぐ廃盤になって残念だ

美弾紙ライムも廃盤になるのかな。

廃盤らしいよ
在庫なくなり次第どこも終了って去年くらいから言われてたような

暁の色上質PPフェアの見本が届いたけど、これ面白いな
予想外に良いんじゃね？って感じ
何故だか禁断の選択”黒”まで入ってるのが笑えるけどw
今度使ってみようって気になったよ

フーン？

色上質PPの見本取り寄せてみようかと思ってるけど、
暁サイトトップの画像の見本の下の壁？が何か怖い模様でためらってる

クリアPPって湿気や経年で劣化する？
じゃわで秋に刷った本、刷りたてからしばらくはﾂﾔﾂﾔﾃｶﾃｶﾄｩﾙﾄｩﾙだったんだけど
超の時に在庫出して見たらどこまでも平滑だった表面がちょっとプレスっぽくなってた
超合わせで刷った猪上のクリアPPは最初からそんな感じだった

>608
15〜10年前のクリアPP表紙の本を見たが
別に劣化してる様子はないぞ
印刷所でわかるのは完備、栗、更新、じゃわ、耐用、力だった
ただし本棚に整理して大事に収納してある本だがな

紀州の色上質と他社の色上質、色によっては露骨に見た目が違うぞ

使用紙を勝手にレベルダウンは、関西の印刷所がよくやるよね
某印刷所に問い合わせたら、紙問屋が誤魔…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
製紙会社も、30%軽量化とか酷いところがある

そういうのが積み重なって、
その印刷所は使わないって
結果になりがちな印刷所があるね。
どことは言わないけど。

書籍用紙の厚さを業者が勝手に薄くしてたから
取り扱いの厚さを１ランク上に変更しましたっていうのは見た
PPもそんな感じで業者が黙って薄くしてたりするかもね

>>611
栗がそれ書いてたね＞書籍用紙

そうだよ栗だよｗ
珍ﾄﾞﾝのぶっちゃけトークは顧客に言わなくていい事まで言っちゃうからアレだけど
裏を返せば悪くも良くも素直だから、そういう誤魔化しはなさそうだ

あーなるほどな
業者側でそういうことしてる場合があるのか
それは印刷所自体も被害者だわなー

コピー屋のﾊﾞｲﾄレベルでも
紙質誤魔化されたら気付くよ

仕入れた材料の質悪化に気付かないのは
製造業として未熟だと言わざるを得ない
食べ物屋なら廃業フラグ

紙屋の営業トーク鵜呑みでもいいから
紙変える表示をHPに欲しい
あとは目の前の箱でググるし

単に>>565が勘違いしただけの話なのに

なんで印刷所が紙を勝手にレベルダウンさせる話になってるんだ？

最近印刷所に嘘つかれることも少なくないからそういう勘違いが起こる。
だから表記の徹底をして欲しい。
って話。

完備擁護が臭い

よく読みなよ
みんな完備を擁護してるわけじゃないよ
アート紙180ｷﾛとアイベスト菊版125ｷﾛは同じ紙だってレスしてるのに
かたくなにグレード下げられたってレスが続くからこうなるだけ

>>601
ちゃんと読んでなかった！
曳航コミック紙じゃ使えないのか…残念

>>600
友達の事だしあまり詳しくは書けないけどポスター等の出力では無い商品でインクジェットで納品された事があったそうだ
見た目でインクジェットだと分かって箱に入っている納品書を見たら印画紙出力と書いてあったらしい
オフセットだと普段は4C印刷と書いてあるって言ってた
自分も一緒にHP見たんだけど全商品オフともインクジェットとも書いてないから
何とも言えないんじゃない？って聞いたら以前同じ商品を作った時はオフだと言っていた

オフのはずの商品がインクジェット疑惑って混むだったっけ？
その友達が使った印刷所が知りたい

完備でしょ？
インクジェットなら最初から安いオンデマの方がまし。
最悪だな。できれば商品名も教えて欲しい
表紙口絵カバーなら大問題だ

インクジェットで印画紙出力って書いてあるって
訳分からんな。

その友達が間違って発注した可能性を考えたけど
大判ポスターとか一枚物がは出力なのは当たり前だけどそれ以外で
完備の商品でインクジェットですって言ってる品物なんて無いとよね？
出力センターみたいなコピーサービス会社じゃないし

昔曳航ですったとき800部だったのにめちゃくちゃ汚くてびっくりしたんだが
コミック紙だとまたアレになる可能性があるのか・・・
ＦＭになるなら使おうかと思ったけどやっぱ考えてしまうな

>>626
曳航ですったとき800部って寧ろ割高じゃないか？ｗ

>>626
力で余部サでも使った方がよくね？

十年前に栄光の２３セットとじゃわのセット料金を比べたら
３００部前後で既にじゃわのが安かった

トレペ133kgが表紙に使えるとこって暁、風呂素以外にありますか？
栗はその紙はあつかってないから無理って言われて他にできるとこを探してます
直接聞きたいけど日曜で明日か明後日には入稿したいので以前○○で使ったよって
情報があればお願いします

ｷﾀ━━━ヽ（∀ﾟ　）人（ﾟ∀ﾟ）人（　ﾟ∀）人（∀ﾟ　）人（ﾟ∀ﾟ）人（　ﾟ∀）ノ━━━　！！！

ごめん、実況への誤爆。orz

>>627,628
その時は時間を金で買ったんだ…

ちなみにその時トンボつけたのに見開きがおおきくずれてたよ曳航

>629
じゃわが水曜や木曜締切なら…
こびとさんをはげましてくださいハガキがきたから
割り増し日程つくってくださいって書いておくよ

じゃわから自宅納品分に50円切手が貼付け済みの
こびとハガキついて来たんだけど出さないと申し訳ないかなと思ってる。
夏ミケの締め切りももう出てるけど前のキャパオーバーの件もあって
締め切り早めだよね。

gkbrの延長タイムなんじゃね？＞締め切り速い

去年より遅い気がする

S毛の夏コミ40％OFF〆切って毎年いつくらいだったっけ？
6月初旬だったか中旬だったか下旬だったかが思い出せない

ごめん、見つかった。
去年は6月19日だったみたいだね。
今年は18日くらいと思って今から原稿頑張る

>>635
じゃわのハガキは元々切手不要だからでしょ＜切手
自分は、二度と「利用したくない」にチェック付けたくなるので
ハガキ出さなかった。

>640
それと切手貼付済みってなんか違わね？
640は今回のハガキ貰ってないっぽいし。

ん？今回ＳＣＣあわせで利用したひとみんなに
いつものハガキじゃなくて切手つき緑ハガキがいったんじゃないのか？

そうだと思う
明細の中にはいってた
いつもお世話になってるからこびとさんと中の人にお礼かくよ

GW合わせの自宅分に入ってた励ましカードを速攻送ったら
SCCでじゃわの中の人がわざわざ返事がてら挨拶に来てくれてたな…
いや挨拶がてら返事…？どっちでもいいや
こびとﾃﾗｶﾜﾕｽ

>629
10年前の話だよ…
じゃわの通常〆切って曳航の割引〆切くらいのことが多いような。
ﾌｨｰﾊﾞｰとかのﾌｪｱｰだと曳航のほうが断然安いような気がするんだが…。
最近品質にしろ対応にしろ、昔ほどの
安いんだから文句あっか？な感じはないし、

自分は不思議とそんなにいやな目にあったこともないんだよなぁ。
今気になって見てみたら、産婆セットはﾌｨｰﾊﾞｰじゃない通常でも
じゃわより安くなってた。ちょびーとだけどｗ
自分的には、品質よくて〆切早いよじゃわ、
〆切遅い分(〆切じゃわと同じならじゃわより安い分)、品質それなり曳航て感じだ。

じゃわは一時期色薄いとか製本博打とか言われたり書店分落としとかあったのに
ユーザー減らないどころか増えてるっぽいな
じゃわ好きだからユーザー増えてただでさえ早めの締め切りが更に早くなったら嫌だけど
経営ｶﾂｶﾂになるほど顧客がいなくなったらそれはそれで嫌なジレンマ

