同人誌印刷所・マターリ館その８
1 ：スペースNo.な-74：
■前スレ
同人誌印刷所・マターリ館その７（←６になってたけど実質７です）
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=955936477
同人誌印刷所・マターリ館その2
http://natto.2ch.net/2chbook/kako/993/993935730.html
同人誌印刷所・マターリ館その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026303139/
同人誌印刷所・マターリ館その4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1045506427/
同人誌印刷所・マターリ館その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064023814/
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/
同人誌印刷所・マターリ館その７（←６になってたけど実質７です）
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=955936477
同人誌印刷所・マターリ館その2
http://natto.2ch.net/2chbook/kako/993/993935730.html
同人誌印刷所・マターリ館その3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026303139/
同人誌印刷所・マターリ館その4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1045506427/
同人誌印刷所・マターリ館その５
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064023814/
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/
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2 ：スペースNo.な-74：2005/04/26(火) 21:25:01
今までのまとめ？
●大手御用達…緑用・二市村・酸来図・ぴこ・大映胴・コー新・狂信
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁・縞屋・ねこしぽ
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●ツメが甘い…鈴
（高くもなく安くもなく、対応はなかなかだが仕上がりが…（ｒｙ）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪野上・不利ーく・耐用・ﾌﾟﾘｿ・富む･部ロス
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁・栗詠
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…不ロス・日航・仮名沢
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気宇地・見菜見・是ー他
●大手御用達…緑用・二市村・酸来図・ぴこ・大映胴・コー新・狂信
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁・縞屋・ねこしぽ
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●ツメが甘い…鈴
（高くもなく安くもなく、対応はなかなかだが仕上がりが…（ｒｙ）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪野上・不利ーく・耐用・ﾌﾟﾘｿ・富む･部ロス
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁・栗詠
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…不ロス・日航・仮名沢
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気宇地・見菜見・是ー他
とくにテンプレ変更もなく立てちゃいました
なにかあったらフォロー宜しくです。スマソ。
なにかあったらフォロー宜しくです。スマソ。
4 ：スペースNo.な-74：2005/04/26(火) 21:38:55
>1乙！
5 ：スペースNo.な-74：2005/04/26(火) 22:35:17
あつです！
おおぉ…orz
7 ：スペースNo.な-74：2005/04/26(火) 23:40:28
あつ>>1
8 ：スペースNo.な-74：2005/04/26(火) 23:49:38
【ﾊﾟﾝﾌ有料】マジでヤバイ印刷所 Ｚ【係様】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112576089/l50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112576089/l50
9 ：スペースNo.な-74：2005/04/27(水) 01:36:16
厚揚げ
10 ：スペースNo.な-74：2005/04/27(水) 02:32:25
ﾏﾀｰﾘ乙揚げ
11 ：スペースNo.な-74：2005/04/27(水) 02:39:24
12 ：スペースNo.な-74：2005/04/27(水) 02:44:40
へぇ
13 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 08:11:47
すみません。ちと聞きたいのですが、初じゃわで刷ったら、表紙だけ、肌の赤が凄くこく印刷されたのですが、紙がアートポストだとそうなもんなんですか？
中のカラーはキレイにだして貰ったのに…。
中のカラーはキレイにだして貰ったのに…。
14 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 14:31:46
>13
印刷所に直接電話汁
印刷所に直接電話汁
15 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 20:58:07
16 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 22:56:29
テンプレにプ林と歩くがはいってないのはどうして？
同人板の方ではあるよね
同人板の方ではあるよね
17 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 23:24:19
こっちは前に作ったのをずっと改訂せずに
使ってるからねー。
次回のときは直すかね
使ってるからねー。
次回のときは直すかね
18 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 23:37:01
そうなのかー。なにか問題でもあったのかとどきどきしてしまった。
19 ：スペースNo.な-74：2005/04/29(金) 15:33:24
すみません、電話して聞いてみたんだけど、電話に出た人の言ってることが
理解出来なかったので、ご存知の方いらしたら教えて頂けませんか…
今回SCCあわせで鈴初入稿なのですが、FTP入稿用に送る出力見本は
どれから送ったらいいんでしょう？
こちらの使用ソフトとの差異を確認するということなら、中表紙とかの出力は
いらなくて、ストーリーの始まるところから、ってことでしょうか。
それとも中表紙や前記や後記も必要なものと考えていいのか…。
そのように聞いてみたんですが「字がないところならいらないです」みたいな
言い方だったので、解からなくなってしまいました。
どうぞよろしくお願いします。
理解出来なかったので、ご存知の方いらしたら教えて頂けませんか…
今回SCCあわせで鈴初入稿なのですが、FTP入稿用に送る出力見本は
どれから送ったらいいんでしょう？
こちらの使用ソフトとの差異を確認するということなら、中表紙とかの出力は
いらなくて、ストーリーの始まるところから、ってことでしょうか。
それとも中表紙や前記や後記も必要なものと考えていいのか…。
そのように聞いてみたんですが「字がないところならいらないです」みたいな
言い方だったので、解からなくなってしまいました。
どうぞよろしくお願いします。
20 ：スペースNo.な-74：2005/04/29(金) 15:34:26
すみません、↑補足です
使用データはword、小説本です。
使用データはword、小説本です。
21 ：スペースNo.な-74：2005/04/29(金) 16:10:58
>>20
印刷してもらう部分全部。
早い話、作成した原稿全部ってこと。
アナログで入稿したことはないのかな？
理解できなければ理解できるまで確認しないとミスの元だよ。
ここで訊いたあとでまた印刷所に電話して確認することを勧める
印刷してもらう部分全部。
早い話、作成した原稿全部ってこと。
アナログで入稿したことはないのかな？
理解できなければ理解できるまで確認しないとミスの元だよ。
ここで訊いたあとでまた印刷所に電話して確認することを勧める
22 ：スペースNo.な-74：2005/04/29(金) 20:09:32
>19
本文データ入稿スレで見たんだが、
出力見本は印刷後の位置やデータのバグチェックなんかに
必要なものだから、文字が入ってない原稿じゃ意味がないって事になる。
結局データ入稿の場合はデータそのままの出力になるから、
作成した原稿を一旦全ページプリントしてチェックして、
問題がなければそれを送ればヨシ。
中表紙から文字があるならそこからFAX。（次が前記ならそれも）
データをカッツリ作っていれば
鈴に送る出力見本は前後2ページずつでも良いらしいけど、
不安ならFAXした後に電話で確認、が一番確実だと思うよ。
本文データ入稿スレで見たんだが、
出力見本は印刷後の位置やデータのバグチェックなんかに
必要なものだから、文字が入ってない原稿じゃ意味がないって事になる。
結局データ入稿の場合はデータそのままの出力になるから、
作成した原稿を一旦全ページプリントしてチェックして、
問題がなければそれを送ればヨシ。
中表紙から文字があるならそこからFAX。（次が前記ならそれも）
データをカッツリ作っていれば
鈴に送る出力見本は前後2ページずつでも良いらしいけど、
不安ならFAXした後に電話で確認、が一番確実だと思うよ。
23 ：スペースNo.な-74：2005/04/29(金) 20:21:36
鈴の電話対応は激しくｱﾚだからな・・・。
塚この時期に小説本入稿ってすごいな。
小説大手って本当にいるんだとｵﾓﾀ。
塚この時期に小説本入稿ってすごいな。
小説大手って本当にいるんだとｵﾓﾀ。
24 ：スペースNo.な-74：2005/04/29(金) 21:59:19
>19
自分鈴愛用でいつもword入稿だけど、
出力見本は前後4ページずつぐらい送ってるよ。
大目に送っといて損はないとオモ。がんがれー！
自分鈴愛用でいつもword入稿だけど、
出力見本は前後4ページずつぐらい送ってるよ。
大目に送っといて損はないとオモ。がんがれー！
>21-24
わあ、たくさんレスありがとうございます！！
いつもは力用なんですがあまりにギリギリすぎて難しいと言われました。
確実にやってくれるというので鈴にお願いしたんですが、電話で話してても
ｲﾏｲﾁ日本語がｱﾚで…。
きちんと理解できるまで何度でも聞いてみなくちゃ駄目だと、身に
沁みました。
カッツリ作ったつもりですが、>24のご意見参考に
前後4Pくらい送ることにします。
FAXした後に確認の電話もしてみることにします。
どうもありがとうございました！
わあ、たくさんレスありがとうございます！！
いつもは力用なんですがあまりにギリギリすぎて難しいと言われました。
確実にやってくれるというので鈴にお願いしたんですが、電話で話してても
ｲﾏｲﾁ日本語がｱﾚで…。
きちんと理解できるまで何度でも聞いてみなくちゃ駄目だと、身に
沁みました。
カッツリ作ったつもりですが、>24のご意見参考に
前後4Pくらい送ることにします。
FAXした後に確認の電話もしてみることにします。
どうもありがとうございました！
26 ：スペースNo.な-74：2005/04/29(金) 23:36:23
鈴は確かに日本語が不自由だ。
何社かに見積もりを出してもらおうと、ほぼ同じ内容のメールを絨毯爆撃したら、
次から次へと見積もりが来る中、鈴だけ「意味ﾜｶﾝﾈ、詳しく」とかいう返事が来たよｗ
何社かに見積もりを出してもらおうと、ほぼ同じ内容のメールを絨毯爆撃したら、
次から次へと見積もりが来る中、鈴だけ「意味ﾜｶﾝﾈ、詳しく」とかいう返事が来たよｗ
27 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 14:23:19
日本語はともかく今日確実にやってくれることに
自分も驚いたw
自分も驚いたw
28 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 16:02:59
小説で力用……。
なんてハイソな。
なんてハイソな。
29 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 21:55:55
鈴、電話だめだよなｗｗｗ
でも割と遅くまで受けてくれるし、融通も利かしてくれるよう対応してくれるから助かってるよ
でも割と遅くまで受けてくれるし、融通も利かしてくれるよう対応してくれるから助かってるよ
30 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 22:42:49
ワードでの入稿は力用が一番使いやすいのはあるかな。
100部しか刷らなくても特典利用すればかなり割安感はあると思う。
ネックはマネーチケット制だから次回も力用を使わないといけなくなること。
現金割引にしてくれたらいいのに。
100部しか刷らなくても特典利用すればかなり割安感はあると思う。
ネックはマネーチケット制だから次回も力用を使わないといけなくなること。
現金割引にしてくれたらいいのに。
31 ：スペースNo.な-74：2005/04/30(土) 23:28:44
鈴は慣れればいい印刷所だよ
電話対応ﾏｽﾞｰで一見さんほとんど脱落しそうだが
電話対応ﾏｽﾞｰで一見さんほとんど脱落しそうだが
32 ：スペースNo.な-74：2005/05/02(月) 00:35:03
最近Word対応増えたよな。
他の印刷会社は猪っ戸印刷みたいに
楽天に出店したりしないのかな？
他の印刷会社は猪っ戸印刷みたいに
楽天に出店したりしないのかな？
33 ：スペースNo.な-74：2005/05/02(月) 00:38:45
質問です。
修正液の上からトーン貼ると印刷で液の後が出ちゃうことってありますよね。
あれが出ない印刷所ってどこかありますでしょうか。
宜しくお願いします
修正液の上からトーン貼ると印刷で液の後が出ちゃうことってありますよね。
あれが出ない印刷所ってどこかありますでしょうか。
宜しくお願いします
34 ：スペースNo.な-74：2005/05/02(月) 00:52:33
それは印刷所によるのではなく原稿の作り方によるとオモ。
線が細かったり薄かったり、微妙なグラデを多用してたりすると
それらを印刷に出すために、本来印刷に出にくい消し損ねの下書き線や
トーンの下の修正液が出ちゃったりしてる場合が多い。
線が細かったり薄かったり、微妙なグラデを多用してたりすると
それらを印刷に出すために、本来印刷に出にくい消し損ねの下書き線や
トーンの下の修正液が出ちゃったりしてる場合が多い。
35 ：スペースNo.な-74：2005/05/02(月) 10:11:22
>33
修正液をギリギリまでカッターでなめらかに削っておくと印刷に出づらくなるよ。
修正液をギリギリまでカッターでなめらかに削っておくと印刷に出づらくなるよ。
>34-35
㌧! 原稿のせいだったんですね
確かに線、細いです…（つд｀）
カッターで削るの試してみます。
㌧! 原稿のせいだったんですね
確かに線、細いです…（つд｀）
カッターで削るの試してみます。
37 ：スペースNo.な-74：2005/05/02(月) 13:34:26
もう解決しちゃたみたいだけど、修正液の上に濃いグラデ貼って
猪上につっこんでみたら出なかったことがある。（原寸印刷）
私も線細いけど、猪上は線もトーンもバランス良く出てくれるな。
まあ参考程度に。
猪上につっこんでみたら出なかったことがある。（原寸印刷）
私も線細いけど、猪上は線もトーンもバランス良く出てくれるな。
まあ参考程度に。
38 ：スペースNo.な-74：2005/05/02(月) 19:41:23
修正液乾いたら1000番くらいでツライチにしておけばいいんじゃねえの？
39 ：スペースNo.な-74：2005/05/02(月) 21:32:41
>38
全面一律に薄くしたら下のラインが出る可能性がある&周りの線にもペーパーかかるｗ
全面一律に薄くしたら下のラインが出る可能性がある&周りの線にもペーパーかかるｗ
40 ：スペースNo.な-74：2005/05/03(火) 01:32:27
41 ：スペースNo.な-74：2005/05/03(火) 01:44:11
>40
乙です！！
乙です！！
42 ：スペースNo.な-74：2005/05/03(火) 14:46:11
おおお乙！！
43 ：スペースNo.な-74：2005/05/03(火) 22:46:41
とにかく安く作りたいので、富む出版がいいかなと思ってるんですが
線が細いのでちゃんと出てくれるか心配です。
かすれない程度なら全然構わないんですけど、そこらへん富むってどうなのでしょうか？
線が細いのでちゃんと出てくれるか心配です。
かすれない程度なら全然構わないんですけど、そこらへん富むってどうなのでしょうか？
44 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 08:17:48
富むってじゃわとかよりも安いの？
45 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 10:12:57
じゃわが安いとは思ったことない…。
46 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 12:11:26
>43
富む複数回体験者より使用感想
富むは全般に印刷が薄めです。かすれはしないけど、繊細すぎというかw
そして常に薄いわけではない。時々濃い印刷の時もある。
自分は漫画原稿で線は細くはない。ので濃い印刷だった時は濃すぎ、と思った。
薄い印刷の時はあまり気にならない。友人のゲスト原稿小説も、字がかすれる
ことは無かった。
不安なら中の人に「線が飛ばないように」とかお願いしてみてもいいと
思うが、薄いと思うかどうかは一回自分の原稿で体感してみてからの方が
いい鴨
濃い時は、「くっきり綺麗」というよりは単に濃いなので、濃いグラデ
は潰れる。けどこれはどこの印刷所でも一緒かな。
富む複数回体験者より使用感想
富むは全般に印刷が薄めです。かすれはしないけど、繊細すぎというかw
そして常に薄いわけではない。時々濃い印刷の時もある。
自分は漫画原稿で線は細くはない。ので濃い印刷だった時は濃すぎ、と思った。
薄い印刷の時はあまり気にならない。友人のゲスト原稿小説も、字がかすれる
ことは無かった。
不安なら中の人に「線が飛ばないように」とかお願いしてみてもいいと
思うが、薄いと思うかどうかは一回自分の原稿で体感してみてからの方が
いい鴨
濃い時は、「くっきり綺麗」というよりは単に濃いなので、濃いグラデ
は潰れる。けどこれはどこの印刷所でも一緒かな。
47 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 14:33:02
友人が富む使ったけど本文コピ本みたいな印刷だった
酷いかすれとかはないんだけど・・なんか表現しずらくてスマソ
酷いかすれとかはないんだけど・・なんか表現しずらくてスマソ
48 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 22:46:57
アナログ原稿本文の白黒のコントラストをハッキリ印刷してもらいたいんですけど
日の出と島屋ならどちらがクッキリ印刷してくれますか？
本文の紙もやっぱり重くて真っ白がいいかな。
日の出と島屋ならどちらがクッキリ印刷してくれますか？
本文の紙もやっぱり重くて真っ白がいいかな。
49 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 23:44:32
美弾紙のライトとホワイトってどっちがより白いものなんですかね
50 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 23:52:09
51 ：スペースNo.な-74：2005/05/05(木) 00:03:04
ホワイト：コピー紙
ライト：わらばんし
みたいな色
ライト：わらばんし
みたいな色
52 ：スペースNo.な-74：2005/05/05(木) 11:10:01
>>50-51
THX！
THX！
53 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 17:34:05
美弾紙って微妙に厚さが違うよね。
ホワイト＞色付き＞ライトの準で厚いんだっけ？色付き＜ライト？
ホワイト＞色付き＞ライトの準で厚いんだっけ？色付き＜ライト？
54 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 17:39:24
色付き＞ホワイト＞ライト
じゃなかったっけ？
じゃなかったっけ？
55 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 17:41:14
ホワイト、クリーム＞その他色物＞ライト
56 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 17:48:05
ホワイト＞色物＞ライトに1票
ホワイトよりクリームの方が若干薄い気がする。
ホワイトよりクリームの方が若干薄い気がする。
57 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 17:48:57
ageてしまったスマン
58 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 18:12:27
部ロスﾏﾇｱﾙより
ホワイト、クリーム 88kg 0.150mm
コスモス、ライム、フィジー 80kg 0.150mm
ライト 64.5kg 0.125mm
ホワイト、クリーム 88kg 0.150mm
コスモス、ライム、フィジー 80kg 0.150mm
ライト 64.5kg 0.125mm
59 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 07:51:00
いつぞやの美男子マニュアルとさっき問い合わせた結果によると
ホワイト＞クリーム、色付き（改定後）＞色付き（改定前）＞ライト
らしいぞ。
ちなみにホワイトは上質１１０ｋｇより、ライトは上質７０ｋｇより分厚い。
ホワイト＞クリーム、色付き（改定後）＞色付き（改定前）＞ライト
らしいぞ。
ちなみにホワイトは上質１１０ｋｇより、ライトは上質７０ｋｇより分厚い。
60 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 08:15:28
美男子って線太るよね
61 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 13:13:40
暁の美男子カラー無料フェア使ってみたいけど間に合わないぽorz
自己解決した。
美弾紙のキモチより
ライト/6.22mm ホワイト/7.38mm クリーム/7.35mm 他３色/7.11mm
因みに、上質70kg/4.66mm 上質90kg/6.18mm 上質110kg/7.36mm
ですた。
美弾紙のキモチより
ライト/6.22mm ホワイト/7.38mm クリーム/7.35mm 他３色/7.11mm
因みに、上質70kg/4.66mm 上質90kg/6.18mm 上質110kg/7.36mm
ですた。
63 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 11:38:04
フェアスレ落ちてる？
美弾紙カラーフェア、暁と鈴と不倫でやってるね
改良後のも使ってみたいけどなかなか
美弾紙カラーフェア、暁と鈴と不倫でやってるね
改良後のも使ってみたいけどなかなか
64 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 10:21:25
フェアスレ落ちたみたいなのでこちらに
完備、半額ｷﾀｰ！基本料金と加工代が半額になるらしい
納期を変えないかわりに、半額を選んだようだね、完備。
完備、半額ｷﾀｰ！基本料金と加工代が半額になるらしい
納期を変えないかわりに、半額を選んだようだね、完備。
65 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 10:24:26
4色ノーマル限定と、月替わりフェア併用不可みたい＜甘美半額
半額は嬉しいけど、いつも甘美ピンクでお願いしていたし、
特殊紙が安く使えないのは、ちょっとなー…
半額は嬉しいけど、いつも甘美ピンクでお願いしていたし、
特殊紙が安く使えないのは、ちょっとなー…
66 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 10:36:42
>>64
デフォが納期2週間になってるよ。今まで通りの3週納期が早割扱い。良く嫁。
>>65
＞特殊紙が安く使えないのは、ちょっとなー…
そらいくらなんでもわがまま言い過ぎ違うか？
今まで通り月替わりフェア＆提携＆パック使ってそこそこ安くはできるんだから。
デフォが納期2週間になってるよ。今まで通りの3週納期が早割扱い。良く嫁。
>>65
＞特殊紙が安く使えないのは、ちょっとなー…
そらいくらなんでもわがまま言い過ぎ違うか？
今まで通り月替わりフェア＆提携＆パック使ってそこそこ安くはできるんだから。
67 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 11:21:28
松頃と比べてどうだろね
加工代を考慮したら、
４色のアートポスト＆三週間納期でもいいなら甘美かな
松頃のチケット持っていたらまたかわるかも
特殊紙を使う場合は、その特殊紙の種類や部数にもよるかもしれんが
松頃のほうが安くなるかな？ 納期も短いし。
加工代を考慮したら、
４色のアートポスト＆三週間納期でもいいなら甘美かな
松頃のチケット持っていたらまたかわるかも
特殊紙を使う場合は、その特殊紙の種類や部数にもよるかもしれんが
松頃のほうが安くなるかな？ 納期も短いし。
68 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 17:08:55
特殊紙は加工なしなら抹殺のが安くなる傾向
ただしPPなどをつけるなら甘美のが安くなる傾向
B5/500部の場合で。こないだ散々計算して未だに迷ってるよ～
もっと部数多い人だとまた変わるかもしれない
ただしPPなどをつけるなら甘美のが安くなる傾向
B5/500部の場合で。こないだ散々計算して未だに迷ってるよ～
もっと部数多い人だとまた変わるかもしれない
69 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 17:10:42
さげわすれごめん
70 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 17:38:01
>68
100とか200くらいの少部数の場合は加工ありでも抹殺の方が安いのかな
100とか200くらいの少部数の場合は加工ありでも抹殺の方が安いのかな
71 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 19:06:09
ヌメヌメしたPP加工をしてくれる印刷所はどこですか？。
手に汗かいてるのか？と思うくらいヌメヌメの本を
持っているけどどこの印刷所か分かりません。
手に汗かいてるのか？と思うくらいヌメヌメの本を
持っているけどどこの印刷所か分かりません。
72 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 19:18:20
マットPPじゃなくて？＞ヌメヌメ
73 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 19:39:43
74 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 19:44:36
もしかして耐用のUV？
75 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 19:59:34
>>70
自分で計算してみるといい…と言いたいところだが自分がまさにそれだから答えると
アートポスト+PPの基本ラインだと甘美の半額フェア導入でほぼ互角。
ちなみに本文提携会社で本文割引・表紙予部の部数の関係で全体的に甘美の方が
得になるかもしれん。しかし松頃の納期は神。
特殊紙+PP加工の場合、甘美のフェアを使わない場合は松頃が安く。
月替わりフェアや割引を最大限に使うと甘美が安くなる場合もある。
特殊紙は数も多くて値段もマチマチなので一概には言えない気がする。
自分で計算してみるといい…と言いたいところだが自分がまさにそれだから答えると
アートポスト+PPの基本ラインだと甘美の半額フェア導入でほぼ互角。
ちなみに本文提携会社で本文割引・表紙予部の部数の関係で全体的に甘美の方が
得になるかもしれん。しかし松頃の納期は神。
特殊紙+PP加工の場合、甘美のフェアを使わない場合は松頃が安く。
月替わりフェアや割引を最大限に使うと甘美が安くなる場合もある。
特殊紙は数も多くて値段もマチマチなので一概には言えない気がする。
76 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 21:16:19
松頃が出てきたことによって、甘美も刺激受けて（お客取られて？）
こうやって競争してくれるようになって嬉しい。
こうやって競争してくれるようになって嬉しい。
77 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 21:17:16
>75
自分と全く同じ計算した人がいる。
自分は本文提携会社に常連印刷所がある+3週間納期が気にならない
+予備枚数の多さで甘美だ。まだ酷い目に遭ったことがないのもでかい。
突発本作りたくなったら松頃だな。
自分と全く同じ計算した人がいる。
自分は本文提携会社に常連印刷所がある+3週間納期が気にならない
+予備枚数の多さで甘美だ。まだ酷い目に遭ったことがないのもでかい。
突発本作りたくなったら松頃だな。
78 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 23:09:19
>76
なるほど、甘美がんがってるなとｵﾓﾀらそういうことだったのか。納得。
松頃と比較、私もしたけど私の場合はやっぱり甘美かな。
1度松頃も使ってみたい。
いろいろ選べてサービスが向上するなら、今後も表紙印刷所の新規参入大歓迎。
なるほど、甘美がんがってるなとｵﾓﾀらそういうことだったのか。納得。
松頃と比較、私もしたけど私の場合はやっぱり甘美かな。
1度松頃も使ってみたい。
いろいろ選べてサービスが向上するなら、今後も表紙印刷所の新規参入大歓迎。
79 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 23:32:03
別スレでも出ていたけど、
高精細印刷が自分の絵に合うかどうかも
選択の理由になるね＜甘美と松頃
高精細印刷が自分の絵に合うかどうかも
選択の理由になるね＜甘美と松頃
80 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 05:05:00
>72-74
マットPPじゃないです。
クリアPPのようにツヤツヤしてますが、
手触りが異様にヌメヌメしているんです。
とりあえずエナメル加工とUV加工について調べます。
ありがとうございました。
マットPPじゃないです。
クリアPPのようにツヤツヤしてますが、
手触りが異様にヌメヌメしているんです。
とりあえずエナメル加工とUV加工について調べます。
ありがとうございました。
81 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 09:42:14
>80
コー新は結構ヌメヌメしてた。
どれぐらいがいいかはわからないから、
マニュアル取り寄せてみて。
コー新は結構ヌメヌメしてた。
どれぐらいがいいかはわからないから、
マニュアル取り寄せてみて。
82 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 18:44:39
ヌメヌメが気になって眠れないw
松こりょは基本のアート紙がやたら薄いの
気になるが(135キロ位?PPしたら厚くなるのかな
こないだは刷りっぱで納品させたから…
松こりょは基本のアート紙がやたら薄いの
気になるが(135キロ位?PPしたら厚くなるのかな
こないだは刷りっぱで納品させたから…
83 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 19:28:58
ところで、フェア・割引スレって落ちたの？
検索かけても見つからなくなったから
これから使う機会が出てくると思うんだが
検索かけても見つからなくなったから
これから使う機会が出てくると思うんだが
84 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 21:31:32
>>82
PPかけても薄いらしい。マットだと特に…
PPかけても薄いらしい。マットだと特に…
85 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 22:46:50
>>83
立ててよ
立ててよ
86 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 00:20:34
フェア・割引スレっていっても、実際はフェア仲間募集スレだったよね？
フェア情報を探したくて見ても、あんまり書き込まれてなかった。
実態に即したスレタイにしたほうがいいんじゃないの？
フェア情報を探したくて見ても、あんまり書き込まれてなかった。
実態に即したスレタイにしたほうがいいんじゃないの？
87 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 02:04:50
落ちる前にその話題でたけど、現状維持でいいんじゃね？って
結論だったと思うぞ
結論だったと思うぞ
88 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 03:46:36
薄い方が感じるからいい。
89 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 04:34:16
ヌメヌメというかペタペタだとニス引きの種類によってはそんな感じ
あと混むの今は亡きｺﾐｯｸｺｰﾄもペタペタ
そういえば思い出したが
去年の冬あわせで島やで刷った本のPPは
ちょうど1ヶ月経ったあたりで片っ端からヌロ～ンと剥げた
900/1000売って、残った100冊の1/3くらいがそれで逝った
あと混むの今は亡きｺﾐｯｸｺｰﾄもペタペタ
そういえば思い出したが
去年の冬あわせで島やで刷った本のPPは
ちょうど1ヶ月経ったあたりで片っ端からヌロ～ンと剥げた
900/1000売って、残った100冊の1/3くらいがそれで逝った
90 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 12:37:20
なんだか擬音がエロいな・・・擬人化ｷﾎﾞﾝｗ
91 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 12:57:01
完備のほうが提携割引があるから…って話がよく出てるようだが、
確認すれば抹殺でも同じように割引いてくれるところ結構あるみたいだぞ。
とりあえず過去ログで出てた、抹殺との併用についての報告をここにも貼っておく。
縞屋…持ち込み可・一冊につき10円割引・早割併用可
ﾌﾞﾛｽ…持ち込み可・割引はｶﾝﾋﾞのみ・他の割引と併用可
暁……持ち込み可・ｶﾝﾋﾞ同様4P分サービス・他の割引と併用可
（セットものは不可）
鈴……持ち込み可・基本料金から10％オフ・おひま割引併用可
（大イベント合わせは入稿日により割引率が変動）
確認すれば抹殺でも同じように割引いてくれるところ結構あるみたいだぞ。
とりあえず過去ログで出てた、抹殺との併用についての報告をここにも貼っておく。
縞屋…持ち込み可・一冊につき10円割引・早割併用可
ﾌﾞﾛｽ…持ち込み可・割引はｶﾝﾋﾞのみ・他の割引と併用可
暁……持ち込み可・ｶﾝﾋﾞ同様4P分サービス・他の割引と併用可
（セットものは不可）
鈴……持ち込み可・基本料金から10％オフ・おひま割引併用可
（大イベント合わせは入稿日により割引率が変動）
92 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 13:43:35
91さんではないですが、91に追加。
由仁……持ち込み可・基本料金から10％オフ・早割と併用不可、一部割増と併用可（頃頃セットも併用可）
栗英……持ち込み可・基本料金から10％オフ・他の割引とは併用不可
由仁……持ち込み可・基本料金から10％オフ・早割と併用不可、一部割増と併用可（頃頃セットも併用可）
栗英……持ち込み可・基本料金から10％オフ・他の割引とは併用不可
93 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 18:24:50
オオ友は表紙持ち込み用のセットができたね
割引とはちょっと違うか
割引とはちょっと違うか
94 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 02:41:30
自分栗英使ったけど、特に割り引きとかされなかった‥
今度からちゃんと確認してみよう。
今度からちゃんと確認してみよう。
95 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 02:49:55
>94
メンバーズだったとか、他の割引をもうされていたとか はない？
メンバーズだったとか、他の割引をもうされていたとか はない？
96 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 14:27:53
今曳航のプラスワンサービスってやってるっけ？
前のマヌアルで見た気がするんだけど最近のには載ってないみたいで
前のマヌアルで見た気がするんだけど最近のには載ってないみたいで
97 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 17:53:58
>91に追加。
縞やは 基本料金-早割-持ち込み割引き の順番で料金がマイナスになるよ。
それから、その他の割引は併用できない場合があるって返信にあった。
縞やは 基本料金-早割-持ち込み割引き の順番で料金がマイナスになるよ。
それから、その他の割引は併用できない場合があるって返信にあった。
98 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 18:38:03
抹頃表紙
胃の上も割引きしてくれたよ。
ダメもとで発注書に書いてみたら。
早期入稿とか、誕生月とかの割引き合せて３割引きまでは良いんだって。
胃の上も割引きしてくれたよ。
ダメもとで発注書に書いてみたら。
早期入稿とか、誕生月とかの割引き合せて３割引きまでは良いんだって。
99 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 18:51:14
松頃、冬ミケの時だけど希望は割引してくれなかったよ。
持ち込みで表紙を段ボールに入れて持っていったら
社長が興味深そうに「へぇーこれが噂の松頃表紙ねー」
とか言っていたがそれだけだった。
希望は完備だと基本料金１０％引き＋ﾙｿﾊﾞ紙替え無料がある。
ﾙｿﾊﾞの紙替え無料は結構ありがたい。どの色でも使えるし。
部数刷ったりＰ数増えたりすると意外とこの料金が重いんだよ…。
持ち込みで表紙を段ボールに入れて持っていったら
社長が興味深そうに「へぇーこれが噂の松頃表紙ねー」
とか言っていたがそれだけだった。
希望は完備だと基本料金１０％引き＋ﾙｿﾊﾞ紙替え無料がある。
ﾙｿﾊﾞの紙替え無料は結構ありがたい。どの色でも使えるし。
部数刷ったりＰ数増えたりすると意外とこの料金が重いんだよ…。
100 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 19:07:35
基本料金が表紙込みの所は、表紙持込だと割引してくれた。
基本料金と表紙料金が別計算の所は割引は無かった。
3社持ち込みして感じた印象。
基本料金と表紙料金が別計算の所は割引は無かった。
3社持ち込みして感じた印象。
>95
メンバーズでも、他の割引が適用されていたわけでもなかった。
割引ないと思ってたから自分で計算して入金して、後から普通に
領収書が届いただけだったよ。
メンバーズでも、他の割引が適用されていたわけでもなかった。
割引ないと思ってたから自分で計算して入金して、後から普通に
領収書が届いただけだったよ。
102 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 20:52:59
絵輔の本文カラーって他社とくらべて、赤がキツイとかありますか？
今度、初めてするので緊張です。
今度、初めてするので緊張です。
103 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 09:35:13
アナログかデータかによってちょっと違うと思うし、
刷る紙によってもかなーり違うよ。
データで入稿してるけど、個人的には印刷ムラ（表紙が本によっては20%が10%くらいの濃さになってたり）
が激しくて刷れてればいい程度と認識してるけど、
あそこの印刷で綺麗って人もいるからなんともいえないなー。
チラシ印刷の時、絵輔の中の人に再現を求めるならコートと言われたんだけど、
事情でコミック用紙を使ったら薄くなった上に色が沈んで、
元の絵とは比べようもなかった…。自分の選択だからこれでいいとして、
総合的にまず薄い。色味や発色とかが他社のフルカラーとはかなり違うなーという印象。
綺麗だったという人にどこと比べてとか、何の紙を使ったのか聞いてみたいくらいです
刷る紙によってもかなーり違うよ。
データで入稿してるけど、個人的には印刷ムラ（表紙が本によっては20%が10%くらいの濃さになってたり）
が激しくて刷れてればいい程度と認識してるけど、
あそこの印刷で綺麗って人もいるからなんともいえないなー。
チラシ印刷の時、絵輔の中の人に再現を求めるならコートと言われたんだけど、
事情でコミック用紙を使ったら薄くなった上に色が沈んで、
元の絵とは比べようもなかった…。自分の選択だからこれでいいとして、
総合的にまず薄い。色味や発色とかが他社のフルカラーとはかなり違うなーという印象。
綺麗だったという人にどこと比べてとか、何の紙を使ったのか聞いてみたいくらいです
104 ：スペースNo.な-74：2005/05/18(水) 14:56:48
orz
レス有難うございます！
予定ではアナログとデータ半々です。まさにコミック紙に刷ってもらおうと思ってました。
じゃわもちと考えてたので、迷ってみます。
予定ではアナログとデータ半々です。まさにコミック紙に刷ってもらおうと思ってました。
じゃわもちと考えてたので、迷ってみます。
106 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 12:24:23
日の出のマットインクってどういう感じなのかな？
自分は線細い方だからいつもプロセスインクで頼んでるんだけど
高いんだよねorz
もしほとんど変わらないならマットにしてセットで刷りたい。
一度試してみればいいんだけど線が太るかもと思うと怖くて結局プロセス。
自分は線細い方だからいつもプロセスインクで頼んでるんだけど
高いんだよねorz
もしほとんど変わらないならマットにしてセットで刷りたい。
一度試してみればいいんだけど線が太るかもと思うと怖くて結局プロセス。
107 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 15:04:43
108 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 15:07:16
自分は106とは逆で初めてｵﾌ本を作った時から
ずっとマットインクで刷ってるからプロセスインクだと
画面が何か物足りないw
ずっとマットインクで刷ってるからプロセスインクだと
画面が何か物足りないw
109 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 15:16:05
上條淳士系列の白黒はっきりしてる絵にはマットインク向いてるよね。
画面が引き締まって見える。
繊細な少女まんが系には向いてない。効果トーンとかヒドイ。
画面が引き締まって見える。
繊細な少女まんが系には向いてない。効果トーンとかヒドイ。
110 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 15:38:16
マットインクに本文用紙ニューエイジだと割合シャープでいいと思う。
111 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 16:19:28
>106です。
ありがとうございました！
ありがとうございました！
112 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 15:42:21
自分待つ頃キレイと思う組だけど
いつも山都やキャンビ、ひのぼり等大手御用達で印刷してる。
噂の待つのレベルを知りたくて、先日PPなし印刷頼んだらキレイとオモタ。<<ちなみにデーターです。
いつも使ってるとこを100としたら、待つは95点くらいと自分は思う。
ここってPPしたらインク濃度かわるとか無いかな？？
こんどまた実験しようとは思うけど。
あと基本の紙、135だよね、待つ。
質問コーナーかアンケートかシランが、基本の180キロ印刷がどうたら
って書いてあったんだが…
いつも山都やキャンビ、ひのぼり等大手御用達で印刷してる。
噂の待つのレベルを知りたくて、先日PPなし印刷頼んだらキレイとオモタ。<<ちなみにデーターです。
いつも使ってるとこを100としたら、待つは95点くらいと自分は思う。
ここってPPしたらインク濃度かわるとか無いかな？？
こんどまた実験しようとは思うけど。
あと基本の紙、135だよね、待つ。
質問コーナーかアンケートかシランが、基本の180キロ印刷がどうたら
って書いてあったんだが…
113 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 15:51:42
>112
え！
アートポストの180じゃないの？＜松頃
え！
アートポストの180じゃないの？＜松頃
114 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 17:21:10
112だけど、うーんどうなんだろ…PPして無いからか、薄く感じる。
分かりやすく言うと、曳航のイベントで配ってるマニュアルの
表紙と同じ厚さっぽいんだが…。
分かりやすく言うと、曳航のイベントで配ってるマニュアルの
表紙と同じ厚さっぽいんだが…。
115 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 17:24:08
つけたし
スマン、流石に曳航の表紙と同じは大袈裟だった。
でもそれよりちょっと厚いくらいに感じる…
スマン、流石に曳航の表紙と同じは大袈裟だった。
でもそれよりちょっと厚いくらいに感じる…
116 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 18:03:12
当て字で読むと混乱してきた…
ログざっと見たんですがなかった気がするので質問。
T-波で刷ったことある方います？印刷がどの位のレベルか知りたいんですが
ログざっと見たんですがなかった気がするので質問。
T-波で刷ったことある方います？印刷がどの位のレベルか知りたいんですが
117 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 19:34:23
>112
松のサイトでは「アートポスト180kg」となっている。
見本配布してた時も「これはアートポスト180kgにクリアPP」です
みたいにかいてあって、でもなんか薄くない？という意見が
当時からあったよ。
で、自分PP有りで刷ってみたけど、甘美や暁のと比べたら
やっぱり薄い（もしくは軟らかくコシがない）と思った。
今後松は特殊紙か、よほど時間のないときだけにしようというのが
個人的結論。色はすごく綺麗だとおもうんだけどねー
松のサイトでは「アートポスト180kg」となっている。
見本配布してた時も「これはアートポスト180kgにクリアPP」です
みたいにかいてあって、でもなんか薄くない？という意見が
当時からあったよ。
で、自分PP有りで刷ってみたけど、甘美や暁のと比べたら
やっぱり薄い（もしくは軟らかくコシがない）と思った。
今後松は特殊紙か、よほど時間のないときだけにしようというのが
個人的結論。色はすごく綺麗だとおもうんだけどねー
118 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 19:59:37
>>117そっか、以前にも話題になってたんだね
ログ読まずにすまんかったorz
そう、コシがないんだよね…自分の本は本文の紙も厚いし
口絵でも使えるなと思った。
今度のイベントで待つ挨拶来るみたいだから、それとなく聞いてみようか？
待つで印刷したやつと、180キロの紙見せてw（流石に気まづいか）
ログ読まずにすまんかったorz
そう、コシがないんだよね…自分の本は本文の紙も厚いし
口絵でも使えるなと思った。
今度のイベントで待つ挨拶来るみたいだから、それとなく聞いてみようか？
待つで印刷したやつと、180キロの紙見せてw（流石に気まづいか）
119 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 20:21:50
紙はたとえキロ数の表示が同じでも、製紙会社によって厚みは変わってきます。
120 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 20:26:28
アートポストって紙は色んな会社が出しているの？
知らなかった…。
知らなかった…。
121 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 20:48:07
ついでに付けたし。
紙には縦目と横目という目があって、厚めの紙を折り曲げると分かるんだけど
折り曲げやすい方向と曲げにくい方向があるのね
使う紙の大きさによってはB5に対して縦に目が入ると持ち上げた時にへなっとして
腰のない感じになったりする事がある。
紙には縦目と横目という目があって、厚めの紙を折り曲げると分かるんだけど
折り曲げやすい方向と曲げにくい方向があるのね
使う紙の大きさによってはB5に対して縦に目が入ると持ち上げた時にへなっとして
腰のない感じになったりする事がある。
122 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 21:52:14
>>116
２年ほど前までＴ－波使ってました。
印刷のレベルって表紙カラーか本文かどっちかわかんないけど、
カラーはデータもアナログもそこそこにキレイ。
本文モノクロに関してはアナログしかやってないけど、
再現にバラつきのある印象でした。
極端に濃いときもあれば、薄くてトーンの下の線が飛んでるときもある。
小説なら気にならないけど、マンガ原稿だとこのバラつきはバクチに近かった。
対応はとてもいいです。
だけど本文印刷の不安定さが原因で使わなくなってしまった。
２年ほど前までＴ－波使ってました。
印刷のレベルって表紙カラーか本文かどっちかわかんないけど、
カラーはデータもアナログもそこそこにキレイ。
本文モノクロに関してはアナログしかやってないけど、
再現にバラつきのある印象でした。
極端に濃いときもあれば、薄くてトーンの下の線が飛んでるときもある。
小説なら気にならないけど、マンガ原稿だとこのバラつきはバクチに近かった。
対応はとてもいいです。
だけど本文印刷の不安定さが原因で使わなくなってしまった。
123 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 23:13:31
>112
PPとか傷とか紙の厚みは置いといて印刷自体の綺麗さも95点？
２ｃｈで松頃は印刷品質については評判がよかったからてっきり
日の出とか山都と同じぐらい綺麗なのかと思ったよ。
いつも日の出なんだけど今回松頃にしてしまいますた(つД`)
PPとか傷とか紙の厚みは置いといて印刷自体の綺麗さも95点？
２ｃｈで松頃は印刷品質については評判がよかったからてっきり
日の出とか山都と同じぐらい綺麗なのかと思ったよ。
いつも日の出なんだけど今回松頃にしてしまいますた(つД`)
124 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 23:23:11
>>116
T-波2度程使ったことある。
いずれも、表紙は出力見本と遜色なかった（データ入稿）。
本文はまあまあかな。でも1度目の本はちょっと掠れてる部分があった。
2度目の本は綺麗だとオモタ。
対応は良いし、相談にものってくれるとオモ。
本文データは結構出力料かかるから、オールデータ入稿
を考えてるんだったら少々高くつくかも。
T-波2度程使ったことある。
いずれも、表紙は出力見本と遜色なかった（データ入稿）。
本文はまあまあかな。でも1度目の本はちょっと掠れてる部分があった。
2度目の本は綺麗だとオモタ。
対応は良いし、相談にものってくれるとオモ。
本文データは結構出力料かかるから、オールデータ入稿
を考えてるんだったら少々高くつくかも。
>122
レス有難うございました
本文印刷がどんな感じか気になってたんですがバクチレヴェルですか…orz
漫画ゲンコなんで止めとこうかと思います。参考になりますた
レス有難うございました
本文印刷がどんな感じか気になってたんですがバクチレヴェルですか…orz
漫画ゲンコなんで止めとこうかと思います。参考になりますた
すみませんリロードしてなかった…
>124
