男性向女性作家スレ5
>>205
わざわざそんなものを貼るために、通常ブラウザでここを開いて
コピペする方があらゆる意味で馬鹿
じゃね？じゃなくて馬鹿（断言
>>206
空気変えようと努力してるのに水を差してもうしわけないけど
絵柄と書き込み具合が分らないのに聞いても仕方ないので
リアル知人友人に聞いた方が良いと思う
それも荒れやすいネタだから
わざわざそんなものを貼るために、通常ブラウザでここを開いて
コピペする方があらゆる意味で馬鹿
じゃね？じゃなくて馬鹿（断言
>>206
空気変えようと努力してるのに水を差してもうしわけないけど
絵柄と書き込み具合が分らないのに聞いても仕方ないので
リアル知人友人に聞いた方が良いと思う
それも荒れやすいネタだから
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208 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 14:56:14
>>207って空気読めない子だね……
209 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:00:15
再読み込みしたら書き込み内容が変わったように見えるのは目の錯覚か。
寝た方がいいのか自分。
寝た方がいいのか自分。
210 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:04:09
>>207
('A`)
('A`)
馬鹿ばっかり（断言
全員1回回線切って外の空気でも吸えば？（断言
全員1回回線切って外の空気でも吸えば？（断言
212 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:07:59
213 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:08:55
伸びてるなと思ってスレを開くといつもこうだ…
214 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:09:54
>>205が馬鹿というのには同意だけど、(断言はｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ…
215 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:14:52
じゃあ自分が話題振ってみる。
虎は夏コミの遅延がすごかったらしいけど売上に影響あった？
虎は夏コミの遅延がすごかったらしいけど売上に影響あった？
>>215
今のこの空気の悪さじゃ、どんな話題ふっても無駄だと思う
その手の話はサークル規模によっても変わってくるだろうし
このスレで例え答えが得られても本当の話かネタかわからないし
同規模の知人サークルにきいたほうがいいんじゃない？
今のこの空気の悪さじゃ、どんな話題ふっても無駄だと思う
その手の話はサークル規模によっても変わってくるだろうし
このスレで例え答えが得られても本当の話かネタかわからないし
同規模の知人サークルにきいたほうがいいんじゃない？
あと、わかってると思うけど>>211は偽者
218 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:23:05
219 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:33:16
>>217
なんで207ってコテ付けてるの？
なんで207ってコテ付けてるの？
221 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:34:40
222 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:34:52
>>206
３ヶ月ちょいくらい。
兼業なので作業時間は週に10時間程度。
鉛筆とりこみ→デジタルでペン入れ。トーン貼。萌え系絵柄でモノクロは2値アニメ塗り。
>>215
自分はマターリジャンルなので（買う人が固定されてるぽい）大きく影響はないように感じる。
書店コミで印刷数は1000前後。
３ヶ月ちょいくらい。
兼業なので作業時間は週に10時間程度。
鉛筆とりこみ→デジタルでペン入れ。トーン貼。萌え系絵柄でモノクロは2値アニメ塗り。
>>215
自分はマターリジャンルなので（買う人が固定されてるぽい）大きく影響はないように感じる。
書店コミで印刷数は1000前後。
223 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:35:54
224 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 15:45:39
225 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 22:34:53
とらの遅延で影響受ける人ってアニメ系の人らだけじゃない？
最近はもうガッと火がついてガッと熱が冷めるから、いつまでも
通販始まらないの見ててヤキモキしてたんじゃなかろうか。
最近はもうガッと火がついてガッと熱が冷めるから、いつまでも
通販始まらないの見ててヤキモキしてたんじゃなかろうか。
226 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 22:42:21
227 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 04:43:00
（断言にﾜﾛﾀ（断言
36ﾍﾟｰｼﾞ本文のみで専業で1ヶ月かかるわ
皆早いなー
36ﾍﾟｰｼﾞ本文のみで専業で1ヶ月かかるわ
皆早いなー
228 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 10:16:24
本当に早いよな
自分は残業なしの兼業だけど、１ヶ月半くらいかかるかも
自分は残業なしの兼業だけど、１ヶ月半くらいかかるかも
229 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 16:34:41
それ聞いてどうすんの？みたいな話題ばっかり・・・
230 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 16:44:22
こんなスレにきちんとした何かを求めている人がいることに
驚愕
驚愕
231 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 16:47:29
クオリティは落とさずにスピードアップできると嬉しいよね。
自分は、主線を鉛筆にしたら、ペン入れしてた時より速くなった。
鉛筆とはいってもペン入れみたいに調整はしてる。
意外と買い手はそういう細かい部分が気にならないみたいで支障なかった。
冬コミは3冊は新刊出したいなあ。
自分は、主線を鉛筆にしたら、ペン入れしてた時より速くなった。
鉛筆とはいってもペン入れみたいに調整はしてる。
意外と買い手はそういう細かい部分が気にならないみたいで支障なかった。
冬コミは3冊は新刊出したいなあ。
232 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 19:47:14
233 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 20:01:00
>ペン入れみたいに調整
これってどうすればできるのかな？
やってみたことあるけど、鉛筆らしさが残っちゃうんだよね…。
やっぱり濃い目の鉛筆（シャーペン）使うのかな？
これってどうすればできるのかな？
やってみたことあるけど、鉛筆らしさが残っちゃうんだよね…。
やっぱり濃い目の鉛筆（シャーペン）使うのかな？
234 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 20:05:51
>>233
231じゃないけど、0.3のシャーペンで線の強弱（太い・細い）つけて描いて
補正で二値化したらそれっぽく見えたよ。
でも今は普通に丸ﾍﾟｿでペン入れしてんなあ…
知り合いはシグノビットがいいとか言ってた
231じゃないけど、0.3のシャーペンで線の強弱（太い・細い）つけて描いて
補正で二値化したらそれっぽく見えたよ。
でも今は普通に丸ﾍﾟｿでペン入れしてんなあ…
知り合いはシグノビットがいいとか言ってた
235 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 20:09:46
鉛筆トレースってことじゃないかね
【明るさとコントラスト】いじってペン入れっぽく仕上げてる
ペン入れと違って変な線描いても消しゴムで消せるしと、目も体も疲れにくくなったかな
【明るさとコントラスト】いじってペン入れっぽく仕上げてる
ペン入れと違って変な線描いても消しゴムで消せるしと、目も体も疲れにくくなったかな
236 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 20:22:53
ペン入れは疲れ倍増するよね。
237 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 20:59:43
ぶきっちょだから首から肩腕背中腰がこるよペン入れ一気にン十枚とやると
眼精疲労にもなるし
漫画は体力勝負とは良く言ったもんだ
眼精疲労にもなるし
漫画は体力勝負とは良く言ったもんだ
238 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 22:23:46
>>234
細いシャーペンで線重ねて太細強弱付けるのって結構時間掛かるんだよね
あと補正調整とゴミ取りがちょっと手間
効率良くしたくてシャーペン主線、下絵スキャン→主線デジタル、フルデジタルと
色々試してみたけどどれも一長一短で同じ位時間が掛かったんで
結局私もペンに戻ってしまった
細いシャーペンで線重ねて太細強弱付けるのって結構時間掛かるんだよね
あと補正調整とゴミ取りがちょっと手間
効率良くしたくてシャーペン主線、下絵スキャン→主線デジタル、フルデジタルと
色々試してみたけどどれも一長一短で同じ位時間が掛かったんで
結局私もペンに戻ってしまった
239 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 01:46:10
自分もシャーペンを二値化なペン入れ風試行錯誤中
何となくだけどフォトショよりコミスタのが早くは出来るしゴミ取りは楽・・・・線が太るのがネックだけど
0.2はHBしかなくて薄い分やりにくいから0．3の濃い目の芯が無難っぽいね
何となくだけどフォトショよりコミスタのが早くは出来るしゴミ取りは楽・・・・線が太るのがネックだけど
0.2はHBしかなくて薄い分やりにくいから0．3の濃い目の芯が無難っぽいね
240 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 03:50:05
ペンタブで直書き出来ればスキャンとゴミ取り補正の手間が省けるのに
線画まではアナログじゃないと辛い？
線画まではアナログじゃないと辛い？
241 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 04:04:18
自分はもうネームからデジタル
プロットだけは適当に転がってる紙で立てちゃうからアナログだけど
プロットだけは適当に転がってる紙で立てちゃうからアナログだけど
242 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 04:24:47
>240
ペンタブで直書きは綺麗に仕上がるから出来ればしたいんだけど
拡大しないと描けないから時間かかっちゃうんだ
直書きできる人すごいなー尊敬するよ
どのくらい拡大して描いてる？
ペンタブで直書きは綺麗に仕上がるから出来ればしたいんだけど
拡大しないと描けないから時間かかっちゃうんだ
直書きできる人すごいなー尊敬するよ
どのくらい拡大して描いてる？
243 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 04:55:10
モニタ見っぱなしだと目がまずやられるわ
2chやってるとのは疲労度が違うんだよね
2chやってるとのは疲労度が違うんだよね
244 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 05:00:00
自分は単純にアナログのペン入れがすきってのもある
何となく目の前で絵が出来上がっていくって実感もアナログのが個人的に強いし
でもフルデジタルになれたらアナログには戻れないだろうな～とは思うｗ
何となく目の前で絵が出来上がっていくって実感もアナログのが個人的に強いし
でもフルデジタルになれたらアナログには戻れないだろうな～とは思うｗ
245 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 05:47:23
>>242
25～50％
拡大したまま書くと全身のバランスがおかしくなりがちなので
先に輪郭を25パーセントで描く
中の細かい線は25以上に拡大して描く
ペン入れにかかる時間はアナログ時代と同じだけど
スキャンとゴミ取りの時間、マスク作成が楽になった事で
1枚2時間くらいは節約出来てる
25～50％
拡大したまま書くと全身のバランスがおかしくなりがちなので
先に輪郭を25パーセントで描く
中の細かい線は25以上に拡大して描く
ペン入れにかかる時間はアナログ時代と同じだけど
スキャンとゴミ取りの時間、マスク作成が楽になった事で
1枚2時間くらいは節約出来てる
246 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 11:29:42
でも結局語ってる人達がどの程度の原稿仕上げてるかわからないから
なんだかモンニョリするね。
なんだかモンニョリするね。
247 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 11:31:28
もにょりはしないが、聞いても凄いとも凄くないとも判断しようが無い
別に荒れなきゃいいんじゃない？
別に荒れなきゃいいんじゃない？
248 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 11:40:33
いよいよ来週はサンクリですが、皆さん準備はどうですか？
新刊入稿済みなんで、無料配布本作っているんだけど、
8Pの折本だとペラペラすぎ？時間的に12Pは厳しい感じなんだよね…。
なるべく厚い紙を選ぶ予定だけど…。
新刊入稿済みなんで、無料配布本作っているんだけど、
8Pの折本だとペラペラすぎ？時間的に12Pは厳しい感じなんだよね…。
なるべく厚い紙を選ぶ予定だけど…。
249 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 12:00:57
無料配布なら厚みなんてキニシナイ！
多分買ってくれる人はおまけでグッズじゃなくて本なだけで喜んでくれる人多いだろうし
それでもペライのが気になるなら135kgの紙とかどうだろう。厚いよ。
多分買ってくれる人はおまけでグッズじゃなくて本なだけで喜んでくれる人多いだろうし
それでもペライのが気になるなら135kgの紙とかどうだろう。厚いよ。
250 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 12:43:52
サンクリは張り切ってもしょうがないからコピー本でいくよ
251 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 13:32:16
サンクリって壁じゃないと全然売れないしね。
自分は、壁だったらオフ、島だったらコピーにしてる。
自分は、壁だったらオフ、島だったらコピーにしてる。
252 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 14:50:58
大手でも無配本が8Pのサークル多くね？
充分だと思う。
充分だと思う。
253 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 14:52:11
無配って何部ぐらい売れるようになってから始めた？
無配本や物があると集客率上がる？
無配本や物があると集客率上がる？
254 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 16:54:32
自分はポスカ程度しか配ってないから、100部のドピコの頃から配ってた。
そしてポスカ程度だから集客率は変わらない・・・
無配本は喜ばれそうだねえ。
そしてポスカ程度だから集客率は変わらない・・・
無配本は喜ばれそうだねえ。
255 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 17:44:48
サンクリの原稿の〆切がヤバイorz
36Pで500円の予定だったけど、32Pにしちゃっても
買い手は気にならないかな？
私が買い手に回る時の個人的な印象では、
28Pと32Pや、36Pと40Pなら印象違うけど、
32Pと36Pだと同じような印象なんだけど・・・
36Pで500円の予定だったけど、32Pにしちゃっても
買い手は気にならないかな？
私が買い手に回る時の個人的な印象では、
28Pと32Pや、36Pと40Pなら印象違うけど、
32Pと36Pだと同じような印象なんだけど・・・
256 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 17:55:05
前に買い手にP数についてきになるかどうか聞いてみたけど
買う時はそんなの気にしないらしいよ
だから36→32くらいなら大丈夫だと思う
買う時はそんなの気にしないらしいよ
だから36→32くらいなら大丈夫だと思う
257 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 20:00:08
258 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 20:17:56
ありがとう！32Pにするよ
259 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 23:40:59
>248です。
無料配布8ｐで大丈夫みたいで安心。
いろんな印刷所の仕様を見ていたら、紙によっては
すごいペラペラになるんじゃないかと心配になったもので…。
なるべく厚目の紙を選びます。
サンクリは売れないとは言われるけど、家にある在庫が
多少なりとも売れたら嬉しいし、お祭気分で無料配布本も
作る予定なんだ。
レスありが㌧。
無料配布8ｐで大丈夫みたいで安心。
いろんな印刷所の仕様を見ていたら、紙によっては
すごいペラペラになるんじゃないかと心配になったもので…。
なるべく厚目の紙を選びます。
サンクリは売れないとは言われるけど、家にある在庫が
多少なりとも売れたら嬉しいし、お祭気分で無料配布本も
作る予定なんだ。
レスありが㌧。
260 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 19:15:37
サンクリで売れないなら、どこで売れるんだ？
261 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 19:49:27
でも、結構サンクリは売れないって言う人多くね？
262 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 20:09:19
コミケと比べればどのイベントだって「売れない」
263 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 21:06:30
うちは年２回のコミケと、サンクリの時期に合わせて書店のみ販売で十分
264 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 22:15:39
サンクリよりはオンリーの方が売れるかもしれんね
男性向けはジャンルオンリーは無くても属性オンリーなら有る
男性向けはジャンルオンリーは無くても属性オンリーなら有る
265 ：スペースNo.な-74：2007/10/02(火) 22:36:05
わかる。
サンクリよりオンリーの方が売れるよ。
サンクリよりオンリーの方が売れるよ。
266 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 00:11:20
サークル傾向とかによると思うんだけど
たまにオンリーのみとかに出ていて書店とイベント比率が
１：７～１０の場合、
サンクリやミケにも出ると比率って変わるんだろうか。
たまにオンリーのみとかに出ていて書店とイベント比率が
１：７～１０の場合、
サンクリやミケにも出ると比率って変わるんだろうか。
267 ：266：2007/10/03(水) 00:12:42
あ、ごめん、比率が逆だった
イベントが１で書店が７～１０の割合ってことです
イベントが１で書店が７～１０の割合ってことです
268 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 02:44:26
それはサークルによって変わるだろうから、
実際に出てみないとわからないんじゃないかな？
実際に出てみないとわからないんじゃないかな？
269 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 03:41:14
属性オンリーってのが未だによく理解できない
ロリとか巨乳とか猫耳とかそういうの？
ロリとか巨乳とか猫耳とかそういうの？
270 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 04:21:50
271 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 07:01:57
男性向け買専はジャンルに付くんじゃなく
（自分好みの属性を描いてくれる）作家に付く例をよく表してるというか
女性向けでもこの間おっさんオンリーがあったけどね
（自分好みの属性を描いてくれる）作家に付く例をよく表してるというか
女性向けでもこの間おっさんオンリーがあったけどね
272 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 07:43:05
http://syokusyu.com/dm/top.shtml
こういうのだね
こういうのだね
273 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 10:42:40
274 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 12:03:36
男性向けも昔はジャンルオンリーあったんだけどね…。
流行り廃りの回転が速くなってからあんまり繁盛しなくなってしまった。
でも最近はまた増えてきたのかな。
男性向ジャンルの理解の仕方ではじめた時期と年齢がなんとなくわかる気がする。
流行り廃りの回転が速くなってからあんまり繁盛しなくなってしまった。
でも最近はまた増えてきたのかな。
男性向ジャンルの理解の仕方ではじめた時期と年齢がなんとなくわかる気がする。
275 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 12:18:14
自分は巨乳属性で描いているんだけど、巨乳オンリーの評判よくないんだよな…。
それこそ、時限コピーばっかりだったらしいし。
コスカは一回出たけど、びっくりするほど人がいないイベントだったよorz
開始直後に大手に人が殺到して終わりって感じ。その後は時限コピ本まちの
買い手が壁際にたむろしているだけ。なので、自分は昼過ぎに撤収した。
なんかオススメのオンリーとかある？
それこそ、時限コピーばっかりだったらしいし。
コスカは一回出たけど、びっくりするほど人がいないイベントだったよorz
開始直後に大手に人が殺到して終わりって感じ。その後は時限コピ本まちの
買い手が壁際にたむろしているだけ。なので、自分は昼過ぎに撤収した。
なんかオススメのオンリーとかある？
276 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 14:35:55
巨乳っ娘とコスカは、大手以外はお寒いオンリーだと思う。
もうちょっとｹﾄｺﾑで探したり、ネットで他の作家が出てるイベントを探すとか、
自分でアンテナを張り巡らせてみては？
もうちょっとｹﾄｺﾑで探したり、ネットで他の作家が出てるイベントを探すとか、
自分でアンテナを張り巡らせてみては？
277 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 14:54:17
まったり進行なんで聞いてみるけど
申し込んだジャンルと違うのもどうしても出したくなった時は
やっぱりPOPとかサイトの告知に気をつけるとかする？
ポスターとかわざとらしいくらい元ネタ名書いた方がいいのかな？
申し込んだジャンルと違うのもどうしても出したくなった時は
やっぱりPOPとかサイトの告知に気をつけるとかする？
ポスターとかわざとらしいくらい元ネタ名書いた方がいいのかな？
278 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 14:59:31
コミケ？オンリー？サンクリ？
279 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 19:20:23
>>277
男性向けは、申し込みジャンル以外の本を出すサークル多いから
普通に告知してれば大丈夫じゃない？
絵柄が萌え絵で、グッズセットやグッズを売ってるサークルさんに聞きたい。
どの程度の部数規模になってから、グッズもやり始めましたか？
自分が萌え絵だからか、巡回先でグッズ売ってるサークルが結構いる。
グッズ作ってみたいけど、本が1000部ぐらい売れるサークルじゃないと
やっぱり赤字にならない程度にグッズを売るのは無理かなあ。
萌え絵以外のサークルは、グッズ自体売れないだろうけど。
男性向けは、申し込みジャンル以外の本を出すサークル多いから
普通に告知してれば大丈夫じゃない？
絵柄が萌え絵で、グッズセットやグッズを売ってるサークルさんに聞きたい。
どの程度の部数規模になってから、グッズもやり始めましたか？
自分が萌え絵だからか、巡回先でグッズ売ってるサークルが結構いる。
グッズ作ってみたいけど、本が1000部ぐらい売れるサークルじゃないと
やっぱり赤字にならない程度にグッズを売るのは無理かなあ。
萌え絵以外のサークルは、グッズ自体売れないだろうけど。
280 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 20:30:42
＞どの程度の部数規模になってから、グッズもやり始めましたか？
自分もこれ知りたい。
自己満足でグッズ作るの好きなんだけど、
グッズだけじゃ売れない気がして、どうしても作りたいときは無料配布にしちゃってるなあ。
自分もこれ知りたい。
自己満足でグッズ作るの好きなんだけど、
グッズだけじゃ売れない気がして、どうしても作りたいときは無料配布にしちゃってるなあ。
281 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 20:45:49
自分も萌え系だから気になる。
グッズ可愛いよね。
同じく、グッズだけじゃ売れない気がして、今のところ
無配のペラペラ不織布バッグしか配ったことないやｗ
グッズ可愛いよね。
同じく、グッズだけじゃ売れない気がして、今のところ
無配のペラペラ不織布バッグしか配ったことないやｗ
282 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 04:03:31
今まで女性向で書いてて小手レベルだったんだけど
最近男性向ジャンルにはまってイベント参加することに。
正直いくつ刷るか悩みまくってる・・・。
盛り上がってるジャンルではあるんだけど
ｴﾛなしだからそんなに差はないもんなのかな。
周りに男性向で活動している人いなくてよくﾜｶﾝﾈ・・・
男性向のかたは目が肥えてるイメージがあるし・・・
初参加のときいくつ刷ったとか驚いたこととか
お話聞かせてもらえるとありがたいです。
最近男性向ジャンルにはまってイベント参加することに。
正直いくつ刷るか悩みまくってる・・・。
盛り上がってるジャンルではあるんだけど
ｴﾛなしだからそんなに差はないもんなのかな。
周りに男性向で活動している人いなくてよくﾜｶﾝﾈ・・・
男性向のかたは目が肥えてるイメージがあるし・・・
初参加のときいくつ刷ったとか驚いたこととか
お話聞かせてもらえるとありがたいです。
