同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【51】

不当な条件でメンバー募集しているサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に
情報交換するスレです。
不幸にも毒牙に掛かってしまった子羊は、
ここで毒を吐いてよりよい同人活動を繰り広げましょう。

前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【50】
50)http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1115650055/

・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・一つでも作品を完成させたサークルの中傷も控えましょう。

47)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1113088606/
46)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1104932038/
45)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1103012857/
44)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100410045/
43)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1098725483/
42)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097075892/
41)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1095165143/
40(41))ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093687140/
40)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1091368446/
39)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088012262/
38)ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1084888579/
37)ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080459008/
33)ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1067270143/
29)ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056016158/
6) ttp://natto.2ch.net/2chbook/kako/1008/10086/1008690121.html
4) ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993124572/

人生初の2ｹﾞﾄ!!

駄目サークルの条件
■リーダー編
・リーダーの仕事が雑用係。
・商業化を目指す。
・過去に制作したものが全く無い。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・結局、作業はしない。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・失敗すると卑屈になる（例「私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております」）
・リーダーが自覚のないストーカー。

■募集編
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・膨大な人数を募集しようとする。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。

■収入編
・年間での純利益を基本とする。
・エロは非エロの１０倍は儲かる。
・デジ同人スレにて拝金ノウハウが語られている。
・年収200万レベルが普通。大手は2000万以上。

>1
乙超乙

>>3
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

プリ乙　プリ乙
プリ乙　プリ乙　プリ乙　プリ乙
プリティで　乙乙
＞１は　プリ乙

スレが進むたびに駄目サークルの条件の項目が減ってないか？

>>1おつ

>>･自称業界経験者だが、

でろりのﾘﾀﾞも最後っ屁のおかげで該当する項目がまた一つ増えたな
夢のテンプレコンプリートを目指してほしかった

だれかですろりのサークルページのリンクを張ってくれよー

>>12
そんな気のきいたものが作れるリーダーだと思う？

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=153&reno=no&oya=153&mode=msgview&page=0
彩色とプログラマーだけ売り上げの10％づつ（それも純利益）なんだが、残りの80％はどこへ？

サイトﾊｹﾞﾜﾛｽ。
絵師に頼んで何か描いて貰えよ。

>1乙

>>1乙ー

残り80%は勿論プロデューサーのふとこｒ（ｒｙ
割と夏は暇だし彩色応募してここに報告したい気もするが、
完成しているらしい肝心の原画見ないとなんともな
つか10%ってどんなもんよ…

一難去らずに新企画　ぶっちゃけありえない
書き込み見てても悠兎は　むちゃくちゃ厨だしぃ
お金の支払いを踏み倒すたび　キモく　痛く なるね☆

your worst! my worst! 死んでるんだから
先輩なんて メじゃない！

コード違いは書類不備でしょ！
ＨＤＤだって　ぶっ飛ぶぅ〜！

厨房の花　咲かせて！思いっきり〜
もっとデスロリ！！

プリ乙　プリ乙
プリ乙　プリ乙　プリ乙　プリ乙
プリティで　乙乙
＞１は　プリ乙

タイトルひとつで大騒ぎ。ぶっちゃけありえない。
そんなん後でいいんじゃん？他にもっとやるべきことがあったろうに。
形から入るのを悪とは言わないけど。

タイトルロゴだけで２スレッドなんて先が思いやられましたよ。

>16
それこそでろりサークルの同じ轍を踏むことに。
>実際は本当に売れてないので本当なことなのですが・・・、

>>1乙

>>16
サイトの左側に隠しリンク（ｗがある
製品情報ってトコに線画1枚置いてあるよ。
割ときちんとクリンアップされてた。

頭にかぶってる帽子のような机のような冠はなんだりお

天才賞ゲット！

＞左のスタッフ募集をご覧くださいませ♪
と書いてあるけど見えないよ！
なぜ白い

・彩色さん　　　　　１名（有償）
　・プログラマーさん　１名（有償）
　・音響さん　　　　　１名（有償）
　・声優さん　　　　　９名（無償）
　・背景絵師さん　　　１名（無償）

背景絵師的にこれはどうなんだｗ

蹴りたい背中

同人で実績がないのに作業しない企画者はもうだめだな。

机の脚が奥過ぎね？

|壁|・）つ【まあ、作品は出来上がりそうなよかん。（本気）】
　
|壁|ミｻｻｻｯ

ただのスクリプターでも１０％もらえるんにな。

>23
マウスで広い範囲を選択反転させると一応見れる


>24
だれもやりたがらない作業こそ、有償にすべき。

スタッフ募集という名目でエロボイスを収集するのが目的。

素人のｴﾛﾎﾞｲｽなんか募集しても・・・・・

>>16
以前に原画を募集しているけどその時の原画枚数が６キャラ×４枚の２４枚らしい。
10%っても3ﾏｿいったらいいほうじゃない？

>>20
し、白くて気づかなかったYO　ｏｒｚ
シナリオと原画の人がいたのな、じゃあ収入の大半はこの人たちに流れるのかな。
それでも無償の背景絵師さんの立場が…
っつか、何が基準なんだろうこの配分。

出来あがりそうな気はするけど、あのサンプル絵の頭の横のアレが
リボンなのか足なのかすら判断できない漏れは止めときます……
マジで何なんだ教えてえろいひと。

あのスダレ付きの帽子は皇帝陛下ですか？

できあがるわけねって。

現段階ではなんとも言えないので生温かく見守りましょう。

>リボンなのか足なのかすら判断できない漏れは止めときます……

足。8割くらいの自信。

結局前スレのチャットログの内容は本物だったの？

スタッフはこのスレを知っていたのでありえない話でもない
いままでの経過からしてありえない話でもない
というか制作費負担は前から言ってる

つまり本物でもにせもんでも同じ

>>37
そうだとは思ったんだがこれが足と仮定して、
足を外側に出して座ってる態勢でこのアングルだと腰とかに隠れそうな。
隠れないとしても普通つま先立ちしないし、こんなに大きくない。
足が身体にまっすぐにあっても、先ず足は見えないだろうし。

……そろそろｽﾚ違いですなｏｒｚ

・机の台から上
・机の脚
・おにゃのこ
ここまでパースがバラバラ滅茶苦茶なのはある意味すごいな。
人物の顔や線がいい感じな割にもったいないっつーか。

げ

線画消えた？

消えた……DL遅いのかと思ったら。
もしかして、ここ見てる？

はい

おいおいマジかよｗ
なんで消したのさ？

漏れの予想

吉里吉里本を読んだだけで吉里吉里が使える気分になっているスクリプタを採用
できるできると言いつつも進捗度合いは一切出さず期限直前にトンズラ
以下でろりと同（ｒｙ

なんでって・・・ここで叩かれたからでは？

ジオのサイトは、エロ絵載せちゃいかんから、載せないって書いてあるが。

>多くの場合飽きたり事情があって連絡不通や作品の構想が大きすぎて、　　
>もしくは期間が長すぎて自然消滅、などというものですが、それを防ぐ　　
>ため、少数精鋭、また脱退時の権利譲渡、そして短期間ということで
>無理なく負担なくすすめられるとおもっております。

少数精鋭で短期間は無理と負担がありまくりだろ。こいつ正気なのか？

本気です。

>>50
>ため、少数精鋭、また脱退時の権利譲渡、そして短期間ということで

全然判ってないのでﾜﾗﾀ

>>50
作品の規模を縮小すれば解決。4コマ漫画みたいなノベルで、どや？(･∀･｀)y━~~

てかエロ絵さえ付いてればそれでも全然オーケーだろ

少数の精鋭だから、短期間も可能なんだよ！

まぁ、少人数のほうが短期間で収まること多いしな
人数多いと調整で時間食うし

問題は、主催者自身が精鋭でないこと

同人だと彩色は原画担当が、スクリプトはシナリオ担当がやるものだろ
それが少数精鋭じゃね？

短期間で成功させるためには原画・彩色は分けた方が絶対いいと思うけどなぁ・・。

短期間で成功させるためには条件が悪すぎだろ。
なんだよ売り上げから10%って。

そんな悪条件で来る奴なんてわかってない奴しかいないんだから
責任を持って最後までやってくれるわけないだろうが。

>58
俺のカリスマを持ってすれば可能。

ライターがわかってない人だときつそうだよなあ＞スクリプト
フローもコンテも一切なしでプレーンテキストだけ渡されそう。

チャートと箱書きを書けない奴はライターと言いたくないな。
その手の人間は演出指定も書けなさそうだしw

俺はシナリオもやるスクリプト。チャートとか箱書きなんか書いたことないや。

>62
チャートとか筋書きとかをメンバーに見せて了解とっとかないと
他担当にあとから文句言われない？　それとも完全分業？

チャートや箱書き作っておかないと同時進行でCGとか頼めないっしょ？
シナリオ書き上げてから頼むの？

>64
事前に想定したCGを字コンテとして依頼。ラフが上がってきた物についてはそれを元に執筆。
ない物については書き上がった物を渡してラフを頼む。

56 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/06/01(水) 13:08:50
同人だと彩色は原画担当が、スクリプトはシナリオ担当がやるものだろ
それが少数精鋭じゃね？

57 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/06/01(水) 13:18:13
短期間で成功させるためには原画・彩色は分けた方が絶対いいと思うけどなぁ・・。


原画・彩色できる人間がリーダーでないと
まず成功しない。
昔のCG描きはツールなんかも自分で作れる人が多かったし、
吉里吉里のスクリプトなんぞおもちゃみたいなもんだ。
よって絵描きがスクリプトも兼務、音楽も自分で作ればよい。
その程度のもん。

リーダー（一番信頼できるやつ）が、一番時間を喰う原画と才色の作業を担当すれば、
確かに有利だと思う。

が、それ以外で、「まず成功しない」というわけじゃないと思うが。

各自の作業分担とスケジュールが決まっていて、また、一部が詰まっても
フォローが効く体制で、責任感のあるやつが集まれば、どういう組み合わせ
でもできるだろう。

「責任感のあるやつが集まれば」が一番難しいんだけどさ。

最近はリーダーすら責任感がないからな。

まぁ見ず知らずの他人をいきなり信用できねーというのはあるよな。
知らない奴から「売れたら10%払うから金貸してくれ」と言われて貸す奴はいないだろ。

ていうか、責任感のあるリーダーの方が少ないんじゃないか？orz

少数精鋭で短期間＝負担が重い
プロデューサー＝同人では作業しない人なんぞイラン
分け前は10％＝80％は作業負担のない＋イラナイ人の手に

結論＝ﾊﾅｼﾆﾅﾗﾈｴ

2004年12月に募集したサークル
・PowerLimit
ttp://powerlimit.net/
サウンド・背景グラフィッカー・グラフィッカーを募集。
5月11日に活動一時停止よりHP閉鎖。しかし23日に復活。ttp://yukyu.my-sv.net
自分が依頼するときは無償、依頼されるときは有償の有村ﾀｿと同一人物らしい。
・鳥天Ｗｅｂ
ttp://toritenweb.fc2web.com/
CLANNADの二次創作ADVを制作するために原画アシスタント・シナリオ補助・CG彩色・サウンドクリエーターを募集。
> 現在はまだ企画構想段階なので、その話し合いから参加していただく事となります。
>『依頼を出して、それをこなしてもらうだけの職人』の募集ではなく、『共に作り上げる仲間』を募集しています。
> 商業でも通用するクォリティを目指していますし、それに順じた開発スタイルをとっています。
> そのため条件はかなり厳しいものになっていますが、『上達したい方』『CLANNADが好きな方』
>『忍耐力を養いたい方(笑)』はどうぞお願いしますm(_ _)m
> 謝礼としては考えていますが個人であるため、あまり大きな額は出せません・・・
等々、痛い文章を募集分に書き連ねる。
結果は以下の通り。
>※諸事情により、凍結致しました。
>　お待ち下さっていた皆様に、深くお詫び申し上げます。
>　実力と実績を積んでから、再度挑戦させていただきます。
・DarkNaBlueSky
ttp://417.h.fc2.com/
男性向けゲームの製作協力者を募集
・プログラマ：２〜３名・グラフィッカー：１〜２名・音楽全般担当：１名
>私、【ami】は
>企画・シナリオ・運営担当します。
とのこと。HPは更新が止まったまま募集倒れらしい。

それから44スレの814氏、まだ見ていたら結果報告ヨロ。

> 814 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：04/12/07 13:38:51
> ちょっと厨みたいな書き込みするかもしれんが、ﾏｼﾞ困ってる。
> つД｀） ﾀｽｹﾚ !!

> >不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
> 引っ掛かったかもしれんのだよ…orz
> しかも以前ここで晒されてたとこみたいで
> 有償なんだけど踏み倒されるｶﾎﾘがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
> 同人ｹﾞｰのｸｾに同人ｲﾍﾞﾝﾄじゃなくて
> 一般の若者が出入りするようなとこの流通をﾒｲﾝに売るっつてるんだけど
> 売れるのかね？
> 売れなかったら踏み倒し？
> その流通を確保しているかどうかも謎だし。
> 今のうちに抜けといた方がいい？
> ちなみにｹﾞｰﾑの絵やｼﾅﾘｵ、総合的に見てもここで晒される程度の厨っぽさが滲み出てます。
> こんなｹﾞｰﾑ売れるんかな…。

流通、ってもしかして兄メイトじゃないだろうな。

一般人はアニメイトなんかに出入りしないだろW

あーアニメイトって読むのか。

うっかり兄メイドって読んでたよｗ
なんだろうなあってずっと考えてた。すっきりした。

>72
>5月11日に活動一時停止よりHP閉鎖。しかし23日に復活
活動を一時停止する意味ってあったのか？

別人格になってうまれ変わったんじゃないの?

そんなに簡単に別人格が手にはいるなら、
絵描きの人格とプログラマな人格と音(ry

・・・言っててむなしくなってしまった ○|￣|＿

有村タソって結構古株だよね。
まだ無償って言ってるんだ。

時々でいいから、思い出してあげて下さい
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/11169yuikka/611_1.png

やべたってきた

でろりでろりでろり

でろりでろるでろりすと！！

>>83-84
星に帰ってくれ

http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2483
ＰＣ故障のためにわからなくなってしまい
どうしていいのかわからず、
出会いのあったこの掲示板に書かせていただきました。





逃げたんだと何故気づかないのか

BBSが存在しません。

おれも

でろるんど！

でろりの絵師のｻｲﾄだか日記だかにコメント入れたのは　このスレの住人ﾃﾞｽｶ?