ちなみに本文はアナログ入稿ですか？（うちはアナログです）
やはりその時々でムラがあるってことか…
レス㌧クスです
>124
ちなみに本文はアナログ入稿ですか？（うちはアナログです）
やはりその時々でムラがあるってことか…
レス㌧クスです
127 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 00:14:52
128 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 22:49:43
松の紙が135kgと同等ってのは大げさだろ。
他所に比べると薄目なのは確かだけど、納品されたもので、その前に作った甘美の
コート紙135kgと同じように折ろうとしたら、比較しようもないほどに堅くて苦労した。
いや、安くしようと標準の紙で文庫のカバー作った俺が悪いんだけど。
他所に比べると薄目なのは確かだけど、納品されたもので、その前に作った甘美の
コート紙135kgと同じように折ろうとしたら、比較しようもないほどに堅くて苦労した。
いや、安くしようと標準の紙で文庫のカバー作った俺が悪いんだけど。
129 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 23:55:30
イベントチラシを片面フルカラーで刷ろうと思ってるんだけど
チラシ印刷が綺麗なところってどこかお勧めあったら教えてもらえませんか？
90kg上質で4000枚くらいかなと
チラシ印刷が綺麗なところってどこかお勧めあったら教えてもらえませんか？
90kg上質で4000枚くらいかなと
130 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 00:06:35
>>129
ﾌﾟﾘﾝﾄﾊﾟｯｸが安くてそれなりに綺麗だった。
ﾌﾟﾘﾝﾄﾊﾟｯｸが安くてそれなりに綺麗だった。
132 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 02:55:27
>129
込む触れなら4000枚無料、カラーも綺麗
でも信頼度は一度地に落ちてるからな
込む触れなら4000枚無料、カラーも綺麗
でも信頼度は一度地に落ちてるからな
>127 131
本文印刷がどうもネックなようなので一回突発本か何か、
適当に安く上げたい時に試しに使ってみようかと思う。
情報投下してくれた方有難うございますた
本文印刷がどうもネックなようなので一回突発本か何か、
適当に安く上げたい時に試しに使ってみようかと思う。
情報投下してくれた方有難うございますた
134 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 03:45:29
この間スレで名前も挙がらないような
マイナーな同人系印刷所のマニュアルを知人から貰ったんだが、
印刷はともかく原稿の作り方とかのページがかなり丁寧で印象が良かった。
マニュアル本文用紙も「○ページ～○ページ…美弾紙（ホワイト）」みたいに
十数ページごとに何種類かの本文用紙を使い分けてて
実際の使い心地が分かるようになってていいなーと思ったよ。
マニュアルが読みやすいとか親切だと使ってみようかって気になるなー。
マイナーな同人系印刷所のマニュアルを知人から貰ったんだが、
印刷はともかく原稿の作り方とかのページがかなり丁寧で印象が良かった。
マニュアル本文用紙も「○ページ～○ページ…美弾紙（ホワイト）」みたいに
十数ページごとに何種類かの本文用紙を使い分けてて
実際の使い心地が分かるようになってていいなーと思ったよ。
マニュアルが読みやすいとか親切だと使ってみようかって気になるなー。
135 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 03:46:39
ウヘァ…
フェアスレ立てたかったんだがﾑﾘﾎﾟだった
だれかたのむ
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[4]
同人印刷所の素敵なフェアやお得な割引の話をするスレです。
情報交換・雑談およびチラシ情報やマニュアルの見比べ方など
お役立ち情報をどんどん話し合いましょう。
某社パックサービスのお相手探しも自己責任でどうぞ。
フェア以外のお話は、ノウハウ板・同人板の印刷所系該当スレへ。
前スレ
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/l50
フェアスレ立てたかったんだがﾑﾘﾎﾟだった
だれかたのむ
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前スレ
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136 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 08:45:04
>>134
どこの印刷所ですか？くわしく
どこの印刷所ですか？くわしく
137 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 09:59:18
富むじゃなかったかな。マニュアルで本文用紙を紹介していたのは
数年前の話なんで今はどうかわからないけど
数年前の話なんで今はどうかわからないけど
138 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 11:06:51
139 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 11:24:17
立てたお。
テンプレとかあったらわかる人よろしく。
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[4]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
テンプレとかあったらわかる人よろしく。
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140 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 21:17:57
美男子じゃないけど本文見本誌で言えば島屋のマヌアルも便利だな
☆の紙で悩んでた時重宝した
☆の紙で悩んでた時重宝した
141 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 21:53:07
暁もそうだね＞マニュアルで本文用紙
142 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 18:29:13
大陽のマニュアルはUVセットと同じ仕様だっけっか？
どういう仕様だか分かると使いやすいよね。
大陽は客対応がアレだが、マニュアルは分かりやすい。
どういう仕様だか分かると使いやすいよね。
大陽は客対応がアレだが、マニュアルは分かりやすい。
143 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 12:10:32
すいません、質問です。
小説を書いているのですが、夏コミに向けて
本屋さんで並んでいるような文庫本みたいな本を作りたいと思ってます。
フルカラーのカバー付きで、文庫本風に同人誌を印刷してくれる
印刷会社を探しています。
おすすめのところを教えていただけませんか？
詳しい人、よろしくお願いします。
小説を書いているのですが、夏コミに向けて
本屋さんで並んでいるような文庫本みたいな本を作りたいと思ってます。
フルカラーのカバー付きで、文庫本風に同人誌を印刷してくれる
印刷会社を探しています。
おすすめのところを教えていただけませんか？
詳しい人、よろしくお願いします。
144 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 13:08:39
>143
暁東京ＨＰで文庫本フェアやってるのを見た。
暁東京ＨＰで文庫本フェアやってるのを見た。
145 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 13:27:17
>>143
今は大抵の印刷所で文庫本サイズの印刷はしてくれる。
サイトを回って調べるべし。
一般に文庫サイズだと印刷価格が割高になる上、
フルカラー表紙をつけるとなるとその印刷代もかかるから
通常のＡ5サイズよりも予算が必要になるとだけ言っておく。
今は大抵の印刷所で文庫本サイズの印刷はしてくれる。
サイトを回って調べるべし。
一般に文庫サイズだと印刷価格が割高になる上、
フルカラー表紙をつけるとなるとその印刷代もかかるから
通常のＡ5サイズよりも予算が必要になるとだけ言っておく。
146 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 14:00:17
カバーかけの手間もあるしね。
でもカバー本は密かな憧れ。
でもカバー本は密かな憧れ。
147 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 14:47:07
148 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 16:52:00
加えて、文庫や新書サイズの本は
売るときは安めにしないと売れない罠
売るときは安めにしないと売れない罠
皆さん、ありがとうございます。
今、いろんな印刷所のＨＰを見にいっているところです。
料金はやっぱり高めですね。金額を市販の本と同じぐらいに設定したら
３００部以上は刷らないと最初から赤字になるし、なかなか悩みどころです。
儲けはなくてもいいのですが、最初から赤字の本を出すというのもなんだし。
カバーかけは、自分でやるつもりです。大変かもしれないけど
そっちのほうが安くできるし、売れた時の嬉しさも倍増だから。
今、いろんな印刷所のＨＰを見にいっているところです。
料金はやっぱり高めですね。金額を市販の本と同じぐらいに設定したら
３００部以上は刷らないと最初から赤字になるし、なかなか悩みどころです。
儲けはなくてもいいのですが、最初から赤字の本を出すというのもなんだし。
カバーかけは、自分でやるつもりです。大変かもしれないけど
そっちのほうが安くできるし、売れた時の嬉しさも倍増だから。
150 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:08:25
>143
おお、自分も夏～秋頃にそんなような本を出そうかと思っているところだよ。
147が言ってるけど、栗は文庫・新書でそれぞれ別にセットがあったような気がする。
使いやすそうなセットではあった。自分も選択肢に入れて検討してたな。
何処で刷るにしても、確かに文庫サイズは印刷代は高くなる。
反面、単価は高く出来ない……自己満足の極みだよな。
大変だろうけど、がんがれ。
おお、自分も夏～秋頃にそんなような本を出そうかと思っているところだよ。
147が言ってるけど、栗は文庫・新書でそれぞれ別にセットがあったような気がする。
使いやすそうなセットではあった。自分も選択肢に入れて検討してたな。
何処で刷るにしても、確かに文庫サイズは印刷代は高くなる。
反面、単価は高く出来ない……自己満足の極みだよな。
大変だろうけど、がんがれ。
151 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:23:42
猪っと印刷込むにあったよ。
152 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 01:37:10
小説ならｵﾌに拘らなくてもｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞやﾘｿで充分いけるとｵﾓ
O友とかﾎﾟﾌﾟ留守とかもいんじゃない
O友とかﾎﾟﾌﾟ留守とかもいんじゃない
153 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 23:07:22
まさに今日O友から本が届いたわけなんだが。
>143 にアドバイスをするなら、
「値段は段違いに安いけどリソはやめとけ。」としか。
今回はA5のぺらい本だったがこれがうまくいけば
自分も夏、文庫本ここで頼むつもりだったよ。
今回は文字のみだったけどこれだと挿絵は厳しいかも。
文字だけでも目も当てられない仕様だから
（インクがところどころ垂れてる、文字がやっと判別できるくらい）
あーあ、これ無料配布にするべきかなあ。
>143 にアドバイスをするなら、
「値段は段違いに安いけどリソはやめとけ。」としか。
今回はA5のぺらい本だったがこれがうまくいけば
自分も夏、文庫本ここで頼むつもりだったよ。
今回は文字のみだったけどこれだと挿絵は厳しいかも。
文字だけでも目も当てられない仕様だから
（インクがところどころ垂れてる、文字がやっと判別できるくらい）
あーあ、これ無料配布にするべきかなあ。
154 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 00:38:32
>153
使ったフォントは何か聞いてもいいかね
使ったフォントは何か聞いてもいいかね
155 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:05:56
ＭＳ 明朝 ポイント１０、行間は標準（Ａ5原寸）。
いつも使ってるから普通に使ったけれど、これってだめ？
いつも使ってるから普通に使ったけれど、これってだめ？
156 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:27:48
>153
自分もまさにＯ友リソで夏に文庫予定（小説）だったので気になる。
どんなにひどいのか写真うｐしてくれないかね。
文庫だからアナログ入稿だよね？
自分もまさにＯ友リソで夏に文庫予定（小説）だったので気になる。
どんなにひどいのか写真うｐしてくれないかね。
文庫だからアナログ入稿だよね？
すまん、今回は文庫じゃなかったんだな
158 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:50:44
MS明朝は印刷向きのフォントじゃなかったような。
PCの画面で見る事を優先に作ってあるので基本的に細い。
そのせいで線が飛びそうになったからインク特盛りになったとかではないかな。
とりあえずクレーム入れてみたらどうかな。
うちはJS明朝W3やらFC明朝やらで入稿した本が綺麗に出てたから擁護してみる。
今まで４回使ったけど、そんな事無かった。
ちなみに文庫用原稿用紙使用、フォントサイズは10.5Pでレーザープリンタ出力。ルビ使用。
それを81％の縮小で印刷。
PCの画面で見る事を優先に作ってあるので基本的に細い。
そのせいで線が飛びそうになったからインク特盛りになったとかではないかな。
とりあえずクレーム入れてみたらどうかな。
うちはJS明朝W3やらFC明朝やらで入稿した本が綺麗に出てたから擁護してみる。
今まで４回使ったけど、そんな事無かった。
ちなみに文庫用原稿用紙使用、フォントサイズは10.5Pでレーザープリンタ出力。ルビ使用。
それを81％の縮小で印刷。
159 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 03:03:19
ありがとう、一つ勉強になったよ。
自分の勉強不足だ。今回はほろ苦い経験値として無料配布にする。
友人のも綺麗だったし158もよかったようだし、
なにより値段がやはり魅力的なので夏の分は検討に入れておこうかな。
自分の勉強不足だ。今回はほろ苦い経験値として無料配布にする。
友人のも綺麗だったし158もよかったようだし、
なにより値段がやはり魅力的なので夏の分は検討に入れておこうかな。
160 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 03:37:20
一応今後も使う事を踏まえたら話はしておくべきだと思う。
どの程度か確認したいので可能なら数文字程度うぷしてもらいたい。
ちなみに、多少の滲み程度なら仕様なんだけどね。
どの程度か確認したいので可能なら数文字程度うぷしてもらいたい。
ちなみに、多少の滲み程度なら仕様なんだけどね。
161 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 03:43:13
162 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 13:50:41
文字と実写画像を印刷するなら何処がいいですか
画像はアキバBlogの本(アキバのディープな歩き方)みたいな感じと思ってもらえばいいんですが・・・
カラーは表紙だけ使用で、ちゃんと表紙カバーでできるところがいいです
つーか6年ぶり同人復帰で右往左往orz
画像はアキバBlogの本(アキバのディープな歩き方)みたいな感じと思ってもらえばいいんですが・・・
カラーは表紙だけ使用で、ちゃんと表紙カバーでできるところがいいです
つーか6年ぶり同人復帰で右往左往orz
163 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 14:04:22
>162
>カラーは表紙だけ使用で、ちゃんと表紙カバーでできるところ
？？
表紙がカラーなの、カバーがカラーなの？両方カラーなの？
>カラーは表紙だけ使用で、ちゃんと表紙カバーでできるところ
？？
表紙がカラーなの、カバーがカラーなの？両方カラーなの？
164 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 20:17:03
表紙とかカバーとかワケワカランので本文についてのみ言うが。
グレースケールデータで原稿を作って、高精細orサーマル系のグラデが正確に表現される
CTPを使ってる印刷所に入れとけば問題ないかと思う。
漏れはデジタルで描いたリアル系水彩画や古風な水墨画＋解説文のような
本を作ってるが今のところこれで大丈夫
グレースケールデータで原稿を作って、高精細orサーマル系のグラデが正確に表現される
CTPを使ってる印刷所に入れとけば問題ないかと思う。
漏れはデジタルで描いたリアル系水彩画や古風な水墨画＋解説文のような
本を作ってるが今のところこれで大丈夫
165 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 09:38:25
わかりにくかったですね、すみません
カバーのみカラーです
カバーのみカラーです
166 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 10:47:28
>165
本文は>164の条件で合うところで作って、
カラーカバーは表紙印刷会社にたのめば？
本文は>164の条件で合うところで作って、
カラーカバーは表紙印刷会社にたのめば？
167 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 12:53:43
曳航の多色刷りってどうですか？ずれたりしません？
あと蛍光色薄くないかな？安い印刷所は薄いって言うので…
あと蛍光色薄くないかな？安い印刷所は薄いって言うので…
168 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 14:49:24
>>167
どこの印刷所でもぴったりきっちりってのはないので
少しくらいは、ずれること承知していたほうがいい。
ここは絶対にずらさないで！というところがあるなら
注意書きをしておくといいと思う。そこにあわせてくれる。
曳航の蛍光色、ピンク・きみどり・オレンジやったことあるんだけど
薄いってのはなかったと思う。地の紙の色にもよるんだろうけど。
紙色との相性は、問い合わせてみるといいかも。
運がよければ心優しい社員が出るけど、運が悪いと逆ギレする女性社員が出る。
どこの印刷所でもぴったりきっちりってのはないので
少しくらいは、ずれること承知していたほうがいい。
ここは絶対にずらさないで！というところがあるなら
注意書きをしておくといいと思う。そこにあわせてくれる。
曳航の蛍光色、ピンク・きみどり・オレンジやったことあるんだけど
薄いってのはなかったと思う。地の紙の色にもよるんだろうけど。
紙色との相性は、問い合わせてみるといいかも。
運がよければ心優しい社員が出るけど、運が悪いと逆ギレする女性社員が出る。
>168
㌧㌧！試してみます
ついでに曳航の基本色に赤ってあるけど、
↓これの紅みたいな色（縞屋のサイトだけど）
ttp://www.shimaya.net/paper/ink-mihon.html
だと思ってｵｹ？ｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸというか…
名前が赤だからどうもﾜｶﾗﾝのだけど実際はもっと赤いの？
㌧㌧！試してみます
ついでに曳航の基本色に赤ってあるけど、
↓これの紅みたいな色（縞屋のサイトだけど）
ttp://www.shimaya.net/paper/ink-mihon.html
だと思ってｵｹ？ｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸというか…
名前が赤だからどうもﾜｶﾗﾝのだけど実際はもっと赤いの？
170 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 03:31:59
171 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 15:57:18
ピコ手用から大部数御用達の印刷所に乗り換えるときの
目安の部数って500？1000？
目安の部数って500？1000？
172 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 16:53:43
部数に比例している印刷代金で決めてる。
700部なら○○が安い、でも1500部だと●○の方が安く出来る、とか
大部数用の締め切りの遅さとかかな
あと送料も見逃せない、一カ所2000円と一箱2000円じゃ部数が多くなると
とんでもない差が出るので気をつけてる
700部なら○○が安い、でも1500部だと●○の方が安く出来る、とか
大部数用の締め切りの遅さとかかな
あと送料も見逃せない、一カ所2000円と一箱2000円じゃ部数が多くなると
とんでもない差が出るので気をつけてる
173 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 17:09:03
目安の部数だってばw
漏れは1000部超えるようなら変えちゃうな、500とか700程度なら普通にﾋﾟｺ
御用達のとこ使ってる。
漏れは1000部超えるようなら変えちゃうな、500とか700程度なら普通にﾋﾟｺ
御用達のとこ使ってる。
174 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 18:43:49
いやだから、印刷所によって目安の部数も変わるだろ
って事でないの？
３０００くらいまでなら手堅くレベルの印刷所でも行けるし、
じゃわならミラクル期待して突っ込む女性向け大手も多いだろうな。
ﾆｼﾑﾗでも、１０００から使えない事も無い。
日の出や緑用なら５００でも充分な気がするが
個人的には、１５００くらいまでなら暁使っちゃうな。
一言で大手御用達印刷所と言っても、それぞれかなり違うんだから
目安になる部数にも幅が有ると思うけど。
って事でないの？
３０００くらいまでなら手堅くレベルの印刷所でも行けるし、
じゃわならミラクル期待して突っ込む女性向け大手も多いだろうな。
ﾆｼﾑﾗでも、１０００から使えない事も無い。
日の出や緑用なら５００でも充分な気がするが
個人的には、１５００くらいまでなら暁使っちゃうな。
一言で大手御用達印刷所と言っても、それぞれかなり違うんだから
目安になる部数にも幅が有ると思うけど。
175 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 22:40:50
送料も印刷所考慮の一つだよな…
最近刷る数が半年前と10倍変わったんだが
表紙本文全てｼﾞｬﾜつかってたまげたよ
計算したら普通に大手御用達で割増使ったほうが安いんだもん
最近は普通の都市や厭離でもﾌｪｱやってるときもあるから
安く刷りたいなら一概には言えないと思うよ
最近刷る数が半年前と10倍変わったんだが
表紙本文全てｼﾞｬﾜつかってたまげたよ
計算したら普通に大手御用達で割増使ったほうが安いんだもん
最近は普通の都市や厭離でもﾌｪｱやってるときもあるから
安く刷りたいなら一概には言えないと思うよ
176 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 23:40:47
刷る部数と締め切りと値段の兼ね合い
500～捌けるならどこで印刷しても、もう数万しか変わらないし｡
数万を痛く感じないなら締め切り遅く質も手堅い大手御用達に乗り換えれば?
常連になるとさらに使い易くなるよ
うちは1000位しか刷ってないが､本数多いので色んな意味で対応良くて離れられない…
500～捌けるならどこで印刷しても、もう数万しか変わらないし｡
数万を痛く感じないなら締め切り遅く質も手堅い大手御用達に乗り換えれば?
常連になるとさらに使い易くなるよ
うちは1000位しか刷ってないが､本数多いので色んな意味で対応良くて離れられない…
177 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:14:10
部数が少ないのに大手御用達印刷所を使ってる自分が通りますよ
そこしか使ったことないけど、ﾋﾟｺの自分にも対応よくて嬉しい
字書きだから他の印刷所でも刷り上がりは大差ないかもしれないけど
料金は早割ﾊﾟｯｸだからか、他印刷所と大きくは変わらないし
搬入時の意見は次から気を遣ってできる範囲で取り入れてくれるし、離れられない
印刷料金のすこしの差は、気持ちよくいられるためのものだと割り切っている
そこしか使ったことないけど、ﾋﾟｺの自分にも対応よくて嬉しい
字書きだから他の印刷所でも刷り上がりは大差ないかもしれないけど
料金は早割ﾊﾟｯｸだからか、他印刷所と大きくは変わらないし
搬入時の意見は次から気を遣ってできる範囲で取り入れてくれるし、離れられない
印刷料金のすこしの差は、気持ちよくいられるためのものだと割り切っている
178 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:25:39
うちは最近やや部数増えてきてるけど、印刷所かえるって全く頭になかったｗ
表紙も本文もデータで長いこと同じところ使ってるから、他のところに移ると
印刷の癖から勉強しないといけないからなあ・・・
同人始めたての時はいろいろ比較してジプシーしてたけど、なんか最近は
そういうのに時間を割くのが面倒でｗ
でもこのスレは覗いてしまう罠。
表紙も本文もデータで長いこと同じところ使ってるから、他のところに移ると
印刷の癖から勉強しないといけないからなあ・・・
同人始めたての時はいろいろ比較してジプシーしてたけど、なんか最近は
そういうのに時間を割くのが面倒でｗ
でもこのスレは覗いてしまう罠。
179 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 11:51:23
ええっ！100か200しか刷らないつもりなんですが、家から近いのでミケカタログの所で頼もうと思ってるんですが…。場違いでしょうか……
更にそこは今まで利用した事もない…
更にそこは今まで利用した事もない…
180 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 11:58:53
多かろうが少なかろうが好きなとこで頼めば良し。
場違いだのを読んでくれる人が気にするわけじゃないし。
場違いだのを読んでくれる人が気にするわけじゃないし。
181 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 12:13:04
>179
あそこは漏れの憧れの印刷所だよ
いつも締め切りの関係で使えないんだけどね・・・
友達が使ってるけどすごく対応がよくて仕事きっちりだって
100部から刷ってくれるんだから気負わず行ってらっしゃ～い
あそこは漏れの憧れの印刷所だよ
いつも締め切りの関係で使えないんだけどね・・・
友達が使ってるけどすごく対応がよくて仕事きっちりだって
100部から刷ってくれるんだから気負わず行ってらっしゃ～い
182 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 13:22:22
猪上に「夏あわせの締め切り教えて」って電話したら
元気なおばちゃんが「これから皆で話し合って決めるんですよ～」だって
電話するたび癒される(*´∀｀*)
元気なおばちゃんが「これから皆で話し合って決めるんですよ～」だって
電話するたび癒される(*´∀｀*)
183 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 15:18:39
>182
ﾏﾀﾘしすぎだよ猪上＿|￣|○ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
ﾏﾀﾘしすぎだよ猪上＿|￣|○ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ
184 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 15:34:37
お世話になってる印刷所の担当さんが今月で辞めちゃうって話し聞いてしょんぼり…
対応よくて好きだったんだがなぁ…
割引よくしてもらったよ…
対応よくて好きだったんだがなぁ…
割引よくしてもらったよ…
185 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 18:19:00
あ、それ「他でまたお会いするかも」って言ってくれてる人だったら
漏れ同じとこ使ってる…確かに対応も品質も良かったよー
夏から対応どうなるんだろう、それだけが不安
そういや締め切りまだ出てないな…ここ
漏れ同じとこ使ってる…確かに対応も品質も良かったよー
夏から対応どうなるんだろう、それだけが不安
そういや締め切りまだ出てないな…ここ
186 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 19:51:58
具体的な印刷所の名前を出さないボヤキは
チラシに裏に書いてくれよ
チラシに裏に書いてくれよ
187 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 20:28:00
188 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 21:45:54
>>185言っていいのかな?山都｡
またどこかでお会いするってのが意味深なんだよなぁ…｡
新しい会社でも立ち上げるのか?
今後の対応はシャッチョの息子?っぽい
ホムペ見たら運営の名前が辞める人からシャッチョの親族みたいな人の名前に変わってた｡
人は変わってもいいが､あのサービスと対応が継続されるか心配｡
またどこかでお会いするってのが意味深なんだよなぁ…｡
新しい会社でも立ち上げるのか?
今後の対応はシャッチョの息子?っぽい
ホムペ見たら運営の名前が辞める人からシャッチョの親族みたいな人の名前に変わってた｡
人は変わってもいいが､あのサービスと対応が継続されるか心配｡
189 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 22:22:18
猪上、まだ決めてなかったのかｗ
この前メールで問い合わせしててやっと返事が来たので安心した。
私もｵﾊﾞﾁｬｿ大好き。
他で考えてたところよりずっと遅くて乗り換えようかと思案中・・・
前にアナログ原稿は猪上でやって貰ったことあるんだけど、
本文データはどうなんだろう？データ対応する前に他社に鞍替えして
まだ使ったことないんだよね。
使ってるｻｸﾙが少ないらしくて研究のしようがない。
利用してみたことのある人、いますか？ちなみに２値データの予定。
この前メールで問い合わせしててやっと返事が来たので安心した。
私もｵﾊﾞﾁｬｿ大好き。
他で考えてたところよりずっと遅くて乗り換えようかと思案中・・・
前にアナログ原稿は猪上でやって貰ったことあるんだけど、
本文データはどうなんだろう？データ対応する前に他社に鞍替えして
まだ使ったことないんだよね。
使ってるｻｸﾙが少ないらしくて研究のしようがない。
利用してみたことのある人、いますか？ちなみに２値データの予定。
190 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 22:52:28
猪上、自分は満足。
何より価格面で。
早割とか使うとかなり安いと思うよ。
今回かなり〆切が遅いのでいつものミラクルは望めない予感・・・。
いつものに慣れっこな皆さん（っていうか、自分・・・）要注意ですよ！
小さい工場だからすぐいっぱいになりそうだ。
何より価格面で。
早割とか使うとかなり安いと思うよ。
今回かなり〆切が遅いのでいつものミラクルは望めない予感・・・。
いつものに慣れっこな皆さん（っていうか、自分・・・）要注意ですよ！
小さい工場だからすぐいっぱいになりそうだ。
191 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 23:24:50
>>190
気をつけよう…。でも猪上は結構使う人ごとの評価が違うから
いつも使わないひとで合わない人でしかも極道で入れて
やっぱり汚かったと言われそうな印刷所だなと思うことがある。
自分はあのがさっとしたようなマットぽいようなあやうい感じが好き。
気をつけよう…。でも猪上は結構使う人ごとの評価が違うから
いつも使わないひとで合わない人でしかも極道で入れて
やっぱり汚かったと言われそうな印刷所だなと思うことがある。
自分はあのがさっとしたようなマットぽいようなあやうい感じが好き。
192 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 23:57:38
私も今日猪上に電話したﾉｼ
表紙2・3の印刷のことを聞いたら
すごいテンションで教えてくれた。
余裕がないとデキネーっぽかったので頑張って早く入れる。
>191の「がさっとしたような」に期待。
作風がそういう感じなので、あってるといいな…
表紙2・3の印刷のことを聞いたら
すごいテンションで教えてくれた。
余裕がないとデキネーっぽかったので頑張って早く入れる。
>191の「がさっとしたような」に期待。
作風がそういう感じなので、あってるといいな…
ﾚｽありがとう。
私も猪上のがさっとした印刷好きだよ。
夏は猪上初データと心に決めたよｗ
がんがって私も早く入れられるようがんがろう。
私は猪上安いしｵﾊﾞﾁｬｿも素敵だよと友達に薦めるけど
九州だからとﾇﾙｰされて切ない・・・（関東圏在住）
ﾈﾄ入稿あるのにな。
私も猪上のがさっとした印刷好きだよ。
夏は猪上初データと心に決めたよｗ
がんがって私も早く入れられるようがんがろう。
私は猪上安いしｵﾊﾞﾁｬｿも素敵だよと友達に薦めるけど
九州だからとﾇﾙｰされて切ない・・・（関東圏在住）
ﾈﾄ入稿あるのにな。
194 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 02:00:35
猪上愛用者だが、今回「送料実費」とか色々注意書きが追記されてるね。
無茶したヤツ誰だよ…。
無茶したヤツ誰だよ…。
195 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 02:54:52
196 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 11:47:54
猪上、夏の通常がどこよりも遅いので使ってみたいんだが、
初めてなのでクセの分かってる先輩方何かアドバイス頂けませんか？
丸ペン+墨汁使いの線細め、グラデトーン多用のアナログ原稿です。
普段は日の出ユーザーでコミック紙にプロセスインクで
好みの仕上がりなんだけど、今年は〆切早杉…
初めてなのでクセの分かってる先輩方何かアドバイス頂けませんか？
丸ペン+墨汁使いの線細め、グラデトーン多用のアナログ原稿です。
普段は日の出ユーザーでコミック紙にプロセスインクで
好みの仕上がりなんだけど、今年は〆切早杉…
197 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 12:34:29
>196
普段日の出使ってるような人が耐えられる仕上がりじゃないと思う…
普段日の出使ってるような人が耐えられる仕上がりじゃないと思う…
198 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 15:07:35
>>196
真面目に答えるとトーン多様の細めの線の人には勧められない。
こればっかりは相性だと思うけど。
しっかりした線で、できあがりには余り文句言わないタイプの人じゃないと
ウヘァってなるかも。
日の出に必死こいて間に合わせた方が後悔しないと思う。
真面目に答えるとトーン多様の細めの線の人には勧められない。
こればっかりは相性だと思うけど。
しっかりした線で、できあがりには余り文句言わないタイプの人じゃないと
ウヘァってなるかも。
日の出に必死こいて間に合わせた方が後悔しないと思う。
200 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 17:30:38
>>199
だったらじゃわに頼んだ方がいいんじゃ…
だったらじゃわに頼んだ方がいいんじゃ…
201 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 19:40:03
猪上、自分も>196と全く同じ理由で興味持ってたんだが
プリソとどっちがマシだろうか…？
強弱有る線の絵でトーンはアミ点2種類のみのシンプル画面、
ベタの多いページが何割か混じる原稿を作るんだが
プリソの時は、線の太強い所→濃く太く、細い所→カスれぶっとびになり
ベタもムランムランになってしまった(；´Д｀)
基本的には暁使ってる自分には、プリソが限界ちょっと下回った感じなのだが…
プリソとどっちがマシだろうか…？
強弱有る線の絵でトーンはアミ点2種類のみのシンプル画面、
ベタの多いページが何割か混じる原稿を作るんだが
プリソの時は、線の太強い所→濃く太く、細い所→カスれぶっとびになり
ベタもムランムランになってしまった(；´Д｀)
基本的には暁使ってる自分には、プリソが限界ちょっと下回った感じなのだが…
202 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 21:43:19
データ本文だと、
暁＞＞＞越えられない壁＞＞＞猪上＞＞＞プリソ
かな。猪上はキャパ超えるんじゃないかと今から心配だ…。
暁＞＞＞越えられない壁＞＞＞猪上＞＞＞プリソ
かな。猪上はキャパ超えるんじゃないかと今から心配だ…。
203 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 21:50:21
196じゃないが線細めトーン多めの人ってどこ使ってる？
漏れは近いのと締め切り遅いので希望なんだが・・・
ちなみに曳航・風呂・皮下理・栗英では玉砕しますた
特に栗英・・・知っていれば・・・orz
漏れは近いのと締め切り遅いので希望なんだが・・・
ちなみに曳航・風呂・皮下理・栗英では玉砕しますた
特に栗英・・・知っていれば・・・orz
204 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 22:12:22
>203
力用か暁
力用か暁
205 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 23:01:49
>203
204に同じくﾉｼ
栗と耐用で玉砕。。せっせと早割使ってるよ‥‥
204に同じくﾉｼ
栗と耐用で玉砕。。せっせと早割使ってるよ‥‥
206 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 23:57:20
>203
自分は鈴。
細い線でトーンの重ね貼りもバリバリやるけど綺麗に出るよ。
今のところ線が太くなったりしたこともないけど、ベタもくっきりだ。
ちなみにデータね。
自分は鈴。
細い線でトーンの重ね貼りもバリバリやるけど綺麗に出るよ。
今のところ線が太くなったりしたこともないけど、ベタもくっきりだ。
ちなみにデータね。
207 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 00:14:03
よく見かけるんだけど、猪上がじゃわの下請けしてるっていうのは間違い。
カラーの表紙をじゃわにお願いしてるだけで、下請けしていたとこはもう消えてしまった所だよ。
広島の下請けを福岡（と言っても熊本寄り）でするなんてありえないw
かなり長い猪上愛好者なのだが、
202さんのおっしゃる通り今回は猪上が心配。
無理はききそうにないですね。
あれだけ遅い〆切なので、今回は絶対〆切守ろうと心に誓いました。
カラーの表紙をじゃわにお願いしてるだけで、下請けしていたとこはもう消えてしまった所だよ。
広島の下請けを福岡（と言っても熊本寄り）でするなんてありえないw
かなり長い猪上愛好者なのだが、
202さんのおっしゃる通り今回は猪上が心配。
無理はききそうにないですね。
あれだけ遅い〆切なので、今回は絶対〆切守ろうと心に誓いました。
レス㌧
今年の夏はよい子ちゃんでがんがってみようかな・・・。
力用暁鈴調べてみるよーありがとー
今年の夏はよい子ちゃんでがんがってみようかな・・・。
力用暁鈴調べてみるよーありがとー
209 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 14:01:41
>207
いい事を聞いた！じゃわのカラーは好きだけど本文が駄目だったので
今度猪上にお願いしてみよう。
いい事を聞いた！じゃわのカラーは好きだけど本文が駄目だったので
今度猪上にお願いしてみよう。
210 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 17:32:14
>>209
本文じゃわとどっこいどっこいだよ
本文じゃわとどっこいどっこいだよ
211 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 18:27:00
じゃわはキレイな時もあるけど、猪上はいつもアレな気が。
212 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 18:29:58
じゃわと猪上だったら使い慣れてるじゃわの方がハズレがない可能性が高そう
猪上は本文の繊細再現さにこだわりがない人向きぽいイメージ
猪上は本文の繊細再現さにこだわりがない人向きぽいイメージ
213 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 21:10:24
我は日の出。プロセスで刷ってもらってる。
214 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 21:12:01
途中で送信してしまった。
細い線はマットインクよりプロセスの方がきれいに出てくれるから愛用。
でも高いから早割しか使えない・・
細い線はマットインクよりプロセスの方がきれいに出てくれるから愛用。
でも高いから早割しか使えない・・
215 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 22:45:18
>210-212
レスありがとうございます。じゃわと同程度なんですね。
大人しくいつもの所で刷ろうと思います。
レスありがとうございます。じゃわと同程度なんですね。
大人しくいつもの所で刷ろうと思います。
216 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 04:16:45
猪上はデータの形式がEPSだけなのがorz
217 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 15:00:09
鈴に頼もうと思ってるんですが、
表紙の原稿用紙を請求してる時間がないので
他の会社の表紙用原稿用紙使っても平気でしょうか…
やっぱり失礼かなぁ
表紙の原稿用紙を請求してる時間がないので
他の会社の表紙用原稿用紙使っても平気でしょうか…
やっぱり失礼かなぁ
218 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 15:06:22
特別な仕様ではないので、トンボさえ合えばどこのでも構わないと思われ
219 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 15:44:31
マットインクで印刷してくれる印刷所って
栗英と日の出と混むと爾志村くらい？
この前買った本なんだけど、奥付に印刷所書いてなくて、
でも本から漂う香りが上の4社とも違った感じで、
なんていうか爽やかでかつまろやかなコクのある香りがするんだよ。
でもってマットインクなんだ。それは間違いない。
心当たりのある方いたら是非教えて欲しい…。
栗英と日の出と混むと爾志村くらい？
この前買った本なんだけど、奥付に印刷所書いてなくて、
でも本から漂う香りが上の4社とも違った感じで、
なんていうか爽やかでかつまろやかなコクのある香りがするんだよ。
でもってマットインクなんだ。それは間違いない。
心当たりのある方いたら是非教えて欲しい…。
220 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2005/06/11(土) 15:44:37
漏れは鈴愛用してるが、鈴製の原稿用紙を使ったことは一度もない。
221 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 16:15:46
>219
日航と縞屋はマットっぽく見えるけど違うのかな。
星の紙に印刷だととてもマットに見える。
日航と縞屋はマットっぽく見えるけど違うのかな。
星の紙に印刷だととてもマットに見える。
222 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 22:58:46
マットインクって40ページくらいだとどれくらい金とられるんだろう
223 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 23:34:12
縞屋はマットインク。
自分は線かなり細めトーン多めの絵柄なんだけど
初オフの時に縞屋にアナログ原稿を頼んだら
とっても線が太ってしまってしまったのでorzになり
次に頼むときついでに「前回線が太ったのですが、なんでですか？」と
聞いたら、「うちはマットインクなので～」ってことを言われた。
その時初めてインクにも種類があることを知った。
自分は線かなり細めトーン多めの絵柄なんだけど
初オフの時に縞屋にアナログ原稿を頼んだら
とっても線が太ってしまってしまったのでorzになり
次に頼むときついでに「前回線が太ったのですが、なんでですか？」と
聞いたら、「うちはマットインクなので～」ってことを言われた。
その時初めてインクにも種類があることを知った。
224 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 10:18:11
昔はマットインクに憧れてたけど実際使うと自分の絵に向いてなかった…
細い線はどうしても太るよね。あとベタがﾏｯｯﾀﾘと重くなる・・
そこが好き！という人もいるんだろうけど。
そういえばﾌﾟﾘｿは最近マットインク？と思える時が多いんだけど、どうなのかな
細い線はどうしても太るよね。あとベタがﾏｯｯﾀﾘと重くなる・・
そこが好き！という人もいるんだろうけど。
そういえばﾌﾟﾘｿは最近マットインク？と思える時が多いんだけど、どうなのかな
225 ：スペースNo.な-74 ：2005/06/12(日) 13:40:58
マットと通常インクの違いがいまいち分からないんだけど、
マットインクは別途料金取られたりするよね？
ベタがきれいなのかな？
マットインクは別途料金取られたりするよね？
ベタがきれいなのかな？
226 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 13:57:21
日登の資料取り寄せてみればマットと通常インクの違いが分かる
227 ：スペースNo.な-74：2005/06/12(日) 15:05:44
つ【マット（ツヤ消し）インク】
228 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 12:12:28
つや消しなのに太るんだ。
つや消しだと細りそうなイメージだった。
つや消しだと細りそうなイメージだった。
229 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 15:23:09
つや消しっていうより、ぼってりって感じがするよな たしかにマットなんだけども。
さらっとしたインクと、コピートナーみたいなインク、みたいな印象？
さらっとしたインクと、コピートナーみたいなインク、みたいな印象？
230 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 15:37:34
暁の完備割引特典てなんでしょうか？
ｻｲﾄ見たけどどこにも書いてないような…。重くて見ずらいしよくわからんのです。
ｻｲﾄ見たけどどこにも書いてないような…。重くて見ずらいしよくわからんのです。
231 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 15:56:08
なんだったかな。
総ページから-4P引いた基本料金になるんだっけ？
36Pなら32Pの値段とか。
完備使ったこと無いから、前に見たような気がする不確かな情報でｽﾏｿ。
総ページから-4P引いた基本料金になるんだっけ？
36Pなら32Pの値段とか。
完備使ったこと無いから、前に見たような気がする不確かな情報でｽﾏｿ。
232 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 17:57:49
そう、表紙込みのページ数（基本料金）が4ページ分安くなる
松頃表紙でも安くなったから何処のでもいいんじゃないかな
松頃表紙でも安くなったから何処のでもいいんじゃないかな
233 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 18:46:50
どこのでも桶。おさるカラーでも桶。
234 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 18:57:59
>>231-232
ありが㌧！助かりました。
ありが㌧！助かりました。
235 ：スペースNo.な-74：2005/06/16(木) 23:28:27
>233
おさるカラーは違うだろ
おさるカラーは違うだろ
236 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 00:30:20
>235
5月あわせの本でおさるで4p分割引してもらったけど？
サービスだったのかもw
5月あわせの本でおさるで4p分割引してもらったけど？
サービスだったのかもw
237 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 01:17:34
おサルは割引にならんよ
暁は端数サービスしてくれたり
郵便振込手数料が向こう持ちだったり
微妙なサービスが嬉しい
暁は端数サービスしてくれたり
郵便振込手数料が向こう持ちだったり
微妙なサービスが嬉しい
238 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 09:00:41
自分も>228と同じように思ってた＜マットインク
ちょっと聞きたいことがあるのですが、どなたかご教授ください。
今度はじめて完全データの原稿にトライしてるのですが、
この本は合同氏で友人は線が細く、漏れはざっくりとした線。
2人ともグレースケール600dpiでグラデや濃淡を出すタイプです。
一応CTPの会社に入れるのですが、マットインクとプロセスインクでは
どちらが濃淡が綺麗に出るのでしょうか？
ちょっと聞きたいことがあるのですが、どなたかご教授ください。
今度はじめて完全データの原稿にトライしてるのですが、
この本は合同氏で友人は線が細く、漏れはざっくりとした線。
2人ともグレースケール600dpiでグラデや濃淡を出すタイプです。
一応CTPの会社に入れるのですが、マットインクとプロセスインクでは
どちらが濃淡が綺麗に出るのでしょうか？
239 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 13:42:48
濃淡の意味がよくわからんのだが、使う印刷屋に聞いたほうがいいと思うよ
240 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 15:21:10
グレスケでカラー塗るみたいな…男性向漫画みたいなんでは?
あんまりコントラストがおかしい印刷は見たことないな…印刷が汚い､グレスケがつぶれるかすれる
ってのは見たことあるけど…
あんまりコントラストがおかしい印刷は見たことないな…印刷が汚い､グレスケがつぶれるかすれる
ってのは見たことあるけど…
241 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 00:50:53
うはｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗおまーらきいてｗｗｗｗｗｗｗ
コンビニに出してから三日後に納品されたｗｗｗｗｗビクーリｗｗｗ
曳航ﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンビニに出してから三日後に納品されたｗｗｗｗｗビクーリｗｗｗ
曳航ﾊﾔｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 01:17:20
まだ夏コミ用入稿には早すぎるし、暇なのかもね。
243 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 01:29:56
>241
２年ほど前だが、同じことが不倫でも。
２年ほど前だが、同じことが不倫でも。
244 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 01:39:58
うぇｗｗｗｗもしかしてどこの印刷所でも繁忙期以外ならあるのかｗｗｗ
初めてのオフセットで印刷発注したから、やたらびっくりした自分がﾊｽﾞｶｼｰ
(ノ∀｀:;.:...
(ノ:;....::;.:. :::;..
初めてのオフセットで印刷発注したから、やたらびっくりした自分がﾊｽﾞｶｼｰ
(ノ∀｀:;.:...