283 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 04:52:53
うちは男性向けエロで100からのスタートでした。
正直ちょっと足りなかった。
ただ元々女性向け描いてた訳じゃなくて
男性向けが同人初参入だったから
絵柄がもろ男性向け絵です。
エロなし描いた事ないからよく分からない…。
他の人にタッチ。
正直ちょっと足りなかった。
ただ元々女性向け描いてた訳じゃなくて
男性向けが同人初参入だったから
絵柄がもろ男性向け絵です。
エロなし描いた事ないからよく分からない…。
他の人にタッチ。
284 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 05:15:21
>>282
最悪全く売れなくても大赤字にならない程度に刷って
足りなかったら次は増やしてみる、余ったなら減らしてみるとか
状況見ながら部数の調整していけば？
エロ無しでも売れる人は売れるし、エロ有りでも売れない人は売れない
何冊刷ればいいかなんてサークルによるのは女性向けと同じだよ～
最悪全く売れなくても大赤字にならない程度に刷って
足りなかったら次は増やしてみる、余ったなら減らしてみるとか
状況見ながら部数の調整していけば？
エロ無しでも売れる人は売れるし、エロ有りでも売れない人は売れない
何冊刷ればいいかなんてサークルによるのは女性向けと同じだよ～
285 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 06:41:21
284に同意
286 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 07:07:01
自分は300からスタートだった。（女性向けに居た頃も300くらい）
丁度バブルジャンルにはまっての参入で、2ヵ月後のイベントで供給過多になって、本余りまくった。
ちなみにエロ。
男性向けはジャンルの盛り上がりが、めったに長期的なものにならないので注意した方がいいね…。
残って在庫破棄することになった時の事を考えて刷ると良い。
200部位なら、分厚い本作らない限り１箱で何とかなるし。
丁度バブルジャンルにはまっての参入で、2ヵ月後のイベントで供給過多になって、本余りまくった。
ちなみにエロ。
男性向けはジャンルの盛り上がりが、めったに長期的なものにならないので注意した方がいいね…。
残って在庫破棄することになった時の事を考えて刷ると良い。
200部位なら、分厚い本作らない限り１箱で何とかなるし。
287 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 07:52:33
>282
自分は男性向けが同人初参加なので、あんまり参考にならないかもしれないが。
初めてイベント参加したときは、コピー25冊。瞬殺でした。
なんなら部数スレで聞いてみるとか。
オフセットじゃ多そうなら、オンデマンドで少部数という手もあるよ。
足りないのと余るのと、282的にはどっちがマシか考えてみては？
自分は男性向けが同人初参加なので、あんまり参考にならないかもしれないが。
初めてイベント参加したときは、コピー25冊。瞬殺でした。
なんなら部数スレで聞いてみるとか。
オフセットじゃ多そうなら、オンデマンドで少部数という手もあるよ。
足りないのと余るのと、282的にはどっちがマシか考えてみては？
288 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 08:04:46
初参加ジャンル1回目のイベントから読みを当てるなんて至難の業だよ。
皆が言っているように1回目のイベントはリサーチ用にすればいい。
溢れる情報や噂に惑わされずに、自分の目でしっかりと感触をつかむことが大事。
雰囲気を知ることもね。
皆が言っているように1回目のイベントはリサーチ用にすればいい。
溢れる情報や噂に惑わされずに、自分の目でしっかりと感触をつかむことが大事。
雰囲気を知ることもね。
289 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 10:27:57
>>282
100部刷って90部出た
元ネタは漫画で男性向けじゃマイナーだけどｱﾇﾒ効果（本出したちょい
後にそのキャラ登場）で需要はあったのかもね
失礼だけど文の感じだと絵がぎこちなさそうだから部数スレ（あくまで
『参考』なスレだけど…）で聞くかコピが無難かもね
100部刷って90部出た
元ネタは漫画で男性向けじゃマイナーだけどｱﾇﾒ効果（本出したちょい
後にそのキャラ登場）で需要はあったのかもね
失礼だけど文の感じだと絵がぎこちなさそうだから部数スレ（あくまで
『参考』なスレだけど…）で聞くかコピが無難かもね
290 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 12:26:45
>>282
300刷って完売。
１回売り切り至上ではないので余って上等に持って行った。
昔から肉感のいい女の子を描くのが大好きで
元々の絵柄が女性向けっぽくない絵だから手に取られやすかったんだと思う。
あとは値段もかな、薄かったから300円だったし。
300刷って完売。
１回売り切り至上ではないので余って上等に持って行った。
昔から肉感のいい女の子を描くのが大好きで
元々の絵柄が女性向けっぽくない絵だから手に取られやすかったんだと思う。
あとは値段もかな、薄かったから300円だったし。
291 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 12:45:10
というようにバラバラなので自分で判断しましょう
皆さんも自分語りは程ほどに
皆さんも自分語りは程ほどに
292 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 13:10:09
293 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 13:31:16
>>282
自分はエロ有り女性向けとエロなし男性向け（男性向け寄りの一般向け、かな？）両方やっているけど
部数は女性向け≧男性向けです
エロなしでも売れる人がいるってのは本当だろうけど
エロ有りの人に居比べたらそういうのは一握りだと思うな。
後まあ部数に関してはあれこれ悩むより
さっさと原稿あげて書店に事前発注でも頼んでみたら？
ここで訊くより確実だと思うし。
自分はエロ有り女性向けとエロなし男性向け（男性向け寄りの一般向け、かな？）両方やっているけど
部数は女性向け≧男性向けです
エロなしでも売れる人がいるってのは本当だろうけど
エロ有りの人に居比べたらそういうのは一握りだと思うな。
後まあ部数に関してはあれこれ悩むより
さっさと原稿あげて書店に事前発注でも頼んでみたら？
ここで訊くより確実だと思うし。
294 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:14:37
>>282
女性向けでそこそこの規模でやってたので
調子に乗って当時バブってた男性向ジャンルで600スタート
でもレヴォで40部くらいしか出なくて涙目だったw
イベント後すぐにショップ卸し打診して在庫はかしたけど
ちょっと痛い思い出だ
女性向けでそこそこの規模でやってたので
調子に乗って当時バブってた男性向ジャンルで600スタート
でもレヴォで40部くらいしか出なくて涙目だったw
イベント後すぐにショップ卸し打診して在庫はかしたけど
ちょっと痛い思い出だ
295 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:27:13
一度失敗するぐらいの方が慎重になれて丁度いいよ
296 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 20:46:30
>294は委託ではハケたから地力はあるんじゃ？
297 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 21:39:05
ここの人らってメジャージャンル中心なの？
ニッチやﾏｲﾅｰジャンルだから数出せるって作家も結構居るからさ
ニッチやﾏｲﾅｰジャンルだから数出せるって作家も結構居るからさ
298 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 21:54:28
またアンケートタイムがやってまいりました！！
299 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 23:12:11
豚斬りですみません
最近男性向けに目覚めた者ですが、先日虎で買った本がｵﾝﾃﾞﾏで、その作家さんは商業も
ちらっとやっておらっれる様子のジャンルはメジャーな方だと思うのですが、書店に出している
本がｺﾋﾟｰとは何事か！と女性向け慣れしてしまった自分は思ったんですが何か理由が
あるのでしょうか？
長文・ｽﾚﾁだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 男性向けでｵﾝﾃﾞﾏってよく見るので気になって仕方なくて…
最近男性向けに目覚めた者ですが、先日虎で買った本がｵﾝﾃﾞﾏで、その作家さんは商業も
ちらっとやっておらっれる様子のジャンルはメジャーな方だと思うのですが、書店に出している
本がｺﾋﾟｰとは何事か！と女性向け慣れしてしまった自分は思ったんですが何か理由が
あるのでしょうか？
長文・ｽﾚﾁだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ 男性向けでｵﾝﾃﾞﾏってよく見るので気になって仕方なくて…
300 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 23:26:07
オンデマでもきれいに製本されてれば別に気にしないなあ
時々ポプルスとか使うし
オンデマ＝コピー本という解釈の方にびっくりだ
時々ポプルスとか使うし
オンデマ＝コピー本という解釈の方にびっくりだ
301 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 23:36:53
あ 装丁が気になったんでなくて、女性向けならある程度冊数出すならオフにするのが
定石なのにｵﾝﾃﾞﾏにする理由が何かあるのかなって意味です ｺｽﾄ面までは調べてませんが…
読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
定石なのにｵﾝﾃﾞﾏにする理由が何かあるのかなって意味です ｺｽﾄ面までは調べてませんが…
読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
302 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 23:40:35
１・気にするな
２・それでも気になるなら買うな
２・それでも気になるなら買うな
303 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 23:54:02
>>301
なんでそんなに粘着するのかわからない・・・
＞読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
ということは、気にしてるあなたは書き手ということでいいの？
最近男性向けに目覚めた＝作家として参入したってこと？
なら別に、他の人がオンデマでも、あなたは好きな装丁で発行すればいいじゃない。
もし男性向けではただの買い手なんだったらそれこそ
＞読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
だし。
なんでそんなに粘着するのかわからない・・・
＞読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
ということは、気にしてるあなたは書き手ということでいいの？
最近男性向けに目覚めた＝作家として参入したってこと？
なら別に、他の人がオンデマでも、あなたは好きな装丁で発行すればいいじゃない。
もし男性向けではただの買い手なんだったらそれこそ
＞読み手としては別に読めれば何でもかまわないと思うんですが
だし。
304 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:00:27
もしかして☆ブックスかポプ瑠ス？
もしその2つなら、男性向けで使ってる人が結構いるから、
その印刷所を使ってるからオンデマ、ということかもしれない。
両印刷所とも、オンデマは扱ってるけど別に安くもないから。
特にスターブックスは、むしろオフセと同じぐらいの値段だし。
で、男性向けではオンデマ当たり前ということもなく、男性向けも普通はオフだよ。
単に>>299が、オンデマで発行してるサークルをよく買ってるだけじゃない？
自分が買った本は、オンデマに当たったことはない。
もしその2つなら、男性向けで使ってる人が結構いるから、
その印刷所を使ってるからオンデマ、ということかもしれない。
両印刷所とも、オンデマは扱ってるけど別に安くもないから。
特にスターブックスは、むしろオフセと同じぐらいの値段だし。
で、男性向けではオンデマ当たり前ということもなく、男性向けも普通はオフだよ。
単に>>299が、オンデマで発行してるサークルをよく買ってるだけじゃない？
自分が買った本は、オンデマに当たったことはない。
305 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:01:55
女性向けに比べると装丁や印刷代を気にしない作家が多いからじゃないかな
特に不満が無ければ最初に使った印刷所やセット
友達に勧められた印刷所やセットを使い続ける人が多い
オンデマのが〆切遅いからと使う人もいる
特に不満が無ければ最初に使った印刷所やセット
友達に勧められた印刷所やセットを使い続ける人が多い
オンデマのが〆切遅いからと使う人もいる
306 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:02:01
一部伏せ忘れたorz
307 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:11:48
別に伏せなくていいんじゃ。ここも伏字必須だっけ？
308 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:13:16
>304-305
ありがとうございます
印刷はどれも歩プルすでしたが、たしかにｵﾌでもPP加工がないとか今まで見たことが
ない装丁もありどうでもいいことですが不思議に思っていたのですっきりしました
重点が違うのがよくわかりました
ありがとうございます
印刷はどれも歩プルすでしたが、たしかにｵﾌでもPP加工がないとか今まで見たことが
ない装丁もありどうでもいいことですが不思議に思っていたのですっきりしました
重点が違うのがよくわかりました
309 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:16:13
女性向けの人らはオンデマをコピー本って言うの？
310 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:22:56
女性向けってたま～になんちゃってで買うくらいだがこの程度で文句言われるのか・・・
311 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:32:27
>309
実際コピーだったらコピー本って言っても間違いではないような
その辺が気にするかしないかなんだろうけど、女性向けだとｺﾋﾟ本は基本的に書店に
出せないから気になるんじゃないの
実際コピーだったらコピー本って言っても間違いではないような
その辺が気にするかしないかなんだろうけど、女性向けだとｺﾋﾟ本は基本的に書店に
出せないから気になるんじゃないの
312 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 00:50:19
書店で売ってる女性向け本でも、ピコだとオンデマはよくあるんだけどね
中手以上では少ない
>>299も文句言ってるんじゃなくて、商業やってるような人がオンデマってのは
女性向けだと少ないから不思議に思っただけじゃないかな
中手以上では少ない
>>299も文句言ってるんじゃなくて、商業やってるような人がオンデマってのは
女性向けだと少ないから不思議に思っただけじゃないかな
313 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 02:14:51
>>311
コピー本は書店委託ＮＧだよ。つまりオンデマはコピーとは別扱い。
オンデマなら委託可能だから。
>>308って男性向けで好きなジャンルがマイナーだったりしない？
男性向けは、Ｂ５オフで、アートポストにクリアＰＰ最強なのに、
オンデマとかＰＰ加工がないとか、どっちかっていうとそれは
男性向けでは珍しい装丁なのに、結局勘違いのまま納得しちゃったし・・・
どっちかっていうとＰＰ加工必須じゃないのは女性向けだと思うけど。
もしくは、マイナージャンルとかじゃなくて、描くのが遅いから
オンデマやＰＰ加工無しなんじゃないの？
それにしても女性向けってうるさいんだね。
こんなどうでもいいことでもにょられるなんて作家も大変だ。
コピー本は書店委託ＮＧだよ。つまりオンデマはコピーとは別扱い。
オンデマなら委託可能だから。
>>308って男性向けで好きなジャンルがマイナーだったりしない？
男性向けは、Ｂ５オフで、アートポストにクリアＰＰ最強なのに、
オンデマとかＰＰ加工がないとか、どっちかっていうとそれは
男性向けでは珍しい装丁なのに、結局勘違いのまま納得しちゃったし・・・
どっちかっていうとＰＰ加工必須じゃないのは女性向けだと思うけど。
もしくは、マイナージャンルとかじゃなくて、描くのが遅いから
オンデマやＰＰ加工無しなんじゃないの？
それにしても女性向けってうるさいんだね。
こんなどうでもいいことでもにょられるなんて作家も大変だ。
314 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 02:17:50
女性向けもやってるけど、買い手が装丁にうるさい
自分は大決めのイベントやオンリー前はオフを入稿した後に
コピーでトーン貼ってないような８～２４Ｐの薄い本１冊出すんだけど、
綺麗な紙で読みたいとか、もっと綺麗な印刷で～とか言ってくる人が結構いる
コピーは中古書店に出せないっていうのもあるんだろうけど
オフで出す内容じゃないし、時間もないからコピーだってのにうざい
読めればいいじゃん？って思うんだけど、あれってなんでなんだろう
サイトに上げてる漫画を再録してくれとかもあるし
自分は大決めのイベントやオンリー前はオフを入稿した後に
コピーでトーン貼ってないような８～２４Ｐの薄い本１冊出すんだけど、
綺麗な紙で読みたいとか、もっと綺麗な印刷で～とか言ってくる人が結構いる
コピーは中古書店に出せないっていうのもあるんだろうけど
オフで出す内容じゃないし、時間もないからコピーだってのにうざい
読めればいいじゃん？って思うんだけど、あれってなんでなんだろう
サイトに上げてる漫画を再録してくれとかもあるし
315 ：スペースNo.な-74 ：2007/10/05(金) 02:41:02
女性向けは「同じジャンルスキー」＝「友達」みたいな感覚だしなw
あと拘りが強過ぎて、それを押し付けすぎるのも嫌だ
好きなジャンルをコロコロ変えると175だと叩かれるだとか、知り合いのを見てて可哀想だなと思った
男性向けはサバサバしてて楽だよね
あと拘りが強過ぎて、それを押し付けすぎるのも嫌だ
好きなジャンルをコロコロ変えると175だと叩かれるだとか、知り合いのを見てて可哀想だなと思った
男性向けはサバサバしてて楽だよね
316 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 03:10:35
男性向けのコピ本なんて、コンビニにあるコピー用紙を二つ折りして
ホチキスで袋とじにしてお仕舞いなのになｗ
綺麗な紙とか綺麗な印刷で、とかすごいね。めんどくさそう。
ホチキスで袋とじにしてお仕舞いなのになｗ
綺麗な紙とか綺麗な印刷で、とかすごいね。めんどくさそう。
317 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 06:17:16
でもたまに楽しそうだなと思うこともあるよ
318 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 09:23:54
女性向けでもジャンルによるんじゃない？
マイナージャンルで時々紛れ込むけどそういう文句言われた事はないな。
男性向けはサバサバってよりアバウトな気がするｗ
マイナージャンルで時々紛れ込むけどそういう文句言われた事はないな。
男性向けはサバサバってよりアバウトな気がするｗ
319 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 09:38:36
むしろいいかげん
teka女性向けで同じ事したら８割以上の作家は
スレ立てられんぞｗ
teka女性向けで同じ事したら８割以上の作家は
スレ立てられんぞｗ
320 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 09:43:04
え、コンビニコピー本作ったらスレ立てられんの？怖
321 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 10:03:19
確かにドライだよね。
お客さんも作家も、あまり他の人の本とか装丁とか気にしてないし、
カップリングとか、かなり無頓着っぽい。（←カルチャーショックだった）
属性はそこそこ拘りはあるみたいだけど、
押し付けはないし、気楽といえば気楽かな。
お客さんも作家も、あまり他の人の本とか装丁とか気にしてないし、
カップリングとか、かなり無頓着っぽい。（←カルチャーショックだった）
属性はそこそこ拘りはあるみたいだけど、
押し付けはないし、気楽といえば気楽かな。
322 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 10:09:53
女性向は紙とか装丁にこだわったりとかしてるけど、
全 体 的 に 下 手
この一言に尽きるので比較相手に出したくない。
全 体 的 に 下 手
この一言に尽きるので比較相手に出したくない。
323 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 10:14:30
324 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 10:18:52
女性向を見下す女性作家がいるのはここですか？
325 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 10:23:54
釣りっぽいのはいるね
326 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 11:59:22
大まかだと仕上げがこなれてる人が多いのは女性向け
『ラフ』と『カラー』が上手い人が多いのが男性向け
『ラフ』と『カラー』が上手い人が多いのが男性向け
327 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 15:16:30
自分は書くのは主に女性向けで男性向けはどっちかいうと読み専に近いけど、
たしかに男性向けのカラーは上手いなあ。
ヘタかどうかはなんちゅうかほんとに人によるだろうｗ
男性向けでも目が点になるほどへたれぇな人だってよーさんおるがな。
たしかに男性向けのカラーは上手いなあ。
ヘタかどうかはなんちゅうかほんとに人によるだろうｗ
男性向けでも目が点になるほどへたれぇな人だってよーさんおるがな。
328 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 20:25:29
大手でもカラー神だけどモノクロは見ていて首が痛くなる人も多いからな～＞男性向け
329 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 20:38:59
カラーイラスト集なら欲しいけど漫画ならイラネって作家も多いよねw
330 ：スペースNo.な-74 ：2007/10/05(金) 21:36:57
女性向け作家さんで、カラー好きな人がいるんでカラーイラスト集出してほしいとは思うんだけど
女性向けの場合は作家絵ではなくジャンル買い、
イラストよりも漫画買い だから、絶対作ってくれることはないんだろうな…
男性向けだとラフやカラーのイラスト本はゴロゴロしてるのにね
女性向けの場合は作家絵ではなくジャンル買い、
イラストよりも漫画買い だから、絶対作ってくれることはないんだろうな…
男性向けだとラフやカラーのイラスト本はゴロゴロしてるのにね
何となく装丁気にならない雰囲気がわかったので満足だったのですが
ｈｒヒ、前々回くらいのお釜さん、ｋさかｓうじさんなどでした
本当にたまたまだと思いますがどちらかというと珍しくておもしろかったです
名無しに戻ります 名前出しちゃいけなかったら本当にすみません…
ｈｒヒ、前々回くらいのお釜さん、ｋさかｓうじさんなどでした
本当にたまたまだと思いますがどちらかというと珍しくておもしろかったです
名無しに戻ります 名前出しちゃいけなかったら本当にすみません…
332 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 23:52:39
だれか翻訳して。
333 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 23:56:39
なんというKY
半年ROMれ
先回りして謝るくらいならするな
初心者を免罪符にするな
半年ROMれ
先回りして謝るくらいならするな
初心者を免罪符にするな
334 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 00:08:23
カリカリしなさんな
っていうかここ伏字推奨だったの？
過去ログでも普通にサークル名出てなかったっけ
っていうかここ伏字推奨だったの？
過去ログでも普通にサークル名出てなかったっけ
335 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 00:13:15
空気読めずに伏字にしてるからじゃないのw
336 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 00:15:13
正に女性向けの感覚
337 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 00:54:24
308みたいなのがジャンプ掲載マンガの男キャラ女体化同人誌とか出して
男性向けキャハ☆とか言ってるんだろうな
男性向けキャハ☆とか言ってるんだろうな
338 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 01:05:06
ｴｽﾊﾟｰしすぎだろ…ｽﾙｰしとけよ
女性向けってだけでものすごい絡みに行く奴は何なの
食いつきよすぎておかしいよ
女性向けってだけでものすごい絡みに行く奴は何なの
食いつきよすぎておかしいよ
339 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 05:47:56
同属嫌悪だろ。自分も同じだから目に障る、とか…
いちいち気にせんでも「男性向けでは伏字しなくていいよ」って
教えてあげればいいのにね
話は変わるけどサンクリ当日は天気もつかな？
雨が降ると参加人数が減るから心配
いちいち気にせんでも「男性向けでは伏字しなくていいよ」って
教えてあげればいいのにね
話は変わるけどサンクリ当日は天気もつかな？
雨が降ると参加人数が減るから心配
340 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 12:17:25
自分明日はショタの方に行くんだけど、サンクリにショタってある？
341 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 13:16:18
342 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 13:58:41
343 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 15:48:00
344 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 17:26:37
>>343
男性向けのマイナージャンルはオンリーの方がいいよ。
男性向けのマイナージャンルはオンリーの方がいいよ。
345 ：スペースNo.な-74：2007/10/06(土) 23:26:54