栄光はコミック紙でもAM印刷・FM印刷が選択できるようになれば最強

じゃわは億単位の印刷機を一括払いで買っちゃうからな
顧客が増えたらまた設備投資して対応しそうだ

>>647
しかし手元の超都市合わせの本見ると、
コミック紙のAMでも線数が高めらしく、
グレスケでベタのページとか、今でもすでにFMっぽく見える印刷。
確か175線だったよね？カラーでもっと高いのはよく見るけど、
モノクロでこの線数だったら、無理にFMにしてもらうこたないかと思う。
今でもすでに広範囲にグレスケのベタ使ってるとこはちょっとムラっぽいし、
説明にあるように、この紙でFMにしたらもっとムラになっちゃうから
やめとくねってことなら、そのほうがいいや。

じゃわは500部前後だと安い部類だから客が多いんじゃねーの
限定本出そうと思って値段調べたら結局じゃわに行き着いたわ…
これぐらいの部数だと印刷代が微妙に高めでキツいな

春の混乱もセット締め切りの日に集中してパンクだから
セットで安くでかつ大台印刷できない部数が殺到してるかんじだ
500部以下でもシャープなＦＭ印刷は魅力だろう
最近は他もＦＭやるようになってきたけどね

オフセットの同人誌っつ一冊作るのに、一般的に見てどれぐらいの予算を念頭に置けば良いの？

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

印刷所のサイト見れば一発で解決する話だろ

100万あれば大丈夫ですよ！

今の曳航新コミック紙は白じゃないよね
色がﾎﾞﾐｮｳ

>>649
曳航はAMでもコミック紙でグレスケだとドットが欠けたり潰れたりしてるからなあ
でもファインはマット過ぎるのと隣のページのベタが移るから
FMに対応した上質紙っぽい紙が早く出来て欲しいな

>>656
一番新しい資料に使われてるコミック紙は白だったけど変わったのか？

耐用と○の上質の青白さに慣れてると黄色っぽい紙はシャープに見えないな
コミック紙ってデータ再現度はどう？

曳航のチョッキリーナって、20Pでも無線じゃなかったっけか。
今見に行ったら20Pは中綴じになってた…。

>>660
ほんとだ。
自分も数日前に「20Pでも無線OK」って記述見た記憶があるけど
今見たら20Pは中綴じになってるね。

前も表紙がクリアPP・マットPP→クリアPP・光沢ニスになったり
本文おまかせ→選択可になったりしてたし、忙しいな曳航は

AMFMの話が出ると
グレスケ＝ｻﾝを思い出すようになってしまった…
あのＨＰインパクト強すぎ

おぃいいいい地震大丈夫か？

zisinn?

>>664
おぃいいいいここ印刷所スレですけど大丈夫か？

ＧＷ中のイベントで絵助使って金券届いた人いる？

>>663
サンはサンプルカタログもあのCGで吹いたw

サンの機体ってわざわざイラストをオーダーして作ったのかな

>>662
採算ギリギリのラインでやってるんだろうね。
やっぱりチョッキリは20Pじゃ利益出ないラインだろう
おまかせといいつつ本当に余り紙使ったらクレームつける輩も多いだろうし

余り紙って、印刷後の断ち落とした紙の事かな。
知人が「遊び紙おまかせ、無料サービス」のフェア使ったら
下の部分５ミリほどに知らない人の絵が刷られていて……
もう５年くらい前のことで、どこの印刷所かは忘れてしまったけど怖かった。

>>671
それはさすがにクレーム対象になるんじゃないか

ていうかそんな事されてどこの印刷所か忘れられるのが凄いｗ

遊び紙おまかせって時点で
なんとなく絞り込める気もするけど……

>>673
まあ他人ごとだしね

とはいえ
流石にそのレベルだと他山の石か

>>673
うん、知人はどの本も似た感じで、印刷所ジプシーしてたから
こっちも、もう覚えてられなくてw

無料だからクレームし辛いよ…。
無料って怖いものなんだって思った。

もしかして、栗って入稿しても
向こうから受付連絡みたいなものはないんだな…？
当たり前のことだったら忙しいタイミングで電話して聞くのも躊躇われるので
栗利用者さん教えてくれたら助かる

>677
受付確認だけでなく発送連絡とか、納品まで一切の連絡はないよ

栗から連絡があるときは何か不備があったときだよ

いや、確か直接搬入じゃなく宅配搬入になった場合
発送したら宅急便の伝票番号の連絡くれるよ＜栗
電話がかかって来たとき何事かと一瞬ビビった思い出があるｗ

おお、そうだったのか！
早速レスありがとう、助かりました

日の出は不備はありませんでしたよと丁寧に電話くれるけど
反対にドキっとするｗ

大抵の同人印刷所は問題ない入稿は受付連絡しない
入稿出来たかはダウンロードを確認＆宅配便の受け取りを確認しろ

これﾃﾝﾌﾟﾚに入れる？

>>683
ちょっと前に連絡くれるところとくれないところをリストアップしかけて
結局そんな親切にすることないみたいな流れになって止めなかったっけ…

栗は発送の連絡くれる時とくれない時があるよ
名古屋オフィスの担当なら連絡くれる
不安だったら事前に「発送したら連絡ちょうだい」と言ってみるのもありかも

栗はＦＴＰ入稿で入金がまだのときだけ
ＦＡＸで明細の連絡くれる。

半rに尽きるな

5箇所くらいの印刷所使ってるけど、
「発送したら連絡ください」と言って連絡もらったことが一度もない

プリパクやグラみたいなオンラインで一連の進行が自動で
確認できるようなシステムとか会員登録しておけば
発注所の住所部分等は省略できる…とかは
同人印刷所ではやはり無理なのかな

同人印刷所のweb構築能力には絵輔を見てると多くを期待しなくなる

自分の使ってるところは入稿受付の連絡してくるところばっかりだから
（力用、鈴、更新、日光とか）
しないところがほとんど、ってのは言いすぎだと思うんだが…
なんかピリピリしてる人たまにいるなあ

>691
ピリピリには見えんが
して来なくても泣かない、とでも言えばおｋ？

マツ頃は登録制だから住所の入力・宛先は省略出来るところもあるし、
発注から発送までの進捗具合もサイトで確認出来る。
フォームは弱冠使い勝手が悪い部分はあるけど、結構親切だと思う。

自分も先日風呂に入稿して>>677と同じこと考えて、問い合わせようかと思ってたけど
問い合わせても相手の手間になるだけだからやめといた方がいいかな
エクスパックで到着は確認済みだし

風呂は入稿したら数日内に印刷代金明細書みたいなのが来るから
それで受付確認してる。

曳航はつい最近までデータ入稿とかで
発注書のFAX送ったら到着確認を電話で入れろって書いてあったはず･･･

なんだけど超の時にマニュアルとか見たら書いてなくって
でもいつも通り電話しちゃって悪かったかな…と後悔した

>>695
そうなのかサンクス！それ待ってみる。

>>696
Webサイトの注文方法のページに書いてある奴の事？
超で貰った情報最前線にも36pに
電話頼むと書いてあるけれど…。

自分電話したら丁寧に返事くれて嬉しかった。
入稿出来たという安心感があるね。面倒だけど。

>>698
レス�d

あ、本当だ！書いてあった！読み落としていたらしい…ｽﾏｿ
前書いてあったはずなのに…とか思ってた

栗、今年宅配にしてもらったけど発送連絡こなかったなあ
前に宅配にしてもらったときも連絡はこなかったからそういうもんだと思ってた

じゃわの夏のフェア
おとなセットの特典なくなったんだね
キュリアス厚くて好きだったのに
残念だわ

絵助のセットからもピコのセットからも消えたよねキュリアス

曳航、100部以上は高品位印刷って書いてたから
丁度無料配布本でFM印刷試したいから刷ろうと思ったら
100部だと曳航の判断で普通のオフセットに変えられることもあるのか…