(ノ:;....::;.:. :::;..
245 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 02:18:37
じゃわならむしろデフォ
246 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 02:24:22
>244
初オフおめ。
そこそこよくあるけど、そんな頻繁でもないからｗ
初オフおめ。
そこそこよくあるけど、そんな頻繁でもないからｗ
247 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 05:14:14
VIPPERうざ
248 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 05:14:24
>>245
確かに、じゃわならいつもそうだ
確かに、じゃわならいつもそうだ
249 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 06:48:55
ちょっと質問
表紙だけ先に入れて本文落としたんだけど
夏合わせにすれば早期入稿扱いになる？むりぽ？
表紙だけ先に入れて本文落としたんだけど
夏合わせにすれば早期入稿扱いになる？むりぽ？
250 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 07:04:33
印刷屋に聞け
251 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 10:49:04
暁と珠洲の４色カラー（ＣＧデータ）の出来はどうですか？
以前暁は濃い、少々暗めに仕上がると見たような気もするのですが。
最近刷ったことある人レポお願いします。
以前暁は濃い、少々暗めに仕上がると見たような気もするのですが。
最近刷ったことある人レポお願いします。
252 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 15:46:32
漏れも日工のﾄﾗｿﾌﾟ頼んだら通常納期のやつなのに1日で来てビビった。
再版だったのも関係あるかもしれんがやっぱ今の時期は暇なのか・・
早く来るのはありがたいんだが一瞬原稿がそのまま返って来たのかとビクビクしてしまったよ
再版だったのも関係あるかもしれんがやっぱ今の時期は暇なのか・・
早く来るのはありがたいんだが一瞬原稿がそのまま返って来たのかとビクビクしてしまったよ
253 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 16:26:55
254 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 20:50:37
じゃわのう/た/ひ/めセット使ってみようと思ってるんだけど、
フルカラー印刷の色のクセはどんなもんでしょうか？
最近じゃわでフルカラー印刷を利用した方、
もしよろしければ教えてください。
フルカラー印刷の色のクセはどんなもんでしょうか？
最近じゃわでフルカラー印刷を利用した方、
もしよろしければ教えてください。
255 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 21:30:20
じゃわはやや黄色っぽいからコピック発色は素敵
でも特殊紙とかPP無しだとあんまり気にならないよ>黄色
別にきばんでる訳ではないんだがな…
でも特殊紙とかPP無しだとあんまり気にならないよ>黄色
別にきばんでる訳ではないんだがな…
256 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 21:50:57
じゃわのカラーは、調整したモニターと同じだったよ。
データどーりかな？ 奇麗です。
データどーりかな？ 奇麗です。
>>255-256
ありがとうございます。PP無し仕様にする予定なんで、黄色は大丈夫そうですね。
自分はデータ入稿なんで、がっちりモニタ調整して臨みたいと思います。
情報感謝でした！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
ありがとうございます。PP無し仕様にする予定なんで、黄色は大丈夫そうですね。
自分はデータ入稿なんで、がっちりモニタ調整して臨みたいと思います。
情報感謝でした！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
258 ：スペースNo.な-74：2005/06/18(土) 23:57:10
259 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 18:07:46
久々に同人誌を出すのですが、今回は表紙を松頃で、本文を暁か湯にのどちらかに
頼もうかと思います。(両方とも7/4まで入稿するとかなり安くなるので)
文字が多い本なのですが、暁と湯にの印刷具合など教えていただけないでしょうか？
湯には対応が…らしいですが、今回はA5で100P前後の本になるため、
4割引というのに惹かれています。
ちなみにデータ入稿でイラレ使用します。
頼もうかと思います。(両方とも7/4まで入稿するとかなり安くなるので)
文字が多い本なのですが、暁と湯にの印刷具合など教えていただけないでしょうか？
湯には対応が…らしいですが、今回はA5で100P前後の本になるため、
4割引というのに惹かれています。
ちなみにデータ入稿でイラレ使用します。
261 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 21:37:16
あるけどあまりおすすめしない。＜暁カラー
渋めの発色が好きな人にはいいかもしれない。
渋めの発色が好きな人にはいいかもしれない。
262 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 22:29:23
>259
>2
こっちのスレはどうなのか分からないけど、
基本的に「どうですか」とか言う
抽象的で丸投げで依存心高めな聞き方は歓迎されないよ。
>2
こっちのスレはどうなのか分からないけど、
基本的に「どうですか」とか言う
抽象的で丸投げで依存心高めな聞き方は歓迎されないよ。
263 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 22:37:06
>262
そんなに絡まなくても良いんじゃ？
そんなに絡まなくても良いんじゃ？
264 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 23:13:39
長ったらしくかいてるけど､様は小説本だったらどっちがいいってことでしょ?
265 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 23:43:24
希望21、デジプレート出力料金無料になったけど、印刷の出来はどうなんでしょう？
アナログだと、あんまりいい噂をきかないけど、データ入稿だとマシなんでしょうか？
今までデータ入稿は暁しか使った事が無かったんですが、
今回、希望でオンリーの優待割引があるので、今度使ってみようと思ってるんですが。
どなたか希望21のデータ入稿、使ってみた人がいたら教えて下さい。
アナログだと、あんまりいい噂をきかないけど、データ入稿だとマシなんでしょうか？
今までデータ入稿は暁しか使った事が無かったんですが、
今回、希望でオンリーの優待割引があるので、今度使ってみようと思ってるんですが。
どなたか希望21のデータ入稿、使ってみた人がいたら教えて下さい。
書き方がまずかったようでごめんなさい。
もしかしたらデータ入稿スレ向きな質問かもしれませんが、データ入稿での
文字多めの印刷の表現具合が一番知りたいです。
暁も湯にも利用した事がない上、周りに同人やってる人がいないので
実際に利用された方の話を参考にしたかったです。
もしかしたらデータ入稿スレ向きな質問かもしれませんが、データ入稿での
文字多めの印刷の表現具合が一番知りたいです。
暁も湯にも利用した事がない上、周りに同人やってる人がいないので
実際に利用された方の話を参考にしたかったです。
267 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 00:38:58
文字ならどこだっていいじゃん
268 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 02:40:49
>267
当方字書きですが、ページごとにノンブルの位置ばらばら、
同じ線数で入れたアミもページによってつぶれたり飛んだりで、
小説本にしてもこれはないだろと思ったことがあった。
当方字書きですが、ページごとにノンブルの位置ばらばら、
同じ線数で入れたアミもページによってつぶれたり飛んだりで、
小説本にしてもこれはないだろと思ったことがあった。
269 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 08:32:52
268の人、アンカー間違ってない？
265のレス？266のレス？
265のレス？266のレス？
>スマソ、誤爆だった…
271 ：スペースNo.な-74：2005/06/20(月) 09:37:59
>268
データで？
そうなら考えられないくらいに酷い話だが‥‥
>266
文字がつぶれたりかすれたりすることは滅多にないが、
あなたの考えてる「表現具合」ってのがよくわからない。
絵のアミに影響なく文字にくっきり出てほしいのか、
絵はどうでもいいから字がきれいに読めるレベルならいいのか。
字が小さいから再現性を心配しているのか。
ｱｶﾂｷの方が印刷グレードは上だけど、文字レベルで考えれば湯にも文句のつけどころは何もなかったよ。
データで？
そうなら考えられないくらいに酷い話だが‥‥
>266
文字がつぶれたりかすれたりすることは滅多にないが、
あなたの考えてる「表現具合」ってのがよくわからない。
絵のアミに影響なく文字にくっきり出てほしいのか、
絵はどうでもいいから字がきれいに読めるレベルならいいのか。
字が小さいから再現性を心配しているのか。
ｱｶﾂｷの方が印刷グレードは上だけど、文字レベルで考えれば湯にも文句のつけどころは何もなかったよ。
272 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 00:33:33
この前初めて小説収録した本湯にで作った。
普段見事に漫画しか載せてなかったけど、
文字だけだとページごとのインクの濃淡が分りやすいんだなーと思った。
支援イベントの関係で湯に自体初めてだったけど。
ちなみに表紙はフルカラーフェア使ったけど、データ通りに出て満足。
普段見事に漫画しか載せてなかったけど、
文字だけだとページごとのインクの濃淡が分りやすいんだなーと思った。
支援イベントの関係で湯に自体初めてだったけど。
ちなみに表紙はフルカラーフェア使ったけど、データ通りに出て満足。
273 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 00:27:52
褒めてんだかけなしてんだか分からん文章だな…
274 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 03:04:31
栗のカラー
暁ほどではないにしても、耐容や甘美に比べると
正直ちょっと渋めなのかなーと思っていたんだが
ここ２回ほど、なぜか理想通りに刷ってくれる。
ただの４Ｃなのに、うちの６色プリンターとほぼ同じ色合いだった。
どうしたんだ、栗！
色見本出して何箇所か「合わせて下さい」指定すると
けっこう合わせてくれるんだな…。
再版本も初版とほぼ同じように刷ってくれた。
今が印閑期のせいもあるかもしれないが
背幅不一致も糊の量を調整してきれいに製本してくれて、驚いたよ。
暁ほどではないにしても、耐容や甘美に比べると
正直ちょっと渋めなのかなーと思っていたんだが
ここ２回ほど、なぜか理想通りに刷ってくれる。
ただの４Ｃなのに、うちの６色プリンターとほぼ同じ色合いだった。
どうしたんだ、栗！
色見本出して何箇所か「合わせて下さい」指定すると
けっこう合わせてくれるんだな…。
再版本も初版とほぼ同じように刷ってくれた。
今が印閑期のせいもあるかもしれないが
背幅不一致も糊の量を調整してきれいに製本してくれて、驚いたよ。
275 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 17:41:20
友人がこの間栗で刷った本は「表紙が有り得ない位明るい色になった！」
って言っていたな（それが良いか悪いかはともかくとして）
元の絵を見たわけじゃないけど、ほぼ同じように塗ったと思われる
他の印刷所で刷った本の表紙に比べて明るかった。
一瞬蛍ピ差し替え？、って思ったくらいだったしな。
そういやあ、その友人意外で栗のカラー使っているの見たこと無いな。
大抵栗＋完備表紙だったから、栗のカラーには何か問題あるんだろうか？、と思っていたくらいだ。
って言っていたな（それが良いか悪いかはともかくとして）
元の絵を見たわけじゃないけど、ほぼ同じように塗ったと思われる
他の印刷所で刷った本の表紙に比べて明るかった。
一瞬蛍ピ差し替え？、って思ったくらいだったしな。
そういやあ、その友人意外で栗のカラー使っているの見たこと無いな。
大抵栗＋完備表紙だったから、栗のカラーには何か問題あるんだろうか？、と思っていたくらいだ。
276 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 17:45:17
栗のカラー結構綺麗じゃ無い？癖ないし、しっとりデーター通りって感じ。
3回くらい刷ったけど、イイ感じだったよ（ちなみに大台）
3回くらい刷ったけど、イイ感じだったよ（ちなみに大台）
277 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 18:39:35
栗のカラーは一回しか使ったことないけど綺麗だったよ
他のところでもダメな仕上がりに当たったことがないんだけど
多少色が転び気味に見えることもあるけどアナログなので仕方ないと思ってる
他のところでもダメな仕上がりに当たったことがないんだけど
多少色が転び気味に見えることもあるけどアナログなので仕方ないと思ってる
278 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 23:13:56
栗のカラーを使う人が少なく感じるのはとても高いからだと思うよ…
どれだけ出来が良くてもピコの自分には手が出せない。
どれだけ出来が良くてもピコの自分には手が出せない。
279 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 23:31:38
>278
狂信のカラーはもっと高い
狂信のカラーはもっと高い
280 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 23:35:56
>265
遅レスになりますが、
希望のデーターは結構綺麗だとオモ
自分今まで栗 部ロス じゃわ 絵スケ 希望と使ってきてますが
コノ中の他者と見比べても遜色ない出来だと思います。
しかし、るンバ使った時にはやや線太り？かなと思う出来になる時が
有るので上質紙使った方が更に良いかも？
自分線太めでトーンは普通量（60～65線多用）ですが
栗や他とくらべるとグラデの5%？位の所が飛びやすい傾向に
あるけど、充分イケルとオモ
いつも同じデーターの作り方で線が細い順に出るのは上記では
じゃわ＞部ロス＞栗＞絵輔＝希望
かなと
遅レスになりますが、
希望のデーターは結構綺麗だとオモ
自分今まで栗 部ロス じゃわ 絵スケ 希望と使ってきてますが
コノ中の他者と見比べても遜色ない出来だと思います。
しかし、るンバ使った時にはやや線太り？かなと思う出来になる時が
有るので上質紙使った方が更に良いかも？
自分線太めでトーンは普通量（60～65線多用）ですが
栗や他とくらべるとグラデの5%？位の所が飛びやすい傾向に
あるけど、充分イケルとオモ
いつも同じデーターの作り方で線が細い順に出るのは上記では
じゃわ＞部ロス＞栗＞絵輔＝希望
かなと
281 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 23:38:22
282 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 01:03:05
栗は納期が魅力的だよね
カラーも本文も、月曜入稿→日曜イベント可だし
カラーも本文も、月曜入稿→日曜イベント可だし
283 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 01:10:53
えっ、今どきそんなの当たり前じゃ…
284 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 01:24:06
曳航は納期が魅力的だよね
カラーも本文も、水曜入稿→日曜イベント可だし
カラーも本文も、水曜入稿→日曜イベント可だし
285 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 01:32:55
>279
セットだと割と安い。
多少の指定も出来るし。
セットだと割と安い。
多少の指定も出来るし。
286 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 01:40:59
狂信のフルカラーセットは、ある程度のページ数と部数があるとかなーり安い。
部数が少なかったり（200以下）ページが少ないと高く感じる。
部数が少なかったり（200以下）ページが少ないと高く感じる。
287 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 02:23:39
>286
ﾌﾙｶﾗｾｯﾄ、もっとページ数が増えてくれると使えるんだけどな…
上限せめて150くらいまでにして欲しい
ﾌﾙｶﾗｾｯﾄ、もっとページ数が増えてくれると使えるんだけどな…
上限せめて150くらいまでにして欲しい
>>287
あーそれは自分もおもったことある。
きけば対応してくれるかな？などと思いつつも面倒で
結局狂信やめて耐用にしちゃった。
100超えとかめったに作らないからいいけど。
あと、もうちょっとでいいから納期が短いと（;´Д`）
あーそれは自分もおもったことある。
きけば対応してくれるかな？などと思いつつも面倒で
結局狂信やめて耐用にしちゃった。
100超えとかめったに作らないからいいけど。
あと、もうちょっとでいいから納期が短いと（;´Д`）
289 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 13:16:39
>288
>きけば対応してくれるかな？
上限は公表してるあの頁数みたいだね
それ以上になると通常料金なので、ｾｯﾄと比べて割高なんだよなぁ
狂信大好きなんだが、そこだけちとﾈｯｸ
通常料金でも部数が増えれば得な印刷所なんだろうか…
漏れみたいなﾋﾟｺにも対応めちゃめちゃ優しいけど、基本的に大手御用達なｲﾒｰｼﾞ
>きけば対応してくれるかな？
上限は公表してるあの頁数みたいだね
それ以上になると通常料金なので、ｾｯﾄと比べて割高なんだよなぁ
狂信大好きなんだが、そこだけちとﾈｯｸ
通常料金でも部数が増えれば得な印刷所なんだろうか…
漏れみたいなﾋﾟｺにも対応めちゃめちゃ優しいけど、基本的に大手御用達なｲﾒｰｼﾞ
290 ：スペースNo.な-74：2005/06/24(金) 22:17:51
印刷所就職しようかな
>280
希望のデータは、割と綺麗なんですね。
印刷を頼む時は上質紙にしようと思います。
詳しく書いていただいてとても参考になりました。
ありがとうございました。
希望のデータは、割と綺麗なんですね。
印刷を頼む時は上質紙にしようと思います。
詳しく書いていただいてとても参考になりました。
ありがとうございました。
292 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 15:56:21
完備から表紙見本来た。綺麗でした。
アナログ原稿、四色分解、データ入港の相手とパック。
緑が少し青みがかったけど、許容範囲。そのせいか、茶色が
一番濃く変化してた。
肌は薄いところは更に薄く、濃いトコは濃く出ました。
微クリーム色の原稿紙の色は真っ白にな
ってたから、かなり明るく発色してるようです。
満足してるけど、紙がもう少し厚くなってくれると最高なん
だけどな。
さー、中身
アナログ原稿、四色分解、データ入港の相手とパック。
緑が少し青みがかったけど、許容範囲。そのせいか、茶色が
一番濃く変化してた。
肌は薄いところは更に薄く、濃いトコは濃く出ました。
微クリーム色の原稿紙の色は真っ白にな
ってたから、かなり明るく発色してるようです。
満足してるけど、紙がもう少し厚くなってくれると最高なん
だけどな。
さー、中身
293 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:41:06
294 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:46:22
携帯から打ってて改行がヘンになっただけでは。
295 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:53:03
さー、中身
の続きは一体何なんだ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
の続きは一体何なんだ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ
296 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:55:57
「中身にとりかかるか…」
「中身を終わらせなきゃ…」
しかないと思うんですが。
「中身を終わらせなきゃ…」
しかないと思うんですが。
297 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 00:15:01
「中身を生きながらにして貪り喰ってやる…」
298 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 00:17:23
かっこいい
299 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 18:19:07
甘美の紙ってそんな薄いかなあという素朴な疑問。特殊紙は薄いのもあるからそれだろうか。
そういえば抹殺が200kgのアートポストを導入するそうですが
詳細をご存じの方はいらっしゃいますか？
そういえば抹殺が200kgのアートポストを導入するそうですが
詳細をご存じの方はいらっしゃいますか？
300 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 18:25:21
>299
ヒント：同人板の同人印刷所スレ
ヒント：同人板の同人印刷所スレ
301 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 23:18:36
あ、いやそのスレを読んでの質問だったんですが。
いつから導入するのかなーと。サイトはまだ更新されてなかった…
いつから導入するのかなーと。サイトはまだ更新されてなかった…
302 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 23:26:01
>>301
じゃあ同人板のほうで聞けばいいじゃん
じゃあ同人板のほうで聞けばいいじゃん
303 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 23:31:13
>299
もうしてるんジャマイカ。
心なしか厚かった。
もうしてるんジャマイカ。
心なしか厚かった。
304 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 23:33:15
表紙の厚みに拘るのって書き手側だけの話だよな
読む方からしたら表紙が厚いだけの本は開きにくくて読みにくい。
読む方からしたら表紙が厚いだけの本は開きにくくて読みにくい。
305 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 23:34:34
本文とのバランスによるのでそうともいえない。
306 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 23:46:33
307 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 00:56:15
初心者質問でｽﾏｿ
表紙フェアとかで表紙のみの値段が書いてあることがよくあるけど
それって本文印刷の値段はどうなるの？基本料金？
表紙フェアとかで表紙のみの値段が書いてあることがよくあるけど
それって本文印刷の値段はどうなるの？基本料金？
308 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 01:18:16
印刷屋に聞いてみては
309 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 05:03:12
狂信の小部数用のあらかるとパックの説明が、小説や研究本に…となってますが、遠回しに漫画には向かないって事ですか？
結構安いんで気になってます
結構安いんで気になってます
310 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 05:15:56
だから印刷屋に聞けば。
311 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 11:35:02
312 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 11:35:35
>>307
商品の「内容」と値段との疑問については、印刷屋に聞くのが一番だ。
以前使った人の価格と現在の価格では、違う可能性もあるから。
>>309 >>310
商品の「出来や質」についてを、印刷屋に聞いても無難な回答が多いと思う。
実際に発注者した人の感想を、聞いてみたくて書き込んだんだろうから、
知らないんなら黙ってスルーしてろよ。
・・って、ひょっとして流れ的に釣られました？・・ｏｒｚ
商品の「内容」と値段との疑問については、印刷屋に聞くのが一番だ。
以前使った人の価格と現在の価格では、違う可能性もあるから。
>>309 >>310
商品の「出来や質」についてを、印刷屋に聞いても無難な回答が多いと思う。
実際に発注者した人の感想を、聞いてみたくて書き込んだんだろうから、
知らないんなら黙ってスルーしてろよ。
・・って、ひょっとして流れ的に釣られました？・・ｏｒｚ
313 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 20:24:21
309です
ありがとうございました。
すみません、横着というかここは実際のところを教えて頂けるんで、つい頼ってしまいました。でも助かります。感謝
ありがとうございました。
すみません、横着というかここは実際のところを教えて頂けるんで、つい頼ってしまいました。でも助かります。感謝
314 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 15:04:53
3万円以下で、フルカラー表紙32p本100部が出せるとこってありますか？
仕上がりもそこそこだといいんですが…贅沢すぎですかね
仕上がりもそこそこだといいんですが…贅沢すぎですかね
315 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 15:11:45
贅沢だね
316 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 15:44:03
A5でよければ結構あるぞ。よく探せ。
317 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 15:45:32
＞仕上がりもそこそこだといいんですが
ここが厳しいな
ここが厳しいな
318 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 15:54:31
つかさ、自分で印刷所のサイト見て回って検討すればいいのに。
そういうの探すのとかがたのしいと思うんだけどな。
そういうの探すのとかがたのしいと思うんだけどな。
319 ：印刷屋 ◆Vq3ntIdxmU ：2005/06/28(火) 16:11:20
どうもお久しぶりです。
前スレで質問させていただいた業者です・・
ズバリ！
宣伝してもいいですか・・・・・
前スレで質問させていただいた業者です・・
ズバリ！
宣伝してもいいですか・・・・・
320 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 16:42:47
>>319
スレ違いですのでお引き取り下さい
スレ違いですのでお引き取り下さい
321 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 17:00:51
にちゃんで宣伝するような印刷所には正直入稿したくない。
322 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 17:03:55
色々と意見や希望を書いた一人ですが
2chで宣伝されると逆に使いづらいんで
ポータルに情報登録するとか、イベントでチラシ撒くとか
できれば正攻法でお願いします…。
2chで宣伝されると逆に使いづらいんで
ポータルに情報登録するとか、イベントでチラシ撒くとか
できれば正攻法でお願いします…。
323 ：印刷屋 ◆Vq3ntIdxmU ：2005/06/28(火) 17:21:10
ご意見ありがとうございます。
申し訳ございませんでした。
これからもココを見つめながら皆さんが何を望んでいるのか？
どうすれば喜んでいただけるのかを考えながら頑張っていきます。
いつか皆さんに使っていただけるような印刷屋目指します！
スレ汚し失礼しました！
申し訳ございませんでした。
これからもココを見つめながら皆さんが何を望んでいるのか？
どうすれば喜んでいただけるのかを考えながら頑張っていきます。
いつか皆さんに使っていただけるような印刷屋目指します！
スレ汚し失礼しました！
324 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 18:05:03
>323
楽しみにしてます。
夏合わせを狙うとなると今からチラシ撒くのはちょっと難しそうなので
ポータルや有名どころの印刷所リンク集に登録していただけるとありがたいです。
楽しみにしてます。
夏合わせを狙うとなると今からチラシ撒くのはちょっと難しそうなので
ポータルや有名どころの印刷所リンク集に登録していただけるとありがたいです。
325 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 19:43:30
これってどういうネタなの?>印刷屋
326 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 20:48:56
>323
同人板の印刷所スレも見てますかな？
印刷所関連のスレはあっちのほうがメインというか意見交換も活発なので
向こうもチェックすることをオススメします。
>325
ネタじゃないぞ
同人板の印刷所スレも見てますかな？
印刷所関連のスレはあっちのほうがメインというか意見交換も活発なので
向こうもチェックすることをオススメします。
>325
ネタじゃないぞ
327 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 21:50:10
>323
同人板のほうは印刷所スレと中の人用スレもあるから
どっちも見てみるといいとｵﾓ
同人板のほうは印刷所スレと中の人用スレもあるから
どっちも見てみるといいとｵﾓ
328 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 00:16:21
ねこしぽのﾁﾋﾞﾈｺぱっくって使ったことある人いる?
表紙オンデマンドレーザーってどんなもんなのかな。
表紙オンデマンドレーザーってどんなもんなのかな。
329 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 12:36:46
>328
いつも使ってるけど、そんなに悪くない。本文は。
表紙は紙の種類と塗りを考えないと失敗する。
ミラーコートは最近マットっぽくなってしまったから、
濃い色でベタ塗りするとかすれる。自宅のプリンタ並み。
シルクの方はもとの紙色があるけど、ミラーよりはベタに強い。
当たり前のことばっぱりでｺﾞﾒﾝ。
いつも使ってるけど、そんなに悪くない。本文は。
表紙は紙の種類と塗りを考えないと失敗する。
ミラーコートは最近マットっぽくなってしまったから、
濃い色でベタ塗りするとかすれる。自宅のプリンタ並み。
シルクの方はもとの紙色があるけど、ミラーよりはベタに強い。
当たり前のことばっぱりでｺﾞﾒﾝ。
>329
ありがとう。自分表紙はいつも水彩なんだけど、水彩ならベタ無いし大丈夫そうかな。ベタに注意すればｵｹﾞ?
ありがとう。自分表紙はいつも水彩なんだけど、水彩ならベタ無いし大丈夫そうかな。ベタに注意すればｵｹﾞ?
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/06/29(水) 20:31:43
豚切すみません、質問をさせてください。
投稿サイズの原稿でＡ５本を作る予定があるのですが、
●縮小してもあまりつぶれない●表紙単色の安いセットがある●100～150部位作る
の条件でしたら、どこがお勧めでしょうか？
私が思いつく限りでは、部ロスのグッピーセット、鈴等車道の鈴セット、作セスのぱぴーセット、富む印刷です。
前に安さにつられて曳航のデジギリセットを使いましたが本当に汚かったです。
以後 安い→汚いのトラウマが…（´・ω・｀）
投稿サイズの原稿でＡ５本を作る予定があるのですが、
●縮小してもあまりつぶれない●表紙単色の安いセットがある●100～150部位作る
の条件でしたら、どこがお勧めでしょうか？
私が思いつく限りでは、部ロスのグッピーセット、鈴等車道の鈴セット、作セスのぱぴーセット、富む印刷です。
前に安さにつられて曳航のデジギリセットを使いましたが本当に汚かったです。
以後 安い→汚いのトラウマが…（´・ω・｀）
332 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 20:36:49
>331
トラウマっていうか、ある程度覚悟しての値段だからなあ‥‥。
しかも投稿→A5は過酷だ。
表紙単色だと、力用のエコノミーセットとかもそれほど高くはないけど。
（もちろん安さが売りのところとはわけがちがうが）
ラインナップの中だったら、鈴が一番よさそうな気もする。
線細いとかトーン多いとか、原稿の特徴出したほうがいいアドバイスくるかもよ？
トラウマっていうか、ある程度覚悟しての値段だからなあ‥‥。
しかも投稿→A5は過酷だ。
表紙単色だと、力用のエコノミーセットとかもそれほど高くはないけど。
（もちろん安さが売りのところとはわけがちがうが）
ラインナップの中だったら、鈴が一番よさそうな気もする。
線細いとかトーン多いとか、原稿の特徴出したほうがいいアドバイスくるかもよ？
333 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 21:04:15
334 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 21:09:19
投稿→A5だと、使うトーンや画材によってはどこでも過酷なような。
そら曳航のデジギリなんて当然の如く過酷極まりないよ。
綺麗さでいうなら緑用なんだけど、安さでいうとどこも過酷…。
そら曳航のデジギリなんて当然の如く過酷極まりないよ。
綺麗さでいうなら緑用なんだけど、安さでいうとどこも過酷…。
335 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 22:31:59
本をB5にする、もしくは同人誌用原稿用紙を使う方が無難だとオモ。
安い所使って投稿用→A5で潰すなというのは難しい気が…。
安い所使って投稿用→A5で潰すなというのは難しい気が…。
336 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 05:06:12
投稿→A5色んな会社でやった漏れがきましたよと。
投稿からA5って画面再現率もそうなんだけど、縮小率が難しいみたいね。
ちなみに少女漫画風の画風、トーンそれなりでした。
仮名沢
横の縮小にあわせたらしく、上下が断ち切り線で切られておらず、
断ち切り線よりも遥か外(原稿用紙の一番外枠)で断裁されていたため
通常の印刷だと先ず残らない変な塗り残しなども
きっちり本文に印刷されちゃって物凄い出来だった。
もちろんクレームつけたが、時間的な問題もあり刷りなおしではなく値引きと上下のカット。
最終的にA5よりちょっと小さいサイズの本になりました('A`)
トーン再現率はそれなり。
猪上
今度は反対に上下にあわせたらしく、左右がちょっとギリギリだった。
でも気にならない程度。
トーン再現率は種類によって少し潰れたかな。
栗栄
今の所一番文句なしで綺麗な出来だった。
サイズがどこかおかしいということもなく次頼むとしても栗だと思う。
富む
ベタがとにかく汚い。もう二度と頼まない。
お勧めは栗。単色ならそれほど高くないと思うし。
上に上がってた中だとやっぱり鈴かなあ。
投稿→A5って印刷所的にも難しいのがあるから、
それなりの値段の所を断然お勧めしとく。
投稿からA5って画面再現率もそうなんだけど、縮小率が難しいみたいね。
ちなみに少女漫画風の画風、トーンそれなりでした。
仮名沢
横の縮小にあわせたらしく、上下が断ち切り線で切られておらず、
断ち切り線よりも遥か外(原稿用紙の一番外枠)で断裁されていたため
通常の印刷だと先ず残らない変な塗り残しなども
きっちり本文に印刷されちゃって物凄い出来だった。
もちろんクレームつけたが、時間的な問題もあり刷りなおしではなく値引きと上下のカット。
最終的にA5よりちょっと小さいサイズの本になりました('A`)
トーン再現率はそれなり。
猪上
今度は反対に上下にあわせたらしく、左右がちょっとギリギリだった。
でも気にならない程度。
トーン再現率は種類によって少し潰れたかな。
栗栄
今の所一番文句なしで綺麗な出来だった。
サイズがどこかおかしいということもなく次頼むとしても栗だと思う。
富む
ベタがとにかく汚い。もう二度と頼まない。
お勧めは栗。単色ならそれほど高くないと思うし。
上に上がってた中だとやっぱり鈴かなあ。
投稿→A5って印刷所的にも難しいのがあるから、
それなりの値段の所を断然お勧めしとく。
337 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 12:15:23
>330
中の人ではないのでﾊｯｷﾘとは言えないが、水彩なら大丈夫では。
どっちにしろ濃いベタ部分を作らずに塗って、直接入稿に行くなら
見本を見せてもらうといいよ。
中の人ではないのでﾊｯｷﾘとは言えないが、水彩なら大丈夫では。
どっちにしろ濃いベタ部分を作らずに塗って、直接入稿に行くなら
見本を見せてもらうといいよ。
338 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 19:42:58
投稿→A5のキツさに加えて
曳航ﾃﾞｼﾞギリセットってデジタルなわけで。
まず綺麗にはならんと予想はつく。
曳航ﾃﾞｼﾞギリセットってデジタルなわけで。
まず綺麗にはならんと予想はつく。
339 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 20:47:53
曳航の出血切りセットって原稿用紙
確か同人サイズだけじゃなかった？
確か同人サイズだけじゃなかった？
ご親切にたくさんのレスをありがとうございました！
特に336様、非常に参考になりました。
ラインナップの中では鈴の方向で、
お金をためて力用や栗栄も検討してみようと思います。
私の絵柄は、Ｇペンで描いた線と丸ペンで描いた線が混合していて
強弱のはっきりしている感じです。
今流行りの同人大手とは程遠い…男性的な絵だと思います
1ページに5～10コマくらい敷き詰めています。
もう投稿サイズ以下では狭くて描けません。
トーンは20～70％くらいで、印刷に出なさそうなのは使いません。
>>339
そうです、デジギリを使ったときはＢ5サイズで描いたのですが
Ｂ5→Ｂ5の原寸印刷でもかなりトーンがやばかったので…
特に336様、非常に参考になりました。
ラインナップの中では鈴の方向で、
お金をためて力用や栗栄も検討してみようと思います。
私の絵柄は、Ｇペンで描いた線と丸ペンで描いた線が混合していて
強弱のはっきりしている感じです。
今流行りの同人大手とは程遠い…男性的な絵だと思います
1ページに5～10コマくらい敷き詰めています。
もう投稿サイズ以下では狭くて描けません。
トーンは20～70％くらいで、印刷に出なさそうなのは使いません。
>>339
そうです、デジギリを使ったときはＢ5サイズで描いたのですが
Ｂ5→Ｂ5の原寸印刷でもかなりトーンがやばかったので…
341 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 21:33:34
342 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 22:22:58
>341
いや70％は普通にヤバイんじゃ…
逆にきれいに出る印刷所が合ったら教えて欲しい
いや70％は普通にヤバイんじゃ…
逆にきれいに出る印刷所が合ったら教えて欲しい
間違えた
○>340
×>341
○>340
×>341
344 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 22:44:05
だなあ
縮小するときは60%までになるなー
縮小するときは60%までになるなー
間違えた 60線
70パーセントって…？
70パーセントって…？
346 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 13:33:02
グレスケだったりして‥‥
347 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 13:42:14
５０％でもまずいでしょ。
投稿→A5なら確実にまずい。
６０線だって％によってはまずいんじゃないか？
投稿→A5なら確実にまずい。
６０線だって％によってはまずいんじゃないか？
すみません、確認してみましたところ
トーンは15～40％、30～70線ぐらいでした。
力陽のエコノミーセットは結構いいですね。
表紙に使える色上質のカラーも豊富だし、余部も多そうですし
コミティアに出る予定なのでコミティア割引があるのも嬉しいです。
でも年会費がいるんですね…
曳航のプロ漫もきになっているのですが、
プロ満の投稿→Ａ5を使用したことのある方
いらっしゃいましたらレポして下さいませんか？何度もすみません…。
プロ満のマヌアルに書いてある、「原稿に不備があると別料金」が
どのくらいの頻度で引っかかるのか知りたいです。
わたし、オクでまとめ買いした腐ったトーンもつかっているので…
トーンは15～40％、30～70線ぐらいでした。
力陽のエコノミーセットは結構いいですね。
表紙に使える色上質のカラーも豊富だし、余部も多そうですし
コミティアに出る予定なのでコミティア割引があるのも嬉しいです。
でも年会費がいるんですね…
曳航のプロ漫もきになっているのですが、
プロ満の投稿→Ａ5を使用したことのある方
いらっしゃいましたらレポして下さいませんか？何度もすみません…。
プロ満のマヌアルに書いてある、「原稿に不備があると別料金」が
どのくらいの頻度で引っかかるのか知りたいです。
わたし、オクでまとめ買いした腐ったトーンもつかっているので…
349 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 16:03:35
>348
投稿→A5の縮小率だと50線がいいところだと思うよ。60はともかく70線は確実にやばげ。
あと、腐ったトーン（ｗ）使うのは絶対マズい。模様ならともかく、アミは。
キレイに出すこだわりがあるなら、品質のいいトーンでどうぞ。
特にこだわりがないなら、出来上がりには文句を言わない心意気で。
力用はイベント割引、会員じゃなくても使えるんじゃないか？（マネーチケットだけどね）
時期と部数にもよるけど余部サービスあるから、余部ほしいならそれを使うのもいいと思う。
投稿→A5の縮小率だと50線がいいところだと思うよ。60はともかく70線は確実にやばげ。
あと、腐ったトーン（ｗ）使うのは絶対マズい。模様ならともかく、アミは。
キレイに出すこだわりがあるなら、品質のいいトーンでどうぞ。
特にこだわりがないなら、出来上がりには文句を言わない心意気で。
力用はイベント割引、会員じゃなくても使えるんじゃないか？（マネーチケットだけどね）
時期と部数にもよるけど余部サービスあるから、余部ほしいならそれを使うのもいいと思う。
350 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 20:25:55
出事故無って今まで話題に出たことある？
安いからちょっと気になってるんだけど…使ったことある人いるかな？
同人ぽーたるにも無いから全然掴めない
安いからちょっと気になってるんだけど…使ったことある人いるかな？
同人ぽーたるにも無いから全然掴めない
351 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 23:18:40
>348
今は無き細微で投稿→A5やってました。
トーンは10％以上、60線までに気をつけてました。
デリー田ーのトーンなら、SE41とかなら出たけど、51はかすれる感じ。52は出る。
グラデは潰れるのを計算して貼らないと、後から辛い目を見るかもしれません。
どこの印刷所もそうだと思うけど、納期がしっかりあれば綺麗にやってもらえまし
た。守ることは守っておけば、全然ダメなんて本にはならないと思います。
今は無き細微で投稿→A5やってました。
トーンは10％以上、60線までに気をつけてました。
デリー田ーのトーンなら、SE41とかなら出たけど、51はかすれる感じ。52は出る。
グラデは潰れるのを計算して貼らないと、後から辛い目を見るかもしれません。
どこの印刷所もそうだと思うけど、納期がしっかりあれば綺麗にやってもらえまし
た。守ることは守っておけば、全然ダメなんて本にはならないと思います。
352 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 23:29:24
完備に口絵発注､本文提携以外で印刷(じかに納品)
この場合印刷見本家に送ってもらえる?
表紙の時は提携先だったのか印刷見本送料無料で届いたんだけど
この場合印刷見本家に送ってもらえる?