ショタならショタけっとだよね。
346 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 01:16:05
作家やｼﾞｬﾝﾙによってはコミケよりオンリーのが出る不思議現象も有るからな～
347 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 01:47:19
コミケ以外のイベントかあ。
ワンクールで終わってしまう流行廃りの激しいアニメジャンルならサンクリ、
属性やゲーム系ならオンリーじゃない？
アニメジャンルでオンリー出ると、下手すると開催時期には既に廃れてて
お寒いことになる。
ワンクールで終わってしまう流行廃りの激しいアニメジャンルならサンクリ、
属性やゲーム系ならオンリーじゃない？
アニメジャンルでオンリー出ると、下手すると開催時期には既に廃れてて
お寒いことになる。
348 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 11:14:06
今日シティ行く人(^o^)／
349 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 12:43:17
350 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 15:31:05
4回連続オフ本新刊続いたらもー
前日することなくて暇だわ…上のレスの方みたく無料本でも作ればよかった
前日することなくて暇だわ…上のレスの方みたく無料本でも作ればよかった
351 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 16:25:16
自分は大概。修羅場でゴワゴワになった肌をパックしたり
毛を剃ったり美容院行ったりで大忙しだよ＞前日
毛を剃ったり美容院行ったりで大忙しだよ＞前日
352 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 18:41:33
毛を剃ったりで吹いたｗ
そんなに時間かかるん？
そんなに時間かかるん？
353 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 20:30:11
いや感覚なのかもしれんけど
一気に手入れするとあー毛すごいなぁとか思うよ、ひげとかね。
一気に手入れするとあー毛すごいなぁとか思うよ、ひげとかね。
354 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 20:33:41
自分も毎日手入れしないから（特に修羅場中はその時間も惜しい…）
出かける前日とかに一気に手入れしてるから時間かかるｗ
出かける前日とかに一気に手入れしてるから時間かかるｗ
355 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 20:43:34
まあどんなに忙しくても女は捨てたくないよな・・・
夏コミで汗ばんだ色あせたユニクロシャツによれよれタオル首に掲げた女性作家見た時は
引いたし・・・・
夏コミで汗ばんだ色あせたユニクロシャツによれよれタオル首に掲げた女性作家見た時は
引いたし・・・・
356 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 23:22:13
357 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 23:34:57
私は毛深いから毛剃りは時間かかるよー。
顔、ワキ、足、腕、指、ヘソ周り
毛薄い人うらやましす・・・
顔、ワキ、足、腕、指、ヘソ周り
毛薄い人うらやましす・・・
358 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 23:39:56
親父のひげより濃い脇毛登場
359 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 23:42:38
美容院だけでも半日ぐらい潰れない？往復時間も含めるとさ。
服も買ったりしたら１日潰れるし。
服も買ったりしたら１日潰れるし。
360 ：スペースNo.な-74：2007/10/07(日) 23:56:44
潰れるね
361 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 00:15:52
ソイエとかで脱毛おすすめ。
抜いてるうちにだんだん生えなくなってくる。
最初は痛いけどなー。
抜いてるうちにだんだん生えなくなってくる。
最初は痛いけどなー。
362 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 00:29:33
逆に濃くなるって話をきいて避けてるんだけど脱毛効果あるのか…
ソイエかってみようかな
ソイエかってみようかな
363 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 00:37:22
ソイエの除毛機って毛が埋まるって聞くけど…
364 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 00:38:09
脱毛器具はある程度伸ばさないといけない
からなぁ、毛…。
からなぁ、毛…。
365 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 00:40:28
売上で永久脱毛だ！！
366 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 00:51:54
美容か化粧板にでもまぎれたのかとｵﾓﾀ・・・・・
367 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 09:02:56
今日サンクリ行く人！(^o^)／
368 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 09:41:32
>>362
自分は見事な埋没ぶつぶつ鳥足になったよ。
太くて剛毛だから埋没すると目立つ目立つ＿|￣|○
361見たいに合う人もいるみたいだけど
合わないとかなり悲惨になるから慎重に検討した方がいいかと。
結局私は永久脱毛してる。太くて剛毛だから安いのでもかなり効く。
埋没の点々もやっと薄くなってきて黒タイツ履いたりしなくても
スカート着れるようになってきたよ。
自分は見事な埋没ぶつぶつ鳥足になったよ。
太くて剛毛だから埋没すると目立つ目立つ＿|￣|○
361見たいに合う人もいるみたいだけど
合わないとかなり悲惨になるから慎重に検討した方がいいかと。
結局私は永久脱毛してる。太くて剛毛だから安いのでもかなり効く。
埋没の点々もやっと薄くなってきて黒タイツ履いたりしなくても
スカート着れるようになってきたよ。
369 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 12:33:29
皆サンクリで激戦中かな…
370 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 12:49:53
371 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 18:45:54
脱毛サロンで働いてるからマジレスすると、毛抜きとソイエは
①毛穴内部が傷ついて埋もれるor毛穴そのものが色素沈着する
②毛穴が広がる→毛は毛穴に沿って成長するから、毛穴広がった分太い毛に変わる
顔用シェーバーが時間かかるが一番肌にいい
薬事法にかかるから「永久脱毛です」なんて言えない
生えてきませんよ！なんて言うサロンはアジアの大国絡みでヤヴァイことをしている可能性大
すべすべになるまで２～３年かかるけどニードルよりフラッシュの方がいいよ、マジで
みんなで綺麗になってイベントで会おうぜー
オタクの女がみんな不細工だと思われるのって嫌だよな
職場のギャル共が「オタはブサ」話で盛り上がる度に自分のこと言われているようでなんか傷つく
直接自分のこと言われてるんじゃなくて、近くの兄や虎に来る腐女子の話なんだけど
自分もある意味同族だからさ・・・
ホモ
①毛穴内部が傷ついて埋もれるor毛穴そのものが色素沈着する
②毛穴が広がる→毛は毛穴に沿って成長するから、毛穴広がった分太い毛に変わる
顔用シェーバーが時間かかるが一番肌にいい
薬事法にかかるから「永久脱毛です」なんて言えない
生えてきませんよ！なんて言うサロンはアジアの大国絡みでヤヴァイことをしている可能性大
すべすべになるまで２～３年かかるけどニードルよりフラッシュの方がいいよ、マジで
みんなで綺麗になってイベントで会おうぜー
オタクの女がみんな不細工だと思われるのって嫌だよな
職場のギャル共が「オタはブサ」話で盛り上がる度に自分のこと言われているようでなんか傷つく
直接自分のこと言われてるんじゃなくて、近くの兄や虎に来る腐女子の話なんだけど
自分もある意味同族だからさ・・・
ホモ
372 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 18:55:45
どうした371！！！！！！
373 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 19:02:21
まあ言いたいことはなんとなくわかるｗ
女性向けで若い子多いジャンルとか見てたら痛々しい子多いからね･･･
女性向けで若い子多いジャンルとか見てたら痛々しい子多いからね･･･
374 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 19:03:53
375 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 19:44:51
ホモ
が気になるんだがﾜﾗ
が気になるんだがﾜﾗ
376 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 20:49:47
池袋から只今帰還～
今までで一番売れた。だがやたらと複数買いが多くて不思議だった
転売されるような有名所でもないし新刊オフだし、もしかして
「雨で行きたくない俺の分も買ってきてくりー」な奴がおつかい頼んでたのかもw
今までで一番売れた。だがやたらと複数買いが多くて不思議だった
転売されるような有名所でもないし新刊オフだし、もしかして
「雨で行きたくない俺の分も買ってきてくりー」な奴がおつかい頼んでたのかもw
377 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 22:01:34
どんくらい売れた？
うち３０部完売(^O^)ヤター
うち３０部完売(^O^)ヤター
378 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 22:21:31
新刊： 17部
既刊１：6部
既刊２：7部
既刊３：3部
既刊４：6部
既刊５：3部
既刊６＆７：各2部
どうみてもドピコですほんとうにあ（ry
既刊１：6部
既刊２：7部
既刊３：3部
既刊４：6部
既刊５：3部
既刊６＆７：各2部
どうみてもドピコですほんとうにあ（ry
379 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 22:40:20
え…私今回０なんですけど…
なんで…もう止めようかな
なんで…もう止めようかな
380 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 22:57:40
なんか風邪ひいた(´Ａ⊂)
見るからに風邪な人いっぱいいたよね。
絶対うつされたああウワーン
見るからに風邪な人いっぱいいたよね。
絶対うつされたああウワーン
381 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 23:06:10
今は昼間暑いけど朝と夜は冷えるからね・・風邪には気をつけましょ
382 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 23:11:03
サンクリ、自分も売上ひどかった＼(^o^)／
あまりにひどすぎて数えてない…
新刊：余部くらい
各既刊：０～５冊くらい
あまりにひどすぎて数えてない…
新刊：余部くらい
各既刊：０～５冊くらい
383 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 23:21:19
２００(´∀｀)
でも５００刷っちまったんだよなorz
でも５００刷っちまったんだよなorz
384 ：スペースNo.な-74：2007/10/08(月) 23:25:30
サンクリで２００の人なら残り３００でも委託ですぐじゃね？
385 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 01:46:41
>>380
サンクリに限らず、コミケやインテでもそうだけど、
ああいう会場には目に見えない微小な埃がスゴイ舞ってるから、
それに喉をやられて、家に付いた頃には喉に違和感、鼻がズルズルという、、
帰宅時はもちろん、会場でも頻繁にうがいした方がいいよ。
自分も休憩の度に洗面所で、ペットボトルのお茶でガラガラやった。
インフルエンザが強い冬コミだと、もうブサイク覚悟でマスク着用。 自衛しないとね。。。
サンクリに限らず、コミケやインテでもそうだけど、
ああいう会場には目に見えない微小な埃がスゴイ舞ってるから、
それに喉をやられて、家に付いた頃には喉に違和感、鼻がズルズルという、、
帰宅時はもちろん、会場でも頻繁にうがいした方がいいよ。
自分も休憩の度に洗面所で、ペットボトルのお茶でガラガラやった。
インフルエンザが強い冬コミだと、もうブサイク覚悟でマスク着用。 自衛しないとね。。。
386 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 01:49:56
ピコだから最初っから回避した自分勝ち組…でもオンリー落ちたｗｗｗｗｗ
冬どうしよう腐ってもガンダムだしがゆんだむ…？
冬どうしよう腐ってもガンダムだしがゆんだむ…？
387 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 02:34:10
先月のオンリで数冊しか売れなかった本が20冊くらい売れた！
あとあんまりにも売れなくて廃棄予定の本もダン箱の隙間が余ってて
たまたま入れたら5出て嬉しかった 0かと思ってたから…
あんまりに毛深いからレーザー脱毛した 薄くなって全然目立たなく
なったのでもう随分と剃らなくなって肌荒れなくなった
だがしかしうんじゅうまんもした とても売上で元取れないｗ
あとあんまりにも売れなくて廃棄予定の本もダン箱の隙間が余ってて
たまたま入れたら5出て嬉しかった 0かと思ってたから…
あんまりに毛深いからレーザー脱毛した 薄くなって全然目立たなく
なったのでもう随分と剃らなくなって肌荒れなくなった
だがしかしうんじゅうまんもした とても売上で元取れないｗ
388 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 03:17:49
皮膚科だと２万ぐらいでやれるよ＞レーザー脱毛
389 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 04:00:05
>388レーザーと言いつつもフラッシュなこともあるぜ
皮膚科は皮膚以外のことには適当だからなｗ
友達がエステティシャンで発覚した
ニードルは馬鹿高い
サンクリ新刊、虎に入ってなかったね
時間に間に合わなかったから虎に行ったけどなかった
皮膚科は皮膚以外のことには適当だからなｗ
友達がエステティシャンで発覚した
ニードルは馬鹿高い
サンクリ新刊、虎に入ってなかったね
時間に間に合わなかったから虎に行ったけどなかった
390 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 06:25:52
どこのサンクリ新刊の話をしているんだ
391 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 06:44:51
うちは新刊50部で、既刊20部も売り切ったから良しとする
初めての参加でまぁこんなもんかとも思ったけど
回り閑散としているところが多かったな
初めての参加でまぁこんなもんかとも思ったけど
回り閑散としているところが多かったな
392 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 07:58:33
サンクリ参加の皆さん乙です。
自分は初参加だったんだけど、新刊15部既刊１部でした…orz
目標50部だったんでちょっと凹んだけど、参加して気がついたこととか
自分に足りないものとかわかった点はよかったかな。
今度直参するのは、コミック１かサンクリか…。
ピコだからどっちでも変わらないかな…。
自分は初参加だったんだけど、新刊15部既刊１部でした…orz
目標50部だったんでちょっと凹んだけど、参加して気がついたこととか
自分に足りないものとかわかった点はよかったかな。
今度直参するのは、コミック１かサンクリか…。
ピコだからどっちでも変わらないかな…。
393 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 08:00:15
ピコだったらサンクリ一択。
コミ1は大手だけ買って皆帰って行ったよ。
コミ1は大手だけ買って皆帰って行ったよ。
394 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 08:24:09
うちはどうせ委託中心だから締め切りの遅く出来るコミ１にしとくわ
395 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 09:26:49
混みはもっと厳しいのか…。
オンリーも検討しつつ、サンクリも視野にいれておこう…
オンリーも検討しつつ、サンクリも視野にいれておこう…
396 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 17:00:00
自分もサンクリ初参加だったけど>>392と同じくらいだったorz
その前日のシティも初参加だったけど、新刊はサンクリの10倍くらい出たよ
（シティは男性向じゃなくてジャンルで申し込んだ）
これは自分の漫画が女性向ってことなのかな…？
その前日のシティも初参加だったけど、新刊はサンクリの10倍くらい出たよ
（シティは男性向じゃなくてジャンルで申し込んだ）
これは自分の漫画が女性向ってことなのかな…？
397 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 17:24:00
398 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 17:43:39
女性作家の描く女の子が男顔っぽいのって結構見るな。
男性向けだと男が女顔でも良いけど逆だとまず見られない気がする…。
表紙も明るい色ばかりのほうが最初は目につくかもね。
男性向けだと男が女顔でも良いけど逆だとまず見られない気がする…。
表紙も明るい色ばかりのほうが最初は目につくかもね。
399 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 18:10:45
サンクリお疲れです。
イベント板のクリスレも見てて思ったけど、初参加って人多いね。
自分もそうだったけど、楽しかった！
新刊は150くらい出ました。
イベント板のクリスレも見てて思ったけど、初参加って人多いね。
自分もそうだったけど、楽しかった！
新刊は150くらい出ました。
400 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 18:34:46
サンクリで150ならかなりいい方だね。
一部の大手以外、壁でも150しか出なかったりするよ。
一部の大手以外、壁でも150しか出なかったりするよ。
>400
ﾏ…ﾏｼﾞｽｶ
実はコミケも出てないんだけども、考えてみようかな。
ﾏ…ﾏｼﾞｽｶ
実はコミケも出てないんだけども、考えてみようかな。
402 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 19:38:46
サンクリで150出るならコミケでは倍以上出るんじゃない？
403 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 20:12:19
まー今から申し込めるコミケは来年の夏だからｗ
いい目標になる気もするよ
ゆっくり考えたらどうか
いい目標になる気もするよ
ゆっくり考えたらどうか
404 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 21:17:45
みんなのサンクリ戦果聞いてちょっとビックリだ…
てっきりこのスレ住人はミケで3桁4桁売れる人とかばっかりだと思ってたんだが
それともサンクリだけ異様に売れないイベントってことなのか
てっきりこのスレ住人はミケで3桁4桁売れる人とかばっかりだと思ってたんだが
それともサンクリだけ異様に売れないイベントってことなのか
405 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 21:24:26
サンクリに限らずコミケと他のイベント比べちゃ駄目だよ
イベント規模も、サークルの売り上げ冊数も
イベント規模も、サークルの売り上げ冊数も
406 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 22:10:20
イベント限定本にすれば500部完売するけど
予め委託告知してると2、300部止まり
ミケは1000部だから半分～1/3だね
限定の時は、転売屋だけで合計100冊くらい買われてると思う
サンクリはミケほど全国から買い手が集まるわけじゃないから
委託で買える所は確実に後回し＆スルーされる
予め委託告知してると2、300部止まり
ミケは1000部だから半分～1/3だね
限定の時は、転売屋だけで合計100冊くらい買われてると思う
サンクリはミケほど全国から買い手が集まるわけじゃないから
委託で買える所は確実に後回し＆スルーされる
407 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 22:26:36
サンクリは壁でも自分は100～200ぐらい。
それなら別にオンリーでいいやと思って、オンリーとコミケしか出なくなった。
サンクリは、ジャンルで申し込めば壁になりやすいけど、
男性向けで申し込むと島になったりするし、島だと壊滅的に売れないし。
それなら別にオンリーでいいやと思って、オンリーとコミケしか出なくなった。
サンクリは、ジャンルで申し込めば壁になりやすいけど、
男性向けで申し込むと島になったりするし、島だと壊滅的に売れないし。
408 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 22:48:57
エロ同人板のスレ見たけど、サンクリで虎で400取ってもらえる人が
当日30しか売れなかったって。サンクリこええ
当日30しか売れなかったって。サンクリこええ
409 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 23:05:54
書店委託合計3千部の自分もサンクリで3百前後だから
割合的には一緒だな
割合的には一緒だな
410 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:04:15
何ヶ所かで何週間分も置いてもらえる委託と
半日もなくて一箇所だけで販売のイベントを比べるなよｗ
半日もなくて一箇所だけで販売のイベントを比べるなよｗ
411 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 00:58:51
うちはコミケで300弱、サンクリでは150近く出たので
ここでの報告が意外に思えたよ・・・
スペースはどちらも島中
サンクリ新刊はジャンル効果も有ったかもしれないけど
ここでの報告が意外に思えたよ・・・
スペースはどちらも島中
サンクリ新刊はジャンル効果も有ったかもしれないけど
412 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 01:04:35
413 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 01:08:25
>>410
えー、そういう意味じゃないんでそ？
虎で○○○部は置いてもらえる程度の本が
サンクリでは○○部しか売れない、とかそういう意味でしょ？
ヘタレなら虎で取ってもらえないんだよ。
自分はヘタレなので虎では100しか取ってもらえない。
サンクリでは壁で100ちょっとかな。
えー、そういう意味じゃないんでそ？
虎で○○○部は置いてもらえる程度の本が
サンクリでは○○部しか売れない、とかそういう意味でしょ？
ヘタレなら虎で取ってもらえないんだよ。
自分はヘタレなので虎では100しか取ってもらえない。
サンクリでは壁で100ちょっとかな。
414 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 01:38:37
そうそう
超大手とブレイク初期ジャンル以外は
書店の十分の一しか売れない事も有る、それがサンクリ
だから売れなくてもがっかりせずに頑張ろう
超大手とブレイク初期ジャンル以外は
書店の十分の一しか売れない事も有る、それがサンクリ
だから売れなくてもがっかりせずに頑張ろう
415 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 06:30:05
そーいや今男性向でブレイクしてるジャンルってないね
まだなのはとゼロ魔、グレン？秋の新番いまいちだもんなー
雨が降ったこともあったかもだけど
今回のサンクリが全体的におとなしめだったのはそれも理由かな
まだなのはとゼロ魔、グレン？秋の新番いまいちだもんなー
雨が降ったこともあったかもだけど
今回のサンクリが全体的におとなしめだったのはそれも理由かな
416 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 07:51:38
コミクリってどんなもん？
417 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 08:19:47
祭りぽいノリが好きだが本は売れないな
という話は良く聞く、すまん行ったことないｗ
という話は良く聞く、すまん行ったことないｗ
418 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 09:00:56
コミケ以外のジャンル複合イベントには売りメインじゃなくて
遊び＆まったり買い物が目的で参加するなあ
女性向けもやってる人にサンクリはシティみたいなものって言われたんだけど
この間初めてシティに行ってみたら結構熱気が凄くておどろいたw
遊び＆まったり買い物が目的で参加するなあ
女性向けもやってる人にサンクリはシティみたいなものって言われたんだけど
この間初めてシティに行ってみたら結構熱気が凄くておどろいたw
419 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 12:04:21
ミケとオンリー以外は行く意味にゃいね
420 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 15:52:08
ミケ用原稿やってる？兼業or商業有る人や新刊何冊か予定
してる人ならそろそろ始めてもおかしくはないけど
してる人ならそろそろ始めてもおかしくはないけど
421 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 16:32:13
やってるよ。
422 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 17:07:45
無配含めて3冊作りたいからとっく
423 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 17:42:18
まだ・・・
なんのネタにしようか迷ってる
なんのネタにしようか迷ってる
424 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 20:12:17
上の方で話が上がってるからちょっと質問
転売屋対策ってどうしてる?
広告塔として割り切って放置。
限定・オマケ本等をやめる。
↑をやめないけど後日HPに閲覧ページを作ってオク価値を下げる。
転売屋対策ってどうしてる?