>90
アドレスきぼんぬ

>>91
ttp://blog.goo.ne.jp/bluerose_pharaon/d/20050531

よくわからないけど、振り込むのが嫌になって逃げたってことか？

絵師にまで抜けられたら、さすがにもうなんともならんのじゃないか

同人ゲームぐらい簡単に作れるだろうと思って募集
↓
なかなか進行しない
↓
CG集を作って手っ取り早く儲けようと思いつく
↓
売れない
↓
支払い請求が来る
↓
音信不通にしての未払い失敗
↓
同人誌を作って手っ取り早く儲けようと思いつく
↓
断られる
↓
儲かる見込みがないからこのスレに晒されたのを機にサークル解散

こんなところじゃまいか。

スレに晒されたからではなくて、次ぎ次に抜けられて飽きたって所ではないかと思われ

絵師の絵そのものはそれなりにまともじゃないか。

まったくもったいない話だ。

CG集にしたってきちんと売ろうと努力したのかね。
全然売れませんでしたって掲示板等で言い訳してるが
あの言い方も描いたメンバーに失礼だろう。
DL販売するとかやり方はあると思うが……。

片方の絵師のサイトはＣＧ定点観測に出てるから
サークルが軌道に乗ればいい宣伝になったのにね。

つまり、営業を募集しなかったのが失敗だったわけですな？

いや能なしリーダーがすべきだろｗ＜営業

できねーから能無しなんだろ

一ヶ月に描ける枚数が少ないけど上手い絵描きさんはかなりいるね。

>>99
DLサイトでCG集売ってるの見たぞ。
やっぱピンハネ(ry

時間かけて描くのなら、描けるヤシはそれなりにいる。
けれども、短い時間で描けるヤシは珍しいな。

>短い時間で描けるヤシ
そりゃプロだ。

>>99
なんせイベントでようにも落選するからなｗ
直接販売は結局してないんだろうな

>>106
月に何十枚もCGをあげれるのがプロ。
厨が設定する枚数と期間ではプロ以外無理。
結果的にプロに依頼すると商業並みの資金が必要。

って何回ぐらい既出だろうな。

プロの方に頼んでも
やっぱりこういう人は受けてもらえないよ。
そういう匂いはわかる。

ttp://www.digiket.com/work/show.php?ID=ITM0002028

>>105
これだな、確かに売れているとは思えん。

しかし、本気で1000円にしたのか（笑）
男気あるやっちゃなぁ。

絵はかわいいけど、どーもな…。
何枚入ってるか知らんが、ＣＧ集ってエロじゃないと売れないだろ。
300円が妥当。

３００円だと手数料を払って実質０じゃないかｗ
それにしてもDLsiteなら、もう少し売れたんじゃない？

プロ・セミプロレベルの絵師の作品がゴロゴロしている中で
凡百なレベルの絵を高値で売ろうという考えがアレだわ。

絵どうこうもうそうかもだけど
企画がダメすぎる。

どんなもんでも使う人間次第で見え方変わるからなあ

これを１DLショップあたり200売るつもりだったのか。

あーこりゃ売れんわｗ
普段コミックライブに出てる仲良しサークルがレヴォに来ちゃった感じ
俺外注で頼んだ絵師がメインかと思ってた

>>114　
エルフィックスでも売っていた。
ttp://www.elfics.com/market/exec/circle/search/do?pubId=76030

Dlsiteに登録しないのはＤＬ数表示されるから
ピンハネできないと思ったんｼﾞｬﾏｲｶ？

まあ、どちらにしても支払いに足る
売上には達していないと思われる。

なにをするにしても下調べしなさすぎだよなぁ……。

>普段コミックライブに出てる仲良しサークルがレヴォに来ちゃった感じ

ﾜﾛﾀ

サークル解散したのにCG集は売り続けるのか？

ヒデエ！
普通は止めるだろ。

パスワード忘れたので止められません

それがまほろばクオリティ

＞ピンハネできない
普通なら言いがかりだがそう思えないところがすごいｗ

>124
それ本当に言いそうだな

パスワード忘れちゃったんで販売止められませんでした
メールで連絡したけどエラーで届かなかったみたいで
こちらの責任なので言い訳はしません
でも全然売れてないので(ry

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=158&reno=no&oya=158&mode=msgview&page=0
> 無償でのお仕事になりますが、宣伝は十分にさせて頂きたいと思います＾＾
> 現在このゲームのファンサイト等も３０近くあるので、注目度はかなり高いゲームだと思います。
えっ？

自分で30近く作ったんじゃねーの。

いや、コイツは確信犯だな。
プロ仕事を素人にやらせようって話かと。

で、自分で全部やったような形で世に出すわけか。マジで酷い話だな。

まあ、プロにもＤＱＮは存在するからな・・・

ttp://www.whiteholeweb.com/cgi/levbbs/lev-bbs.cgi?bid=choco3
ドッターさん急募！！（２Ｄ）の募集と同じ香具師らしいが法人らしいぞ。
ってかBLOG見たがひどいな。

＞<勤務時間、休日休暇>
＞７月末までに、βテスト版をリリース。９月に正規版

この辺がポイントだな。
なんで同人なのに、こんな風に締め切りが存在するんだ？
ファンに謝って、締め切りを延ばせば済むだけの話だろ。
誰にも迷惑はかからん。

締め切りを延ばすと迷惑がかかる＝プロ

7月末に完成っていうならコミケ合わせかと思うけどβ版じゃあな……

>>134
よく見れ。携帯アプリがコミケと関係するのか？

＞ゲーム内容
＞携帯アプリのオンラインＲＰＧ（２Ｄ）
＞クオータービュー

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=prototype-h%40mail.goo.ne.jp&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

締め切りに間に合わなかったらどうなるんだろう？
やっぱ、法外な違約金を押し付けられるのか？

昔晒されてたビジネスモデル特許の人か。

>この度、Promised Landに参加させて頂く事となりました叢(ムラクモ)です。
>Windows上で動くゲームの製作経験はあるのですがiアプリの開発に携わるのは初めてで、とても緊張しています…
>この企画を聞かせて頂いた時の衝撃は凄かったです。製作者としてだけでなく、この企画自体のファンになりました。
ttp://murakumo-gf.dum.jp/profile.html
Ｗｏｒｋ ：専門学生

おいおい大丈夫かよ

そのプログラマ、トキワの求職掲示板で毎日のようにageていた奴だな。
＞先日、Promised Land 企画者様より アプリ制作依頼 を頂きました。これまでの
＞作業に加え、新たにサンプル制作・打ち合わせ等、スケジュールが煩雑している為
＞LAST A.I. PROJECT を休止致します。詳しくは、 PROJECT をご覧下さい。
募集しておいて責任感の欠片もないのにﾜﾗﾀ。

http://kun22.net/m/img02/854.jpg
http://kun22.net/m/img02/855.jpg

未来のクソリーダー養成機関がちゃんとあったよ！！

>>133
え？　同人でも締め切り設定しない？

違約金があるってわけじゃないけど、その時点で、出来上がった素材だけでやりくりするか、
締め切り延長して区切りのいいところまでやってもらうか、
もうだめなやつを切るとかの目安として設定してる。

目標も締め切りも設定しないでダラダラやってたらまず完成しないよ。
進捗管理にも必用だし。

まあ、現実的な締め切りを設定するにはある程度の経験が必要だが。

>141
お。サンクス。これの後編見たかったんだ。

iアプリって全然知識のない素人でも手を出せるものなの？

>>144
｢iアプリ｣｢製作｣でぐぐって味噌。

>>142
ドッターが決まったわけでもないのに、
いつ決まるかも分からないのに、締め切りだけを決めてあるの？

妄想で進捗を管理するには経験よりも勘が必要だと思うんです。

ドッター決める前から締め切りは決めるな
仕事の話をするとき、大体こういうスケジュールで作っていく予定なので
締め切りまでに何枚描いてください、出来ますか？、って感じだろ

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=102&reno=no&oya=102&mode=msgview&page=0
これと同じジャマイカ。

>>132
てかCGIのアドレスがWhitehole...。何気にコレも挫折サークルだが、何か関係あるんだろうか？

オンラインRPGで３０マンかぁ

>141の漫画って事実なん？
そゆとこ行ってないからよくわからん。
知ってる人ちょっとでいいから情報plz

>152
そんなことをしってどうするのか知らんけど、ほれ
ttp://school4.2ch.net/senmon/

>>153
さんくす。
行かなくて良かったなと思いたくてさ。

>>151
とりあえず専門学校生しか来なかったということで額が相場よりかなり下ということだけはわかった
でもドッターは無償なんだよな・・・

募集するときは納期と作業量と報酬はきちんと決めといた方がいいと思う。

そうでないとかえってトラブルの元になる。

応募するほうも、自分に出来る作業量なのか、納得のいく報酬なのか
判断する材料にもなるしな。

じゃあCG原画+塗り10000円以上/枚6枚まで、白黒6000円以上/枚10-16枚まで
の仕事に絞ってみまつ。
ってこりゃ新人クラスのプロに準ずる大層な値段だな。

板とスレ間違えたｽﾏｿorz

>>152
まあ事実なんだろうな。
ただしこういう、その講師が言っていることを取材して漫画の形で
発表しているというのは、２重の又聞きになるから 少しずつ話が
大げさになっていることは心得ておいた方がいい。
「これこれこういうテーマで‥」っていう取材には、誰でも無意識に
テーマに合わせて話を膨らませてしまうものだからな。

>152
まぁ話半分もあるだろうが、しかし良心のあるガッコだったら、「フィッシング」とか「スノボ」
とかの「学科」を作って、「プロになれる」なんて宣伝はしないと思う。

同人学科っていうもはや意味不明な学科もあるしな

その漫画、すべてが事実だとは思いにくいが、思い当たる節はあるよな
大学受験すら放棄した人間が勉強できるわけがない
学校の授業は駄目だけど、プログラムなら勉強できる！っていうなら、
情報処理試験でもJava検定でも受ければいいわけで

ゲームをやりたいけど、ゲームをするのが面倒という矛盾した層もいるのも
ゲーム業界みていてひしひしと感じるしな

>>152
ゲーム学科の企画志望は何も出来ないから選んだヤシが多いが
逆に企画志望でも真面目に取り組んで、スクウェアエニックスや任天堂に
就職したヤシもいるよ。

学校側も卒業後まで把握出来るわけがないので、後に結果を残したヤシが
自分のところの生徒と知らなかったりするし。

同人学科ﾜﾛﾀ。

投下されるまとめレス(投下主さん、いつも参考にさせてもらってます)
をまとめたサイトを作ってみました。
コピペが主ですが、追加排除などありましたらご意見頂ければと思います。
ttp://www.geocities.jp/gmatome/

>>164
うわ〜　１番踏んでしまった（汗
とてもかっこいいページになってますね。
乙です。

へーほんとにつくってたんか

>逆に企画志望でも真面目に取り組んで、スクウェアエニックスや任天堂に
>就職したヤシもいるよ。

企画屋で就職してもなあ。
企画なんてフリーで事務所持ててなんぼだろ。

そこまでなら普通に勉強していい大学にでもいって、普通に任天堂で
サラリーマンやるのと変わらないじゃないか。

てか、スゲェ〜（笑
もしかして募集したサークル名が全部まとめてあるのか？
素でﾜﾛﾀよ

>164
狂おしく乙。しかし恐いなw
最近サークル入ったんだが、そこが入ってなくてよかったよ(笑)

>>164
乙。
>>169
比較的最近のサークルしか入ってなさそうだけど。
などと言ってみる。

>>164
うわ〜、13番踏んだ。

・・・キリスト教徒じゃね〜から、関係ね〜や。

>>167
　いきなり独立して誰が仕事くれるねんｗ
　実績なくて誰が資金出してくれるねんｗ
　最初に大手に入って実績出してから独立するのが当たり前だと思うが？

だが　このスレのまとめサイトほど
生産性のない無駄なサイトはないよな

漏れも何度か作ろうかと思ったがあまりの馬鹿馬鹿しさにやめた
とりあえずつくった奴　おつ

意外と”投下主さん”本人がつくってたりして・・・な

漏れも以前まとめサイト作ろうかと思ってたら自分所が晒されるハメになったんでヤメタ。
公平さが無くなるからねー。　ﾄﾎﾎﾎ>orz
というわけで164乙

>>164
Hacher乙！！！！！！！

>>164
見ました。・・・乙ー！！！

>>175
このスレを見ていながら晒されるなんて。。。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=159&reno=no&oya=159&mode=msgview&page=0
また例の香具師だな。

久遠の絆

万が一ここがまともなサークルでも(違うみたいだけど)
10ヶ月〜1年も保証されない報酬で働きたくないや。

>>164のLeiveってサークルだね

どこが【有償】なんだ？ 虚偽記載じゃん＞179のﾔｼ

そこって確かWHITEPEACEってトコの人か…

ウチを捕捉してくれる数少ないサイトだから
あんまり悪く言えないなぁ……

まあ厨募集とは関係ないことだな。

>委託販売で配布を考えていますので、その利益の分配で報酬を払うという形をとろうと考えています。
>なので、万が一の可能性で報酬が相当少ないとか、ありえるかもしれません。細かいことはメールにて。
>TOP絵や、その他サイトで公開するような物の作成に関しては無報酬です。よろしくお願いします。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
三行目が無償って事はゲーム素材作成は単価幾らでカウントされてくって事か？
でそれは売れたら払うと
売れなかったらどうすんだ？ 完成しなかったらどうすんだ？ 10ヶ月〜1年って( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ﾅﾆｺﾉ胴元天国('A`)

ま、でろりの所もそうだが引っ掛かるﾔﾂも厨だわな

ひやかしと暇つぶしとドリーマー以外の誰が来るというのか？
基本+ロイヤリティーという発送が出ないほうが不思議だと思うんだが、
このスレみてたら自分がヒドく着前のいい人間に思えてくるよ。

過去ログを持っている分のみ上げました。
スレの回転が速く、全ログ取得できずじまいのスレが何ｽﾚかありまして、
未取得部分のdatファイルをお持ちの方がいらっしゃいましたら
捨てアド等で送信して頂けるとありがたいです。

あと投下主さん本人ではありません(；´Д`)
本人だったら晒されているサークルに引っかかってませんorz

ちょっと>>179のサークルに酸化希望を出してくる

じゃあ俺も。

最初から期待してなかったけど、キャラの設定だけってのは、いかがなものかと…
キャラの名前が読めなかったし…
口調が上から目線だし…

さて、どんだけ集まっているのか。

>>190
名前はかろうじて読めたぞ。
それにしても『ある程度』と言えるほどの出来ではないな。
話がぶっとんでるだけだｗ

同人ゲームサークルリーダーの憩いのスレ 5作目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114716682/

おもろいやつが光臨してるぞ。

>企画の完成＝ゲーム内容の完成だからな。
>企画が終わった後の他の作業はただの組み立て作業でしかない。
>ゲーム製作において一番大事な作業は企画。

確かにこいつは逸材だな。
ただの組み立てと言って軽視するのなら、原画もシナリオも自分でやれよと思う。

市販のパーツを寄せ集めて組み立てただけなのに『自作PC』とか悦に入ってる厨房と同レ
ベルのメンタリティだなｗ

数万歩譲って『企画の完成＝ゲーム内容の完成』は認めてやってもよい。
だが『ゲーム内容の完成＝ゲームの完成』ではないことぐらい言われなくてもわかりそうな
モンだが。

自作PCを馬鹿にすんなこんにゃろめ

オナニーゲーならそれでいい気もするがなｗ
でもそういう輩に限って……ｗ

文体を合わせたいので、シナリオを見せてくれって言ったら、参加するか解らない人には見せられないって言われたベ。
それでも文体を合わせてもらいますって言われた。
＿|￣|○

>>188よ、入信、いや、入会してこいさ！

さすが、頭がおかしいとしか思えなwwwwwwww

>198
シナリオなんて書いてないと思うけどな。あの設定を見る限りじゃ。
企画すら途中だって自分で言っているくらいだし。

まあ、あの設定でシナリオ書くのは無理だから断るよ。

私も、絶対コイツ書いてないなと思ったので、断ります。
あと、他にシナリオ書き希望者がいるか聞いたら、小説とテキストが区別出来てない人が一人いるとか言ってたが、>>192氏の事なのか？
（正直、私も区別できてない）
余談ですが、メンバー用BBSに書き込んだのは私です。

くだらない実況をこのスレに書き込んだ事をお許しください。

＞小説とテキストの違い

低脳な俺にもわかりやすく説明して欲しいものだ。

多分俺じゃないと思う。
参加を考えていますので情報ください、くらいしか書かなかったし。
職種すら書かないでメールしたよ。
２，３行しか書いていないメールで、区別つかないとか言われてもなあ。

>小説とテキストが区別出来てない人
もし俺が言われているとしたら
企画と妄想の区別が出来ていない人、とか言いたい。
これもまた微妙な言い回しだけど。

>>203
小説
情景描写、心情描写、登場人物のセリフなどが
一つの流れの読み物として書かれているもの。

テキスト
読み物という点よりも、説明という点を重視し、
話に流れを必要としないもの。

こんな感じ…？　微妙に話が違う？

>小説とテキストの違い

俺も「筋道立ててストーリーのある話」と「ただの文章」と答えるな・・・。
シナリオとテキストの違いを聞かれても同じように答えると思うけど。

辞書通り解釈するとテキストは原典・本文・原文だから
テキストと小説は比較できないと思うが・・・

>小説とテキストの違い
ゲームテキストって意味なら、小説と違って音や画像なんかで
情報量が増えるから、描写を（意図的に）少なく…くらいの違いじゃね？
後はボイスが入るなら、なるべく会話で状況を説明させる…とか？

折れが気を付けてるのはコレだけなんだが。

以上、小説など書いたことも無いへたれシナリオもやってる絵描き

頭の弱い人の妄言に真面目につきあっても(ry

>>208氏
なるほど、私はそんなこと考えたことが無かったです。
地の文が多くなる私の文章はゲームには不向きということが痛いほどわかった
掛け合いが苦手なんですよね。

私事ばかり書いて、すみません。
それでは消えます。

>>210
掛け合いと言うか、会話がが苦手なのはどうかと思うが、
別に地の文が多いのは問題点じゃないと思う。
ただゲームの内容によりけり。
明るい話で地の文が多いのは重苦しい。
あと結構文才は要ると思う。

>>210
地の文が得意な人は重宝されると思うけどねえ。
上手く使えば作品のレベルを高くもっていけるし。

仕事でも文章書いてるけど、地の文章ってセリフの
数倍かかるわ。上手いヘタが出やすいからねえ。

多分、「小説」と「シナリオ」の事を言いたかったんだろうが……。

なにしろ、最近は単なるSSを持って来て「シナリオ」と称する低能が多くて困る。
せめて、立ち絵指定とイベント絵指定ぐらい入れてから持ってこいと。

地の文はボキャブラリーの差が
モロにでるね。

比喩のセンス。
これが折れの難関。

ウチのシナリオは体言止めの使い方に凝ってたな…。
使いすぎると一文一文がぶつ切り感が強くなっていかん、とか…

そろそろスレ違い気味か。

>>195
おいおい、それだと自作名乗るならウェハーレベルから調達しろと言うのかYo!