表紙の時は提携先だったのか印刷見本送料無料で届いたんだけど
353 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 23:47:08
>>348
曳航のプロ漫で投稿→A5はデジ切りとかと比べたらはるかに綺麗。
でも60線グラデはパーセンテージの高いほうは潰れる覚悟が必要。
自分の本では潰れやとびはなかったんだけど、繁忙期に入稿した友人の本のはちょっとつぶれてた。
これは曳航でなくてもそうかもしれない。60線40％は避けたほうがいいかと。
あと、愛シーでは大丈夫だった線数＆％でも、デリー太のではかすれたりつぶれたりとかいうのがあった。
腐ったトーンはやめたほうがいい。
原稿不備は、過去に発注経験があってその時問題なかったのなら
あまり気にしなくても大丈夫なんでないかな。
通し番号書いてねーとかノンブル貼ってねーとか薄墨使ってるとかなければ。
曳航のプロ漫で投稿→A5はデジ切りとかと比べたらはるかに綺麗。
でも60線グラデはパーセンテージの高いほうは潰れる覚悟が必要。
自分の本では潰れやとびはなかったんだけど、繁忙期に入稿した友人の本のはちょっとつぶれてた。
これは曳航でなくてもそうかもしれない。60線40％は避けたほうがいいかと。
あと、愛シーでは大丈夫だった線数＆％でも、デリー太のではかすれたりつぶれたりとかいうのがあった。
腐ったトーンはやめたほうがいい。
原稿不備は、過去に発注経験があってその時問題なかったのなら
あまり気にしなくても大丈夫なんでないかな。
通し番号書いてねーとかノンブル貼ってねーとか薄墨使ってるとかなければ。
354 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 00:31:26
>352
自分は表紙だったけど届かなかった。
問い合わせたら提携先以外では見本を送りませんと言われたよ。
当時本文印刷所のマニュアルには提携してるとあったから
利用したんだけどねorz 完備側には表記は無かったし自分の落ち度だ。
自分は表紙だったけど届かなかった。
問い合わせたら提携先以外では見本を送りませんと言われたよ。
当時本文印刷所のマニュアルには提携してるとあったから
利用したんだけどねorz 完備側には表記は無かったし自分の落ち度だ。
355 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 01:19:06
鈴の多色データ表紙は一色1000円追加とあるけど3色だと+3000円てことでいいんですか？
356 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 09:09:55
>>355
そうだよ
そうだよ
357 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 17:29:43
ありがとー。+3000なのかうーん。
358 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 13:36:03
鈴の多色はデータ代がネックだよね…
359 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 14:28:58
ﾎﾟﾏｴﾗ3000円も出せないのか…
360 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 14:55:22
3000円あるなら本文紙変えとかインク変えとか色々できるもんよ
361 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 16:29:02
その色々できる選択肢の一つに表紙の多色刷りがあると思うんだが。
362 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 16:44:38
でもそこが無料のところもあるからね、ってことでしょ。
363 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 16:46:45
「多色刷り」が無料なんじゃなくて「多色データ」が無料のところね。
その分で遊び紙入るな、とか。考えても不思議ではない。
考えなくても不思議はないけど。人それぞれ。
その分で遊び紙入るな、とか。考えても不思議ではない。
考えなくても不思議はないけど。人それぞれ。
364 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 17:08:36
そのどれも3000円じゃできない部数刷ってる人には
何言ってるの？なんじゃない。
まさに人それぞれ
何言ってるの？なんじゃない。
まさに人それぞれ
365 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 17:43:35
これでデータ無料だったらもっとありがたいんだけどな
という感じ
という感じ
366 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 18:02:28
>364
そういう人はフルカラーのが多かろう。
そういう人はフルカラーのが多かろう。
367 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 20:38:09
余部まで綺麗に売り切ったら3000円位にはなるだろう
そんなケチケチしなさんな
そんなケチケチしなさんな
368 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 21:20:46
靴やバッグで10000円のと13000円のがあり
後者の方が良いデザインだったら
惜しみなく僅差の3000円を払えるけど
同人誌となると1000円単位でためらっちゃうんだよね…（´・ω・｀）
印刷は工房時代に小遣いとバイト代でやりくりしていた名残があり
「低コストでデザイン性のあるものを作る！」という
自分的ルールが未だに消えないみたいで、
三色刷りしたり箔押ししたりすると何故か罪悪感を感じてしまう。
>>358さんも多分こんな感じじゃまいか？（それかリアル学生さんだったり）
後者の方が良いデザインだったら
惜しみなく僅差の3000円を払えるけど
同人誌となると1000円単位でためらっちゃうんだよね…（´・ω・｀）
印刷は工房時代に小遣いとバイト代でやりくりしていた名残があり
「低コストでデザイン性のあるものを作る！」という
自分的ルールが未だに消えないみたいで、
三色刷りしたり箔押ししたりすると何故か罪悪感を感じてしまう。
>>358さんも多分こんな感じじゃまいか？（それかリアル学生さんだったり）
369 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 21:30:34
自分語りはチラシの裏にでも書いておいてﾈ
370 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 21:50:26
スズ、早割が使えそうなときは検討にいれるんだけど、
多色データ代3000円で他の印刷所より割高になっちゃうんだよな。
あくまで100部程度の価格帯での話だが。
多色データ代3000円で他の印刷所より割高になっちゃうんだよな。
あくまで100部程度の価格帯での話だが。
371 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 22:03:04
3000出すならあともう少しだしてフルカラーに…とか考えちゃうな。
ピコだから。なんで表紙データだけ追加料金なんだろうね。
ピコだから。なんで表紙データだけ追加料金なんだろうね。
372 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 23:00:12
つ｢版代｣
373 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 01:57:40
ピコって可哀想だね
374 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 12:03:36
うん…昔は自分もこんな感じだった…部数少ないとどうしてもね仕方ないよ
今は金銭感覚ズレてる…
今は金銭感覚ズレてる…
375 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 23:59:37
希望21のサイト行けないんだけど…
移転とかした？
移転とかした？
木綿行けた。
377 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 02:43:46
猪野上が後払いOKっての知らなかった（;´Д｀）
印刷所スレよありがとう
印刷所スレよありがとう
378 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 20:11:48
初めてあかつきに極悪〆切予約した。
サカイさんから返信が来た。
なごんだｗ
サカイさんから返信が来た。
なごんだｗ
379 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 20:43:00
なごんでる場合じゃないだろ
反省しろ！ばかもん！
反省しろ！ばかもん！
380 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 22:26:57
すいません。ちょっと質問いいですか？
10パーセント割引とかが利く期間でも、普通、印刷所って予約の電話した方がいいんですか？
印刷所によるかな…？
使っていたところのマニュアルには、電話予約が必要だとか何も書いていなかったので、
今までは割引期間にそのまま原稿を印刷所に持っていって、そのまま直に入稿していたんだけれど。
もしかしたら印刷所の人に悪いことしてたのかなーと不安になって。
10パーセント割引とかが利く期間でも、普通、印刷所って予約の電話した方がいいんですか？
印刷所によるかな…？
使っていたところのマニュアルには、電話予約が必要だとか何も書いていなかったので、
今までは割引期間にそのまま原稿を印刷所に持っていって、そのまま直に入稿していたんだけれど。
もしかしたら印刷所の人に悪いことしてたのかなーと不安になって。
381 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 22:32:29
>380
印刷所によるとしか言いようがない。
印刷所によるとしか言いようがない。
382 ：スペースNo.な-74：2005/07/12(火) 23:54:51
383 ：スペースNo.な-74：2005/07/13(水) 00:40:29
>381,382
ありがとうございます。ちょっとすっきりしました。
ありがとうございます。ちょっとすっきりしました。
384 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 18:31:08
、 ｌ ∥＿ ＞:=‐ ￣￣「 ｌ| l } 、 ヽ んっ んんっ…
ヽ 、i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .ｌ ｌl '_ノ 、 ヽ
｀ ＼"＼):、 ｜ ｌ| ｀、 ヽ 、 ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀、 ヽ 、 ヽ
丿 .:::. ｜ l| ＼ ヽ、 、 ヽ
丶、_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、
｀⌒ヽ_ | ｌ| | ハ ／´ ｀ヽ 、
チュパ / /. ｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 、
チュパ / / | ｌ| | l' 〃
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
ヽ 、i`─ '´ ___ ｜ ｌl ⌒; j 、 ヽ
＼ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .ｌ ｌl '_ノ 、 ヽ
｀ ＼"＼):、 ｜ ｌ| ｀、 ヽ 、 ヽ
ヽ ゞ'＾ ! lｌ ｀、 ヽ 、 ヽ
丿 .:::. ｜ l| ＼ ヽ、 、 ヽ
丶、_ | l|/ｌヽ ｀＞=‐- ミヽ ｀、
｀⌒ヽ_ | ｌ| | ハ ／´ ｀ヽ 、
チュパ / /. ｀´| ｌ| | l / 〃 ｀、 、
チュパ / / | ｌ| | l' 〃
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
385 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 21:12:29
135kgのコート紙、フルカラーで表紙のみ印刷。
7800円(送料サービス/納期一週間強？)って安い部類に入りますか？
7800円(送料サービス/納期一週間強？)って安い部類に入りますか？
386 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 21:19:15
>385
書き忘れと思うが……部数によるだろ
1万部でそれだったら激安だ
書き忘れと思うが……部数によるだろ
1万部でそれだったら激安だ
387 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 21:29:40
>386
ああああ、すみません。500部です。
ああああ、すみません。500部です。
388 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 22:46:27
コート紙ってのがアレだが安いと思った。
389 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 22:47:25
>385
まてサイズも書き忘れてるぞ
まさかB6とかじゃないだろうな
まてサイズも書き忘れてるぞ
まさかB6とかじゃないだろうな
390 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 23:28:02
>389
色々必要情報抜け落ちててすみません、B5でもA4でも同料金みたいです。
というわけでまとめると
135kgのコート紙、B5もしくはA4を500枚、フルカラーで7800円、です。
色々必要情報抜け落ちててすみません、B5でもA4でも同料金みたいです。
というわけでまとめると
135kgのコート紙、B5もしくはA4を500枚、フルカラーで7800円、です。
391 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 23:36:06
392 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 23:43:08
チラシ専用でその料金なのでは？
A4に刷ってA5本の表紙には使えそうだけど。
A4に刷ってA5本の表紙には使えそうだけど。
393 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 00:24:15
>391
資料取り寄せしたわけじゃないんで細かいことまでは分からないのですみません。
B5本用となるとA3ないと無理ですよね。となると500枚で一万三千円ちょっとになるようです。
A5＆B6のコピ本の表紙に使えるかなぁと思ったんです。近所のコピーは全部手差し禁止なので
金庫なんかのコピー屋に行く足代考えたら、かなり余らせてもこっちのほうが安いんで。
資料取り寄せしたわけじゃないんで細かいことまでは分からないのですみません。
B5本用となるとA3ないと無理ですよね。となると500枚で一万三千円ちょっとになるようです。
A5＆B6のコピ本の表紙に使えるかなぁと思ったんです。近所のコピーは全部手差し禁止なので
金庫なんかのコピー屋に行く足代考えたら、かなり余らせてもこっちのほうが安いんで。
394 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 00:29:20
フェアスレのぞいてみることをおすすめする
395 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 05:34:38
135ｋｇって薄くないか？
396 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 07:17:31
カバーならさておき、表紙にするとなるとえらくペラい印象があるな。
手持ちの同人誌はみな180kgぐらいの厚いヤツばかりだ
手持ちの同人誌はみな180kgぐらいの厚いヤツばかりだ
397 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 09:46:04
コピー本の表紙なら平気でないかな
>393もそのつもりで考えてるみたいだし
部数にもよるんだろうけど、用紙買ってコピーセンターへ持ってくよりは安いのかなぁ～と思う
漏れも近所にキンコとかない地方人
135kgの表紙の同人誌（オフ）、友達が作ったの持ってるが
上にトレペ（あんまり厚くない）かけてる本なんだけど、これはこれでいい感じだよ。
>393もそのつもりで考えてるみたいだし
部数にもよるんだろうけど、用紙買ってコピーセンターへ持ってくよりは安いのかなぁ～と思う
漏れも近所にキンコとかない地方人
135kgの表紙の同人誌（オフ）、友達が作ったの持ってるが
上にトレペ（あんまり厚くない）かけてる本なんだけど、これはこれでいい感じだよ。
398 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 10:04:38
>385
それ、ひょっとしてﾌﾟﾘｿﾄﾊﾟｯｸ？
それ、ひょっとしてﾌﾟﾘｿﾄﾊﾟｯｸ？
399 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 17:17:46
誰かPP加工に詳しい人要る？
クリアとマットの違いぐらいは判るけど
何Kとかの違いは見本みないと意味不明だ
クリアとマットの違いぐらいは判るけど
何Kとかの違いは見本みないと意味不明だ
400 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 17:27:07
399自体が意味不明な点について
401 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 18:10:27
>399に教えるべきか否か……ﾆﾗﾆﾗ(・∀・)
402 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 18:41:27
>>399
キロ数は地の紙の厚みなんでPPとは関係ないんじゃないかと･･･
キロ数は地の紙の厚みなんでPPとは関係ないんじゃないかと･･･
403 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 21:13:44
>402
たしか中の人のスレかどこかで
PP自体の厚さについての記載があったけどな
たしか中の人のスレかどこかで
PP自体の厚さについての記載があったけどな
404 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 21:20:16
キロ数で示されるPPはないだろ。
405 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 21:22:44
>404
読み違えていたよ、スマソ
しかも中の人スレ覗いたけど厚みの話が見つからない・・・
読み違えていたよ、スマソ
しかも中の人スレ覗いたけど厚みの話が見つからない・・・
406 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 22:21:47
399はPPをラミカと勘違いしてるのか？
407 ：スペースNo.な-74：2005/07/15(金) 23:24:49
厚みのあるところと薄いところはあるけどねぇ。
フルカラーの表紙の厚さと混同してるとか？
>399
クリアとマットさえ区別ついてれば問題ないと思うがな。
最近は色々な加工もあるが、イレギュラーつか、完全に別物オプションだし。
特に何か知りたいことがあるなら、条件書いて聞いたほうがいいと思う。
フルカラーの表紙の厚さと混同してるとか？
>399
クリアとマットさえ区別ついてれば問題ないと思うがな。
最近は色々な加工もあるが、イレギュラーつか、完全に別物オプションだし。
特に何か知りたいことがあるなら、条件書いて聞いたほうがいいと思う。
408 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 11:47:54
富むに本文二値データ入稿しようと思ってます。
アナログでは入稿したことがあるのですが、
データだとどんな感じになりますか？
やっぱり全体的に薄い印象で、濃いトーンは潰れる感じなのでしょうか。
経験ある方、どうだったか教えていただけると助かります。
アナログでは入稿したことがあるのですが、
データだとどんな感じになりますか？
やっぱり全体的に薄い印象で、濃いトーンは潰れる感じなのでしょうか。
経験ある方、どうだったか教えていただけると助かります。
409 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 13:30:35
ここで聞いていいでしょうか。
夏合わせ耐用で刷る予定で表紙も入れたんですが、 いつもより
内容が過激になってしまいました。801本で雑誌でいうと
「純一」位のエロ度で消すところは消すつもりです。
以前耐用のマニュアルにエロ本についてなんか載っていた記憶が
あったんでもしや耐用はエロに厳しいのかと思ったんですが、
大丈夫ですよね？801のエロに厳しい印刷所ってありますか？
夏合わせ耐用で刷る予定で表紙も入れたんですが、 いつもより
内容が過激になってしまいました。801本で雑誌でいうと
「純一」位のエロ度で消すところは消すつもりです。
以前耐用のマニュアルにエロ本についてなんか載っていた記憶が
あったんでもしや耐用はエロに厳しいのかと思ったんですが、
大丈夫ですよね？801のエロに厳しい印刷所ってありますか？
410 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 13:44:09
耐用は修正きちんとしてたら平気
411 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 13:55:08
耐用は男性向けに厳しいだけで801は大丈夫なんじゃないかなあ
412 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 14:05:30
でもブツの凹凸とか筋・血管を描くとだめよ
413 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 14:06:32
前回の冬コミで
腐女子が無修正or無修正寸前で赤紙くらいまくってたって話があったが。
男性向けもそうだが、商業誌より修正厳しいのがコミケなんで
（というか商業誌が売るために修正をわざとしなかったり緩いのが異常なんだが。）
会場でマジック塗りとかやらされないようにな。
腐女子が無修正or無修正寸前で赤紙くらいまくってたって話があったが。
男性向けもそうだが、商業誌より修正厳しいのがコミケなんで
（というか商業誌が売るために修正をわざとしなかったり緩いのが異常なんだが。）
会場でマジック塗りとかやらされないようにな。
414 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 14:20:29
まあそうなんだけど
耐用は修正に厳しいというより「男性向」に厳しいらしい
赤豚みたいなもん？
↓男性向スレのテンプレの一部
耐用・映光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
印刷は当たり外れが極端との声が、一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
耐用は修正に厳しいというより「男性向」に厳しいらしい
赤豚みたいなもん？
↓男性向スレのテンプレの一部
耐用・映光
（印刷費は安いが必要以上の修正要求・炉は印刷拒否の報告があがっています。
印刷は当たり外れが極端との声が、一部社員の男性向に対する態度も不人気要因に）
415 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 14:52:23
炉はこのご時世だしなぁ。
印刷所だって捕まりたくないでしょ。
コミケで一番規制が厳しかった時代って、竿・タマ・結合部を完全黒塗りにしてた。
とはいえ、それが世間的には当たり前なんだけどね。
今はネットの影響もあって、作者のボカシが随分緩くなってるなと思うよ。
印刷所だって捕まりたくないでしょ。
コミケで一番規制が厳しかった時代って、竿・タマ・結合部を完全黒塗りにしてた。
とはいえ、それが世間的には当たり前なんだけどね。
今はネットの影響もあって、作者のボカシが随分緩くなってるなと思うよ。
416 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 15:42:41
エロ本刷った容疑で捕まってるのって
ジャワ、栄枯ー、耐用だっけ？
他に社長がお縄になったところあったっけ？
次は実刑だから、ヤバイ物は絶対に刷らないよ。
栄枯ーは、原稿に修正を入れると連絡があって
画面ﾜｹﾜｶﾗﾝぐらい真っ白にされる。
少なくとも18禁表示は忘れるなよ。
都条例あるからシュリンクパックがあるなら、したほうが良い。
自分で袋詰めでもいいけど。
ジャワ、栄枯ー、耐用だっけ？
他に社長がお縄になったところあったっけ？
次は実刑だから、ヤバイ物は絶対に刷らないよ。
栄枯ーは、原稿に修正を入れると連絡があって
画面ﾜｹﾜｶﾗﾝぐらい真っ白にされる。
少なくとも18禁表示は忘れるなよ。
都条例あるからシュリンクパックがあるなら、したほうが良い。
自分で袋詰めでもいいけど。
417 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 17:26:29
>409
耐用に801エロ入れたけど大丈夫でしたよ。
モロガッチュンあり。
受付の時に「もしかしたらこちらで修正するかもしれませんが」
と言われたけど特に修正もされてなかった。
耐用に801エロ入れたけど大丈夫でしたよ。
モロガッチュンあり。
受付の時に「もしかしたらこちらで修正するかもしれませんが」
と言われたけど特に修正もされてなかった。
418 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 22:10:48
過去ログを読んでいて気になったのだが
「漫画杭っ楠」って何処の印刷所なのかさっぱり分からない…
適当にググってみてもさっぱり。
誰かヒントくれませんか？
「漫画杭っ楠」って何処の印刷所なのかさっぱり分からない…
適当にググってみてもさっぱり。
誰かヒントくれませんか？
419 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 22:14:19
一字ずつひらがなに直すと、そういう読みをする印刷所があるのだよ
まん/がク/イッ/クス
まん/がク/イッ/クス
>419
最後の文字は「クス」だったのか。
ありが㌧。
最後の文字は「クス」だったのか。
ありが㌧。
421 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 01:52:29
耐用の本文データってどんな感じですか？
前にどっかで汚いって聞いたような気もするし
富むとどっちにしようか迷ってる…
前にどっかで汚いって聞いたような気もするし
富むとどっちにしようか迷ってる…
422 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 02:12:14
423 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 03:16:27
富むってそんなに酷いの？
この間、曳航に2階調・ドキュテックで頼んでも
何の不満もない仕上がりになったから「データだと流石にどこも大差ないかもな」
と思ってたんだけど。
この間、曳航に2階調・ドキュテックで頼んでも
何の不満もない仕上がりになったから「データだと流石にどこも大差ないかもな」
と思ってたんだけど。
424 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 07:26:15
425 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 12:20:10
とは言っても、オフセットが一番質が良いとされる物だと思ってるんだが・・・
そうでもないのか？
せいぜいオフ＞ドキュ（デジタルコピ）＞リソグラフ
ってな感じで
そうでもないのか？
せいぜいオフ＞ドキュ（デジタルコピ）＞リソグラフ
ってな感じで
426 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 13:18:40
オフセットとドキュは印刷方式も使ってる機械も違うから、ドキュが綺麗だった
からってオフも綺麗とはいえないってことでは？
からってオフも綺麗とはいえないってことでは？
427 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 14:03:50
なるほど
で、結局富むの質はどんな具合だったんだろう
データ本文はやっぱ部ロスが良いかなあ
で、結局富むの質はどんな具合だったんだろう
データ本文はやっぱ部ロスが良いかなあ
428 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 19:36:00
富むって安い上にデータも無料みたいだから気になってるんだけどね。
429 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 21:14:04
経験者じゃないのでアレだか
オフで前に富むでアナログだと本文カスカスの酷い目にあったという報告があったが
データなら結構キレイに出たとレスがあったよ。どの程度のことかはわからん。
オフで前に富むでアナログだと本文カスカスの酷い目にあったという報告があったが
データなら結構キレイに出たとレスがあったよ。どの程度のことかはわからん。
430 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 00:42:04
いつも栗を利用していて不満はないのですが
今回〆切の関係で、栗がちょっと難しい……
で、わりと評判の良い暁に頼もうかと思っているのですが
商業原稿の流用なので、正直クオリティが厳しいです。
こちらは青鉛筆や薄いベタへの対応は（比較的）得意でしょうか？
あるいは発想を転換して、データ（二値）にするか？と
考えています。
今回〆切の関係で、栗がちょっと難しい……
で、わりと評判の良い暁に頼もうかと思っているのですが
商業原稿の流用なので、正直クオリティが厳しいです。
こちらは青鉛筆や薄いベタへの対応は（比較的）得意でしょうか？
あるいは発想を転換して、データ（二値）にするか？と
考えています。
431 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 04:39:36
曳航のデジタル印刷とかデジタルプリントってのはデジタルコピー（ドキュ）のことですか？
マニュアル見ると、それぞれ表記が違うので、同じものなのか別物なのか判断しがたい。
マニュアル見ると、それぞれ表記が違うので、同じものなのか別物なのか判断しがたい。
432 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 10:05:21
印刷屋に聞いてはどうだろう
433 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 12:10:41
>430
薄いベタは漏れの主観だが、栗より暁の方がきれいだと思う。
青鉛筆は使ったことないからわからん。
薄いベタは漏れの主観だが、栗より暁の方がきれいだと思う。
青鉛筆は使ったことないからわからん。
434 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 00:42:14
今、猫尻尾のサイトを見ていて気がついたのですが、
ひょっとしてここはメールでの問い合わせは出来ないのでしょうか。
どこにもメールアドレスが書かれていないようなのですが…
ひょっとしてここはメールでの問い合わせは出来ないのでしょうか。
どこにもメールアドレスが書かれていないようなのですが…
435 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 01:09:01
出来ない
電話のみ・・がんばれ
電話のみ・・がんばれ
436 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 15:00:18
うーん、やはりそうですか
カツゼツ悪いので心配ですが、仕方ありませんね
頑張ってみます。
カツゼツ悪いので心配ですが、仕方ありませんね
頑張ってみます。
437 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 19:09:06
>436
アナウンサ試験じゃないんだから平気だよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
アナウンサ試験じゃないんだから平気だよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
438 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 19:54:49
火曜の夜、鈴にFTP入稿についての
質問メールを送ったけど今日も返信が無かった…
これくらい返信が無いのって普通？
質問メールを送ったけど今日も返信が無かった…
これくらい返信が無いのって普通？
439 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 20:55:37
多分届いてないとおもう。
自分今月上旬に見積もり頼んだけど、返事が未だにない。
届かなかったと思ってあきらめたよ
自分今月上旬に見積もり頼んだけど、返事が未だにない。
届かなかったと思ってあきらめたよ
440 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 20:56:23
鈴はメール早いからここまで遅いのは珍しいとオモ。
もう一発送ったほうがいいよ。
もう一発送ったほうがいいよ。
441 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:05:10
データ入稿って、どこもDVDとかCD-Rに焼きこんで送るもんなんですか…？
てっきりデータをパソコンから添付かなんかで送ればいいと勘違いしてた…
〆切明日必着なのにorz
てっきりデータをパソコンから添付かなんかで送ればいいと勘違いしてた…
〆切明日必着なのにorz
442 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:07:00
ああしかも上げちまった。馬路ｺﾞﾒﾝ
443 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:10:03
わざとだな。
死 ん で も 答 え て や ら ね え
死 ん で も 答 え て や ら ね え
444 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:16:37
ごめんわざとじゃないだよﾃﾝﾊﾟってただけなんだよ（つД｀）。・。
ほんとにごめんね。以後気をつけます
ほんとにごめんね。以後気をつけます
445 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:20:38
>441
FTP入稿ができる印刷所もある。
使う予定の印刷所を調べれ。
でなきゃCD-Rを明日直接持って行け。
FTP入稿ができる印刷所もある。
使う予定の印刷所を調べれ。
でなきゃCD-Rを明日直接持って行け。
446 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:24:28
>439-440
そうだね、もいっちょ送ってみる。
レスありが㌧
表紙FTP入稿の場合、
出力見本は入稿後郵送でも良いのだろうか、と
訊きたかったのにもう〆切明日の午前中だー；
とにかく頑張ります。
そうだね、もいっちょ送ってみる。
レスありが㌧
表紙FTP入稿の場合、
出力見本は入稿後郵送でも良いのだろうか、と
訊きたかったのにもう〆切明日の午前中だー；
とにかく頑張ります。
447 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 21:42:30
>446
鈴は「入稿日までに」郵送だったはず。
発注書FAXするならFAXで一緒に送れ。
FTP入稿の予約取ったらその説明がメールで来るけど、予約はちゃんとしてる？
IDとか事前発行（基本３日前予約）だから、
夏コミ用なら普通に間に合わない可能性高いよ。
土曜だから難しいかもしれんが、朝イチで電話して事情説明汁！がんがれ！
鈴は「入稿日までに」郵送だったはず。
発注書FAXするならFAXで一緒に送れ。
FTP入稿の予約取ったらその説明がメールで来るけど、予約はちゃんとしてる？
IDとか事前発行（基本３日前予約）だから、
夏コミ用なら普通に間に合わない可能性高いよ。
土曜だから難しいかもしれんが、朝イチで電話して事情説明汁！がんがれ！
448 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 22:21:13
>447
パスとIDはちゃんと貰ってるYO！
ただ、FAX無いから発注書はPDFで
メール添付かFTPで送ろうかと…
明日電話してみる！ｱﾘｶﾞﾄｰ
しかし、入稿日までに出力見本を郵送って、
FTP入稿の利点が無くなるよなぁ…
パスとIDはちゃんと貰ってるYO！
ただ、FAX無いから発注書はPDFで
メール添付かFTPで送ろうかと…
明日電話してみる！ｱﾘｶﾞﾄｰ
しかし、入稿日までに出力見本を郵送って、
FTP入稿の利点が無くなるよなぁ…
449 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 09:22:46
連続になっちまうが報告。
448だが鈴に電話連絡入れたよー
大丈夫でした(ノД｀)ｴｶﾞｯﾀ…
>447ありがとう。鈴もありがとう。
次からは気を付ける。
448だが鈴に電話連絡入れたよー
大丈夫でした(ノД｀)ｴｶﾞｯﾀ…
>447ありがとう。鈴もありがとう。
次からは気を付ける。
450 ：スペースNo.な-74：2005/07/23(土) 14:35:25
>448
鈴は見本もPDF添付でOKだったでしょ？
サイトに書いてなかったかな。
それとFTP3日前予約ってのは、
あんまり早く予約されるとわけ分からんになるので
3日前くらいにしてくれという意味だと、
FTP担当のおねえさんが言っていた。
ところでこのスレってsage信仰だったの？
テンプレには書いてないんだが。
鈴は見本もPDF添付でOKだったでしょ？
サイトに書いてなかったかな。
それとFTP3日前予約ってのは、
あんまり早く予約されるとわけ分からんになるので
3日前くらいにしてくれという意味だと、
FTP担当のおねえさんが言っていた。
ところでこのスレってsage信仰だったの？
テンプレには書いてないんだが。
451 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 15:08:52
夏合わせ、ねこしぽ基本料金（オプションで表紙FCPP貼り）と耐用のPPセット、
値段はほとんど変わんないけどどっちのがお勧め？
ちなみに線細い少女マンガ系の絵で、濃いトーンやグラデは使ってません。
値段はほとんど変わんないけどどっちのがお勧め？
ちなみに線細い少女マンガ系の絵で、濃いトーンやグラデは使ってません。
452 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 15:13:59
>451
データなのかアナログなのか？
データなのかアナログなのか？
453 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 15:31:13
ぬこはアナログハナモゲラ。データでないと無意味。
454 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 16:29:45
細線なら猫がいいと思うよ。耐用は太るだろうから。
あとアナログでもハナモゲ自分は見たことない。
あとアナログでもハナモゲ自分は見たことない。
455 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 16:53:14
>>454
委託を受けたサクルの本がぬこのアナログ。
丸ペン＋61番多用の原画だが、
自分の印象ではベタがジャワ、ハナモゲ具合はニコぐらい。
自分だったら耐を選ぶ。
でも耐もゴン太とかの当たり外れあるから、
値段なりと考えておいたほうがいい。
委託を受けたサクルの本がぬこのアナログ。
丸ペン＋61番多用の原画だが、
自分の印象ではベタがジャワ、ハナモゲ具合はニコぐらい。
自分だったら耐を選ぶ。
でも耐もゴン太とかの当たり外れあるから、
値段なりと考えておいたほうがいい。
表紙のみデータ、本文はアナログです。
そうかーぬこってなんとなく綺麗なｲﾒｰｼﾞがあったけどそうでもないのかな
耐用で考えてみる。ありが㌧
そうかーぬこってなんとなく綺麗なｲﾒｰｼﾞがあったけどそうでもないのかな
耐用で考えてみる。ありが㌧
457 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 20:39:59
>454
春頃はアナログ極道本でもキレイだったけど最近はハナモゲなのかー。
今度どうしようかな。
春頃はアナログ極道本でもキレイだったけど最近はハナモゲなのかー。
今度どうしようかな。
458 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 23:54:29
えい航の印刷について知りたいんですが、専スレとかありますか？
459 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 23:57:35
猫尾って、アナログだとピンクマスターかシルバーマスターかが
パックとかによって違うから、仕上がりにも大幅な差が出るんじゃないかと思う。
基本料金だとどっちなんだろう？
パックとかによって違うから、仕上がりにも大幅な差が出るんじゃないかと思う。
基本料金だとどっちなんだろう？
460 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 02:01:26
どなたか、けい９（けい→英語）経験者いらっしゃいますか
せっぱつまってきましたー！！
って自分には神みたいな締め切り…
せっぱつまってきましたー！！
って自分には神みたいな締め切り…
461 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 03:58:31
462 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 11:59:35
ホ/ク/シ/ン/ド/ウ/ってどうなんでしょう？
アンソロとかも出してるみたいだけど…
経験者さんおられたらお願いします
アンソロとかも出してるみたいだけど…
経験者さんおられたらお願いします
463 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 16:11:26
>>458
専用スレはないけど、印刷関連スレをめぐっていれば時々話題にのぼるよ
専用スレはないけど、印刷関連スレをめぐっていれば時々話題にのぼるよ
464 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 16:45:57
>460
他の印刷所スレもチェックすれ。
つーかここ数日で突如系9大人気?
他の印刷所スレもチェックすれ。
つーかここ数日で突如系9大人気?
465 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 16:50:20
>463
ありがﾄﾝ。なんか話題振ってもｽﾙｰされるので、そんなに初心者丸出し
なのか、専ｽﾚがあるからそっちで聞けって意味かと思ってました。
どなたかえい航ファインと貴好紙の、どちらが原稿再現率が高いか
教えて下さい…。プロ漫セットで本文データ入稿スミ刷り、トーン大目で
線の太さは普通くらいです。あと紙自体の厚みってどれくらいでしょうか？
白上質90kgくらいと考えればいいんでしょうか。
よろしくお願いします。
ありがﾄﾝ。なんか話題振ってもｽﾙｰされるので、そんなに初心者丸出し
なのか、専ｽﾚがあるからそっちで聞けって意味かと思ってました。
どなたかえい航ファインと貴好紙の、どちらが原稿再現率が高いか
教えて下さい…。プロ漫セットで本文データ入稿スミ刷り、トーン大目で
線の太さは普通くらいです。あと紙自体の厚みってどれくらいでしょうか？
白上質90kgくらいと考えればいいんでしょうか。
よろしくお願いします。
466 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 18:06:37
明日は台風か。
>>461-464
ありがとん!
あいや、そもそも教えてもらったサイトから飛んでったんだが
（あそこに載ってる印刷所95パーセントチェックした挙句）
締め切りが神！！は系９…。（割り増しゼロ）
しかしやはりそれに見合った激しいコメントが…。
台風！！→トラックダイジョブカ…
とおもたのは自分だけではないのかｗ>>466
ありがとん!
あいや、そもそも教えてもらったサイトから飛んでったんだが
（あそこに載ってる印刷所95パーセントチェックした挙句）
締め切りが神！！は系９…。（割り増しゼロ）
しかしやはりそれに見合った激しいコメントが…。
台風！！→トラックダイジョブカ…
とおもたのは自分だけではないのかｗ>>466
468 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 20:22:11
>465
曳航ファインの方が再現率は高かったんじゃないかな。
良くも悪くもベタのにじみが少なくのりがいいのが売りだから。
紙質は最近の曳航のパンフが曳航ファイン使ってると思うからそれで見てくれ。
貴公子は下手すると（曳航コミックと同じでコミック紙なんで）、線画かすれるか太る場合が。
厚みは上質紙の90より少し厚い（主観）。
曳航ファインの方が再現率は高かったんじゃないかな。
良くも悪くもベタのにじみが少なくのりがいいのが売りだから。
紙質は最近の曳航のパンフが曳航ファイン使ってると思うからそれで見てくれ。
貴公子は下手すると（曳航コミックと同じでコミック紙なんで）、線画かすれるか太る場合が。
厚みは上質紙の90より少し厚い（主観）。
469 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 21:27:03
>>465
申し訳ないが、正直いって初半Rとかスレ読めとか言われなかったのが
不思議なくらいのレスだったようなｷｶﾞｽ。
曳航ファインは再現率高いほうだと思う。パキっとでる。
ただ、目が痛くなるとか人によっては手触りがいやだという人もいる。
使っているトーンのメーカー・線数・％によっては、貴公子は避けたほうが無難。
デリータの0％－40％とかいう「白に抜けるグラデ」とかは
貴公子ではキレイに出なかった。ICのグラデは出た。
>>40が参考になるんでないかと思う。
それから、普通の太さくらいの線ってのがわからないので教えて下さい。
申し訳ないが、正直いって初半Rとかスレ読めとか言われなかったのが
不思議なくらいのレスだったようなｷｶﾞｽ。
曳航ファインは再現率高いほうだと思う。パキっとでる。
ただ、目が痛くなるとか人によっては手触りがいやだという人もいる。
使っているトーンのメーカー・線数・％によっては、貴公子は避けたほうが無難。
デリータの0％－40％とかいう「白に抜けるグラデ」とかは
貴公子ではキレイに出なかった。ICのグラデは出た。
>>40が参考になるんでないかと思う。
それから、普通の太さくらいの線ってのがわからないので教えて下さい。
470 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 22:35:31
なんか流れを変える質問でごめ・・・〆切遅くて安いとこ探してたんですが
由仁ってガッチュンエロ原稿(801)はOK？
ブツに少々力が入りすぎた(修正は入ってます)･･･orz
何処まで描いて大丈夫か印刷して貰えるのか知ってる人いたら教えてください・・
由仁ってガッチュンエロ原稿(801)はOK？
ブツに少々力が入りすぎた(修正は入ってます)･･･orz
何処まで描いて大丈夫か印刷して貰えるのか知ってる人いたら教えてください・・
471 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 23:22:28
472 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 23:39:16
>468-469
ﾚｽｻﾝｸｽです。曳航ファインがどの紙か分かりました。
データなので版を取る時の線やドットの飛びは少ないかなと思ったのですが、
でも貴公子だと印刷自体が掠れそうなんですね。
厚さがあるのは魅力なんですが…
普通の線って変な言い方でした、すみません。
昔の少女漫画みたいに掠れてもいなくて、今のポップ系の
イラストみたいにくっきりハッキリもしていない感じの、
髪の毛の先は繋がってるようなアニメ絵なので、
どう言っていいのかわかりませんでした。
40読んできます。ありがとうございました。
ﾚｽｻﾝｸｽです。曳航ファインがどの紙か分かりました。
データなので版を取る時の線やドットの飛びは少ないかなと思ったのですが、
でも貴公子だと印刷自体が掠れそうなんですね。
厚さがあるのは魅力なんですが…
普通の線って変な言い方でした、すみません。
昔の少女漫画みたいに掠れてもいなくて、今のポップ系の
イラストみたいにくっきりハッキリもしていない感じの、
髪の毛の先は繋がってるようなアニメ絵なので、
どう言っていいのかわかりませんでした。
40読んできます。ありがとうございました。
473 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 01:15:55
細めの線でトーンも薄めのものが多い（ベタはそれなりに多い）のですが、
耐用のハイバルギーと書籍バルギーどちらのほうが向いていると思われますか？
大体の特徴も合わせて教えて頂けると助かります。
耐用のハイバルギーと書籍バルギーどちらのほうが向いていると思われますか？
大体の特徴も合わせて教えて頂けると助かります。
474 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 01:39:52
>473
素直に上質90kg
素直に上質90kg
475 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 13:23:14
フキダシの文字の写植って印刷所がやってくれるもんなんですか？
それとも写植も自分でやるか手書きで自分でやるっていうのが普通なんですか？
それとも写植も自分でやるか手書きで自分でやるっていうのが普通なんですか？
476 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 13:50:31
夏だなオイ
477 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 15:22:03
夏だもの
478 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 17:34:25
>475
倍以上の納期とピコも裸足で逃げ出す写植料を払えば
やってくれるんじゃない？
倍以上の納期とピコも裸足で逃げ出す写植料を払えば
やってくれるんじゃない？
479 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 18:46:45
>471
ﾚｽｻﾝｸｽです！助かりました。
由仁に刷って貰う事にします、有難う御座いましたヽ(´∀`)ﾉ
ﾚｽｻﾝｸｽです！助かりました。
由仁に刷って貰う事にします、有難う御座いましたヽ(´∀`)ﾉ
今自分の書き込み見なおして、
なるほど自分でも厨臭いと思った。
もうちょっとまともな質問の仕方があるだろうと。
書き込む前にもう一度見直せと。
>478
そういうもんだったのか…。つまり普通は自力なのか。
回答ありがとう。
なるほど自分でも厨臭いと思った。
もうちょっとまともな質問の仕方があるだろうと。
書き込む前にもう一度見直せと。
>478
そういうもんだったのか…。つまり普通は自力なのか。
回答ありがとう。
481 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 20:32:55
質問の仕方じゃなくて内容な。
ああそうか、「何を今更」って感じか…
('A`)
('A`)
483 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 20:43:06
モザイクとか消しですら「印刷所がやってくれるんでしょ？」ってのもいたからなぁ。
484 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 22:21:31
もしかして釣りじゃなかったのかｗ
485 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 22:33:40
>482
まぁ最初の頃は、周りにやってる人がいないと分からないもんだけど。
「今更」じゃなくて根本的に分かっていないっぽい。
基本的に、同人誌印刷は完全原稿での入稿だから、安くできるんだよ。
まぁ最初の頃は、周りにやってる人がいないと分からないもんだけど。
「今更」じゃなくて根本的に分かっていないっぽい。
基本的に、同人誌印刷は完全原稿での入稿だから、安くできるんだよ。
486 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 08:42:07
漫●食いックスはどうですか？評判良いですか?
