同人ノウハウ自治、ローカルルール改訂議論スレ2

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718スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:49:11
取り合えず一つ参考事例ができたな
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088927300/
自治スレ、ID制申請という特定の名無しに不都合な議論のスレをスレ埋めし、議論を妨害
710〜
719スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:49:30
うめ
720スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:49:55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1175415457 
超最下層 参加型スレ
特定の参加者を、美大生だという理由だけで煽り、
参加不能な状態に追い込んだ 258 -666 
721スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:51:00
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722スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:53:54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184465025/
買ってはいけない入門書 入門書の案内スレであったが、スレ内容に合わない無意味なスレ埋めが横行。
723スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:54:18
他板で昔、一晩中自演くさい流れで荒れてたスレが、ID出るようになった途端、
たまにコピペ投下される程度になって、えらく感激したものだよ。
カジュアルコピーならぬ、カジュアル荒らしの抑制って大事だと思った。

ID出て欲しいなあ…
724スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:56:08
うめ
725スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 00:56:23
そのためにも協力求む。
アホな荒らしの事例を教えて欲しい
726スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:01:13
埋め
727スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:02:13
こんなわかりやすい荒らしのためにID申請って馬鹿か
普通にスルーして数が溜まったらアク禁依頼出せばいいだろ
728スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:06:51
うめ
729スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:07:29
>>727
アク禁にされる前にスレが終わっちまうよ。
大体それは今までにアク禁を出したから言っているのか?
730スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:10:55
埋め
731スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:12:21
とりあえずどこかIDの出る板に一時的に移転して様子をみたらどうか。
732スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:13:34
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189725770/
【若者】 10代が絵を晒すスレ 【ギョーサン】 絵には関係の無いAAコピペの連続投稿の横行
733スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:19:44
うめ
734スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:22:03
>>729
終わったら何?埋まったら依頼出して次スレ立てれば?
つか、ただの埋め立てにIDも糞も関係ねえよ
735スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:26:02
埋め
736スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:26:12
埋め立てにIDが関係しないのは兎も角、
無意味なスレ消費ほど、無駄なモンはねえぞ。
荒らし行為抑制のためのID申請に
>こんなわかりやすい荒らしのためにID申請って馬鹿か
と言われてもナ。
737スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:38:34
IDが埋め立ての抑制になるわけないだろ
こまめに削除依頼出せば済むだけの話
738スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:42:07
多分荒らしはアホーBBだから永久規制してみようぜ
739スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 01:45:33
>>737
じゃあ、小まめにだしてたのかよ
IDは埋め立て抑制だけじゃねえっての
740スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 02:11:19
>じゃあ、小まめにだしてたのかよ
常駐スレが荒らされた時は何度も出してたwww

>IDは埋め立て抑制だけじゃねえっての
しかし今問題になってる荒らしは埋め立てと連投
とっちも削除依頼のみで対処できる >>732>>722>>718
741スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 02:12:53
>>704
削除整理板か削除依頼板に同人ノウハウ板にかんする
削除要請スレがあるよ。
そこに

最下層スレ
削除依頼
AAの連投

で2〜3回削除依頼を出した過去があるよ。
742スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 02:23:23
>>741
おお、サンクス
743スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 02:27:11
>>740
事例の>>720はわざと抜かしたの?
問題にしているのは自作自演もあるんだが
寧ろそっちの方が酷い。上のほうに書いてあるので
読んでくれ。
744スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 02:32:36
抜かすもなにも見れないし
半年前の出来事を持ち出されてもなあ
745ID制変更を願うスレに投稿しました ◆F/F/xOGqss :2007/10/08(月) 13:37:11
書き直して投稿した。難しいと思うけど、
荒らし行為の申告を小まめにやるようにして、
また3ヵ月後位に出してみるかな・・・と、とりあえず報告
746スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 15:50:29
早えーよ
まだ議論が始まって1日も経ってないだろ
747スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 15:53:12
>>745
IDを願うスレに745さんが書き込まれた前レスに
誘導先があるようです。
携帯のため誘導先に転載できませんでしたので
念のため誘導先にも転載されては。
748スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 15:54:14
もう1年近く前から話し合っただろうに
平行線の議論など必要ない、大事なのは板住民の意向
749スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:00:31
板住民の大半で引き続きIDの是非について話し合いは必要だと思いますよ。
一日二日の話し合いでは周知されないと思いますので、
スレは上げつつ板住民に興味を持ってもらい、意見を広く聞くと良いと思いますよ。

日にちを決めて此処で定期的に全体会議をするなら、各スレにアナウンスするのも良いかもしれませんよ。
750スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:09:05
自演がしやすい板では意味がないかもしれませんが
日程を決め2ch投票処で板住人の意向を集めませんか?
それで運営さんが考慮するか別ですが、意思表示の一つにはなるでしょう。
751スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:15:02
>>748
議論が再燃したのは>>545から
まだ24時間経ってない
752ID制変更を願うスレに投稿した人 ◆F/F/xOGqss :2007/10/08(月) 16:16:16
>>747
指摘有難うございます。ただ、調べてみた結果、
投稿した直ぐ上のスレアドレスではID申請は受け付けていないようです。
ID申請は現状のスレで良いようです。
>>750
賛成です。意思表示は大事だと思います。
753スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:17:24
>参考事例:
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189753767/207-
>男性向女性作家スレ5
>匿名性を隠れ蓑に、スレの流れから荒れる様な言動をとり上げ、
>成りすまし等でより煽るような自作自演し、スレの進行を阻害。

たった数スレで沈静化した出来事
IDをつけるほどの問題ではありません

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1190820728/
>超天才唯一絶対神絵師ハルヒと語ろう
>匿名性を悪用し、特定コテに対するスレタ立て、
>煽り叩き詐欺紛いの釣り行為の横行。

IDとスレ立ては関係ありません。板違いは削除依頼で対応してください。
>煽り叩き詐欺紛いの釣り行為
只のコテ馴れ合いスレにしか見えませんが

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1175415457/258-666 
>超最下層 参加型スレ、
>特定の参加者を、美大生だという理由だけで匿名性を多用し祭り状態を演出、
>参加不能な状態に追い込む。半年前の事例ですが、本人に落ち度が無く、
>祭りの顕著な例の一つであったので、事例に入れさせていただきました。

半年前の出来事で既に収束した問題を今頃持ち出さないでください
754スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:19:31
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1184465025/
>買ってはいけない入門書(現行スレ)
>入門書の案内スレであったが、スレ内容に合わない無意味なスレ埋めが
>執拗に繰り返されてる。削除依頼も出されているが、改まらず。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088927300/710-
>同人ノウハウ自治、ローカルルール改訂議論スレ2
>ID制申請という特定の名無しに不都合な議論のスレをスレ埋めし、議論を妨害
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1189725770/
>【若者】 10代が絵を晒すスレ 【ギョーサン】
>絵には関係の無いAAコピペの連続投稿の横行