広告塔として割り切って放置。
限定・オマケ本等をやめる。
↑をやめないけど後日HPに閲覧ページを作ってオク価値を下げる。
425 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 20:36:55
コピー本は必ず再録（ラフ漫画の時は清書して再録）
限定本は午後でも買えるくらいたくさん作る
その他は充分な数を書店委託
限定本はどうしてもオクに出されるけど、部数が多いから大した値もつかないし、
直接イベントに行けないが金で解決したい人との仲介業者だと割り切ってる＞転売屋
限定本は午後でも買えるくらいたくさん作る
その他は充分な数を書店委託
限定本はどうしてもオクに出されるけど、部数が多いから大した値もつかないし、
直接イベントに行けないが金で解決したい人との仲介業者だと割り切ってる＞転売屋
426 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 20:43:15
私は限定・オマケ本等をやめた。
理由は、頑張れば頑張るほど転売屋が潤うのを見てるとモチベ下がりそうだったから。
後日閲覧できるようにした事あるけどオクしか見てない人っているもので
値段はあまり変わらなかったし。
理由は、頑張れば頑張るほど転売屋が潤うのを見てるとモチベ下がりそうだったから。
後日閲覧できるようにした事あるけどオクしか見てない人っているもので
値段はあまり変わらなかったし。
427 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 20:50:40
自分は転売気にしてない。
転売屋を気にして限定やオマケ本をやめるって逆に悔しいし。
自分も、イベント行けない時にオクを
有り難く利用させてもらうこともあるからまあいいやと思って。
自分のサークルじゃそんな高値もつかないしｗ
転売屋を気にして限定やオマケ本をやめるって逆に悔しいし。
自分も、イベント行けない時にオクを
有り難く利用させてもらうこともあるからまあいいやと思って。
自分のサークルじゃそんな高値もつかないしｗ
そっか、レスありが㌧。
やっぱり少しは癪に障るよな転売屋…どこぞの板で
オクで値段も気にせずに同人誌を買う人はブラックリスト入りで虎から
買えない奴だとか、又はイベント自体行かない・知らない人種だとか聞いたし
多少は割り切って考えてみることにする。
やっぱり少しは癪に障るよな転売屋…どこぞの板で
オクで値段も気にせずに同人誌を買う人はブラックリスト入りで虎から
買えない奴だとか、又はイベント自体行かない・知らない人種だとか聞いたし
多少は割り切って考えてみることにする。
429 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 22:20:36
虎で何やらかしたらブラックリストに入るんだろw
逆にそういう人の手に自分の本が渡るのは怖い気がす
逆にそういう人の手に自分の本が渡るのは怖い気がす
430 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 22:34:06
自分は転売とかよりも無料DLにUPされる方が腹が立つ
それでDL数何万とか行ってる日にはもう･･･。
それでDL数何万とか行ってる日にはもう･･･。
431 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 22:35:53
ヤフオクの転売は海外の人が主に買うって聞いたことあるけど
432 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 22:37:20
>>430
私発見
私発見
433 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 22:53:16
某勤務先から部数制限されている超大手の本をﾏﾝｴｿでﾔﾌｵｸで売ってるのはどうかと思うが・・・
自分の本の転売は気にならないな～上でも有るがイベントに行けない人が割り切って
買ってるってのも有ると思うし、そういうので知る買い手も居ると思うし
ネットでのうｐは最低だね
自分の本の転売は気にならないな～上でも有るがイベントに行けない人が割り切って
買ってるってのも有ると思うし、そういうので知る買い手も居ると思うし
ネットでのうｐは最低だね
434 ：スペースNo.な-74：2007/10/10(水) 23:37:16
同意。
転売は、邪魔にならないからいい。
ネットでのうｐは邪魔になるからやめて欲しい。
転売は、邪魔にならないからいい。
ネットでのうｐは邪魔になるからやめて欲しい。
435 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 00:02:02
うpりにくい印刷あったらいいのにね
強い光を当てたらインクが全反射するインクとかｗ
強い光を当てたらインクが全反射するインクとかｗ
436 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 00:20:05
>435
それいいなｗ
そういうのDLしてる人らは結局買わないだろうけど
それでも腹たつんだよね。
どうにかならんものか・・・
それいいなｗ
そういうのDLしてる人らは結局買わないだろうけど
それでも腹たつんだよね。
どうにかならんものか・・・
437 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 00:24:38
ネットで見る層は何があっても本買わない層だから、気にしなくていいんだよ
ネット流出のせいで本の売上下がるのはもちろんあるだろうけど
それはもはや時代の流れでどうしようもないから、昔は良かったと嘆いても仕方がないよ
それこそ435みたいな対策取らないとね
ネット流出のせいで本の売上下がるのはもちろんあるだろうけど
それはもはや時代の流れでどうしようもないから、昔は良かったと嘆いても仕方がないよ
それこそ435みたいな対策取らないとね
438 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 00:57:28
ネットでＵＰとかマジふざけてる！
どういう神経してんだ。
どういう神経してんだ。
439 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 01:03:36
こういうのって、男性向けスレだとドライに割り切るんだけど、
女性は、さんざん盛り上がった挙句に「ＤＬしないでキャンペーン始めない？」ってイタタな流れになるんだよね。。。
女性は、さんざん盛り上がった挙句に「ＤＬしないでキャンペーン始めない？」ってイタタな流れになるんだよね。。。
440 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 01:39:59
何か上手い対策法があればいいんだけどね
コミケ受かってるといいな
コミケ受かってるといいな
441 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 01:53:45
5000番台になってた
申し込み12年目で老舗サークルの仲間入りか？
申し込み12年目で老舗サークルの仲間入りか？
442 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 03:45:59
イベントのスペース用のポスターやPOPって煽り文句入れてる？
自分は、新刊の表紙画像をそのままペタリと張って、文字は
配置とサークル名を入れてお仕舞い。
ポスターはそれでいいと思うけど、卓上POPは、サンプル入れたり
新刊の紹介とかした方が効果的なんだろうか？
自分は、新刊の表紙画像をそのままペタリと張って、文字は
配置とサークル名を入れてお仕舞い。
ポスターはそれでいいと思うけど、卓上POPは、サンプル入れたり
新刊の紹介とかした方が効果的なんだろうか？
443 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 04:39:29
ミケの場合、パネルだとＢ２でも人垣で上半分しか効果ない可能性もあるし、
自分も同じく、新刊表紙で、一番上に目立つ色とフチドリでサークル名のみ。
昔のＭＲで「配置表示があると助かる」ってのがあったから、気が向けば配置番号も書く時もある。
（机の横の配置書いた紙なんて、通路からじゃ見えないしね。）
自分の買い手視点での経験上、よほど大きくないと文字は読んでもらえないし、
文字でごちゃごちゃするよりは、絵のみで印象付けたほうがいいかも？と思う。
せいぜい、「ｘｘｘの新刊あり！」とかそのくらいまでかなー
自分も同じく、新刊表紙で、一番上に目立つ色とフチドリでサークル名のみ。
昔のＭＲで「配置表示があると助かる」ってのがあったから、気が向けば配置番号も書く時もある。
（机の横の配置書いた紙なんて、通路からじゃ見えないしね。）
自分の買い手視点での経験上、よほど大きくないと文字は読んでもらえないし、
文字でごちゃごちゃするよりは、絵のみで印象付けたほうがいいかも？と思う。
せいぜい、「ｘｘｘの新刊あり！」とかそのくらいまでかなー
444 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 07:04:03
自分も絵とサークル名、配置だな。
男性向けは絵柄が引っ掛かれば取り合えず寄ってきてくれるので
ごちゃごちゃさせずに絵で見せた方がいいと思う。
本当に絵だけだと目が滑るのでサークル名と配置入れてる感じかな。
男性向けは絵柄が引っ掛かれば取り合えず寄ってきてくれるので
ごちゃごちゃさせずに絵で見せた方がいいと思う。
本当に絵だけだと目が滑るのでサークル名と配置入れてる感じかな。
445 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 10:31:45
自分も配置とサクル名が基本
申し込みジャンルと新刊違う場合は一応ジャンルとキャラ名も書く
申し込みジャンルと新刊違う場合は一応ジャンルとキャラ名も書く
446 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 16:26:49
ありがとう。参考になった。
447 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 18:32:40
相談です。
価格なんだけど、500円と600円では出が違うかな？
例えば、32P500円と、50Pで600円だと、前者の方が売れるんだろうか。
よく、500円を超えると財布の紐が固くなるって言うよね。
例えば、500円なら表紙買いする人もいるし気軽に買ってもらいやすいけど、
500円を超えると、中身をじっくり見て余程好きじゃないと買わない、とか。
今描いてる話が長くなりそうなんだけど、やっぱりカットして
500円本にした方がいいのか迷ってる。
それか2冊に分けて、500円を2冊という方が売れるかなあ？
途中で切ったとしても、一応独立した話には見えると思う。
50Pで600円の本1冊と、2冊に分けて、32Pで500円の本2冊だったら
後者の方がいいんだろうか。
価格なんだけど、500円と600円では出が違うかな？
例えば、32P500円と、50Pで600円だと、前者の方が売れるんだろうか。
よく、500円を超えると財布の紐が固くなるって言うよね。
例えば、500円なら表紙買いする人もいるし気軽に買ってもらいやすいけど、
500円を超えると、中身をじっくり見て余程好きじゃないと買わない、とか。
今描いてる話が長くなりそうなんだけど、やっぱりカットして
500円本にした方がいいのか迷ってる。
それか2冊に分けて、500円を2冊という方が売れるかなあ？
途中で切ったとしても、一応独立した話には見えると思う。
50Pで600円の本1冊と、2冊に分けて、32Pで500円の本2冊だったら
後者の方がいいんだろうか。
448 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 18:40:39
計算してみたけど、2冊作るとちょっと印刷代が厳しいorz
2冊作った方が黒字は増えるんだけどね。
なんとかカットできる部分はカットして、44Pで500円にしようかな・・・。
2冊作った方が黒字は増えるんだけどね。
なんとかカットできる部分はカットして、44Pで500円にしようかな・・・。
449 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 20:43:17
1本の話を2冊に分けるのは良くない
たった100円の差なら無理にカットして安くする必要はないと思う
たった100円の差なら無理にカットして安くする必要はないと思う
450 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 20:56:56
前編後編だと、後編は必ず売上落ちるしね。
451 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 21:50:46
452 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 22:07:52
50p700円がいいんじゃないかな
453 ：スペースNo.な-74：2007/10/11(木) 22:16:49
50P600円て安くないか、700円でもいい気がするけど。
454 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 01:02:48
>>447です。レスありがとうございます！
正直、本文カットはしたくなかったから、
600円でもおｋと聞いてホッとしたよｗ
700円でもおｋというご意見もあるようなので、
当日の配置や、他の既刊との兼ね合いも考えて、
600～700円で検討したいと思います。
ありがとうございました！
正直、本文カットはしたくなかったから、
600円でもおｋと聞いてホッとしたよｗ
700円でもおｋというご意見もあるようなので、
当日の配置や、他の既刊との兼ね合いも考えて、
600～700円で検討したいと思います。
ありがとうございました！
455 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 03:33:07
ここにいる人は今現在みんな結構いい感じみたいだけど
初参加の時どんなでした？捌け方とか、買い手の波とか
やっぱり緊張するんかな…
初参加の時どんなでした？捌け方とか、買い手の波とか
やっぱり緊張するんかな…
456 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 03:48:25
夏ミケだったけど、とにかく地獄の暑さだった事以外、覚えてない。。。
457 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 05:27:40
女性向けがまたーり細々だったので
同じ調子でコピ本40部持ってたら1時間でなくなったコミケ。
売り子に入ってくれた知り合いが島中朝はヒマだから買い物
行っていいよと言ってくれたので出て戻って来らなくなってた(´-ω-`)
同じ調子でコピ本40部持ってたら1時間でなくなったコミケ。
売り子に入ってくれた知り合いが島中朝はヒマだから買い物
行っていいよと言ってくれたので出て戻って来らなくなってた(´-ω-`)
創作で描いてる人いますか？
初参入一発目が創作て無謀？
出るの嗜好オンリーだからなんとかなるか
初参入一発目が創作て無謀？
出るの嗜好オンリーだからなんとかなるか
>458
いますよーノシ
初参入から創作です。
但し元々オンラインで活動してたので
それ見てた人が来てくれたと思われます。
他にも誰かいますか？？
いますよーノシ
初参入から創作です。
但し元々オンラインで活動してたので
それ見てた人が来てくれたと思われます。
他にも誰かいますか？？
460 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 10:56:42
自分も初参戦から創作一本槍だよ
コンスタントに描いていると見てくれる人は見てくれると思う
得に嗜好オンリーとかなら
コンスタントに描いていると見てくれる人は見てくれると思う
得に嗜好オンリーとかなら
461 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 11:07:29
ﾚｽﾏﾘﾏ
オンもやるつもりなので勇気が出た
リビドー注ぎ込んで描いてみる(｀・ω・´)
オンもやるつもりなので勇気が出た
リビドー注ぎ込んで描いてみる(｀・ω・´)
463 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 14:41:16
頑張れ リビドー注ぎ込めば必ず付いてきてくれる人がいるさ
464 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 16:49:28
オンである程度やってから出すといいんじゃね？
ゴルゴや定点で捕捉してもらってある程度一般に
知ってもらってからにしては。
ゴルゴや定点で捕捉してもらってある程度一般に
知ってもらってからにしては。
465 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 21:05:58
確かにマイナーやオリジナルは買う人は買う・・・ってジャンルな分マメなサイト更新とか
地味な宣伝が実を結ぶかもね
地味な宣伝が実を結ぶかもね
466 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 04:47:31
男性向けはサイト先行とかじゃなく、同時進行のほうがいいと思う。
結局、まず本（エロ）ありきだから。
サイトはイベント参加告知のみ、って作家さんもいるくらいだしね。
結局、まず本（エロ）ありきだから。
サイトはイベント参加告知のみ、って作家さんもいるくらいだしね。
467 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 06:17:11
サイト活動なくとも
書店委託してもらえるレベルの本を出し続けるだけでもいいって話だな
書店委託してもらえるレベルの本を出し続けるだけでもいいって話だな
468 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 13:18:46
469 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 14:07:26
ニュースサイトの影響力は２年前あたりが全盛だった感があるなぁ。
ネット大手になりたいなら別だけど
オフの読者を掴みたいならオフで頑張るのが一番近道じゃないかと。
>>466のの言うとおり結局本ありきだから。
ネット大手になりたいなら別だけど
オフの読者を掴みたいならオフで頑張るのが一番近道じゃないかと。
>>466のの言うとおり結局本ありきだから。
470 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 14:09:58
いや、オフで頑張るのが当たり前だけど、冬コミで出すなら
その前にオンでも頑張ってオリキャラ浸透させといたら？
っていう意味だよ。
わかりにくくてごめんね。
その前にオンでも頑張ってオリキャラ浸透させといたら？
っていう意味だよ。
わかりにくくてごめんね。
471 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 14:11:40
あ、嗜好オンリーか。
コスカやスキフェスだとしても11月だし、他のオンリーでも、
まだ構想段階ってことは時間あるだろうと思って。
コスカやスキフェスだとしても11月だし、他のオンリーでも、
まだ構想段階ってことは時間あるだろうと思って。
472 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 00:08:39
売り子について、姐さん方に質問です。
売り子が男と女では、売上って極端に変わるものですか？
売り子が美少女なら倍増とかｗ
売り子が男と女では、売上って極端に変わるものですか？
売り子が美少女なら倍増とかｗ
473 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 00:10:38
倍増はしませんが私が売ってるときと美人の友人が売ってるときでは明らかに違います
474 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 00:39:13
でも自分が男ならAV借りるとき可愛い店員さんよりブサな店員さんのが借りやすいと思うけど・・・
475 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 00:39:56
逆に、女だと買いづらい男もいるらしいよ。
本屋で、店員が女だとエロ本買いづらいのと同じで。
男性向けじゃなく、一般向けでやってる人なら関係ないだろうけど。
本屋で、店員が女だとエロ本買いづらいのと同じで。
男性向けじゃなく、一般向けでやってる人なら関係ないだろうけど。
476 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 02:23:46
明らかに違うって人は自分で売った冊数と売り子に
売ってもらった冊数数えてんのかな。
売ってもらった冊数数えてんのかな。
477 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 02:47:54
>>474
わかる。
自分もAVじゃないけど、コンビニで買い物する時とか
イケメンよりブサメンの方がいい。
イケメン店員は何も気にしてないだろうけど、
ついダラけた格好してる自分とイケメンを比べてしまう。
変態っぽい男性は、美人女性からエロ同人を買って
喜ぶタイプの人もいるだろうけど、
エロ本買う瞬間が恥ずかしい正常なタイプの男性は、
美人だと逆に緊張するんじゃないか？
わかる。
自分もAVじゃないけど、コンビニで買い物する時とか
イケメンよりブサメンの方がいい。
イケメン店員は何も気にしてないだろうけど、
ついダラけた格好してる自分とイケメンを比べてしまう。
変態っぽい男性は、美人女性からエロ同人を買って
喜ぶタイプの人もいるだろうけど、
エロ本買う瞬間が恥ずかしい正常なタイプの男性は、
美人だと逆に緊張するんじゃないか？
478 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 03:42:02
イベントで買うときは
机の上の本しか見てないから
あんまり関係ないと思うが…
「見てってくださいー」なんて声かけたときに
女だと逃げられるとかはあるかもな
机の上の本しか見てないから
あんまり関係ないと思うが…
「見てってくださいー」なんて声かけたときに
女だと逃げられるとかはあるかもな
479 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 03:48:12
まあ女と男の感性は違うからねえ
480 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 12:32:21
コミケなんて３日目東館に入った時点で周りはエロ同人買い漁ってる人だらけだから
普段エロ本買う瞬間が恥ずかしい正常なタイプの男性はリミッターが解除されると言う。
エロ同人買ったら心の底からニッコリ笑ってありがとうって言われるなんて
考えてみればイベントって稀有な場所だね…。
普段エロ本買う瞬間が恥ずかしい正常なタイプの男性はリミッターが解除されると言う。
エロ同人買ったら心の底からニッコリ笑ってありがとうって言われるなんて
考えてみればイベントって稀有な場所だね…。
481 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 13:04:14
立って接客と座って接客って売上に関係あるかな？
コミケではほとんど立ちっぱなしだけど、
他のイベントでは、暇な方が多いので声掛けられるまで座ってる。
普段は座ってて、人が来たら立つ…っていう人や
接客時も座ったまま…っていう人もいるよね。
どれがいいとかあるのかな？
コミケではほとんど立ちっぱなしだけど、
他のイベントでは、暇な方が多いので声掛けられるまで座ってる。
普段は座ってて、人が来たら立つ…っていう人や
接客時も座ったまま…っていう人もいるよね。
どれがいいとかあるのかな？
482 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 13:39:04
>>481
別スレだけど普段は座ってて、人が来たら立つ…っていう人は
プレッシャー与えるだけなので止めた方がいいって言われた。
買い物行ってみた感じは忙しいサークルは立ちっぱなし、
そうでもないサークルは声掛けられるまで座ってるが多いかな。
自分のとこは途切れがちだけどちょくちょく売れていく感じだから
声掛けられるまで座ってるをやると数分毎に立ったり座ったり立ったり座ったりを
くり返すことになるのでせわしないんだよな……でも立ちっぱなしにもなるのも
微妙だし……悩ましい…
別スレだけど普段は座ってて、人が来たら立つ…っていう人は
プレッシャー与えるだけなので止めた方がいいって言われた。
買い物行ってみた感じは忙しいサークルは立ちっぱなし、
そうでもないサークルは声掛けられるまで座ってるが多いかな。
自分のとこは途切れがちだけどちょくちょく売れていく感じだから
声掛けられるまで座ってるをやると数分毎に立ったり座ったり立ったり座ったりを
くり返すことになるのでせわしないんだよな……でも立ちっぱなしにもなるのも
微妙だし……悩ましい…
483 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 14:27:08
スケブ描いてたら座りっぱで対応しても超自然。
「スケブOKなんだ」と思われて頼まれる回数増えるけど。
「スケブOKなんだ」と思われて頼まれる回数増えるけど。
484 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 14:30:31
相手が寄ってきたら立つのはプレッシャーかけちゃうから
「ください」って言われてから立つかな
「ください」って言われてから立つかな
485 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 14:33:15
自分とこは応対する時だけ立ってる。本見られてるときは座ってる。
なぜなら、自分が本見てるときに立たれてるとちょっとプレッシャーだからだー。
なぜなら、自分が本見てるときに立たれてるとちょっとプレッシャーだからだー。
486 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 15:21:46
自分も普段は座り、買って貰った時に立ちだな～
487 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 15:54:30
同じく普段は座りで話しかけられたら立つ。
人が少し多いときは終わるまでは立ちっぱかな。
人が少し多いときは終わるまでは立ちっぱかな。
488 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 16:25:43
普段は、下さいって言われたら立つ。
スケブ描いたり何か作業してる時は座ったまま売る。
スケブ描いたり何か作業してる時は座ったまま売る。
489 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 17:18:18
自分もまとめて来たら立ったまま、途切れたら座って
また「下さい」ときたら立つという感じかな。
この前のサンクリで思いのほか忙しく、せわしなく
立ったり座ったり中腰だったりをイベント中繰り返してたら
次の日太ももが筋肉痛になった。
軽いスクワット状態ｗｗてか自分運動不足杉ｗｗｗ
また「下さい」ときたら立つという感じかな。
この前のサンクリで思いのほか忙しく、せわしなく
立ったり座ったり中腰だったりをイベント中繰り返してたら
次の日太ももが筋肉痛になった。
軽いスクワット状態ｗｗてか自分運動不足杉ｗｗｗ
490 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 17:20:04
693 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:30:27 ID:zeLBb7NW0
絵抜きの女絵師人気
背が小さい・華奢＞若い＞コスプレしてる＞日記がかわいい＞顔がいい
案外顔立ちは重視されてない
702 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:33:18 ID:jq1mWaA60
女絵師スレとかイベントスレとかで某界隈で一番美人な人の話題とか
「××さん美人だな」「そうだな」で終わるし
それに比べて背が低くて可愛いだのコスプレしてるだのの話題は長く続く
オタの「美人だな」は褒め言葉じゃないよね
703 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:34:23 ID:KqDSJ/bF0
「美人だな」＝「老けてる」
705 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:37:11 ID:OFzdk5Gs0
「美人だな」＝「おんなこわい」
710 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:38:24 ID:hvNz3jxDO
絵が描けないのも萌え要素じゃね
あと美人には近寄りがたい印象をうけるのはオタだけじゃなくよくあること
絵抜きの女絵師人気
背が小さい・華奢＞若い＞コスプレしてる＞日記がかわいい＞顔がいい
案外顔立ちは重視されてない
702 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:33:18 ID:jq1mWaA60
女絵師スレとかイベントスレとかで某界隈で一番美人な人の話題とか
「××さん美人だな」「そうだな」で終わるし
それに比べて背が低くて可愛いだのコスプレしてるだのの話題は長く続く
オタの「美人だな」は褒め言葉じゃないよね
703 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:34:23 ID:KqDSJ/bF0
「美人だな」＝「老けてる」
705 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:37:11 ID:OFzdk5Gs0
「美人だな」＝「おんなこわい」
710 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/04(木) 11:38:24 ID:hvNz3jxDO
絵が描けないのも萌え要素じゃね
あと美人には近寄りがたい印象をうけるのはオタだけじゃなくよくあること
491 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 17:28:12
492 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 17:51:17
東方
493 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 17:52:20
やっぱ男と女の感性って違うなあ～
要するに萌えキャラとして愛でてるってことか
要するに萌えキャラとして愛でてるってことか
494 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 18:02:56
>>491
そうだね。
そうだね。
495 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 18:19:13
やっぱオタクはちょっと特殊だね
小さくて華奢な子が受けるのは、奴らがロリコンだから？
一般男子は、自分より背が高い女は嫌だとしても
小さい事にそこまでこだわりを見せない
小さくて華奢な子が受けるのは、奴らがロリコンだから？
一般男子は、自分より背が高い女は嫌だとしても
小さい事にそこまでこだわりを見せない
496 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 18:26:41
オタは気が小さいから
背が小さい・華奢＝自分より弱い
って思考も意識下にあるんじゃないかと。
実際小柄な子って幼少時から同世代になめられまいと
血気盛んに育ってるから気が強いのが多いけどねw
背が小さい・華奢＝自分より弱い
って思考も意識下にあるんじゃないかと。
実際小柄な子って幼少時から同世代になめられまいと
血気盛んに育ってるから気が強いのが多いけどねw
497 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 18:33:38
なんにせよ、東方の客が腐女子の腐った奴と言われる理由は分った
498 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 18:35:05
確かに会社の同僚やらもデカイ人のがのんびり系や大人しい人多いわｗ
499 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 19:29:40