値段がかなり安いんですが
値段がかなり安いんですが
487 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 11:47:38
不ロスに本文FTP入稿する予定のモノです。
〆切当日１２時が入稿期限なんで、朝５～６時くらいにアップロード
開始すれば間に合うかなと考えてたんですが、甘美に表紙ネット入稿した時に
２０分～長い時で５０分くらいかかったような記憶がorz
こういうのは環境と状況によりけりなのは承知ですが、
アップロードにどのくらい掛かるか目安を知りたいので、
どなたか経験者いらしたらどのくらいかかったか教えて下さい。
ADSLで8MB 原稿はB５モノクロ２階調で２８p
〆切当日１２時が入稿期限なんで、朝５～６時くらいにアップロード
開始すれば間に合うかなと考えてたんですが、甘美に表紙ネット入稿した時に
２０分～長い時で５０分くらいかかったような記憶がorz
こういうのは環境と状況によりけりなのは承知ですが、
アップロードにどのくらい掛かるか目安を知りたいので、
どなたか経験者いらしたらどのくらいかかったか教えて下さい。
ADSLで8MB 原稿はB５モノクロ２階調で２８p
488 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 11:50:34
ADSLは環境に左右されるから
計測サイトで平均転送量を計って、
総ファイル容量で割ればいいじゃん。
計測サイトで平均転送量を計って、
総ファイル容量で割ればいいじゃん。
489 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 11:54:50
490 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 12:08:00
EPSファイルを圧縮するとかなり容量小さくなるから、そんなにかからないんじゃないかな。
自分はADSL12Mで、ついこの間富むにWEB入稿したけど
600MBのフォルダをzip圧縮したら40MB以下になって15分掛からずにでうpできたよ。
自分の経験則だと朝4～5時の間が一番早い気がする。
〆切当日だと重くなると思うから、余裕持つにこした事はないと思うけど。
まあ、あれだ。さっさと487はﾊﾗｼﾏ汁。
自分はADSL12Mで、ついこの間富むにWEB入稿したけど
600MBのフォルダをzip圧縮したら40MB以下になって15分掛からずにでうpできたよ。
自分の経験則だと朝4～5時の間が一番早い気がする。
〆切当日だと重くなると思うから、余裕持つにこした事はないと思うけど。
まあ、あれだ。さっさと487はﾊﾗｼﾏ汁。
>484
うん、マジ。
>485
そうか…「あとは印刷＋製本するだけ」の状態まで自分でやる訳なのか。
回答ありがとう。
やっぱコピ本にしようかな…どうせ今からじゃ入稿なんて無理やもしれんし。
うん、マジ。
>485
そうか…「あとは印刷＋製本するだけ」の状態まで自分でやる訳なのか。
回答ありがとう。
やっぱコピ本にしようかな…どうせ今からじゃ入稿なんて無理やもしれんし。
492 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 13:07:21
>486
二回使って二回とも本文にインクが掠れたような汚れがついてた。
カラーの出来と線の再現性については文句なかったけど(どっちもデータ)。
でも、元が安い上会員になれば一割引だし、対応も良いし、
書店委託しない本ならまた使おうかと思う。
二回使って二回とも本文にインクが掠れたような汚れがついてた。
カラーの出来と線の再現性については文句なかったけど(どっちもデータ)。
でも、元が安い上会員になれば一割引だし、対応も良いし、
書店委託しない本ならまた使おうかと思う。
493 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 13:22:00
>491
印刷所のマニュアル取り寄せて読んだ？
印刷所のサイト回って読んだ？
印刷所は大イベント前はてんぱってるから、あまり親切対応はしてくれないよ。
そこまで初心者だったら、早割りとか、シーズンオフとかの暇なときに入れたほうがいい。
そしたら、色々印刷所もフォローして教えてくれるかもしれない（印刷所によるけどさ）。
何か、使える画材とかも把握してなさそうで心配だよ。
印刷所のマニュアル取り寄せて読んだ？
印刷所のサイト回って読んだ？
印刷所は大イベント前はてんぱってるから、あまり親切対応はしてくれないよ。
そこまで初心者だったら、早割りとか、シーズンオフとかの暇なときに入れたほうがいい。
そしたら、色々印刷所もフォローして教えてくれるかもしれない（印刷所によるけどさ）。
何か、使える画材とかも把握してなさそうで心配だよ。
494 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 13:43:09
>488 489 490
487です。
勉強になりました、ありがとん。
何時間もかかるんだったらどうしようとか思ってたから、ちょっと安心した。
〆切当日は避けたいんで、なんとかそれよりも早く上げる様がんがります。
487です。
勉強になりました、ありがとん。
何時間もかかるんだったらどうしようとか思ってたから、ちょっと安心した。
〆切当日は避けたいんで、なんとかそれよりも早く上げる様がんがります。
495 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 13:56:06
>>475には同人支援サイトさんをおすすめする
>>493
>>495
レスありがとう。
ここに475で書き込む前まで一応知っていた部分としては
トンボやノンブルは入れる。原稿用紙は出来るだけ同メーカーで同サイズ、
印刷所で指定されているモノがあれがその方がよし。
この線で断ち切るとか断ち切るときに多少ズレがでるとか。
修正はミスノンやポスターカラー。修正液もまぁ可能。
描く時は墨汁、漫画用インクでＧペンとか使って。
トーンは剥がれないようにしっかり。
水色の色鉛筆は印刷に出ないけど黄色は出てしまう…のか？
印刷所は前金制？ページ数もあらかじめ決められていて
本文はそのページ数から４ページ引いた枚数。
入稿で原稿送る時はダンボール２枚とかで挟んで「二つ折り厳禁」。
…この程度です。
一応>495さんの言う同人支援サイトも多少は見てましたし
印刷所のサイトも少しは回ってます。
一回だけですが印刷所のマニュアルも取り寄せたりしました。
ですが時間の余裕も問題ですし、素直にコピ本にします。
>>495
レスありがとう。
ここに475で書き込む前まで一応知っていた部分としては
トンボやノンブルは入れる。原稿用紙は出来るだけ同メーカーで同サイズ、
印刷所で指定されているモノがあれがその方がよし。
この線で断ち切るとか断ち切るときに多少ズレがでるとか。
修正はミスノンやポスターカラー。修正液もまぁ可能。
描く時は墨汁、漫画用インクでＧペンとか使って。
トーンは剥がれないようにしっかり。
水色の色鉛筆は印刷に出ないけど黄色は出てしまう…のか？
印刷所は前金制？ページ数もあらかじめ決められていて
本文はそのページ数から４ページ引いた枚数。
入稿で原稿送る時はダンボール２枚とかで挟んで「二つ折り厳禁」。
…この程度です。
一応>495さんの言う同人支援サイトも多少は見てましたし
印刷所のサイトも少しは回ってます。
一回だけですが印刷所のマニュアルも取り寄せたりしました。
ですが時間の余裕も問題ですし、素直にコピ本にします。
497 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 18:55:27
>496
微妙な知識だな。けっこう偏ってるし。まあそんなもの披露しなくていいから。
とりあえずトライ＆エラーで覚えてったらいいと思うよ。
コピ本で味をしめたら次回オフに挑戦してみればよし。
微妙な知識だな。けっこう偏ってるし。まあそんなもの披露しなくていいから。
とりあえずトライ＆エラーで覚えてったらいいと思うよ。
コピ本で味をしめたら次回オフに挑戦してみればよし。
498 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 19:06:23
>497
>498
分かった。よし、原稿進めよう。
こんな漏れに突っ込みやガイドなどしてくれた皆さんにアリガ㌧
>498
分かった。よし、原稿進めよう。
こんな漏れに突っ込みやガイドなどしてくれた皆さんにアリガ㌧
500 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 20:14:01
曳航の表紙二色刷り無料ってサービス、サイトには10月中旬からってあるのに
ﾏﾆｭｱﾙにはいつからとか書いてなくて普通に無料ってなってるんだけど…
やっぱ10月中旬からじゃないと使えないのかな？
ﾏﾆｭｱﾙにはいつからとか書いてなくて普通に無料ってなってるんだけど…
やっぱ10月中旬からじゃないと使えないのかな？
501 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 21:09:11
印刷屋にきいてみてはどうだろう
502 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 00:12:44
>500
それ多分去年の10月
それ多分去年の10月
503 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 01:31:10
多分じゃなくてほぼ確実に去年の10月
去年の冬あたりにﾚﾎﾟ見た気がする。同人板の過去ログ探せば出て来るとｵﾓ
去年の冬あたりにﾚﾎﾟ見た気がする。同人板の過去ログ探せば出て来るとｵﾓ
>502-503
㌧！去年なのかよ（´д｀；）
あのサイトﾎﾞﾐｮﾝに情報が古くて分かりにくい…。どうもでした
㌧！去年なのかよ（´д｀；）
あのサイトﾎﾞﾐｮﾝに情報が古くて分かりにくい…。どうもでした
505 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 09:41:06
いままで他社表紙持込ってしたことないんで、ご意見お願いします。
表紙を鈴に入稿済みなんですが、どうしても明日の〆切に間に合わなさそうで
他所の8月〆切予約、まだ受けているところに連絡したら予約取れました。
こういう場合、お願いしたら鈴からそっちの印刷所に直接表紙を送って貰えるものなんで
しょうか？
表紙を鈴に入稿済みなんですが、どうしても明日の〆切に間に合わなさそうで
他所の8月〆切予約、まだ受けているところに連絡したら予約取れました。
こういう場合、お願いしたら鈴からそっちの印刷所に直接表紙を送って貰えるものなんで
しょうか？
506 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 09:51:27
>505
ここで聞くより鈴に頼んでみなよ。
何でここで聞くの。
ここで聞くより鈴に頼んでみなよ。
何でここで聞くの。
507 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 10:02:22
自分いつもイイ子ちゃん…むしろ早割り利用入稿なので縁遠いのだが、
ちょっと疑問に思ったので聞いてみたい。
印刷所ごとに違うとも思うが、傾向として教えてほしい。
割り増しとかって基本料金が割りますだけ？
それとも送料とかまで全部計算した全額が割り増すの？
早割りは本文基本料だけ値引きってとこが多いけど、割増はどうなのか興味ある。
ちょっと疑問に思ったので聞いてみたい。
印刷所ごとに違うとも思うが、傾向として教えてほしい。
割り増しとかって基本料金が割りますだけ？
それとも送料とかまで全部計算した全額が割り増すの？
早割りは本文基本料だけ値引きってとこが多いけど、割増はどうなのか興味ある。
508 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 10:03:49
普通送ってはもらえるよ。たいていは着払いで、本文入稿する
印刷屋さんに印刷代と表紙送料を支払うかな。
ちゃんと本文印刷方にもその旨伝えるべし。
てか鈴の中の人がこれ以上忙しくなる前に早く連絡しなはれ。
ただ、表紙『だけ』刷って本文入稿無しの場合＋α料金が発生する可能性もあるんで要確認。
印刷屋さんに印刷代と表紙送料を支払うかな。
ちゃんと本文印刷方にもその旨伝えるべし。
てか鈴の中の人がこれ以上忙しくなる前に早く連絡しなはれ。
ただ、表紙『だけ』刷って本文入稿無しの場合＋α料金が発生する可能性もあるんで要確認。
509 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 10:05:49
>506
すみません、そういうのを鈴に聞くこと自体が非常識なことかどうかが
解からなかったのでここで伺ってみたのでした…。
聞いても大丈夫なことだったんですね。
ありがとうございます、明日ぎりぎりまで原稿進めて無理そうだったら
連絡して頼んでみます。
すみません、そういうのを鈴に聞くこと自体が非常識なことかどうかが
解からなかったのでここで伺ってみたのでした…。
聞いても大丈夫なことだったんですね。
ありがとうございます、明日ぎりぎりまで原稿進めて無理そうだったら
連絡して頼んでみます。
510 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 10:11:55
511 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 10:30:11
非常識と非難されるかはともかく
ほとんどの印刷所は表紙専門のメニューでもなきゃ
表紙だけ刷って利益が出ることは無い価格設定のはずなので
（本文も刷ることでようやく益が出る）
印刷所にとっちゃありがたくない相談だわな。
前にそれで表紙だけ引き取ってペナ料金らしきものがついて
「法外な料金をとられた！」と騒いでた香具師もいたね
あれは鈴ではなかったけど。
まあ文句言えた義理じゃない。
ほとんどの印刷所は表紙専門のメニューでもなきゃ
表紙だけ刷って利益が出ることは無い価格設定のはずなので
（本文も刷ることでようやく益が出る）
印刷所にとっちゃありがたくない相談だわな。
前にそれで表紙だけ引き取ってペナ料金らしきものがついて
「法外な料金をとられた！」と騒いでた香具師もいたね
あれは鈴ではなかったけど。
まあ文句言えた義理じゃない。
512 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 10:40:00
>509
非常識だと思うのであれば、予約を「取る前に」鈴に相談するのがスジ。
今から鈴に相談して断られたとして、予約取り消すの？
そりゃ予約入れられた印刷所も迷惑だよ。
順番がはじめからちがってる。
非常識だと思うのであれば、予約を「取る前に」鈴に相談するのがスジ。
今から鈴に相談して断られたとして、予約取り消すの？
そりゃ予約入れられた印刷所も迷惑だよ。
順番がはじめからちがってる。
513 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 12:10:40
514 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 16:50:13
青はトーン下だと特に出るよ。黄色でも万が一を考えてゴムカケする。
515 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 17:00:29
>507
日の出のSKしか割増って知らないのだが、あれは本文料金＋3割だよ
紙替・差込料金・送料なんかは別
そうでなかったら、更に高くなって恐ろしいことになる
送料が高いとこは特に
早期入稿なんて1度もしたことないから見習いたい…
日の出のSKしか割増って知らないのだが、あれは本文料金＋3割だよ
紙替・差込料金・送料なんかは別
そうでなかったら、更に高くなって恐ろしいことになる
送料が高いとこは特に
早期入稿なんて1度もしたことないから見習いたい…
516 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:30:43
>507
富むで３割増しで入稿したことがあるけど
差込手数料や送料など全部含めた金額×１．３だった…orz ｲﾀｶｯﾀ
富むで３割増しで入稿したことがあるけど
差込手数料や送料など全部含めた金額×１．３だった…orz ｲﾀｶｯﾀ
517 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:51:05
>>507
栗も確か、基本的には総合計×割増率だったような。
あらかじめ設定してある割増締切日の入稿日によって、10％・20％・30％
と変わる。
ただし、表紙が各コースやフェアの通常締切日までに先行入稿してあれば、
その分は割増されず、遅くなった本文分だけに割増がかかってたような希ｶﾞｽ。
栗も確か、基本的には総合計×割増率だったような。
あらかじめ設定してある割増締切日の入稿日によって、10％・20％・30％
と変わる。
ただし、表紙が各コースやフェアの通常締切日までに先行入稿してあれば、
その分は割増されず、遅くなった本文分だけに割増がかかってたような希ｶﾞｽ。
518 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:55:56
本出したかったなぁ
失ってみて初めてわかる健康のありがたさ
本作れる人はがんばれよ
失ってみて初めてわかる健康のありがたさ
本作れる人はがんばれよ
519 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 22:16:57
鈴だったら締め切り延長してくれると思うけど
自分は延長してもらった事はないが知り合いはｷﾞﾘｷﾞﾘまで延ばしてもらってるよ
自分は延長してもらった事はないが知り合いはｷﾞﾘｷﾞﾘまで延ばしてもらってるよ
520 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 22:20:38
自分はいつも使ってる印刷所の〆切に間に合わなかった時
表紙をよその印刷所に送ってくれっていったら
〆切割り増しなしで延ばしてもらえたけどな
印刷所によるんだろうか
表紙をよその印刷所に送ってくれっていったら
〆切割り増しなしで延ばしてもらえたけどな
印刷所によるんだろうか
521 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 00:48:07
90kgの上質紙でベタ多めだと裏からかなり透けますか？
522 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 09:39:19
うん
皆様お答えいただきありが㌧
やっぱり印刷所ごとにかなり違うみたいですね。
できるだけ安く上げたいピコなので、これからも早期でがんばっていくよ
ギリギリまでベストをつくしている方々がんばってください(`・ω・') ｼｬｷｰﾝ
やっぱり印刷所ごとにかなり違うみたいですね。
できるだけ安く上げたいピコなので、これからも早期でがんばっていくよ
ギリギリまでベストをつくしている方々がんばってください(`・ω・') ｼｬｷｰﾝ
524 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 14:12:45
>>522
そうかー。どうもありがとう。
そうかー。どうもありがとう。
525 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 15:14:35
＞522
えっ！ベタ頭描いてるけど全然平気だった…。
えっ！ベタ頭描いてるけど全然平気だった…。
526 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 15:30:38
上質紙のメーカーと印刷所によるよ＞ベタの裏透け
ベタが薄けりゃ目立たなくなるし、濃ければ目立つ
ベタが薄けりゃ目立たなくなるし、濃ければ目立つ
527 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 01:03:52
日の出からえらい時間にメールが来た
印刷屋さんは日付変わるころまで働いてるんだな
がんばってください
印刷屋さんは日付変わるころまで働いてるんだな
がんばってください
528 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 02:42:28
11日に栗映に直接入稿いくのだが、50冊代のピコで、絵もドヘタなんだし、周りの目が気になってやめようか考えてる（´д｀）
直接入稿はかなり周りから見られるのですか?
直接入稿はかなり周りから見られるのですか?
529 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 02:54:11
どこの印刷所行っても誰も他人なんか見てないよ
530 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 02:57:32
ありがとうございます。
少し勇気が沸いてきました。
少し勇気が沸いてきました。
531 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 16:03:56
力用って入稿後、問題なければ連絡ないんだっけ？
532 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 16:11:56
>531
うん。ない。
うん。ない。
533 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 17:40:25
>532
豚ｸｽ！
久しぶりに使ってみたものの、このｸｿ忙しい時期に手を煩わせてよいものか
悩んでいたから助かったよ。
豚ｸｽ！
久しぶりに使ってみたものの、このｸｿ忙しい時期に手を煩わせてよいものか
悩んでいたから助かったよ。
534 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 19:13:30
>533
力用は宅配入稿→到着日の昼以降にTEL連絡推奨だよ。
原稿の到着確認程度だけど、たまに発注書の内容確認なんかもある。
なんか気になることがあるんなら、連絡するに越したことないとｵﾓ
力用は宅配入稿→到着日の昼以降にTEL連絡推奨だよ。
原稿の到着確認程度だけど、たまに発注書の内容確認なんかもある。
なんか気になることがあるんなら、連絡するに越したことないとｵﾓ
535 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 19:57:45
>534
いつも使ってるけど到着確認の電話したら
「何かあったらこちらからかけますよ」と言われた。
それ以来、かけてないｗ
いつも使ってるけど到着確認の電話したら
「何かあったらこちらからかけますよ」と言われた。
それ以来、かけてないｗ
536 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 20:39:15
今回、栗から初めて日の出に乗り換えた。
そういう事もあって、今頃表紙は刷り終わったのかなーとか、印刷はどんな
感じになってるのかなーとか、色々とﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸの毎日。
待ちきれなくて前日搬入に久々に行きそうだ。
日の出は直接入稿に行ったんだけども、評判通りお姉さんの対応が丁寧で
でもどこかフレンドリーで良かったな。
表紙の色指定も、これはこっちの方が綺麗になりますよ、とアドバイスも
してくれたりで。
今回の本の出来が良ければ、日の出ユーザーに落ち着くかもだ。
日の出唯一のネックは、駅からちと遠かった事かなw
今の時期は暑さで汗かいて大変だったw
そういう事もあって、今頃表紙は刷り終わったのかなーとか、印刷はどんな
感じになってるのかなーとか、色々とﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸの毎日。
待ちきれなくて前日搬入に久々に行きそうだ。
日の出は直接入稿に行ったんだけども、評判通りお姉さんの対応が丁寧で
でもどこかフレンドリーで良かったな。
表紙の色指定も、これはこっちの方が綺麗になりますよ、とアドバイスも
してくれたりで。
今回の本の出来が良ければ、日の出ユーザーに落ち着くかもだ。
日の出唯一のネックは、駅からちと遠かった事かなw
今の時期は暑さで汗かいて大変だったw
>534
FTPで入稿して、直後に電話はしていたんだけど、以前にはその後の連絡があった事と
いつまでもサーバにデータが残っている事からちょっと心配だったんだ。
親切にｱﾘｶﾞﾄﾝ。
と思っている内に先程力用から電話があった。…不備で…orz
FTPで入稿して、直後に電話はしていたんだけど、以前にはその後の連絡があった事と
いつまでもサーバにデータが残っている事からちょっと心配だったんだ。
親切にｱﾘｶﾞﾄﾝ。
と思っている内に先程力用から電話があった。…不備で…orz
538 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 23:21:53
たまに話題に出るジャワのミラクルがイマイチよくわからない。
サイトやチラシに載ってる締め切りはけっこう早い部類に
入ってたとおもうんだけど、セットやフェア使用以外の
オプション型の印刷する人はは締め切りが違うの？
それともミラクルを狙う人は、設定締め切りを無視して
予約無しで印刷所にねじ込んでるの？
サイトやチラシに載ってる締め切りはけっこう早い部類に
入ってたとおもうんだけど、セットやフェア使用以外の
オプション型の印刷する人はは締め切りが違うの？
それともミラクルを狙う人は、設定締め切りを無視して
予約無しで印刷所にねじ込んでるの？
539 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 00:04:37
今からでもOKな印刷所スレを見ると電話して突っ込む人もいれば
兎に角送っちゃえ！な人もいた。
兎に角送っちゃえ！な人もいた。
540 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 00:32:38
猪野上後払いOKてことは
そのまま送っちゃっていいんだよね？
納品時に請求されるってことだよね？
そのまま送っちゃっていいんだよね？
納品時に請求されるってことだよね？
541 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 01:28:13
>540
じゃわと同じシステムのようだ
じゃわと同じシステムのようだ
>539
ありがとう。向こうのスレも読んできた。
締切り厳守かと思ってたんだけど、意外に緩いんだね。
フェアやセットのチラシだと締切り締切りいってたから
厳しいのかと思ってた。
向こうのスレは未知の世界だった…
中0日って……ｼﾝｼﾞﾗﾚﾈｰ
ありがとう。向こうのスレも読んできた。
締切り厳守かと思ってたんだけど、意外に緩いんだね。
フェアやセットのチラシだと締切り締切りいってたから
厳しいのかと思ってた。
向こうのスレは未知の世界だった…
中0日って……ｼﾝｼﾞﾗﾚﾈｰ
543 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 10:14:23
明日締め切りだってのに
ﾎﾄｼｮ7よ、何故今日になって立ち上がらない…！
立て！立つんだー！！とおやっさん風に叫ぶもどうにも
ｴﾚﾒﾝﾂは問題なく立ち上がるのだけど、
日工は本文ｴﾚﾒﾝﾂで作ったデータもOKなのでしょうか…(つД`)
印刷所に直接電話したいけれど日曜で聞けない罠。
ﾎﾄｼｮ7よ、何故今日になって立ち上がらない…！
立て！立つんだー！！とおやっさん風に叫ぶもどうにも
ｴﾚﾒﾝﾂは問題なく立ち上がるのだけど、
日工は本文ｴﾚﾒﾝﾂで作ったデータもOKなのでしょうか…(つД`)
印刷所に直接電話したいけれど日曜で聞けない罠。
544 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 10:24:50
＞543
作業過程でなく、保存したものを指しての話でしょう？
エレメンツと７でどう違うの？
今からだと表紙ではないよね？
じゃあRGBだからというわけではないと。
根本的に錯乱している気ガス。落ち着いてよく考えてみんさい。
作業過程でなく、保存したものを指しての話でしょう？
エレメンツと７でどう違うの？
今からだと表紙ではないよね？
じゃあRGBだからというわけではないと。
根本的に錯乱している気ガス。落ち着いてよく考えてみんさい。
545 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 13:57:24
>>544
>>545
かなり慌てまくった書き込み内容でスマンですorz
ご指摘の通り、本文でグレースケールです。
表紙を入稿した際の仕様書に使用ソフトはﾎﾄｼｮ7と書いたのと
ｴﾚﾒﾝﾂで作ったデータを7で開くといつも何やら注意文？のようなものが出るので
大丈夫なのか心配になってしまって。
明日、データ送った後の電話で、念の為ｴﾚﾒﾝﾄで作ったと伝えようと思います。
本当にありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡徹夜でがんがるっす
>>545
かなり慌てまくった書き込み内容でスマンですorz
ご指摘の通り、本文でグレースケールです。
表紙を入稿した際の仕様書に使用ソフトはﾎﾄｼｮ7と書いたのと
ｴﾚﾒﾝﾂで作ったデータを7で開くといつも何やら注意文？のようなものが出るので
大丈夫なのか心配になってしまって。
明日、データ送った後の電話で、念の為ｴﾚﾒﾝﾄで作ったと伝えようと思います。
本当にありがとうございました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡徹夜でがんがるっす
ちと意地悪く書きすぎた…
それはたぶんカラープロファイルの不一致の警告じゃないかい？
それならバージョンが同じでも、プロファイルを保存していて環境が違えば出るし、
警告を出さない(プロファイルを破棄する)設定にしていれば出ない。
試しに保存時に「プロファイルを保存する」からチェックを外してみるといい。
そもそも違う警告だったらｽﾏｿ…
それはたぶんカラープロファイルの不一致の警告じゃないかい？
それならバージョンが同じでも、プロファイルを保存していて環境が違えば出るし、
警告を出さない(プロファイルを破棄する)設定にしていれば出ない。
試しに保存時に「プロファイルを保存する」からチェックを外してみるといい。
そもそも違う警告だったらｽﾏｿ…
548 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 10:07:06
今オンラインで入稿完了。猪上。
FTP入稿は今回が初めてだからドキドキだ。
刷り上りもそうだけど、ちゃんと受理されたのかわからないのが何とも。
（送ったデータが少ししたら消えてるっていうのが受理されたサイン？）
これから入稿の人ｶﾞﾝｶﾞﾚ-
FTP入稿は今回が初めてだからドキドキだ。
刷り上りもそうだけど、ちゃんと受理されたのかわからないのが何とも。
（送ったデータが少ししたら消えてるっていうのが受理されたサイン？）
これから入稿の人ｶﾞﾝｶﾞﾚ-
549 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 21:34:39
風呂素から新刊ｷﾀｰ
安い割に表紙も本文も納得のいく出来だし
電話した時のおねーさん優しかったし、次もここかな。
安い割に表紙も本文も納得のいく出来だし
電話した時のおねーさん優しかったし、次もここかな。
550 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 03:55:48
ここで歩ﾌﾟ留守の評判はどう？
いつも利用してて仕上がりにも特に不満はないんですが
いつも利用してて仕上がりにも特に不満はないんですが
551 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 04:10:09
歩プはオンデマスレでたまに語られてるね。
安いし良さげだから私も一度使ってみたいとは思ってるんだが、
夏コミで〆切問い合わせたらオフセットの印刷所より早くて、
というか無茶苦茶早くて、諦めた。早割がある訳でもないし。
安いし良さげだから私も一度使ってみたいとは思ってるんだが、
夏コミで〆切問い合わせたらオフセットの印刷所より早くて、
というか無茶苦茶早くて、諦めた。早割がある訳でもないし。
552 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 17:48:52
>540
見積もりシステムがないのでいつも後払いにしてる。
前に納品時に請求書が来なくてのんびり待ってたら1ヶ月後に来たよ！
さすがにのんびりし過ぎだよｗ
見積もりシステムがないのでいつも後払いにしてる。
前に納品時に請求書が来なくてのんびり待ってたら1ヶ月後に来たよ！
さすがにのんびりし過ぎだよｗ
553 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 21:36:52
>>552
納品後10日以内に支払いしないといけないんじゃなかったっけ
納品後10日以内に支払いしないといけないんじゃなかったっけ
554 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 23:56:07
>553
請求書出さなかった印刷所の責任なんだから
いいんじゃねーの？
請求書出さなかった印刷所の責任なんだから
いいんじゃねーの？
555 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 09:13:29
通常は納品時に箱の中に入ってるんだっけ？
請求書来ないといくら払っていいのかわからんし、請求書来たら払う、
でいいのでは。
請求書来ないといくら払っていいのかわからんし、請求書来たら払う、
でいいのでは。
そう、割引とかあったから請求書が来ないと
いくら払っていいか分からなかったんだよね。
いつもは納品の箱の中に請求書が入ってるんだけど
その日はめずらしく入ってなかったんで電話したらおばちゃんが
「郵送してますから～」と言ったので待ってたら約1ヶ月後に届いたというわけです。
猪上は8年近く使ってるがそれが一番遅かったかな。
支払い10日以内ってのは請求書来てから10日以内だと思われますｗ
いくら払っていいか分からなかったんだよね。
いつもは納品の箱の中に請求書が入ってるんだけど
その日はめずらしく入ってなかったんで電話したらおばちゃんが
「郵送してますから～」と言ったので待ってたら約1ヶ月後に届いたというわけです。
猪上は8年近く使ってるがそれが一番遅かったかな。
支払い10日以内ってのは請求書来てから10日以内だと思われますｗ
557 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 12:48:07
明日(漫画で)入稿予定なんですが、まだ本文用紙を迷っています・・・
ハイバルギーか上質90ｋどちらが良いでしょうか？
ページ数が少ないのでとにかく厚みを出したくてハイバルギーにしようと
思っていたのですがスレを読んでいてあまり評判が良くないようで・・
おとなしく上質90にしておいた方が良いのでしょうか？
ハイバルギーか上質90ｋどちらが良いでしょうか？
ページ数が少ないのでとにかく厚みを出したくてハイバルギーにしようと
思っていたのですがスレを読んでいてあまり評判が良くないようで・・
おとなしく上質90にしておいた方が良いのでしょうか？
558 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 12:52:43
>557
ざかざかした絵ならハイバルギーでも問題ないとおも。
少女漫画系の線細くて細かいトーン多用する絵なら迷わず上質90K
ざかざかした絵ならハイバルギーでも問題ないとおも。
少女漫画系の線細くて細かいトーン多用する絵なら迷わず上質90K
559 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 12:57:49
＞558
レス有難うございます
絵は線が太くざかざかしてる感じです。
使用するトーンは細かくてグラデトーンレベルです(ほぼベタなので)
用紙はハイバルギーを使用しようと思います。ありがとうございました！
レス有難うございます
絵は線が太くざかざかしてる感じです。
使用するトーンは細かくてグラデトーンレベルです(ほぼベタなので)
用紙はハイバルギーを使用しようと思います。ありがとうございました！
560 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 21:54:35
鉛筆主線で日の出使用の方に質問です。
インクはマットでも綺麗に出ますか？
プロセスは高いので迷ってます。
インクはマットでも綺麗に出ますか？
プロセスは高いので迷ってます。
561 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 23:15:54
550>>
亀な上長文で申し訳ないが。
普段からポプ留守愛用者。
ミケのときは新刊二冊以上あったら一冊目だけ頼むようにしてる。
今回も新刊二冊以上だったので頼んだ。一冊目全部終わったと思ってから二冊目に取り掛かるほうが気が楽なんで。
二冊目頼む印刷所によっては一冊目の入稿終わった後で0から始めても余裕だったりするのが逆にありがたい。
まぁここらへんは使ってる人の性格にもよる（ギリギリの方が燃える人とかも居るし）と思うんだけど二冊以上出す人はこういう使い方
も出来るよ、ってことで。
あと本文印刷と対応が凄く好き。
本文はパキッとしてて細かい線もハッキリクッキリなところが好み。少女漫画描きには向かないと思うけど。
あと対応、表紙校正はやってくれるとこ多いけど、本文校正まできちんとやってくれるところってめずらしい。
それに何より自分受付のお姉さんが大好きなんだ…(*´Д｀*)ｱﾉﾋﾄｶﾞｲﾙｶﾗﾏﾀﾎﾟﾌﾟﾆｼﾀｲﾄｵﾓｯﾃｼﾏｳ……ﾊｧﾊｧ
でも表紙のカラーと用紙は正直… orz
オンデマンドだからね…しょうがないとは思うんだけどね…
しかし表紙の薄さはちょっと凄いよ。あれでアート紙180k相当？にわかには信じがたい。
それさえ良ければピコピコな自分的には結構ネ申なんだけど。値段安いし。
あ、あと料金わかりにくいのも難点かな。セットになれてたからめんどくさかった。
亀な上長文で申し訳ないが。
普段からポプ留守愛用者。
ミケのときは新刊二冊以上あったら一冊目だけ頼むようにしてる。
今回も新刊二冊以上だったので頼んだ。一冊目全部終わったと思ってから二冊目に取り掛かるほうが気が楽なんで。
二冊目頼む印刷所によっては一冊目の入稿終わった後で0から始めても余裕だったりするのが逆にありがたい。
まぁここらへんは使ってる人の性格にもよる（ギリギリの方が燃える人とかも居るし）と思うんだけど二冊以上出す人はこういう使い方
も出来るよ、ってことで。
あと本文印刷と対応が凄く好き。
本文はパキッとしてて細かい線もハッキリクッキリなところが好み。少女漫画描きには向かないと思うけど。
あと対応、表紙校正はやってくれるとこ多いけど、本文校正まできちんとやってくれるところってめずらしい。
それに何より自分受付のお姉さんが大好きなんだ…(*´Д｀*)ｱﾉﾋﾄｶﾞｲﾙｶﾗﾏﾀﾎﾟﾌﾟﾆｼﾀｲﾄｵﾓｯﾃｼﾏｳ……ﾊｧﾊｧ
でも表紙のカラーと用紙は正直… orz
オンデマンドだからね…しょうがないとは思うんだけどね…
しかし表紙の薄さはちょっと凄いよ。あれでアート紙180k相当？にわかには信じがたい。
それさえ良ければピコピコな自分的には結構ネ申なんだけど。値段安いし。
あ、あと料金わかりにくいのも難点かな。セットになれてたからめんどくさかった。
562 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 22:16:04
目が滑った
563 ：スペースNo.な-74：2005/08/08(月) 11:38:12
>>561
どこを縦ｙ（ｒｙ
伝えたいことは簡潔にまとめれ。一人で盛り上がられても困るわ。
>>551も言ってるが、ポプはコミケ合わせとかだと、〆切が異常に早いので使えない。
本文校正とかいらんから、もう少し遅くすれば選択肢に入るのに。
どこを縦ｙ（ｒｙ
伝えたいことは簡潔にまとめれ。一人で盛り上がられても困るわ。
>>551も言ってるが、ポプはコミケ合わせとかだと、〆切が異常に早いので使えない。
本文校正とかいらんから、もう少し遅くすれば選択肢に入るのに。
564 ：スペースNo.な-74：2005/08/08(月) 19:11:53
ポプ、GW合わせは〆切遅めなんだよなあ。
本文印刷や中の人は好きなんだがなかなか頼む機会がない。
本文印刷や中の人は好きなんだがなかなか頼む機会がない。
565 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 02:08:50
鈴は過激な801原稿OKでしょうか？
持っている本で調べたところソフトなものはOKみたいなのですが、
しかも予約した後で過激なのがOKか調べてない事に気づいてしまった･･･orz
誰か知ってる方いらしたら教えてくださいませんか？
もし印刷がダメなら早い目にキャンセル入れようと思います･･･
持っている本で調べたところソフトなものはOKみたいなのですが、
しかも予約した後で過激なのがOKか調べてない事に気づいてしまった･･･orz
誰か知ってる方いらしたら教えてくださいませんか？
もし印刷がダメなら早い目にキャンセル入れようと思います･･･
566 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 02:30:57
鈴はうるさくないと思う
567 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 09:11:41
初めて同人誌デビューする新参者です。
やっと原稿（データです）が出来上がったので
入稿したいのですが本当に素人なので
頼もうと思っている印刷会社様（今の所、猫さんと栗瑛さん）に
色々聞きたいのですが、この2社様を使われ方に聞きたいのですが
電話対応はいかがですか?
猫さんはかなり丁寧だと聞いているのですが流石に素人もどきの
質問をするのはどうかと迷っています（汗）
よければお教えください・・・。
やっと原稿（データです）が出来上がったので
入稿したいのですが本当に素人なので
頼もうと思っている印刷会社様（今の所、猫さんと栗瑛さん）に
色々聞きたいのですが、この2社様を使われ方に聞きたいのですが
電話対応はいかがですか?
猫さんはかなり丁寧だと聞いているのですが流石に素人もどきの
質問をするのはどうかと迷っています（汗）
よければお教えください・・・。
568 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 09:22:28
＞567
９月に入ってから、行ける場所にある印刷所に持ち込んではどうか
９月に入ってから、行ける場所にある印刷所に持ち込んではどうか
569 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 10:15:54
>567
8月中は、どこも忙しくてテンパってるからなー
9月になれば印閑期だし、大抵は丁寧に対応してくれるとオモ
ちなみに、印刷代も9月だと安くなる印刷所が多い
8月中は、どこも忙しくてテンパってるからなー
9月になれば印閑期だし、大抵は丁寧に対応してくれるとオモ
ちなみに、印刷代も9月だと安くなる印刷所が多い
570 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 12:14:04
曳航、修正来た。
上ログ見ると、真っ白けか…ちょっと心配だな。
上ログ見ると、真っ白けか…ちょっと心配だな。
＞566
そうなんですか、ありがとうございます！
安心しました～
そうなんですか、ありがとうございます！
安心しました～
572 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 22:19:59
新潟、凄い大雨だったみたいだけど
あの辺の印刷所さんは大丈夫だったろうか・・・・・・
あの辺の印刷所さんは大丈夫だったろうか・・・・・・
573 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 22:44:10
……大丈夫じゃないと困るorz
574 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 23:38:44
>567
自分も初オフセなので、8月頭に猫尻尾に電話で色々と質問させてもらった。
対応は凄い丁寧で親切だったよ。ちょっとでも解らん事は聞いておいた方がよさげ。
自分も初オフセなので、8月頭に猫尻尾に電話で色々と質問させてもらった。
対応は凄い丁寧で親切だったよ。ちょっとでも解らん事は聞いておいた方がよさげ。
575 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 23:59:22
>567
本当に素人ならファックスかメールで聞きたい要点をまとめて聞いた方がよくないか？
テンパってて何を聞きたいのかわからない、何がわかってないかがわかってない状態にならないように。
初心者だった頃によくファックスで図解しながら質問してたよ…
本当に素人ならファックスかメールで聞きたい要点をまとめて聞いた方がよくないか？
テンパってて何を聞きたいのかわからない、何がわかってないかがわかってない状態にならないように。
初心者だった頃によくファックスで図解しながら質問してたよ…
576 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 02:34:17
はじめて本文をデーター入稿しようと思っています。
（グレースケール600dpi,パワートーン使用）
風呂須を使ってみるつもりなのですが……。
本文グレースケールの場合で、データー入稿だと
データー作成時点でモアレが出ていなければ大丈夫だと
考えているのですが甘いですか？
島屋のFMスクリーンの出力機が入ったというのも気になっています。
（FMスクリーンはモアレが出にくいので……。）
（グレースケール600dpi,パワートーン使用）
風呂須を使ってみるつもりなのですが……。
本文グレースケールの場合で、データー入稿だと
データー作成時点でモアレが出ていなければ大丈夫だと
考えているのですが甘いですか？
島屋のFMスクリーンの出力機が入ったというのも気になっています。
（FMスクリーンはモアレが出にくいので……。）
577 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 07:43:33
>576
甘い
パワトン使うなら素直に二値に汁
甘い
パワトン使うなら素直に二値に汁
＞577
う、やはり甘かったですか……。
素直にニ値でやってみます。
う、やはり甘かったですか……。
素直にニ値でやってみます。
579 ：スペースNo.な-74：2005/08/11(木) 23:34:21
曳航で刷った夏新刊の自宅分が今日届いたんだけど
画像一切なしの小説本を頼みもしてないのに
勝手にプロ漫使用で印刷されてたよ…すごいショック。
本文用紙に上質70使ってるから真っ白い紙に線がところどころ
細くて消えた文字。読みにくいことこの上ない。
なんで頼みもしないのにこんなことするんだろう…とへこんだ。
前に噂で、プロ漫使用で発注した人と同じ本文用紙＆ページ数だと
機械の帳尻あわせ（言葉がうまくみつからないんだけど）で
勝手にプロ漫印刷するって聞いたことがあったけど本当だったのか…
画像一切なしの小説本を頼みもしてないのに
勝手にプロ漫使用で印刷されてたよ…すごいショック。
本文用紙に上質70使ってるから真っ白い紙に線がところどころ
細くて消えた文字。読みにくいことこの上ない。
なんで頼みもしないのにこんなことするんだろう…とへこんだ。
前に噂で、プロ漫使用で発注した人と同じ本文用紙＆ページ数だと
機械の帳尻あわせ（言葉がうまくみつからないんだけど）で
勝手にプロ漫印刷するって聞いたことがあったけど本当だったのか…
580 ：スペースNo.な-74：2005/08/12(金) 18:22:49
なんかよく解らんのだが、プロ漫使用ってのが通常の印刷よりも
悪いって事？
あと、プロ漫にした分の料金追加されたとか？
いまいちどう悪い事が起こってるのか解らん
悪いって事？
あと、プロ漫にした分の料金追加されたとか？
いまいちどう悪い事が起こってるのか解らん
581 ：スペースNo.な-74：2005/08/12(金) 20:20:05
ｵ/ﾚ/ﾝ/ｼﾞ/工/房のセットの遊び紙の種類は選べないのでしょうか。
あとここの印刷ってミスとか多いですか？安い分気になってしまう･･･
あとここの印刷ってミスとか多いですか？安い分気になってしまう･･･
582 ：スペースNo.な-74：2005/08/12(金) 21:35:35
>579
オフセット印刷で発注しても、都合によって本文デジタル印刷されることもある
でも本文用紙が勝手に変えられるということはない・・・はず
本文用紙の指定をかかないと、勝手に決められるけどね
オフセット印刷で発注しても、都合によって本文デジタル印刷されることもある
でも本文用紙が勝手に変えられるということはない・・・はず
本文用紙の指定をかかないと、勝手に決められるけどね
583 ：スペースNo.な-74：2005/08/13(土) 09:38:18
>579
プロ漫は比較的綺麗印刷だからいいじゃん
友達なんかオフ頼んだのにデジコピにされてたぞw
自分ジャンル山都使い多いんだが
イベント行ったら皆見事に中の人の移動先印刷所に乗り換えてた
やっぱり中の人の人徳だろうか
自分も頼んだが､本文は山都風
カラーも綺麗だと思う
プロ漫は比較的綺麗印刷だからいいじゃん
友達なんかオフ頼んだのにデジコピにされてたぞw
自分ジャンル山都使い多いんだが
イベント行ったら皆見事に中の人の移動先印刷所に乗り換えてた
やっぱり中の人の人徳だろうか
自分も頼んだが､本文は山都風
カラーも綺麗だと思う
584 ：スペースNo.な-74：2005/08/13(土) 11:57:21
超高精細スキャナーで最新製版システムを使用し投稿又は
B5サイズの原稿を1頁づつ網点の補正をしながら縮小して
C T P製版し大台印刷機にて印刷しA4本・B5本・A5本・B6本に仕上げます
（A4本B5本は原寸）投稿サイズ原稿用紙が理想的です。縮小します。
1頁づつのスキャニングですので原稿用紙を切りません。
これがプロ漫使用の案内
自分も曳航で勝手にプロ漫画使用で印刷されたことあった
漫画は思いがけずトーンが綺麗に印刷されて嬉しかったんだけど
ゲストさんの小説（普通の明朝体）がものすごく文字が薄くなって大変だった
ゲストさんもいつも曳航使ってる人で、プリンターもいつもと同じもので
打ち出した原稿なのに、普通のオフ印刷が濃度並なら
プロ漫使用のは濃度ごく薄、って感じでしたよ
B5サイズの原稿を1頁づつ網点の補正をしながら縮小して
C T P製版し大台印刷機にて印刷しA4本・B5本・A5本・B6本に仕上げます
（A4本B5本は原寸）投稿サイズ原稿用紙が理想的です。縮小します。
1頁づつのスキャニングですので原稿用紙を切りません。
これがプロ漫使用の案内
自分も曳航で勝手にプロ漫画使用で印刷されたことあった
漫画は思いがけずトーンが綺麗に印刷されて嬉しかったんだけど
ゲストさんの小説（普通の明朝体）がものすごく文字が薄くなって大変だった
ゲストさんもいつも曳航使ってる人で、プリンターもいつもと同じもので
打ち出した原稿なのに、普通のオフ印刷が濃度並なら
プロ漫使用のは濃度ごく薄、って感じでしたよ
585 ：スペースNo.な-74：2005/08/13(土) 14:56:45
大台インクとかは少部数のインクより薄いよ(インクの種類がちょっと違う程度)
伸びがいいから細い線も出てベタもムラなく
均一にかつ早く乾く性質(栗社長曰わく)
プロ漫もそうなの｢かも｣しれない
伸びがいいから細い線も出てベタもムラなく
均一にかつ早く乾く性質(栗社長曰わく)
プロ漫もそうなの｢かも｣しれない
586 ：スペースNo.な-74：2005/08/13(土) 15:10:07
豚切手すみません；
新書版（コミックスサイズ）の印刷を試された姐さんはいませんか？
プリント歩、猫尻尾、栗栄で「三社合同企画」ってやっていますけど
風呂巣のイチローセットでも普通に新書サイズ選べるみたいですね。
しかし風呂巣では三社合同企画のように、
原稿作成について何にも触れてないのでちょっと心配です…
やっぱある程度、原稿描く時点でタチキリの位置を広くしておかないとだめなんでしょうか？
新書版（コミックスサイズ）の印刷を試された姐さんはいませんか？
プリント歩、猫尻尾、栗栄で「三社合同企画」ってやっていますけど
風呂巣のイチローセットでも普通に新書サイズ選べるみたいですね。
しかし風呂巣では三社合同企画のように、
原稿作成について何にも触れてないのでちょっと心配です…
やっぱある程度、原稿描く時点でタチキリの位置を広くしておかないとだめなんでしょうか？
587 ：スペースNo.な-74：2005/08/13(土) 16:01:23
印刷屋に聞け
588 ：スペースNo.な-74：2005/08/13(土) 21:41:36
山都の中の人が新しく始めた印刷所って結局どこなの？
589 ：スペースNo.な-74：2005/08/13(土) 22:03:16
>588
多分今日ﾁﾗｼ配ってたｱｸｼｽってとこだと思う。
仕様が山都まんま
多分今日ﾁﾗｼ配ってたｱｸｼｽってとこだと思う。
仕様が山都まんま
590 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 16:30:34
591 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 17:36:50
山都の中の人と一緒に果物差し入れサービスも
新しい印刷屋に移っていたw
果物屋の社員も一緒に移ったのかな…
新しい印刷屋に移っていたw
果物屋の社員も一緒に移ったのかな…
592 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 19:09:22
曳航話に乗っかってみる
今回初めてプロ漫で小説と漫画の合同誌を刷った
いつもオールデジタルで普通の印刷で
文字も絵もボテボテに太ってたんだけど
プロ漫だと太りが全くなかった。
とくに文字(明朝)がすごくキレが良くてホント綺麗。
>584見て今日実物見るの恐かったんだけど
アナログだとマズくなるってことだろうか
今回初めてプロ漫で小説と漫画の合同誌を刷った
いつもオールデジタルで普通の印刷で
文字も絵もボテボテに太ってたんだけど
プロ漫だと太りが全くなかった。
とくに文字(明朝)がすごくキレが良くてホント綺麗。
>584見て今日実物見るの恐かったんだけど
アナログだとマズくなるってことだろうか
593 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 20:35:52
ところで582-583が気になる
オフで頼んだのにデジタルで、って何だそりゃ
普通に考えればありえない位の事だけど料金とかどうなってんだ
オフで頼んだのにデジタルで、って何だそりゃ
普通に考えればありえない位の事だけど料金とかどうなってんだ
594 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 21:25:15
>592
使ってるプリンターの度合いもあるんじゃないかな？
同じプリンターで打ち出した小説原稿でも
A社で印刷したら線が太り気味だったのに
B社で印刷したら線がものすごく細くて驚いたことある。
とにかく同じプリンターで打ち出した原稿がいつもの印刷より
格段に線が細くなってたら驚くだろう
>593
>オフで頼んだのにデジタルで
それ時々あるみたいだよ。579に似た噂自分も聞いたことある。
例えばA5・36P・100部っていう同じ装丁部数が4件あって
デジタル印刷（セットの本文とか）2件、オフセット印刷2件で注文が分かれている場合
客に了承をとらず勝手に4件まとめて片一方の仕様で印刷してしまうんだって。
経費とか手間の削減らしいけど了承なしにやるのは本当にどうかと思う。
使ってるプリンターの度合いもあるんじゃないかな？
同じプリンターで打ち出した小説原稿でも
A社で印刷したら線が太り気味だったのに
B社で印刷したら線がものすごく細くて驚いたことある。
とにかく同じプリンターで打ち出した原稿がいつもの印刷より
格段に線が細くなってたら驚くだろう
>593
>オフで頼んだのにデジタルで
それ時々あるみたいだよ。579に似た噂自分も聞いたことある。
例えばA5・36P・100部っていう同じ装丁部数が4件あって
デジタル印刷（セットの本文とか）2件、オフセット印刷2件で注文が分かれている場合
客に了承をとらず勝手に4件まとめて片一方の仕様で印刷してしまうんだって。
経費とか手間の削減らしいけど了承なしにやるのは本当にどうかと思う。
595 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 21:28:39
>592
ごめん、なんか全然的外れなこと書いて…忘れて
ごめん、なんか全然的外れなこと書いて…忘れて
596 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 00:48:05
猪上で新刊刷ったけど多色ﾋﾟﾀｰﾘ、本文も絵柄にあってていい感じ。
これからお世話になろうと心に決めた夏でした。
これからお世話になろうと心に決めた夏でした。
597 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 11:33:42
>593
多分自分のレスの事かな?
去年そこの印刷屋に友達が表紙1Cのオフ印刷のセットを
通常締め切りを2､3日過ぎて入稿した
んで､特に連絡もなくコミケに無事納品されたけど､本文はデジコピだった…
確か本文20から30ページまでで､印刷代金8万位とか言ってたから
結構部数あったはずなんだが…
コピーする方が時間かかりそう
多分自分のレスの事かな?