どれもIDの有無と関係ありません
削除依頼で対処してください
755ID制変更を願うスレに投稿した人 ◆F/F/xOGqss :2007/10/08(月) 16:19:54
>>753
そのときに、ID制が施行されていれば、ある程度防げた事例だと思います。
何年も前より繰り返されている自演行為の一端として取り上げました。
756スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:26:18
しかしそれから半年間は何も問題なかったワケで
757ID制変更を願うスレに投稿した人 ◆F/F/xOGqss :2007/10/08(月) 16:27:47
>>754
IDの有無には関係ないように見えますが、
買ってはいけないは削除依頼をだされているが長期に渡って荒らされてるため。
同人・若者に関しては、その時のやり取りが重要な場面で、連続コピぺによって
討論が阻害、IDがあるなら、そのIDを表示不可にすれば、議論が阻害されない為、
敢えて、例に提示させていただきました。
758スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:28:25
>>756
そりゃ荒しにとっては問題なかっただろうな
759ID制変更を願うスレに投稿した人 ◆F/F/xOGqss :2007/10/08(月) 16:30:22
>>756
明確な事例だったので取り上げさせていただきました。
祭り一歩手前と思われるもの、
参加者の落ち度によるプチ祭りは他にもありました。
760スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:30:27
削除依頼出すにしても
IDで抽出もできないし手動で依頼するのがどんだけ面倒なのか分かってるのかな?
761スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:36:20
>>757
IDをNGワードにしたいからID付けてくれ何か変じゃね?
762スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:37:57
IDを検討して貰えるまでは、
コピペ連投
無意味なAA
の削除整理に依頼

また、
煽りの応酬をしない←特にこれは最下層系列!
煽り、嵐、個人に当てた煽りにはレス不要とし
コテハンさんには煽りの炎上を呼び込みそうなコメントには
スルーを徹底していただきたく思います。
※あからさまな喧嘩は買わないように。
ただし、脈略のない言いがかりを予期せずつけられてしまった場合は
致し方ないですが、以後のスルーを徹底してくれます様。
763スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:38:29
>>759
読めるソースをお願いします

>>760
ID抽出の手間って…
荒らしレスの選別ぐらい手動でやろうよ
764スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:41:11
>>761
嵐とみられるIDの専ブラあぼんは推奨されています。
それでも対処が困難な場合、削除整理や削除依頼に持っていきます。
765スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:44:40
>>763
嵐が釣り文章と真逆の内容のレスをし、マッチポンプで荒らす場合もあり
不用意に炎上する火種にもなります。
その抑止にも繋がります。
また、釣りのみを抽出するのは簡単なものではありません。
766スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:45:54
反対派って急にわいて出るよな
それでしばらくするとぴたっと止まる
いったいどういうことなんだろうか?

取り合えず反対派が沸いて出たときは
いったんストップすることをお勧めします
767スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 16:47:59
>>765
例えばどのレスですか?
754に挙げられたスレはどれもAAや無意味な文字列による埋め立てと書かれてますけど
768スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 17:17:52
>>763
削除依頼出してもすぐ反映されるわけじゃないし
荒らし対策としてはID導入は有効な手段だよ
スレ見れば分かるけど、現行のままでは全く荒らしに対応できていないのが分かるでしょ
縦しんば削除依頼によって一通り荒らしレスが削除されても、
また荒らされたらただのいたちごっこが続くだけ
反対派はなぜ「IDなし」でなければならないのかをしっかり説明してくれよ

「削除依頼で対応できるから」はIDがいらない理由にならないよ
現行では荒らしに対応できてないと思ってるからIDが欲しいと思ってる人が多いんだから
769スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 17:34:22
>反対派はなぜ「IDなし」でなければならないのかをしっかり説明してくれよ
反対派の理由をまとめてみた

552 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 19:00:20
>>550
ここは専門板でも特殊で住人の大半が絵師で占める板だ
他の専門板と比較しても意味がない

ID制のリスクはレス数が間違いなく減少すること
そしてレスの少ない板は寂れていくのが2chの摂理
というわけで反対


576 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 19:36:24
ID制にしても煽り叩きはなくならない
むしろ煽り叩き以外のレスが減るのが問題だ

板の回転が鈍いと板を覗きに来る人は確実に減る
人が減ると有益な情報のレスも少なくなる
情報が少ないとますます人は来なくなる、の悪循環


598 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 19:52:37
一時期のお絵描き創作板は本当に酷かった
1日に約70枚の自作絵が貼られてるのに300程度のレスしかつかない
しかもその多くが絵と関係ない雑談レス

最近はマシだが、それでもノウハウ板の総レス数の1/3以下しかない
ID制にすれば絶対に過疎るぞ
マジでやめとけ
770ID制変更を願うスレに投稿した人 ◆F/F/xOGqss :2007/10/08(月) 17:35:10
>>763
これは読めるだろうか?1週前ほどのスレですが
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191059483/249-
この騒ぎの中、スレ参加者が2人やめてます
771スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 17:36:18
609 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 20:12:42
>>603
>過疎で悪循環がはじまるのは、一般人が多いばあいだろ?w

違う。絵描きが多い板の方がマズイ。
例えば絵師が2chに絵を貼った時と同じIDで雑談や情報レスを書き込むのか
っていうと大半の人間は躊躇する。
絵師が迂闊なことを書いて言質を取られたら容易に叩きに発展するからね。
お絵描き創作板が過疎なのはそれが原因。


616 :スペースNo.な-74:2007/10/07(日) 20:21:48
>>613
同じじゃないよ
ノウハウ板でも1日に20〜30人の絵師が絵を晒してる
絵を晒さない一般人の方が書き込みやすくなるじゃん
772スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 17:44:57
既述の、しかも同じスレ上の意見をただ貼られてもナ
箇条書きに纏めるとかそういうやり方もあると思うけど?
773スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 18:13:26
なんでそんなIDほしいの?バカなの?ここのやつら
774スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 18:52:02
脳板はID制に移る事で人減るだろうけど、
このまま移行しなくても人減っていくと思う。
荒らしや叩きが好き勝手やってりゃ嫌気がさして人が去っていくのは当然な訳で。

事実、ちゃっかりカウンターの数値がここ数年でどんどん下がっている。
775スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:07:55
数字はキッチリ表すね
776スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:14:11
>>774

同人ノウハウ板(IDなし)
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=2chbook&type=cnt
CG板(IDあり)
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=cg&type=cnt
お絵描き創作板(IDあり)
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=erocg&type=cnt

どうみてもIDと無関係です
ありがとうございました
777スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:16:16
そもそもID導入で人が減るかどうかはやってみないとわからない
レスの数が減るというだけ
荒らしのような無駄なレスをなくそうというんだからレスが減るのは当然
778スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:18:02
>>776
これCG板(IDあり) の方が減ってね?
779スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:22:00
>>777
>そもそもID導入で人が減るかどうかはやってみないとわからない
やってみて人が減ったらどうしてくれるつもりなの?

>レスの数が減るというだけ
レス数は2chの生命線だよ?