曳航は本文データをトンボなしＯＫにしてくれたら他んとこの締切に
間に合わなかったときにサッと入稿できるのに…といつも思う

どこでも普通にトンボ必要じゃないの？
ていうか、トンボ入れるのに時間かかるか？

データならセンター合わせならトンボ不要のほうが多くね？それかガイド。

同人サークル各位
http://www.youtube.com/watch?v=DD8UnABFd9o&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=KyKUoQvoaKc&feature=channel_page
これから入稿する(または入稿する予定の)印刷所に
【印刷機の仕様】を聞き、
『”上記動画の何れかの印刷機”を導入している』
と分かった場合は、

【”イベント大量落とし”を引き起こす恐れが有る】

事から、印刷所を変更する必要が有る。
↓上記関連記事
http://www.pjl.co.jp/topics_page53.html

とりあえずフォトショ使いで本文にトンボが必要なのは
曳航しか知らないな、自分も
あれマジでめんどくさい…

コミスタ使いで曳航だから気づいてなかったよ＜トンボ

どこに入稿するのでもトンボつけて入稿してる
それで問題あったこと今のとこないから
トンボ不要は無くてもいいですよくらいの意味だと思ってた
トンボつけないでください、な印刷所もあるんかな

>>710
間違ったトンボじゃなきゃ大丈夫じゃない？
どうせセンター配置で面付けするんだし。
自分も手製Photoshopトンボ付き原稿で提出してるけど
今までなんの問題なし。

>>710
あるよ。ちょっと意味が違うかも試練が、力は入れちゃダメらしい（フォトショの時）。
何故こんなにトンボを嫌うのかと不思議だけど。

>>707
何をしたいのかわからないけど、ハマダを使っていない
同人印刷所なんてあるの？ってくらいどの会社も使ってると思うよ。
引継ぎ作業もあるみたいだし何をそんなに混乱させたいの？

トンボは要りませんって書いてるとこにはトンボ入れないよ
印刷屋さんが作業しやすいデータにしとく方が間違いないと思うし

>>713
マルチっぽいから放置した方がいいよ

曳航のトンボはA5版のセンターがズレてるから
原稿貼り付けるのが大変なんだよな。
B5版はトンボがセンターにちゃんと来てるから、
複製で貼り付けるだけで楽なのに。
何でズレてるんだろう。それがトンボのある理由なんだろうか。

今まで当たり前のようにトンボは必要なんだと思ってた
固定観念だったわ…
でもトンボあったほうが自分も枠内ここまでなんだな、とか
分かりやすいんだよね
取り込んですぐガイド＆トンボ付きファイルにコピペしちゃうから
手間だと思ったこともない

トンボ付けないところは、自動面付けソフトでデータを流し込んで
面付けしてるからみたいよ？
トンボ付いてると手作業で配置しなきゃならないから
無い方が手間が省けるとオモ。

717だけど、教えてくれてありがとう
ソフト使ってるなら今度から必要ないとこは省くよ
目からウロコだ

刷りすぎちゃった分って頼んだら印刷所で処分してくれたりする？
自分で引き取って処分しないとだめだろうか

>720
さすがに印刷所に聞くしかないなぁ
断られたら印刷所から直に西翼に廃棄送りを提案してみる

廃棄は印刷所によるんだろうが
自分がして貰ったところは廃棄料は西翼よりはるかに安かった

なんかタダでしてくれるところあるよね？

日の出は自分とこで刷ったやつが入っていれば他で刷ったの入れても一箱ただで廃棄してくれたような…

さすがにそういう事はいいかげんに言わない方がいいんじゃないかな？
会社にとっては廃棄も有料なんだし。サービスならなおのこと。
パンフに書いてあるならごめんね。

日の出のは>>724のままのことが料金表に書いてある

>>723
ここかな？
ttp://e-sario.com/eco/index.html

>>712
他で刷った本を緑で再版したかったので
「フォトショでトンボ入りの原稿でもいいですか？」
と、つい最近電話で聞いてみた。
「何も問題ありません」って快諾してくれたよ。

ああ！そこだ！印刷所じゃなかったんだね。ｽﾏｿ
かなり前に使ったことあって、確かに送料以外はタダだったが、
何か大丈夫なのかと心配になったなぁ。
タダほど怖いものはないっつーか。
結局何もなかったと思うけど。

中身を開けられるのが困るので自分は黙って西翼だｗ

【管理も】同人サイト・GENOウィルス注意【閲覧も】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242391122/


同人サイトで大繁殖してるウイルス情報スレです
印刷所のサイトが感染したら目も当てられないな…

原稿中にかかったらシャレならんでコレ

>>730
確かに困るね。
雪崩て折れた本とかが数百冊もあると、
流石に見られると情けない。
新刊を一瞬でゴミにしました、と…

誰もそこまで見ねえよ

日の出の本文印刷なんだけど
300部以上＝CTP出力でさらにキレイ！ってあるが
それを使わない印刷（300部以下）の印刷仕上がりと
体感的にどのくらい差があるか判る（知っている）人いますか？

今まで300部以上でしか使ってなかったのですが
次にで300部以下を検討しているので、どのくらい違うもんなのかなと

絵助のトップにある夏コミの画像…
altタグで５０％オフやるかもって呟いてるぞｗ

なんでだ・・なんでそんなに財布に優しいんだ・・・（´；ω；`）ﾌﾞｩﾜｯｯ

資料請求したら折込ビラにも書いてあった＞50％OFF
絵助大丈夫かｗｗｗｗｗ

今日絵助から金券が大量に届いたんだが…
絵助大丈夫なのかｗｗｗ

絵助そんなに客少ないのか
それよりサイトを見やすくしたほうがよっぽど効果的だと思うがｗ

改装した結果がコレだよ！

消費者からすればすごくありがたいが、やっていけてるのか心配になるな…

絵透のサイトはどうしてあんなに見づらいんだろう
改装して改悪されるってどんだけですか・・・

他の印刷所のサイトと比べてみればいいのに。
わかりにくすぎるけどあれで客をふるいにかけているならすごいが。

>>744
二行目が正解説が有力
厨避けになってるのかもね

お得意さんだけでいいや〜ってなってるのかもね
自分が見落としてるだけかもしれないけどイベントでもチラシ見掛けないし
でも挨拶は毎回くる

○正はいま厨の格好の標的になってそうだな

買った本の印刷所を書いてくスレ見ると○は以外に少ないんだよな
使ってる人は多くても買われないのか

絵助はイベントでのチラシ配布はやめたはず
利用者には挨拶しながら次のイベントの予約申込書付きのチラシ配ってる

絵輔のサイト見にくすぎるんで資料請求したいけど、スケスケな封筒でくるんだっけ？

アートドリープ（はっぱ）で作られた封筒で来た
でも新プライスブックの表紙自体が会社名のロゴデザインだけなんで
透明封筒で来てもそんなに困らないかも

>>749
タイミングによる
中身がスケてても大丈夫なときもあればヤバイときもある

スケスケだけどめちゃくちゃ透けてるわけじゃないよ
アートドリープのしげみかはっぱだったと思う。

装丁好きとしてはけっこう心くすぐられる封筒だった。

絵輔の封筒について教えてくれてありがとう
早割り心くすぐられるから請求してみるよ
あのサイトが見やすかったらいいんだけどｗ

絵助はもう充分安いんだから
客増やしたかったら〆切遅くする方が効果あるな

締め切り遅いセットを作ったからもう普通のセットはこのままなんじゃないか
まあその締め切り遅いセットのほうも枠小さすぎて使えないんだがな…

自分は絵助は安いし本文の印刷も綺麗だが
背表紙の丸さが気になって１回使ったきり使ってないな
もうちょっと角っとなったら絶対また使いたい

今回夏は8月13日まで入稿待とうかなと悩んでるか言ってた気がする＞絵助
無理だろう…常識的に考えて…
まあ3日目用のだろうけどね

絵輔は本文グレー気味なのがなあ…
対応はいいんだけど

>>707 情報乙
大量落としなんかされたら売上にもろに響くよな。

絵助スゴイな。
気になってるんだけど、小説サクルだからちょっとキツいかもと迷い中。
グレーって、あのマニュアルの雰囲気で上がって来るって思えばいいのかな？

>759
ちゃんと>>713や>>715にもリンク貼りなよ
不安煽りたいだけの愉快犯自演乙って言っちゃうよｗ

っていうかわざわざageてるし自演丸出しだったねｗｗｗゴメンゴメンｗｗｗ

絵輔そんなに薄いかな？2冊刷ったけどどっちもグレーとは思えない

>>707>>713 アキヤマ・桜井・篠原・AB-Dickを
入れている同人誌印刷所が多かったね。
大量に落とす確率は低いみたいだね。

>>759

> 556 ：スペースNo.な-74：2009/05/17(日) 07:54:07
> >>525 情報サンクス
> 大量落としなんかされたらたまったもんじゃないよな。