去年そこの印刷屋に友達が表紙1Cのオフ印刷のセットを
通常締め切りを2､3日過ぎて入稿した
んで､特に連絡もなくコミケに無事納品されたけど､本文はデジコピだった…
確か本文20から30ページまでで､印刷代金8万位とか言ってたから
結構部数あったはずなんだが…
コピーする方が時間かかりそう
598 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 17:04:27
ｱｸｼｽってサイトないの？ぐぐっても出て来ない。
最近の出てなかったからチラシないし住所わかんないから
資料請求もできないよorz
最近の出てなかったからチラシないし住所わかんないから
資料請求もできないよorz
599 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 17:11:08
ぐぐるよりヤフるといいよ
同人誌印刷 も付け足して
同人誌印刷 も付け足して
600 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 19:39:05
ありがとう！
601 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 20:14:54
今回、初めて猫でアナログカラー表紙刷ったんだけど
完備より再現性がよかったよ……。
完備ほど色味が薄くならない！赤い人とか青い人にならない！
割引使用でタント表紙なら完備の－50％より安い！
通常マゼンダで刷ったのに肌の色がシアン抜きされているみたいに
くすんでないし、高細線印刷みたいに点々が目立たない印刷だった。
今まで男性向けの萌え専門と馬鹿にしていたけど
今回の本で認識が180度変わったよ。次回もお世話になるわ～。
完備より再現性がよかったよ……。
完備ほど色味が薄くならない！赤い人とか青い人にならない！
割引使用でタント表紙なら完備の－50％より安い！
通常マゼンダで刷ったのに肌の色がシアン抜きされているみたいに
くすんでないし、高細線印刷みたいに点々が目立たない印刷だった。
今まで男性向けの萌え専門と馬鹿にしていたけど
今回の本で認識が180度変わったよ。次回もお世話になるわ～。
602 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 20:20:34
社員乙
完備って濃くないか？
完備って濃くないか？
603 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 20:32:54
>601
タントだから紙がインク吸って濃くなったんじゃまいか
タントだから紙がインク吸って濃くなったんじゃまいか
604 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 20:54:03
漏れ今回初めて完備使ったけど、濃いなーと感じたよ。
まぁ許容範囲だからそれほど気にしないけど。
まぁ許容範囲だからそれほど気にしないけど。
605 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 20:56:15
>602
濃い。高精細になってより濃くなった気がする。
CMYKチップと比べたら5%くらい濃度が上がってた。
よりによって反射の少ないマットPP貼ったからえぐいことになた。
濃い。高精細になってより濃くなった気がする。
CMYKチップと比べたら5%くらい濃度が上がってた。
よりによって反射の少ないマットPP貼ったからえぐいことになた。
606 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 21:08:00
完備のMはインク自体が暗いよね
607 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 22:37:45
>>593
印刷所側の都合によって100部だか200部以下だとそうなる可能性が高いんだそうだ。
そんなこと一言も最新マニュアルに書いてないじゃねーかと散々つっこみいれたら
その次のマニュアルから注意書きみたいのが加わってた。
今もその注意書きがあるかどうかはわからんが。
印刷所側の都合によって100部だか200部以下だとそうなる可能性が高いんだそうだ。
そんなこと一言も最新マニュアルに書いてないじゃねーかと散々つっこみいれたら
その次のマニュアルから注意書きみたいのが加わってた。
今もその注意書きがあるかどうかはわからんが。
私がアナログの薄塗りだからかな？
完備の高細線で昨年刷ったら、一番薄い黄色が
濃い目のクリーム色になってキャラの顔が
赤色人種になってそれ以来つかってない。
ちなみにその時は五感紙使用。
今回の猫は黄色が普通に４色分解の黄色って感じに
はっきり色味が出たので、ちと驚いた。
完備の高細線で昨年刷ったら、一番薄い黄色が
濃い目のクリーム色になってキャラの顔が
赤色人種になってそれ以来つかってない。
ちなみにその時は五感紙使用。
今回の猫は黄色が普通に４色分解の黄色って感じに
はっきり色味が出たので、ちと驚いた。
609 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 14:22:04
>608
それ、ｶﾝﾋﾞの中の赤い人に当たったんだと思うよ‥‥
それ、ｶﾝﾋﾞの中の赤い人に当たったんだと思うよ‥‥
610 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 22:26:22
富む出版のWEB入稿はじめて使ったんだけど、
送ったファイルが解凍できないらしくて困った。
ファイル名変えてみたり色々試して
MacOSXであることを伝えたら「ああ！
それを先に言ってくれれば」って言われたんだけど
聞いてくれれば答えましたよ_|￣|○
ファイル名が小文字でないとダメとか、説明も書いてなかったし。
こんな時間まで仕事してるらしい疲れた声の中の人に
つっこみ入れるのも悪い気がして電話切った。
一日速く上げてメディアで入稿できるように頑張ろうと思。
送ったファイルが解凍できないらしくて困った。
ファイル名変えてみたり色々試して
MacOSXであることを伝えたら「ああ！
それを先に言ってくれれば」って言われたんだけど
聞いてくれれば答えましたよ_|￣|○
ファイル名が小文字でないとダメとか、説明も書いてなかったし。
こんな時間まで仕事してるらしい疲れた声の中の人に
つっこみ入れるのも悪い気がして電話切った。
一日速く上げてメディアで入稿できるように頑張ろうと思。
611 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 22:33:25
向こうにしてみたらこちらから言っておいてほしいことだったのかもよ。
同人印刷だとWinのほうが主流だからなぁ。
同人印刷だとWinのほうが主流だからなぁ。
612 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 23:16:14
しかしまあ、印刷屋のチェック項目に入れるべきだとは思う。
それで仕事してるんだしね。
>610
やっぱり少数派としては、最初に言い出す癖をつけとくといいよ。
それで仕事してるんだしね。
>610
やっぱり少数派としては、最初に言い出す癖をつけとくといいよ。
613 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 23:16:41
つか入稿するときにツールは書いておくだろう普通。
614 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 23:30:38
圧縮ツールはさすがに書かないんじゃ…
615 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 23:46:08
レストンクス。
少数派だってこと忘れてましたよ…
使用ソフトが写真屋6.0だったのでOS9なんだと思ってた
って言われますた。
これからは最初に伝えることにします。
それはそれとして富むにはメール送っとこ。
発注書に使用ソフトの項目はあるけど、OSのバージョンはないのです。
たったこれだけでえらい時間のロスだよなあ。
少数派だってこと忘れてましたよ…
使用ソフトが写真屋6.0だったのでOS9なんだと思ってた
って言われますた。
これからは最初に伝えることにします。
それはそれとして富むにはメール送っとこ。
発注書に使用ソフトの項目はあるけど、OSのバージョンはないのです。
たったこれだけでえらい時間のロスだよなあ。
すいません、クッキー切れてた。
617 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 01:28:36
ファイル名はいわれなくても小文字にするけどなあ。
618 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 01:55:30
小文字かどうかは好みにもよるけど、
とりあえず2バイト文字は使わんわな。
PC初心者がいることも考えるとデジ入稿対応って大変そうだ。
自分はPCなきゃもう何も出せない（本をね）
とりあえず2バイト文字は使わんわな。
PC初心者がいることも考えるとデジ入稿対応って大変そうだ。
自分はPCなきゃもう何も出せない（本をね）
619 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 16:41:19
普段、400部くらいで縞やを使ってて特に問題ないんですが、
やや大手の友達を巻き込んで合同誌を作るんで1000部↑刷ろうと思います
印刷所とかは私に一任されました
やっぱ1000部以上なら大手御用達とか使った方がいいのかな･･･
料金より遣った事のないとこを遣うのがちょっと心配なんですが
良かったらご意見下さい。
やや大手の友達を巻き込んで合同誌を作るんで1000部↑刷ろうと思います
印刷所とかは私に一任されました
やっぱ1000部以上なら大手御用達とか使った方がいいのかな･･･
料金より遣った事のないとこを遣うのがちょっと心配なんですが
良かったらご意見下さい。
620 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 16:58:12
>619
縞やレベルなら大手御用達と出来に大きな差はないんじゃないかなぁ
友達が「縞やぐらいじゃちょっと…」と拘ってるなら別だが、そういうわけでもなさそうだし。
あとは搬入料だとか在庫管理のあたりで料金や対応に差は出てくるかもしれん。
そのあたりは自分で調べてみて、どこまで許容するかだな。
縞やが使い慣れてて、自分で特に問題ないというならそれでいいと思うよ。
もちろん友達にもきちんと話して了承してもらってね。
縞やレベルなら大手御用達と出来に大きな差はないんじゃないかなぁ
友達が「縞やぐらいじゃちょっと…」と拘ってるなら別だが、そういうわけでもなさそうだし。
あとは搬入料だとか在庫管理のあたりで料金や対応に差は出てくるかもしれん。
そのあたりは自分で調べてみて、どこまで許容するかだな。
縞やが使い慣れてて、自分で特に問題ないというならそれでいいと思うよ。
もちろん友達にもきちんと話して了承してもらってね。
621 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 17:17:32
問題ないなら島屋でいいんじゃない？
別印刷所を使うなら、搬入料に気を付けた方がいいよ。
搬入料込みになれちゃうと、別途請求の印刷所を使ったときに
目玉が飛び出そうになるから…
部数が多いなら特に。
別印刷所を使うなら、搬入料に気を付けた方がいいよ。
搬入料込みになれちゃうと、別途請求の印刷所を使ったときに
目玉が飛び出そうになるから…
部数が多いなら特に。
622 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 17:25:46
印刷代は特に安いわけではないが、特定地域のイベントに限り、
搬入料無料って印刷所もあるよね。トータルで安上がりな場合も。
搬入料無料って印刷所もあるよね。トータルで安上がりな場合も。
>620-622
御意見ありがとうございました
搬入料のことをまるで考えてなかったので助かりました
縞屋をそのまま遣う場合を含めて各社調べつつ検討してみます
御意見ありがとうございました
搬入料のことをまるで考えてなかったので助かりました
縞屋をそのまま遣う場合を含めて各社調べつつ検討してみます
624 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 00:05:59
縞屋のぬこたんに萌える。愛想よくてもふもふさせてくれるんだ。
(*´Д｀*)
(*´Д｀*)
625 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 00:33:02
縞屋のぬこたんもふもふさせてくれるのかー！
脱稿後になごむよな…ぬこたん
今度縞屋にお世話になる時はもふもふしてこよう
脱稿後になごむよな…ぬこたん
今度縞屋にお世話になる時はもふもふしてこよう
626 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 01:53:29
猫が苦手なのによく絡まれるので今度縞屋に直接入稿する自分はどうしたら…
627 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 01:57:02
十条店にはいなかったよ。
本店のほうにいるのかな？いいなあ。
本店のほうにいるのかな？いいなあ。
628 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 01:57:45
よく、猫は猫がちょっと苦手なくらいの人のほうが好きって言うね。
629 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 02:05:00
猫の嫌いな匂いスプレーを身体にかけて行くとか
630 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 02:20:01
ぬこたんﾓｴｽ
631 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 02:48:31
みかんと歯磨き粉のにおいを漂わせて行ってはどうか。
632 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 08:35:58
フェアーとかセットで申し込む時、印刷所指定のスケジュールがありますよね？
（火曜入稿→翌週金曜発送みたいな）
ああいうのは、こちらでも発送日指定しないとダメなんでしょうか。
特にイベント合わせでもないので、いつでもいいんですけど…。
（火曜入稿→翌週金曜発送みたいな）
ああいうのは、こちらでも発送日指定しないとダメなんでしょうか。
特にイベント合わせでもないので、いつでもいいんですけど…。
思いがけずレスが。
十条店には居ないそうで安心しました。その他猫除けの知恵ありがとうございます。
十条店には居ないそうで安心しました。その他猫除けの知恵ありがとうございます。
634 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 08:58:23
635 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 14:42:27
猫尻尾でお願いしようと思っているのですが
やはり基本料金内の表紙よりもオプションの表紙のほうが
お奨めでしょうか
やはり基本料金内の表紙よりもオプションの表紙のほうが
お奨めでしょうか
636 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 18:00:13
そんなの自分の好きなようにしれ。
大丈夫ですよ！
大丈夫ですよ！
637 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 19:39:47
表紙の紙は高い方が素敵ですよ！
大丈夫ですよ！
大丈夫ですよ！
638 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 20:31:59
何で皆して大丈夫っていってんの?
639 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 20:37:35
他にどう答えたらいいかわかりません！
大丈夫ですよ！
大丈夫ですよ！
640 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 20:45:17
誰かに大丈夫言って欲しくて質問してんだろうから
大丈夫ですよって言ってやるんだよってうえにあったような気がす
ま、大丈夫ですよ！
大丈夫ですよって言ってやるんだよってうえにあったような気がす
ま、大丈夫ですよ！
641 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 21:59:13
マターリ印刷所までこの流れになるのは切ない・・・
642 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 22:02:17
流石にウザイよな
643 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 22:39:28
>635
フルカラーなのか単色なのかもわからないし
答え様がない質問なのは確かだ・・・
基本料金内の紙とオプション紙で
使いたいと思ってる紙の種類ぐらい書いてくれ
フルカラーなのか単色なのかもわからないし
答え様がない質問なのは確かだ・・・
基本料金内の紙とオプション紙で
使いたいと思ってる紙の種類ぐらい書いてくれ
644 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 23:24:26
>>634
ありがとうございました！
ありがとうございました！
>643
すみません。慌ててしまって書き方が至りませんでした。
基本料金内だったらタントか上質を検討中です。
オプションではミラーコートか、マーメイドかと。
A5で128Pのシリアス小説同人（一色塗り）です。
どうか良きアドバイスを下さい
すみません。慌ててしまって書き方が至りませんでした。
基本料金内だったらタントか上質を検討中です。
オプションではミラーコートか、マーメイドかと。
A5で128Pのシリアス小説同人（一色塗り）です。
どうか良きアドバイスを下さい
646 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 23:53:58
あーあ
647 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:02:27
648 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:10:52
>645
自分はその中ならマーメイドを選ぶな
マーメイドの質感好きだから
個人的にミラーコートはオススメ出来ないな・・・
でも>647のいうように自分の作品とのイメージ的な相性も大事だと思うよ
あとは自分がその紙と長く付き合えるかどうかかな
・・・自分ピコだからいつも在庫とのお付き合い長いんだｗ
一番いいのは直接入稿してこの紙にこのインクで刷ると
こんな仕上がりになるよというのを実際に見てくる事だな
自分はその中ならマーメイドを選ぶな
マーメイドの質感好きだから
個人的にミラーコートはオススメ出来ないな・・・
でも>647のいうように自分の作品とのイメージ的な相性も大事だと思うよ
あとは自分がその紙と長く付き合えるかどうかかな
・・・自分ピコだからいつも在庫とのお付き合い長いんだｗ
一番いいのは直接入稿してこの紙にこのインクで刷ると
こんな仕上がりになるよというのを実際に見てくる事だな
649 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:17:28
おまえら優しすぎ
いくらマターリスレでもさぁ
いくらマターリスレでもさぁ
650 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:19:21
>649
なら大丈夫ですよ（＾＾）で１スレ消費してもいいのか？
なら大丈夫ですよ（＾＾）で１スレ消費してもいいのか？
651 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:25:25
それじゃあ投下
希望の亜トムセットでシェルリン使えるようになったけど、
PP無しで傷付いたりしないのか心配で使うのためらってる。
使ったことある人その辺どうでしたか？
いっそ電話して聞こうかと思ったけど
御社の印刷技術は大丈夫なんか？と聞いてるような気がして
できなかった。
光沢系の紙にカラー印刷って、
黒部分が多いと売れない代物が納品されてくるような気がして…。
希望の亜トムセットでシェルリン使えるようになったけど、
PP無しで傷付いたりしないのか心配で使うのためらってる。
使ったことある人その辺どうでしたか？
いっそ電話して聞こうかと思ったけど
御社の印刷技術は大丈夫なんか？と聞いてるような気がして
できなかった。
光沢系の紙にカラー印刷って、
黒部分が多いと売れない代物が納品されてくるような気がして…。
652 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:25:53
夏が終わる頃にはﾏﾀｰﾘするはずさ、たぶん
653 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:41:16
>651
希望は知らないけど前にシェルリンでPP無しカラー表紙本を
買った時、極道だったのか暑さのせいかインクがべたべたした
買う時も本を１冊取ろうと思っても下の本とくっついていたw
すぐに全部売りきっちゃうならそんなに問題ないとオモ
在庫をしばらく抱えるタイプだと擦れたりして印刷がはげる部分が
出てきそう…というか、今その買った本がまさに他の本と擦れあって
微妙にはげている＿|￣|○
希望は知らないけど前にシェルリンでPP無しカラー表紙本を
買った時、極道だったのか暑さのせいかインクがべたべたした
買う時も本を１冊取ろうと思っても下の本とくっついていたw
すぐに全部売りきっちゃうならそんなに問題ないとオモ
在庫をしばらく抱えるタイプだと擦れたりして印刷がはげる部分が
出てきそう…というか、今その買った本がまさに他の本と擦れあって
微妙にはげている＿|￣|○
654 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:47:13
>651
違う印刷屋でシェルリン使った時
PPなくて大丈夫か聞いたよ
それ位聞いてオッケーだろう
その時は
色が剥がれたりしない即乾性インク使ってるので色落ちは大丈夫
傷とか心配だったらどうぞって言われた
違う印刷屋でシェルリン使った時
PPなくて大丈夫か聞いたよ
それ位聞いてオッケーだろう
その時は
色が剥がれたりしない即乾性インク使ってるので色落ちは大丈夫
傷とか心配だったらどうぞって言われた
655 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 01:17:30
凝った装丁の本作る作家さん全員に言いたい。
売った後のことも考えてくれ。
売った後のことも考えてくれ。
656 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 01:20:07
はげど・・・
657 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 01:39:20
ヤなら買わなきゃいいやん
658 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 02:43:04
シェルリンなんて、ミラーコートとくらべれば遥かにキズがつきにくい
爪で故意にガリガリやらなきゃ、多少のスレなんて目立たない
どちらかと言えばマットPPを爪で掻いてしまった方が傷ヤバスだと思う
あとインクが剥げるのは、段ボールとかに入れた時の一番上とか
それくらいだよ、紙しいときゃ平気だし。
そもそもオフセットの本、通常取扱でインク剥がれるのって、
普通に印刷会社に問題有ると思うぞ（極道で乾いて無いとか特殊な状況除いて）
爪で故意にガリガリやらなきゃ、多少のスレなんて目立たない
どちらかと言えばマットPPを爪で掻いてしまった方が傷ヤバスだと思う
あとインクが剥げるのは、段ボールとかに入れた時の一番上とか
それくらいだよ、紙しいときゃ平気だし。
そもそもオフセットの本、通常取扱でインク剥がれるのって、
普通に印刷会社に問題有ると思うぞ（極道で乾いて無いとか特殊な状況除いて）
659 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 03:07:16
>>657
海鮮だとな、どういう装丁が危ないとかってのはあんまり判らないもんなのよ。
海鮮の友人の意見ね。
自分の本を子供のように大事にしてるなら、買ったほうも大事に出来るような装丁にしてほしい。
今まで一番泣いたのはファンタスに黒インクと銀の２色刷+箔押だったな。
普通に本棚出し入れしてるだけで少しずつ表紙の絵が消えてった。
あとはオフメタルに単色刷加工ナシとか。
売れたら後のことは知りません、ってのは困る。傷つきやすいとか汚れやすいって自覚あるなら、
それなりの対処はして欲しいよ…。
海鮮だとな、どういう装丁が危ないとかってのはあんまり判らないもんなのよ。
海鮮の友人の意見ね。
自分の本を子供のように大事にしてるなら、買ったほうも大事に出来るような装丁にしてほしい。
今まで一番泣いたのはファンタスに黒インクと銀の２色刷+箔押だったな。
普通に本棚出し入れしてるだけで少しずつ表紙の絵が消えてった。
あとはオフメタルに単色刷加工ナシとか。
売れたら後のことは知りません、ってのは困る。傷つきやすいとか汚れやすいって自覚あるなら、
それなりの対処はして欲しいよ…。
660 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 04:10:28
>>659
自覚がある人は対処してるんじゃね？
自覚がある人は対処してるんじゃね？
661 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 07:46:39
大事にしたいんならカバーかけとけばいいんじゃね？
自分はPP加工してない本は無条件でカバーかけてるよ。
自分はPP加工してない本は無条件でカバーかけてるよ。
662 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 12:20:02
豚切ってスマン。
50部以下で刷ってくれるセットがある印刷所って
百合と縞屋以外である？
50部以下で刷ってくれるセットがある印刷所って
百合と縞屋以外である？
663 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 12:39:46
少しは目の前の箱を使えー
プリント歩くもそうだ
プリント歩くもそうだ
664 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 15:13:44
>>662
あるよ。
あるよ。
665 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 16:46:35
>>662
栗、猫尻尾、日登、日工、鈴、Ａ工、由仁、部ロス、耐用
子ー新etc… とにかく探せばいっぱいあるよ。
50部以下というのは30部位のを指しているのかな？
取り敢えず663の言う通り目の前の箱を使って探してみては？
ネットを使える環境にあるんだろ？
とにかくガンガン、サイト巡りをしてご覧よ。
ちなみに漏れが上に書いた印刷所は全て30部前後からのセットが
ある所だよ。
栗、猫尻尾、日登、日工、鈴、Ａ工、由仁、部ロス、耐用
子ー新etc… とにかく探せばいっぱいあるよ。
50部以下というのは30部位のを指しているのかな？
取り敢えず663の言う通り目の前の箱を使って探してみては？
ネットを使える環境にあるんだろ？
とにかくガンガン、サイト巡りをしてご覧よ。
ちなみに漏れが上に書いた印刷所は全て30部前後からのセットが
ある所だよ。
666 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 16:54:16
667 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 17:30:47
友達が極道入稿したシェルリンとかパルルックは色移りしやすかった
売り子して終わった時には指先に色が移ってたくらいだ
夏場のじめじめした気候も関係してたのかもしれない
売り子して終わった時には指先に色が移ってたくらいだ
夏場のじめじめした気候も関係してたのかもしれない
皆レスありが㌧
4年位前に買ったじゃわのシェルリン本3冊全部が
傷というか擦れというか、定着していないコピートナーを
指で擦った後みたいな状態で
ありえない汚さだったから心配だったんだ。
納期に余裕を持って入稿すればそこまで酷いものにはならなそうだね。
希望にも勇気出して聞いてみるよ。
完備とか末コロで刷ってPP貼ればいいんだけど予算がね。
4年位前に買ったじゃわのシェルリン本3冊全部が
傷というか擦れというか、定着していないコピートナーを
指で擦った後みたいな状態で
ありえない汚さだったから心配だったんだ。
納期に余裕を持って入稿すればそこまで酷いものにはならなそうだね。
希望にも勇気出して聞いてみるよ。
完備とか末コロで刷ってPP貼ればいいんだけど予算がね。
今、じゃわは、UV印刷だからシェルリンでも乾くよ！
おおお。いっぱいあるんだな。
主要どころを検索しただけで力尽きていたんだが、
まだまだだったんだなと、痛感した。
ほんと、ありがとう。
主要どころを検索しただけで力尽きていたんだが、
まだまだだったんだなと、痛感した。
ほんと、ありがとう。
671 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 01:21:59
＞659
その装丁ですぐに剥げるのか・・・
自分もまさにそんな感じの、ファンタス＋黒とメタルインク2色刷りの本
持ってるけど、５年以上経った今でも普通に綺麗だよ。
サークルさんは「売った後はｼﾗﾈ」というよりも
そんな状態になるとは思わなかった、という事のほうが多いんじゃないの？
その装丁ですぐに剥げるのか・・・
自分もまさにそんな感じの、ファンタス＋黒とメタルインク2色刷りの本
持ってるけど、５年以上経った今でも普通に綺麗だよ。
サークルさんは「売った後はｼﾗﾈ」というよりも
そんな状態になるとは思わなかった、という事のほうが多いんじゃないの？
672 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 02:14:38
普通にUV印刷だったら時間無くても
乾いてなくてベタベタだとか
絶対ならないと思うんだけど
(紫外線照射して瞬時に固める・乾かすんだっけ？)
安い所はそうしてないから安いのか？
乾きにくそうな特殊紙使う時は印刷所に確認して
買った人に迷惑かけないようにしたほうが良さそう
乾いてなくてベタベタだとか
絶対ならないと思うんだけど
(紫外線照射して瞬時に固める・乾かすんだっけ？)
安い所はそうしてないから安いのか？
乾きにくそうな特殊紙使う時は印刷所に確認して
買った人に迷惑かけないようにしたほうが良さそう
673 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 21:17:29
UV印刷でも、表面だけ固まって中が乾燥しないことがあるよ。
そうなると普通よりインクが剥がれやすくなる。
そうなると普通よりインクが剥がれやすくなる。
674 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 22:12:22
675 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 22:51:02
どうだろな？
676 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 01:46:26
>674
特殊紙だと物によってはインクを全然吸い込まないから
インクを乗せただけの状態で乾かす必要があるのでUVが有効手段
中も乾燥しきるだけの時間があればある程度解決する
特殊紙だと物によってはインクを全然吸い込まないから
インクを乗せただけの状態で乾かす必要があるのでUVが有効手段
中も乾燥しきるだけの時間があればある程度解決する
677 ：スペースNo.な-74：2005/08/23(火) 00:20:58
>668
遅レス＋Aトムじゃないけど、21日に出した本が希望で黒部分が多い
シェルリン使ったカラー(納期はAトムと同じ)。
他に写ってる事もなく綺麗だったよ。
自分も不安だったんで入稿する時に確認してしまったけど、気持ち良く
「大丈夫です」と返事してもらったし。
後で仕上がり確認に来てくれたし、感じも良かったよ。
ただ、ベタベタするって程でもないけど独特の手触りはあるし、搬送時
に削れ易いのは覚悟した方が良いかと。
遅レス＋Aトムじゃないけど、21日に出した本が希望で黒部分が多い
シェルリン使ったカラー(納期はAトムと同じ)。
他に写ってる事もなく綺麗だったよ。
自分も不安だったんで入稿する時に確認してしまったけど、気持ち良く
「大丈夫です」と返事してもらったし。
後で仕上がり確認に来てくれたし、感じも良かったよ。
ただ、ベタベタするって程でもないけど独特の手触りはあるし、搬送時
に削れ易いのは覚悟した方が良いかと。
678 ：スペースNo.な-74：2005/08/23(火) 02:04:53
完備って昔は光沢系の紙はPP無しだったよね。
PP付きになったってことはクレームでも来たのかな。
当時きらびきのストライプ柄にPP無しで刷ったことあるけど、
削れることもなくいい仕上がりだった。
今の印刷は違うのかな。
光沢を生かしたいからPP貼りたくないなー。
PP付きになったってことはクレームでも来たのかな。
当時きらびきのストライプ柄にPP無しで刷ったことあるけど、
削れることもなくいい仕上がりだった。
今の印刷は違うのかな。
光沢を生かしたいからPP貼りたくないなー。
679 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 13:30:17
豚切ってすいません。
曳航のデジギリってコピー以下なんですか…？
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞスレが消えちゃったので宜しくお願いします。
曳航のデジギリってコピー以下なんですか…？
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞスレが消えちゃったので宜しくお願いします。
680 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 13:37:38
>679
消えてないぞー現行スレここね↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/l50
なんにせよ「コピー機以下」というのがよくわからん
デジ義理はオンデマンド＝コピーだと思うが。
詳しくは過去ログ読み漁れ。
消えてないぞー現行スレここね↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1124087662/l50
なんにせよ「コピー機以下」というのがよくわからん
デジ義理はオンデマンド＝コピーだと思うが。
詳しくは過去ログ読み漁れ。
681 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 15:51:20
コンビニで自力コピーするより印刷が汚いことがある
という意味での「コピー以下」じゃない？
という意味での「コピー以下」じゃない？
682 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 18:11:25
オンデマンド＝コピーではないよ。
詳しくはオンデマンドスレだね。此処で詳しく答えちゃうとヌレ違いになっちゃう。
詳しくはオンデマンドスレだね。此処で詳しく答えちゃうとヌレ違いになっちゃう。
スレがあったんですね！
どうもすいませんでした～逝って来ます。
どうもすいませんでした～逝って来ます。
684 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 03:13:32
>678
最近は特殊紙にPP貼るの流行ってるから
対応して来たと予想。
4、5年前は特殊紙にpp貼るなんてまずしなかったし
最近は特殊紙にPP貼るの流行ってるから
対応して来たと予想。
4、5年前は特殊紙にpp貼るなんてまずしなかったし
685 ：スペースNo.な-74：2005/08/26(金) 00:19:23
流れ豚切りで悪いんだが、
日の出の別ブランドで一寸印刷ってあるじゃない。
あそこでやってる切れ目が自由にできるシールって誰かやった？
なんかオンデマンドらしいから仕上がり気になる。
あとさ、今そのメルマガで自費出版への道っていう
メルマガやってるんだが、
ブログから出版という流れを解説してて、
同人と全然違う流れにカルチャーショックを少し受けた。
でも店長はｻｸｰﾙ者だしな。よくわからん。
日の出の別ブランドで一寸印刷ってあるじゃない。
あそこでやってる切れ目が自由にできるシールって誰かやった？
なんかオンデマンドらしいから仕上がり気になる。
あとさ、今そのメルマガで自費出版への道っていう
メルマガやってるんだが、
ブログから出版という流れを解説してて、
同人と全然違う流れにカルチャーショックを少し受けた。
でも店長はｻｸｰﾙ者だしな。よくわからん。
686 ：スペースNo.な-74：2005/08/26(金) 14:22:58
同人だけが自費出版というわけではない
687 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 03:14:09
表1の左側を少し切って遊び紙を見せる加工ができる印刷所ってどこだろう
ぷ厘に聞いたら「やめたほうがいい…」言われ
じゃわにも聞いたらなんか上手くごまかされた
たまに見かけるけど皆どこで刷ってるのか知りたい
ぷ厘に聞いたら「やめたほうがいい…」言われ
じゃわにも聞いたらなんか上手くごまかされた
たまに見かけるけど皆どこで刷ってるのか知りたい
688 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 03:24:30
コピー誌で自力で切ってるのしか見たことないな。
すごく扱いづらそうだね。
すごく扱いづらそうだね。
689 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 03:26:05
以前知り合いが、力用でやってたような……記憶違いかもしれんが
690 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 03:28:10
山都でやってる本も見たよ
691 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 03:29:18
西邑でもできる
692 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 03:57:35
先に表１切ってからくるみ製本しなきゃいけないから
自由度少ない機械じゃ大変だろうな
自由度少ない機械じゃ大変だろうな
693 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 11:02:05
>>687
友人がやってた。ちなみに普通に刷り上ってきた本の表１だけををカッターで切って、一冊一冊手作業で。
でも、読み手的には持ちづらくて、読みにくくて嫌な装丁だな…。
仕方ないからカバーつけて、カバーと本表１の間に厚紙入れて読んでる
友人がやってた。ちなみに普通に刷り上ってきた本の表１だけををカッターで切って、一冊一冊手作業で。
でも、読み手的には持ちづらくて、読みにくくて嫌な装丁だな…。
仕方ないからカバーつけて、カバーと本表１の間に厚紙入れて読んでる
694 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 17:26:39
遊び紙の紙質にもよりそうだけど、本が早く傷みそう。
作り手側も在庫保管したりするの大変そうだと思うけど・・・
作り手側も在庫保管したりするの大変そうだと思うけど・・・
695 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 19:05:26
希望でも出来るっぽい
そして出来れば止めて欲しい…読みづらい…
そして出来れば止めて欲しい…読みづらい…
696 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 21:04:01
>687
力用はできる。
昔友人が作った劇用パンフがそれだった。
遊び紙はトレペにタイトルを金で箔押し、表紙を切って見せるデザイン。
力用はできる。
昔友人が作った劇用パンフがそれだった。
遊び紙はトレペにタイトルを金で箔押し、表紙を切って見せるデザイン。
697 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 02:58:12
初心者質問ですみません。
印刷所に渡した原稿は、イベント（本の搬入）終了後から
大体どれくらいで返却されるものなのでしょうか。
２週間経っても届かないのですが、これって普通ですか？？
印刷所に渡した原稿は、イベント（本の搬入）終了後から
大体どれくらいで返却されるものなのでしょうか。
２週間経っても届かないのですが、これって普通ですか？？
698 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 03:05:29
>697
印刷所による、としか言いようがない。
搬入のとき、本と一緒に原稿も入ってる所もあるし
一ヵ月後に別送で戻ってくるところもある。
印刷所名を出して「ここはいつごろ返送されますか？」と聞いてくれないと
誰も回答はくれないよ。
印刷所のサイトやマニュアルに書いてないなら
直接電話して聞いたほうが早い。
印刷所による、としか言いようがない。
搬入のとき、本と一緒に原稿も入ってる所もあるし
一ヵ月後に別送で戻ってくるところもある。
印刷所名を出して「ここはいつごろ返送されますか？」と聞いてくれないと
誰も回答はくれないよ。
印刷所のサイトやマニュアルに書いてないなら
直接電話して聞いたほうが早い。
699 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 12:58:52
レスありが㌧
大手御用達の所ならできるんだね。ピコには厳しい相談でした。
確かに保管に注意がいるから、中々捌けないやはりピコには厳しい相談でした。
いつかやってみたい…。
大手御用達の所ならできるんだね。ピコには厳しい相談でした。
確かに保管に注意がいるから、中々捌けないやはりピコには厳しい相談でした。
いつかやってみたい…。
701 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 13:41:13
>700
ピコなら自分で切れるんじゃないかなあ。
イベントに持ってく分ずつ切るとか。
5～10mmくらい切って遊び紙見せてる加工とか、可愛くて好きだな。
あんまり切ってあるとたしかに読みにくい＆保管しづらいのコンボになるが。
ピコなら自分で切れるんじゃないかなあ。
イベントに持ってく分ずつ切るとか。
5～10mmくらい切って遊び紙見せてる加工とか、可愛くて好きだな。
あんまり切ってあるとたしかに読みにくい＆保管しづらいのコンボになるが。
702 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 15:20:04
>700
Eﾃﾞｨｯﾄのマニュアルの綴込で特殊製本の特集みたいなのやってたよ。
表紙が130mm以上残るなら表紙の短い本も作れるみたい。
無線とじなら加工料無料っぽい。
たしかマニュアル無料で請求できたと思うんで取り寄せてみてはどうかな？
Eﾃﾞｨｯﾄのマニュアルの綴込で特殊製本の特集みたいなのやってたよ。
表紙が130mm以上残るなら表紙の短い本も作れるみたい。
無線とじなら加工料無料っぽい。
たしかマニュアル無料で請求できたと思うんで取り寄せてみてはどうかな？
704 ：スペースNo.な-74：2005/08/30(火) 02:09:28
じゃわの捨てる酢アートという加工をやったことある方はいますか？
５月くらいからイベントで毎回ちらしをもらい、毎回いいなあと眺めているのですが
そのちらしのニオイがどうにも気になる…少し薬品臭いというか
実際にやってみた方、どうでしたか？
５月くらいからイベントで毎回ちらしをもらい、毎回いいなあと眺めているのですが
そのちらしのニオイがどうにも気になる…少し薬品臭いというか
実際にやってみた方、どうでしたか？
705 ：スペースNo.な-74：2005/08/30(火) 15:20:52
ステルアートの本、友達が作ってたのを貰いました。
段ボ開けた時はもしかしたら臭いのかも知れないけど
１冊の状態では、においはなかった（気にならなかった）よ
わたしも、パンフくさすぎて敬遠してたんだけど
悪くないなあと思いました
段ボ開けた時はもしかしたら臭いのかも知れないけど
１冊の状態では、においはなかった（気にならなかった）よ
わたしも、パンフくさすぎて敬遠してたんだけど
悪くないなあと思いました
706 ：スペースNo.な-74 ：2005/08/31(水) 01:00:03
めくるページごとに、5ミリずつ紙の横幅が短くなっている
完全変形本を見たよ。たしか無料配布。
段々になってるの。
混むでやったらしいけど、その本自体はよくできていて、
変形を合わせて内容もなかなかウマーだった
完全変形本を見たよ。たしか無料配布。
段々になってるの。
混むでやったらしいけど、その本自体はよくできていて、
変形を合わせて内容もなかなかウマーだった
707 ：スペースNo.な-74：2005/08/31(水) 22:39:42
昔の電話帳を思い出した…。＞5ミリずつ
厚い奴じゃなくて各ご家庭ごとの。
厚い奴じゃなくて各ご家庭ごとの。
708 ：スペースNo.な-74：2005/08/31(水) 23:12:27
あーわかる、皮の表紙がついててペン立てなんかも付いてたり。
709 ：スペースNo.な-74：2005/09/03(土) 01:08:33
710 ：スペースNo.な-74：2005/09/03(土) 12:13:28
>709みたいなやつじゃなくて
自分が幼いときにあった町内の薄い50音順の電話番号簿（たぶんＡ４）は
「あ」から「わ」にかけて5mmくらいずつずれてた
５段くらいずらしたらまた元の位置から始まってるような
そっちを思い出してたよ
今思うとそういう製本ってお金がかかりそうだなと思った
自分が幼いときにあった町内の薄い50音順の電話番号簿（たぶんＡ４）は
「あ」から「わ」にかけて5mmくらいずつずれてた
５段くらいずらしたらまた元の位置から始まってるような
そっちを思い出してたよ
今思うとそういう製本ってお金がかかりそうだなと思った
711 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 00:37:14
質問です。
今度部ロス使ってみようかなーと思ってるんですが
細い線に弱くてかなり飛んでしまうって噂を聞きました
自分結構細めなんだけど、他選んだほうがいいかな？
今度部ロス使ってみようかなーと思ってるんですが
細い線に弱くてかなり飛んでしまうって噂を聞きました
自分結構細めなんだけど、他選んだほうがいいかな？
712 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 02:41:21
713 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 11:42:05
不ロスは仕上がりが薄めに出るカンジなので、あんまりにも細い線は飛ぶのかも。
使うなら線を飛ばさないように発注書とかでお願いしてみれば？
線が飛ぶのは本人の画面のトーンやベタの構成にもよるからこれ以上はアドバイス
できないなあ。
使うなら線を飛ばさないように発注書とかでお願いしてみれば？
線が飛ぶのは本人の画面のトーンやベタの構成にもよるからこれ以上はアドバイス
できないなあ。
714 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 13:15:00
栗英社って、もしかしてプロセス、マット両方ともやってるの？
選べないけどあっちで勝手に原稿に合う方で印刷してくれるとか。
栗英で印刷されてる本（本文用紙も同じ）を同じサークルで５冊見比べてみたんだけど、
明らかにベタの照り具合が違う。2冊はプロセスっぽくて、3冊はマットっぽい。
紙は多分コミック紙ナチュラルだと思う。
ナチュラルに限らず、同じ栗英、同じ紙でもインクの具合が大分違うんだよな。
マットインクのあのブラック感が好きで今度栗英に頼もうと思ってたんだけど…
何か条件とかあるんだろうか。
選べないけどあっちで勝手に原稿に合う方で印刷してくれるとか。
栗英で印刷されてる本（本文用紙も同じ）を同じサークルで５冊見比べてみたんだけど、