>荒らしのような無駄なレスをなくそうというんだからレスが減るのは当然
無駄なレスだけが減るってどうしてわかるの?
780スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:26:40
現状、匿名性を多用したコテハンを嬲るような無駄レスが多いからな〜
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1191741604/l50#tag188/145-
781スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:27:04
>>776
似た方向性の板を並べただけで無関係と決め付けられてもなw
782スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:30:00
>>779
悪いけど駄レスだらけなら2chに来ないよ
とくに>>780見たいなのは嬲ってる連中は面白いんだろうが、
本人・若しくは偶々立ち寄った者から見たら、胸糞悪いだけだわ
こういうのが面白いのか?
783スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:32:08
>>782
>>780
× 無駄レスが多い
○ 俺にとって無駄レスが多い

>>781
日本語でお願いします
784780 :2007/10/08(月) 19:36:43
>>783
ああ、匿名性を利用されて勝手に意見を改変されちゃったよ!
勝手に書き換えてんじゃねえよ
785スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:38:03
>>774
専ブラの普及やmixiの台頭を考えればちゃっかりカウンターの数値が数年前と比べて減るのは当然
その中で同人ノウハウ板は健闘してるといえる
786スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:47:52
お絵描き系のID導入でそういう類が流れ込んできてる様な気もするな・・
最近、非描き手が増えたような気がする。
787スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:52:22
>>770
>■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
読めませんでした。申し訳ない。
788スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:54:00
このスレのID見てみたいぜw
789スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 19:58:02
>>787
フレッシュなのが>>780に有るよ
これも特定のコテハン叩きの様相だったが、
ID制導入と書かれた途端に収まったw
790スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:04:38
>専ブラの普及やmixiの台頭を考えれば

これが数値が下がったとする要因とは言い切れないよね。
勿論、荒らしが要因であるとする証拠も無いんだけどさ。
791スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:07:36
>>789
俺には2ch特有の馴れ合い雑談にしか見えないな
792スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:09:18
>>791
名無し共はそうだろうが、目標のコテハンにはそうじゃないだろ
お前いつもどういう書き込みしてるの?
793スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:09:56
下がっている理由はどうでもいいよ
問題は減少傾向にあるのなら運営にとってはIDを導入してまで
削除依頼や連投を抑止するメリットがないって事
794スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:19:35
>>792
マジレスするけどこの程度のコテ弄りにブチ切れって
ちょっと耐性なさ過ぎだと思う
795スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:28:53
最下層系はむしろID導入した方が面白くなるんだよ
参加者同士が名無しで煽りあってるんだから
796スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:35:04
>>794
ぶち切れ?てはいないが呆れてはいるよ
一応2chの運営ルール、お約束・最低限のルールって?では
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B2
>固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます
とあるんだよ。あのコテハンさん女性らしいんだが、
性別で揶揄されてるわけよ。あのスレには絵を描く参加者として
コテハンしてるのにそういう風に罵られる謂れは無い筈なんだよ。
797スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:38:41
なるほどこれは耐性がない
798スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:42:52
>>796
俺は余裕で許容範囲内だと思うよ
2chのルール違反だと思うなら削除依頼だしてみれば?
多分スルーされるだろうけど
799スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 20:43:55
名目上はそうなんだろうけど、誰も守っていないよね…
気持ちは判るけど。
800スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 21:05:09
IDなんていらないけど、
コテ周辺の馴れ合いやら叩きなんかは無くなって欲しいな。
見なけりゃいいし、実際、見てないし、言ったって無くならないと思うけど、
このスレが上がってるからこっそりと言っておく。
801スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 21:23:30
>796
>必要以上の馴れ合いは慎しむ

もルールだが。
コテハンだから馴れ合いOKなわけじゃないだろ。
802スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 21:27:13
>>801
あれを馴れ合いというなら
滝川の生徒ようなユニークな感性を持っていらっしゃると返しておくよ
803スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 21:45:04
ID欲しいわ
804スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 22:20:02
どっちにしても
住人による削除依頼をはじめとする自治で解決すべきところであって
運営にどうにかしてもらうような問題じゃないよ
805スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 22:27:12
削除依頼受けて削除するのも運営なんだが?
806スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 22:27:24
依頼では手遅れな場合が多い
有象無象の名無し多数対一じゃ、どうやったって敵わない
807スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 22:36:54
煽りや不毛な議論やスレ違いなんぞ対応してくれんだろう
808スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 22:45:57
ID出すのは、やっぱり各自が専ブラでスルーしやすくなるのが大きいと思う。
809スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 22:48:16
過疎でもID有りがいいのなら、お絵描き創作板に移住しろよ

脳板と傾向は大体同じだし、マターリしてるし、IDあるしで何も文句ないだろ
ただし情報系スレは脳板以上に死んでて参加系スレに絵晒しても反応薄々だけどな
810スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 22:57:40
811スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 22:57:44
昨日から騒いでる人は特定の参加系スレに対する私怨でしょ
移住すれば済む話じゃないの?
812スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 23:38:02
ざっとスレ一覧を見てみたけど、こっちにあったら見ないスレばかりで、
どうしても傾向が似ていると感じられない…。しかもPINKじゃないか。
813スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 23:40:40
あっちは情報系スレなんてないよ
創作活動そのものをする板なんだし
814スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 23:49:36
>>809>>811
過疎るのが嫌と言いながら移住を勧めたり
ちょっとそれはないんじゃないの?
815スペースNo.な-74:2007/10/08(月) 23:55:12
参加系住人が消えても、情報系スレには影響がないって事じゃない
816スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 00:02:30
>>812>>813
参加スレ、評価スレ、情報スレ、雑談スレ
こことは比率が違うが一通り揃ってるぞ。
そもそも柿板は脳板と角煮の移住者によって開拓されてきた板だからな。
817スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 00:17:34
>>816
「同人」なんて単純な単語ですら、検索かけてもほとんどHITしないし…
自作絵、うp、晒しはゴロゴロしてるけど。
818スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 00:47:30
>>817
過疎板なんだから数スレあれば十分なんよ
つか足りないと思うならスレ立てれば?
819スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 01:00:13
そもそも脳板と傾向が違うでしょって話。どうみても参加型がメインだ。
板が違うんだから当然といえば当然だけど。

PINKに全年齢板のメイン機能を動かそうとすること自体がおかしいしね。
820スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 01:05:34
移動する話の対象は参加型スレだろ?
情報系を移動しようって話じゃないと思うんだが
821スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 01:08:28
一旦IDのある板にスレを移動してみればいいんじゃないの
移動できない理由があるなら仕方ないかもしれないが
別に脳板である理由はあまりないんでしょ?
822スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 01:11:58
あれ、参加型が移動するって話だったのか。
それは大変な失礼をいたしました。すみません…。
823スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 01:19:20
>>819
参加スレがやたらと多いのは角煮の絵師達が大量に流れてきたからであって
絵や創作jに関するスレなら情報スレでも別に板違いじゃないんだけどな