小柄な女の子が好きと言うのは結構一般的な趣味な気がするけどね。
男は基本的にロリコンだよ。
男は基本的にロリコンだよ。
500 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 19:36:47
無料配布、白黒コピ本だとしょぼいかなあ？予算が足りない。
コピ本でも何ページぐらいなら喜んでもらえるだろ？
コピ本でも何ページぐらいなら喜んでもらえるだろ？
結局、売り子は誰がベストか？って、買う人によるんだね
レスいろいろありが㌧でした
レスいろいろありが㌧でした
502 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 20:15:57
そりゃ、自分がチビなら小柄を求めるしかないわなあ・・・
503 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 20:21:03
どこでも小さい人は甘く見られがち
小中高と大きい人と小さい人で
同い年なのに扱い違うこともあったなぁ…
（自分は真ん中ぐらい）
小中高と大きい人と小さい人で
同い年なのに扱い違うこともあったなぁ…
（自分は真ん中ぐらい）
504 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 23:05:17
東方はカプ別に需要があったり交流が盛んなだけで、
あとは腐女子ジャンルとはまた違うというか、全然男らしいジャンルだと思った。
あとは腐女子ジャンルとはまた違うというか、全然男らしいジャンルだと思った。
505 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 23:25:46
私は平均以上には背があって高くみられがちで
バイトの時に店長が
「○○さん（私）、接客する時にちょっと前かがみになってやってくれない？
お客さんが、あの子はでかくて偉そうだって言ってたから・・・、ほら年寄り
ってそういうとこあるじゃない」
とか言われて軽く凹んだことある。
田舎だからしょうがないんだろうけどさぁ。
バイトの時に店長が
「○○さん（私）、接客する時にちょっと前かがみになってやってくれない？
お客さんが、あの子はでかくて偉そうだって言ってたから・・・、ほら年寄り
ってそういうとこあるじゃない」
とか言われて軽く凹んだことある。
田舎だからしょうがないんだろうけどさぁ。
506 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 23:27:27
彼氏や友達から「チビっこチビっこ」と言われた自分には背ある人裏山だけどな
まあ人間は無い物ねだりしたがるもんだけどさ
まあ人間は無い物ねだりしたがるもんだけどさ
507 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 00:02:09
君らは海鮮にちやほやされたいのか作品売りたいのかどっちやねんと。
508 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 00:20:18
>>507
ええー？
そういう問題じゃなくて、作品を売る為に、売り子は好印象でいたいだけじゃない？
元々の質問って、どんな売り子だと買いやすいですかって物だったし。
前から、変に曲解して悪く考えようとする人いるよね。
ええー？
そういう問題じゃなくて、作品を売る為に、売り子は好印象でいたいだけじゃない？
元々の質問って、どんな売り子だと買いやすいですかって物だったし。
前から、変に曲解して悪く考えようとする人いるよね。
509 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 00:25:32
前絵柄とネタがすきで良く買ってた人居たがいかにもマニアですんごく感じ悪くて
気分悪いつうか何回買っても買いづらい雰囲気の人居た
気分悪いつうか何回買っても買いづらい雰囲気の人居た
510 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 00:45:32
>>505
売り子さんに立っておいてもらって、座ってスケブ描いてたらいいんじゃない？
私も身長高いからそうしてるよ。170近くあるんだよねorz
下半身が細くて、肩はガッシリ太って見える体型だから、
スペースの中って損した気分になる。痩せてるところは隠れちゃって
太ってるところばかり見えるからｗ
逆に、上半身華奢で下半身が太い洋梨体型の人だといいよね。
売り子さんに立っておいてもらって、座ってスケブ描いてたらいいんじゃない？
私も身長高いからそうしてるよ。170近くあるんだよねorz
下半身が細くて、肩はガッシリ太って見える体型だから、
スペースの中って損した気分になる。痩せてるところは隠れちゃって
太ってるところばかり見えるからｗ
逆に、上半身華奢で下半身が太い洋梨体型の人だといいよね。
511 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 01:14:29
正直本がよければ売り子なんてデブスでもガチムチでもデブスでも問題ないとおもんだけど
512 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 01:19:38
ああっ、自分洋梨体型だ…！
そうかこれは同人活動に向いてる体型だったのか。
日常生活ではかっこ悪いし、パンツもはけないんですがorz
そうかこれは同人活動に向いてる体型だったのか。
日常生活ではかっこ悪いし、パンツもはけないんですがorz
513 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 01:25:40
>>511
わたしもそう思うけど、男性買い手は色々うるさい人がいるんだよ・・・
わたしもそう思うけど、男性買い手は色々うるさい人がいるんだよ・・・
514 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 01:49:10
そんなの東方だけだよ
だから腐女子の腐っ（ｒｙ
大体同人作家のヲチスレが有る事自体
男性向けではめったに無いじゃん
女性向けはたくさん有るみたいだけどね
餓鬼を相手にしてる健全ジャンルならともかく
成人男性で露骨に容姿を叩く人は用心しなければいけないほど多くないよ
むしろ下手に可愛い方が、キモ男に粘着されて大変だよ
だから腐女子の腐っ（ｒｙ
大体同人作家のヲチスレが有る事自体
男性向けではめったに無いじゃん
女性向けはたくさん有るみたいだけどね
餓鬼を相手にしてる健全ジャンルならともかく
成人男性で露骨に容姿を叩く人は用心しなければいけないほど多くないよ
むしろ下手に可愛い方が、キモ男に粘着されて大変だよ
515 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 01:52:12
>>514
作家スレではいくらでも容姿について言われてるよ。
ｹﾞﾝｶﾞｰのスレでも言われてるし。
東方だけじゃない。
女性向けでの容姿叩きはｵｻﾚかﾓｻかが基準だけど、
男性向けでは萌えるか、小さくて可愛いか、
ﾌﾞｻかﾃﾞﾌﾞｽかｵﾊﾞｻﾝかという基準。
作家スレではいくらでも容姿について言われてるよ。
ｹﾞﾝｶﾞｰのスレでも言われてるし。
東方だけじゃない。
女性向けでの容姿叩きはｵｻﾚかﾓｻかが基準だけど、
男性向けでは萌えるか、小さくて可愛いか、
ﾌﾞｻかﾃﾞﾌﾞｽかｵﾊﾞｻﾝかという基準。
516 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 02:08:53
原画家スレで容姿を叩いているは大概アンチ
かわいいって話の時は、信者だろうけどね
作家スレではそんなのほとんど見たこと無いぞ
誰のスレだよ
かわいいって話の時は、信者だろうけどね
作家スレではそんなのほとんど見たこと無いぞ
誰のスレだよ
517 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 03:09:33
男性向けの買い手というかスレに書いてる人に女性だっているし
容姿の褒め方も叩き方もそれぞれすぎてなんとも。
これからのイベントは寒いからモコモコしてりゃ
可愛いし体系も隠れて一石二鳥ーなんてな。
冬の原稿作業は冷え性の自分には辛い
容姿の褒め方も叩き方もそれぞれすぎてなんとも。
これからのイベントは寒いからモコモコしてりゃ
可愛いし体系も隠れて一石二鳥ーなんてな。
冬の原稿作業は冷え性の自分には辛い
518 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 07:17:39
冬はよくも悪くもコタツから出れなくなる……
519 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 07:48:22
無料配布って奥から出して渡すだけ？
それともスペースに掲示して宣伝してる？
それともスペースに掲示して宣伝してる？
520 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 08:25:31
よくわからないけど東方で容姿を叩かれた人が来てるの？
521 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 09:13:12
522 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 10:28:46
ピザデブでメガネでフゥフゥ汗かいてて髪型も服もダサい男性作家のスペースが長蛇の盛況だったりするし、
そういうのを見ちゃうと、もうどうでもよくなる議論。
男性向け女性作家が少なかった頃は、女社会のジメジメした怨念から心底解放されたみたいで嬉しかったんだけどな～
そういうのを見ちゃうと、もうどうでもよくなる議論。
男性向け女性作家が少なかった頃は、女社会のジメジメした怨念から心底解放されたみたいで嬉しかったんだけどな～
523 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 10:52:49
基本マナーって・・・うわー・・・
524 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 10:57:09
なんで健全ジャンルだとそうなりやすいんだろ。
525 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 11:46:47
今のとこ幸いにも、いかにもおかしい人がスペースに来たことはないんだけど（ある方が極少？）
そういう人が来たことある人いる？
どう対処したとか聞いてみたい。
そういう人が来たことある人いる？
どう対処したとか聞いてみたい。
526 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 11:47:06
ガキが多いから
527 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 12:28:01
個人で対応しないでスタッフに通報して間に入ってもらう
528 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 13:47:44
スケブの無理強いとか友達でもない人にスペース居座りくらいしかない
どっちも２回目以降は対策考えて臨んでるから被害は減った
どっちも２回目以降は対策考えて臨んでるから被害は減った
529 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 14:10:25
自分も居座り位だな。初回は人の顔覚えるの苦手なのもあって「あれ、この人知り合いだっけ…？」
で生返事で接してたら二時間位語られた事が。
その後サイトにメールで
「初めまして！あのときはどうも！僕○○（友達の作家さん）のファンなんですよ！」
とかきてて絶望した
それからは失礼でも名前を聞くようになったよ…
で生返事で接してたら二時間位語られた事が。
その後サイトにメールで
「初めまして！あのときはどうも！僕○○（友達の作家さん）のファンなんですよ！」
とかきてて絶望した
それからは失礼でも名前を聞くようになったよ…
530 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 14:48:45
友達のファン？！
酷すぎる･･･
乙です
酷すぎる･･･
乙です
531 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 16:45:32
>>528
居座りの対策ってスケブ頼まれてて忙しいんで～とか方便使ったり？
一度居座りに「本見られる方の邪魔になるから机の正面に立たずに
左右どちらかに寄っていただけませんか」って言ったら
「誰もいないから大丈夫ですよ！」って言われたんで説教した事がある。
居座りの対策ってスケブ頼まれてて忙しいんで～とか方便使ったり？
一度居座りに「本見られる方の邪魔になるから机の正面に立たずに
左右どちらかに寄っていただけませんか」って言ったら
「誰もいないから大丈夫ですよ！」って言われたんで説教した事がある。
532 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 17:19:04
寄られる左右の迷惑はどうでもいいんか？
533 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 18:00:41
534 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 18:39:13
535 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 20:06:21
536 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 20:13:10
全く知らない人なのに居座る厨の対策、詳しく聞きたい！
以前、その人が自分で考えたオリジナルストーリーを
３０分くらい語られて本当に困った
｢これって著作権はどうなってるんですか？｣とか聞かれるし
以前、その人が自分で考えたオリジナルストーリーを
３０分くらい語られて本当に困った
｢これって著作権はどうなってるんですか？｣とか聞かれるし
537 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 20:22:10
＞これって著作権～
>>536は原作者に許可を取っているのか？とかそういう意味の質問なのかな？
もしそうなら、すごく面倒くさい人だね・・・
話を聞いてくれそうな優しい、気弱そうな雰囲気が有るんじゃないかな？
友達と一緒に売り子をする（男性ならモアベター）くらいしか
解決作が無い気がする
>>536は原作者に許可を取っているのか？とかそういう意味の質問なのかな？
もしそうなら、すごく面倒くさい人だね・・・
話を聞いてくれそうな優しい、気弱そうな雰囲気が有るんじゃないかな？
友達と一緒に売り子をする（男性ならモアベター）くらいしか
解決作が無い気がする
538 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 20:41:40
あぁ長くなりそうだと思ったら適当に理由つけてスペースから退出したらどうか
トイレ行って帰って来るくらいの間隔で
友達がいても「売り子がいるから長話しても大丈夫」って勘違いする人もいるから
トイレ行って帰って来るくらいの間隔で
友達がいても「売り子がいるから長話しても大丈夫」って勘違いする人もいるから
539 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 21:20:07
私は粘着な人が来たら売り子の人に「○○さｎが呼んでたよ」(誰でもおｋ)
と言って貰って「呼ばれているので失礼しますね＾＾」と抜ける
･･･がそれで着いて来るやつもいるから困るんだよな･･･
友達のSPに居たのに背後に立たれてた時はゾッとした･･･
と言って貰って「呼ばれているので失礼しますね＾＾」と抜ける
･･･がそれで着いて来るやつもいるから困るんだよな･･･
友達のSPに居たのに背後に立たれてた時はゾッとした･･･
540 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:20:50
でも厨でも適当にあしらってると周囲に態度悪いと思われるみたいよ。
大手でもその厨には丁寧に対応してて、大手＝厨相手にしない
イメージがあったから意外だった。
でも大手は、そういう時にもちゃんとニコヤカに
対応できるぐらいの人じゃないと叩かれる隙ができそうだよね。
10分以上付き合ってるの見てスゴイと思ったよ。
むしろ、厨の話を聞き流して作業するようなのは自分のようなピコｗ
誰にも注目されてないしね。
でも売り子さんに、会話内容が聞こえないから厨が悪いと周囲にわからないし、
周囲から見れば私が態度悪く見えるからヤバイよと注意されたから、
次からはもうちょっと会話しないといけない。
でもその厨はほんとに態度悪いから鬱orz
自分のようなピコに対してだけじゃなくて、大手にも態度悪い。
ヲタって、相手に反感持たれるに決まってるような冗談ばかり
イチイチ言ったり、ずっとスペースに居座ったりする
空気読めないタイプいるよね。
例えば、｢人全然いませんね～｣｢本まだまだたくさんありますね！｣とか。
体調が悪い作家さんにも、お大事にと言うどころか、｢イベントには
来れるんですね！｣とか。厭味じゃなくて冗談のつもりで。
大手ピコ問わず回るサークル全部そんな調子で、それでも大手サークルや
中手サークルはニコヤカに対応してるから偉いよ。
大手でもその厨には丁寧に対応してて、大手＝厨相手にしない
イメージがあったから意外だった。
でも大手は、そういう時にもちゃんとニコヤカに
対応できるぐらいの人じゃないと叩かれる隙ができそうだよね。
10分以上付き合ってるの見てスゴイと思ったよ。
むしろ、厨の話を聞き流して作業するようなのは自分のようなピコｗ
誰にも注目されてないしね。
でも売り子さんに、会話内容が聞こえないから厨が悪いと周囲にわからないし、
周囲から見れば私が態度悪く見えるからヤバイよと注意されたから、
次からはもうちょっと会話しないといけない。
でもその厨はほんとに態度悪いから鬱orz
自分のようなピコに対してだけじゃなくて、大手にも態度悪い。
ヲタって、相手に反感持たれるに決まってるような冗談ばかり
イチイチ言ったり、ずっとスペースに居座ったりする
空気読めないタイプいるよね。
例えば、｢人全然いませんね～｣｢本まだまだたくさんありますね！｣とか。
体調が悪い作家さんにも、お大事にと言うどころか、｢イベントには
来れるんですね！｣とか。厭味じゃなくて冗談のつもりで。
大手ピコ問わず回るサークル全部そんな調子で、それでも大手サークルや
中手サークルはニコヤカに対応してるから偉いよ。
541 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:26:22
空気読めないタイプいるよね、の辺りは感じ悪い書き込みだったかも。ｽﾏｿ
ヲタの一部にそういうタイプがいるよね、というだけで、多くは
礼儀正しい人ばかりだ。
ちなみに、大手や中手サークルは、その厨を全く気にしていない訳ではなく
サークル同士で話すと、困った人だと噂されてるから、嫌な人なのに
ニコヤカに対応できているということ。スゴイよなあ。
でもそんな厨でも買い手同士では友達もたくさんいるようだ。
だから、サークルには困った人扱いされていても、邪険にすると
買い手に感じ悪いサークルだと思われそうなんだよね。
居座られるのも本当に困るんだけど、作家がトイレに行ったり
席を外す名目で話を打ち切っても、後からまた舞い戻ってくる。
ヲタの一部にそういうタイプがいるよね、というだけで、多くは
礼儀正しい人ばかりだ。
ちなみに、大手や中手サークルは、その厨を全く気にしていない訳ではなく
サークル同士で話すと、困った人だと噂されてるから、嫌な人なのに
ニコヤカに対応できているということ。スゴイよなあ。
でもそんな厨でも買い手同士では友達もたくさんいるようだ。
だから、サークルには困った人扱いされていても、邪険にすると
買い手に感じ悪いサークルだと思われそうなんだよね。
居座られるのも本当に困るんだけど、作家がトイレに行ったり
席を外す名目で話を打ち切っても、後からまた舞い戻ってくる。
542 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:30:15
543 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:34:41
いるいるｗ
嫌味と冗談を履き違えてる馬鹿ｗ
買い手同士の友達と言っても、それは共同購入のグループか何かなんじゃない？
共同購入まで行かなくても、情報交換を目的とした集まりみたいなの
サークルと話し込んで得た情報を、他の買い手仲間に得意気に喋ってる悪寒
嫌味と冗談を履き違えてる馬鹿ｗ
買い手同士の友達と言っても、それは共同購入のグループか何かなんじゃない？
共同購入まで行かなくても、情報交換を目的とした集まりみたいなの
サークルと話し込んで得た情報を、他の買い手仲間に得意気に喋ってる悪寒
544 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:40:14
イベント行かない身で本作るのは無謀？
545 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:41:18
いいんじゃね？
委託のみとか通販のみって普通にいるお
委託のみとか通販のみって普通にいるお
546 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:44:01
即レスどうもです。
なるほど、委託という手があるのですね。
なるほど、委託という手があるのですね。
547 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:48:21
>>543
いるいる！
嫌味と冗談を履き違えてる海鮮。
やっぱり、あちこちのサークルで話し込んだ情報を
そのまま他で喋って得意気になるんだよね。
下手すると、チケ目当てでサークル設立して、
海鮮グループで1人1Pずつ書いたペラいコピ本を発行。
サークルに差し出せば交換してくれる事が多いから
新刊ｹﾞﾄ！ｳﾏｰ
いるいる！
嫌味と冗談を履き違えてる海鮮。
やっぱり、あちこちのサークルで話し込んだ情報を
そのまま他で喋って得意気になるんだよね。
下手すると、チケ目当てでサークル設立して、
海鮮グループで1人1Pずつ書いたペラいコピ本を発行。
サークルに差し出せば交換してくれる事が多いから
新刊ｹﾞﾄ！ｳﾏｰ
548 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:56:06
そろそろまじうざい
549 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:57:00
いるよね。イヤミな人。
嫌われてるのかな、なんでわざわざうちに来るのかなって思う。
そういう人は差し入れもガム1枚とか。
ちゃんとしたお菓子なら、好きで差し入れてくれたのかなと思うけど、
そういう物ならくれない方がマシ。バカにされてる気がしてしまう。
自分だったら、何か勝負に負けてその罰ゲームで、好き作家の
スペースでガム1枚差し出してこいって言われても、土下座して勘弁してもらう。
コンビニで牛乳買って、買ったその場で腰に手を当てて一気飲みする罰に変えてもらう。
嫌われてるのかな、なんでわざわざうちに来るのかなって思う。
そういう人は差し入れもガム1枚とか。
ちゃんとしたお菓子なら、好きで差し入れてくれたのかなと思うけど、
そういう物ならくれない方がマシ。バカにされてる気がしてしまう。
自分だったら、何か勝負に負けてその罰ゲームで、好き作家の
スペースでガム1枚差し出してこいって言われても、土下座して勘弁してもらう。
コンビニで牛乳買って、買ったその場で腰に手を当てて一気飲みする罰に変えてもらう。
550 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:57:35
ウザい買い専やだよねーｷｬｯｷｬ☆したいんだよ
気づくまでそっとしておいてあげなよｗ
気づくまでそっとしておいてあげなよｗ
551 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 22:59:26
>548
わざわざうざいと言う人の方がうざい。
うざいならスルーすればいい。
おかしな一般について質問が出たんだから、
答えたい人は答えればいい。
うざい人はスルーして話題が終わるのを待つか、
新しい話題を振ればいい。
スルーを覚えられなくて、自分が嫌な話題は
止めてもらわないと気がすまない人は
そもそも2chに向いてない。
わざわざうざいと言う人の方がうざい。
うざいならスルーすればいい。
おかしな一般について質問が出たんだから、
答えたい人は答えればいい。
うざい人はスルーして話題が終わるのを待つか、
新しい話題を振ればいい。
スルーを覚えられなくて、自分が嫌な話題は
止めてもらわないと気がすまない人は
そもそも2chに向いてない。
552 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:00:39
自分もｳｻﾞｲと言われてる、と勘違いした買い専が混じってると予想。
553 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:03:04
554 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:04:31
ついに顔真っ赤にして反論&自分語りまで始めちゃって…本当に成人なのかしらん。
555 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:05:48
>>551
やんわりとスレ違いだって言われてるのが分からないの？
やんわりとスレ違いだって言われてるのが分からないの？
556 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:06:07
回線に付き纏われちゃう人気者のｱﾃｸｼ☆ﾐ
人気作家気取りでいたいんだろうね。
うざいのは回線じゃなくてお前の方。空気嫁
人気作家気取りでいたいんだろうね。
うざいのは回線じゃなくてお前の方。空気嫁
557 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:07:52
大体うざい買い専って完全なスレ違いなんですけど。
同人板言ってうざい買い専スレでも作ればいいじゃん。
なんでここで？男性向け女性作家と全く関係ないじゃん。
スレ違いなのに延々と話し続けた挙句、指摘されたら
スルー覚えろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同人板言ってうざい買い専スレでも作ればいいじゃん。
なんでここで？男性向け女性作家と全く関係ないじゃん。
スレ違いなのに延々と話し続けた挙句、指摘されたら
スルー覚えろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
558 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:10:06
スペースの前で居座られるのが嫌だということがわかるのに、
スレ違いでここに居座られることでスレ住人が嫌な思いをするってことが
どうしてわからないんだろうね？
せっかく皆がやんわりとスレ違いを指摘してたのに、逆切れは醜いよ。
スレ違いでここに居座られることでスレ住人が嫌な思いをするってことが
どうしてわからないんだろうね？
せっかく皆がやんわりとスレ違いを指摘してたのに、逆切れは醜いよ。
559 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:13:48
この流れ見てて、そういう一般に居座られるタイプの人って
本人にもある程度問題があるんじゃないかな、と感じた。
スレ違いの話をしたり同じ話題をずっとしたり、対人能力なさそう。
普通の女性作家なら、やんわりと注意したり遠回しに避けるのに、
そういうことができないで、厨が悪い厨が悪いって陰口言ってそう。
スペースでの悪口って意外と周囲に聞こえるから気をつけた方がいいよ。
本人にもある程度問題があるんじゃないかな、と感じた。
スレ違いの話をしたり同じ話題をずっとしたり、対人能力なさそう。
普通の女性作家なら、やんわりと注意したり遠回しに避けるのに、
そういうことができないで、厨が悪い厨が悪いって陰口言ってそう。
スペースでの悪口って意外と周囲に聞こえるから気をつけた方がいいよ。
560 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:15:29
561 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:16:52
ﾌﾙﾎﾞｯｺで>>551涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
562 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:20:35
563 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:23:02
自分がスレ違いの書き込みしておいて、指摘されたら
｢2chだからスルー覚えろ｣って新しいよねｗ
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃ﾌﾙﾎﾞｯｺされてPCの前で顔真っ赤だなｗ
｢2chだからスルー覚えろ｣って新しいよねｗ
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今頃ﾌﾙﾎﾞｯｺされてPCの前で顔真っ赤だなｗ
564 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:25:32
女ってこわい
元はといえば、わたしが変な質問したせいで申し訳ない
∧＿∧ せめて
(´･ω･`) お茶飲んでﾏﾀｰﾘどうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧＿∧ せめて
(´･ω･`) お茶飲んでﾏﾀｰﾘどうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
566 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 23:37:33
ﾄﾞﾓｰ つ 旦
567 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:14:12
まあ空気読めない客って男性向けでよく見るから
話題に上がるのもわからんでもないけどな。
女性向けで失礼な発言する客って大抵は誰かと連れ添ってて
遠巻きからや通りすがりで逃げ場確保してるイメージ。
単独行動ではあまり見かけない。
「人全然いないですね」とかは男と女じゃ価値観違うんだと思う。
話題に上がるのもわからんでもないけどな。
女性向けで失礼な発言する客って大抵は誰かと連れ添ってて
遠巻きからや通りすがりで逃げ場確保してるイメージ。
単独行動ではあまり見かけない。
「人全然いないですね」とかは男と女じゃ価値観違うんだと思う。
568 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:22:34
イベント後構ってくれてありがとう的なことを日記に書いてる人もちらほらいるから
何か声かけた方がいいのかなと思ってる海鮮は沢山いるしその中には天然もいるよ
何か声かけた方がいいのかなと思ってる海鮮は沢山いるしその中には天然もいるよ
569 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:26:52
礼儀正しい人3割、普通の人6割、酷い人1割くらいじゃない？
そんなに多いかな、変な人。
売り子一人、完売までずっと人が途絶えない状況だと
変な人が居座る事も無い。
そんなに多いかな、変な人。
売り子一人、完売までずっと人が途絶えない状況だと
変な人が居座る事も無い。
570 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:30:02
一割は多いよ
571 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:41:29
男性向けでも女性向でも女性作家って・・・
572 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:46:33
女性１人で売ってたときは変なの率が異様に高かった
573 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:54:16
無配本についてどれにするか迷ってるのでよろしくお願いします。
１．折り綴じ本（モノクロ） 8P
２．コピー本（モノクロ） 12P
３．コピー本（表紙カラー、本文モノクロ） 10P
本を買ってくれた人に渡したいんだけど、どれが嬉しいかな？