明らかにベタの照り具合が違う。2冊はプロセスっぽくて、3冊はマットっぽい。
紙は多分コミック紙ナチュラルだと思う。
ナチュラルに限らず、同じ栗英、同じ紙でもインクの具合が大分違うんだよな。
マットインクのあのブラック感が好きで今度栗英に頼もうと思ってたんだけど…
何か条件とかあるんだろうか。
715 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 14:24:42
栗。指定しなければ普通はマットインクだよ。前に問い合わせた。
私はアナログで、マットでのベタの感じが苦手なので。
ただし上の希望がセット商品にも適用されるかは確かめてない。
あと、モノクロデータの際はプロセス?と聞いたような気もする・・
(ごめんこの点についてははっきり覚えてない)
私はアナログで、マットでのベタの感じが苦手なので。
ただし上の希望がセット商品にも適用されるかは確かめてない。
あと、モノクロデータの際はプロセス?と聞いたような気もする・・
(ごめんこの点についてははっきり覚えてない)
716 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 16:53:51
前から秋葉からお茶の水に行く途中にある高山ってとこが気になってたんだけど
情報ありませんか？
情報ありませんか？
717 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 17:48:55
>716
同人印刷やってるねえとしか答えられんが。
聞きたいことがあるなら具体的に書け。
同人印刷やってるねえとしか答えられんが。
聞きたいことがあるなら具体的に書け。
>712-713
なるほど、薄めに出るんですね
発注書でお願いして一度使ってみようと思います
㌧ｸｽでした
なるほど、薄めに出るんですね
発注書でお願いして一度使ってみようと思います
㌧ｸｽでした
719 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 20:23:40
>716
値段もお高め
企業態度も高飛車
という評判は以前よく聞いた
値段もお高め
企業態度も高飛車
という評判は以前よく聞いた
720 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 21:46:04
>714
栗は指定しなければマットの濃い黒。頼めばプロセスもやってくれるらしい。
同じマットでも、これくらいの濃さにしてください～と見本誌を添えれば
そのとおりに合わせてくれる。
で、三毛等の大イベント前の〆破りな場合、
いつもの栗より印刷が薄めになる…ような気がする
栗は指定しなければマットの濃い黒。頼めばプロセスもやってくれるらしい。
同じマットでも、これくらいの濃さにしてください～と見本誌を添えれば
そのとおりに合わせてくれる。
で、三毛等の大イベント前の〆破りな場合、
いつもの栗より印刷が薄めになる…ような気がする
721 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 21:51:43
栗は製版機が変わると線の出方がだいぶ違ってくる気がするよ
722 ：スペースNo.な-74：2005/09/04(日) 22:13:55
>721
マルチ製版とかいうやつだっけ？
500部からだったよね…
残念ながらﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺな自分には一生縁がなさそうだ'`,､('∀`) '`,､
マルチ製版とかいうやつだっけ？
500部からだったよね…
残念ながらﾋﾟｺﾋﾟｺﾋﾟｺな自分には一生縁がなさそうだ'`,､('∀`) '`,､
723 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 16:56:13
ﾌﾟﾘﾊﾟｸ使用した事のある方に質問です。
カラーチラシ印刷があまりに安かったので
口絵にしてみようと思うのですが
仕上がりはどんな雰囲気でしょうか。
商業印刷なので松頃に近い感じかなーと思っているのですが
カラーチラシ印刷があまりに安かったので
口絵にしてみようと思うのですが
仕上がりはどんな雰囲気でしょうか。
商業印刷なので松頃に近い感じかなーと思っているのですが
724 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 17:08:05
自分、毎回500部だけど、栗でマルチ製版されたことないなー
マルチ製版だと面付けされないと聞いたんだが、
毎回面付けされて返ってくる。
マルチ製版にしてくれと指定しないと駄目なのかな？
マルチ製版だと面付けされないと聞いたんだが、
毎回面付けされて返ってくる。
マルチ製版にしてくれと指定しないと駄目なのかな？
725 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 20:07:14
松頃をデータ入稿で使用されたことのある方に質問です。
松頃の印刷物をよく見ると、アミ点がかかってますか？
前に使用したじゃわのフルカラーはアミ点が全く見えなかったので、
これと同じクオリティなら是非使用してみたいと思ったのですが
どんなもんでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃったら、どうかご教授くださいまし。
松頃の印刷物をよく見ると、アミ点がかかってますか？
前に使用したじゃわのフルカラーはアミ点が全く見えなかったので、
これと同じクオリティなら是非使用してみたいと思ったのですが
どんなもんでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃったら、どうかご教授くださいまし。
726 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 20:14:13
よく見たらたいがいのフルカラーは網点あると思いますが。
ジャワの最新のヤツは出ないらしいけど…
どのくらい前にジャワ使用したのかわからないとなんとも言えない。
まあ、いたって普通ですよ。＞マシコロ
ジャワの最新のヤツは出ないらしいけど…
どのくらい前にジャワ使用したのかわからないとなんとも言えない。
まあ、いたって普通ですよ。＞マシコロ
728 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 20:27:20
>725
松頃は200線なので175線より小さい網点になるがまったく見えないとは言えない。
甘美などの高精細は見えないけどじゃわが高精細かどうか知らん。
少なくとも去年もらったカレンダーの見本では松頃より網点はっきりしてるが。
>726の言うじゃわの最新のヤツが高精細印刷なら、松頃はそれよりは網点が見えるということになるな。
松頃は200線なので175線より小さい網点になるがまったく見えないとは言えない。
甘美などの高精細は見えないけどじゃわが高精細かどうか知らん。
少なくとも去年もらったカレンダーの見本では松頃より網点はっきりしてるが。
>726の言うじゃわの最新のヤツが高精細印刷なら、松頃はそれよりは網点が見えるということになるな。
729 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 20:32:58
リロればよかったorzごめん。
>>728氏もセンクスです。
200線なのですね。それが知りたかったのです、感謝！
200線なのですね。それが知りたかったのです、感謝！
731 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 20:58:34
>>730
線数はサイトに書いてあるのだが
線数はサイトに書いてあるのだが
732 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 21:07:49
∑(´Д｀;)
本当だ……申し訳ない。
本当だ……申し訳ない。
733 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 21:47:25
線数の話が出てるのでちょっとお尋ねしたいんだが
じゃわのグレスケ本文がFMになる前の線数わかる方いますか？
じゃわのグレスケ本文がFMになる前の線数わかる方いますか？
734 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 22:40:49
ﾌﾟﾘﾊﾟｸ3回使用したけど、松頃とは全く違うから注意。
まず色が全体的にかなり薄いです。安いフェアは特に色バランスが毎回少しずつ違うみたい。
付け合わせ印刷の影響だと思うんですが…。
間に合うならキャリブ用の色データが入ったCDと印刷物を配布してたから
取り寄せてキャリブするが吉です。
まず色が全体的にかなり薄いです。安いフェアは特に色バランスが毎回少しずつ違うみたい。
付け合わせ印刷の影響だと思うんですが…。
間に合うならキャリブ用の色データが入ったCDと印刷物を配布してたから
取り寄せてキャリブするが吉です。
735 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 23:09:31
じゃわのグレスケ本文、AMで200線、FMで約480線だそうな
736 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 23:14:24
すごい
737 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 23:16:24
じゃわのグレスケ本文、サーマルCTPでAMで200線
シルバーCTPで150線だそうな
シルバーCTPで150線だそうな
738 ：スペースNo.な-74：2005/09/05(月) 23:55:57
>734
ありがとうございます。
データって大体想像よりちょっと濃くなるくらいのところが多かったけど
ﾌﾟﾘﾊﾟｸは薄くなるんですか。時間あるので資料とりよせてキャリブします。
ありがとうございます。
データって大体想像よりちょっと濃くなるくらいのところが多かったけど
ﾌﾟﾘﾊﾟｸは薄くなるんですか。時間あるので資料とりよせてキャリブします。
739 ：スペースNo.な-74：2005/09/06(火) 09:38:57
グレスケ130線の印刷所使おうと思ってるんだけど微妙かな？
今まで170のところ使ってたんだけど、そんなに違いって出るものなのか気になる…
今まで170のところ使ってたんだけど、そんなに違いって出るものなのか気になる…
740 ：スペースNo.な-74：2005/09/06(火) 09:46:28
ﾌﾟﾘﾊﾟｸは確かに薄い。
夏につかったけど、全体的にうすーーーくなってた。
冬に使ったときは普通だったんで油断したー。
価格が大幅に下がったからインク量も割引になったんだろうか
夏につかったけど、全体的にうすーーーくなってた。
冬に使ったときは普通だったんで油断したー。
価格が大幅に下がったからインク量も割引になったんだろうか
741 ：スペースNo.な-74：2005/09/06(火) 13:25:12
インク30%引きかw
そんじゃ自分は三割増しな感じで塗って入稿してみる
薄いだけで赤い人とかは出ないよね？
三割増し×赤い人とかになったらさすがに困るw
そんじゃ自分は三割増しな感じで塗って入稿してみる
薄いだけで赤い人とかは出ないよね？
三割増し×赤い人とかになったらさすがに困るw
742 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 05:24:13
プリパクの印刷薄いのか…(´･ω･｀)
企画本にB4ポスター入れたくて(出来れば両面印刷)
プリパクがだんとつ安いから使おうと思っていたけど
やっぱじゃわの犬フェアが無難か。
もう二千円くらい安いとこもあるけど、本文90Kランク↑
使うから薄くてもコート紙じゃないと見劣りしそうなんだよな。
プリパクの薄さって、買い手が見ても｢ウワッ｣って思うような
薄さなのかな？
企画本にB4ポスター入れたくて(出来れば両面印刷)
プリパクがだんとつ安いから使おうと思っていたけど
やっぱじゃわの犬フェアが無難か。
もう二千円くらい安いとこもあるけど、本文90Kランク↑
使うから薄くてもコート紙じゃないと見劣りしそうなんだよな。
プリパクの薄さって、買い手が見ても｢ウワッ｣って思うような
薄さなのかな？
743 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 07:43:49
プリパク４回使って色の調整を何度もしたけど
勝手にプリパクの好みの色調にされる。
地味な発色と薄い印刷…。
同じデーダで日の出使ったら濃くて鮮やかですた(´・ω・`)
あと、線数が少ないからＣＭＹＫのドット（？）が見えるし
シャープな線が出ないでつ。
勝手にプリパクの好みの色調にされる。
地味な発色と薄い印刷…。
同じデーダで日の出使ったら濃くて鮮やかですた(´・ω・`)
あと、線数が少ないからＣＭＹＫのドット（？）が見えるし
シャープな線が出ないでつ。
744 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 07:52:41
一度ﾌﾟﾘﾊﾟｸで表紙つくったけど、あまり薄いとか思わなかった
元々パステル調の淡い表紙だったせいか、普通に落ち着いた印刷で感激したよ
買い手からみて「ウワッ」ってレベルではまずないと思うんだけど
元々パステル調の淡い表紙だったせいか、普通に落ち着いた印刷で感激したよ
買い手からみて「ウワッ」ってレベルではまずないと思うんだけど
745 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 10:11:39
プリパクは善くも悪くも商業印刷の発色なので、シアン以外の色を気持ち強めに
調整して、全体的に濃度をやや濃くしていれると希望の色味になるんじゃないかな。
自分は割と寒色系の絵で使ったので、薄くなったなと思っただけなんだけどね、
（でも原画を知っている自分以外には薄いとかは分からないと思う）
調整して、全体的に濃度をやや濃くしていれると希望の色味になるんじゃないかな。
自分は割と寒色系の絵で使ったので、薄くなったなと思っただけなんだけどね、
（でも原画を知っている自分以外には薄いとかは分からないと思う）
746 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 10:17:30
>742
色味が変わらないでそのまま薄くなる感じの仕上がり。
スミ80%が60%くらいになってた。
なんて言うのかな、淡くなったって感じ？
色味の再現には満足。
買い手は元データを知らないから、別に気にはならないとオモ。
色味が変わらないでそのまま薄くなる感じの仕上がり。
スミ80%が60%くらいになってた。
なんて言うのかな、淡くなったって感じ？
色味の再現には満足。
買い手は元データを知らないから、別に気にはならないとオモ。
747 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 14:31:20
じゃあまず資料とりよせてキャリブレーションしてから
あまりシャープな線をつかわない系統の絵で
普通に塗ったあと濃度彩度を20％くらい濃いめ鮮やかめに調整して
（シアンはいじらない）
仕上がりを期待しないで待ってれば桶な感じかな
あまりシャープな線をつかわない系統の絵で
普通に塗ったあと濃度彩度を20％くらい濃いめ鮮やかめに調整して
（シアンはいじらない）
仕上がりを期待しないで待ってれば桶な感じかな
748 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 02:58:33
742です。情報ありがとうございました。
20％くらいも薄くなるって結構大きいですね。
心持ち鮮やかめに(シアン除く)＋20％気味に調整しようと思います。
買い手に気付かれないのなら値段が値段だし使っちゃう！
問題は冬コミ受かるかなんだよな('A`)
もう1年スペースもらえていない＿|￣|○
無事発行できたら報告に来ます。
20％くらいも薄くなるって結構大きいですね。
心持ち鮮やかめに(シアン除く)＋20％気味に調整しようと思います。
買い手に気付かれないのなら値段が値段だし使っちゃう！
問題は冬コミ受かるかなんだよな('A`)
もう1年スペースもらえていない＿|￣|○
無事発行できたら報告に来ます。
749 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 06:00:53
富む印刷が安くていいなーと思ってるんだがあそこはどうなんだろう。
いちごセットとか50部からあるし…単色刷りだから使おうかな…
いちごセットとか50部からあるし…単色刷りだから使おうかな…
750 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 07:10:48
>>749
富むは印刷薄いってｽﾚで話題になってたよ。汚いかは分からないけど。
今度自分は鈴使ってみる予定。富むとは逆に濃いとクチコミ情報サイトで見たんだけど誰か使った事ある人いますか？
ちなみにアナログです。
富むは印刷薄いってｽﾚで話題になってたよ。汚いかは分からないけど。
今度自分は鈴使ってみる予定。富むとは逆に濃いとクチコミ情報サイトで見たんだけど誰か使った事ある人いますか？
ちなみにアナログです。
751 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 09:21:58
富む薄いのか……
納期が短い割に安いので使ってみたいなと思ってたのに。
カラーも薄いのかな。
もともと淡い色彩ばっかりの絵なのであんまり薄いとマズい。
納期が短い割に安いので使ってみたいなと思ってたのに。
カラーも薄いのかな。
もともと淡い色彩ばっかりの絵なのであんまり薄いとマズい。
752 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 13:39:56
友人から富む刷りの本貰ったけど薄かったなぁ。
多色表紙の黒はグレーみたいになってたよ。
多色表紙の黒はグレーみたいになってたよ。
753 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 13:43:44
3年前のセット使用だけど、カラーはどちらかと言えば濃い方だったよ>富む
本文はハイバルギー使用で、縮小印刷なのに線太りまくり
あそこは上質紙だと印刷薄い
本文はハイバルギー使用で、縮小印刷なのに線太りまくり
あそこは上質紙だと印刷薄い
754 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 19:14:30
>>749
さくらんぼ使ったよ～。自分はベタ大目の絵柄。
「多少潰れても良いので濃くしてください」って言ったんだが
潰れもなかったので嬉しかった。
値段の割にはいいと思う。
鈴、印刷は薄めな気がする。
あと電話対応が曖昧すぎ…。
割引等の関係で納期がわからなかったので
締め切り1週間前ぐらいに電話で「納品は10日で良いんですか？」と聞くと
「え？あ？…そ、そうです！」と不安そうに言われ、その通りに原稿を出した。
すると電話がかかってきて「納期は13日ですよ。日がないので割引適応できません」と言われた…。
学生でお金がなかったのできつかったよ…。
さくらんぼ使ったよ～。自分はベタ大目の絵柄。
「多少潰れても良いので濃くしてください」って言ったんだが
潰れもなかったので嬉しかった。
値段の割にはいいと思う。
鈴、印刷は薄めな気がする。
あと電話対応が曖昧すぎ…。
割引等の関係で納期がわからなかったので
締め切り1週間前ぐらいに電話で「納品は10日で良いんですか？」と聞くと
「え？あ？…そ、そうです！」と不安そうに言われ、その通りに原稿を出した。
すると電話がかかってきて「納期は13日ですよ。日がないので割引適応できません」と言われた…。
学生でお金がなかったのできつかったよ…。
755 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 19:31:15
鈴は電話対応悪いよね、話し方の問題かもしれないけど
聞いても返事は曖昧だし、なんか気が利かない感じがする。
夏に鈴使ったけど、印刷は濃かったな
>754、乙
それ、電話対応の人の名前メモって
「この人に10日って言われたんです！」
やったらなんとかなったのかあ
割引の納期勘違いは自分もやられたことがある、
予約メールで､自分が思ってた日より納品日が遅かったから
疑問に思って再度メールで問い合わせしたら
「別のイベント合わせと勘違いしてました」と
言われた。
一瞬「ラッキー」と思っただけに軽くがっかりしたけど
後で「適用できません」と言われるよりいいな
聞いても返事は曖昧だし、なんか気が利かない感じがする。
夏に鈴使ったけど、印刷は濃かったな
>754、乙
それ、電話対応の人の名前メモって
「この人に10日って言われたんです！」
やったらなんとかなったのかあ
割引の納期勘違いは自分もやられたことがある、
予約メールで､自分が思ってた日より納品日が遅かったから
疑問に思って再度メールで問い合わせしたら
「別のイベント合わせと勘違いしてました」と
言われた。
一瞬「ラッキー」と思っただけに軽くがっかりしたけど
後で「適用できません」と言われるよりいいな
756 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 23:25:00
>754も
納品とか納期とかの言葉を間違えて使ってないか？
納品とか納期とかの言葉を間違えて使ってないか？
757 ：スペースNo.な-74：2005/09/10(土) 00:01:18
納品が10日ですか？って言われたら普通は
納期が10日間じゃなくて
○月10日納品って考えると思うんだけど。
納期が10日間じゃなくて
○月10日納品って考えると思うんだけど。
758 ：スペースNo.な-74：2005/09/10(土) 14:50:52
754です。書き方を間違えていて失礼しました。
「○月10日に納品ですよね？」とたずねておｋされ、後から
「○月13日納品になります。」といわれ、どうしても10日に欲しかったので割引できなかったということです。
「○月10日に納品ですよね？」とたずねておｋされ、後から
「○月13日納品になります。」といわれ、どうしても10日に欲しかったので割引できなかったということです。
759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:37:46
豚切ｽﾏｿ
どなたか、じゃわのオフメタルカラー表紙を使ったことありませんか？
PP加工ができないとどうなるか不安で
完備でやったときはPP加工付きで、で少し紙が反り返るのが気になりましたが
印刷インク禿げはなく満足していました
どなたか、じゃわのオフメタルカラー表紙を使ったことありませんか？
PP加工ができないとどうなるか不安で
完備でやったときはPP加工付きで、で少し紙が反り返るのが気になりましたが
印刷インク禿げはなく満足していました
760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:23:40
じゃわといえば
オンリー支援は締切が一週間前としか書いてないけど
セットも一週間前でいいんだろうか…
最近オンリー支援を色んな会社でやってくれてるので
オンリー合わせだけ色々な印刷所試してみたりしている
オンリー支援は締切が一週間前としか書いてないけど
セットも一週間前でいいんだろうか…
最近オンリー支援を色んな会社でやってくれてるので
オンリー合わせだけ色々な印刷所試してみたりしている
761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:12:01
そう言う締め切り関係とかは直接問い合わせるのが
一番確実でいいと思う。
一番確実でいいと思う。
762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:23:48
>760
前に問い合わせたけど一週間前でいいそうだ
前に問い合わせたけど一週間前でいいそうだ
763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:28:57
流れ切りすいません、質問の前に質問させて下さい。
このスレで「表紙フルカラーで○ページの本を○冊刷るのですが、どこが一番安いですか？（例）」
のような類いの質問ってしていいのでしょうか
見積もり系なのでだめぽかとは思うのですが、砕ける覚悟で聞いてみます
場違いなようなら叱ってやって下さいorz
このスレで「表紙フルカラーで○ページの本を○冊刷るのですが、どこが一番安いですか？（例）」
のような類いの質問ってしていいのでしょうか
見積もり系なのでだめぽかとは思うのですが、砕ける覚悟で聞いてみます
場違いなようなら叱ってやって下さいorz
764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:31:09
自分で調べろあほか
765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:34:00
自分で調べた上で聞くなら質問の内容によっては答えがもらえる場合もあるが
丸投げで聞いても叩かれるだけ。
丸投げで聞いても叩かれるだけ。
766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:36:03
あほですね。
つーか自力で見積もりするのって楽しいけどねえ？
あちこちのパンフ取り寄せて、興味あるところにしぼって
仕様、締め切り、割引等、あれこれのパターンで単価を出してみる。
確認の意味で最終的には印刷所に見積もりお願いするけれど。
つーか自力で見積もりするのって楽しいけどねえ？
あちこちのパンフ取り寄せて、興味あるところにしぼって
仕様、締め切り、割引等、あれこれのパターンで単価を出してみる。
確認の意味で最終的には印刷所に見積もりお願いするけれど。
767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:37:12
768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:38:36
…
↑これ使う香具師は池沼以外いないのか？
誘い請け構ってﾁｬﾝｳｾﾞｰ
二度とくんなﾏﾝｶｽ厨
↑これ使う香具師は池沼以外いないのか？
誘い請け構ってﾁｬﾝｳｾﾞｰ
二度とくんなﾏﾝｶｽ厨
769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:40:35
それは言い過ぎ
770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:43:32
771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:44:02
>>769
おまい大人だな
おまい大人だな
772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:52:47
まあまったりしる
773 ：スペースNo.な-74：2005/09/11(日) 23:58:21
>ネットしか情報源がない
それだけあれば十分だろう。
何贅沢ほざいてんだ。
安く安く安くしたいなら
自分でイモ版でも彫ってろ
それだけあれば十分だろう。
何贅沢ほざいてんだ。
安く安く安くしたいなら
自分でイモ版でも彫ってろ
774 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 00:16:40
イモ版＿|￣|○ﾉｼ
ごめん、なんかツボったw
ごめん、なんかツボったw
775 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 01:53:05
はいはいわろすわろす
いいから同人初心者コメはヌルーしろよ
釣られまくってんなｗ
ﾏﾀｰﾘ板なんだしさ。
同人初心者は置いといて。はい↓
いいから同人初心者コメはヌルーしろよ
釣られまくってんなｗ
ﾏﾀｰﾘ板なんだしさ。
同人初心者は置いといて。はい↓
776 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 01:59:02
ぽー○るとか行ってみたら？
けっこう参考になる。
まあここでそんなこと聞いても叩かれるだけだし、ググるしかないｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
けっこう参考になる。
まあここでそんなこと聞いても叩かれるだけだし、ググるしかないｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
777 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 02:07:00
777ｹﾞﾄ
778 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 02:11:00
暇な時期だし、みんな釣られたかったんだべ。
狂信のセット、マットＰＰ使えるようになったね。うれしい。
あとバルクのＣＤプレスも1000からだったのが300から出来るようになった。
いまのとこ予定ないけど、やるなら皿だけでいいと思ってたんでヨカタ。
狂信のセット、マットＰＰ使えるようになったね。うれしい。
あとバルクのＣＤプレスも1000からだったのが300から出来るようになった。
いまのとこ予定ないけど、やるなら皿だけでいいと思ってたんでヨカタ。
つ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124255020/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
まあｼﾞｯｸﾘ嫁。
未来ある若者のために釣られてやるよｗ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124255020/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
まあｼﾞｯｸﾘ嫁。
未来ある若者のために釣られてやるよｗ
780 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 02:18:33
>>778
おお！ｼﾞｸｰﾘチェックしてきまつ
おお！ｼﾞｸｰﾘチェックしてきまつ
781 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 02:24:14
絵輔、確か個人情報をもらしただの言われてたな。
ﾋﾞｸﾊﾞﾝ使おうと思ってたけど不安になってきた…
ﾋﾞｸﾊﾞﾝ使おうと思ってたけど不安になってきた…
782 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 02:45:46
783 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 03:32:58
>781
心配なら使わなきゃいいんじゃないの？
それだけのことだ。
心配なら使わなきゃいいんじゃないの？
それだけのことだ。
784 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 04:14:49
ﾋﾞｸﾊﾞﾝそのものこそ不安だと思うが
785 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 07:02:59
786 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 15:38:37
10月にあるイベント合わせでﾋﾞｸﾊﾞﾝ使った
もし仕上がりがﾔﾊﾞｽならレポする
もし仕上がりがﾔﾊﾞｽならレポする
787 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 16:59:26
多分友達がいつも ﾋﾞｸﾊﾞﾝを数回使ってるみたいだけど
（データー原稿アナログ原稿とも）読む分には別段問題ないと思う
若干インクが全体的に薄目かなーとは思うけど
（データー原稿アナログ原稿とも）読む分には別段問題ないと思う
若干インクが全体的に薄目かなーとは思うけど
788 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 17:34:26
789 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 18:37:07
表紙持ち込みするとしたら、本文印刷が安い所でオススメって
どこか良いところありますか？
印刷所のHP色々見ている途中ですが
目が疲れてきた…
790 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 18:52:05
>>789
つ【イモ版】
データかアナログか、本文用紙に何を使いたいかとかで全て変わってくる。
同人ポータル見て自分で地道に探せ。
そんな自分も全く同じ動機で印刷所探しをしていた。
部ロ巣がデータ料金取らなければ即決だったのにorz
なので次候補の富むにしようかと思っているが
評判が微妙なので考え中。でも安いし割引使っても納期が早いな。
つ【イモ版】
データかアナログか、本文用紙に何を使いたいかとかで全て変わってくる。
同人ポータル見て自分で地道に探せ。
そんな自分も全く同じ動機で印刷所探しをしていた。
部ロ巣がデータ料金取らなければ即決だったのにorz
なので次候補の富むにしようかと思っているが
評判が微妙なので考え中。でも安いし割引使っても納期が早いな。
791 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 18:55:17
>>790
自分も都むかなーと思っている所。
いつもじゃわに頼んでたけど小部数再版でどうしたもんかと・・・。
自分の知らないお勧め印刷所とか、もしかしたらあるのかなーとか
甘い事を考えたりしてみてた。
ところでイモ板って何かしら…。
自分も都むかなーと思っている所。
いつもじゃわに頼んでたけど小部数再版でどうしたもんかと・・・。
自分の知らないお勧め印刷所とか、もしかしたらあるのかなーとか
甘い事を考えたりしてみてた。
ところでイモ板って何かしら…。
793 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 19:20:43
イモ版でぐぐれ
794 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 19:34:53
ググったけどわからｎ
795 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 20:22:09
つ
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/5800/imohanga1.htm
でもちょっとこのネタ
>>775みたいに「はいはいわろすわろす」って言いたくなる
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/5800/imohanga1.htm
でもちょっとこのネタ
>>775みたいに「はいはいわろすわろす」って言いたくなる
796 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 20:41:51
>>789
ぽーたる＆
ttp://web.archive.org/web/20021129231316/amanojaku666.milkcafe.to/
ココで探してみてはどうですか？
自分の力で探せば納得できるものが作れるかと…。
>>790さんが仰るとおり、本文やオプション、入稿方法によって値段も変わりますし。
フェアスレもありますよ。
つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
大変かとは思いますが、がんがって下さい
ぽーたる＆
ttp://web.archive.org/web/20021129231316/amanojaku666.milkcafe.to/
ココで探してみてはどうですか？
自分の力で探せば納得できるものが作れるかと…。
>>790さんが仰るとおり、本文やオプション、入稿方法によって値段も変わりますし。
フェアスレもありますよ。
つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
大変かとは思いますが、がんがって下さい
797 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 21:31:08
イモ板わかった(´・ω・｀)
アリガト…
地道に選びます
アリガト…
地道に選びます
798 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 21:34:59
>>797
いたの板じゃなくて、はんの版だよｗ
いたの板じゃなくて、はんの版だよｗ
799 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 22:51:09
>>797
ここのテンプレ（>>11）に印刷会社のジャンル分けされてるよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124255020/
好みとか使いたいものによって値段は変わるけど参考程度に。
それによく考えたら、持込みなら場所が限られてしまうではないかｗ
まあそこは自分で見て考えてみて下さい。
個人的にフルカラならS毛のビクバンも安いと思う（質は時期によってピンキリだけどね）
ま、イモ版に負けない良い本作りなよｗｗ
ここのテンプレ（>>11）に印刷会社のジャンル分けされてるよ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124255020/
好みとか使いたいものによって値段は変わるけど参考程度に。
それによく考えたら、持込みなら場所が限られてしまうではないかｗ
まあそこは自分で見て考えてみて下さい。
個人的にフルカラならS毛のビクバンも安いと思う（質は時期によってピンキリだけどね）
ま、イモ版に負けない良い本作りなよｗｗ
800 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 01:42:38
がんばって
801 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 16:48:42
杭っ楠にグレスケ600dpiでデータで入稿した事ある人いますか？
ぽーたる見ても情報が少ないんで感想聞かせて欲しいんですが
線数どのくらいなんでしょう。
ぽーたる見ても情報が少ないんで感想聞かせて欲しいんですが
線数どのくらいなんでしょう。
802 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 17:31:42
印刷所に聞いたら済むことを何でここで聞くんだよ
803 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 18:25:54
釣ってみたかっただけ。
804 ：スペースNo.な-74：2005/09/14(水) 22:46:46
>802
やーいやーい釣られてやんのpgy
やーいやーい釣られてやんのpgy
805 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 15:14:13
曳航に入稿してからここをみて、曳航で勝手にオフ→デジの可能性を知って激しく欝。
ちょっと前に友達と合同誌をデジでやったらイマイチだったので今回1万以上高くなることを承知で
オフにしたのにorz
じっくり見ればトーンの粒粒とかでデジかオフか分かっちゃうと思うんだけど、万一勝手にデジにされてた
場合はクレームつけるのありだと思いますか？
期間限定セットは基本的にクレーム不可だけど・・・・・・印刷の出来云々じゃなくてもはや詐欺だと思う。
ちょっと前に友達と合同誌をデジでやったらイマイチだったので今回1万以上高くなることを承知で
オフにしたのにorz
じっくり見ればトーンの粒粒とかでデジかオフか分かっちゃうと思うんだけど、万一勝手にデジにされてた
場合はクレームつけるのありだと思いますか？
期間限定セットは基本的にクレーム不可だけど・・・・・・印刷の出来云々じゃなくてもはや詐欺だと思う。
806 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 15:35:08
もまいがマニュアル読んでないだけだと思うが。
書いてあるぞ、デジタルに変更される可能性があるって。
書いてあるぞ、デジタルに変更される可能性があるって。
807 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 15:47:03
ごめんなさい、マニュアルのどこら辺か教えてもらえませんか？
見つかりませんでした。
見つかりませんでした。
808 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 15:57:13
>807
ごめんごめん、確認せずにレスして。
最近のマニュアル見たら、その表記なくなってるわ。
前は、基本料金の表の側とか、セット料金の表の側とかあちこちに
「100部以下の場合、デジタルプリントになることがあります」って書いてあった。
私は200以上でしか発注しないので、あんま気にしてなかったから見落としてた。
その表記なくなったってことは、デジタルになることもなくなったんｼﾞｬﾏｲｶ。
ごめんごめん、確認せずにレスして。
最近のマニュアル見たら、その表記なくなってるわ。
前は、基本料金の表の側とか、セット料金の表の側とかあちこちに
「100部以下の場合、デジタルプリントになることがあります」って書いてあった。
私は200以上でしか発注しないので、あんま気にしてなかったから見落としてた。
その表記なくなったってことは、デジタルになることもなくなったんｼﾞｬﾏｲｶ。
809 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 16:29:23
>>808
ありがとうございます。安心しました！
ありがとうございます。安心しました！
810 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 16:56:11
>私は200以上でしか発注しないので
これは必要ないと思った
自慢するほどの部数でもないしな
これは必要ないと思った
自慢するほどの部数でもないしな
811 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 17:03:11
絡むほどのことでもない。
ついでに
>809
推測で安心してないで、印刷屋に確認取っといたほうがいいかと思うよ。
ついでに
>809
推測で安心してないで、印刷屋に確認取っといたほうがいいかと思うよ。
812 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 17:08:10
>810
自慢する部数なら、書いておいてもいいのかｗ
自慢する部数なら、書いておいてもいいのかｗ
813 ：スペースNo.な-74：2005/09/16(金) 22:08:37
別に全然絡む所じゃないだろ…
部数話に敏感になりすぎだ、おちつけ
部数話に敏感になりすぎだ、おちつけ
814 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 00:27:05
>>808
もしかしてその注意書きは去年限定？？？
もしかしてその注意書きは去年限定？？？
815 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 07:58:43
去年限定？なんで？
自分は808じゃないが、数年前のマニュアルにも載ってた記憶がある
自分は808じゃないが、数年前のマニュアルにも載ってた記憶がある
816 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 10:47:41
去年も無かった希ガス
817 ：スペースNo.な-74：2005/09/17(土) 22:35:09
818 ：スペースNo.な-74：2005/09/18(日) 15:07:35
自分が曳航使い始めてからは見たことないと思う･･････3～4年だけど。
819 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 09:43:47
四年位前に正当なクレームには対応するって明記に変わって
それからなくなったキガス
それからなくなったキガス
820 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 20:01:47
夏ミケで初めて曳航を使ってみた。
慌てて注文書を書いたので記入漏れがあり入稿した翌日早速電話が。
始めは物凄く無愛想で喧嘩売ってるような応対ですげームカついたのだが、
「すみません慣れてなくて」と言った途端に「大丈夫ですよー？」と急に優しくなり
いろいろとアドバイスをしてくれて、電話を切る頃には別人の様な明るさだった。
あれは一体何だったのか…？
とりあえずキレイに刷られてて安心した。
慌てて注文書を書いたので記入漏れがあり入稿した翌日早速電話が。
始めは物凄く無愛想で喧嘩売ってるような応対ですげームカついたのだが、
「すみません慣れてなくて」と言った途端に「大丈夫ですよー？」と急に優しくなり
いろいろとアドバイスをしてくれて、電話を切る頃には別人の様な明るさだった。
あれは一体何だったのか…？
とりあえずキレイに刷られてて安心した。
821 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 21:34:40
>820
おまいさんの記入ミスがどんなのだったかは判らんが、
「こんなんテキトーに書いてりゃいいだろ」風に向こうに思われて
電話した時は向こうがムカついてたんじゃﾏｲｶ
客商売としては、あまり誉められた対応ではないが、後半、えらく
優しく明るくなったのは、勝手にムカついてた対応が恥ずかしかったから
照れ隠しとフォローしなきゃ、の気持ちだった…とか
おまいさんの記入ミスがどんなのだったかは判らんが、
「こんなんテキトーに書いてりゃいいだろ」風に向こうに思われて
電話した時は向こうがムカついてたんじゃﾏｲｶ
客商売としては、あまり誉められた対応ではないが、後半、えらく
優しく明るくなったのは、勝手にムカついてた対応が恥ずかしかったから
照れ隠しとフォローしなきゃ、の気持ちだった…とか
822 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 23:51:16
こっち側の態度がどうかってのもあるよね
ミスってるから連絡したのに、横柄な態度とられたらムカつくこともあるかもしんない
…と、一般企業で事務やってる自分が言ってみる。
ミスってるから連絡したのに、横柄な態度とられたらムカつくこともあるかもしんない
…と、一般企業で事務やってる自分が言ってみる。
823 ：スペースNo.な-74：2005/09/21(水) 23:59:40
ムカつく態度が客に伝わってしまうようでは商売人失格ですよ。
824 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 06:04:09
商売人も人間なんだよ
褒められたことではないが
褒められたことではないが
825 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 17:21:56
そこを抑えて仮面かぶって笑顔を絶やさないのが商売人なんですよ
826 ：スペースNo.な-74：2005/09/22(木) 22:40:52
現場作業員ですよ
827 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 18:03:53
ねこしぽのカラーレーザーを試した方はいますか？
あれは綺麗にできるのでしょうか？(＞＜)
(小猫ぱっくのやつです)
あれは綺麗にできるのでしょうか？(＞＜)
(小猫ぱっくのやつです)
828 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 18:11:39
済みません 教えて下さい 同人誌って何ですか
829 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 19:16:45
>828
まずは辞書で調べろ
辞書持ってないならネット上の辞書使え
携帯なら携帯辞書サイト逝け
まずは辞書で調べろ
辞書持ってないならネット上の辞書使え
携帯なら携帯辞書サイト逝け
830 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 20:29:10
>829
おい、>828は釣りじゃないのか？ｗ
おい、>828は釣りじゃないのか？ｗ
831 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 22:29:44
あえて828に絡むおまいが好きだ
832 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 02:43:16
湯にを使おうと思いますが、仕上がりとかどうなんでしょうか?