例えば少し前まで脳板にあったポーマニスレなんかはスレごと柿板に移住したしね
824スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 07:41:57
IDがあって困る事は無い
IDが無くて困る事は多々ある
825スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 07:47:42
多いと言うならその全てを具体的に
ちなみにIDを無しの方には、2chの理念に反するという大きな奴がある
826スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 08:49:39
ID制だと、IDが同じ=100%同一人物だと信じて疑わない奴が幅を利かせるんだよなあ。
ID被りで濡れ衣着せられるほど理不尽なものは無いぞ。
自分がそういう目に遭うまではID被りはまず有り得ないと思うもんだが。

まあID違っても「単発」「携帯」とか言って何が何でも
「みんな俺様の賛同者、敵対者は一人の自演に決まってる」と信じて疑わない奴は
必ず沸いて出てくるけどな…。
827スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 09:48:45
ID被りは同スレで話し合っている最中で、自演でなければ見た事が無い件。
828スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 09:56:43
ttp://tcode.sakura.ne.jp/
↑最萌えのツールだが
ここの一番上にあるplを使って投票コードを発行し
投票所板で
強制ID
任意ID
ID無し
で投票してみないか?
日程を決め単一プロバイダの連投(ipの数字が似たり寄ったり)も証拠として残る形で
集計に書いてみると公平性が出るかも知れん。
※プロクシは勿論弾く
829スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 10:08:40
830スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 10:19:02
ID制にしても一定の匿名性は確保されてるから他板で導入してるところもある
2ちゃんはIDのあるなしで住み分けされてるんじゃない
あくまで話題ごとに住み分けされ各専門板ごとの都合でIDがあったりなかったりしてる

ただ柿板やVIPといったID制の板と差別化を図りたいというのは分からなくもない
名無しと固定ハンドルを使い分けたいのであれば
最近は携帯からも書き込めるしネット喫茶やプロ串といった手段で可能
一日我慢すればIDは変わるのだし、日替わりで名無しと固定をうまく使い分けることもできる
見たところ毎日のように顔を出してる固定なんて数人しかいないし、果たしてそこまで困る問題だろうか?
831スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 10:25:04
>>829
考慮されなくともやる事は無駄ではないんですよ。
832スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 10:40:17
プロクシを全部弾けるわけないし
携帯やネット喫茶からでも多重投票できる
多数派工作も簡単だよ
例えばvipに餌付けて投票所をマルポすればどうする?

無駄どころか悪影響ありまくり
考慮されないのはそれだけの理由があるんですよ
833スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:03:41
その為の投票コードなのですが。
834スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:09:25
詳しく説明をお願いします
835スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:21:48
ttp://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1191806851/1-5

↑ルールと投票の仕方はこのような物です
ついでに投票時に、投票動機も記載してもらうようにするといいでしょう。
あからさまにオカシイ物は弾きます。
また、自作自演や他板からの支援工作もかき込みを他板で見つけ次第、
報告として別記すると良いかもしれません。
これでこの板の意向の一つにはなるでしょう。
836スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:34:02
>>835
>↑ルールと投票の仕方はこのような物です
その投票方法だと832のどのパターンも防げませんよね

>ついでに投票時に、投票動機も記載してもらうようにするといいでしょう。
そんなのテンプレでいくらでも捏造できるし

>あからさまにオカシイ物は弾きます。
オカシクない工作票はスルーですか

>また、自作自演や他板からの支援工作もかき込みを他板で見つけ次第、
>報告として別記すると良いかもしれません。
報告してどうするの?
俺ならマッチポンプで両陣営を焚きつけるけどな
837スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:36:03
そもそも投票の主催者が潔白であるとは限らないよね
838スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:39:41
投票させたくないようですね
839スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:41:32
ん?反論がないならお前の負けだぞw
840スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:49:46
>>828 >>835を意向をはかる物として
ID制変更を願うスレに投稿しました ◆F/F/xOGqssさんあてにご提案。
841スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 11:58:14
取り敢えずやってみれ。
842スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 12:02:09
>>830
>見たところ毎日のように顔を出してる固定なんて数人しかいないし、果たしてそこまで困る問題だろうか?

数人の1人であるところの俺がきましたよwwwwwwwwww
ちょマジ勘弁wwwwwwwwwww
843スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 12:06:02
糞コテざまあ
844スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 12:18:27
強制IDが嫌なら任意IDを使えば良いじゃない。
845スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 13:30:42
sage書き込みが多い板なのに、任意IDは無意味では。
ID導入が荒らし対策なら、なおさら。
強制IDにするなら、IDの末尾に0やOが付くやつもありますよね。
パソコンから書き込むと0で、携帯からならO。

(ID賛成派ではないのであしからず。反対派でもないですが)
846スペースNo.な-74:2007/10/09(火) 14:14:49
任意IDは中途半端
847スペースNo.な-74:2007/10/10(水) 05:37:06
>>845は説明不足で自分でもわからん文章だな。
丁寧にシンプルに書こうとしたのがよくなかった。

ええと、参加系(コテ)をメインに考えた場合の意見な。
荒らし対策のためにIDを導入するなら、任意IDでは無意味。
そうすると、強制IDにするか否かってことになるだろ。
んで、どうせ強制IDにするなら0とかOとか付いてたほうが
自演云々で荒れんで済む可能性が少しは高まるかと。
まぁ、裏目に出る可能性は否定できないが。

んで、>>842が心配してんのは、不用意な発言ができなくなることかね?
これはコテにとって一番の問題だよな。
回線をつなぎ直す等の方法でIDをかえて名無しで発言すれば済む話だが、
IDがかわったかどうか怪しい場合もあるからな。
さらに、IDをかえた後にコテでうっかり発言すれば、
それを指摘されて、荒れる元となる場合もある。

選択肢は、二つ。
荒らしのためにコテが今以上に気を使うか(ID制)
荒らしのためにコテや名無しが気をもむか(現状)。
あははのは。
848スペースNo.な-74:2007/10/10(水) 06:13:31
(847続き)
ところで、脳板は、どこに向かおうとしてるんだ。
再度言うが、参加系メインの話な。
柿板ならローカルルールで批判禁止ってのがあるから、
一応はそれが守られてるだろ。
その考えは、ID制とマッチすると思うんだ。
だけど、脳板は技術・上手下手も評価対象だろ。
辛めの指摘は荒らしとも取れるし、本人が役立つと思えば立派な意見だ。
匿名性はスパイスではないのか。
もちろんID有りでも匿名性はあるっちゃーあるし、ID有りでも批判は出来る。

ちなみに、ID導入による過疎を心配していらっしゃる方がいますが、
実際どうなるんだろうなぁ。自身はどうですか。
きっかけがIDだろうが何だろうが、他に良いところがあれば
そっちに移る人はいるでしょうけど。
創作系で他へ人が移って過疎がひどいところというとFLASH板が思い浮かびますが、
愛着があって残っている人はいて、新しい人も来ているようにも思えます。