１．折り綴じ本（モノクロ） 8P
２．コピー本（モノクロ） 12P
３．コピー本（表紙カラー、本文モノクロ） 10P
本を買ってくれた人に渡したいんだけど、どれが嬉しいかな？
574 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 00:54:31
男性は女性に比べて知名度とかプレミア度とか、「立ち位置」に拘りがちな印象なんで
ついそういう話題になっちゃうんじゃないかな。
うちは新刊瞬殺されるよりはそのジャンルを好きな人に
手にとってもらえる方が嬉しいんでアニメ以外は１年持ちそうな数で出してるけど
微妙な顔で「この古い本まだ売ってるんですか？」とか言ってくる人いるし、
平気でヤフオクで新刊高値でしたよ！と嬉しそうに報告してくる人もいる。
悪意はないみたいなんで放っといてる。
ついそういう話題になっちゃうんじゃないかな。
うちは新刊瞬殺されるよりはそのジャンルを好きな人に
手にとってもらえる方が嬉しいんでアニメ以外は１年持ちそうな数で出してるけど
微妙な顔で「この古い本まだ売ってるんですか？」とか言ってくる人いるし、
平気でヤフオクで新刊高値でしたよ！と嬉しそうに報告してくる人もいる。
悪意はないみたいなんで放っといてる。
575 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 01:08:06
自ジャンルだと、
本は出さないけど仲のいい人のサークルのコス売り子でイベ参加みたいな人が多いし、
それで構ってくれてありがとう的な日記書く人多いし、
次のイベントではこういう差し入れが欲しいみたいなリクエストをする女性作家さえ居るんだけど、
ああいうのはやっぱり特殊なんだよね。誰も何にも言わないから感覚が狂う。
本は出さないけど仲のいい人のサークルのコス売り子でイベ参加みたいな人が多いし、
それで構ってくれてありがとう的な日記書く人多いし、
次のイベントではこういう差し入れが欲しいみたいなリクエストをする女性作家さえ居るんだけど、
ああいうのはやっぱり特殊なんだよね。誰も何にも言わないから感覚が狂う。
576 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 01:32:18
このスレ前スレの後半あたりから感じの悪い人増えたね
577 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 01:33:05
見た目から「こいつは！」みたいな
凄いのが来る事はよくあるけど
話し掛けられたりしたことはないかなぁ。
凄いのが来る事はよくあるけど
話し掛けられたりしたことはないかなぁ。
578 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 01:52:21
>573
自分が貰うんなら、ページが多いほうが嬉しいので、一番いいのは２かな。
自分が貰うんなら、ページが多いほうが嬉しいので、一番いいのは２かな。
579 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 02:10:18
>>573
製本が面倒なので1で
製本が面倒なので1で
580 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 05:44:34
581 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 08:14:16
12Pの折本という手もある
582 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 10:57:01
583 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 13:17:48
584 ：スペースNo.な-74：2007/10/16(火) 20:09:58
そろそろ冬コミ締め切りがじわじわと…
更に書店に卸す人は虎を使うなら早期納品じゃないとまた何日も
出庫を待たされるかも
更に書店に卸す人は虎を使うなら早期納品じゃないとまた何日も
出庫を待たされるかも
585 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 02:16:35
今はまってるキャラ三～五人あげてみてください
586 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 02:39:01
まずは585さん、どうぞ！
587 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 04:26:25
カイジ、キン肉スグル、阿部高和、西又葵
です！
です！
588 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 06:30:45
仲間はずれ探しかｗ
589 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 08:07:19
587のセンスに嫉妬したｗ
590 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 09:40:42
>>587
4つ目はどういうことだｗｗｗｗｗｗｗ
4つ目はどういうことだｗｗｗｗｗｗｗ
591 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 10:58:10
>587の本が欲しいｗｗ
592 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 12:21:27
>>587
素敵だ（特に４つ目）ｗｗｗお姉さまになってくれｗｗｗｗ
素敵だ（特に４つ目）ｗｗｗお姉さまになってくれｗｗｗｗ
593 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 16:24:11
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●○とらのあな○● 32店舗目 [同人]
同人女容姿向上計画第71部 [同人]
良い魔女の小屋 3部屋 [なりきりネタ]
私の周りのモテない美人・かわいい子 [化粧]
関西男性向けイベントスレッド25 [同人]
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594 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 16:45:43
IE限定ねw
595 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 16:48:23
596 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 17:34:44
知らない人が張った可能性
597 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 18:10:16
>593だけど知ってるよ。
自分も含めて、普段専ブラ使ってると見えないから貼っただけ。
前とスレが変わってて面白かったから。
自分も含めて、普段専ブラ使ってると見えないから貼っただけ。
前とスレが変わってて面白かったから。
598 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 18:14:01
わ～おもしろ～い
599 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 18:14:16
やめろと言ってもやめないだろうから貼るのは止めないが、
次からは、おすすめ２ちゃんねるを貼るなら貼るで、
IE限定って知ってることを申告してから貼ってくれ。
おすすめ２ちゃんねる貼る奴→得意げにIE限定だと指摘する奴
のコンボが毎回とてもうざい
申告してくれたら、せめて後半の奴はいなくなるだろうから。
まあ、できれば前半の奴もいなくなってくれた方が有り難いが。
次からは、おすすめ２ちゃんねるを貼るなら貼るで、
IE限定って知ってることを申告してから貼ってくれ。
おすすめ２ちゃんねる貼る奴→得意げにIE限定だと指摘する奴
のコンボが毎回とてもうざい
申告してくれたら、せめて後半の奴はいなくなるだろうから。
まあ、できれば前半の奴もいなくなってくれた方が有り難いが。
600 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 18:16:56
要するに書き込む前にスレタイ読んで欲しいでFA
601 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 18:21:47
元々スレタイ読みやがれという書き込みしかないスレだけどねｗ
602 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 18:53:09
面白かったからって貼らなくていいよ
こっちは別に面白くないから
おすすめ２ちゃんねるくらい見たかったら
自分で見るわ('A`)
こっちは別に面白くないから
おすすめ２ちゃんねるくらい見たかったら
自分で見るわ('A`)
603 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 19:08:34
>>593
＞同人女容姿向上計画第71部 [同人]
＞私の周りのモテない美人・かわいい子 [化粧]
毎回この2つが必ず入ってるな。女って性格悪い。
１．ブサヲタで容姿向上を目指す
コンプレックスだらけの男性向け女性作家が
モテない美人、かわいい子を見て溜飲を下げている
２．ブサだけど服はダサくない、性格の悪い男性向け女性作家が
ヲタの容姿向上スレや、モテない美人、かわいい子スレをヲチってる
３．普通～美人だが性格の悪い男性向け女性作家が
ヲタの容姿向上スレや、モテない美人、かわいい子スレをヲチってる
４．女性作家ヲチの性格の悪い腐女子か男ヲタが
男性向け女性作家も含めて全てヲチっている
３は可能性低いな。容姿にコンプレックスがなければ
わざわざそんなスレ見てヲチるようなことはしないだろう。
４も可能性低い。俺は女性作家をヲチっている性格の悪い男ヲタだが、
化粧板にそんなスレがあることすら思いつかない。１か２か。
＞同人女容姿向上計画第71部 [同人]
＞私の周りのモテない美人・かわいい子 [化粧]
毎回この2つが必ず入ってるな。女って性格悪い。
１．ブサヲタで容姿向上を目指す
コンプレックスだらけの男性向け女性作家が
モテない美人、かわいい子を見て溜飲を下げている
２．ブサだけど服はダサくない、性格の悪い男性向け女性作家が
ヲタの容姿向上スレや、モテない美人、かわいい子スレをヲチってる
３．普通～美人だが性格の悪い男性向け女性作家が
ヲタの容姿向上スレや、モテない美人、かわいい子スレをヲチってる
４．女性作家ヲチの性格の悪い腐女子か男ヲタが
男性向け女性作家も含めて全てヲチっている
３は可能性低いな。容姿にコンプレックスがなければ
わざわざそんなスレ見てヲチるようなことはしないだろう。
４も可能性低い。俺は女性作家をヲチっている性格の悪い男ヲタだが、
化粧板にそんなスレがあることすら思いつかない。１か２か。
604 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 19:09:48
605 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 19:11:44
とりあえず>>593を見れば、このスレ見ているのが間違いなく女性が多数派であり、
女性作家をヲチしたがる男はいても少数だとわかるから、まあ有益な情報ジャマイカ。
女性作家をヲチしたがる男はいても少数だとわかるから、まあ有益な情報ジャマイカ。
606 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 19:13:36
607 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 19:22:57
608 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 19:39:11
>>606
つまり、１や２が多数派と言いたいわけだ。よかったなｗ
つまり、１や２が多数派と言いたいわけだ。よかったなｗ
609 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 20:01:50
＞俺は女性作家をヲチっている性格の悪い男ヲタだが
きめえｗｗｗリアルでも柱の影から女を
ニヤニヤ見つめてそうなイメージだｗｗｗ
きめえｗｗｗリアルでも柱の影から女を
ニヤニヤ見つめてそうなイメージだｗｗｗ
610 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 20:03:58
男明子か
611 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 20:19:11
612 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 21:16:47
＞良い魔女の小屋 3部屋 [なりきりネタ]
誰も突っ込まない事に絶望した！
誰も突っ込まない事に絶望した！
613 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 22:52:04
614 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 23:30:25
自分も試しにおすすめ２ちゃんねる見てみようと思って
IEで表示させてみたら、
＞取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
だってさｗ
きっとIEで挙げられたスレを見てた人がﾋﾞﾋﾞったんだろうね。
IEで表示させてみたら、
＞取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
だってさｗ
きっとIEで挙げられたスレを見てた人がﾋﾞﾋﾞったんだろうね。
615 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 23:33:06
>>614
え？
え？
616 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 23:47:26
>>615
えーとIEでこのスレを見ると、おすすめ２ちゃんねるで
>>593みたいなのが表示されるんだよ。
IEで見てる人が他によく見てるスレがそこに表示される。
他によく見てるスレがなければ表示されない。
さっき見てみたら、おすすめ２ちゃんねるで1つもスレが
表示されなくなったから、多分IEの人達が、コピペされるのが嫌で
他のスレを見るの控えてるか、IEで見るのやめたんじゃない？
えーとIEでこのスレを見ると、おすすめ２ちゃんねるで
>>593みたいなのが表示されるんだよ。
IEで見てる人が他によく見てるスレがそこに表示される。
他によく見てるスレがなければ表示されない。
さっき見てみたら、おすすめ２ちゃんねるで1つもスレが
表示されなくなったから、多分IEの人達が、コピペされるのが嫌で
他のスレを見るの控えてるか、IEで見るのやめたんじゃない？
617 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 23:55:30
618 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 23:57:12
2ちゃんねるを世界の中心と思ってる人の多さにびっくりだよ・・・。
619 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 23:59:10
ここの人達はどうして男性向ジャンルで同人するようになったの？
620 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 00:01:13
見たけど、普通に表示されてるよ？？？
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621 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 00:09:09
そういえば男性向けに移ったばかりの頃は、
男性向けの大手作家達ですらダサイ絵だと思ってた。
しばらくしたら、可愛いと思うようになったけど。
男性向けと女性向けで、今風とか可愛いとかの感覚が違うからじゃない？
男性向けの大手作家達ですらダサイ絵だと思ってた。
しばらくしたら、可愛いと思うようになったけど。
男性向けと女性向けで、今風とか可愛いとかの感覚が違うからじゃない？
622 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 00:09:53
623 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 00:12:51
614=616関連の人気に嫉妬
624 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 00:13:48
>>621
それ随分前に私が書いたレスなんだけど、なんでコピペ？？？
それ随分前に私が書いたレスなんだけど、なんでコピペ？？？
625 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 00:52:40
626 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 00:54:47
627 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 01:39:55
遅くなりましたが､上で無配本について聞いた者です。
レスありがとうございました！
時間があれば１、なければ２にしたいと思います。
レスありがとうございました！
時間があれば１、なければ２にしたいと思います。
628 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 02:25:24
629 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 02:26:59
話題の入り混じり具合がカオスすぎてワロタｗ
630 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 02:55:38
>>626
｢取りに行ったけどなかった｣ってのは単に情報更新中だっただけだろ。
毎日違うスレが表示されるから定期的に更新してるっぽい
＞きっとIEで挙げられたスレを見てた人がﾋﾞﾋﾞったんだろうね。
＞多分IEの人達が、コピペされるのが嫌で
他のスレを見るの控えてるか、IEで見るのやめたんじゃない？
いくらなんでもこれはないｗこの発想に笑えた
｢取りに行ったけどなかった｣ってのは単に情報更新中だっただけだろ。
毎日違うスレが表示されるから定期的に更新してるっぽい
＞きっとIEで挙げられたスレを見てた人がﾋﾞﾋﾞったんだろうね。
＞多分IEの人達が、コピペされるのが嫌で
他のスレを見るの控えてるか、IEで見るのやめたんじゃない？
いくらなんでもこれはないｗこの発想に笑えた
631 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 03:09:17
みんな話題が逸れ過ぎだよ。スレタイ読もうよー。
↓以下ちゃんと男性向け女性作家の話題よろ
↓以下ちゃんと男性向け女性作家の話題よろ
632 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 03:46:13
しかし話題が無い
633 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 03:49:00
じゃあ都産イベントでエロが禁止になりそうな件について。
東方出るはずだった人で原稿入ってた人は可哀想。
コスカは一応大丈夫みたいだけど。
猟奇的な内容等を扱う異常趣味18禁オンリーイベントの、
アブノーマルカーニバルとかいうイベントの実態が
都に見つかって、その主催の対応も悪かったせいらしい。
1つのオンリーの失態が同人界全体の規制に繋がるという
自覚をもっと持って欲しかった・・・
自分達は普通の男性向け18禁しか描いてないのに。
という訳なので、オンリーに向けてエロ原稿描いてる人は
一応注意した方がいいよ。
コスカは対応しっかりしてたせいか、成人向け本も
一応出せるみたいだけど。
＞今回の事の発端は、東京都内の某所で開催されている即売会の
＞趣旨及びそこで販売されている同人誌が公共の施設で販売する事に
＞いささか問題があったこと、及びそれが問題となった際の
＞主催者側の対応の不味さが指摘されております。
＞それが行政の知るところとなり、東京都の施設で
＞そうした同人誌が販売されている事が問題だということで
＞今回の一連の件が始まりました。
東方出るはずだった人で原稿入ってた人は可哀想。
コスカは一応大丈夫みたいだけど。
猟奇的な内容等を扱う異常趣味18禁オンリーイベントの、
アブノーマルカーニバルとかいうイベントの実態が
都に見つかって、その主催の対応も悪かったせいらしい。
1つのオンリーの失態が同人界全体の規制に繋がるという
自覚をもっと持って欲しかった・・・
自分達は普通の男性向け18禁しか描いてないのに。
という訳なので、オンリーに向けてエロ原稿描いてる人は
一応注意した方がいいよ。
コスカは対応しっかりしてたせいか、成人向け本も
一応出せるみたいだけど。
＞今回の事の発端は、東京都内の某所で開催されている即売会の
＞趣旨及びそこで販売されている同人誌が公共の施設で販売する事に
＞いささか問題があったこと、及びそれが問題となった際の
＞主催者側の対応の不味さが指摘されております。
＞それが行政の知るところとなり、東京都の施設で
＞そうした同人誌が販売されている事が問題だということで
＞今回の一連の件が始まりました。
634 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 03:53:21
東方不敗は、そのアブノーマルカーニバルと主催が同じだから
成人向けが禁止になったみたいよ。
だから他のイベントは、チェックは厳しくなるけど、
発行禁止ということは、今のところはないみたい。
864 名前：カタログ片手に名無しさん ：07/10/18 03:50 ID:???
ほら。全員しっかり読んどけ。成人向けが禁止されたのは、今回は東方不敗小町だけ。
http://blog.livedoor.jp/increment/archives/51161067.html
＞具体的にイベント名は明記されていないのですが、趣旨にまで言及があることから、
＞キワモノ系、あるいは露骨なものが該当するのではないかと推測できます。
＞最近のイベントでは、ABC（変態祭）、ショタケ、ショタスク、巨乳っ娘、病み鍋などがぱっと思い当たります。
＞特にABCは、主催が東方不敗小町と同一団体ということもあり、禁止措置が現状だと
＞東方不敗小町のみである点と関連があるのかもしれません
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
成人向けが禁止になったみたいよ。
だから他のイベントは、チェックは厳しくなるけど、
発行禁止ということは、今のところはないみたい。
864 名前：カタログ片手に名無しさん ：07/10/18 03:50 ID:???
ほら。全員しっかり読んどけ。成人向けが禁止されたのは、今回は東方不敗小町だけ。
http://blog.livedoor.jp/increment/archives/51161067.html
＞具体的にイベント名は明記されていないのですが、趣旨にまで言及があることから、
＞キワモノ系、あるいは露骨なものが該当するのではないかと推測できます。
＞最近のイベントでは、ABC（変態祭）、ショタケ、ショタスク、巨乳っ娘、病み鍋などがぱっと思い当たります。
＞特にABCは、主催が東方不敗小町と同一団体ということもあり、禁止措置が現状だと
＞東方不敗小町のみである点と関連があるのかもしれません
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
＞禁止措置が現状だと東方不敗小町のみである
635 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 03:55:58
このスレには関係が深いと思うので、わかりやすいようにコピペっとく。
以下コピペ。
＞会場側より成人向け同人誌について、
＞１８歳未満への販売が行われていないか、
＞法に触れるような公序良俗を乱す同人誌が
＞販売されていないかを確認せよとの要請を受けております。
成人向けを全面禁止にする意図は無いようです。「公序良俗を乱す」がどこまで含むのかが鍵のように思われますね。逆にゾーニングに対しては厳しい通告があったようです。
＞基本的に18歳未満の方の3Fフロア内への入場を禁止いたします。
＞4Fでの成人向け同人誌販売も禁止です。
ゾーニング対策としては上記方策が挙げられています。
以下コピペ。
＞会場側より成人向け同人誌について、
＞１８歳未満への販売が行われていないか、
＞法に触れるような公序良俗を乱す同人誌が
＞販売されていないかを確認せよとの要請を受けております。
成人向けを全面禁止にする意図は無いようです。「公序良俗を乱す」がどこまで含むのかが鍵のように思われますね。逆にゾーニングに対しては厳しい通告があったようです。
＞基本的に18歳未満の方の3Fフロア内への入場を禁止いたします。
＞4Fでの成人向け同人誌販売も禁止です。
ゾーニング対策としては上記方策が挙げられています。
636 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 03:57:50
>>633
>都に見つかって、
CLAMPのストーカーもやってたちょっとアレな人が都産貿に電凸したのが原因らしいけど……。
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/
CLAMPの件は公式サイト参照して。
http://www.clamp-net.com/info/report.html
>都に見つかって、
CLAMPのストーカーもやってたちょっとアレな人が都産貿に電凸したのが原因らしいけど……。
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/
CLAMPの件は公式サイト参照して。
http://www.clamp-net.com/info/report.html
637 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 04:03:00
>>636
それはまだ真偽がわかってない。
もしそいつが凸したのがきっかけだとしても、どちらにしろ結局
｢法に触れるような公序良俗を乱す同人誌｣はアウトだし、
そんなオンリーを開催してた主催側が悪い。
突っ込まれた時の対応もまずくて、余計に印象悪くなったみたいだし。
凸は誰がするかわからないんだから、隙見せたら駄目だよ。
それはまだ真偽がわかってない。
もしそいつが凸したのがきっかけだとしても、どちらにしろ結局
｢法に触れるような公序良俗を乱す同人誌｣はアウトだし、
そんなオンリーを開催してた主催側が悪い。
突っ込まれた時の対応もまずくて、余計に印象悪くなったみたいだし。
凸は誰がするかわからないんだから、隙見せたら駄目だよ。
638 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 04:05:08
＞今回の事の発端は、東京都内の某所で開催されている即売会の
＞趣旨及びそこで販売されている同人誌が公共の施設で販売する事に
＞いささか問題があったこと、
と書かれてる以上は、イベント自体の趣旨も、本の内容も
まずかったんだろうね。誰がチクったかとかよりも。
＞趣旨及びそこで販売されている同人誌が公共の施設で販売する事に
＞いささか問題があったこと、
と書かれてる以上は、イベント自体の趣旨も、本の内容も
まずかったんだろうね。誰がチクったかとかよりも。
639 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 05:00:09
そこに出ているイベントは、おそらくアブノーマル全般イベントの事で、
それに対して、CLAMPのストーカー男が逆恨みで
会場に電凸してたというのは事実らしい。
そのイベントで頒布されていた本は別に法に違反した物ではない。
と、一応前置き。
このスレは「男性向け」女性作家スレなので、おそらく
アブノーマル傾向の同人誌を出している人も出入りしている。
それ以外の人もエロを描いている人が殆どで、基本的に
アブノーマル傾向な同人に対しての差別意識のようなものは薄い人が多い。
エロスを感じるポイントは人それぞれ違うと分かって描いてるし、
嗜好の違いで揉める女性向けの風潮が苦手な人も多いため、
他者の嗜好を叩くようなことはしない。
そんな流れになった事なんて、今まで一度もなかったはず。
そんなスレで、「イベントや本の内容自体がまずかったから仕方ない」
みたいな反応する人が複数湧くのはおかしいっての。
女性作家のスレにまで、自演込みで書き込むなコミケ出禁男。
今回の件で、男性向けの人に限らず、同人女からの怨みを相当買ったと思うよ。
それに対して、CLAMPのストーカー男が逆恨みで
会場に電凸してたというのは事実らしい。
そのイベントで頒布されていた本は別に法に違反した物ではない。
と、一応前置き。
このスレは「男性向け」女性作家スレなので、おそらく
アブノーマル傾向の同人誌を出している人も出入りしている。
それ以外の人もエロを描いている人が殆どで、基本的に
アブノーマル傾向な同人に対しての差別意識のようなものは薄い人が多い。
エロスを感じるポイントは人それぞれ違うと分かって描いてるし、
嗜好の違いで揉める女性向けの風潮が苦手な人も多いため、
他者の嗜好を叩くようなことはしない。
そんな流れになった事なんて、今まで一度もなかったはず。
そんなスレで、「イベントや本の内容自体がまずかったから仕方ない」
みたいな反応する人が複数湧くのはおかしいっての。
女性作家のスレにまで、自演込みで書き込むなコミケ出禁男。
今回の件で、男性向けの人に限らず、同人女からの怨みを相当買ったと思うよ。
640 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 05:33:31
>>639
＞女性作家のスレにまで、自演込みで書き込むなコミケ出禁男。
＞今回の件で、男性向けの人に限らず、同人女からの怨みを相当買ったと思うよ。
自演とかコミケ出禁男と決め付ける>>639の方がおかしいと思う。
自分は>>635だけど、上の書き込みみて関連スレ見てきただけだし、
IDでないところで同一人物認定とか自演認定とか痛いよ。
というか、成人向けが規制厳しくなるかも、という程度の内容なら
ここにも関係あると思うけど、そういう叩き合いみたいなことなら
他所いってやって欲しい…
＞女性作家のスレにまで、自演込みで書き込むなコミケ出禁男。
＞今回の件で、男性向けの人に限らず、同人女からの怨みを相当買ったと思うよ。
自演とかコミケ出禁男と決め付ける>>639の方がおかしいと思う。
自分は>>635だけど、上の書き込みみて関連スレ見てきただけだし、
IDでないところで同一人物認定とか自演認定とか痛いよ。
というか、成人向けが規制厳しくなるかも、という程度の内容なら
ここにも関係あると思うけど、そういう叩き合いみたいなことなら
他所いってやって欲しい…
641 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 05:49:42
冬コミの原稿に既に取り掛かってたんだけど、今年の冬コミは大丈夫だよね？
例えば、入稿後に急に成人向は禁止と言われたら困るな。
印刷代も馬鹿にならないし丸々赤字になってしまう。
例えば、入稿後に急に成人向は禁止と言われたら困るな。
印刷代も馬鹿にならないし丸々赤字になってしまう。
642 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 05:56:07
荒れるの嫌だから、その話はもうやめよう。
643 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 05:57:38
683 ：デジ：2007/10/18(木) 00:20:26 ID:u8V9K+4H0
新たなトレス疑惑が…
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d254249.jpg
新たなトレス疑惑が…
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d254249.jpg
644 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 06:29:19
>>640
コミケ出禁は事実みたいだよ
コミケ出禁は事実みたいだよ
645 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 06:32:41