自演乙

絵輔で小説、自分も気になってる。
以前上質90kで100p以下の小説本を刷ったことはあるんだけど、その時は紙が厚すぎて好みじゃなかったんだ。
でも上質の紙は選べないしで、仕方なく他の印刷所にしてたんだけど、絵輔もコピーライトセットなら書籍用紙７０ｋが使えるらしい。
絵輔の書籍用紙７０ｋで新書〜文庫サイズを作ったことある方いますか？
製本の具合やインクの裏移りの有り無しなど教えていただけると助かりす。

ごめん。
ラスト一行、助かりますです

前は薄かったがｽﾊﾟｺﾐで使ったときは普通だった
猫尾くらいの薄さを覚悟しとけばいいんじゃないかな

>>765
絵助の書籍用紙はクリキンじゃなくてクリームラフだから
厚みは上質90kg相当になるよ。やわらかいけどね

今のマニュアルの本文用紙に使われてるから取り寄せてみるといいかも。
クリームラフ自体は他の印刷所でベタ多めの扉絵がある本で使ったときも平気だったから
絵助でもインクの裏移りはしないと思う

>>767
猫は薄いね
他所では普通に出る影トーンが薄く出すぎてびっくりした

ごめんsage忘れた…orz

字ならよっぽどシビアなフォント使ってなければ多少薄かろうが濃かろうが平気じゃない

逆だよ
字だからこそ薄い濃いが目立つから敏感になる
漫画より印刷所の当たり外れは少ないけど

ページごとのインク濃度ムラとかは小説本の方が目立つって言うね
あと、紙面を見てる時間も小説本の方が長いし
下手な印刷に当たると致命的に読めなくなるってのもある
でも最低ラインをクリアすると割とどこでも綺麗に刷ってくれるのも小説
製本でまた印刷所の腕がでてくるけど

このスレでの絵助の人気は異常

ただでさえ安いのに50％ＯＦＦやるとか言い出したからだろｗ
もっとも一体普通の人間が入稿できるような日程なのかは大いに疑問だがorz

50％でも赤はでないからね

6月のイベントあわせで原稿やってても、
ミケに受かったらミケ合わせにしてしまいそうなドピコがここにｗ

〆切はミケ当落発表直後だろうな
猶予が一週間あれば御の字と思っておこう…

前は当落発表前に締切りが過ぎててだな…

〆切発表時に〆切過ぎてたのってここだっけ？

>>735
日の出使いの俺参上。
しかしオールデータなせいか、もともと拘らないせいか、特に違いを感じたことはないな…。
プロセスとマットインクの違いすら特に感じない自分の意見。

40%off含締切発表→もう過ぎてる！
しかもミケの当落もまだだった
んじゃなかったっけ？絵輔凄すぎる

>>735

自分体験しました。普段300以上で今回別ジャンル突発で200刷った。

結果、二値データの再現にやっぱり違いがあったよ。
なんというか細かいトーンの繊細さの再現にかなり違いが出た。
同じトーンをいつも使うのでよくわかった。というか自分はそういう所を
ついついまじまじと見ちゃう派なので…。

でも買い手はわからないレベルの違いかな。
あからさまに汚いとかそういうことはないので。

>>782
ちょｗｗかっこよすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>781
>783

おおおありがとうございます…！
気にすれば気になるけど、そんなに気にするほどでもない、という感じかなw
細かいトーンか…85で5%とか砂系のトーンとか要注意かな

頭に置いて原稿作成してみます

薄い砂系とか、85以上のトーン、グラデとかはちょっと影響でるかも。
でも自分も>781同様よく分からないし気にならない。
アナログだと違いが分かるのかも。

50％と聞いて今日初めて絵助のサイトを見たんだが、噂通り見辛くてまいった
けど、発注方法のページにある

＞※仕上り同人誌と同送はできません。ごりょうしょうください。

の一行で何故かひらがなにうっかり萌えてしまった…
一気に使いたくなってしまったので今から原稿がんばろう

何か舌足らずで噛みかけなのを無理やり勢いで通したかんじｗ

絵介のイメージキャラクター？が
古くてなんか好きだｗ

絵輔のサイトはどんどんダンジョン化していってるな
送料票を探すだけで小一時間かかってしまった…
正直2つ前ぐらいのデザインの頃が一番見やすかった気がするんだけど
業者に頼んだとしたら一体どこの業者にサイト構築してもらったんだろうｗ

前に求人でWEBのデザインできる人を募集してた気がする
きっと新入りのせいだろう

超都市の時に書店卸の送料込の見積もりとったら「刷り上がらないと箱数わからないから別途で」
って言われたんだがあれが新人だったのかな。発注書もなくされて再度送ったｗｗｗ
ちなみに送料はまだ請求きてない。
本は届いたが傷本発生でイベント中に絵輔の人が巡回して回収していったよ。
余部で対応できる範囲だから別にいいけど大丈夫なのか…？

ちなみに帰宅してから発見したクリアPPについた傷は、糊がついて擦れたものだったらしく
ペーパーセメント取るラバーで粘着を取った後柔らかい布で磨いたら綺麗になった

絵助のサイトは他にも誤変換があった
でもなぜか可愛く思えてしまう不思議ｗ
もう絵助はしょうがないなー、みたいなね

この気持ち…まさか恋?!

夏コミじゃなくて6月にも大幅割引フェアやるっぽいな
絵助は何と戦っているんだ…

絵輔は割と昔からオフシーズンの大胆な割引（4割引とか）を
やってたからなあ
通常〆切が早いから二の足踏んでたんだけど最近はそうでもないんだっけ

でもSCCの割引はリピーター用の金券のある人が
金券2倍のフェアと併用して40％割引になるって感じだったよね
夏も初利用の人がいきなり50％や40％OFFは使えないんじゃ？

絵輔使った事ないのに、ウチにも金券ある。
今年は利用してみようかな。

え、そんなに皆もらってるの？
前に使ってた頃は熱心に値引きハガキくれてたのに
最近離れてたせいか来てないな…
FAX攻撃をやめろと言ったせいかw

絵助絡みで質問

絵助の上質90ってどんな色かな？
プライスブックには入ってないし、送ってもらえるか問い合わせても
送れるサイズがないからって言われてしまった
上質紙の色は印刷所によって美弾紙ホワイトみたいなプレーンな白さだったり
星の紙シリウスみたいな青みの純白だったり結構違うから気になって

暁の最新パンフに夏あわせの締め切り載ってるって聞いたんだが、ほんと？
インテでもらってくればよかった…

セットは載ってない
早割と暫定の通常〆切
およびそれに対応した表紙の〆切が載ってる

>>801
mjd
情報ありがとう

ちょっと聞きたいんだけど、
郵便局から返金通知がきてて、身に覚えがなかったけどとりあえず行ってきた。
そうしたら１年以上前に利用した印刷所で、口座番号が違ってて他人の口座に代金が振り込まれてたらしい。
戻ってくるなら、ってお金返してもらったけどこれはどうするべきか。
当時印刷所からはなにも連絡はなく本はきちんと印刷されてるんだよね。
もうその印刷所使わないし、今更っていう気持ちもあってどうしようか悩んでる。