投票については、取り敢えずやってみれ。(>>841)に賛成。
多数決だとコテや少数派の意見がつぶれる場合もありますが、意見を集めるのは大事かと。
849スペースNo.な-74:2007/10/10(水) 17:26:28
可能なら、2週間くらい実験期間みたいな感じでID導入した上で、
住民に是非を問う形にしてもらいたいなあ
レスが減る、人が減る、てのも推測でしかないわけじゃない?
どうなるか試してみてから決めるのが一番良い気がするんだけどどうかな?
850スペースNo.な-74:2007/10/10(水) 17:37:51
それが合理的だと思うが、
そういうやり方を運営は毛嫌いする。
851以下転載:2007/10/15(月) 16:11:08
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1192424869/
103 名前: ぎょ ◆Xg2aZKSwuM Mail: sage 投稿日: 2007/10/15(月) 15:44:40
てす
104 名前: ◆8682W5F4cQ Mail: sage 投稿日: 2007/10/15(月) 15:45:54
てすー
105 名前: ◆Sc9Nk.qon6 Mail: sage 投稿日: 2007/10/15(月) 15:47:16
てすてす
106 名前: ◆Sc9Nk.qon6 Mail: sage 投稿日: 2007/10/15(月) 15:49:21
ぎょ、酉変えとけよ
107 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 2007/10/15(月) 15:52:35
何コレ
自演?
111 名前: スペースNo.な-74 Mail: sage 投稿日: 2007/10/15(月) 15:56:53
ちょっと前のスレで割れてなかったっけ


この様な場合は
>辛めの指摘は荒らしとも取れるし、本人が役立つと思えば立派な意見だ。匿名性はスパイスではないのか。
とは言えないと思います。

絵の批判・意見でもないレスの横行でスレが消費されてしまうのはいかがなものか。
IDが無いためにこの様な事は起こり易いのだと思います。
852スペースNo.な-74:2008/06/07(土) 21:06:37
専用ブラウザで表示されるローカルルールが新シャア板のになってるけど
これはなに?
853スペースNo.な-74:2008/11/10(月) 22:00:43


【社会】 振り込め詐欺で山口組系幹部を逮捕


1 :四苦八苦φ ★:2008/11/10(月) 18:08:05 ID:???0


 息子のふりをして福島県の女性(63)に電話をかけ、274万円をだまし取ったとして、
警視庁は山口組系暴力団幹部の男ら2人を逮捕した。

 詐欺の疑いで逮捕されたのは、東京・新宿区の山口組系暴力団幹部・大川晃司容疑者(24)ら2人。
大川容疑者らは今年8月、女性に息子のふりをして電話をかけ、
「会社の株券の保証金を穴埋めしないとクビになる」などとウソをつき、
274万円を振り込ませてだまし取った疑いが持たれている。

 大川容疑者は容疑を否認しているが、警視庁は振り込め詐欺グループのリーダーとみて、
10日朝から捜査員60人態勢で大川容疑者が所属する神戸市の暴力団事務所を家宅捜索している。
警視庁は、ほかに少なくとも2人から約600万円をだまし取ったとみて調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20081110/20081110-00000029-nnn-soci.html




854スペースNo.な-74:2008/11/15(土) 17:01:17
age

漫画小説等のカテゴリに移動とかできないのか、ここの板
ひろゆきがあえてのネタ雑談に設置したのは知ってるが
855スペースNo.な-74:2009/01/09(金) 13:34:50
age
856スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 08:32:27
Gペン信仰に関しては、売れてる作家にも巻末コメントで突っ込まれてたよ。
857スペースNo.な-74:2009/01/10(土) 08:33:38
すまんバクマンスレの誤爆だw
858スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 20:18:12
同人板住人だけど、運営が厳しくなったせいでこっちに移転しなけりゃいけないスレが出てる。
しかし、ノウハウ板にはIDがない。これじゃ荒らされる危険もあるし同人板にあった時のように平穏なスレの継続は望めない。
だからノウハウ板のID化を望みたい。
ID化のメリットこそあれ、デメリットは荒らしぐらいにしかないと思うんだけど。
なにか異論反論あれば聞きたい。
859スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 20:38:17
こっちに移動して来たいがIDがネックなんだよな
だがここはID無しでまったりしていたから、気にする人はいそう
860スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 22:17:48
話し合おうにも人がいないな
861スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 22:40:24
コテハンもほとんど見かけない程の過疎板なんだから、ほとんど荒れない気がする。
862スペースNo.な-74:2009/01/14(水) 23:04:53
自分はID導入されてもいい
ついでにいうとカテゴリを雑談から同人板や同人イベント板と
並列の場所に動かして貰ってもいいぐらいなんだけど……
まったりもいいけど、もうちょっと知名度あがってもいい気もする
863スペースNo.な-74:2009/01/15(木) 04:19:15
>>862
カテゴリ移動で思い出したんだけどなんでこの板はネタ雑談にあるの?
同人板の総合案内・質問スレでノウハウ板向きの質問→脳板池の流れ見るし
たまに脳板ってどこ?ってのも見る

>>854にはひろゆきがあえてネタ雑談に設置したってあるけど…
864スペースNo.な-74:2009/01/16(金) 14:00:32
自分はID反対
865スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 07:57:57
ほとんど人がいないのと
基本雑談系より技術話題のやりとりだから
あまり荒れないよなー

でも同人板からやってくると人も多くなるし
住人の毛色もかわるから荒れる可能性は高くなるだろう

ID導入はいつでもできるから今の所は保留でいいんじゃね?
荒れる様になってからID申請すりゃいいし

そもそも荒れやすい晒系スレや作家や個別同人サークルスレは
板違いだから立てられないし
866スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 08:01:24
いちお上げとくか

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

同人板のルール改訂で同人板にあるスレの一部が
こちらに移動するっぽいです

それに伴い荒れる可能性が今より高くなりそうなので
IDを導入するかどうかご意見をどうぞ


867スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 10:25:17
強制IDで賛成
板のカテゴリも同人板、同人イベントと同鯖で視認性を高めてくれ
868スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 16:35:29
ID出してもいいけど特に何も変わらないよ
出ないここやイベ板がわりと普通の板なのに
出る同人板はあんな厨板なんだから
869スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 17:29:59
要は住民のモラルってコトだよね
870スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 18:35:22
厨な板だから出るんじゃないの
871スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 18:52:24
まったりで荒れないんだからID出ても出なくても変わらない
だったらID導入しちゃえば同人板の該当スレも移動しやすいと思う
872スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 20:03:47
同人板からスレを移動のために脳板にID導入するというのも違う気がするけどなあ。
873スペースNo.な-74:2009/01/17(土) 23:03:27
一時、ノウ板も荒れた時(アンチオタク系の襲撃?)あったけど
その時も結局、住人が相手にしないのと過疎っててスレが進まないので
そのうち消えたけどな

ID導入についてはどっちでもいい
あってもなくても別に何が変る訳でもないし
874スペースNo.な-74:2009/01/19(月) 02:57:36
ID導入には反対。理由はログ嫁
875スペースNo.な-74:2009/02/01(日) 17:14:05
何故スレ違い判定になった他板スレの為にこっちがID導入せんにゃならんのじゃ
876スペースNo.な-74:2009/02/01(日) 18:56:09
そもそも同人板がやりたい放題しすぎなのが悪い
スレが消されたとしても自業自得
877スペースNo.な-74:2009/02/14(土) 19:33:30
見に行ったら
削除申請出したヤツは既知外。自分らは正しいから動かない
今までこれでやってきたからルールの方がおかしい等いってた…
怖いなあの板
自分ら用にこの板をカスタマイズしとけって言う神経もわからんぞ
878スペースNo.な-74:2009/02/15(日) 09:22:24
・この板は雑談カテなのでなんでもあり
・同人板と同じ鯖なので移転可能