凝るも何も、体言止めは使わないほうがいいぞ。
文章の未熟さを自ら暴露しているようなものだ。

「しつこい繰り返し」と並んで、厨作文の定番になってる。

>>218
まあ文章力が無くて続きをうまく書けないから
つい体言止めになったりする場合もあるだろうけどね。

定番になってる、って事だけど、どこでなってるの？
後学の為に見ておきたいから教えてください。

>217
真の自作PCは、石油や鉄鉱石を精製する所から始まる。採掘も自力で。

本物の自作ＰＣは、７日間で宇宙を作(ry

>>221
お、恐ろしい・・・

体言止めは強調表現の一種だと思ってるんだが、それは自分の思い込みでしょうか？

自分は体言止めは使わないな。

スパイスみたいなもんだから、使いすぎると害になる＜体言止め
また安直に効果が出せる分、頼りたくなるから、文章修行中は使わ
ないほうがいい、という考え方もある。

そういう意味で、厨作文の典型ではあるな＜体言止めに頼りすぎ

もっとも、うまく使えば効果はあるので、使うこと自体が悪いわけじゃ
ないが。

>>223
それでいいと。
多様はただただうざいが、上手く使えば文章に強弱が出来ていいと思ふ。

リロすればよかた…
224が言いたいことを全部言ってるじゃまいか……ｏｒｚ

サークル名「Laboratory*LANDSCAPE」
http://taurus.versus.jp/（6/3よりサイト消失）
ゲーム名 「SCAR-RED〜天の狼地の疾風〜」(3500円)
他、ドラマCD等

以前このスレで募集を晒された＆「採用後音信不通になった」と訴えるスタッフが光臨していた
女性向？ゲーム・ドラマCDサークル（企業？）、
客から前金（ドラマCDや特典分合わせ、最高額1万超）とって予約を受け付け、延期を繰り返した末にバックレ。
プロ声優（青二所属等）を多用して前宣伝も大々的に行っていたため
出演声優ファンの間で対策掲示板・サイトが作られた模様。
対策掲示板には作業料を支払ってもらっていない、というCG外注スタッフも。

ドラマCDは出してたんじゃなかったっけ？
結局バックレなのか。

本人の力量以上にプロジェクトを大きくしてしまい
収集がつかなくなった感じだな。

>>227
どこにあるんだ？

サイト名で検索したら見つかったよ。
（声優ファンの人の日記）

>>229
ttp://otd5.jbbs.livedoor.jp/2029965/bbs_plain

Laboratory*LANDSCAPE　未発送問題

被害者による対策掲示板　ttp://otd5.jbbs.livedoor.jp/2029965/bbs_plain
対策サイト？（ドラマCD問題メインか）　ttp://aimfan.net/limited/

>227
これだな。やめとけ！【４６】

436 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：05/01/19 05:24:48
以前、彩色募集してたところに応募して、作業開始時期まで決めたのに
それ過ぎても一向に連絡が来ない。
何度かメールや電話で連絡したけど、メールも返ってこないし
電話は留守電で、メッセージ入れても連絡こないしで、
そのうち別に幾つか仕事入って来たからいいや、と思ってたんだけど、
今年に入って人手が足りないから、と再募集してるの見て、
何か腹立ったから、どういうことか問い合わせたらメール事故だとか言われた。
もう一度作業に入ってくれって言われたけど、
今もう自分の仕事あるから、どの程度の仕事か見せてもらえないと何とも言えない、
と返信したら、サンプルも何も来ずに枚数減らす、とだけ。（ちなみに枚数も聞いてない）
そのうちまた別に仕事入ったし、いつまで経ってもサンプル来ないしで断ったら、
その後、わかりましたすら何もなく放置された。

サイト見ても、プログラムのバグで発売延期ってゲームはあるんだけど
それ彩色関係ないだろうし、と思って、再三どれくらいの作業か説明頼んだんだけど…
もしかしてプログラムじゃなくってスチルの方が遅れてるのかな。
ちなみにそれが一作目みたいなんだけど。

437 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：05/01/19 07:06:45
>436


さらしてよし

おそらく常連だと思われる

439 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：05/01/19 08:34:32
>437
常連なのかな？自分が見てた限りで晒されてた記憶がないので
何とも言えないんだけど…

ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=1939

サイト見て、声優にやたら金かかってそうなのは何なんだろう、と思った。

こんなことがあったら事務所も同人仕事なんて受けなくなるだろうな
迷惑な話だ

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=163&reno=no&oya=163&mode=msgview&page=0
こいつの企画がすげぇ！

><担当名> 討伐隊

ってちとﾜﾛﾀ。
内向きにはなんの問題も無いが、外交するときゃその名前どうなのか。
討伐隊様お世話になりますなんてメール送るんだろうか。

ちょっとまった。

外交の時ってHNで話するの？
金も関わってきたりするので
俺は外注交渉やなんかは本名でしてるのだが……

俺は同人仕事はペンネームで、
商業仕事は本名でやりとりします。

世の中には通名という便利な制度がある。

同人は契約の流れまで言ったら本名とペンネームで、
商業はペンネーム併記でやりとりしとりますが、
その後の流れは相手方がどっちで呼んでくるかで合わせてるな。

本名とペンネーム、自分としてはどっちの方が馴染んでる？

ペンネーム

というか誰も俺の本名知らない

そう、そしておまえ自身も。

そして母が息を引き取る間際に告げようとした。
「お前の本当の名は朴・・・（ガクリ）」
最後まで告げずに逝ってしまった母の事よりも朴という言葉が
頭の中を駆けめぐっていた。

本当に「朴‥」か？ 「ﾈﾄ‥」って言いかけたんじゃないのか？
オマエの本名は「山田 ﾈﾄｹﾞ」とか言うんじゃないのか？ (･∀･｀)y━~~

朴金　太郎だったりしてなｗ

「朴」じゃなくて「ﾎﾄ」が本名だな。
「ほと」なら母も秘密にする罠。

ナチスドイツの将校か

まあ、ﾈﾄにしろ ﾎﾄにしろ、半角ｶﾅを名前につけようというところで
両親が >>245にどれだけの期待を寄せていたかが よくわかるよ。

多分、１キャラで６枚です。
また、表情変えありの顔グラフィックを描いていただきます。（３種類ぐらい）

何キャラいるのかｼﾗﾝがﾜﾛﾀ。
俺の予想では総勢100人からの登場人物が東京ドームで○×クイズを行うとみた。
地面にでっかい○と×が書かれてて正解と思う方に集合するあれね。

ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show_all§ion=3368katokiti&txtnumber=&pp_num=2497
もう少し払ってやれよとｵﾓﾀ。

キャラ絵みたけどこいつら地球人じゃねぇ！！

だから地球人ってことにするとロリキャラが出せないだろ？

と、キャラ絵を見ずに適当なことを言ってみる。

納得した。

俺はこのタイプの絵が結構好きだけどねぇ。

このくらいで晒されてちゃ他のとこはｒｙ

>257
このくらいってどこが？

> キャラデザイン（残り7名）、表情変化差分含む立ち絵の原画（36人分）、一枚絵の原画（45〜50枚）
> 意欲ある人、蒸発しない人、連絡早い人
> 2006/01月末まで
> 銀行振り込みで有償、料金応相談
> 一枚絵は原画最低1000円〜
> そんなに高額はお支払いできないですが

何か必死なのがいるな

１００枚超か

差分込みとはいえ月10枚ペースはアマチュアにはきついと思うがなあ。

>259
必死なのはお前だｗ

>>261
必死だな

>261
いや、俺もこのペースは無理だと思うけどさｗ

先輩専用スレの方が活気あるのにﾜﾛｽwwwwwwww

そんなスレあるの？そっち見たい

つttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1103784021/

今は内部暴露中だから活気あって当然だ。

MGD?
危うく見逃すところだった

>>264
少し前だが、でろり崩壊の時には活気あったぞ

こんなことを言ってはいけないのかもしれないが

悠○復活を見たい

伏せる意味あるのか？ｗ

（ある意味）神龍の力をこえてるから無理ｼﾞｬﾏｲｶ

夏コミ後あたりに別HNで復活すると俺は
予想している。

>>269
なぜか名前が思いだせん。知ってるはずなんだが。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=165&reno=no&oya=165&mode=msgview&page=0
相変わらずだ。

ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2492
企画内容が……orz

歩合制で完成したとこ一度は見てみたい。

>>274
ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/team.cgi?mode=view&no=10

これ？
基本的にプログラマ募集って奴は駄目なやつしかいない気がする

もめるのが目に見える。

うるせーばか

>私の担当は、リーダー、プロデュース、キャラクター原案です。

今日は同人ゲームをプロデュース!!

>276
ウチ。でも面倒だったので次から固定に変更

広報こそ歩合にするべきだ

>276
割合で払うサークルに参加したとき、期日までに作業を終えたの俺だけだったよ…

(；´д⊂）

漏れの所では、有償の奴は全然仕事しなくて音信不通。一枚三千円だと安すぎるって
のならそう言ってくれれば良いのに音信不通じゃなぁ。そもそも最初に金額と枚数提示
した時に不満は言って欲しいものだ。
逆に無償の奴はきっちり完成というよくわからん状態・・・。

でろるんど！　キカクハ…マダマダフメツ
キララとこでツヅイテール

>285
そんなもんだよ・・・

頼む奴がどの程度の作業量か見積もれない上に、引き受ける奴も経験がないから
それが妥当かどうかわかってないような状態だからなぁ。
引き受けたがいいがやってみると大変だった→音信不通のパターンが多いんじゃねえの。

もの凄く納得した

285は先輩

>>275
この手のアドレスってhつけてから見ようとしてもエラーがでるんですが
どうやって見たらいいんですか？

釣りかもしらんがあえてこたえると
「§」→「＆ＳＥＣＴ」

釣りかもしらんがあえてこたえると
「ttp://」→「http://」

釣りかもしらんがあえてこたえると

つ[2chブラウザ]

お前らこそ釣りじゃねぇか。

2年位前に登場した痛いサークルでさ、毎月会誌を作ってるとこで、
なんか参加規約、会員規約がたくさんあるサークルどこだっけ？

毎月ってすごいな

>>296
尊師サークルのこと？

そうそうそれそれ！あったなあ……尊師(笑

宗教かよ

ここって話題が無いときは物凄く閑散としてるな。

ふと、スレ違いな話をしたい衝動にかられる。

コメパラやりてぇ〜！

北朝鮮戦が…っていうのはすれ違いすぎか。

コメパラって何？

おいおい、もうコメパラを知らない世代なのか？
あの傑作娯楽作品を。

米をパラパラまいてスズメを捕まえるシミュレーションゲーム

そんなゲームがあるのか知らなかった…

先輩ほどの長期間は楽しめなかったが、「おきつねさま」
と呼ばれる芳醇な香りを漂わせたお方が作ったゲームだ。数々の名言を残した。

最近この板に来たんだが、自分の中で新たな世界が広がっていくのを感じる

>>301
このスレが盛り上がるときはサークルが崩壊するときか、晒されたサークルに擁護が入るときだからなぁ。
擁護と言っても理論が最初から破綻してるからサークルの中の人だろうけど。

>>285
うちもそれに近い状態だ。

>>301
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=166&reno=no&oya=166&mode=msgview&page=0
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=167&reno=no&oya=167&mode=msgview&page=0
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=168&reno=no&oya=168&mode=msgview&page=0

本当の意味でやめておいた方がいいサークルは定期的にあるんだよなあ。
別の意味でネタになるサークルが少ないだけで。

おまいら氏ねよ
ていうか、こういうのやめてもらいますか
おまいらのせいで潰れたサークルだってあるんだぞ！
どう責任とります

>>313
ごめんなさいｍ（＿　＿）ｍ

>>313　自業自得。　あと、入ってくるヤシの性質を見抜けなかった方が悪い。
キララは始めから見るからに危険分子だっだだろ。挙句メンバー持ち逃げされてやがんの。
プ。　　女を寝取られるタイプだな。

晒されても完成したサークルが存在するので、潰れるサークルは
単に潰れるべくして潰れたんだろ。

>313
たまにいいがかりもあるとは思うが、出てるのは9割9分9厘ヤバイ募集じゃねえかよ。
今のスレで晒されてるところの募集内容をしっかり読み返してこい。危険すぎだろ。

うちも晒されたけど、別にこれといって被害はなかったなあ…。
今も地味ーに作ってます。

>>318
夏のコミケは参加すんの？

>313 もうやめましょう、悠兎さん。　見苦しいだけです。
　　　キララさんとやらが危険分子だったのではなくて、彼は責任感があったのです。
　　　だから皆ついていったのでしょう。ひとり余計なのも居ますが……。

やり方をネットで批判されたくらいで潰れるサークルは、風が吹いただけで潰れるだろ。

台湾の変態ロリコン
http://v.isp.2ch.net/up/4371334fafed.gif

>>320
それは失礼だ＞ひとり余計なの

ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2507
＞常識があり、意思の強い方を対象としています。
＞また、コミュニケーション能力が高く、言われなくとも行動の出来る人は大歓迎です。
ﾊﾊﾊ…

>>320
内輪もめ？

>>324
どうしようもないね。
というよりすでに突っ込まれているし・・・

>320
自作自演で褒めても仕方ないだろうが・・・アフォか

俺さ、ここのスレのことを知ってよかったと思っているよ。
ここを知らなかったら、アホみたいな募集が当然なんだと
思い込んでいたと思うよ。
そして毒牙にかかっていたと思うんだ。
っていうか多分かかっていた。

もちろん毒牙にかかった時は、気が付かないで舞い上がっていただろうな……。

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰおばあちゃん
ｺﾅﾋﾟｭｰﾀｰおばあちゃん
　　　(`Д´)　(`Д´) ))
　(( (/　/)　(/　/)
　　 <￣<　 <￣<

ぼくはﾀﾞｲｽｷさぁ

>>327
アンタ頭悪そうね

人付き合いが少ないだけだろ。
ゲーム作ってる連中にゃ、珍しい話でもなし。

>>286
でろりのメンバーのサイト見てみたけど
表から見て開発続行中って分かるような情報出てないんだが
もしかして内部告発？

悠兎のいないでろりサークルは糸引いてない納豆。
うまみのない腐った豆。

俺も>332同様どこ見たらいいかわかんねｗ

だが悠兎にとって原画シナリオスクリプト全部そろってたでろりは
一番完成に近かったんじゃないかねえ
今後別HNで復活するにしてもメンバーが集まるかはわからない
それでも集まっちゃうからこのスレがあるのかもしれんがｗ

悠兎にとってはそうかもしれんが
いてもいなくても完成にはまったく関係ないなw

いや、悠兎がいなくなったことで完成する確率は格段に上がってるだろｗ

結局、誰も責任持って計画を邁進せず空中分解を繰り返すだけに100ﾍﾟﾘｶ。

0%が3%くらいに上がったかな。

普通に即売会に申し込めそうだしw
当落以前の問題だったからな。

とかいってお前らもほんとは完成させたえことないんだろ？

申し込むことはできても完成しない。

厨募集に引っ掛かる奴は同レベルの厨なんだよ。
間違って参加してしまっても、まともな奴はさっさと抜ける。

>>340
２ｃｈの中でくらいは言いたいことを言わせてやってくれ……
カスが傷を舐めあってるのを邪魔するのは良くないよ

はいはい

はいはい

>>286の話題を流そうとしてるのか？
朱○オかき○らがいるなｗ

はいはい

でろりって普通に完成したとしても面白くない気がするんだが

そういうセリフは自分のをちゃんと完成させてから言えよ

完成はさせたけど、ちっとも売れない俺に発言権はありますか？

半分だけしゃべって良し (･∀･｀)y━~~

>>345
でろり星人のテンションの高さから言って
チ○ーの可能性もなかなか高い
ねらーだしw

>>351
俺もそう思ったw
過去スレで降臨したのは奴だけだし、ＨＰにはメンバー掲示板とかあるしな。
そういえばコンテストでお金が入るかもと言ってたが結局はどうなったんだ？