>>803
今さらって、印刷してもらってんだろ？
こんなところで聞いてないで明日さっさと振り込んでこい

>>803
ん？印刷所から返金があったのかと思ったが、
ひょっとして印刷所に入金したつもりだったのに
口座をまちがえて印刷代を別人に振り込んでて
それが戻ってきたって事？

もしそうだとしたらなんで迷う必要があるのかと……

印刷所には知られてないからネコババしても良いよね？って事？
だとしたら人としてどうかと思うよ
印刷所に理由はなして支払いなよ

ってか、後払いＯＫの印刷所とかで
うっかり請求書が郵便事故だとかになってたりしたら
下手すりゃブラックリストに載る可能性もあるわけで

ネコババして放置して
数年後に印刷所から訴えられて「私は悪くないもん！」と逆ギレパターンというのもあるな

つまりその印刷所は入金も無いのに>>803の本を刷ったって事？
なんだか凄いな
後払いのところだったとしても、客から入金が無ければ催促の連絡くらい来るだろうしな

それでも胃の上なら・・・
胃の上ならきっとｒｙ

>>810
請求書が同封されてなくて
何回か連絡しても届かなかったって話も聞いた

町の小さい印刷屋だとどんぶりやってそうだからなw
でも、もしもその印刷所がどんぶりがたたって経営難で
ヤミ金でつまんでて結果倒産した場合は
帳簿調べて代金未回収の客のとこに893が来たりすんじゃないの？

>>799
>>美弾紙ホワイトみたいなプレーンな白さ
こっちだよ。耐用とか○とかの上質紙は青白いよね

夏合わせで○で再録刷ろうと思うんだが、
○で厚い本作ったことある人いたら、製本の具合やインクの乗りとか教えて欲しい

前に28頁を刷ったときは表紙本文ともに満足する出来だったから
頁数多くても問題なさそうなら○で刷って浮いたお金でノベルティ奮発したいんだ…

今回の様なエスケのオフシーズン割引って他にどのシーズンで今までやってました？
秋とかもやっていたのだろうか？

>>814
どこをどう気にしてるのかよくわからん
頁数多いっていうのが100超か150超かもわからん

92Pだけど、まぁ参考になれば…
表紙→変わらない
本文→変わらない
製本→普通
背→絵輔よりはマシ

>>814
この前初めて○使用。約90Ｐの本。
裁断が５冊ごとだったらしくて、箱に入ってる５冊単位の一番下の本だけ
表４の下の辺がじゃきじゃきになってる。（他４冊は綺麗）
酷いのになると切りきれてない表紙やＰＰが糸状に着いてたり
無理矢理引きちぎったみたいに1mmぐらいだけど表面が剥げたりした。
ただまあ普通に販売してたら気づかれないと思う。
書店の検品に引っかかるレベルかは知らない。

>>814
基本、太陽と同じだと思えばいい。
運が良ければ太陽と同じクオリティで刷って貰える。

使った事あって部数が大幅に変わるわけでもないのに印刷具合を聞いてるのがわからん
印刷と製本はまんま耐用、違いは傷が異常に多い所ぐらいだろ

814です。
ありがとう！参考になった！
○で本当に刷るんであれば面倒だが書店分は一回自宅で検品作業してから送るｗ

過去１回きりしか使っていなくてそれが値段の安さを考えると表紙も本文もやたら印刷綺麗だったから
次回もこの仕上がりとは限らないだろうな…と思ったんだ
でも基本耐用と同じと思っておけばいいんだね

>>820
もしそれが冬合わせだったら、外注出してたから注意
安いスレにレポはゴロゴロしてる

冬合わせじゃなく今年中の閑散期に発注した分も綺麗だったよ○

>>813
ありがとう！助かりました
耐用って青白いのか…自分が知ってるとこだと後はしまやが青白かった

アンソロに寄稿すると普段使わないところの印刷が味わえて面白いね
二値だとあんまり変わらないけど

暇な時期のじゃわの最短納期記録ってどのくらい？
月曜入稿で木曜に届いた事あるって友達に自慢したら（俺が威張る事じゃないが）
友達は入稿した2日後に届いた事あるるって言ってたんだが勘違いじゃないだろうか
本当だったら中1日だよな

>>825
数年前に入稿した次の日に納品されたという話を聞いたことがある
今は知らない


それより友達がたるるーと君なのが気になる件

FTP入稿でデータミスがあり実質午後入稿で
二日後の昼には自宅納品分が届いたことがある

じゃわに便乗
アナログ本文って綺麗に出る？
初めて使おうと思うんだけど、結構細い線が多めなんだ…
分厚いのも薄いのも綺麗に刷ってくれるか不安

>>828
＞分厚いのも薄いのも綺麗に刷ってくれるか不安

？？？原稿用紙のこと？

>>829
分厚い（線）も薄い（線）もだと思ったけど
原稿用紙といわれればそんな気もしてきたな・・・

いや線は「細い線」て言葉があるから違うだろ
自分は分厚い本でも薄い本でも(製本が)綺麗かって読んだがちがうか？

ページ数が多くてもクオリティが落ちないかって意味かと思った

5年くらい前だけどじゃわでアナログ本文刷ってもらった時以外と綺麗だった。
ただ自分の絵柄が線太めのアニメっぽくトーンも細かいのを使わなかったので。
現在はデジ本文で文句ないくらい綺麗。

去年買った本文アナログの人のじゃわ同人誌（80P越）は
その人の絵柄は線細め、細かいトーン重ね貼りなのだけど
その絵柄のせい（?）か全体的に印刷がぼやけた印象に見えた。
ちなみにコミック紙のクリームだったので更にボミョンな感じに。
その人の原稿の仕上がりがのせいかもしれないけど…。

ええいっ絵助の夏スケジュールはまだかっ
できるだけ割引期間を延ばしたいと言ってるがどうなるんだろうな

わ、すみません。
例えば20ページの本でも80ページの本でもクオリティ下がらないか心配、という意味でした。
やっぱりデータは最強だけどアナログは微妙みたいですね…
線の強弱があったりベタ多かったりするんで綺麗に出るかなぁ。
再録なんで迷ってて…やっぱカラー綺麗で安いんで…

なんでページ数で印刷の質が変わるんだよ
部数で変わるなら分かるけどさ

アナログはアナログ得意の印刷所のがいい気がする

>>834
6月フェアなら出たよね
あれも夏コミに使えるっぽいしそっち合わせにするつもりで原稿やっとこうぜ…

アナログ得意なとこっていうと、栗栄、日の出な印象があるんだけど、
他にもある？
過去ログをさらったりして情報を集めてはいるけど、
できればテンプレに、（今でも）アナログ得意なところの一覧が欲しい･･･。

力用はアナログ得意だと思う
ずっとアナログ入稿してるけど、ここでｱﾁｬｰな印刷されたことないなぁ

基本情報というかこのスレでは常識的に扱われてる事柄はwikiに表にしてまとめてもいいかもね。
全然活用されてないし

暁、鈴、歩くが自分の中のアナログ御三家
丸ペンの細い線もきれいに出してくれたが、全体的な線の太りはない
ただしあくまでもアナログ原稿作成のお約束を守ってのこと

濃いトーンを使わなくて線重視で頼むんなら部ロスのアナログも好きだったけどな
ちょっとかさついた感じの独特な雰囲気になるのが

ただ濃いトーンやグラデは容赦なく潰すからそういうの使わない人じゃないとだめだけどw

じゃわ、今はアナログ紙原稿もデジタル処理で刷ってる
過去スレにあったよ

>>842
暁は随分前にアナログ製版機なくなってるよ
今はじゃわと同じでアナログは全てスキャン

>>843
わかる。
自分も二年前くらいだがアナログ時代は部ロス信者だった
濃いグラデの潰れ具合と細い線の出方が理想にぴったりだった
ベタのマットな感じも好きだ。データにしてからはじゃわだけど、また部ロス使ってみたくなってきたw