というわけで削除以来が通った場合300スレほどこの板に移転されます
ご愁傷様
879スペースNo.な-74:2009/02/16(月) 23:39:45
雑談系はこっちにくるみたいね
板の雰囲気壊れないといいけど
880スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 00:06:41
>>877
削除依頼出しまくってる奴が既知外なのは本当。
同人板の自治スレ住人は実質スレ乗っ取り厨。
要らんことやらかして出来た隙を既知外につけ込まれた。←今ここ

どうなることやら。
881スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 00:41:27
元々出したら削除判定されちゃうようなスレだったんでしょ
あの板の乱れぶりじゃ自業自得じゃない?

ID導入には反対。
882スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 02:38:12
>>881
同人板の実情と板TOPのローカルルールが
あってなかったっていうのも本当
883スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 03:31:28
自業自得と言ったところで、雑談カテである以上大量に流れてくるのには違いない
まあ最初のうちは問題なくても長い目で見ればIDが出ないことで荒れてくる
元々同人板だってID非表示だったんだから
884スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 07:35:27
あのキモおぞましい「検索避け」を持ちこむのだけは止めてホスイ…
885スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 11:21:13
それ以前にスレ保持数増やさなきゃ脳板にもともとあったスレがバンバン落ちるぞ
886スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 11:57:36
漫画業界板が無理やりアニメ漫画業界板にされて、
アニメサロンの業界スレ放り込まれた時みたいだな…

元々圧縮なんか起きない板だったから、それまでのペースで
マターリやってたスレはほとんど全滅したよ。
887スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 12:05:48
俺は移住を大歓迎するよ
脳板に人が増えるのはいいことだな、うん

ただ脳板の文化に馴染まずIDつけろとか言う奴は難民板でしね
重複臭いスレまで移転させようとする奴もしね
888スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 13:52:53
移転してきたスレ住人はそのスレを専ブラで見るだけだから
他スレの住人にはあまりならないし空気も向こうのままだと思うが。

ここがネタ・雑談にあるのは、元々「2ちゃんねるの本を作ろう」という
ネタ話をする板だったから。
今はいくらでも2発の本があるけど、当時は本当にネタでしかなく、過疎ぶりもすごかった。
で、あまりの過疎ぶりに板がなりたたなくなって廃止。
廃止にあたって、板あまっちゃったけど使う?と、当時ごひいきだった同人板に話しが来た。
その頃の同人板は個人叩きスレもあり、ジャンルスレも1ジャンル1スレの法則が徹底されていたので
非常に殺伐としていた上に、専ブラ時代ではなかったので荒れてる元気なスレばかりが上にあって
とても見づらい環境だったため、埋まってしまっているお役立ち情報だけ分離してみようか、となった。

分ける過程では「同人男女に分ける」「マターリと殺伐に分ける」なんて話もあって、
最後まで「同人マターリ板」説が残ってた。
それくらい、あまった板をもらったから何かの形で使おうか、程度の分離だった。
そして、そんな変な経緯で作られた板なのでカテゴリ移転もされないまま今にいたる。
889スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 14:31:05
そもそも同人お役立ち情報がネタ雑談にある事がおかしいなと思ってた
最初なんでこんなとこにと思ったし。
890スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 20:09:55
鬱陶しいから自治で愚痴らないで下さい
ここでのお約束も守らないとまた飛ばされますよ
891スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 22:17:16
お前が一番鬱陶しいっての。
892スペースNo.な-74:2009/02/17(火) 22:29:38
自治での雑談は控えようぜ
厨板の連中がイラついてるし
893スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:08:27
板の移転希望。
ずっとID表示させてほしかったし、このまま同人板の雑談スレがこっちに流入してくるより
ノウハウが漫画小説カテに移動する方が板内の空気が変わらずに済むんじゃないかと思う。
このままぬこスレと一緒は嫌だろ…

反対派の現在の意見を聞かせてくれ。ID出ない板で自演したいだけ?
894スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:22:53
は?
895スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:24:30
つーか、同人板の連中と合わない
現に最近部数スレやら売れたいスレがおかしな空気になってる、ガツガツしてるというか

だが結局同人板の情報スレはこっちに移転してくる流れなのか?
なんとか現状維持を望むんだが
896スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:33:27
>893
要約

元同人板の住人だけどID表示に変更したい。
そしてノウハウは全員漫画小説カテに移動しろ。

ノウハウはID出ない板で自演したいだけでしょ?



怖くて話せない
897スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:39:13
脳板歴が無駄に長い俺が言う、
よけいなルール変更はしないでね、
この雰囲気に愛着があるから
898スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:39:25
せめて違反スレ50ぐらい移動してから発言せーや
899スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:40:28
マジレス
板のカテ移動は出来ない
出来るのなら同人板がとっくに要望を出してる
900スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:42:29
移転・ID表示反対派は向こうの自治スレ覗いてきたら?
こんな時にまでまったりしてたら飲まれるよ
901スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:42:36
いやいや。893が言いたいのは、
現ノウハウ板をネタ・雑談から漫画小説にカテゴリ移動させて欲しいってことでしょ。
ネタ・雑談カテゴリにあるから、同人板の雑談と判断されたスレの飛ばし先にされてるわけで、
漫画小説カテゴリに移動したら同人板からの極端な流入が抑えられるんじゃないか、と。
ついでに強制IDにすれば自演とかでの変な盛り上がりは抑制できるし、
変なのが沸いて出ても専ブラであぼーんかけやすいから落ち着くんじゃないか、と。

ただ、本当の雑談スレッドはそういう方法で排除できるかもしれないけど
印刷所とかのノウハウになりそうなスレッドはここにされるだろうし、
売れたい系とか装丁とかの既存スレッドに元同人板住人が入ってくるのは避けられないと思うよ。
902スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:43:48
板新設→移転→板削除もしくは変更でおk
903スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:45:48
なんかこんなん相手にして誘導してきた削除人がちょっと可哀想に思った
904スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:50:54
違反スレの体言をみた
905スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:55:24
>>899
> 板のカテ移動は出来ない

あ、そうなんだ。
じゃあ向こうの住人の流入を防ぐ方法って何かあるかな。
同人サロン板新設?
906スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:55:25
ほっとけよ
移転されたスレの奴らも向こうに帰りたがってんだからそのうちみんな出て行くよ
管雑スレとやらも雑談スレから専門スレの体裁に変えて土人に帰ったろ
無駄に騒いでるのは脳と土人の自治スレだけ
907スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 00:58:08
こんな頭打った腐女子しかいないのな
意味不明な自論に呆れた
908スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:01:52
>906
そうだな。日本語からして成ってないし
土人と脳の自治で奇々怪々言ってのも土人だろうし
909スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:06:56
>>902
爆笑したww だがもう相手にしない
世話かけた削除人さんによく謝っとけよ
910スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:13:28
出てくか?雑談系だからって理由でそのうちノウハウ板が同人に乗っ取られてカオスになってくぞ
頭打った腐って思ってるなら、行動パターンだって最悪の方向にしか行かないの分かってるだろうに
煽ったって意味なし
911スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:16:52
このままだとすぐカオス。LRに何書いてあってもカテゴリに沿ってればいいらしいし
雑談カテにいる限り雑談スレで埋め尽くされても仕方ない
912スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:17:07
あっちから来たスレを
“作業中に誤って全削除”してしまえば問題解決!

913スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:18:14
記念書個
914スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:21:47
削除人に同情。
915スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:22:42
遊びに濃いよ

【議論中】自治スレ 20@同人板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233477386/
916スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:25:40
はいはいワロスワロス頑張れよ。
917スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 01:35:50
土人女が荒らしてると聞いて覗きに来ました。
笑ってやろうかと思ったが思考が時空を超えてたので帰る。
正直怖い。
918スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 02:11:26
相手にスンナ
躍らせとけ
919スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 02:47:42
んだな
あんまりカスタマイズだ移動しろだ五月蝿いようだったら
同人板系を重複とかで削除依頼出しとく件
920スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 18:41:02
>902そっくりそのまま返すよ

話かけちゃいましたみんなごめん
やっぱ怖ぇぇ
921スペースNo.な-74:2009/02/19(木) 18:55:46
釣られ杉
922スペースNo.な-74:2009/02/20(金) 22:12:02
板新設→移転→板削除もしくは変更

はぁ?
ルールも守れずに追放された同人住人の為に誰がこの板ごと移動するかよ。
自分の板でやれ。そして氏ね。
923スペースNo.な-74:2009/02/20(金) 22:15:44
釣られるなよ
924スペースNo.な-74:2009/02/23(月) 22:15:05
同人板の奴らって己らが隔離板だとの自覚が全く無いのな
都合悪けりゃ他板にポイポイ放って臭い物に蓋すりゃいい気でいるが、
己ら自体が蓋されるべき臭い物だと弁えろってんだ
本気で気狂いじゃねえのかあそこの糞女ども
925スペースNo.な-74:2009/02/23(月) 22:22:45
釣られるなって何度いえば…
そこまで行くとお前がキチガイじみて見えるぞ
一つ上のレスも見えないのか?


今自治見てきたら同人サロンねだり中らしい

295 名前:自治[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 19:25:16 ID:/+bxwW8+0
もう申請しちゃってもいいんじゃないの

【板名】同人サロン
【理由】同人さん「が」語りあっていい板が欲しい。
     専門板の同人板が雑談で溢れてしまったので受け皿が必要
     雑談系スレ大量移転により同人ノウハウ板が迷惑している
     (住民層はあまり重ならないので他板乗っ取りになりかねない)    
【内容】同人に関わる全ての人交流・雑談の場
【鯖】changi
【フォルダ】dsaloon
【カテゴリ】漫画・小説等
【名無し】自治スレで決める
【ID】強制携帯識別あり
926スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 02:29:07
やっぱ同人板と脳板って空気が違うよね
927スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 09:22:26
>>925
> 釣られるなって何度いえば…
お前が何か意見を表明すれば、スレ住人の誰もが皆それに従うのが当然ってか。
何様のつもりだよ。
つーか同人板の自治厨がこっち来てまで仕切ってんじゃねーよカス。
928スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 09:44:00
>925
>1さえも読めない奴は相手にしない方がいい
929スペースNo.な-74:2009/02/24(火) 11:37:51
> >1さえも読めない奴は相手にしない方がいい

なげーよw
930スペースNo.な-74:2009/02/25(水) 21:20:13
厨板人って自分臭いに気づかないものなー
931スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 21:41:29
また同人板からスレが来たよ・・・
隔離板からこっちに来られても困るのだが・・・
932スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 21:55:17
生理きた
933スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 22:30:04
この際、描き手が多いスレ(書店等)が移動するのは分かるとして
雑談系まで雑談板だから飛ばされるのがな…
934スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 22:38:06
>>933
元々同人板は同人作品・同人作家に関するスレしか扱えない専門板
それ以外のスレはネタ雑談のカテゴリにある同人ノウハウ板へ、ということ

削除ではなく移転、という判断なので、こっちで削除依頼を出しても通らないだろうな
935スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 23:06:41
どんどん来ればいいじゃん。
気に入ったスレは定期的にageするから落ちないし
ルール守んないヤツらだから独自の観念でまた戻っていくのもいるでしょうよ

ただ土人がこっちの脳のルール変えようとしたり
新板立てて板ごと移動してそこをどけとか言うと顔にゲロ吐いてやりたくなる
936スペースNo.な-74:2009/02/26(木) 23:51:53
胸糞悪いスレは覗かんから
増えようが減ろうがどうでもいい

自治で捨て台詞とこの板移転を喋り出すブスが眼に入った時うぜぇだけ
937スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 00:31:20
あっちが決着付くまで避難所になっても構わない
ただノウハウ板のルールは変えない、ルール変更強制すんなって事さ
こっちは今のままでも問題ないんだからな
938スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 00:53:27
>>893>>902>>905で血管切れた

正直ここまで厨板土人が屑だとは思わなかったさ
俺らの想像のさらに何段階か上を生きてるぜ
939スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 00:59:20
538 :スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 00:57:01
やっぱID出ないと馬鹿がわくなー
940スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:07:30
なんで同人板から移動されたスレの書き込み貼るのか?
印刷所スレは同人板に帰りたいんだからそういう書き込みもあるだろう
941スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:08:53
やめろこれ以上折り合いをつけた嫌悪を増幅させるな。
ほっとみるくほっとみるく
942スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:13:09
>>940
板違いで飛ばされてきた行き場がここしかないスレのくせに何様のつもりなんだろうね
印刷所スレはもうあるんだし重複で削除依頼してやろうかと
943スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:16:31
何様ってここの自治スレの方が何様だと思うんだが
944スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:17:05
>>943
釣り下手だな
945スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:18:58
即レスなあたりが釣られてる証拠www
946スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:19:55
>>893>>902>>905のせいで敏感になりすぎてるかもな
947スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:21:52
>>946
905は別に良くないか?
948スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:25:45
>>942
まったく同じことを思ったが一応少し様子見で
949スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:37:45
重複については、雑談板だから重複でもいいって削除人がいっちゃったからな…
950スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 01:43:11
削除通ったところで立て直すかマターリの方のっとられるだけだしな
951スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 02:04:34
やり方は色々あるけどね。
次に自治に既知外が来るまでは保留。
952スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 09:39:56
自治厨と外基地削除人のダブルコンボか
953スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 14:23:51
同人板から来たスレッドの名前欄って
いちいち主張してきてうざいです
954スペースNo.な-74:2009/02/27(金) 15:21:47
それは仕方ないだろw
955スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 21:25:01
同人板からノウハウに関係ない雑談系スレがやたら
こっちに移動してるんだがなんなんだよ
同人板のゴミをこっちに全部押し付ける気か?
956スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 21:37:22
ネタ雑談カテだからな。イヤならカテ移動を運営に掛け合えばいいんじゃないか。
957スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 22:28:38
あっちから来たスレいくつか見たけど
女のマイルール・長文によるいがみ合いスレが多くない?
ああ、まさにゴミだな
958スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 22:33:22
修羅場食事は役に立ったが他は見てないから
具体的にどこか気になる
959スペースNo.な-74:2009/02/28(土) 23:05:52
960スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 02:04:40
また同人板の自治が暴走してこっちのルールまで変えようとしてるぞ
961スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 06:59:33
同人板の自治もこっちの板の自治も見てるが
ノウ板を変えろ→それは駄目だってちゃんと言ってるから大丈夫かと。
なんでもかんでも前後の流れを見ず1つの意見だけ切りとって言うべきではないと思う
962スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 08:39:40
あそこの自治スレは前科があるからな
963スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 09:05:53
同人板の自治スレ見てきたけど
何か自治専門家みたいな人ばかり集まって喋ってる印象