エプソンに売ってパテントってやつだろ。あれはマジだろ。
ところで一度降臨した人って中々出てこないと思うけどな。

2chでは身元明かして常駐し続けるとウザがられる傾向があるからじゃないかな
潜伏はしてると思う

ところでチ○ーのサークルって前に先輩から「友達のサークルです」ってリンクされてなかったっけ？
記憶違いかも知れないけど

マジか…
そうだとしたらまさに厨は引かれあうってことだな…

それが引力。

先輩からリンクされていたところってkensukeﾀｿだったような・・・

>354
一緒にしたらkensukeﾀｿに失礼だぞ。そんな大物じゃないしｗ
そういやkensukeﾀｿはサイト売れたのかな

>358
無料で明け渡したよ。

なんだ結局ロハだったのか。
ヤフオクに出したときは笑ったのになｗ

確かkensukeタンは別サイトで復活してた。

>>342
そりゃあ晒されてさらに失敗したカスにとっては
このスレの住人はカスばっかりってことにしたいよな（ｗ

ここが２ｃｈでよかったな。

>>357-358
kensukeﾀﾝがリンクされてたのも見たけど、それとは別に短期間だけ貼られてた気がするんだよなぁ…
そこに限ったことじゃなく、厨サークル同士はなぜか相互リンクしてる確率高かったりする

漏れが覚えてる限りでは
天音っていうところがリンクされてた。

友人のところの製品です〜。買ってください。
みたいな感じで。

で、サイトみたら企画凍結ばっかでワロタｗ

華懐楼が厨サークルまとめに入っていない件について

>華懐楼
厨サークルの老舗中の老舗じゃないか！

・テーマパークを作る
・ファミレスを作る
・自主映画を作る
・ソフトハウスにプレゼンする

とかいいつつ作成したのはここ数年でCG集とコスプレ写真集のみ。

華懐楼のトップにあった謎のキャラクターが歩いてる
フラッシュは音楽も含めて好きだったな。

今は音楽とポエムだけでキャラが無くなってるから悲しい・・・

俺自称音屋。こないだ依頼を貰った。
依頼主が作ったサイトに出かけた。
ディレクトリ一つ削った。

進行中らしき複数のゲーム企画を発見した。

完成品はゼロだった。

orz

いきなり複数企画進行とはやり手だな！
>368よかったじゃん！

出会いは大切にしないとな。頑張れよ>368

>>368
(*ﾟ∀ﾟ*)ｽﾝｽﾝｽﾝ

ありがとう。がんばる……orz

でろりメンバーのサイトを回っていて気付いたんだが

チ○ーと朱○オは相互リンクしてるのに、2人共き○らんトコにはリンクしてないのな。

微妙な人間関係にﾜﾛﾀ。

そんなもんじゃね？
俺もサイト持ってるけど、ゲームに関係ないからメンバーに教えてすらいないぞ。

相互リンクも迷惑とかいろいろ書いてあったスレとかもあったね

>374-375
しっかり文章読もうぜ。
373が言いたいのはメンバー同士でもリンクしていない人としている人がいるってことだろ。

>>376
　藻前こそしっかり嫁。
　いくらメンバー同士でも、作品に関係ない自前のサイトを一々教えたりリンクしたり
しないと言っておるんだが。
　漏れも、自前のサイトはメンバーにも教えてない。聞かれたら教えるがわざわざ自
分で主張しようとは思わん。

メンバーにA・B・C・Dといて
AとBとCは相互リンク
CとDは相互リンク
でもA・BとDはリンクすらしていないってことだよね。
何でしてないのかというと「微妙な人間関係」だからってことでしょ？

私と貴方は友達じゃないけど
私の友達は、貴方と友達
大体そんな感じ

メンバー同士でもサイトの方向性とかあるだろ。
例えばだけど、絵描きサイトに政治評論系のサイトをリンクするのはどうかと思うし。
リンク貼る貼らないは、ハッキリ言って仲と関係なくない？

>>378
　メンバーにA・B・C・Dといて
　AとBとCは相互リンク
　CとDは相互リンク
　でもA・BとDはリンクすらしていないってことだよね。

というのは分かる。事実を述べているだけだからな。
それがなぜ、

　何でしてないのかというと「微妙な人間関係」だからってことでしょ？

という結論になるのかｻﾊﾟｰﾘわかりまへん┐('〜`；)┌
漏れのサークルは全員お互いのサイトなんかリンクしあってないが、別に人間関係
は微妙でもなんでもないが。

>>381
十六夜ｳｾﾞｰ

>381は半年といわず、一生ROMってた方が幸せじゃないだろうか。。。

マジレスするとメンバーの加入時期・職種・何度か晒された時の掲示板の内容なんかを見ていれば概ねわかるはず。
それに実際にメンバーが書き込んでいる可能性もあるから、そこらあたりを考慮して適度にヲチしろよ。

ドット絵描きたくてドッター募集してるとこ探してるけど
どうもこのスレ見てると不安になってくる・・・

>>381
一言で言うなら、ですろりマジック。
相互リンクが無いだけで、なんだか仲が良くないように見えてしまう。
まあ、元から円滑な人間関係を築いているようには見えなかったからね。
あと、必死にそれを否定するレスを見る度、「ああ、メンバー来てるのか」って思っちゃうのも、
ですろりであるが所以。

>>384
絶対に募集掲示板の募集には応募しない＜鉄則
それが有名そうなサークルでも

トキワに住人登録して求職するか、もしくは後方支援に登録する
メールが来たらまともそうなサークルにヘルプとして参加（直ぐにメンバーにならない）
ヤバそうなサークルは
・実績がない
・作業内容が未定
・金銭のやりとりが不透明
・専任の企画・ディレクター（直接作業に関わらない奴）が存在する

完成後、そのサークルと今後も付き合うかどうか決めろよ

ぎゃぐまんがびよりぃ〜〜〜

>>384
技量があるならドッター欲しがってるゲーム系サークルは少なくないかと思うんだがね。
よく探して話してみたら。

>>385
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!!
普通のサークルでああいう状態でも、「人間関係が微妙」という考えには直結しないよな。

>>386
ありがとう、でもトキワって所見たらどうも自分には…。
>>388
自分でもそう思ってたけど意外と無いというかなんというか。

>>388
いや、まともなサークルほど新しい人をいれるのに慎重だよ。
もし新しく入った人が抜けたらその担当分の作業が現スタッフの作業に加算されるからね。

>390
まぁとりあえずトキワ荘でも後方支援委員会でもどこでもいいからそれ系のHPで依頼が来るのと待てと。
このスレで声が掛かるかも・・・というのを期待しているなら無駄。

後方支援は移転してから依頼激減した

んじゃ、うちでやる？
ドッターが卒業して休眠状態になってるから、最近の作品はないが

>>390
貴重な時間を3ヶ月だか半年だか費やすことになるんだから慎重にな。
>>394みたいなのに引っかかるなよｗ

(´ﾟдﾟ`)

>>393
管理人にやる気ねーしな。
やる気ないなら最初から引き受けるなよとｵﾓﾀ。

>>390
どうも自分には…何だよ。
いい加減な婉曲表現でごまかさないでしっかり発言汁

>>398
>どうも自分には…

の続きは、

「１３号連の０７２号室の人と火遊びしちゃったことがあるから…」

と予想。

げ、連ってナンダヨ。

>絶対に募集掲示板の募集には応募しない＜鉄則
>それが有名そうなサークルでも
>トキワに住人登録して求職するか、もしくは後方支援に登録する


これがここの住人の総意であるわけではありません。
というか後方なんか、一番ましな依頼者でも、募集掲示板のまともな募集より下。

>>401
後方で求職登録してる人？
どんな依頼者が来るのよ

>401がヘタレだからだろ。
ヘタレは自覚がないから困るよな。

>>402
俺、1年前ぐらい前まで登録してたぞ。
だいたい依頼の4割は普通、6割がこのスレに晒されそうな内容。

401とはかなり違うみたいだけど、自分の職種とスキルでかなりかわると思う。

当たり前だけどどこに登録しようと自分の身の丈にあった依頼しか来ないよ
これはト○ワ荘でもO○Cでも同じ

というか、どこで募集や依頼しても同じ
大事なのは事前に良く話すことだと思うぞ

まともなところは、欠員が出ない限り募集しないし依頼もしない
募集文章とかHPが良くていいかな、と思ってたら
しょっちゅう欠員出す駄目サークルだから、その辺が充実しているということもあった

いつでも逃げられる体制だけ用意して飛び込んでいくのが一番早いと思う

経験者は……

続きをどうぞ。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=174&reno=no&oya=174&mode=msgview&page=0
ネタ？

ちーだー？

>>408
基本は無償同人グループをいくつか作って、
とりまとめをしようっていうことだろう。
でもかなり黒に近いグレーだとおもう。
根拠1：設立者の出自があいまい（商売じゃないから表示義務もない）
根拠2：一元的に経理を握られている＝バックレ上等
根拠3：まずリーダーを募集（ビジョン無し、下っ端の厨を集めようとしてるのか？）

代表　某ゲーム会社にてゲームディレクター経験後、現在個人事業経営者
監査　現在某ゲーム会社にてオリジナルプロジェクト担当中、企画兼デザイナー
経理　某会計事務所所属後、現在、有限会社設立代表取締役

少なくともこんな肩書きの人たちがするような募集ではないな。
あまりにも杜撰過ぎる。

>>408
その前にこけると思う

このシステムって開発側が得をすることはまったくないじゃん。
この３人って素人か毛の生えた程度の業界人な気がする。

ただ開発費を負担してくれるのだったら何もできない、リスクを
犯したくないディレクターは応募しそうだね。

＞ただ開発費を負担してくれるのだったら何もできない、リスクを
犯したくないディレクターは応募しそうだね。

で、目的達成のための努力とか言って、自腹切らされると。

や、あの……

＞２）年齢が15歳以上であること

って……？

メディア製作ってコンテンツ制作の間違いだよな・・・

HDD組みたてでもするのかと。
契約の発生するところでは言葉は厳密にしないとな。

CD-R焼いたりとか?

＞第十九条（開発経費）
＞プロジェクトにかかる開発経費はチームごとの負担とするが製作メディアの有償販売が決定した場合、
＞売上げ純利益の中から全経費を支払うものとする。

開発費はすでに自腹だったｗ

おれもサークルつくろうかな。
だってたのしそうぢゃん。

うはっｗｗ　強烈だなぁ

Side-Bって前に聞いたことがある予感

ちょっと待て。
＞売上げ純利益の中から全経費
経費を引いて残ったのが純利益だろう。

要するに何も分かてない連中なんだろ。

ワカテナイヨ

しかし、利益を吸い上げる事だけは考えている……世間をナメてるだろ。

ナメてなかったらこんな募集出さないだろう。
それにしても、ちーだーとはチームリーダーのことか？

>>1

加速させろ加速させろ加速させろ加速させろ加速させろ加速させろ加速させろ
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加速させろ加速させろ加速|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ させろ加速させろ加速させろ
加速させろ加速させろ加速|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|(((　させろ加速させろ加速させろ
加速させろ加速させろ加 彡＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ミミ.させろ加速させろ加速させろ
加速させろ加速させろ加速さ／｀ー‐--‐‐―´＼ 速させろ加速させろ加速させろ
加速させろ加速させろ加速させろ加速させろ加速させろ加速させろ加速させろ
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自称業界人多いよなあ…

子供は難しい言葉使いたがるからねえ

>>428
そりゃそうだ。だって娯楽産業にゃ、あちこちに詐欺師が
うろついているからな。これは同人も例外にはならん。
ただし同人の場合は、詐欺師が製作者サイトに、簡単には
入ってこれない点が、せめてもの救いかな？

まあ最近は、同人の入り口にいる人間を虎視眈々と狙うような、
自称業界人たちが山ほどいるわけだが・・・

>>422
だから、純利益からさらに経費をピンハネするって意味だろ
経費の二重取り

実際には純利益って言葉の意味がよくわかってないだけなんだろうが・・・。
これで経理とか自称してるんだから程度が知れるな。

１５歳以上とかいう条件からして正体はリアル工房な悪寒

会計事務所にいただけの存在
税理士に落ち続けている負け組みと見た

CompJapanの同類と見た。

>>408
第五条（退会）
当団体の退会を希望する者は（中略）退会の際は成果物を全て団体へ提出し
作業上引継ぐ内容がある場合には遅滞なくそれを行わなければならない。

第六条（除名）
当団体は役員会の決定によりメンバーに対し、強制的に退会される権利（除名権）を有する。
また、除名後は報酬を受け取る権利を剥奪するものとする。

↑ちなみに、『役員会』とは>>411で上がっている３人のこと。


ﾋﾃﾞｪｗ　なんでもありじゃん。真っ黒だろこいつら。

>>436
つーか、それはマジでやばいだろ。
製品作らせる→除名権発動→何もやらずして利益全取り→ウマー
が可能ってことだろ(やるかやらないかは別にして)

法律的に黒じゃね？

規約を授けてれば何でも通ると思ってるところがしょっぱいな。

法律上黒とはいえ司法が自動的に介入してくれるわけじゃないからな。
相応の手間と金をかけて自分で行動せねばならん。
確かに法律上は一方的な規約は無効だが、どうせ裁判に訴えるような根性も
パワーも無いと踏んでるんじゃねーの。
朝vsYuuとか見てればあながちまちがった目論見だとも言えん。困ったものだ。

ほんとに困ったもんだな。
前途有望な若者がこういうところで潰されていくと
想像すると何か凄く嫌な感じだぜ。

こんなところ入るヤツ有望ではない気がするが、まぁ技術バカっているしな……。

まあ今の時代、就職に関しても似たような所はあるからな。
万博開いてるＡ県のＩＴ産業とか・・・orz

>>442
ハロワでＩＴ業界を探すと、詐欺業者で埋まってる・・・orz

なんか誤字が多いような。
強制的に退会される権利って日本語通用するのか。

退会される…される？

ん？退会？
ってことは会員扱い？

誰か説明してくれぃ。俺がおかしいのか。

グループ同士入れ替えたりすんの？
なんだか駒みたいだな。
つかなぜ完成した著作や報酬が均等（？）に
ＡとＢに流れるのかが理解できない。
どんだけタダ取りするんだ？コイツら。

ageちまった、スマソ。

>>444
いや、おかしくないよ。
多分日本語として通用しない。
だから一応、退会させることができる権利、程度の意味合いで取った。

>>433
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0106/syumi
28歳らしいぞ。。。

しかし自称業界人だとしても、ここまで実務経験を感じさせない募集ってのも別の意味で凄いぞ。
働いた経験すらないんじゃないか。。。

先輩や悠兎と同じ匂いがする・・・

>>448
28歳ってのはハッタリ

>>448
＞興味のある方は、ＨＰをご覧ください。
そのURLがどこにも見当たらないのは俺の目が節穴なんだろうなぁ

>448
他の書き込みと比べても浮いてるよなぁ・・・

他のはガンダムとかマリみてとか、何かしら共通の話題を提示してるのに
ここだけただ、応募くださいよろしくお願いします だもん。

単に人材（というかコマ）が欲しいだけだろうね。

同人に来る気は全く無いんだろうな。
多分、他人をただの道具としか思えないんだろな。

>>450
いや、２８歳だからこそこういうことをするんだよ
後がないからな

と、他人毎のように言う
後がない３３歳のｵｻｰﾝなわけだが

こういう形で人を使おうと思うと開発資金が用意できない奴は話にならんよなぁ。

＞開発資金が用意できない奴は
全くだ。あの規約はともかく、報酬の内での要求なら誰も文句言わないからな。

>>408のHPの掲示板で、その辺に突っ込んでる奴がいるぞ
レスに期待

ttp://www.side-b.cc/html/bbs.html
良い感じに突っ込まれております。

なんかあれだな。
丁寧な口調で喧嘩売ってるな。

慇懃無礼というやつかね

まぁ普通に喧嘩売ってるんだろうが
書き方が上手いなと文才の無い俺は思った

即日サイト閉鎖に１０ガバス。

>>460
これで書き込み削除したりサイト閉鎖したりしたら
甘い汁吸おうとしてました宣言だもんな
荒しっぽい暴言書き込みならともかく

side-Aのサイトはどこにあるの？

「普通に喧嘩売ってる」以外のなにものでもないだろ。
別に文章もうまくないし丁寧でもない。中途半端。
あれならはっきり書いたほうがまだまし。

「強制的に退会される権利」は名言すぎるｗｗｗ
この短い文の中に二重三重におかしさが絡み合っている。

>>464
乙です

駄目サークルの名言って、誰かまとめてるヤシはいるか？

半分くらい先輩名言で埋まる罠。
でも規模的に言えば華懐楼のテーマパーク最強か？

NO.2氏、NO.3氏となるにあたってどんどん攻めが弱くなってるな。(w
文章の長さでなく、相手の最もイタイところを突く正確さがだんだん
外れてきているところが。

side-Bさん頑張って！

でもこういうサークルはあったほうがいいと思う。

実力がなく妄想ばかりの人はこういうのに惹かれるので、
ゴミ人材を収集するという、同人界の必要悪だ。
内部で揉めて力を使い果たしてくれれば言うことなし。

ということで俺はSIDE-Bを応援する。

>471
> ５）他のサークル等団体に所属していないこと

あぁそのためにこの項目があるのか！
俺もSIDE-Bを応援する！

でもな、募集がこ〜ゆ〜のばっかになるのは問題だと思うぞ。
同人がますますぁゃすぃ集団だと思われてしまふ・・・

厨房は生かさず殺さず・・・

我々がウォチすると。

書き込みが削除されてるわけだが。

おわったな。

いきなし削除かよ(笑

＞基本的に当サイトは商用としての販売にこだわっていませんので、
＞その辺ご理解いただきたく思います。

だから何をしてもいい、ってニュアンスを感じるのは俺だけか。

部下のいない管理職って感じだよなあ。

このバカの言うSide-BはSide-Aがなければ存在価値がない。
それにSide-Bが存在する意味はSide-Aの規模がでかくなって
管理しきれないから管理部門だけ独立させるもしくはSide-Bが
資金を出してSide-Aに製作をさせる時だけだろ。