646 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 06:35:20
あれ、抜けちゃった。わかりづらい書き込みになってｽﾏｿ
>>540が痛いと言ってるのは、
このスレの書き込みを、コミケ出禁男の自作自演認定することであって、
コミケ出禁男がいること自体を嘘だと言ってる訳じゃないと思う。
という意味でした。
>>540が痛いと言ってるのは、
このスレの書き込みを、コミケ出禁男の自作自演認定することであって、
コミケ出禁男がいること自体を嘘だと言ってる訳じゃないと思う。
という意味でした。
647 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 06:37:24
648 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 06:42:57
都産関係は専スレでどうぞ。
専スレがあるのに長々やるのはスレ違いだよ。
↓以下ちゃんと男性向け女性作家の話題よろ
専スレがあるのに長々やるのはスレ違いだよ。
↓以下ちゃんと男性向け女性作家の話題よろ
全部が自演と言ってるんじゃなくて、イベントの趣旨に問題があったからだと
言ってる奴だけを自演扱いしたつもりだったんだけど、伝わってなかったようで。
（他のスレでも同じ論調で暴れていたため）
ただ男性向け作家でも女性でもない奴に出て行ってほしかったから
書き込んだんだけど、荒れる原因になっちゃってごめん。
言ってる奴だけを自演扱いしたつもりだったんだけど、伝わってなかったようで。
（他のスレでも同じ論調で暴れていたため）
ただ男性向け作家でも女性でもない奴に出て行ってほしかったから
書き込んだんだけど、荒れる原因になっちゃってごめん。
650 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 11:49:24
東方はエロ同人の割合が少ないからイベント参加自体には大した被害は出なさそうなんだけど、
当日なんか取材？とかが来ることになったみたいで、なんかそれが怖い…。
行くのやめようかなあ…。
当日なんか取材？とかが来ることになったみたいで、なんかそれが怖い…。
行くのやめようかなあ…。
651 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 15:42:39
652 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 16:11:44
コミケで撮られるのとか怖いよね。
許可撮ってくれる人ばかりならいいけど、
特定の人間ではなく、ざっと映す時とかに
顔映っちゃってヲタバレする人もいるし。
顔出しおｋの人以外はモザイクにしてくれたらいいのに。
許可撮ってくれる人ばかりならいいけど、
特定の人間ではなく、ざっと映す時とかに
顔映っちゃってヲタバレする人もいるし。
顔出しおｋの人以外はモザイクにしてくれたらいいのに。
653 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 16:29:07
スペースの前で知らない人に写真撮られたことがある。
知らない間に撮られて、気づいた時には相手は去ってた。
怖いよね。
知らない間に撮られて、気づいた時には相手は去ってた。
怖いよね。
654 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 16:54:24
エロ同人板でも話題になってて、事情知ってそうな人の書き込みがあった。
今のところまだ禁止ではないみたいだけど、来年からはわからないって。
ここの人達は、もし成人向け禁止になったら一般向けやるの？
自分は萌え絵だから、ガチエロ絵の人よりはまだやっていける方だろうけど
やっぱりエロなしだと部数が減るから痛手が大きいよ…。
150 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2007/10/18(木) 05:43:52 ID:QPtqtREi
なんかABCの母体も相当問題あるようなんだが、
粘着して都産に凸したのが有名なストーカーだから、
面倒なことになってるっつーか…
母体に突っ込む人間は、全員森本乙で終わるから話が進まない。
とにかく、ABCの母体と都産の揉め事にも原因があるから、
それ以外のが主催のオンリーは、今のところは
成人向け本頒布禁止にまではなってない。
見本誌チェックや回収が義務付けられそうだったりと、
規制は厳しくなりそうだけどな。
ただ都としては、都の施設で成人向け本の頒布がされること自体
問題と見てるようだから、来年からは一体どうなることやら。
今後の展開によっては、成人向け全面禁止もないとは言えない。
今のところまだ禁止ではないみたいだけど、来年からはわからないって。
ここの人達は、もし成人向け禁止になったら一般向けやるの？
自分は萌え絵だから、ガチエロ絵の人よりはまだやっていける方だろうけど
やっぱりエロなしだと部数が減るから痛手が大きいよ…。
150 ：最後尾の名無しさん＠３日目：2007/10/18(木) 05:43:52 ID:QPtqtREi
なんかABCの母体も相当問題あるようなんだが、
粘着して都産に凸したのが有名なストーカーだから、
面倒なことになってるっつーか…
母体に突っ込む人間は、全員森本乙で終わるから話が進まない。
とにかく、ABCの母体と都産の揉め事にも原因があるから、
それ以外のが主催のオンリーは、今のところは
成人向け本頒布禁止にまではなってない。
見本誌チェックや回収が義務付けられそうだったりと、
規制は厳しくなりそうだけどな。
ただ都としては、都の施設で成人向け本の頒布がされること自体
問題と見てるようだから、来年からは一体どうなることやら。
今後の展開によっては、成人向け全面禁止もないとは言えない。
655 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 17:06:07
>ABCの母体と都産の揉め事
ソース
ソース
656 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 17:25:29
657 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 17:39:04
>>654
書店ではあまり取ってももらえないピコなので、
イベントメインで参加するしかない。
しょうがないけど一般向けにシフトかなあ。
そもそも、イベントがエロ全面禁止になる程
騒ぎになったら、書店も規制されそうな気が。
コミケもビッグサイトだし不安だ。
書店ではあまり取ってももらえないピコなので、
イベントメインで参加するしかない。
しょうがないけど一般向けにシフトかなあ。
そもそも、イベントがエロ全面禁止になる程
騒ぎになったら、書店も規制されそうな気が。
コミケもビッグサイトだし不安だ。
658 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 17:41:29
書店は大丈夫な方じゃない？
ゾーニングできてるし。
印刷所で自主規制→書店で自主規制→オンラインでは18歳未満は閲覧禁止の画面も出る
店舗で買う場合は、若そうに見えたら身分証明提示が求められるし。
ゾーニングできてるし。
印刷所で自主規制→書店で自主規制→オンラインでは18歳未満は閲覧禁止の画面も出る
店舗で買う場合は、若そうに見えたら身分証明提示が求められるし。
659 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 17:50:28
一番怖いのはコミケだよね
660 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 17:52:35
コミケ怖いなあ。
チェックやゾーニング、修正が厳しくなるのは構わないんだけど、
エロ自体の発行が全面禁止だとちょっと困る。
チェックやゾーニング、修正が厳しくなるのは構わないんだけど、
エロ自体の発行が全面禁止だとちょっと困る。
661 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 18:08:24
ちょっとどころかかなり困るよ
エロは商業じゃなきゃ駄目とか、そういう風にならないと良いけど
エロは商業じゃなきゃ駄目とか、そういう風にならないと良いけど
662 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 18:43:48
90 ：とさん：2007/10/18(木) 18:31:36 ID:7NtDIOwo0
台東館事務室の人に話を聞いたよ。
どうやら台東館担当さんの話の感じだと、「猥褻物」の認識は
コミケと同等もしくはちょっと厳しい程度のもののよう。
今のところ、職員さんのチェックで販売停止を求められたイベントやサークルは無いらしい。
（これはちゃんと聞いて確認した）
つまり我々の考える「成人向け本」を販売してはいけないのではなく
主催がきちっと見本誌なりをチェックして
あまりにも過激な内容のものの（無修正とか修正が足りないなど）販売が無いようにして、
同時に「成人向け本」を18歳未満に販売してしまわない様に
現在の常識の範囲内で監督して運営すれば問題ない、ということらしい。
これを踏まえて、どこまで規制するかを主催が考えればいいんだと思う。
だから今いくつか話題に出てるイベントの規制がまちまちなのは
取り扱ってる作品の質のせいもあるかと。
元が18禁作品かそうでないかだけでも、大分違うだろうね。
以上都産スレよりコピペ。
この内容が本当なら、そこまで怖がることではないように思う。
他のオンリーはエロ禁止にはなってないし、
東方不敗小町でのみエロ禁止になったのは、運営側の個人的問題かも。
問題のあるイベントがあったという話があって、それが
東方不敗の主催さんが開催した某イベントではないか？という
憶測が流れてて真偽はわかんない状態なんだけど、
もしそれが本当なら、エロが全面禁止、という話ではなく
単にその主催さんが会場とうまくいってないだけだろうし
エロ駄目！という話ではないと思う。
真偽わからないから、まだ確定ではないけどね。
台東館事務室の人に話を聞いたよ。
どうやら台東館担当さんの話の感じだと、「猥褻物」の認識は
コミケと同等もしくはちょっと厳しい程度のもののよう。
今のところ、職員さんのチェックで販売停止を求められたイベントやサークルは無いらしい。
（これはちゃんと聞いて確認した）
つまり我々の考える「成人向け本」を販売してはいけないのではなく
主催がきちっと見本誌なりをチェックして
あまりにも過激な内容のものの（無修正とか修正が足りないなど）販売が無いようにして、
同時に「成人向け本」を18歳未満に販売してしまわない様に
現在の常識の範囲内で監督して運営すれば問題ない、ということらしい。
これを踏まえて、どこまで規制するかを主催が考えればいいんだと思う。
だから今いくつか話題に出てるイベントの規制がまちまちなのは
取り扱ってる作品の質のせいもあるかと。
元が18禁作品かそうでないかだけでも、大分違うだろうね。
以上都産スレよりコピペ。
この内容が本当なら、そこまで怖がることではないように思う。
他のオンリーはエロ禁止にはなってないし、
東方不敗小町でのみエロ禁止になったのは、運営側の個人的問題かも。
問題のあるイベントがあったという話があって、それが
東方不敗の主催さんが開催した某イベントではないか？という
憶測が流れてて真偽はわかんない状態なんだけど、
もしそれが本当なら、エロが全面禁止、という話ではなく
単にその主催さんが会場とうまくいってないだけだろうし
エロ駄目！という話ではないと思う。
真偽わからないから、まだ確定ではないけどね。
663 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 18:47:15
>>662だけど、もし上みたいに自演扱いされたら嫌なので補足。
私は主催叩きしたいわけじゃなくて、例えばの話だけど、
その主催さんがあるイベントでちょっとエロのチェック漏れがあって、
同じ主催さんだからじゃあこっちもエロは今回ちょっと控えましょうとか、
そういう普通のイベントでありそうなトラブルの範囲の、
普通に有り得る事態かもしれないってこと。
それなら、今後のいろんなイベントやコミケでエロ禁止という話に
発展するような規模の騒ぎではないので、そんな心配しなくても
大丈夫じゃない？って言いたかった。
でももし>>639みたいにそのコミケ出禁男？の書き込みに見えたらごめん。
私は主催叩きしたいわけじゃなくて、例えばの話だけど、
その主催さんがあるイベントでちょっとエロのチェック漏れがあって、
同じ主催さんだからじゃあこっちもエロは今回ちょっと控えましょうとか、
そういう普通のイベントでありそうなトラブルの範囲の、
普通に有り得る事態かもしれないってこと。
それなら、今後のいろんなイベントやコミケでエロ禁止という話に
発展するような規模の騒ぎではないので、そんな心配しなくても
大丈夫じゃない？って言いたかった。
でももし>>639みたいにそのコミケ出禁男？の書き込みに見えたらごめん。
664 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 18:51:34
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/28
>M（仮名）、コミケで問題を起こしてコミケのコスプレ責任者えっさい氏にコミケ出入り禁止
> ↓
>M、逆怨み
> ↓
>えっさい氏がB-Maniacs名義で出展している同人誌即売会ABC（都産貿で開催）を標的に、
>都産貿に「18禁同人誌が売られている」と匿名電話
> ↓
>都産貿、18禁同人誌の販売禁止
> ↓
>都産貿で開催予定の東方イベントが直前になって18禁同人誌の販売禁止に
ABCと東方不敗はEGMCの主催。ABCは18歳未満参加禁止のイベントなので、未成年にエロ同人誌が
渡ることは基本的に無いはず。無修正エロ同人誌が売られていたという話も聞かない。
>M（仮名）、コミケで問題を起こしてコミケのコスプレ責任者えっさい氏にコミケ出入り禁止
> ↓
>M、逆怨み
> ↓
>えっさい氏がB-Maniacs名義で出展している同人誌即売会ABC（都産貿で開催）を標的に、
>都産貿に「18禁同人誌が売られている」と匿名電話
> ↓
>都産貿、18禁同人誌の販売禁止
> ↓
>都産貿で開催予定の東方イベントが直前になって18禁同人誌の販売禁止に
ABCと東方不敗はEGMCの主催。ABCは18歳未満参加禁止のイベントなので、未成年にエロ同人誌が
渡ることは基本的に無いはず。無修正エロ同人誌が売られていたという話も聞かない。
665 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 18:59:22
>>662だけど、ごめん。>>663は単に例えで書いただけなんだ…
例えば例えをグロ系について書くこともできたんだけど、
それだと差別してるようで悪いから、エロという例えにさせてもらっただけで。
ちょっとその某イベントは特殊性のある内容みたいだから、それに触れて
エロ禁止、という風に例えてしまうと嗜好性の差別になっちゃうし。
失礼かなと思って。
例えだってことがわかりづらい書き込みになっちゃったみたいでごめんね。
紛らわしい書き込みになってしまった。
例えば例えをグロ系について書くこともできたんだけど、
それだと差別してるようで悪いから、エロという例えにさせてもらっただけで。
ちょっとその某イベントは特殊性のある内容みたいだから、それに触れて
エロ禁止、という風に例えてしまうと嗜好性の差別になっちゃうし。
失礼かなと思って。
例えだってことがわかりづらい書き込みになっちゃったみたいでごめんね。
紛らわしい書き込みになってしまった。
666 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 19:07:14
667 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 19:08:26
こういう書き込みもあったから、小町のゾーニングが徹底できてなくて
会場側の規制に引っ掛かっちゃっただけかもね。
だとしたら本来そんなに深刻な事態ではないのかも。大騒ぎになってるけど。
250 名前：カタログ片手に名無しさん ：07/10/18 18:56 ID:???
希望的推測だけど、小町はゾーニングの徹底が難しいから苦肉の策としてエロ廃止になったんじゃないかな。
掲示板見ると一般で申しこんでもエロ発売OKみたいだし。
会場側の規制に引っ掛かっちゃっただけかもね。
だとしたら本来そんなに深刻な事態ではないのかも。大騒ぎになってるけど。
250 名前：カタログ片手に名無しさん ：07/10/18 18:56 ID:???
希望的推測だけど、小町はゾーニングの徹底が難しいから苦肉の策としてエロ廃止になったんじゃないかな。
掲示板見ると一般で申しこんでもエロ発売OKみたいだし。
668 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 19:13:31
東方小町で既にエロで入稿してた人はどうするんだろう・・・
669 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 19:22:33
東方はやってないけど、
こういうニュース知っちゃうと、早割もリスクあるんだなと感じた
コスカスレでも、既に入稿してるのに急に表紙の乳首ＮＧになって
焦ってる人がいた。
こういうニュース知っちゃうと、早割もリスクあるんだなと感じた
コスカスレでも、既に入稿してるのに急に表紙の乳首ＮＧになって
焦ってる人がいた。
670 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 19:26:02
よくわからないけど、エロ全面禁止とかじゃないみたいでﾖｶﾀ
エロ禁止は困る！
エロ禁止は困る！
671 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 19:46:59
特に男性向はエロだけで売ってる人も多いしね…
672 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 19:52:47
673 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 20:03:19
気になって関連スレを丸１日かけて読んでしまった。アホだorz
この件が気になってる人へ。
そんな大したことないから、ログ追いかける程のことじゃないよ。
絶対それより冬コミ原稿やった方がいい。自分も後悔してるのでorz
今から原稿やるよ～
この件が気になってる人へ。
そんな大したことないから、ログ追いかける程のことじゃないよ。
絶対それより冬コミ原稿やった方がいい。自分も後悔してるのでorz
今から原稿やるよ～
674 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 20:07:11
某作家ﾀｲｰﾎでピリピリしちゃうのは分かるけどね（ほぼ無臭だったらしいからある意味自業自得だけど）
どうあっても自己責任でしょ
どうあっても自己責任でしょ
コスカ主催が発表した、今後の都産やその他都施設についての
基準が書かれてた。
＞ ・性描写よりも暴力描写、グロテスク描写についての方が問題となる
＞リスクが高いです。
ということだから、成人向け全部がやばいんじゃなくて、やっぱり、
上で話題になってるように、ABC（四肢切断とか眼球摘出とかもある）みたいな
特殊な傾向のオンリーだから、ということではないかな。
東方は特殊じゃないけど、>>667が原因か、ABCと同会社だからかもしれない。
基準が書かれてた。
＞ ・性描写よりも暴力描写、グロテスク描写についての方が問題となる
＞リスクが高いです。
ということだから、成人向け全部がやばいんじゃなくて、やっぱり、
上で話題になってるように、ABC（四肢切断とか眼球摘出とかもある）みたいな
特殊な傾向のオンリーだから、ということではないかな。
東方は特殊じゃないけど、>>667が原因か、ABCと同会社だからかもしれない。
676 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 23:34:23
名前欄ｽﾏｿｗ
都産スレに詳細貼られてるから気になる人は見て来るといいよ。
通常の成年向けはおｋ
暴力表現、グロテスク描写、ロリがやばいって。
都産スレに詳細貼られてるから気になる人は見て来るといいよ。
通常の成年向けはおｋ
暴力表現、グロテスク描写、ロリがやばいって。
677 ：スペースNo.な-74：2007/10/18(木) 23:54:05
思ったほど厳しくないね。ﾖｶﾀ
678 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 01:17:19
679 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 01:31:59
680 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 09:09:18
暴力表現て。
少年漫画みたいなバトル物ってどうなんだろ。
東方はそんなのが多かった気が…
少年漫画みたいなバトル物ってどうなんだろ。
東方はそんなのが多かった気が…
681 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 09:14:54
ここで話しても仕方ないよ
682 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 09:35:19
そうだね
本当にそうだね
ごめんね
本当にそうだね
ごめんね
683 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 12:28:09
つ■エロ自体の内容に関わる話題はこちら■
女性の方で…3 （※21歳未満閲覧禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1177734744/
女性の方で…3 （※21歳未満閲覧禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1177734744/
684 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 15:05:23
>>680
今回問題になってるのは人体解体系の暴力、グロテスク表現なんだから、
バトルを指してる訳じゃないのは普通に考えたらわかることじゃまいか。
商業誌でも発禁になる程のグロテスクなバトルなんて描ける人の方が
少ないじゃん。今までの経緯や傾向考えたら、ほとんどのバトルが
問題ないのは普通わかるでしょ。頭使おうよ。
都施設について、今後の成人向けも常識の範囲内OKとか曖昧に書かれてるのに、
こんなこともわからない人って、同人やってくの大変じゃないか？
今回問題になってるのは人体解体系の暴力、グロテスク表現なんだから、
バトルを指してる訳じゃないのは普通に考えたらわかることじゃまいか。
商業誌でも発禁になる程のグロテスクなバトルなんて描ける人の方が
少ないじゃん。今までの経緯や傾向考えたら、ほとんどのバトルが
問題ないのは普通わかるでしょ。頭使おうよ。
都施設について、今後の成人向けも常識の範囲内OKとか曖昧に書かれてるのに、
こんなこともわからない人って、同人やってくの大変じゃないか？
685 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 15:10:22
>>684
そうｶﾘｶﾘしないで、もうちょっと穏やかにいこうよ。
主催周辺の人が書いたまとめで今はFAだとｵﾓ
＞・過去都産貿で主催をした団体、というか代表に電話で連絡がいっている。
＞・イベントによって都産職員の指導違う。エロ度が濃いイベントほど制約がきつくなる傾向にある。
＞ 今回とあるイベントが禁止措置まで及んだのは、別のフェチ系イベントと同じ主催のためで、頒布される同人誌の内容等は検討されてない模様。
＞ 都産職員はイベント公式サイトを閲覧してエロ度を測っている模様。また性描写以上にバイオレンス（暴力）グロテスク描写に神経を尖らせている。
＞ （ひぐらしとかSchool Days関連？ 最近模倣犯的異常事件が多いためか。）
＞
＞・都産貿側も成年向けを頒布してるイベントと言うこと事態は把握しているが、その細かい内容自体は把握していなかった。
＞ よって、今回の対応について都産側も暗中模索状態であり、連絡するたびに対応が変わったりすることがある。
＞
＞・いろいろ決定されたら都産貿だけでなく、都内の施設すべてに影響が及ぶ。
＞ 実際に都産を管理している都の担当部署は、ビックサイトを都側で管理している部署でもある。
＞（そのため、コミックマーケット代表陣の心の中も都産の自体を注視しているということは想像に難くない。）
＞
＞・一連の騒動は落ち着くまで長引きそうだ。
＞（早くて年内？コミケの対応次第と思われる）
＞
＞・森本某が原因ではなく、某大手新聞社の記者のたれ込みにより騒動が始まった。
＞（とはいえマスコミ関係や都産管理団体に投書とか電話しまくってるから、記者の耳に入って行動を起こされたと考えられなくもない。）
そうｶﾘｶﾘしないで、もうちょっと穏やかにいこうよ。
主催周辺の人が書いたまとめで今はFAだとｵﾓ
＞・過去都産貿で主催をした団体、というか代表に電話で連絡がいっている。
＞・イベントによって都産職員の指導違う。エロ度が濃いイベントほど制約がきつくなる傾向にある。
＞ 今回とあるイベントが禁止措置まで及んだのは、別のフェチ系イベントと同じ主催のためで、頒布される同人誌の内容等は検討されてない模様。
＞ 都産職員はイベント公式サイトを閲覧してエロ度を測っている模様。また性描写以上にバイオレンス（暴力）グロテスク描写に神経を尖らせている。
＞ （ひぐらしとかSchool Days関連？ 最近模倣犯的異常事件が多いためか。）
＞
＞・都産貿側も成年向けを頒布してるイベントと言うこと事態は把握しているが、その細かい内容自体は把握していなかった。
＞ よって、今回の対応について都産側も暗中模索状態であり、連絡するたびに対応が変わったりすることがある。
＞
＞・いろいろ決定されたら都産貿だけでなく、都内の施設すべてに影響が及ぶ。
＞ 実際に都産を管理している都の担当部署は、ビックサイトを都側で管理している部署でもある。
＞（そのため、コミックマーケット代表陣の心の中も都産の自体を注視しているということは想像に難くない。）
＞
＞・一連の騒動は落ち着くまで長引きそうだ。
＞（早くて年内？コミケの対応次第と思われる）
＞
＞・森本某が原因ではなく、某大手新聞社の記者のたれ込みにより騒動が始まった。
＞（とはいえマスコミ関係や都産管理団体に投書とか電話しまくってるから、記者の耳に入って行動を起こされたと考えられなくもない。）
686 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 15:20:50
687 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 16:02:01
>>683
bbspinkは今は18禁
bbspinkは今は18禁
688 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 21:07:06
良い加減終了しとけば？出口無い話だし
689 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 21:10:38
じゃあ、
↓以下男性向け女性作家話
↓以下男性向け女性作家話
690 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 21:36:30
ギャグ系だと女性作家は突き抜けたもの描く人は少ない気がする。
男性作家には突き抜けすぎて一部のファンしかついていけないって人もいるけど。
男性作家には突き抜けすぎて一部のファンしかついていけないって人もいるけど。
691 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 21:39:16
商業だけどみかべるは突き抜けているぞ色んな意味で
まゆﾀﾝもある意味ギャグとしては突き抜けている
まゆﾀﾝもある意味ギャグとしては突き抜けている
692 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 21:52:07
↓｢男性向け｣女性作家話どうぞ
693 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 22:38:58
今のところ男性向けの最大ジャンルの東方がエロ薄めなの見ると、
他ジャンルというか男性向けが成人向けになりやすいのって、
単に（女性向にくらべて）人口少ないからなんじゃないかと思った。
人が集まって、ある程度何を出してもそれなりに売れるみたいになると、
出てくる本にも幅がでてくる希ガス。
他ジャンルというか男性向けが成人向けになりやすいのって、
単に（女性向にくらべて）人口少ないからなんじゃないかと思った。
人が集まって、ある程度何を出してもそれなりに売れるみたいになると、
出てくる本にも幅がでてくる希ガス。
694 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 22:40:59
ああでも女性向は女性向で恋愛ばっかか。難しいな…。
695 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:02:25
696 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:34:28
「いままでエロ描いてたけど非エロでも売れるようになったからもうエロは描かない」
と広言する女性作家もいるしな。
と広言する女性作家もいるしな。
697 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:36:43
商業でも多いねー。
で人気でなくてエロに逆戻りとかさ。
で人気でなくてエロに逆戻りとかさ。
698 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:37:12
うまく言えないけど世代差があると思う。
昔から本作るより前に絵サイトやってる人ってエロ描きたがらない。
本つくる前に本人のイメージがあるからね。
昔はそういう人はオリ創作してたけど、
ネットが普及して今は十代の若い人でもサイト持ち増えてきたから・・・
昔から本作るより前に絵サイトやってる人ってエロ描きたがらない。
本つくる前に本人のイメージがあるからね。
昔はそういう人はオリ創作してたけど、
ネットが普及して今は十代の若い人でもサイト持ち増えてきたから・・・
699 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:50:22
単に同人ゲーやってる人らは年齢層低めってのがあるんじゃないの？
萌えオタ世代と言うか、ガチエロよりもほのぼのちょいエロのが萌え～みたいな
萌えオタ世代と言うか、ガチエロよりもほのぼのちょいエロのが萌え～みたいな
700 ：スペースNo.な-74：2007/10/19(金) 23:51:35
確かにそういう層はガチエロ系を気持ち悪いとか言いそうだね
701 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 00:14:10
絵板やニコニコの内輪ネタの特別版というか出張所みたいなノリで本をだす。
でそれを玩具にmixiやVIPではしゃいだり馴れ合ったり。
なんかそういうのが若い人の間で定着つつある感じ。
サンクリの初音ミクの感想。
でそれを玩具にmixiやVIPではしゃいだり馴れ合ったり。
なんかそういうのが若い人の間で定着つつある感じ。
サンクリの初音ミクの感想。
702 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 00:34:45
ここそんなｵｳﾞｧ多いの？
まだ皆二十代でしょ？
まだ皆二十代でしょ？
703 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 00:37:29
またアンケートタイムか
704 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 00:45:55
20代って広いなまた
705 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 00:52:56
一応二十代ﾉｼ
でもあと数年で三十代いくけど…
でもあと数年で三十代いくけど…
706 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 00:59:52
俺が買ってる女性作家さんは半分以上が
晴海時代から買ってるからおそらく30代だな。
晴海時代から買ってるからおそらく30代だな。
707 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 01:35:45
こことVIPニコニコ組って平均年齢十歳くらい離れてそう
そりゃ世代差あるわな
そりゃ世代差あるわな