脳板何されるかわからなくて怖いな…
964スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 09:11:58
同人サロンができる事を祈るのみだな
965スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 09:46:39
>>959
えー、なんでこのスレ移動してんだよ…ありえないだろ
脳板か同人板かで考えたら、どう考えても後者じゃねーかw
966スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 14:30:01
>>965
脳板は雑談OK、同人板は雑談不可。
967スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 14:58:32
じゃぁ同人板って何のために残す板なんだよ
雑談駄目、イベント系はイベ板、ノウハウ系はノウ板、エロは大人板
必要ねーじゃん
968スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 15:25:34
さてねえ…
変に押し付けられないように、脳板のほうもローカルルール変えたほうがいいのかな?

「活動方法全般」だと誤解受けるみたいだし、「同人誌製作者の活動方法全般」とか
969スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 15:31:44
素朴な疑問だけど、なんで脳板はID導入しないの?
IDあったら変な奴が湧きにくくなるのでは?
970スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 16:10:39
>>969
IDのある同人板は変な奴が沸いてないとでも?
971スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 16:13:13
雑談系でIDなしでもやってけたのは住人が少なくてマタリだからそう困ることは無かった
まあこっちの印刷マタリ館や部数判定スレなんかは時々あった方がいいかもって流れにはなるけど
972スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 16:18:40
>968
ローカルルール変えても、脳板が「ネタ雑談」に入ってる以上どうしようもないよ
973スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 17:25:20
出張ご苦労さまです
974スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 18:40:40
>>969
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228427646/
ただ、変えるにしても強制IDに変える場合は
「ファンサイトみたいな馴れ合いになっても/少数意見が排除されても文句言わない」
「自分がIDあぼーんの対象になってもOK?」の2点は確認したいです。
# あと強制IDは下手するとファンvsアンチとか酷くなるような気がするし
# (特に人によって趣味が分かれる場合は。)
975スペースNo.な-74:2009/03/01(日) 21:18:00
>>969
このスレを>>1から読み直せ
976スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 02:50:25
すごくどうでもいいことだが
何がすごいってこのスレの>>1が2004年ってことだな
それだけ今までまったりとやってたんだから
移動してくる分には構わないけどこっちにID入れろとかかき回すのやめてくれ
977スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 05:56:59
脳板住人のふりして脳板のローカルルール変えるように
誘導してるやつが湧いてるな
978スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 07:24:00
毛色の違うスレがいくつかあると思ったら同人板から移されてきたのか
同人板独特のノリがすっげ気持ち悪い
979スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 08:32:11
そろそろ>1のテンプレ変更でもするか?

ID制は特に切望されてないし
ひろゆきも、もう…
980スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 08:55:34
>>1読むとすでに同人板のくだりがあって
二の舞どころか直で流入だよと思うと気が滅入るな
981スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 11:48:32
次スレのテンプレは前スレのリンクだけでいいよ
982スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 12:45:08
それなんて自治放棄アピール
983スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 14:02:51
4年かけて1スレを使い切るような過疎スレ(でも必要)が
同人板からきた雑談スレのせいで落ちてくのは腹が立つなぁ
984スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 14:15:26
こっちもルールは変えるつもりないから同人サロンが出来るのを祈るのみだ
985スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 17:44:04
>1のテンプレ直してみたがこんな感じ?

厨房の巣に成り下った同人・イベント板の二の舞にならないよう
ローカルルールを改訂し、マターリほしい情報が得られるような板にしましょう。

改訂(追加ルール)提案中?

・商業ベースで出版した作者以外のプライベート情報はすべて
 削除ガイドライン「1.個人の取り扱い」の三類指定。(削除対象)
・個人・サークル・コテハン・同人サイト叩き、プライバシー暴露禁止です。(削除対象)
・2ちゃんねるは何をやってもいい掲示板ではありません。
・暴言や第三者を不快にする書き込みはしない。
・荒らしは反応しない。放置しましょう。
・リンク先での荒らしは禁止です。他サイトへの直接リンクは自粛しましょう。
・特定の個人&団体の、サイトのウォッチ行為やイベント等の実況行為は、
 サーバ負担防止とガイドライン遵守のため、こちらの板では行わないで下さい。


・ノウハウを語らないスレ(雑談スレ)立ては禁止です。
↑これについてはネタ雑談カテゴリにあるから無理って事だよな…うーん
986スペースNo.な-74:2009/03/02(月) 20:15:29
あーあ・・・・・・
987スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 04:31:32
>>985
このスレの>>1のままでいいよ
合わせてやる必要はない
いくらカテがあるにしても、ノウハウ無関係な雑談スレを引き取るいわれはない
988スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 08:03:37
>>985
それで良いんじゃない
ID制について論議してると思われたら面倒だし
989スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 09:19:08
引き取るいわれはなくても雑談スレを移転してくるのは削除人なんだな
雑談カテゴリである以上これが理由になるからやっかいだ
990スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 15:38:45
移転してきたスレも同人ノウハウに来たくて
自らスレ立てたわけじゃなくて
勝手に跳ばされてきたんだしな

しかし、削除人からすると同人ノウハウ板は
同人板のゴミ置き場なのか
991スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 18:09:15
もしや削除彩虹??
992スペースNo.な-74:2009/03/03(火) 19:20:28
削除人もあのゲロ板に恩情をかけずにスレストしてやらんにゃ
色々と自覚出来んぞ つかダイエットスレまであったのか。阿呆か

誰か親切な人
そろそろ次スレヨロ。弾かれちまった
993名無し募集中。。。:2009/03/04(水) 01:53:34
Last Night, 10 o cloack in the morning, an empty truck, full of bricks, ran over a dead dog and killed it
994スペースNo.な-74
ダイエットスレはここじゃなくておたく板に飛ばせよw