そもそも外部のディレクターが資金も人材も用意するのが
Side-Aなら、Side-Bいらないじゃん。

SIDE-Bのネームバリュー上がれば、サポートしているという事が信頼の裏付けになり、
より購買者層のアクションをスムーズにさせることが出来ます。一つのサークルですと
制作期間のスパンがあいてしまい露出が少なくなってしまいますが、
複合サークルとすることで、既作・準新作でも、露出が高くなり、売り上げに貢献出来ると考えています。

実績のない人に大口叩かれてもねぇ。。。
口で言うだけならオウムや九官鳥(ry

ﾐﾝﾅﾊﾀﾗｹｰ
ｹﾞｰﾑﾂｸﾚｰ
ｶﾈﾖｺｾｰ
ﾒｲﾚｲｻｾﾛｰ

そんなside-b萌え

とりあえず応募してみた。どういう回答がくるのか楽しみ。

俺の考えたSIDE-A候補

07th Expansion
はちみつくまさん
さんだーぼると
半端マニアソフト
熱血家
Werk
01step
上海アリス幻樂団
黄昏フロンティア

>>481
チームが出来てますけどEIJIさんがディレクターですか？

またBBSに書き込んでいるな。
なんか苦しいけど。

確かにもっともな質問だがBBSにそぐわないから削除はおかしい罠。
メールで質問してその返答メールをそのままをBBSに貼られたらどうするのか。

＞書き込み内容が当BBSにそぐわない為削除させていただきました。
となる。

なんか、またBBSの書き込み減って無いか？

というかこの程度の対応しかできない時点で程度が知れてる罠。
仮に連中の意気込みが本気だったとしてもとても複数のチームを管理できるとは思えん。
・・・あぁだから管理できる香具師を集めてるのかｗ
簡単にメールメール言ってるが、自分達の個人情報云々は主張しても応募者のメアドもまた
個人情報の一つである事については完全スルーｗｗ
掲示板で聞けばすむことになんでわざわざメールを送るかってのｗｗｗ

掲示板に書かれると都合が悪いことが多いんだよ。

潜入捜査官はおらんのか

>493
>484。それに加えて>493が捨てアドでメール送ってその結果を報告してくれたらこのスレの住人が喜ぶ。

楽しみじゃの〜。
しかし>408はけっこうな大物を吊り上げたな、GJ!
これで数日は楽しめそうだ。

EIJIって前もいなかったっけ？

でまたＢＢＳの書き込みは消されてるわけだが。

消されてるな。別に煽ってるわけでないのに
都合の悪いことは全部削除。典型的な厨サークルじゃの。

過敏になってるな。


ここ読んでるのかもな。

問答無用で削除するならＢＢＳなんて設置しなきゃいいだろうに
アホかと

実はめかぶは俺だ。

めかぶってぬこだろ？

掲示板の書き込みを消したところで問題が解決するわけないだろうが。
ガキかよ。

掲示板に
>kaz様の書き込みには代表から回答いたします。
とあるがその回答ってどこ？だれか教えてえらい人。

おそらく狼煙か何かで答えたと思われ。

バカだなぁ。テレパシーに決まってるだろ！

久々にこのスレの存在価値が高まったな。
こら相当の厨だぞｗ

書き込み消されたんで捨てアドで喧嘩売ってきます

金銭的支援もない、人的支援もない、経験もないのないない尽くし状態だしなあ。
自分の自腹と人脈・経験を使うなら自分でサークル作るだろ。

>>508
まずは喧嘩を売らずにいろいろ聞いてきてよ。
年齢と職歴経歴あたり。
あと経理が有限会社らしいからその屋号。

ここのグループに入ることでデメリットしか無いのが凄い。

>511
このスレで勇者扱いされます。

なんで年齢下限15歳なんだろうか。
やっぱ役員会メンバーに一人以上15歳が居るってことかね。
それともガキならこれでも食いつくだろうと考えてるのか。

またカキコミけされてるんだけど。
それも根こそぎ。
なんとかならんの、これ。

一応またカキコミしてきた。
また消されるんだろうーなー。

>508
とりあえず制服があれば制服で出来るだけ胸元を開いてかわいいポーズをとった画像を
おくってきてください。これは実際に会うときにわからないというったことをなくすためです。
服装とポーズはボクの趣味です。

>>516
ＡＫｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!! 

>>515
見に行ったけど無いよ
まさかもう消されたの？

祭りか？

あまりにも突っ込みどころが多すぎるんだが
壮大な釣りじゃないだろうなｗ

>>518
File No.10の書き込みのことじゃないか？

うむ

>520
釣りだったら掲示板のレスをいきなり消さないだろう。想定内なんだから。
レスして釣れるだけ釣ると思うぞ。

ちょっとしばらくそっとしといて、
踊り出すのを待たないか。

みんな我慢できるかなあｗ

・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。
いつの間にかテンプレから落ちてるな。

５１５だがついにＩＰ規制ｷﾀｰｰｰｰｰ

だれかみてくれ　ＮＯ１０削除されてるか？

ＮＯ１０も消されたし、めかぶも消されてるｗ

うへ、まじか

サンクス>>528

あんま波状攻撃すんなよ
じっくり熟成してからだ

あれが全部ダメなら、どういう ご意見、ご感想、ご質問などをお待ちしてるんだ。

>>531
悪い。　マジレスすると同人の一人としてあまりの厨っぷりに我慢ができなかった。
少し落ち着くわ。

厨房と言う生き物は考えられる選択肢のうち最悪な選択肢を選ぶ性質があるのか？

規約がちょっとだけ変わってるが、強制的になんちゃら権利、は変わってねえな。
あそこは面白いから変えないで欲しい。

IPアクセス規制ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

さすがSide-B！　俺の期待を裏切らない！
そこに痺れる！　憧れるぅ！

なんかシナリオ通りの展開だなー

想定内どす

おっす、俺kaz
なんで俺の書き込みだけ生き残ってるんだ？
奴らの考えは良くわからん…IP規制も当然されてないし

唯一削除されてないkazﾀｿの書き込みは

＞団体の指針には共感する部分もありますので、
＞出来れば一緒に仕事したいと考えてますので

この発言のおかげな気がする・・・

応募したいと考えている、と書いたからだと思われ

ちなみに俺はめかぶです

IP規制された515って、レイってヤツか？めかぶってのはどうなったんだろ。
それとkazの３人が書き込みをした全員ってことかな？

ああ入れ違いになった。めかぶ氏乙。(w

なるほど

まぁ、規約とかもうちょういまともにして、
活動内容も具体的に明らかにして
役員を総とっかえしてくれれば参加するんだがな

あ、ここIDでないから、同一人物かわかんないのか
539=544=この書き込み ね

ＩＰ規制って、串変えれば大丈夫なんだっけ？

ルーター一回落として再起動じゃ駄目なんだっけか

ホスト規制じゃねえの？
もしくはcookie見てる

ホスト規制だからルータの電源落としても無理じゃないかな？
串させば見れるよ。

>544が持っているスキルによるだろうが、さすがに名前だけディレクターとして
メンバーを集めるところから始めるのはキツイだろ。

ほう、ちゃんとレスが来た。

No.10,8,9,7は残ってるな。

まだＩＰ規制されたままだがレスが来たのか？
なんか進展あった？

また殿堂入りクラスの登場ですか？

レスついているようには見えないんですが、ひょっとして馬鹿には見えないレスですか？

こっちもレスは見えない。
NO１０と９も消されてるしね。

レスって4,5,8？

今ははNo.10,8,9,7,5,4が見えるな。

サークルの香具師らがIPアドレスでも調べてるとか（藁

No.9、10が見えている奴はキャッシュ見てるんじゃないか？

すでにチーム一つ開始しているのは既出？

いきなりデザイナーとプログラマー募集で、
縦シューって決めたのは誰なんだ？

やべえよ来ちゃったわサイドAへの誘い。
あんなとこから声を掛けられるなんて、うちのサークルはもうだめポ……。
ハエをひきつけちまう厨臭プンプンか。ショックだ……orz
なんか、既に出来上がっているサークルのほうが結束あって効率が良いとかなんとか。
将来的には上海アリス幻樂団なども迎え入れるつもりだからひょっとして共同作業を
『させてもらえる』機会があるかもとか。
そんなこと言ってたが……それってつまりお前程度のやつらが、あの上海アリス幻樂団と作業やらせて
もらえる（かもしれない）んだ、ありがたく入れってことか？
実力差は認めるが、当の相手に向かって言うことじゃないよな……。
口調も随分上からもの言ってたし。
はなから歯車になれや宣言か。キツイぞ。

俺んとこにも来ないかなｗ

マジか？
本当なら、現実が見えてない上に人間性も最悪と来た。
つーか上海アリス？アホかと。
ZUNﾀﾝもこんなのに断りのメール出すの嫌だろうなｗ

>>563　嘘をつかないでください。
あなたのところのような中途半端なサークルに勧誘をかけるほどSide-Bは
判断力に乏しいとは思えません。
Side-Bのサイトを見る限りでも、貴サークル程度の助力を必要とするほど
低質な団体とは思えませんし、上海アリス幻樂団を指揮下に迎え入れるこ
とだって不可能ではないと思います。
というか、なんなのですかこの場所は。どうしてよってたかってこれから
目を出そうとしている有望な場所を潰そうとするのですか？
社会に損失をあたえる行為としか思えません。

>>563
凄すぎる…これなら先輩にも勝てるかも

>>567に禿同。
先輩にかっちゃうね。殿堂入りか？
一度まとめサイトつくりたいわ。

>>566ジャンプ元たどって本人ｷﾀｰｰｰｰ？？？
祭りの予感。

>>566
結果を出すことだ。それ以外で活動の価値を証明することなどできんよ。

つうか、貴サークル程度って…なんで程度を知ってんだよ。
どっかに晒しあったっけ？
てか、本人降臨か？

＞を指揮下に迎え入れることだって不可能ではない
(´ω｀)

＞あなたのところのような中途半端なサークルに勧誘をかけるほどSide-Bは
第三者ならside-b「が」になるのに、「は」ですか・・・本人ｷﾀｰ

今日はいい日になりそうだな。

>>566はさすがに、笑わせどころをうっかりハズしただけのネタレスだろ (･∀･｀)

>>566は釣りだとしても本人だとしてもあまりにも文章がおそまつくん。

君はおそまつくんを馬鹿にする人とー？

>485はジョークのつもりだったのだろうが正解？

じゃ、本人であるに1000でろり賭けとくか。

我々は悠兎の存在を忘れてはならない。
いつかまた、代に第三の悠兎が現れることだろう。

悠○は今回のと比べものにならんくらいに余裕で小物なんだが。
彼は駄目リーダー＆ニトロで最後っ屁だけだろ。

そういえば、削除された書き込みの内容ってどんなのだったんだ？

>>563>>566はメアド欄がageなところが釣りっぽい肝汁

today is a good day to die.

>>584
カブトガニ民族かよｯ

>>563>>566 はｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？

>>586
他に何が考えられるんだ？

>>587
二人の釣り師がたまたま居合わせた可能性もあるな。
釣り師はageが多い。

給料請求したら音信不通になったよ　ララララ

七章　財務・経費・報酬
第十八条（会計事務）
当団体の会計に関する一切の事務、管理は経理が行うが、
チームごとの経費の算出は各チームのチームリーダーが行うものとする。
また、経理は役員会にて会計報告を行う。

第十九条（開発経費）
プロジェクトにかかる開発経費はチームごとの負担とするが
製作メディアの有償販売が決定した場合、総売上げから全経費を
支払うものとする。

第二十条（製作経費）
有償での販売が決定したメディアに関してはその後のプレス、
及び販売等の経費は原則、全額役員が出資する。
販売開始後、赤字になったとしてもメンバーから金銭を徴収してはならない。

第二十一条（報酬）
有償販売が決定したメディアの開発に携わり有償販売後在籍中の
メンバーにはメディアの純利益の中からスキル、経験、
作業量に応じて報酬を支払うものとする。
報酬額の決定はチームリーダーの作業量等の報告をもとに役員会にて行うものとする。

……すごいな。
ここに入ったばっかりに、作っても作っても金が減っていく　なんてことになりかねん。
ここの存在する意味はあるのか？

なんかスレが伸びてると思ったら
とんでもないことになっとるな

正直ここに入るメリットが解らんのだが……。
誰か教えてくれ。ここに入ったらどんな益があるっていうんだ？
全く無益か通り越して有害なら、このサークル（？）が存在している意味ってなんなんだ？

>>592
ネットで流れている程度のゲーム製作ノウハウが手に入りますｗ

>592
複数のサークルが所属することで横の連携が生まれます。

>592
寄生虫の生態が理解できます。

>>592
厨房ホイホイ。引っ掛かるヤシは厨房。

それは「入るメリット」ではないよなｗ

行き詰まったときに俺様のアドバイスが受けられます。
もちろんうまくいくもいかないもお前の責任です。

しかし存在する意味はある。

まーしかしすごい大物が現れたな
時代の寵児

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=180&reno=no&oya=180&mode=msgview&page=0
募集してるな。

＞フリーソフトの公開を予定しているので無償となります。
無能さがじょじょに滲み出てきたぞ（藁

ようするに、自費で勝手に作らせておいて、
完成したら販売権をSIDE-Bが握るってことなのか？

いや利益も握りますｗ

＞実際、私自身も画像調整、サウンド調整、スクリプト修正、紹介ムービーの作成、営業、イベントの企画など、いろいろなことをやりました。
＞ですから、ディレクターは何でも屋という認識です。
なんとなく零細会社で使い走りのアルバイトでもやったと言う感じだよな。

＞画像調整、サウンド調整
「調整」って…ちょっと色味を派手にして〜とか
ここのSE小さいから大きくして〜とか
その程度っぽｗ

ゲー専行ってると、ゲーム会社の下働きをやらされるとか。
バイト料なんて当然出ないぞ。

＞監査の方から、過剰反応し過ぎと注意を受けました
これって究極のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだべ？監査も自分、もしくは仲間内。
監査が自分たちのグループに強い発言力をもっていてなおかつ
「外部」のものでならなくてはならない、っちゅう基本なことすらわからんのね。

まさに「同人ゲームサークルここだけはやめとけ！」ってかんじだな。

業界人といいながらもそう見えないのでエロゲ会社のバイトでは

画像調整→モザイク
サウンド調整→ピー音
スクリプト修正→デバッグ
紹介ムービーの作成→動画フォーマット変換
営業・イベントの企画→書いてみただけ

そんなちゃんとした組織であろうはずがないｗ

同人なのに、妙に組織の構造みたいのだけはあって…
いかにも厨房のごっこ遊びって感じ

>>610 禿同
脳内で幼稚園児が「こうしたらたのしそー」とか考えてるだけのレベル。
現実味ゼロ。

自称業界人のほとんどは、ゲーム専門学校出身者という事でFA？

>>601とかぶるが・・・
>開発言語はプログラマーの方にお任せするので、最後までがんばってくれる方
>フリーソフトとして公開する予定なので、それに同意していただける方
こりゃないだろｗ