ピコなので単色刷りセットです。
ピコなので単色刷りセットです。
833 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 02:54:43
>>832
大丈夫ですよ？
大丈夫ですよ？
834 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 02:59:59
>>833
ありがとうございます。あまり使っているサークルさんを見た事無くて;
ありがとうございます。あまり使っているサークルさんを見た事無くて;
835 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 07:52:56
大丈夫ですよ！
836 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 10:21:20
湯に、冬の早割り〆切間違ってるんだよな。
電話したら「サイトも直しておきます」って言ってたけどまだ直ってない。
３割引、7/11になってるけど正しくは11/25だって。
電話したら「サイトも直しておきます」って言ってたけどまだ直ってない。
３割引、7/11になってるけど正しくは11/25だって。
837 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 10:42:51
>>836
早過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
早過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
838 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 18:55:24
ピコなら仕上がりよりも内容を気にするべきだ
839 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 19:15:50
じゃわから噂の支払い済み印刷代請求が来たんだけど
【前受金】の意味わかる方いますか？
印刷代と【前受金】の請求で倍の請求金額になってるんですが…。
【前受金】の意味わかる方いますか？
印刷代と【前受金】の請求で倍の請求金額になってるんですが…。
840 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 19:37:23
印刷所に聞いてみてはどうか
841 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 19:43:41
>>839
それ入金のお願いみたいな赤い手紙入ってた？
それ入金のお願いみたいな赤い手紙入ってた？
>840
週明けに電話するつもりではいるんですが
聞いたこと無い単語に請求された他の方にも書いてあるのかな？
と、思いまして聞いてみました。
>841
入ってました。
週明けに電話するつもりではいるんですが
聞いたこと無い単語に請求された他の方にも書いてあるのかな？
と、思いまして聞いてみました。
>841
入ってました。
843 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 21:21:45
すみません質問です。
オレンジ攻防って良い所なのでしょうか？
この間チラシで初めて知ったのですが、低価格に惹かれました。
しかし低価格＝質が良くないってこともありますよね…
利用された方いますか？
オレンジ攻防って良い所なのでしょうか？
この間チラシで初めて知ったのですが、低価格に惹かれました。
しかし低価格＝質が良くないってこともありますよね…
利用された方いますか？
844 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 22:28:50
オレンジ攻防はオンデマンド印刷だからオフセット印刷よりは安価
良いか悪いかなんて何を基準に答えればいいの？(´д｀)
質にこだわるのなら大手様御用達印刷所で刷ってもらった方が間違いないよ
良いか悪いかなんて何を基準に答えればいいの？(´д｀)
質にこだわるのなら大手様御用達印刷所で刷ってもらった方が間違いないよ
845 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 04:58:45
オンデマンドは汚い、昔よりは綺麗になったといっても汚い
オフとは比べるべくもないよ、と独り言
オフとは比べるべくもないよ、と独り言
846 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 05:10:10
一回、資料取り寄せてみ？そうすりゃ>844-845のレスにも納得がいくはず。
自分は思った以上に汚かったので選択肢から外した。
自分は思った以上に汚かったので選択肢から外した。
847 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 08:45:01
汚いというより安いデキ＜ｵﾝﾃﾞﾏ
別モノだよ。
別モノだよ。
848 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 10:19:21
オンデマンドとオフセットの違いをテンプレに乗っけてるのは同人板のスレの方だっけ？
849 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 10:22:14
オンデマはコピーだと思えばいい
850 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 12:11:44
すみません、直接同人には関係ないのですがほかに良いスレがないので質問させてください。
母親とその友人が絵画のようなものをやっていて、今度その作品展をするそうです。
その作品展のチラシとして会場地図や作品を書いたハガキを配るそうなのですが、
そのデザインが行き詰っているようで私に相談してきました。（一応フォトショ、イラレ使えます）。
しかし話を聞くと、こちら側で大体のデザインを書いた試作品と使う写真を決めて業者に提出してしまえば
あとは業者がきっちり作ってくれるそうなのです。
私はあまりその印刷業界について詳しくはないのですが、仮に私が全力を込めてそれなりに複雑な試作品を作ったとします。
業者はそれをきっちりやってくれるものなのでしょうか？
正直適当なデザインに簡略化されそうで怖いのですが･･･。
母親とその友人が絵画のようなものをやっていて、今度その作品展をするそうです。
その作品展のチラシとして会場地図や作品を書いたハガキを配るそうなのですが、
そのデザインが行き詰っているようで私に相談してきました。（一応フォトショ、イラレ使えます）。
しかし話を聞くと、こちら側で大体のデザインを書いた試作品と使う写真を決めて業者に提出してしまえば
あとは業者がきっちり作ってくれるそうなのです。
私はあまりその印刷業界について詳しくはないのですが、仮に私が全力を込めてそれなりに複雑な試作品を作ったとします。
業者はそれをきっちりやってくれるものなのでしょうか？
正直適当なデザインに簡略化されそうで怖いのですが･･･。
851 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 12:34:07
>>850 ってマルチ？
違います、ここでしか質問してません。ﾈﾀではないです。
853 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 13:00:39
854 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 13:04:10
>850
同人用の印刷会社と、一般の印刷会社は違うんでない？
少なくとも、同人用の印刷会社では完全原稿が基本だから
試作品という考え方はしない。
＞こちら側で大体のデザインを書いた試作品と使う写真を決めて
＞業者に提出してしまえばあとは業者がきっちり作ってくれるそうなのです。
こういうことはない。
同人用の印刷会社では完全な原稿を作って入稿すると
だいたいはその通りに印刷してくれる。
まあ、タイトル等の文字入れとかはお金払って頼めばしてくれるけどね。
同人用の印刷会社と、一般の印刷会社は違うんでない？
少なくとも、同人用の印刷会社では完全原稿が基本だから
試作品という考え方はしない。
＞こちら側で大体のデザインを書いた試作品と使う写真を決めて
＞業者に提出してしまえばあとは業者がきっちり作ってくれるそうなのです。
こういうことはない。
同人用の印刷会社では完全な原稿を作って入稿すると
だいたいはその通りに印刷してくれる。
まあ、タイトル等の文字入れとかはお金払って頼めばしてくれるけどね。
855 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 13:09:58
＞850
商業印刷やってる者だけど、お客さんの方で大体のデータ作ってくる人はいる。
けど、ものすごくしっかりしてるものもあれば、明らかにおかしなものもあるから、
そのときは営業と相談して変えさせてもらう。
(ウチの部署では、全く手を加えないことはない)
業者によってはヘタレデザインでバカ高い金を請求される場合もあるから、
それはケースバイケースで見極めるしかないと思います。
同人印刷の値段と商業印刷を一緒に考えると、料金が雲泥なので参考までに。
商業印刷やってる者だけど、お客さんの方で大体のデータ作ってくる人はいる。
けど、ものすごくしっかりしてるものもあれば、明らかにおかしなものもあるから、
そのときは営業と相談して変えさせてもらう。
(ウチの部署では、全く手を加えないことはない)
業者によってはヘタレデザインでバカ高い金を請求される場合もあるから、
それはケースバイケースで見極めるしかないと思います。
同人印刷の値段と商業印刷を一緒に考えると、料金が雲泥なので参考までに。
856 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 13:11:13
オンデマンドは小説本やトーンの少ない絵柄の人にはアリだとｵﾓ
857 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 13:18:45
>850
あなたがフォトショやイラレで完全原稿を作れるのなら、
同人用の印刷所に頼んでみるのもいいかもね。
商業印刷よりずっと安くできると思うよ。
特に９月１０月は同人印刷が少しヒマな時期なので
印刷所に電話したり、直接足を運んだりすれば
原稿作成方法や入稿の仕方などを教えてもらえると思うよ。
あなたがフォトショやイラレで完全原稿を作れるのなら、
同人用の印刷所に頼んでみるのもいいかもね。
商業印刷よりずっと安くできると思うよ。
特に９月１０月は同人印刷が少しヒマな時期なので
印刷所に電話したり、直接足を運んだりすれば
原稿作成方法や入稿の仕方などを教えてもらえると思うよ。
858 ：スペースNo.な-74：2005/09/25(日) 22:29:18
>こちら側で大体のデザインを書いた試作品と使う写真を決めて業者に提出
要は客側が素材とデザインラフを提出するってことでしょ？
それを渡せば印刷所のDTP部門がそれを元にデザインして印刷するよ。
その前に何回か打ち合わせがあると思うけど。
でもこれは印刷とは直接関係ないよ。
DTP板で適当なスレを探すか、印刷所に直接聞く方がいい。
でも印刷料の他にデザイン料もかかるから
ものによるけど10マンくらいはするんでない？
要は客側が素材とデザインラフを提出するってことでしょ？
それを渡せば印刷所のDTP部門がそれを元にデザインして印刷するよ。
その前に何回か打ち合わせがあると思うけど。
でもこれは印刷とは直接関係ないよ。
DTP板で適当なスレを探すか、印刷所に直接聞く方がいい。
でも印刷料の他にデザイン料もかかるから
ものによるけど10マンくらいはするんでない？
859 ：スペースNo.な-74：2005/09/26(月) 22:38:23
まあこんな掲示板で聞かないで、直接その会社に聞いた方がいいよ。
発注側が慣れてない初心者なら尚更。
デザイン料なんて値段があってないようなものだし。
それはそうとじゃわ。
久しぶりに使ったんだけど
グレスケのアミ点が見えないほど細かい…
ちょっと感動
発注側が慣れてない初心者なら尚更。
デザイン料なんて値段があってないようなものだし。
それはそうとじゃわ。
久しぶりに使ったんだけど
グレスケのアミ点が見えないほど細かい…
ちょっと感動
860 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 01:32:31
この前無料配布でフルカラーのB6下敷きというのを見たんだけれど、
B6なんてサイズの下敷きって、一体どこでやっているんだろう…
ぽーたるさんから印刷屋全部見て回ったけどB6なんてなかった（´д｀；)
どこかやってるとこ知ってらっしゃる方いませんでしょうか…
B6なんてサイズの下敷きって、一体どこでやっているんだろう…
ぽーたるさんから印刷屋全部見て回ったけどB6なんてなかった（´д｀；)
どこかやってるとこ知ってらっしゃる方いませんでしょうか…
ごめんなさい自己解決しましたorz
862 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 01:44:10
普通に完備でやってるけど……
863 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 01:44:54
>860
甘美でやってる。
フェアー以外でもやってるのかはわかんないけど
１００枚で1万くらいだったかと。
甘美でやってる。
フェアー以外でもやってるのかはわかんないけど
１００枚で1万くらいだったかと。
864 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 04:09:47
発行部数１００部なﾋﾟｺ手なんですが、大手御用達印刷所って
やっぱりﾋﾟｺ手には適当な対応なんでしょうか？？
（そういう話をどこかのスレで見かけたので）
ぴ子、印刷代もバカ高くはないし今度使ってみようかと思うんですが、
初めてなのでちと不安
誰か少部数で利用した人の感想が欲しいのでつが…
あと表紙を先入稿する時って、本文入稿する時にまた同じ発注書かくのかな？
別の日に入稿するのに、表紙と本文、ちゃんと印刷所内で再会できるのかな？
不安になりまくってる俺は、いっそコピー本でも出した方がいいのだろうか…
電話でそこんとこ聞こうと思ったのに、緊張でドモってしまって聞けず終いだったよ（つД｀）
やっぱりﾋﾟｺ手には適当な対応なんでしょうか？？
（そういう話をどこかのスレで見かけたので）
ぴ子、印刷代もバカ高くはないし今度使ってみようかと思うんですが、
初めてなのでちと不安
誰か少部数で利用した人の感想が欲しいのでつが…
あと表紙を先入稿する時って、本文入稿する時にまた同じ発注書かくのかな？
別の日に入稿するのに、表紙と本文、ちゃんと印刷所内で再会できるのかな？
不安になりまくってる俺は、いっそコピー本でも出した方がいいのだろうか…
電話でそこんとこ聞こうと思ったのに、緊張でドモってしまって聞けず終いだったよ（つД｀）
865 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 04:20:59
ここと関連ｽﾚを読み返してわからないところはもう一度印刷所に電話することを強くｵｽｽﾒする
866 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 06:00:48
>864
表紙・本文入稿が別の場合、それぞれに同じ内容の発注書を添付する。
表紙先行入稿時に添付する発注書の、本文部分はおおまかな予定でいい。
原稿が再会できなかったらそんな制度がまかり通ってる訳ない。
多分色んな所に既出の情報だよ。
電話質問が緊張して上手いかない場合は、メモに質問内容を書いて
カンペにしながら話すといいと思う。
あとぴ子には掲示板とかあるし、電話が嫌ならメールで質問も出来るし、
初心者質問は2chよりそっちの方が好ましい。
あとＱ＆Ａとかキッチリ読むといいよ。
小数部が適当な対応かどうかは知らん。
個人的な意見では杞憂だと思うけど…
興味持ってるなら自分で判断してみたらどうだろう。
いちいち人の意見を仰ぐ（参考にする）のも何だかな。
表紙・本文入稿が別の場合、それぞれに同じ内容の発注書を添付する。
表紙先行入稿時に添付する発注書の、本文部分はおおまかな予定でいい。
原稿が再会できなかったらそんな制度がまかり通ってる訳ない。
多分色んな所に既出の情報だよ。
電話質問が緊張して上手いかない場合は、メモに質問内容を書いて
カンペにしながら話すといいと思う。
あとぴ子には掲示板とかあるし、電話が嫌ならメールで質問も出来るし、
初心者質問は2chよりそっちの方が好ましい。
あとＱ＆Ａとかキッチリ読むといいよ。
小数部が適当な対応かどうかは知らん。
個人的な意見では杞憂だと思うけど…
興味持ってるなら自分で判断してみたらどうだろう。
いちいち人の意見を仰ぐ（参考にする）のも何だかな。
>865
>866
ありがとう！
今度から問い合わせではカンペを用意しておこう…
がんがって見るよ、色々(ﾟдﾟ)ｱﾘｶﾞﾄﾝ
>866
ありがとう！
今度から問い合わせではカンペを用意しておこう…
がんがって見るよ、色々(ﾟдﾟ)ｱﾘｶﾞﾄﾝ
868 ：スペースNo.な-74：2005/09/29(木) 07:39:26
>>864
ﾉｼ
部数が30分の1に激減したタイミングで、大手御用達から別の大手御用達に変えたよ。
部数刷ってた時代には使ってなくて、ﾋﾟｺサークルになってから利用し始めたわけだけど、
対応や印刷の仕上がりもきちんとしてくれるし、少部数だからって悪い扱いされてるという
感じはない。
以前はフィルムだったけど今はシルバーだから、そういう意味では当然印刷の奇麗さは
違うけど。
ちゃんとしたところなら、少なくともお客に分かるような対応の差は付けないと思うよ。
印刷工程の事をしっかり理解して原稿作って、問い合わせにしても何にしても
基本的な知識は持ってて、ポイントを抑えてるかどうか、の方が大事な気がする。
少部数の人の方がその点のスキルに欠ける人が多くなっちゃうから、対応する印刷所の人も
困ってしまうってことはあるかもしれない。
とりあえず、
訳もなくびびったり変に卑屈な態度になる必要はないし、なられても向こうも困るだけだと思う。
ﾉｼ
部数が30分の1に激減したタイミングで、大手御用達から別の大手御用達に変えたよ。
部数刷ってた時代には使ってなくて、ﾋﾟｺサークルになってから利用し始めたわけだけど、
対応や印刷の仕上がりもきちんとしてくれるし、少部数だからって悪い扱いされてるという
感じはない。
以前はフィルムだったけど今はシルバーだから、そういう意味では当然印刷の奇麗さは
違うけど。
ちゃんとしたところなら、少なくともお客に分かるような対応の差は付けないと思うよ。
印刷工程の事をしっかり理解して原稿作って、問い合わせにしても何にしても
基本的な知識は持ってて、ポイントを抑えてるかどうか、の方が大事な気がする。
少部数の人の方がその点のスキルに欠ける人が多くなっちゃうから、対応する印刷所の人も
困ってしまうってことはあるかもしれない。
とりあえず、
訳もなくびびったり変に卑屈な態度になる必要はないし、なられても向こうも困るだけだと思う。
869 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 12:34:52
自分はぴ子に流行ジャンルとマイナージャンルの本をデータ入稿して
少部数の方だけピンク版で刷られてしまい、思い切り汚い印刷を見て泣いた。
大手御用達印刷所では少部数が常に普通の印刷がされると思わない方がいいと思うよ
特にぴ子は中の人が勝手にやってる部分が多いから
他の大手が入ってくればその分少部数は手を抜かれるのは仕方ないんだと思う
社長の方針と合わないとダメって言われてるのもその辺からなんだろうなと感じた一件でした
少部数の方だけピンク版で刷られてしまい、思い切り汚い印刷を見て泣いた。
大手御用達印刷所では少部数が常に普通の印刷がされると思わない方がいいと思うよ
特にぴ子は中の人が勝手にやってる部分が多いから
他の大手が入ってくればその分少部数は手を抜かれるのは仕方ないんだと思う
社長の方針と合わないとダメって言われてるのもその辺からなんだろうなと感じた一件でした
870 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 12:38:52
>869
ピンク＝汚いってわけでもないが。
それ普通に泣くほど汚いものだったらクレームつけられると思うし
「シルバーで刷ります」ってどこかに書いてあるんだったら刷り直し要求できると思うけど。
ピンク＝汚いってわけでもないが。
それ普通に泣くほど汚いものだったらクレームつけられると思うし
「シルバーで刷ります」ってどこかに書いてあるんだったら刷り直し要求できると思うけど。
871 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 13:00:41
ピコは少部数でもピンク版は使わないって言ってるの？
そうじゃないなら、そもそも大台と少部数で印刷が違うのも当たり前だし、
それでも許容範囲超えてる程汚いなら、ただのクレームものだと思う。
自分は力用だけど、あそこは全部シルバーって言ってるから、それでピンク版
使われたら激怒するだろうけど。
実際100部だろうがシルバー版だから、フィルムに比べれば落ちるけど
それなりに奇麗だよ。
そうじゃないなら、そもそも大台と少部数で印刷が違うのも当たり前だし、
それでも許容範囲超えてる程汚いなら、ただのクレームものだと思う。
自分は力用だけど、あそこは全部シルバーって言ってるから、それでピンク版
使われたら激怒するだろうけど。
実際100部だろうがシルバー版だから、フィルムに比べれば落ちるけど
それなりに奇麗だよ。
872 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 16:07:28
曵航の全ページフルカラー本って作ったことある人いる？
少部数（５０部くらい）で安くフルカラー本を作りたいんで、気になってるんだけど、
他社のフルカラー本と比べてあまりに安いんで、何か大きな違いがあるのかなぁ、とか不安…
あと曵航のページ見てもサイズが載ってないんだけど…これってＡ５？Ｂ５？
誰か知ってるひといたら教えてください。
少部数（５０部くらい）で安くフルカラー本を作りたいんで、気になってるんだけど、
他社のフルカラー本と比べてあまりに安いんで、何か大きな違いがあるのかなぁ、とか不安…
あと曵航のページ見てもサイズが載ってないんだけど…これってＡ５？Ｂ５？
誰か知ってるひといたら教えてください。
873 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 20:50:44
>872
オフセットじゃなくて、デジタルカラー印刷だから安いんじゃないかな？
サイズはパンフレットにも載って無い…
オフセットじゃなくて、デジタルカラー印刷だから安いんじゃないかな？
サイズはパンフレットにも載って無い…
874 ：スペースNo.な-74：2005/09/30(金) 22:06:07
デジギリセットなんかはＡ５もＢ５も料金が変わらないんだが、
もしかしたらそれもそうなのかな。
もしかしたらそれもそうなのかな。
875 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 09:51:35
>872
デジタル印刷やオンデマンドでよかったら、他にも同じくらいの価格の所あるよ。
デジタル印刷やオンデマンドでよかったら、他にも同じくらいの価格の所あるよ。
876 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 04:23:10
自分で見積もってみた金額と、印刷所に見積もってもらった金額が違う場合って
印刷所に指定してもらったほうを払えばいいのかな？（印刷所の出した見積もりのが安かった）
ちゃんと身元明かして見積もり依頼したわけじゃないんだけど、後から足りないとか言われないよね？
印刷所に指定してもらったほうを払えばいいのかな？（印刷所の出した見積もりのが安かった）
ちゃんと身元明かして見積もり依頼したわけじゃないんだけど、後から足りないとか言われないよね？
877 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 06:49:05
印刷所が間違ってたら後から足りない分払ってくれと言われるかもな。
実際に向こうが間違えてて後から払ったことはある。
見積もりに疑問があるなら自分の目算を伝えて明細教えてもらえ。
自分はオプションや割引きなどで煩雑な見積もりの場合は
項目ごとの金額まで出してもらう。
実際に向こうが間違えてて後から払ったことはある。
見積もりに疑問があるなら自分の目算を伝えて明細教えてもらえ。
自分はオプションや割引きなどで煩雑な見積もりの場合は
項目ごとの金額まで出してもらう。
878 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 15:18:27
初めて暁でオールデータ表紙多色刷り印刷してもらったんだけど、
すごいきれいだし気に入ったよ。フェアいくつかと早割り使ったら一万以上の割引だたw
前はアナログ原稿(ザカザカで雑なタッチだけど)だったんだけど、
正直データとアナログの差に驚きますた。
便利な世の中になりましたね…
すごいきれいだし気に入ったよ。フェアいくつかと早割り使ったら一万以上の割引だたw
前はアナログ原稿(ザカザカで雑なタッチだけど)だったんだけど、
正直データとアナログの差に驚きますた。
便利な世の中になりましたね…
879 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 21:09:57
>876
印刷所が栗ならあっちが間違ってる可能性が高い
印刷所が栗ならあっちが間違ってる可能性が高い
880 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 00:23:35
描き手がしろーとなだけでアナログには、無限の可能性はあるのだ。
昔ながらの画材は、今でも一流だよ最近の画材は良くない。
あまり楽を求めすぎているのでは？
昔ながらの画材は、今でも一流だよ最近の画材は良くない。
あまり楽を求めすぎているのでは？
881 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 08:24:04
>864
自分の個人的な意見では
ピコ（小手）には若い人多いから子供だからってテキトーな
対応する事があると思う
それは企業ではもちろん許されない事だけど
いわゆる「おたく口調」でゆるゆるした電話とかなら
馬鹿にされる事だってあるわな
あと昨日たまたま印刷所に直接入稿しに行って横のお客さん
と店員のやり取り見てたけど、モサオタテンプレな人で
ハッキリハキハキ喋らない人だったからやり取り大変そうだった
社会人らしい態度を示せば余程ヤバい所じゃないかぎり
大丈夫だと思うよ
自分の個人的な意見では
ピコ（小手）には若い人多いから子供だからってテキトーな
対応する事があると思う
それは企業ではもちろん許されない事だけど
いわゆる「おたく口調」でゆるゆるした電話とかなら
馬鹿にされる事だってあるわな
あと昨日たまたま印刷所に直接入稿しに行って横のお客さん
と店員のやり取り見てたけど、モサオタテンプレな人で
ハッキリハキハキ喋らない人だったからやり取り大変そうだった
社会人らしい態度を示せば余程ヤバい所じゃないかぎり
大丈夫だと思うよ
882 ：スペースNo.な-74：2005/10/06(木) 12:05:19
>881
髷堂
力用使って300しか刷らないピコだけど
ヘンな対応されたことはないなー
他の印刷所使ったときでも下手すると印刷所の社員さんより年齢上だと思われるのと
一応こちらも社会人口調で遣り取りするので、
最初のうち向こうがダレた口調でも話しているうちに
きちんとした対応に改まってくれること多いよ
大手と比べれば利潤を上げられるわけじゃないけれど
客であることに変わりはない
結局は人とのコミュニケーションの問題だから、必要以上に心配することないよ
ｶﾞﾝｶﾞｰ
髷堂
力用使って300しか刷らないピコだけど
ヘンな対応されたことはないなー
他の印刷所使ったときでも下手すると印刷所の社員さんより年齢上だと思われるのと
一応こちらも社会人口調で遣り取りするので、
最初のうち向こうがダレた口調でも話しているうちに
きちんとした対応に改まってくれること多いよ
大手と比べれば利潤を上げられるわけじゃないけれど
客であることに変わりはない
結局は人とのコミュニケーションの問題だから、必要以上に心配することないよ
ｶﾞﾝｶﾞｰ
883 ：スペースNo.な-74：2005/10/07(金) 16:20:33
印刷屋さんを見比べてるんだけど...欲しい情報がなかったり...。
見落としかもしれないけど...それならすごく見難い.....。としか言いようがない...と思うんだけど..
HPのデザインとか云々のまえにきちんとわかりやすく情報を提供できるHPにして欲しい...。
見落としかもしれないけど...それならすごく見難い.....。としか言いようがない...と思うんだけど..
HPのデザインとか云々のまえにきちんとわかりやすく情報を提供できるHPにして欲しい...。
884 ：スペースNo.な-74：2005/10/07(金) 17:11:17
あぁそういうところあるよね、どこに何があるのかわからなかったり
言葉足らずだったり意味不明だったり重かったりｗ
まぁわからなければメール汁。今は暇なのか１日で返事来たりする。
言葉足らずだったり意味不明だったり重かったりｗ
まぁわからなければメール汁。今は暇なのか１日で返事来たりする。
885 ：スペースNo.な-74：2005/10/07(金) 18:19:14
送料の計算表がなんと、資料請求のコーナーに入っていたりね。
せっかく大イベント・大阪のイベの搬入料無料なんだから、もっと
わかりやすいところに置いてくれよ、希望…。
せっかく大イベント・大阪のイベの搬入料無料なんだから、もっと
わかりやすいところに置いてくれよ、希望…。
886 ：スペースNo.な-74：2005/10/07(金) 19:37:22
リンクかと思って踏んだらpdfで
こんにゃろ！と思ったことはある。
こんにゃろ！と思ったことはある。
887 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 01:25:32
料金表を態々PDFで置いてある印刷所は何がしたいんだろう・・・HTMLでいいよなあ。
888 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 01:32:40
>887
たぶん、作るのが楽だからだと思う。
pdfなら表計算か何かで料金表作って、
ポチッでできちゃうから。
たぶん、作るのが楽だからだと思う。
pdfなら表計算か何かで料金表作って、
ポチッでできちゃうから。
889 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 11:13:43
データ入稿でFAXや電話をしないでメールだけで印刷ができる印刷所ってあります？
890 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 11:32:38
いくらでもある。
891 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 11:43:50
892 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 11:52:58
>891
電話をしたくないorできない理由があるなら
事前に印刷所と「メールでいいですか」と打ち合わせしておけばいいのでは？
電話をしたくないorできない理由があるなら
事前に印刷所と「メールでいいですか」と打ち合わせしておけばいいのでは？
894 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 03:38:53
ごめんちょっと紙見本が見当たらないんで質問させて下さい。
耐用のｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞｰって真っ白くて固めで厚い紙でいいんだよね？
耐用のｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞｰって真っ白くて固めで厚い紙でいいんだよね？
895 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 05:35:30
>894
そう
細い線はちょっと注意かもしれない
そう
細い線はちょっと注意かもしれない
896 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 15:15:31
>895
㌧。細い線やばいのか…
ｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞｰ並みの厚さ固さで細い線の再現率が高い紙って無いかな？
やっぱ素直に上質紙しか無い？
㌧。細い線やばいのか…
ｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞｰ並みの厚さ固さで細い線の再現率が高い紙って無いかな？
やっぱ素直に上質紙しか無い？
897 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 17:17:14
同じく線の細い私の場合、耐用のセット内では上質90kgを選んでたよ
再現率についてはマシのような気がするけど
スーパーバルギーより薄いので若干裏移りが気になる…
硬さ＆厚さをとるか、再現率をとるかってとこだな
再現率についてはマシのような気がするけど
スーパーバルギーより薄いので若干裏移りが気になる…
硬さ＆厚さをとるか、再現率をとるかってとこだな
898 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 19:09:10
>894
線細い、細かいトーン多いなら上質90にした方が幸せになれるとｵﾓ
ただでさえ印刷が耐用ｸｵﾘﾃｨなんだ
それでｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞｰなんて使った日にはもう（ry
線細い、細かいトーン多いなら上質90にした方が幸せになれるとｵﾓ
ただでさえ印刷が耐用ｸｵﾘﾃｨなんだ
それでｽｰﾊﾟｰﾊﾞﾙｷﾞｰなんて使った日にはもう（ry
899 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 22:45:36
耐用ｸｵﾘﾃｨってそんなにﾔﾊﾞｽ？
じゃわとどっちがいいのかな？（じゃわしか使ったこと無いんで）
じゃわとどっちがいいのかな？（じゃわしか使ったこと無いんで）
900 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 23:50:45
>899
あくまで自分の印象だが
じゃわ＝すごく綺麗な時もあるけどﾊﾅﾓｹﾞもある、ギャンブル風味
耐用＝常にごんぶと印刷だけど、予想をはるかに超えるﾊﾅﾓｹﾞは未経験
自分はギャンブル怖いのでじゃわは使わないんだけど
じゃわジャンキーの中には
ﾊﾅﾓｹﾞに当たったことがないというケースもあるらしいので
899がそういうタイプなら耐用は汚いと感じるかもね
あくまで自分の印象だが
じゃわ＝すごく綺麗な時もあるけどﾊﾅﾓｹﾞもある、ギャンブル風味
耐用＝常にごんぶと印刷だけど、予想をはるかに超えるﾊﾅﾓｹﾞは未経験
自分はギャンブル怖いのでじゃわは使わないんだけど
じゃわジャンキーの中には
ﾊﾅﾓｹﾞに当たったことがないというケースもあるらしいので
899がそういうタイプなら耐用は汚いと感じるかもね
901 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 03:10:08
902 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 11:29:55
画像はプリントアウトとの親和性が低いからね。
903 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 20:57:16
修正すること、印刷すること、ファイルサイズ、もろもろを考えると
やっぱPDFしかないんだろうね
>901
PDFってそんなめずらしい？
普通にどこでもやってると思うんだけど
やっぱPDFしかないんだろうね
>901
PDFってそんなめずらしい？
普通にどこでもやってると思うんだけど
904 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 21:09:09
PDFならPDFと書いておいて欲しい。
>901もいきなり立ち上がるのが嫌なんだと思うんだけど
>901もいきなり立ち上がるのが嫌なんだと思うんだけど
905 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 21:13:27
>903
珍しいかどうかじゃなくって、読みにくいし時間がかかるからなー。
いろいろなところで見るのは確かだが、大嫌いだ。
珍しいかどうかじゃなくって、読みにくいし時間がかかるからなー。
いろいろなところで見るのは確かだが、大嫌いだ。
906 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 21:15:25
各印刷所サイトをはしごして値段比較してるときなんかは
はげしくﾏﾝﾄﾞｸｾ＞PDF
たいていは値段を確認することなく候補から外す。
はげしくﾏﾝﾄﾞｸｾ＞PDF
たいていは値段を確認することなく候補から外す。
907 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 21:16:00
自分は絵描きなので、それなりのスペックのマシン使ってるからPDFも別に重く
ないんだけど、字書きの人なんかはPDF見るのには辛い環境だったりする人も
いるんだろうね。
あと、マカだとPDFは普段から馴染みのある形式だし見るのは楽だし軽いけど、
Windowsの人だとちょっとハードルある人も多そう。
ないんだけど、字書きの人なんかはPDF見るのには辛い環境だったりする人も
いるんだろうね。
あと、マカだとPDFは普段から馴染みのある形式だし見るのは楽だし軽いけど、
Windowsの人だとちょっとハードルある人も多そう。
908 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 21:19:53
ビューワ自体は重くないけど、回線が細いんだよorz
ファイルサイズも明記してないのは勘弁して欲しい。
そゆとこに限って激重PDFのままだし。
発注書ならともかく料金表なんか印刷することはないからweb用に軽くしとけっての。
ファイルサイズも明記してないのは勘弁して欲しい。
そゆとこに限って激重PDFのままだし。
発注書ならともかく料金表なんか印刷することはないからweb用に軽くしとけっての。
909 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 22:17:05
スペックとか馴染みがあるとか窓とか林檎とか以前に、
PDFならそう表記しとけって話。
普通に並べて貼られると騙しリンクみたいで迷惑。
PDFならそう表記しとけって話。
普通に並べて貼られると騙しリンクみたいで迷惑。
910 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 02:27:11
PDFが立ち上がる間がイライラしてだめ。
せっかちかもしれないが、よっぽど見たい内容じゃないと閉じる。
せっかちかもしれないが、よっぽど見たい内容じゃないと閉じる。
911 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 03:45:13
>910に同じくｱｸﾛﾊﾞｯﾄが立ち上がるのがもどかしい
ちょっと見するだけなんで印刷するわけじゃないしpdfの利点はあまり無いと思う
ところでpdf表示画面を画像にするのって簡単だよな…
マニュアル数十ページとかじゃなくて値段表単体とかならすぐジャマイカ？
ちょっと見するだけなんで印刷するわけじゃないしpdfの利点はあまり無いと思う
ところでpdf表示画面を画像にするのって簡単だよな…
マニュアル数十ページとかじゃなくて値段表単体とかならすぐジャマイカ？
912 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 14:14:19
同じく立ち上がり時間がダメ。
webで次の表示を待つ気になれる時間を余裕で超えてしまう。
しかもその間他のことができないのが辛い。
画像待ちなら別のページ見てでも待つんだけど。
パッと見で確認する人が多いところだけでも印刷用とは別形式を置いてくれるとありがたいんだけどなー。
webで次の表示を待つ気になれる時間を余裕で超えてしまう。
しかもその間他のことができないのが辛い。
画像待ちなら別のページ見てでも待つんだけど。
パッと見で確認する人が多いところだけでも印刷用とは別形式を置いてくれるとありがたいんだけどなー。
913 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 15:41:54
PDFファイル自体が重い(サイズがでかい)ということは実はあまりない。
ソフト自体の起動が、プラグインを大量に読み込む為に遅いだけなので
↓これ入れて、読み込むプラグインの数を制限してやると劇的に立ち上がりが早くなりますよ。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/01/13/adobereaderspeedup.html
ソフト自体の起動が、プラグインを大量に読み込む為に遅いだけなので
↓これ入れて、読み込むプラグインの数を制限してやると劇的に立ち上がりが早くなりますよ。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/01/13/adobereaderspeedup.html
914 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:15:07
空気嫁
915 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:07:00
pdf話秋田
916 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 02:13:23
飽きたなら新しいネタをふれ
917 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 10:54:52
冬はどこを使おうかな 落ちてるかもしれんが
918 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 12:55:14
ヤバイスレだとスレ違い気味なんで、こちらでFM印刷のことをぼやいてみる。
FMだと、セル塗りのような、均一な塗りやＣＧグラデの部分で微妙なムラを感じる。
粒子は、よく見るとディザ拡散したような点々が見えて気になる場合もある。
AMの網点の大きさに比べれば、FMで見える粒子は遙かに小さいけれど、
AMの、網点が大きくても整然と並んでいる印刷に慣れているから、
よけいに気になるのかもしれない。
粒子が見えない限りは、いわゆる印刷物的な感じではなく、
写真とか昇華型プリンタに近い印刷具合だと思う。
個人的には、FM印刷では偽二色刷みたいな雰囲気を出したり出来そうなんで、
その辺り工夫すると面白そうだと思っている。
AMも好きだからどちらも使えるのが一番いいな。
流石に一冊の本の中で使い分けるのは難しいだろうけど。
FMだと、セル塗りのような、均一な塗りやＣＧグラデの部分で微妙なムラを感じる。
粒子は、よく見るとディザ拡散したような点々が見えて気になる場合もある。
AMの網点の大きさに比べれば、FMで見える粒子は遙かに小さいけれど、
AMの、網点が大きくても整然と並んでいる印刷に慣れているから、
よけいに気になるのかもしれない。
粒子が見えない限りは、いわゆる印刷物的な感じではなく、
写真とか昇華型プリンタに近い印刷具合だと思う。
個人的には、FM印刷では偽二色刷みたいな雰囲気を出したり出来そうなんで、
その辺り工夫すると面白そうだと思っている。
AMも好きだからどちらも使えるのが一番いいな。
流石に一冊の本の中で使い分けるのは難しいだろうけど。
919 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 17:59:16
>918
自分もFMよりAMのが好きだ
FMは目の慣れのせいが大きいと思うんだけど漫画に見えないというか
だからあえてじゃわでもAMにかえてもらってる
FMだとモアレができないってのは魅力なんだけどね
自分もFMよりAMのが好きだ
FMは目の慣れのせいが大きいと思うんだけど漫画に見えないというか
だからあえてじゃわでもAMにかえてもらってる
FMだとモアレができないってのは魅力なんだけどね
920 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 22:18:08
予定して原稿作るからさ、予定と違う印刷されたら
そりゃ違う出来になるよな。
AMは効率悪い＆印刷する側に技術を要求するみたいだから
いずれFMばっかになるだろうけど
その頃にはそれにあった原稿描けるといいな、と。
そりゃ違う出来になるよな。
AMは効率悪い＆印刷する側に技術を要求するみたいだから
いずれFMばっかになるだろうけど
その頃にはそれにあった原稿描けるといいな、と。
921 ：スペースNo.な-74：2005/10/12(水) 23:20:04
地元の産業祭りで印刷屋がAMとFMの原画と印刷仕上がり比較とかしてくれればいいのに。
そんなにちがうなら同じ条件のもので見比べてみたいなー。
そんなにちがうなら同じ条件のもので見比べてみたいなー。
922 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 00:13:08
923 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 00:17:24
FM10印刷は、業界では、異端で世界的に見ても珍しいそうです。
10ミクロン精度を維持するのは、印刷機的にも大変らしい。
マンガ的には、モワレの回避などの利点もお多いけどね。
どっちかと言えばマンガ向きの技術なのかも、
最先端がマンガ向きってのも、面白いね！人それぞれだけどね。
10ミクロン精度を維持するのは、印刷機的にも大変らしい。
マンガ的には、モワレの回避などの利点もお多いけどね。
どっちかと言えばマンガ向きの技術なのかも、
最先端がマンガ向きってのも、面白いね！人それぞれだけどね。
924 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 00:26:21
意図して使う者、意図せず出ちゃう者が居るだけでモワレ自体は別に悪じゃないし。
925 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 00:31:13
モワレを防げるにこしたことない
926 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 01:15:47
モアレ回避
・・・それだけ苦情が多いってことじゃないかな。
間違ったデータの作り方してる人からのw
「説明するのはあきらめた！設備を変えた方が早い！」
と中の人達は思ったのかも・・・
・・・それだけ苦情が多いってことじゃないかな。
間違ったデータの作り方してる人からのw
「説明するのはあきらめた！設備を変えた方が早い！」
と中の人達は思ったのかも・・・
927 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 01:23:46
印刷屋の中の事故でなく狙わずモワレが出るってどういう事か知りたいよなw
縮小されたりする商業なら兎も角、原寸前提の同人データでモワレで泣くって不思議
縮小されたりする商業なら兎も角、原寸前提の同人データでモワレで泣くって不思議
928 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 02:02:10
924からいきなりモノクロのモアレの話になってる希ガス
929 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 05:26:19
>922
＞しかし欠点もあって、網点の並びが不規則であるために平網部分、中間的な明るさのフラットな部分では画質が荒れていると感じる場合があります。
＞その点はインクジェットプリンタに非常に近いのではないでしょうか。
ﾔﾊﾞｲ印刷スレでCG向きじゃないと言われたのはこのせいか。
向こうでは、目が馬鹿なだけとか書いてあったけど違うね。
＞しかし欠点もあって、網点の並びが不規則であるために平網部分、中間的な明るさのフラットな部分では画質が荒れていると感じる場合があります。
＞その点はインクジェットプリンタに非常に近いのではないでしょうか。
ﾔﾊﾞｲ印刷スレでCG向きじゃないと言われたのはこのせいか。
向こうでは、目が馬鹿なだけとか書いてあったけど違うね。
930 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 05:27:06
↑改行忘れｽﾏｿ
931 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 07:02:59
FMはインクジェットみたいな画像なのか。
自宅のインクジェットプリンタ7色インクタイプで
刷ったほうがよりキレイなのは当たり前だな。
昔、フルカラーに紙焼きってあったよな？
気打ちとか更新とかが安かったような。
自宅のインクジェットプリンタ7色インクタイプで
刷ったほうがよりキレイなのは当たり前だな。
昔、フルカラーに紙焼きってあったよな？
気打ちとか更新とかが安かったような。
932 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 19:46:57
色んな印刷屋がモワレは、回避できません。つて、言っるなかモワレでません
ってとこは、頑張ってるんじゃないの？ て事は、色んな効果を試せるって
ことでしょ。
ちなみにモワレの作り方は、・・・書かん方が良いね。
ってとこは、頑張ってるんじゃないの？ て事は、色んな効果を試せるって
ことでしょ。
ちなみにモワレの作り方は、・・・書かん方が良いね。
933 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 22:13:44
＞印刷屋の中の事故でなく狙わずモワレが出るってどういう事か知りたいよなw
意地の悪い人...。
意地の悪い人...。
934 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 22:20:47
え？
935 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 02:36:17
936 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 14:45:55
印刷の事故でもなければ、狙って作った原稿以外にモワレは出ない＝
要するにモワレで泣いたとかいってる人はまともな原稿が作れてない。
ということなので、モワレで嘆いてる人に「どうしてそうなったんですか？」
と尋ねるのは「どうせおまえが間違ってんだよ。わかってんの？ﾆﾗﾆﾗ」
ということで、非常に意地の悪い質問の仕方だ、ということでは？
要するにモワレで泣いたとかいってる人はまともな原稿が作れてない。
ということなので、モワレで嘆いてる人に「どうしてそうなったんですか？」
と尋ねるのは「どうせおまえが間違ってんだよ。わかってんの？ﾆﾗﾆﾗ」
ということで、非常に意地の悪い質問の仕方だ、ということでは？
937 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 16:15:23
そんな意地の悪い言い方に対して933は単なる誘い受けってやつじゃないの
まともな原稿作れなきゃAMだろうがFMだろうが関係無いﾜﾅ
結局いつになっても通常の想定の範囲外のクレームや失敗談が飛び出してくるんだろうな…
まともな原稿作れなきゃAMだろうがFMだろうが関係無いﾜﾅ
結局いつになっても通常の想定の範囲外のクレームや失敗談が飛び出してくるんだろうな…
938 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 22:02:13
モノクロ２階調の１００％サイズならモワレる事は有りません。
ただ、グレースケールでハーフトーン（濃度100%でない線数高め）で下地
にグレーとかグラデが敷いてあるとAM印刷だと大抵モワレます。
と書いとけばいじわるでなとでも・・・？
ただ、グレースケールでハーフトーン（濃度100%でない線数高め）で下地
にグレーとかグラデが敷いてあるとAM印刷だと大抵モワレます。
と書いとけばいじわるでなとでも・・・？
939 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 22:10:55
例えいじわるでも、自分で気づかせることは大事なこってすよ
940 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 22:13:50
細かい網だとモアレまではいかないけど
なんか微妙に模様が出る印刷所あるよね
データだから仕方ないのかな
なんか微妙に模様が出る印刷所あるよね
データだから仕方ないのかな
941 ：スペースNo.な-74：2005/10/14(金) 22:21:02
最初はみんな悩んで試行錯誤してやっていくんだから...
そういう書き方しなくていんじゃない？程度です。
気分害したらすんません...。
そういう書き方しなくていんじゃない？程度です。
気分害したらすんません...。
942 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 00:42:56
その『悩んで試行錯誤』すらせず、
自分のやり方が悪いと気付こうともしないクレーマータイプの人に
関して言ったんじゃ？
自分のやり方が悪いと気付こうともしないクレーマータイプの人に
関して言ったんじゃ？
943 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 01:11:52
その三点リーダー使いを２ちゃんで見ると気分を害す
なんとなく
なんとなく
944 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 10:42:07
＿|￣|...○
ここならどうだ？＞三点リーダー
ここならどうだ？＞三点リーダー
945 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:57:08
首が…取れてます……
946 ：スペースNo.な-74：2005/10/15(土) 11:57:22
首転がってるYO！
＿|￣(○ ○=(・∀・)修復しておいた
＿|￣(○ ○=(・∀・)修復しておいた
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:34:14
マターリ行こうぜ。
948 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 01:34:44
ガンガンいこうぜ
949 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 01:44:17
そう言う物かね？
950 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 01:47:07
ガンガンガンガン若い命が～
951 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 01:53:47
真っ赤に燃えてるのね
952 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 03:12:23
・・・・え～っと、ゲッターロボ？ 年齢層高っ！
953 ：スペースNo.な-74：2005/10/16(日) 08:27:57
おやじですのじゃ！
954 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 20:55:38
次スレのテンプレは前回道理でいいのかな？
変更点とか有るか意見きぼん
変更点とか有るか意見きぼん
955 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 01:11:51
>954
論外にﾌﾘｰｸ移動
論外にﾌﾘｰｸ移動
956 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 13:16:21
自分も『論外に自由苦移動』一票。
957 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:11:47
自由区被害者を増やさないために論外へ。
958 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 22:38:02
ヤバイ印刷所スレでは、『企業じゃない』にしようと言う意見もでてるんだがそれでも良いんジャマイカ？
959 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 22:59:45
スレたてた事無いので経験者たのむ
960 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 14:55:20
スレ残り少ないですが失礼します
普通の印刷屋で刷ったチラシを本に挟みたいと思っているのですが
やった事ある方いますか？
そういう時って印刷屋さんに断裁しないでそのまま送ってもらえばいいのかな？
あまり印刷にくわしくないのでよくわからんのだが
その場合トンボとかってどうなるのだろう…
普通の印刷屋で刷ったチラシを本に挟みたいと思っているのですが
やった事ある方いますか？
そういう時って印刷屋さんに断裁しないでそのまま送ってもらえばいいのかな？
あまり印刷にくわしくないのでよくわからんのだが
その場合トンボとかってどうなるのだろう…
961 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 15:10:00
>960
製本時にはさみこみをするってことだよね。
ここよりも「本の印刷をたのむ印刷屋」さんに「どういうふうな状態で送るのがいいか」
聞くべきだと思うが。
多分、実線トンボ付きで印刷してくれって言われるとは思うけど。
製本時にはさみこみをするってことだよね。
ここよりも「本の印刷をたのむ印刷屋」さんに「どういうふうな状態で送るのがいいか」
聞くべきだと思うが。
多分、実線トンボ付きで印刷してくれって言われるとは思うけど。
962 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 17:15:52
カラーの口絵みたいに挟み込むだけだったらどこでもやってくれると思う（トンボ有の仕上げ断ち無しの状態なら）
追加料金は有ったり、無かったり。
ポスターのように折って挟み込みだったら、時間も必要。
こっちはお金出してもダメな所もある。
どこの印刷屋使うか教えてくれないと
知っていても答えようがない。
追加料金は有ったり、無かったり。
ポスターのように折って挟み込みだったら、時間も必要。
こっちはお金出してもダメな所もある。
どこの印刷屋使うか教えてくれないと
知っていても答えようがない。
963 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:26:57
質問しつれいします。
つるつるテカテカした本文用の紙はコミック紙なのでしょうか（曳航のパンフの紙）
どこの印刷所のコミック紙（？）でも、テカテカしてるか気になります。
あと、美弾紙が新しくなったらしいのですが、手触り的にはどう替わったのか
わかる方いらっしゃいませんか？
やっぱりああいう表面がツルツルテカテカしてた方が、細い線&トーンに向いていそうで
使ってみようと思っています。
つるつるテカテカした本文用の紙はコミック紙なのでしょうか（曳航のパンフの紙）
どこの印刷所のコミック紙（？）でも、テカテカしてるか気になります。
あと、美弾紙が新しくなったらしいのですが、手触り的にはどう替わったのか
わかる方いらっしゃいませんか？
やっぱりああいう表面がツルツルテカテカしてた方が、細い線&トーンに向いていそうで
使ってみようと思っています。
964 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:40:48
>963
紙見本を取り寄せるという選択
紙見本を取り寄せるという選択
965 ：スペースNo.な-74：2005/10/20(木) 22:43:55
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
966 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 08:32:50
>963
曳航のパンフの紙の種類が知りたいならまず曳航に電話して聞くのが一番確実。
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶした紙があるなら使ってみたいw
曳航のパンフの紙の種類が知りたいならまず曳航に電話して聞くのが一番確実。
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶした紙があるなら使ってみたいw
967 ：スペースNo.な-74：2005/10/21(金) 08:44:24
>963
プロ/慢のページを上からくまなく読んでみるといいよ
プロ/慢のページを上からくまなく読んでみるといいよ
968 ：スペースNo.な-74：2005/10/23(日) 18:56:53
質問です。
料金表に無い部数だったので、事前に印刷所に見積もってもらいその金額どおり振り込んだのですが
届いた本と一緒にプラス一万円ほどの請求書が同封されていました。
確かに最初の見積もり金額だとちょっと安いなぁと思っていたのですが、
向こうがミスして間違った見積もりをしていてもこっちは払わなくてはいけないのでしょうか？
見積もり時のメールは保存してあります。
料金表に無い部数だったので、事前に印刷所に見積もってもらいその金額どおり振り込んだのですが
届いた本と一緒にプラス一万円ほどの請求書が同封されていました。
確かに最初の見積もり金額だとちょっと安いなぁと思っていたのですが、
向こうがミスして間違った見積もりをしていてもこっちは払わなくてはいけないのでしょうか？
見積もり時のメールは保存してあります。
969 ：スペースNo.な-74：2005/10/23(日) 19:00:16
それをそのまんま勢いよく電話で伝えたら
払わなくていいかも
見積もり間違いは圧倒的に向こうが悪いので頑張れ
払わなくていいかも
見積もり間違いは圧倒的に向こうが悪いので頑張れ
970 ：スペースNo.な-74：2005/10/23(日) 19:01:03
>968
見積もりがミスだったのか、請求がまちがっているのか、
それを印刷所に確認するのが先では。
見積もりがミスだったのか、請求がまちがっているのか、
それを印刷所に確認するのが先では。
おｋ、電話してみます
強気に出たほうがいいのかな？
強気に出たほうがいいのかな？
972 ：スペースNo.な-74：2005/10/23(日) 19:41:21
最初は普通に冷静にいけ
向こうが変な態度に出たら強気になれ
向こうが変な態度に出たら強気になれ
973 ：スペースNo.な-74：2005/10/23(日) 23:18:36
同人誌印刷ではよく聞く事だから感覚麻痺しちゃいそうになるけど
見積もり信じて発注したのに、いざモノが出来上がってきたら料金追加、とか
安い見積もりちらつかせて客釣ってるようなもんで、はっきり言って詐欺だしね。
詐欺まがい請求には応じないようにして、そういう道理は通らないんだと業界内にも
浸透して欲しいよ。
見積もり信じて発注したのに、いざモノが出来上がってきたら料金追加、とか
安い見積もりちらつかせて客釣ってるようなもんで、はっきり言って詐欺だしね。
詐欺まがい請求には応じないようにして、そういう道理は通らないんだと業界内にも
浸透して欲しいよ。
974 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 03:03:33
過去に（かなり大昔だけど）
入稿時にその場で印刷代を計算～全額支払いを済ませ領収書まで切ってもらったのに
数ヵ月後に
「実は計算間違いで４万少々足りませんでした」と追加請求が来た事がある
この時すでに
その本はほぼ印刷代÷冊数の価格で売り切ってしまっていたので
「印刷代÷冊数の価格で全部売ってしまったから今更払えない。
何故もっと早く言わないのか」
と冷静に押し切って支払いを免れた
もし見積もり時の計算ミスであれば
ともかく冷静な口調で
自分に非は無い事を主張するのが経験上良いかと
入稿時にその場で印刷代を計算～全額支払いを済ませ領収書まで切ってもらったのに
数ヵ月後に
「実は計算間違いで４万少々足りませんでした」と追加請求が来た事がある
この時すでに
その本はほぼ印刷代÷冊数の価格で売り切ってしまっていたので
「印刷代÷冊数の価格で全部売ってしまったから今更払えない。
何故もっと早く言わないのか」
と冷静に押し切って支払いを免れた
もし見積もり時の計算ミスであれば
ともかく冷静な口調で
自分に非は無い事を主張するのが経験上良いかと
975 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 09:55:58
見積り出た時点で、この金額なら貴社と契約しますよ～って事だから払わなくていいと思う
見積書に印鑑とか押してあったら正式書類だし、強気で出ていいんじゃないかな？
見積書に印鑑とか押してあったら正式書類だし、強気で出ていいんじゃないかな？
976 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 15:33:51
すいません
最近イベントに出られた方で縞屋のチラシにミケの〆切載っていませんでしたか？
最近イベントに出られた方で縞屋のチラシにミケの〆切載っていませんでしたか？
977 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 18:11:22
載ってたよ。
-------終了--------
-------終了--------
昨日から暇を見てずーーーっと電話かけてんのに繋がんない。
やっと繋がったかと思ったら、「15～17日まで社員旅行のため休ませて頂きます」の留守電。
もう24日やっちゅーねん。どうすりゃいいんだ私は
やっと繋がったかと思ったら、「15～17日まで社員旅行のため休ませて頂きます」の留守電。
もう24日やっちゅーねん。どうすりゃいいんだ私は
979 ：スペースNo.な-74：2005/10/24(月) 18:53:56
>978
ファックスかメールして電話かけて来いやゴルァ（意訳）と書いておけ
ファックスかメールして電話かけて来いやゴルァ（意訳）と書いておけ
メールしたら最初は払ってほしいって返信だったけど、
ここで書いてもらったみたいなこと並べて反論したら
拍子抜けするぐらいあっさり「じゃあいいです」て言われたよ
ここで相談してなかったら払うとこでした。お世話になりました
ここで書いてもらったみたいなこと並べて反論したら
拍子抜けするぐらいあっさり「じゃあいいです」て言われたよ
ここで相談してなかったら払うとこでした。お世話になりました