うわー自分もアナログは風呂巣でデータになってからじゃわだw
どちらもややあっさり風味に仕上がるのが好き。

参考までに聞きたいのだけど
絵助の本は積むと雪崩たりしますか？
雪崩難いなら利用してみたい。

>>847
ややあっさり風味分かる
時間がなかった時はやけに書き込みの少なさが際立つから切ないｗ

耐用の30％オフ狙って原稿書いてるんだけど、ここ18禁ダメだったんだな・・・
小説本で具体的なイラストはないんだけど、他社を検討するしかないか
ピタゴラの紙の豊富さに萌えてたんで悔しい

耐用って小説１８禁を門前払いにするほど厳しかったっけ？

>>850
厳しいよ
締切日に直接店舗に行った事あるんだけど目の前で丁寧に断られてた
断られた人も混んでる中30分くらい粘って周りも空気嫁って雰囲気になってたんだけど
断固拒否って感じ

耐用は修正厳しいけど
ぬるいR18とか普通に刷ってもらえるんだが…

ロリショタは確かNGだったよね

耐用のパンフは18禁大手が表紙描いてるのにな

>>853
ぬるいR18なのに修正が厳しいという事実に思う所はないのか

>>853
ぬるい18禁って局部が出ないレベルの描写だと思ってた
どこに修正したんだ？顔か？

耐用に限らずだけど小説の内容によって印刷断られることってあんの？

１８禁小説、耐用で刷ってもらえたよ
絵以外はまるっきりノーチェックだった

確か以前までは３日目男性向けエロ大手で耐用使ってたんだが
厳しくなってたのか…サイトの広告なんかはあのク/リ/ム/ゾ/ンが書いてるのに

そもそも小説でR18の線引きなどない
あと自分も耐用で断られたことはないわ。挿絵ないけどね

ごめん文章足りなかった
３日目男性向けエロ大手で耐用使ってるところがあったんだが、だな

広告がクリムゾンの時点でエロ云々で断れる立場かと思うが

内容がまずかったんじゃね？

小説本R18で太陽使いだけど
いつも問題なく刷ってもらっているよ。

挿絵無し。

自分もR18小説刷ってもらえた
けどエロなら本文も見たいとは言われた
（データ入稿直接持ち込みでギリギリだったから表紙以外はプリントアウトしてなかった）
それでも刷ってもらえた辺りやっぱり文字は敷居が低いんだろうな

直接入稿で目の前で「××の修正が甘いですね…」とか言われるのもきついけど、
エロ小説をチェックされるのもいたたまれないだろうな…w

普通に数千は刷っているであろう自カプの大手が耐用使いで
R18の漫画と小説の合同誌を出しているんだが…

刷ってもらえないなんてまずありえない

漫画の話だけど
知り合いは女性向けショタエロで拒否くらってたなぁ
私は発行物の10割女性向けエロなんだけど耐用は一回しか使ったことない
ロリショタじゃなかったからか拒否はされなかったものの、かなり修正厳しかった
1ページほぼ真っ白ですごく…前衛的です…ってなったよｗ

まぁ、R18は一切受け付けないって言ってないなら確率は五分五分だわな
緩いところはいくらでもあるんだし、刷ってもらえなくても大丈夫なスケジュールで
突っ込んでみたらどう？
そんで後進のためにレポよろ

>>863
だよな〜尼にオリジナルコミックス卸してるし(数千卸さないと販売出来ない)
一種万部を年に八冊位出してるし上客だろう

広告画像がその画像権利込みでの買取りだったら
修正の基準が変わったからって変更したりしないもんじゃないの
エロ読まない人にとってはエロ大手が広告描いたって事の意味は為さないだろうし
それとも今でもクリムゾンは耐用使ってるの？

だから大洋ほかエロに厳しい（しかしR１８は刷らないとは言っていない）というところは
漫画はできれば避けた方がいい、ロリショタも避けろ、挿絵なしで表紙もどぎついエロじゃなきゃ小説は気にすんな
くらいでいいんじゃないの？

エロに厳しいのは事実
修正も厳しめ
ロリショタなどは特に厳しくてＮＧ率高い
確か表紙でパンチラとかも微妙にＮＧくらうんじゃなかったっけ

エロ同人板の大手目指すスレとかの方が詳しいかもしれん

>>868
自分の知り合いは体格差カプエロで拒否くらってた
ロリショタは拒否でロリショタ以外は前衛的修正なのかも

5/10以降に栄光使った人いる？
100部以上本文FMになったんだよね。じゃわとかとくらべてどんなだったか知りたい

>>850は耐用に持ち込んでNGだったの？
それとも、ここの書き込みを見てダメなのか、と思っただけなのか…
どっちにも読み取れたんで持ち込んでダメだったなら、どんな感じの内容なのか参考までに教えて欲しい。

男性向けエロ描いてるけど使い慣れてるからいつも耐用。
男性器も女性器もストライプのように何本も白線入れるようにしてる。

修正はかなり多めに入れてるけど時折、印刷所から電話あってどこそこのコマに
修正追加してもいいかと聞いてくる。もちろんOK。
自分は修正山盛りでも気にならない（というかむしろ安心して販売できる）ので
平気だけど、たまに買った人から修正が多すぎるとか修正の甘い印刷所はここですよとか
教えてくれたりするんだけどそんなに修正されてるのってイヤなのかなあ。

修正甘すぎる(又は修正チェックしない)印刷所だと
下手したら会場でマジック修正しないと行けなくなるからある程度はちゃんとしてた方がいいとは思うけどね

エロ厨は大変だな
じっくり修正していってね！

パソコンが普及したのも下半身産業のおかげなんだぜ

テレビも本もモニターも
横から見ても修正の下は見えない
けど見ちゃう不思議

エロサイトを見たいがためにパソコンがここまで普及して安く手に入るようになったんだぞ、ゆとり君

ねーよｗ

>>882
ゆとり乙ｗ

ダウンロード！
ダウンロード！＜font4
ダウンロード！＜font6

だよな。

>>882が今まで一度もパソコンでエロ画像を見たり検索したりシコったりしたことがない
純粋培養ならそう思ってもしょうがない。

女オタだって801サイト見ることに使ってる奴が大半だろうにｗ

偏見ﾇｹﾞｰ

しょこたんだってSEXでググってるもんな

童貞乙スレですね、わかります

何このスレ
印刷所の話をしろよ

細かい事は気にすんな

自分もびっくりしたわ
成人向けスレ落ちたの？

18禁というだけでスレの伸び方が異常w
休校で暇なのか。
絵透け雪崩というか、表紙を分厚くすれば
陥没はなさそうだね。

絵輔で36P本作ったことあるがとってもふんわりだったので
10冊ずつ互い違いにして置いた
雪崩れるものだと思って重ねればおｋ

絵輔の流れで質問

ふんわり製本ってよく聞くけど100Pぐらいでもふんわりなのかな？
それともそれくらいになるとかっちりしてくる？

外はふんわり、中はサクッと

どっちかというと逆のほうが……

製本の背が丸いのは、製本機の設定もあるよね
製本作業のバイトがへたくそもあるけど
あとは、PPきつく張りすぎたり、表紙の紙質で
カールして背中かっちりなのにふんわり、もある

確実に言えるのは、本開いた時に
表紙と本文の間が波打ってる印刷所は
料金が安い、仕事がいい加減
広告メール勝手に送ってきて（今は違法ですよ、それ）ウザイ印刷所、とか。