>"Side-B"・・・宣伝、販売を担う、パブリッシャー
ベクターと言う（ｒｙ

本当に存在価値なしだな。

サークルの集合体みたいなアイデア自体を否定する気は無いが
これじゃ話にならんな。

こういう電通みたいなポストねらうには
責任問題等を背負いきれる巨大な資金とパイプが必要なんだがなあ。
若い人にはそれがわからんのですか。

実績のないサークルに無償でプログラミングする香具師なんて
存在しないよな。
百歩譲ってスクリプターなら…それでもいないか。

>>614
ベクターに丸投げなんじゃね？ｗ

企画書仕様書無しで募集？
本当に元ゲーム業界人？

ゲー専なんじゃね？という話も出てるけどな。

そうだ！　ここでSide-Aに天使炎を参入させるですよ！！
マイナスにマイナスを掛けたら、ひょっとしたらプラスになるかも知れんぞ！！！
まさにうってつけ！！！！　うはうぇＯＫ〜

>>619そりゃー脳内にばっちりできあがってるんだろうよ。
先輩といっしょｗ

マイナスにマイナスを足す結果になるかもよ。

どうして掛け算になるんだよｗ

Side-Bが攻めで、天使炎が受けだからｗ

ただの馬鹿では何もできない。
しかしもの凄い馬鹿なら人目を引くことができる。

遠巻きに見られるだけだが

【Winny】同人ゲーム・CG集 Vol.16【ﾏﾀｰﾘ】http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1118600340/

↑誤爆すか。

今度フリーのRPGのドッターと絵師を募集するんだけど、
応募する側から見て、やってみたいと思える募集や企画ってどんなのかな
当方PG兼シナリオのワンマン製作で、マウスとペイントで作ったダミーのデータを使って現在８割ほど完成
９割以上出来たら募集して、クソ汚い俺の絵を渡して「サイズとかはこれに合わせて下さい」ってする予定
作品のイメージを掴んでもらいやすいし、絵の量もわかりやすいから
途中で挫折しないためにはこのやり方が一番だと思ったんだけど(俺は作業遅いし企画書とか書けないし)
よく考えると、グラフィッカとしては初期の話し合いに参加できない(参加した時点でほとんど内容が決まってる)し、自由度が低くてつまんないかな、と思ったり
みんなはどう思う？

このスレで尋ねるからには
『フリーのRPGだから作業は無償でおながいします』
とは思ってないよな？

>>630
二次創作ＲＰＧなら、元ネタが好きなあなたと同レベル程度の人が
集まると思うよ。
オリジナルなら、たとえ完成間近の作品を提示したとしても
単純に報酬しだいの人が集まるだけになりそう。

オリジナル作品を作ってるなら
自分の作る世界観に合うと思うグラフィッカに直接依頼するのが良いと思う。

代表
2005-06-14(Tue) 22:27:10


ぱーる様
ぱーる様のご質問ですが、まことに申しわけないですがぱーる様のご期待に添えるような資金援助はできません。あ

くまで、規約の範囲になります。
利益を考えて創るのであれば、一般企業をあたり出資を募った方が効率的と思われます。
基本的に創ることを目的としているため、創った物が有償販売となるにはかなりのクオリティーもしくはアイディア

が必要です。
ただ、有償販売となった場合の売上げですが作業量等で売上げから経費、サイト運営費、納税分などを差し引いた分

をチームの報酬としてスキル、作業量に応じてスタッフごとにパーセンテージでという形で考えております。
基本は全てフリーソフトでの公開でもいいと思いますが、もし、クオリティーが商品として通用する物であれば有償

販売と考えています。


そしてピンはねか……。こんなん入ったって金無くなってくだけだな。
無害無益ってならともかく、有害無益って……どうよ。
こいつ自分がなに言ってるのか、わかってんのか？

>>633
要するに、ただの世間知らずだな、コイツは。
同人即売会の存在すら知らんかもしれん。

ほぼ間違いなく有料販売を迫られるんだろうな。
そして>633の文だと経費とかを差し引いたらあとは
分配みたいな話だけど、ピンはねする分があるのかないのか、
あるとしたらどれくらいなのかは書いていないという。

役員も含めての分配と決まっております。
とか平気でいいそうだ。

詳しいことは何も書いておらず、完璧な独裁体制がみてとれるな。
つーか本当に業界人じゃないだろこいつｗ
世間知らずのただのガキ。

>>632
オリジナルでつ
割とクセのある話なんで相手が納得してる事が前提の、募集の方が良いかなと思ったんだけどな
こういうときは、ジャンルにもよるだろうけど二次創作の方が集まりが良さそうだな

これって、制作費はサークル側に出させて、
完成したら利益をSIDE-Bと山分けってこと？
SIDE-Bのリスクって、プレス代だけ？
それも、売れそうにない作品だったらフリーとして公開されるの？

SIDE-Bの存在意義がまったく見えないんだが・・・・
サークル側にどんな利点があるんだ？

経費に含まれるもの

・パッケージ製作代金
・ショップ委託見本発送用送料・梱包費
・即売会参加費（送料込み）
・即売会会場までの交通費
・即売会会場でのパンフレット代と飲食費
・代表の「資料」と称したマンガ・アニメDVD・ゲーム
・代表のネット関連料金（プロバ・電話回線使用料など）
・代表が使うPCや文具
・代表の作業中の飲食物
・代表の「作業場」と称した家の家賃
・募集記事作成手数料
・サポート対応（転送）手数料
・サイト更新手数料
　　・
　　・
　　・

>>639
そのプレス代とやらは、きっと真っ先に売り上げから差し引かれるだろうさｗ
で、その残りを自分達も含めて山分けと。
せめてどこか大きい流通に乗せてくれるぐらいの真似を見せてくれるならともかく、それ
すらも「自分達でメロンやら虎に持ってゆけ」の世界だろうしな。
聞けば聞くほど「だったら自分達だけでやった方がましじゃん」としか思えないいかれた
連中だｗ

おいおまえら
俺はもう寝るから、SIDE-BのBBSになにか変化があったら
このスレにコピペしとけコラ。

SIDE-BのBBSになにか変化あったのか？

対応があやふやのところを見ると素人臭いよな。
同人ショップや即売会のことよくわかっていないで
発言している気がする。

有償販売の意味はサイトのショッピングのことだったりして・・・

つか普通にサイトショッピングだとおもうぞ。
他にどんなパイプがあるんだ・・・・

というか、明かに素人だろ。
Webで公開している経歴が本当ならそもそも「純利益から経費を」なんて素敵な言葉
が出てくる筈もないし監査が身内なんてジョークにもでてこねーよ。
その程度の技量で個人事業経営者はまだしも有限会社の代表取締役が勤まるわけ
けがない。もちろん最初から騙すつもりだったのなら別だがｗ
ましてや個人情報とか称してその某を明かにできないって言うのだからなにをいわんや。
サポート、サポートと連呼するだけで具体的なサポートについては答えられませんの
一点張り。
いやはや。朝ﾀｿも真っ青な糞っぷりだな。

って事はアレか？
楽天に同人ソフトが出現したのに触発された厨房って事か！？

現在、sea angelでは以下のスタッフを募集しています。
興味のある方のご応募お待ちしています。
【2Dデザイナー】
○応募条件
AdobePhotoShopが使用できる事
　　※他のグラフィックツールでもデータのやりとりが出来れば可です。
【プログラマー】
○応募条件
開発言語はプログラマーにお任せするので、最後までがんばってくれる方
【その他】
その他の職種でも、sea angelに興味のある方はご応募お待ちしています。スキル等を応募フォームに記入しご応募お願いします。

シナリオはその他扱いか。シナリオの漏れはキョトンだ。

あまってるんじゃない？

流石に作っているのが縦シューだとシナリオはその他扱いだろ。

>>646 がいいこといった！
まさにそのとおり。

実際に上海アリスに話持ちかけてみてほしいな。返答が面白そうだｗ

誰か上海アリスの知り合い居ないか？

SIDE-Cはいわば闇機関。おもに2chでの宣伝自演荒らしを受け持つ舞台だ。

部隊だ・・・orz

>>648
シナリオなんてダレでも出来るのでその他でいいのです

>>648
シナリオなんてEIJIﾀｿが片手間でつくれるのです。

ククク、SIDE-Fの俺が来ましたよ。

一応、ZUN氏とは知り合いだったりするが…

そんなの関係なく、普通に忙しいですの一言で終わりだとｵﾓ

というか自分達だけで充分やってゆける大手サークルが、なにが悲しゅうて聞いた
事もないような新興サークルの下組織にならにゃならんのよ。
可能性を論じるまでもなく普通にあり得ないだろ。

>>660

経費全部吸い上げちゃうから税金対策はバッチリ☆

>>661 見事な管理システムｗ

どうやって上海アリスを引き込むつもりなんかね。

商業アンソロやコンシューマ移植も蹴ったところから、金ではまず動かない。
一人しかいないからスタッフの引き抜きもできない。
そもそも本業がゲーム屋なんだから、組織の一員になっちゃったら同人でやってる意味がない。

何も浮かばねー。

>>663
そこまでやったか、あそこは。
ある意味では同人の鏡だな。まさしく神！

単に、流行として消費されるのを嫌がっただけなんでは？
息長くやっていきたいなら、正しいやり方だと思うけどね。

単純に自分の作業量として忙しくなるから、と本人は言ってた気もするが……。

多分、自分の好きなように作り続けたいんだろうな。
本業で生活が成り立っている上で自分だけで同人、
という希有な例だからこそ出来るんだろう。
生活が安定してなければ目先の金を取りに行ってしまうだろうし。

あらためてHPみてきたけどほんとすごいなこれ。
上でもふれてるが、子供のゲーム会社ごっことおなじだわ。
規約をちょこちょこかえてるが自分たちがリーダーで独裁というところは
まったく変わってないのな。

HPにカウンターついてるけどアクセス解析してるのか？
本人乗り込んでこないかなー。

上海はここで出た釣り師がかってに持ち上げた話じゃないの？
マジであそこが引っ張ってこようとしているの？

自分らで製作することに同人の意義があると考えると
彼ら会社ごっこサークルは始めから製作する気もないので
同人サークルとさえ認めたくないなあ。
区別して「会社ごっこサークル」と呼びませんか。

同人サークル＞＞……＞＞越えられない壁＞＞……＞＞会社ごっこ系サークル

長いから厨サークルでいいよ。

何度か出てる話だけど、厨サークルの人たちはね、
「ゲームを作るのが面倒くさい」んだよ。

いまわかった！！！！！

会社ごっこ系厨房は

「会社つくって、漏れ社長。お金いっぱい、偉い立場。
　　どうせならゲームのヒットメーカーがいい。ゲーム好きだし。」


こんな思考回路で、ゲームが好きなだけで、ゲーム製作は好きじゃないんだ。

ゲームが好きなのと
ゲーム製作が好きなのは、
実は別物みたいなもんだからなあ。
勘違いした奴が失敗するわけだが。

もうちょっと言うと、好きとか嫌いだけで判断するなと。

まぁ、おいしいところだけ取りたいやつは今に始まったことじゃないしな

金はない、技術はない、やる気もない、でも、名声は得たい
だから他人を利用する、それだけの話

で、こいつらの厄介なところはその辺を認めないんだよな

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=179&reno=no&oya=179&mode=msgview&page=0

まともな募集だが、
>・情報モラルを守れる（脳板への不必要な情報開示、外部への漏洩等）
に笑った

俺もこれから募集かけようと思ってるんだが、
ここみたいに立ち絵とCGの塗りってわけるのが普通なのか?

脳板なんて略称を外で使うなと…ｗ
完全にここの住人じゃねえかYO
募集自体は別に問題なさげ

とりあえずお気に入りにいれといた

デジ同人スレの住人かもよ。

あ、いやスレでなく
この板の住人だろうな、ってこと。

塗りが複数いる場合、塗りのバラつきを抑えるのに立ち絵だけでも１人で塗ってもらったりはあるな。
まぁ、終わったら一枚絵の方も塗ってもらったりするけど。
普通って程でも当たり前でもないだろうけど、量が多くて担当が複数ならそういう分け方するとこもあるんじゃね？

改行すれば良かった･･･長い('A`)

>>676-677
まともっておまいらの目は節（ｒｙ

そのサークルは過去に何作も企画潰してやっと一本完成したような
このスレの古くからの常連サークルだが。

うほ

>>683
マジかYO
節穴かも

でも文面だけじゃわかんねえなあ…

スタッフの出入りが激しいところは気をつけろと。
それに半年毎のサラリーなんてありえないから。

半年ごとはサラリーといわんだろｗ

ﾜﾛｽｗ

サラリーって給料とか俸給って意味だよな。。。

そう考えたら半年俸というのはありかもしれないが、
額が固定でないならあまり意味がないと思うんだが。。。

前にマブラブのSLGを作るから募集していた奴だな。
それ以外でも何度も募集してたが、まだ1作しか完成してないのか。

マブラブ好き=厨房

side-bもそろそろ夜逃げ準備してることかな・・・

また掲示板に突撃しているヤシがいるな。

>685
ぶっちゃけ募集しているサークルの9割は厨サークル

>>693 いんじゃね？　みんなガマンの限界がきたんだろｗ

>>693どうせ消されるのにな。どうせなら一斉突撃のほうがｲｲ!

>>696
で、「誹謗中傷があまりに多いので一時閉鎖します」とか言ってBBS閉鎖
＞ログ全消去　＞２〜３日後何事も無かったかのようにBBS再開
の鉄板コンボが待ってるわけだな（ｗ

書き込みを消すと後から来た人には経過がわからないから同じような質問が続くのは当たり前の話。

>>698 だな。根本的な解決をしないと解決しないとなぜわからない？
このへんで幼稚さがわかるわ。

>>697のいうようにそろそろＢＢＳ閉鎖するかなー？

A警視庁に連絡だろ。

この時期グラフィッカーの募集が多いな。逃げる奴がいるのか

５月になって学校などが落ち着いて新しいことを始めよう！
↓
応募
↓
６月飽きてくる
↓
辞めよう
↓

学生なのかよ

いや社会人でもそうじゃない？
会社を辞めてしまう奴も多いと聞くが。

それは5月病のことか？

>>707
夏コミも可能性もあるかも、今のうちに動くのは遅いくらいだが。
うちも手伝って欲しいよ。

っ[原画の手が遅くて塗りにしわよせが来た]

>702
ヒント：スキルのない奴

>>708
正直ｽﾏﾝｶｯﾀil||li _|￣|○ il||li

ドッターってまだ需要あるんですね。
ドットやめないで頑張ろうっと。

>>634
SideBからの返答がきた。
そのメールを見る限り同人即売会等の知識は問題ないみたい

・・・まともな返答してくる人がなんでこんなサークルをたてたんだろうか・・・

>>699
根本と言えば、一円も費用をかけずに他人に製作させてその売り上げをピンハネできると思うのが間違っていると思うんだが・・・

だいたい完成品というブツがあっての話なのに、そのブツすら用意できないってｗ

>>712
スマン。どう問題ないんだ？

ほとんどのサークルは管理だけの人間に利益を吸い取られる以前に
収支トントンかマイナスなんだが、それもわかってるってことか？

>>714
そこまでは聞かなかった。
即売会と同人ショップについて理解しているかと聞いて
少なくとも自分が知っている限り間違いの無い説明が返ってきた。
売れないものはまったく売れないということも書いてある。

こちらかも具体的な質問はしていないのでメールすれば返答は来るとわかった以上
もっと詳しく質問してきます

SIDE-Bの問題は、実際に完成した場合
やつらがいくら持っていくかがわからないことだな。

プレスとか宣伝とか販売の費用全部向こう持ちで
引き受けてくれるなら２割やってもいい。

報酬の分配を向こうが決めるってのは無しで。
（というかそれはありえん）

その前にプレス・宣伝・販売ノウハウを持っているかが未知数だな。

SIDE-AはSIDE-Bの従属組織なので最終決定権はSIDE-Bにあります

＞売れないものはまったく売れないということも書いてある。

売れないものを売れるようにするのが宣伝だよ。

>>719
販促、ではなく宣伝、だからな
売れようが売れまいがどうでもいいってことだろ

売れなければ開発側の責任（経費自己負担）
売れれば利益吸い取ってｳﾏｰ

今役員会議でBBSの返事を考えてるのかなぁ。

脳内会議でつか?