太陽使おうかと思ったんだけど
一色刷り表紙のデータ入稿に手数料って酷くない？
カラーだと無料なのに
この分のお金で遊び紙でも入れたいよ…

多色刷りだとデータ入稿手数料って結構多いイメージなんだけど…鈴や部ロスとかもそうだし
最近は少なくなったのかな？

耐用はさらに二色刷りだとデータ不可の罠があるぞ
その上多色で白インク使うときは必ず白が先刷りという縛りつきだ

使ってる機械の問題だろうからそこら辺は仕方ないよな
一色機と四色機は別ものってことで

一色ならプリントして入稿すればいいじゃない

それだとデータ入稿の旨味が半減

>>899
昔はそもそもデータ不可能だったのでそれに比べりゃマシになったほう

暁さっさと夏スケジュール出して
割引率も下がってるんだから！！！

>>906
最新版のパンフには夏スケジュール載ってるらしいよ

イベント参加する予定がしばらくないからパンフもらえないいだあ

見本請求したら超のより新しい冊子もらったので本文だけ教えてやろう
20％引きは7日
15％は15　10％は21
通常は30(暫定)

今超でもらったマニュアルで持って帰ってきたのを色々見てたんだけど
曳航の新しい印刷はFMはファインと上質限定だけど
AMでも前のジャンプと同レベルの印刷になるんだな

てことは一応全体的にレベルは底上げしたのか

7日ktkr
906じゃないけどありがとう！

栗のスーパー書籍用紙の70kgでA５の２５０Ｐくらいの本を作ろうと思うんだけど、
（表紙は色上質の特厚）くにゃくにゃしないかどうか心配。
スーパー書籍の７０kg使ったことのある人がいたら、使用感を教えてもらえないだろうか。

すごい余計なお世話だとは思うんだけど
250Pの本だったら表紙はもうちょっとマシな紙使えないのか…

912じゃないけど、カラーカバー掛けるんじゃないの？
自分はよくA5・200p越えの本でカバー掛けるけど、表紙が厚すぎると捲り辛くなるから
130kgくらいの紙でちょうどいいと思ってる

そうそう。カラーカバーかけるつもり。
カンビでカバー刷って、栗で巻いてもらう予定。

書籍用紙９０kgだったら、もしかしたらメール便のサイズ超えちゃいそうだから
薄い方向で頑張りたいところなんだけど、くにゃったらショックなんだ

>>909
ありがとうありがとう

>>915
書籍90の厚さって上質90と同じだっけ？
それより厚い普通のコミック紙（110k相当のやつ）124pが
メール便の薄い方、っていうかその半分（1センチ）に収まったから
上質90kと同じ厚さで250pなら二センチ以内に収まるよ

上質90と書籍90が同じ厚さだったら書籍用紙の存在意義がないだろ

>917
てか背幅なんか計算できるだろ。
915が聞きたいのは背幅じゃなくて使用感だばかたれ。
ちなみに表紙足したらけっこうギリだ。

書籍90で250は2センチ超えそうだな
小説ならあんましっかりした紙より、柔らかい紙のがめくりやすいよ

ブ厚い小説なら本文クリキンでもいいよな
文庫の紙、角川のが好き

915です。

以前同じ装丁で出したときは、おかんのところでお願いして
シフォンクリームの６９kgでやって、出来上がりはとてもよかった。
でも、入金したのに未入金の連絡が何回もきたので
今回もおかんのところでしようか、それとも新天地を探すかで
迷っていたところでした。

富む相変わらずだなww
栗は小説本力入れてるし試してみるのもいいんじゃない？
絵描きだから書籍用紙使うことはないけど栗の書籍用紙の手触りすごい好きだ

書籍用紙90だと厚さ２センチ超えそうだね。
自分は90kgで92Pの本なら作ったけど、
92Pでも全然クニャらなかった。
想像する分には表紙色上でもカバーついてるし、
250Pあればチープっぽい柔らかさではなさそうに思うけどな…。
紙自体が柔らかいからクニャッとしなくはないと思うけど、
薄い本と違ってボリュームと重みがあるから。

>>918
同じって印刷所も有るよ

>>917
915はメール便の厚さも心配しているじゃん
お前こそ書き込みちゃんと読めよ

多分書籍７０kと同じかそれより薄い上質７０で
250p＋フルカラーカバーの本をよく作ってる知り合いが居るけど
別にくにゃっとしたりなんかしないよ
250pとカバーが有ればどんな紙でもそんなもんだろ
・・・うんまあそれを先に書きこめよっていう異論は認める

・・・しかしだな、ここまで言っておいてなんだけど
くりえいで厚い小説本なんてマジ進められねーぞ
あそこ紙変え高すぎ・・・

あんか間違えた、自分バカス・・・
上の書き込みの真ん中あたりは919むけです

パック使えばいいんでないの＞紙替え

パックだと厚い本ほど割安になる気がする＞栗

パックじゃなくてもオンリー合わせは合計額から20％オフだから割安

ていうかメール便の規定サイズって実寸じゃないから書籍90でもギリギリ行けそうな予感

実寸じゃなくてもあの黄色いスケールに通らなかったら大打撃だろ

自由区の20%オフに釣られて使ってみようかと思っているんだけどここの線数ってどのくらいかわかる方いますか？
手元に自由区で刷った本が3冊あって見てたらFMかって感じの細かいグレーの時と
AM120〜150線かなってくらいのグレーの時があるっぽいので（同じ本の中でそれがあるのもあった）

あの黄色いスケールって厚さも１cm２cmじゃないしサイズもA4A3より結構大きいじゃん
定規で測って1.2cmくらいのものも余裕で80円で送れて送料誤差出まくってて申し訳ないから
うちの通販は送料一律80円にした

あと黒ぬこの規定は『スケールを余裕を持って通せる程度』らしいけど
コンビニだといまだに店舗や店員によって基準違わない？

>>933
> あの黄色いスケールって厚さも１cm２cmじゃないしサイズもA4A3より結構大きいじゃん
他に関してはともかくここは恥かしいぞ…

メール便の大きさ規定はA4規定サイズじゃなくて
「A4規定サイズ」を入れて送れる封筒のサイズ(角2)だってちゃんと書いてあるだろ…
Ｂ４の方は規定なのか入れて送れる封筒サイズなのかはちゃんと書いて無いけど

小説でくりは地味にpsd変換も面倒だな

じゃわとか富むは簡単だけど

字書きとしては、ｗｏｒｄもＰＤＦも対応してない時点で候補外だな＞栗
特別安いわけでも締切遅いわけでもないし

栗はオンリー合わせだけ使ってるな
面合わせは神だしオフィス近いから持ち込みで締切り考えると締切り遅くていい
でも割引使ってもパックの方が安くなるからそんなに使えないんだよな

wordやPDFは文字化けとか怖いから未だに使ったことない自分は未だにpsd変換だw

オンリー合わせで大台なら金曜で通常料金だよ
ってかどこを使うとか安い高いとかは>>915が決める事じゃね
ただのネガキャンならｲﾗﾈ

子ー審出版が自らうpしたと思われるようつべ動画
http://www.youtube.com/watch?v=ELvj9r_Wa1o
http://www.youtube.com/watch?v=Fz_Q4mnharI
http://www.youtube.com/watch?v=7wMZjoHR9ak
http://www.youtube.com/watch?v=npmaE4cWTEs
http://www.youtube.com/watch?v=sJ66fF3c2yM
http://www.youtube.com/watch?v=UstNOIvgwfg
http://www.youtube.com/watch?v=tMMqQKNfWSY
http://www.youtube.com/watch?v=Tc8yepGg3WE
http://www.youtube.com/watch?v=OutaHPhOG-U
http://www.youtube.com/watch?v=81i5HPXIOeg

>925
だから背幅は用紙が決まってれば計算できるだろっての。
イコール厚みだろっての。教えてアゲルする前に頭使ってググレカス

>>940
言っちゃなんだがくりえいは
書籍用紙の背幅がサイトに書いてないんだぜ

・・・うん、自分も今知ったんだけど、なんでだ

書籍用紙の背幅書いてないのは栗に限った事じゃないが、
あんまり使ってくれるなという事かもな。
サイトに無くてもマニュアル取り寄せたら
載ってたりする事もあるから不思議だけど。

オペーク・ノンスルーインクってどこでも使える？
それとも風呂素みたく記載してるとこじゃないと気軽に使えないもの？

オペークインク・ノンスルーインクは基本色に入っていない所は
大体断られた。
栗なんかも取り扱ってたと思う。曳航も一応白がある。

ノンスルーを取り扱ってるのは
風呂巣・栗・太陽・日光・富む・歩く（セット）とかかな
補完よろ

暁も白はあったような

ノンスルー湯煮にもあるよ

栄光の白ってノンスルーじゃないんじゃないっけ
あとあかつきってノンスルー白あんの？
元々セット以外は基本色ないようなもんだけど

>>839
>>840-847,>>849　遅くなったけどありがとう。
部ロス、チェックから漏れてたので参考になったよ。
歩くは過去ログで「アナログは線が太るし、苦手」というのがあったので
アナログ苦手なんだと思い込んでたけど、違う意見もあるのか…。

前に個人的にアナログ情報をまとめた奴を見たら、思いのほか古かったので
それ更新したら投下しにきます。

ノンスルーインクってあだ名を付けたの栗だべさ。
だから間違いなく使えるはず。

メーカーの正式名称は違う名前だった気がする。

>>950
いや、それいつもの栗のウリナラ起源だし

山口か東京の印刷所の、定期フェア名称であった記憶あり
グラデと混じってあった
創造のメタルグラデフェアの主流は、ジャワに移ったね

ウリナラ？
ウラナリじゃなくて？

ウリナラ発祥ニダ

ノンスルーなんてそのまんま
透けないを英語にしただけだしなあ

考えてみたけど、多分韓国みたいに自分が起源だと主張してるけど実は違う…
という意味ではないだろうか>ウリナラ起源
だとしたら、>951は特亜用語は該当板で使ってください
違ったらごめん

普通に2ch用語だよそれ

>>945
太陽ノンスルーあつかってる？
サイトにもマニュアルにもインク見本に見つけられないんだけど

>>957
一部セットでだけ取り扱ってるっぽいよ
ふたばセットとか

耐用は白だけだよ
使えるようになったのは最近
○はまだ無理

>>958
ほんとだ！オプションでメタルか白、ってやつか
白がノンスルーだな
気が付かなかったよ　ありがとう

しかし耐用のオプションは特定のセットでしか使えないの多いな
ホロPPとかレーザーホロとか白インクとか
表紙データ、追加料金とっていいから２色可にしてくれよ…

耐用、セット数こそ多いけど案外自由利かないんだよね。

基本料金でオプションつければいいんだけど
セットがデフォすぎて基本料金の存在に気づかない人も多そう

>>961
オプションを特定のセットに限定することでシステムをシンプルにして
価格を守ってるのかもしれないじゃないか
オプションに懲りたいなら他にいくらでも凝れる所あるんだから
そっちに行けばとしか

つーか、セットの意義ってまさに963だから、
オプションつけたければセットやめれば？としか。

太陽のセットって安いからなー。
送料もタダに近いし。

まあ、964に同意。

>951
え？本当に？
栗がノンスルーって言い出してから他の会社のチラシでもノンスルーって
名称を使いだしたと思ってたんけどな。
インクメーカーがあのインクを開発した時期にいろんな印刷所が
一斉に宣伝しだしたから良く覚えてるんだ。
名称がバラバラだけど同じインクだなってチェックしてたから。

記憶違いならごめん。

耐用の送料ほぼタダはマジありがたい
書店卸しとイベントで送る場所6カ所超えるから、
他の印刷所の3か所までタダのヤツだと、結構送料かさむんだよな…
前ちょっと話題に上がってた、マツモトってとこがセット安いから調べてみたら、
送料マジ高い
3か所までタダで、追加一ヵ所につき3000円
これまでならまだいいが、100部単位じゃなければ追加2000円
書店250部に5000円とか払ってられねーからって思った

送料の点で言うなら猫尾もだなあ
しかしあそこメールで問い合わせできないんだな…

>>967
手間賃入ってるとしてもﾎﾞｯﾀすぎww

>966
昔からその名称があったのを、メジャーどころが言い出して広まる
っていうのは良くあることじゃないの？
ノンスルーの起源は知らないけど

ノンスルーインクがいつからあるのかわからないけど
10年くらい前に栗のマニュアル請求したらノンスルーインクって載ってたな
イベントで配ってる冊子で
全ページ色上黒にノンスルーインクの本とかも面白いですよ、と紹介してる時もあった

次スレどうする？
>>950で立てるはずだがそんなに切羽詰ってないから
>>980ぐらいでいいのかな

>>970でいいよ
というわけで970ﾖﾛ

>>970
一般の印刷所の人間だけどあのインクの正式名称は"ノンスルー"じゃない。
同人業界での造語だと思われる。
多分栗が言い出した造語で間違いないよ。

まあどうでもいいことだけどね。

970です、立てるのでちょっと待って

ミルキーペンが流行った時代だね。。。

立てました
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1243220012/
ごめん、何故か規制で書き込めなくなったので携帯から書き込んでる
すみませんが2以降をお願いします

○の発送日が金曜になったのが地味に痛い…
自宅着や土曜のイベントは
確実を期すなら一週締め切り早まるってことだよな

>>977
乙
>2-3もやっときました

>979
ありがとう、助かった
立ててみて初めて知ったけどこのスレは前スレURLって貼らないんだね
どうでもいいんだけど

曳航のチョッキリーナ資料とサイトじゃ選択可能の違いがぽろぽろあるけど
どっちを信じたらいいんだ…20Ｐ無線は無理なのかな

いやいや前スレは貼ってたよ
ﾃﾝﾌﾟﾚ改訂のうやむやでどっかいっちゃっただけだし

>>981
>>660-662あたりでちょっと出てるけど
サイトはちょくちょく更新されてるみたいなのでサイトの方が情報は新しいと思う。
念のため問い合わせてみた方がいいかもしれないけど。

>>850です。
原稿は完成目前の入稿待ち状態なんだが、耐用のサイト見てダメなのかと思って書き込んだ次第。
諦めきれず、18禁小説(因みにキャラは成人男女)、
表紙本文共にイラストには克明描写なしという前提で問い合わせてみたら、
「それなら大丈夫だけど、表紙には必ず18禁って書いてね」みたいな回答が来た。

大丈夫だと思うけど、念のためメールプリントして持ち込んで来ます。
レスがなかったら諦めてたところだった。気に入った紙で依頼できてホント嬉しい。
遅くなったけど、皆さんレスありがとうございました。

テンプレに
本文だけでもFMかAMかの分類があったら嬉しいな。
もう最近わけわからなくなってきた

そういやこの前松頃使ったら本文がAMとFM混在だった
そういう事もあるんだな

それは単純に、入稿した人が細かめに網点化して入稿しただけでは……

ポスターとかで、数枚単位で印刷してくれるところってありませんか？

あります

どこにでもあるよ

>>989>>990
おすすめなところとかってどこですか？

>>991
自宅のプリンターがオススメですよ！

>>992
いや、大きく印刷したいんですけどｗｗ

>993
ggrksｗｗ

>>993
拡大印刷して貼り合わせるか、
いっそおっきなプリンター購入しちゃったらどうですか？

>>993
A4でも大きいと言い張れば大きいですよ！
立派なポスターですよ！！

>>1も読めない馬鹿が来ました
5月ですね

あれですね
新卒で就職したはいいものの会社に馴染めず早々に辞めちゃって
私にはマンガがあるのよ巨大ポスター展示販売で売れ売れよーって
人が沸いてくる季節ですよね
5月

ちがいますｗｗ学生ですｗｗｗｗｗｗｗ
美術館に展示用で、家で印刷して糊付けして提出するわけにもいかないのでｗｗ
趣旨違いますねサーセンｗｗ

ｇｇｒｋｓ

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