どういう経緯を辿ったらこのような発想ができるようになるんだろうが・・・

ほんと、どんなサポートしてくれるのかなー。
BBSのレスまだかなー。

答えに詰まってるとこを見ると
ただの寄生虫志望なんだろうけど・・・。

> sea angelの方針は、商用では実現が難しいような独自のゲームを創ること！
> 新しくなくても、一般のゲームとは一味違うものを目指します。
> 見た目の綺麗さや派手さよりも、中身を重視した一風変わったゲームの製作を目指します。

就職に失敗したゲー専卒みたいな文章だな。

具体的にどんなのを作りたいか一切言ってなくて素敵だな。

ネットで対戦できる＞一風変わったゲーム

有名ゲームをまるまるパクる
髪の毛の色だけ変える
ひと味（だけ）違う

金銭配分を事前に決めてないでトラぶった場合、どうするんだろうな

極端な話、100：0です、あなたの取り分はありません、
抵抗すれば、役員会で除名です、作品だけおいて消えてください、だもんな

つ凸　←独裁スイッチ

トラブらなくても完成と同時にスタッフを全員解雇すれば
まるもうけ。それが可能。

ゲームが完成して宣伝したり頒布するときの緊張や不安も
同人の美味しいところ

制作のモチベーションが下がって来た時は、宣伝・頒布方法を
考えてると元気が出てくる。(´・ω・` )

宣伝方法ってどうすりゃいいの？
ニュースサイトもマイナーなところにしか捕捉されないし・・・

やっぱポスター３００枚かな。

>>734
そんなもん２ｃｈに貼ればOKだよ。
宣伝乙といわれようが関係ない。
認知されれば勝ちだ。

宣伝乙

１．まずヘタレ晒し系のスレに、自サイトのURLを貼って、叩く。　ﾅﾆｺﾚ？ ﾌﾟｹﾞﾗ(w
２．すかさず擁護する発言を書き込む。「私怨乙。そこは汁人ぞ汁、良サークルでつよ！」
３．半日くらいおいて、２を支持する発言。「あっオレも知ってる！◎◎イイよねー！ 」
４．ここまでに自分以外の誰かが擁護側で発言してくれたら大成功！ｾﾝﾃﾞﾝ ｳﾏｰ！( ﾟДﾟ )

　　　　　　　　　　　　　　　　（そのうち本当にやってみようかと思ってるが ﾄﾞｰｶﾅ？ (｀ω´；）

１．まずヘタレ晒し系のスレに、自サイトのURLを貼って、叩く。　ﾅﾆｺﾚ？ ﾌﾟｹﾞﾗ(w
２．擁護する前に大量のﾌﾟｷﾞｬｰで埋め尽くされる。
３．自信なくして終わり

まあ結局ある程度の実力ないと貼ってもダメだけどね。
でもよほどのヘタレで無い限りは結構効果あると思う。

１．俺のサイトのURLが貼られる(´･ω･`)
２．さらに追い打ちでヨイショを書き込む１．
３．宣伝乙の書き込みが入る
４．その書き込みに猛烈に抗議する１．

本人の俺ですら宣伝くせぇと思ったorz　私怨か？私怨だったのか？

ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛　アホの子〜

空気を読めない>>734には無理だろ。

空気嫁

全然関連性のないスレで宣伝して叩かれそうだな>>734

これやるからどっかいけよ。
同人ゲームの宣伝方法を語るスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1097817890/

話題を逸らそうとしているやつがいるな

それがSIDE-C、裏の活動部隊だ。

返事がないな。どうしてるんだろ、サイドb
もう……サイドbの二の舞は御免だーーー！！

消すと過剰反応する奴がいるとわかったから、スルーすることを覚えたんだろ
小ざかしい知恵だけはちゃんと覚えるなぁ

いや、小ざかしいというか、
一見まともそうに見える質問を華麗にスルーしてる時点で
印象は最悪だろ。
どの道もうダメじゃねーか？もうちょっと長く楽しみたいんだがなぁ…

ていうか過剰反応するような馬鹿の意見も消せばよいだけなんだよな
いくら人の揚足取りしかできない馬鹿でも、何度やっても無駄とわかれば
流石に自分の存在価値の無さに気づくだろう

?

過剰反応の嫌がらせのようなレスまで消したら…
削除しました。
ってレスしかない素敵な掲示板が出来上がりそうだな

それはそれで面白そうだな

>>712がメールをしている間は続くんじゃない？
それも終われば飽きてしまって放置すると思うけど・・・
いや、すでに放置し始めてるかな。

俺達の勝ちだな

>755
噴き出したじゃねえか

>755
Side-Bは我々の中では一番の小者……。ヤツごときに勝ったからといって
俺たちに勝ったと思われては困るな。

ま。確かにわれらがラスボス朝タソに比べれば雑魚もいい所だわな。

ゼロからシューティングを作るのにはどれくらいかかるんだろうねぇ・・・

そんなことよりあの募集に乗ったやつは現れたのか？

朝以外にもまだアナベルを始めとする四天王が残っているからな。

プログラマは人材難もいいところなのに、>725の内容では参加する奴はいないだろう。

自称プログラマなら集まるかもしれないが。

アナル部

プログラマは腐るほどいるよ。
努力と理論だけの世界だから。
才能はあまり必要ない。

ちゃんとしたシューティングを作れるプログラマはそうはいないぞ。

シューティングというのは、基本的に攻撃から敵配置まで
全部プログラマのセンスで作るものだから、かなりのセンスが力量が必要になる。

実質的にリーダー＝プログラマだから、
募集する時点でちょっとおかしい。

でもプログラマーって普通の職場でいえば
工場の労働者みたいなもんじゃん。
ひたすらありありのコードを打ち続けるという。
教本というか作業のマニュアルが一番つくりやすい創造性の少ない職種。
だから大量の人材が生産されては処分されていく。

おまいプログラムやったことないだろ。

>>766
コーディングだけならそうかも知れんけど、同人なら設計と
コーディング一緒だろうから創造性少ないとは思わんなー。

俺はメインは絵描きなのだがプログラムのほうが楽しかったりする。
絵は正直すぐ辛くなるのだｗ

シューティングなんてつくーるの類いで作ればよい。

>>767
Yes.
イメージだけで語ってみますた。

今日日シューティングだってステージや敵配置はスクリプトで記述するもんだと思うが。
プログラマーを軽視するつもりはないが「シューティングというのは、基本的に攻撃から敵
配置まで全部プログラマのセンスで作るもの」というのはいかがなものか？

敵の配置やアルゴリズムの決定はプログラマの仕事ではないぞ…
昔は制約が多かったからプログラマの能力の影響が甚大だったが今はそんなことない。

まあ厨房相手に仕様書を書き起こせる奴はそうそう居らん罠。

>>771
だからそのスクリプトを動作させるエンジンは誰が作るんだよ。

>>764
アフォか。
シナリオでも絵描きでも何でも腐るほどいる。
腐るほどいるからといって厨企画は完成しないだろ。

>>775
スクリプター乙

>>774
>>771じゃないがエンジンを作るのは当然プログラマ。
だがエンジンはスクリプトどおりに敵や弾が動くように作ればいいだけなので、
コーディングの技術さえあれば、>>765が言うようなセンスなんて要らない。

「じゃ、そのスクリプトは誰が書くんだよ？」と言われれば
結局プログラマって話しになることは多いと思うが。
（でも企画者が明確な指示さえ出してくれれば、
それも単なる変換作業と化すのでセンスは要らない）

プログラマに限らんけど技術・実績がある香具師はサークルでメイン張ってる品。
なんでSide-Bみたいな屑サークルに入らないといけないんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
という感じじゃまいか。

なんだ、やっぱりプログラマは肉体労働か。

>>779
そう。
肉体労働だから無料で作業する奴なんかいない。

>777
>（でも企画者が明確な指示さえ出してくれれば、
>それも単なる変換作業と化すのでセンスは要らない）

同人では自分がゲームを作りたくてプログラムをやっているわけで
他人のためにプログラムをしているわけではないのではないか

彩色やシナリオライターでも同じだが。

まあ何にしても簡単なら企画様がマスターして担当すればいいからな
簡単だから企画様の能力なら十分にマスターできるでしょ（藁

>>781
絵でもプログラムでも、仕様が固まったらその仕様どおりに作ることが
求められると思うんだが。仕様の最終決定を誰がするかは置いといて、
実作業に入ったらどの職種でも作業員だ。

プログラマは馬鹿が多いな。製品になりそうな物も無償公開するから
プログラムはタダ同然になるしプログラマは無価値になって当然だ。

不思議なのはプログラマがその行為を褒めてるんだよな。
作り手が消費者と同じ目線で見て喜んでる。頭悪すぎだ。

他人事ながら、お前らはマゾなのかと問いつめたくなってくるな。

>>784
ネット絵描きも同じだよ。そのせいで、レベルが全く違うものでも
ＣＧというだけで同一視されてしまったりする。
で、こう言っても「いや、絵とプログラムは違うよー」とか言われて
しまったりするから根が深い。(´・ω・`)

>>784
それは著作物全般に言える事やね。

ライターは馬鹿が多いな。製品になりそうな物も無償公開するから
シナリオはタダ同然になるしライターは無価値になって当然だ。

不思議なのはライターがその行為を褒めてるんだよな。
作り手が消費者と同じ目線で見て喜んでる。頭悪すぎだ。

他人事ながら、お前らはマゾなのかと問いつめたくなってくるな。

音屋は馬鹿が多いな。製品になりそうな物も無償公開するから
音楽はタダ同然になるし音屋は無価値になって当然だ。

不思議なのは音屋がその行為を褒めてるんだよな。
作り手が消費者と同じ目線で見て喜んでる。頭悪すぎだ。

他人事ながら、お前らはマゾなのかと問いつめたくなってくるな。

つまり、ＴＶやラジオで作品を紹介される事は、
タダ同然で他人に見せる事だからヤメトケと、そ〜ゆ〜事か？

で、何かを勘違いしたアフォが出てきてnyみたいなソフトを
作り、著作権法を改正すべきだ、などと言い出すわけだ。
これぞ正に、アフォと天才は紙一重！ｗ

女は馬鹿が多いな。商品になりそうなのに無償でヤらせるから。
女はタダ同然になるし風俗は無価値になって当然だ。

不思議なのは女がその行為を誉めてるんだよな。
供給側が消費者と同じ視点で見て喜んでる。頭悪すぎだ。

他人事ながら、お前らはマゾなのかと問いつめたくなってくるな。

プログラムやスクリプトにはそれなりにセンスいるぞ。
同人ソフトだけじゃなく、商業ソフトにも糞システムになってる物多いじゃん。
というかほとんどそれ。プログラムやスクリプトで感心するようなソフトは極めて少ない。

著作権という概念は分かりにくい概念だよな。
だからこそ、タダ同然の製品が存在したり、
素人同然の製品が高値で売られていたりする。

>>792
サラリーマンは馬鹿が多いな。無理な納期でもサビ残業するから
残業代はタダ同然になるしサラリーマンは無価値になって当然だ。

不思議なのはサラリーマンがその行為を褒めてるんだよな。
サラリーマンが経営者と同じ目線で見て喜んでる。頭悪すぎだ。

他人事ながら、お前らはマゾなのかと問いつめたくなってくるな。

>>794
間違えた。
×>>792
○>>791

>>794
何かオマエのが一番鋭い気がするぞ。スレ違いだが (w

>>不思議なのはサラリーマンがその行為を褒めてるんだよな。
同僚じゃなく直上の上司あたりな。おめーもサラリーマンなら
その辺のムジュンに悩めよってこった。スレ違いだが (･∀･｀；)y━~~

>796
いやいやスレ違いの上、的はずれだろ。
サラリーマンだって会社の一員、会社の繁栄が望ましいのが当たり前だろ。
残業代なし＝無価値なんてこじつけもいいところだし、結局劣化コピーにしかすぎん。

>>797
いやいやある意味、正鵠を得ているだろ。
プログラマーだって社会人の一員、文化の繁栄が望ましいのが当たり前だろ。
フリーウェア＝無価値なんてこじつけもいいところだし、結局改編コピペにしかすぎん。

ふざけているのか真面目なのか、判断に苦しむレス群だな。

>799
>798が言ってるとおり無価値な改変コピペのかたまり。

>785以降は
有償にするもフリーにするも本人の勝手
と俺は読んだんだが。

フリーで配布するヤツを迷惑がるのは
外国穀物の輸入規制を叫んでる農家みたいで
少々痛ましいとおも。

改編コピペはコピペ元を無価値に変えるから著作権法違反だ。
謝罪と賠償を（ｒｙ

>>801
間違えた。
×>>785
○>>787

＞フリーで配布するヤツを迷惑がるのは

厨房をスルーする事のできないヤシだから、厨房の一種かと。

>>801
フリーで配布してるヤシがいるとタダ厨房がウザい。

ダンピングは業界を破壊するよ

業界じゃないから大丈夫。

それでも売るヤシは売る。
P2Pが発達しても売上に大差のない歌手もいれば、
売上を大幅に落としたカスもいる。

>784
>製品になりそうな物も無償公開するからプログラムはタダ同然になるし
ここが詭弁。
>プログラマは無価値になって当然だ。
ここも詭弁。

駅前でポケットティッシュ配ってるけど、スーパーではティッシュは売られている。
もちろんポケットティッシュを作っている工場の作業員は無価値でない。

ってことかね。

まあここでいくら他の作業が簡単で無価値なものだと主張しても
誰もお前の企画に手を貸す奴はいないって事がわかるともう少し幸せになれると思うぞ。

>>810
ポケットティッシュに喩えるのはいかがなものかな。
デジタル著作物とティッシュは簡単に複製が可能かどうかで決定的に違う。
反論ならもっと上手に喩えないと。

>811
お前こそ喩えられたものを誤解してると思うが。

だな。ティッシュそのものの話じゃないだろ。

ん？もしかして無料配布の物があっても
労働者は無価値じゃないと言いたいだけなのか？
ピンとこない喩えをするなよ。

どうせSide-Bの自称元ゲームディレクター兼個人事業経営者が暴れているんだろ。

スキルがない奴は他人のスキルに敬意を払わないものだ。

スキルを得ることがどれだけ大変なことかわかってないからな。

自分が頭にぶいのを棚に上げてすごい言いぐさだｗ
>810-811の流れで違和感感じないヤツの方がどうかしてる。

スマンな。あまりにひねりがなく的を外した喩えなので
わからなかったよ。

まあ世の中にはフリー素材やフリーのツールが溢れているから、
理論上自分一人でゲームを作れるからね。

今までの傾向からだろSide-Bの香具師は来てそうだなあ。。。

プログラマが集まらなくてイライラしてんじゃないか？

>817
俺＝>812＝>816で>810ではないからな。
さっきから>810の表現を腐しようと頑張ってるが、俺個人としてはどうでもいいことなわけだが。
表現が稚拙だろうと、なんだろうと文意を組めないお前がｱﾌｫｗ

810=812=813=816=820

>>820=>>810=文意を組めないｱﾌｫｗ

文意を組む…!!!!!!!!!!
ツッコミ入れろと俺のライターの血が騒ぐっ…!!!!!!!!!!!

>>823
アンタは感嘆符が多すぎる。ｗ

810は著作権の話なんざするつもりが欠片もなくて、
811の頭の中は著作権の話でいっぱいだっただけだろ。
ちょっとした誤解なんだからどっちも落ち着け。

ちょっとしたすれ違いが争いを生むんだってじっチャンが言ってた。

ってゆーかロハで使える無価値な人間がウジャウジャいるならここで御高説を垂れ流さずにそいつら使ってゲームつくりゃいいじゃん。

そこでSIDE-Bだな

脳内：○○は腐るほどいる
現実：メンバーが集まらない………

腐るほどいるなら今頃SIDE-Bは人が溢れかえって
100チームぐらいできているだろう

現実には1チームそれも役員がディレクター…

これでも見てなごもうぜ
ttp://imbbs2.net4u.org/2/sr3_bbss/11169yuikka/611_1.png

しかしSIDE-Bは人としてもヘタレだよな。

BBSにレスしないと募集でHP見に来た奴の印象が最悪になるだろ。

詐欺師なら、最初は紳士的なんだが
厨だから、仕方ない

共同作業ではいかにしてスタッフの信用を得るかが重要なのに
厨リーダーは自分から信用をなくす奴ばかり。。。

あれ、またBBSのログ全部消しているのか
どうしようもないサークルだな

BBSを開いた事による外部からの反応とか、何も
想定してなかったって事かねこれは？浮世離れにも
程があるような…。
一体どういう書き込みで埋めたかったんだ、このBBSは。

答えて当然の質問すら答えられないんだから元ディレクターというのも
他の香具師の経歴も詐称だろうね。
試用期間として２週間ほどバイトして首切られたぐらいが妥当なところか。

>>835
ホントヴァカだよなあ・・・

どれだけ元業界人ですと強調しても、実作業に入れば
正体がバレルのは時間の問題。
それに今時自称業界人なんて信用する人いないだろうに。

だから正体がバレないように自分達はなにもしないサークルでっち上げたんだべ？

何もしないうちからバレるのも・・・

え・・・また消したの？？
放置→消去ばっかじゃん。

ログ消去されてるが別の掲示板をもってきたのか？
ＩＰ規制が解除されている。

IP規制になるようなことを書くな！

つまり何も書くなと

ttp://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show&section=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2529
サイトにいくといきなり
>2004年漫画家を目指すことをアダマンタイトよりも堅く固く硬く決意した城田シロウがヒマ潰しにやる豚でもないサイト。
>やる気が無いからEnglish-versionは閉じちゃったよ
とか。

有償仕事募集するならもちっと考えてサイトつくれw

>>844
＞アダマンタイトよりも堅く固く硬く決意した

ちと表現がクドい。漫画家を目指すなら、
もうちょい簡潔に表現すべし。文章を欲張りすぎてて、
ギャグのつもりにしてはテンポが悪い。

というか実力もないのに軽口たたいて軽薄な印象を与えるなと。

必死に話題を逸らそうとしてる奴がいますね。

なに行ってる、メインディッシュの前に前菜をつまんでるだけよ。

>>844
絵の四次元空間吹いた

ageｽﾏｿ(´･ω･`)

なんつーか評価しがたい絵だな

サークルではないし絵の良し悪しを言い出すと叩きスレになっちゃうからなあ

ﾜﾛｽｗ

http://mbbs1g.clubcgi.jp/rental/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=3368katokiti&txtnumber=&mynum=2508

＞いま現在５名いるということですが、
＞募集をかけている役職だけでゲームが完成してしまいそうですが、
＞５名の方は何をしてるんですか？

sideBといい、こういう他人任せの利益吸い上げ型思考の人間って
多いんだねえ。

同人でコツコツやるのなら、人数多すぎても無駄になるだけだと思うがなあ

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25/wforum.cgi?no=185&reno=no&oya=185&mode=msgview&page=0
>３DアクションRPGゲーム
また厨臭いのが現れたぞ。

>>854
「自分は何もせずに他人を騙して金を儲けよう」は限りなく犯罪者的思考だからな。。。

音信不通にならない方、を条件に上げるサークルが音信不通になるの多いよな

・音信不通にならない
・最後まで製作に協力できる

ってのはあたりまえのことだよな。
わざわざ応募条件に書くのならもっと別のこと書いたほうが応募側にとってはやりやすい。
逆に、それくらいしか書くことがないのか？と。

アキバのバイト募集の「夏と冬に休まない方」ってのと同じか。
まあ、それでひどい目にあった事があるんじゃないのかね。

音信不通が当たり前の環境にいたから、その裏返しじゃねえの？

自分がやっちゃうから他人もやるだろうという思考

>>857 >>861
禿同

>>855
思うのだが３Dが出来るプログラマは募集で集まるもんなんかなぁ・・・
特にRPGは敷居が高い印象が強いし。

音信不通多いからそれ書く気持ちはまぁわからんでもないけどな。俺はここ一年で3人いる。
メールの返信まって1ヶ月、切る通告して1ヶ月で２ヶ月作業止まるからつらい。

年に三人もいるならまず我が身を振り返ってみたほうが良いのではないか？
メール待ちの一月もどうかと思うが、切る通告してなんで一月もまつねん。
しかもその間大体手段を打たないってのは素敵すぎるぞ藻前。

まず音信不通にならないような依頼内容にすべきなんだよな。
その上でニンジン上手く使って相手のやる気を持続させる。

仕事としての依頼なか、サークル活動の協業依頼なのか知らんけど、
そもそもまともに信用できないいい加減な相手に関わってはいけない。

>>855のサークルはかなり前に晒されてるね。

http://web.archive.org/web/20030430201529/http://www.nas.ne.jp/usr/mikan/_PRIVATE/game.htm
http://web.archive.org/web/20030814092014/http://www.nas.ne.jp/usr/mikan/_PRIVATE/game.htm
http://web.archive.org/web/20031025210031/http://www.nas.ne.jp/usr/mikan/_PRIVATE/game.htm

>>863
3DアクションRPGが作れる香具師ならこんな厨房の下でやるより自分で作った方がよくね？

逃げる奴はどんな募集でも逃げるんだよ。
ノリで応募して飽きたら辞めるからな。



えー、その節は本当にもうしわけなく……

自分の事かＹＯ！（ｗ

>>870
itteyosu

>865
そんな厳しい依頼は出してないつもり。
締め切りは一応基準として決めはするけど、どうしても無理なら延ばしてもらってかまわない。
その際は、話しあってどれくらいで出来るかを打ち合わせましょうと。
それでいろんな事情でテンションあげられなくなったりとかで作業へのやる気がなくなった時も
言ってもらえれば、怒らないしまたやる気が出るようになったら作業振るから、
音信不通だけはやめてほしいんだよねぇ。

>863
プログラムできる人ならこのサークルに入るメリットがない。

プログラム初心者なら勉強と言う意味でこのサークルに入るメリットはあるかもしれないが
『最後まで製作に協力できる 』という条件がクリアできないだろう。

>>873
>>288みたいな感じなんじゃないのか？
具体的にどの職種の奴が逃げたんだよ？

>>873
　個人的には誰かが音信不通になったからってそのたびに二ヶ月も作業が停止する
ようなサークルはゴメンだな。危機管理について全く考えてないって事じゃん。

原画一人に声優二人。一応４本ぐらい作品つくってるよ。
大変だったら言ってくれたら対応するって言ってるんだけどねぇ。

>876
報酬よりも作業を楽しんでくれってサークルだからねー。その辺はのんびりしてる。
一応作品は数作作ってるんで頓挫はないと思ってくれてるんじゃないかな。

>877
>報酬よりも作業を楽しんでくれってサークルだからねー
ああ、音信不通になる理由がわかった。

>>869>>874
＞自分で作った方がよくね？ 
＞プログラムできる人ならこのサークルに入るメリットがない。

やっぱりそうだよな。
それほどの技術があるならすでにビジョンを持っていそうだし
よほどのメリットが無い限りは組まないか。

募集する時に自分が技術を持ってるなら入りたいと思うかどうか考えないのかね。

技術持ってないから考えようがないんだろ。

技術があってもビジョンがないプログラマは割といる

辞めていくのと音信不通になるのは別問題。

金払いが悪かろうが、作業量が悪かろうが
リーダーが朝ﾀﾝじゃない限り、音信不通は
音信不通になった方が厨だろう。

……と思う。

それはもちろんその通りだが、しかし1年で三人だぞ？
幾らなんでも自分のやり方にもなにか問題ないか、普通は考え直してみないか？

仮に100%相手が房だとしても、それはそれで今度は余程人を見る目が無いという事で
あまりサークル運営向きだとは思えんｷｶﾞｽ。

よく
「スキルのある××（職種ね）は割といる」
と書いている奴がいるけど、実際に厨サークルのメンバーって
ヘタレか声優と音屋ばっかりじゃね？

割といても参加しないのならいないのと同じじゃね？

>>882
正論だと思う。

>>874
>プログラムできる人ならこのサークルに入るメリットがない。

モチベーションの上がる萌えキャラ絵を２、３枚公開してくれたら、協力してやってもいい。

そこのHPみたけど、絵描きじゃなくてシナリオ書きらしいぞ。

俺もプログラムの人間だけど、自分とつりあう絵描きが欲しい。
そういう人見つけて一緒にやっていければ、儲けなくても幸せだと思う。
（つりあうってのはいろんな意味でね。スキルとか金銭感覚とか常識とか）

シナリオライターは正直、イラネ。

>887
思っていても口に出さないのが大人>シナリオライターは正直、イラネ。

>887
もれもPGですが、こういう言い方＞＞＞シナリオライターは正直、イラネ。
はどうかと思う。
あなたに"つりあう"人はきっとあなたが望んでない人でしょうね。

どの職種でも過去に実績がないと話にならないよな・・・

ぶっちゃけ俺も「シナリオライターは正直、イラネ。」に同意。
同人のシナリオって何人かが集まって作ってこそ、一般人に受けるのだと思うし…。

まぁ、書き方には問題あると思うけど。

思っていても口に出さないのが大人

さて、ここでシナリオライターも本音をぶっちゃけてしまうのか否か、それが問題だな。
個人的には、大人の判断を期待してます。

同人で月姫とひぐらし以外を見てると、本当にシナリオがなあと思う。
一番稀少だな。
ヘタレがうじゃうじゃ。

必要不要はケースバイケースなので多少なりとも製作に関わったことがある人なら
イラネとは言わないと思われ。

↓以下シナリオライターの反論↓

「同人文体」みたいなのが嫌だな。
短いセンテンスの意味のない会話が延々と続くとか、
前にも話題になった体言止めの多用とか。

>同人で月姫とひぐらし以外

同列で語ってる時点であんたはシナリオ云々言える人間じゃない

俺には原画・彩色・シナリオ書き・プログラマ・音楽・声優が必要。
ありがとう。お前らほんとうにありがとう。

「同人にはとか○○イラナイ」は実質「俺には」じゃないところが、おこがましい。
そんなものケースバイケースで形態なんてサークルそれぞれだろ。

>>896
反論って言われてもなあ。

ノベル以外ではシナリオライターの出番はあまりないよな。
そういう意味でイラネというのは当然と言えば当然だ。

>>895が書いているようにやっぱりケースバイケースじゃないの？

＞シナリオライターは正直、イラネ。
言い方は良くないけどSTGやACTなら必要ないかも、ただADVならまったく逆。
シナリオライターだけはメンバーがこれは作ってみたいと思うような世界、内容を
提示が出来て、きちんと書けるなら実績はいらない。

特に絵描きの力を引き出させるにはシナリオライターほど
最も重要なポジションはないよ。

PGさんが絵描きさんを必要なら、絵描きさんはライターさんを欲しがってるんだよね。

>898
お前の論点はズレてる。そこは言いたい所じゃないと思う。

すまん、ノベルゲーでもライター不要と解釈してしまって、他の人を暴れさせたい衝動に駆られたんだ。

>>901
ノベルの場合だと安定して枚数を描ける絵描きが少ないんだけどなー
絵描きが描ける枚数でシナリオを構成できるシナリオライターも少ないよなー

その差を埋めるのがスクリプタのセンス。

スクリプタなどただのキーパンチャーだ。

おまえら、他人の仕事を蔑み合うのは好い加減にしろ！

まぁSide-Bや>>855のサークルに参加するプログラマの人はいないだろうというのは
部外者の漏れにも理解できた。

素人の作った会話は恥ずかしいのが多いと思う。ヘタな軽口の類な。
例えば、微妙に仲がいい立場の男女の口ゲンカとか‥。あうぅ‥ (TωT*)

あと熱い口調とかも。

殺伐としたスレにこの言葉を贈る。
「みんな違ってみんないい」

>>898
バカだなあ君は

>>911
金子みすず？

>>909 それには激しく同意。

SIDE-Bとメールしてた香具師はどうなったんだろう・・・

飽きたのでは？

>>904
安定した枚数が揃わなかったり、構成が出来ないのはある程度は仕方がないと思う。
当初予定したシナリオが書いているうちに追加キャラが出たりイベント絵が必要になったり
することは多いし、そこが面白いなら作る理由も分かる。
ただ他の絵を捨てて、その絵を作る判断がいるんでセンスが必要になってくるけど。

だからこそシナリオと絵描きの相性って凄く大事ではないかと。

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　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.l:.:.:.l:.:.:./l'　 ｌ:.:.l !:.:.:.:.:.:.i:.:.:.l !:.:.:.:.:.:.:.:.:.: l　　シナリオライターは
　　　　　　　/:.;.:.:.:.:.:.:.:l:::::.:.:.:.l:.:.:|i:-!――l-ｌ､l::.:.:.:.:.!|:_:」_l:::.:i:.:.:.:.:.,:.:.!　　　　いらないですか・・・
　　　　 　 , '.イ:.:.:.:.:.:.:.ｌ:::;:.:.::.:::l､:! l:l __＿　l:|　l::.:.:.:l l:/　 l:｀ﾊ:.:.:./ ｌ:!
　　　　 ／´　l:.:,:.:.:.:.:.:l:;ハ:.:::.:::! k'´, '( .ﾊ`ヽ　ヽ:::/ l,.=､-l;/ l:.:./　|!
　　　　　　　 l:/l:.:.:.:.::/::::::ヽﾄ､::!.　 ヾ:__ソ.　　　ヽ' （.:｀ｿ　,.ｲ:./
　　　　　　　 l' l:.:.;.:.:.:.::::,r‐‐!ヽ＼　　　　　 　 　 　 ￣　/:/l:/
　　　　　　　　/イ:_:.:／　　､_,| ＼　　　　　　　,!　　　,.ｲ/ /'
　　　　 　 , -― ''´　ｌ　　　 ',　 　 ＼　　　　-　 ,. ＜ ._'＿
　　　　　/　　　　　　l　　 　 ',　　　　 丶 ._,. イ　　ヽ　　 　 ヽ
　　　　 ,'　　　　　 l　|　　　　　、　　 　 /　　 |　　　 ヽ　　 　 ',
.　　　　i　　　　　　 ! l　　　　　 ヽ　..__　　_ 　 !　　　　',　　l.　 i
　 　 　 l　　 　 　 　 i.l　　　　　　 ＼　｀ ´ 　 /　　　　 i　 j 　 ,|
　　　　 |　　　　　　　 ｌ　 _　　　 ,. - 丶　　_/―--,､　ol　,' ／ !
　　　 　 !　　 ￣｀丶､ l　ゝ' ,.イ　　　　｀「r､l　　　 l　ヽ j./'　　j
　　 　 　 !　　　　　　　ヽ /　　l 　 　 　 | ｀ ｌ　　　ｌ　　 /　　 /

むぅ。ちょっと言い方がキツ過ぎた。スマン、反省している。

自分の知ってるシナリオライターだけで評価した。
そいつは、自分の立てた企画しか、まともにシナリオを起こせない。
他人が立てた企画は筆が乗らないのか、明らかに手抜きのモノ出してくる。
これじゃ自分で書いたほうが精神的に楽だ。って思うことがたびたび。

それとジャンルの違いってのも考えてなかった。
ノベルならツール使えばプログラマ、イラネだもんな。

＞そいつは、自分の立てた企画しか、まともにシナリオを起こせない。
同人ではそれが普通なんだけどな

自分が望むものが欲しければ自分でやるか金払ってでもできる奴に頼むしかない
同人なんだからやりたくないものを無理にさせることもできないしな
だから有償でも他人の企画に乗ってくれる奴は貴重だぞ

ライター的に、得意なシーンってのがあるからな。
企画によっては書きにくいのがあるかもしれぬ。
でも、明らかに手抜きってのは駄目だよな。

ということで、円満におさまりました。

ところでノベルゲーとかADV以外でシナリオライターの仕事ってどんな事するの?

俺自身、スクリプターって立場がわからん
これってシナリオライターがやるべき仕事なんじゃないの？

>922
回想モードとかメニューまわりをコーディングするヒトのことじゃね？
スクリプトツール使うから、プログラマーって呼ぶのもアレだし。

俺は小説書きなんだが、
あるエロゲー会社からシナリオの誘いがあって仕事を請けてみたところ、
ジャンルだけを与えられ（学園ものとかメイドものという程度）
システムとか絵の指定とか全部やらされて驚いた。
スクリプトはプログラマがやったらしい。
このへんの仕事分担は会社やサークルによって全然違うんだろうね。

絵が何枚くらいでどういう割合で出るとかもパズルみたいに考えなきゃならなくて、
正直小説書きにこんなことやらせんでくれと思ったよ。
でもそれがエロゲーなんだろうな。
エロゲーなんて全然興味なかったけど、面白そうだからやってみたものの、
もう二度とやるもんかと思った。

でも今は自分がリーダーになって作ってるから不思議なもんだ。

>>924
そういうのを含めてシナリオライターだと思ってた俺

>924
システムは流石に企画の仕事だとおも。
ってか、ＡＶＧだとかノベルだとかの指定もなかったのか？
だったらすげぇな……

シューティングで、とか言ったらどんな反応したんだろか。

>>921
　漏れがシューティングで関った時にはゲームの背景世界の設定とかストーリーの
構築、キャラクターの設定とかエピソード。あとは自機とか敵機の設定やった。
　ゲームには直接関係ない作業だが、やはりあるのと無いのとでは盛り上がりが結
構違うぞ、うむ。

>924
>スクリプトはプログラマがやったらしい。
それオレかも・・・

なんかCGや音声の入ったシナリオとCGモードその他のシステム渡されて
ゲームになるようにプログラムしてくれって言われた。
そのときはどうして吉里吉里とか使わないのかなとか不思議に思っていたけど、
スクリプターがいなかったのか・・・

マブラブのへたれ主人公が突然意味無く熱く語るシーン、
漫画化されたときには「フヌー!」なんて擬音と湯気が出てきてギャグシーンとして処理されていた。
そのくらいキャラと行動に無理があった。
一応プロでもあの程度しか書けない。