708 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 02:06:47
>>706
何で男がいるんだ
何で男がいるんだ
709 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 06:23:48
晴海時代から同人やってます
今年30になりますた
今年30になりますた
710 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 08:28:27
晴海コミケに3回くらいサークル参加したわ
有明に来て10年だもんなー
有明に来て10年だもんなー
711 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 10:22:01
HAHAHAHA！
…来年年女だぜーｵｰｲｴｰ
orz
…来年年女だぜーｵｰｲｴｰ
orz
712 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 10:27:35
24か若いな！
713 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 11:41:22
年齢制限有る本を出してある程度経ってる人が多そうだから
それなりの歳にはなるんじゃない？
それなりの歳にはなるんじゃない？
714 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 13:25:12
１８歳になってすぐ男性向18禁本出してる人にちょっと驚いたなｗ
萌え系だと若い人も多いよね
萌え系だと若い人も多いよね
715 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 16:12:49
女性作家で、18歳前に18禁本出してた人も何人かいるよ
実名出しちゃまずいかもだから伏せるけど、エロゲンガー経験のある人
「18歳にならないと18禁描いちゃイケないの？;」とか言ってた
実際駄目だよね？
当時は「18歳未満が、18歳以上を満足させるエロが描けるのか」と思った
けど、今の若い子は分からんからなあ…
実名出しちゃまずいかもだから伏せるけど、エロゲンガー経験のある人
「18歳にならないと18禁描いちゃイケないの？;」とか言ってた
実際駄目だよね？
当時は「18歳未満が、18歳以上を満足させるエロが描けるのか」と思った
けど、今の若い子は分からんからなあ…
716 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 16:30:00
リア工でエロ描いてる子（処女）が居たけどリア厨の描いたテンプレエロだった
717 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 17:00:57
寧ろそういうのを読みたいんだ
なかなか歳過ぎると描けないっしょ
それはそれで貴重かと
なかなか歳過ぎると描けないっしょ
それはそれで貴重かと
718 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 17:10:06
確かに年取ると技術面は上がるけど熱気みたいなのがなくなるよな～
719 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 20:34:05
閉経しちゃうと性欲が激減してエロ描けなくなる気がする。
しかしとっとと終わって欲しいジレンマ
しかしとっとと終わって欲しいジレンマ
720 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 20:39:49
生々しくなってまいりました
721 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 21:14:48
閉経した歳の書き手が来たかとびっくりしちゃった
722 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 21:28:35
>>719みたいな空気読めない人が何故か出てくるよね。
ただの年齢話だったのに生々しい話に転換できる辺り既に才能。
ただの年齢話だったのに生々しい話に転換できる辺り既に才能。
723 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 21:37:26
性欲あんま関係ないというか萌えが原動力だからなあ。
724 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 00:17:02
自分はぶっちゃけエロと言うよりおにゃのこがいじめられて泣く顔が描きたいだけで
男性向けやってます・・・
本末転倒なのは自覚あり
男性向けやってます・・・
本末転倒なのは自覚あり
725 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 00:33:11
いろいろあっていいｼﾞｬﾏｲｶ
泣き顔にエロスを感じる人もいると思う
泣き顔にエロスを感じる人もいると思う
726 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 00:33:31
>724
それ新しい！
自分とはまるで違うけど、そういう人もいるんだーと興味深い。
それ新しい！
自分とはまるで違うけど、そういう人もいるんだーと興味深い。
727 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 00:49:11
可愛くて可愛くてどうにかしちゃいたい！ってノリで始めた
空き時間はいつもそんなエロいことを考えてる
萌えっていい。すごくいい
空き時間はいつもそんなエロいことを考えてる
萌えっていい。すごくいい
728 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 01:48:09
729 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 01:49:10
730 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 01:51:17
>>727まで行くと萌えというより性欲って感じするなあ
心の中に高校生男子飼ってるみたいな
心の中に高校生男子飼ってるみたいな
731 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 01:51:28
エロと萌えって違くね？
萌えて描くのと、エロい気持ちで描くのはまた別物な気がする。
でも恐らく男性読者にはエロイ気持ちで描いてると思われてそう。
男性作家も、エロイ気持ちで描く人は少数派みたいだしね。
漫画やイラスト描いてる時は、巧く描けないとか〆切間に合わないとか
そんなことばかりで、エロイ気持ちになりようがないな。自分は。
萌えて描くのと、エロい気持ちで描くのはまた別物な気がする。
でも恐らく男性読者にはエロイ気持ちで描いてると思われてそう。
男性作家も、エロイ気持ちで描く人は少数派みたいだしね。
漫画やイラスト描いてる時は、巧く描けないとか〆切間に合わないとか
そんなことばかりで、エロイ気持ちになりようがないな。自分は。
732 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 02:03:24
萌えって「可愛い可愛い可愛い！あー可愛い！！！」って
布団の中でキャラの事考えながら枕抱えてゴロゴロ転げまわるイマゲ
布団の中でキャラの事考えながら枕抱えてゴロゴロ転げまわるイマゲ
しちゃいたいと言うよりそうなってる所を見たいって感じだ
兄貴のAV昔から隠れて見てたから刷り込みかもしれない＜女の子に視点が行くの
心の高校生男子が武器になるよう大事に育てますﾉｼ
兄貴のAV昔から隠れて見てたから刷り込みかもしれない＜女の子に視点が行くの
心の高校生男子が武器になるよう大事に育てますﾉｼ
734 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 02:57:22
男性向け女性作家って本人の性別が女性だからか
「自分がこうして欲しい」的な女性視点の願望を描いてると思われがちだけど
実際は「自分が男だったらこうしたい」といった男性視点か
「こういうのが見たい」的な第三者視点で描いてる人の方が多いね。
みんな心に色々飼ってるんだなぁ。
「自分がこうして欲しい」的な女性視点の願望を描いてると思われがちだけど
実際は「自分が男だったらこうしたい」といった男性視点か
「こういうのが見たい」的な第三者視点で描いてる人の方が多いね。
みんな心に色々飼ってるんだなぁ。
735 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 03:06:39
こうされたいも何も現実と紙の上じゃ
する側もされる側もいろいろスペックが違うし。
全てされたい願望だと思い込んでる男結構いそう。
する側もされる側もいろいろスペックが違うし。
全てされたい願望だと思い込んでる男結構いそう。
736 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 03:26:18
むしろ読み手と同じく二次元おにゃのこﾊｧﾊｧだったりするのになw
737 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 05:16:37
されたい願望だったらそんなこだわってエロイ身体描かないよね。
むしろ男キャラに力が入るとｵﾓ
二次元おにゃのこに萌えるから、おにゃのこキャラに気合入るんだよね。
むしろ男キャラに力が入るとｵﾓ
二次元おにゃのこに萌えるから、おにゃのこキャラに気合入るんだよね。
738 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 09:47:29
＞男性向け女性作家って本人の性別が女性だからか
＞「自分がこうして欲しい」的な女性視点の願望を描いてると思われがちだけど
友人にそういう勘違いしたキモ男が「いつかあなたとセックスしたいです」
というメールを送りつけて
無視を決め込んでたんだけど、あまりにしつこいので
冷静に抗議の返事をよこしたら「だったら18禁本なんか描くな」と
逆切れされたらしいｗ
＞「自分がこうして欲しい」的な女性視点の願望を描いてると思われがちだけど
友人にそういう勘違いしたキモ男が「いつかあなたとセックスしたいです」
というメールを送りつけて
無視を決め込んでたんだけど、あまりにしつこいので
冷静に抗議の返事をよこしたら「だったら18禁本なんか描くな」と
逆切れされたらしいｗ
739 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 09:58:37
推理小説を書く人は、殺人事件を起こしたい訳じゃないですよ
と言ってやりたいな。
だったら18禁本なんて描くなというぐらいなら、自分も
本出してみればいいのにさ。
そしたら、原稿作業の間にエロイ気持ちになる余裕が
なくなることもわかりそうなもんだけど。
と言ってやりたいな。
だったら18禁本なんて描くなというぐらいなら、自分も
本出してみればいいのにさ。
そしたら、原稿作業の間にエロイ気持ちになる余裕が
なくなることもわかりそうなもんだけど。
740 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 10:00:53
大体、トーン貼ったりベタ塗ってる間に興奮するなんて
そっちの方が珍しいｷｶﾞｽ
それに原稿期間中は寝たい気持ちでいっぱいだ。
そっちの方が珍しいｷｶﾞｽ
それに原稿期間中は寝たい気持ちでいっぱいだ。
741 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 10:48:23
そこで｢失せろ３次元｣ですよ
742 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 10:50:58
されたい願望じゃなく見てみたいって願望だと思ってた。
これも勘違いかな？
これも勘違いかな？
743 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 11:10:53
かな？かな？
744 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 11:20:44
心の男子高校生いいなｗｵﾚも飼うｗ
ご本尊の描くメインヒロインが可愛すぎて萌えがとまらん
女キャラにここまで萌えたのは初めてだお
ご本尊の描くメインヒロインが可愛すぎて萌えがとまらん
女キャラにここまで萌えたのは初めてだお
745 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 13:00:56
同人エロやってるけど、エロシーンより導入部分描く方が楽しい
始める前は、背景とか描かなくても気にされないしエロなんて簡単…とか思ってたけど、
実際はエロの方が難しかった…うまい人は構図とか質感とかかなり凝ってるしね
始める前は、背景とか描かなくても気にされないしエロなんて簡単…とか思ってたけど、
実際はエロの方が難しかった…うまい人は構図とか質感とかかなり凝ってるしね
746 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 13:25:09
>745
エロのどの部分を重点的に描きたいかで
また違うしね
私は汁が描きたいから、おっぱいが
いびつでも気にしない
汁汁汁！って感じ
エロのどの部分を重点的に描きたいかで
また違うしね
私は汁が描きたいから、おっぱいが
いびつでも気にしない
汁汁汁！って感じ
747 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 13:38:21
どっかのエロゲ誌のコーナーでメーカーの人に「そんなモン作って会社で変な
気分にならないかおー」って質問あって答えが
「締め切り前は眠たくていっぱいいっぱいだし、そうじゃない時は自分の娘に
欲情するようなモンなんで気持ち悪いです」的なレスがあった
気分にならないかおー」って質問あって答えが
「締め切り前は眠たくていっぱいいっぱいだし、そうじゃない時は自分の娘に
欲情するようなモンなんで気持ち悪いです」的なレスがあった
748 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 14:15:22
>746
自分はおっぱい！おっぱい！なんで
挿入が二の次とか結果的にそんな本になってしまったことがあるｗ
まちがいなく商業のネームだったら没くらうんだろうと思うけど
同人誌だからまぁいいかｗって
自分はおっぱい！おっぱい！なんで
挿入が二の次とか結果的にそんな本になってしまったことがあるｗ
まちがいなく商業のネームだったら没くらうんだろうと思うけど
同人誌だからまぁいいかｗって
749 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 14:49:26
ふらすび（だっけ？）は口の奉仕ばかしつうかしかないよな～
750 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 18:43:21
751 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 19:54:42
おまいら心に生物飼いすぎｗ
というか、飼うのはいいけど逆に操られるなよー。
>>745
構図とか質感に加えてスポーツか格闘物レベルの人体デッサン力を要求されるとつくづく思うよ。
しかもスポーツや格闘物ではあまり無い男女の組み手。
というか、飼うのはいいけど逆に操られるなよー。
>>745
構図とか質感に加えてスポーツか格闘物レベルの人体デッサン力を要求されるとつくづく思うよ。
しかもスポーツや格闘物ではあまり無い男女の組み手。
752 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 20:25:03
エロい体描きたいけど
一概に何がエロいって言葉にできないよな
好みもあるし
ウエストととか腕は細めで太股はムチっとしてるとか
足首は細くとか気を付けないとクリーチャーになる画力が憎い
肉は難しい
一概に何がエロいって言葉にできないよな
好みもあるし
ウエストととか腕は細めで太股はムチっとしてるとか
足首は細くとか気を付けないとクリーチャーになる画力が憎い
肉は難しい
753 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 20:28:46
エロ漫画とほのぼのストマンやギャグじゃ
効果的な画面の見せ方も変わるよね
エロは背景や状況配置よりキャラ優先大きめで、しかも
体もコマに収めなきゃいけないとか拘る人によっては透過なしで
体位のわかりやすい構図にしたり…
兎にも角にも最初は乳や尻をわし掴みしてる手を描くのが苦手だったｗ
効果的な画面の見せ方も変わるよね
エロは背景や状況配置よりキャラ優先大きめで、しかも
体もコマに収めなきゃいけないとか拘る人によっては透過なしで
体位のわかりやすい構図にしたり…
兎にも角にも最初は乳や尻をわし掴みしてる手を描くのが苦手だったｗ
754 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 21:07:04
ムチムチは胴太くするとデブになるし、細すぎると昔の奇形エロ漫みたいな
キモイ体系になるからね
キモイ体系になるからね
755 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 23:18:07
>>750
モチツケ。
749みたいなのは…
つ■エロ自体の内容に関わる話題はこちら■
女性の方で…3 （※18歳未満閲覧禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1177734744/
ただ、他のみんなも、エロ自体の話題にギリギリ近づいている希ガス。
板に年齢制限有り無しがある事の意味を、もうちょっと考えような。
このスレは、エロ無し男性向もOKなスレ。
モチツケ。
749みたいなのは…
つ■エロ自体の内容に関わる話題はこちら■
女性の方で…3 （※18歳未満閲覧禁止）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1177734744/
ただ、他のみんなも、エロ自体の話題にギリギリ近づいている希ガス。
板に年齢制限有り無しがある事の意味を、もうちょっと考えような。
このスレは、エロ無し男性向もOKなスレ。
756 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 23:26:27
このスレ最近「私エロじゃないんだけど！」みたいに言ってくる人増えたねぇ
757 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 23:31:33
増えたってか
私エロイ気持ちで描いてます！
とかいう生々しい話するエロ厨な人は
前からいない
私エロイ気持ちで描いてます！
とかいう生々しい話するエロ厨な人は
前からいない
758 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 23:56:15
そういう人はエロ同人板の管轄だしね
759 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 11:13:41
760 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 11:54:18
庇を借りたんだから母屋も取っちゃえー
みたいな
みたいな
761 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 12:21:27
男性向けの派閥派よくわからないけど、
べつにエロの人と非エロの人で仲悪いわけじゃないんでしょ？
べつにエロの人と非エロの人で仲悪いわけじゃないんでしょ？
762 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 12:41:46
理不尽な被害妄想で喧嘩はじめる女ってほんと醜い
763 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 13:17:41
仲が悪いとかいう話ではなくて、年齢制限なしの板ではエロ話は控えるべき。
常識でしょうが。
わざわざ年齢制限ありの板への誘導まで貼ってあるんだから。
常識でしょうが。
わざわざ年齢制限ありの板への誘導まで貼ってあるんだから。
764 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 14:21:45
住み分け、ですな。
765 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 17:55:48
とくに問題があったわけでもないのに、今ごろになってなんでそんなこと言い始めるのかわからない。
もし自分は非エロしか書いてない！みたいな人がいたら悪いけど（？）、
やっぱり「男性向け＝エロ」というのが一般的な認識だと思うし。
もし自分は非エロしか書いてない！みたいな人がいたら悪いけど（？）、
やっぱり「男性向け＝エロ」というのが一般的な認識だと思うし。
766 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 18:08:58
空気嫁ってことだな
せっかくまったり続いてるスレなんだし。
せっかくまったり続いてるスレなんだし。
767 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 18:16:58
768 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 18:19:01
なんか話すれ違ってない？
男性向けエロを書く時も別にエロイ気持ちじゃない人が結構多い
↓
空気嫁な生々しい書き込み
↓
生々しさが叩かれる
↓
（流れを勘違いした人が）私はエロじゃないみたいな人増えたよね～と書き込み
私はエロは書いてないから！とか言ってる人いなかった気がするけど。
男性向けエロを書く時も別にエロイ気持ちじゃない人が結構多い
↓
空気嫁な生々しい書き込み
↓
生々しさが叩かれる
↓
（流れを勘違いした人が）私はエロじゃないみたいな人増えたよね～と書き込み
私はエロは書いてないから！とか言ってる人いなかった気がするけど。
769 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 18:20:42
こうか。
男性向けエロを書く時も別にエロイ気持ちじゃない人が結構多い
他、エロを描いてる作家だけど、内容自体は別にエロ同人板行く必要が
ないような普通の会話。
↓
ポツンと空気嫁な生々しい書き込みが投下される
↓
生々しさが叩かれる
↓
（流れを勘違いした人が）私はエロじゃないみたいな人増えたよね～と書き込み
男性向けエロを書く時も別にエロイ気持ちじゃない人が結構多い
他、エロを描いてる作家だけど、内容自体は別にエロ同人板行く必要が
ないような普通の会話。
↓
ポツンと空気嫁な生々しい書き込みが投下される
↓
生々しさが叩かれる
↓
（流れを勘違いした人が）私はエロじゃないみたいな人増えたよね～と書き込み
770 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 18:50:46
健全本しかだしたことないけどエロの人が嫌いってわけじゃないよ。住みわけなんかしなくていいととｵﾓ
771 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 19:24:13
772 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 19:24:28
773 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 19:36:39
だから生々しいとかの話じゃなくて、エロ自体の内容についての話は
別スレでやろうという事になってるだろ。
別スレでやろうという事になってるだろ。
774 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 20:16:15
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●○とらのあな○● 32店舗目 [同人]
良い魔女の小屋 3部屋 [なりきりネタ]
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ11【トレス】 [同人]
同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン [同人]
西又 葵＠同人板スレ 26 [同人]
女性作家ヲチの男性が増えた悪寒。エロ話するとこうなる。
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女性作家ヲチの男性が増えた悪寒。エロ話するとこうなる。
775 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 20:22:35
だからエロ話なんかどこにも出てないというに。
仮に女性作家のエロ話を期待する女性作家ヲチの男性が来たとしても
その人らが失望するような話ならずっと続いてるが。
仮に女性作家のエロ話を期待する女性作家ヲチの男性が来たとしても
その人らが失望するような話ならずっと続いてるが。
776 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 20:54:41
上に生々しいから叩かれると書いてあるんだが・・・
作品内容に関するエロは、前から普通に話してたじゃん
別にエロ同人板で話しても構わないけど、人いないからなあ・・・
作品内容に関するエロは、前から普通に話してたじゃん
別にエロ同人板で話しても構わないけど、人いないからなあ・・・
777 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 21:09:46
まだ魔女がいるww
778 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 22:13:34
それより冬コミの原稿やろうぜ。
新刊は何冊の予定？自分は2冊。
できれば無配本も作りたいから、それができたら3冊。
新刊は何冊の予定？自分は2冊。
できれば無配本も作りたいから、それができたら3冊。
779 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 22:35:02
2冊＋コピー本一冊予定だけど11月が本業で忙しくなりそうだから
コピー本は無理かもなぁ。と思いながら1冊目の仕上げ作業中。
コピー本は無理かもなぁ。と思いながら1冊目の仕上げ作業中。
780 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 23:40:52
3冊+コピー本1冊が理想……
でも多分無理 ……現実は1冊+コピー本1冊かなー
でも多分無理 ……現実は1冊+コピー本1冊かなー
781 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:15:04
さ あ ア ン ケ ー ト タ イ ム の は じ ま り で す
782 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:45:07
アンケートアンケートってうるさいけど、
生々しい話したり荒れるより余程有益じゃん。
生々しい話したり荒れるより余程有益じゃん。
783 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:59:32
781みたいなのも鬱陶しいな
784 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 12:11:40
なんとなく、時々話題に出るおすすめ２ちゃんねるが気になって
ＩＥからこのスレを見てみたら、ヲチ元の1つを発見した。
前から、女性向けにヲチされてるとは言われてたけど、これか。
下のスレに、このスレの書き込みがコピペされてた。
9月の書き込みが即日コピペされてて、ヲチられてるなと思ったよ。
その時も妙に荒れてたけど、やっぱ下のスレから飛んでくる人達が
いたんだとｵﾓ
美少女大好きの女性同人が気持ち悪いんです。【2】 [同人]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190526083/l50x
ＩＥからこのスレを見てみたら、ヲチ元の1つを発見した。
前から、女性向けにヲチされてるとは言われてたけど、これか。
下のスレに、このスレの書き込みがコピペされてた。
9月の書き込みが即日コピペされてて、ヲチられてるなと思ったよ。
その時も妙に荒れてたけど、やっぱ下のスレから飛んでくる人達が
いたんだとｵﾓ
美少女大好きの女性同人が気持ち悪いんです。【2】 [同人]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1190526083/l50x
785 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 12:18:48
てか、そもそも、おすすめ２ちゃんねるに表示されてるスレは
魔女ｗ以外は全部ヲチでは？
同人板自体、脳板より更に女性の比率がが多いし、ヲチスレはもっとそう。
>>784のスレ以外にも、パクトレスレは、男性向けとは描かれてるけど、
見たら女性が多いし（女性は、男性向けよりトレパク基準がかなり厳しい）
男性向け流行スレも、ズレてる話が多いし、女性向けの人がヲチ感覚で
流行語ってる、とエロ同人板の男性向けスレでも前から言われていた。
西又葵スレも、オシャレについての具体的な批判や、実物を見ずに
ブログの画像のみで語ってる人が多いところから、女性が多いように見える。
つまりこのスレは、女性向けが2chでヲチってるスレの1つ。以前からそう。
男性向け流行スレが女性で賑わうように、男性向けについて語るのが好きな
女性が多いんだよ。なりきり板？の良い魔女だけよくわかんないけどｗ
女性って鯖負担気にする人が多いのに、意外とIEで見てる人もいるんだね。
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞良い魔女の小屋 3部屋 [なりきりネタ]
＞美少女大好きの女性同人が気持ち悪いんです。【2】 [同人]
＞【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ11【トレス】 [同人]
＞同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン [同人]
＞西又 葵＠同人板スレ 26 [同人]
魔女ｗ以外は全部ヲチでは？
同人板自体、脳板より更に女性の比率がが多いし、ヲチスレはもっとそう。
>>784のスレ以外にも、パクトレスレは、男性向けとは描かれてるけど、
見たら女性が多いし（女性は、男性向けよりトレパク基準がかなり厳しい）
男性向け流行スレも、ズレてる話が多いし、女性向けの人がヲチ感覚で
流行語ってる、とエロ同人板の男性向けスレでも前から言われていた。
西又葵スレも、オシャレについての具体的な批判や、実物を見ずに
ブログの画像のみで語ってる人が多いところから、女性が多いように見える。
つまりこのスレは、女性向けが2chでヲチってるスレの1つ。以前からそう。
男性向け流行スレが女性で賑わうように、男性向けについて語るのが好きな
女性が多いんだよ。なりきり板？の良い魔女だけよくわかんないけどｗ
女性って鯖負担気にする人が多いのに、意外とIEで見てる人もいるんだね。
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞良い魔女の小屋 3部屋 [なりきりネタ]
＞美少女大好きの女性同人が気持ち悪いんです。【2】 [同人]
＞【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ11【トレス】 [同人]
＞同人の流行を考える 男性向編 第14シーズン [同人]
＞西又 葵＠同人板スレ 26 [同人]
786 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 12:28:27
まあヲチでもいいけど、ヲチ先には手を出さない
掟みたいなものがヲチにはなかったっけ？
別スレでヲチってるだけなら特に支障もないし、
楽しんでくれて構わないけど、このスレ自体に
書き込まれると、荒れちゃうし困るね。
ここは意外と役に立つスレだけど、定期的に荒れるね。
女性向けと男性向けは全く違うから、向こうから見たら、
このスレの書き込みにもにょったりするんだろうけど、
女性向けの人がこのスレに書き込んだらスレ違いだよね。
男性向け女性作家がもにょるからといって、自分自身が
スレ違いというルール違反を犯すのはよくないとｵﾓ
掟みたいなものがヲチにはなかったっけ？
別スレでヲチってるだけなら特に支障もないし、
楽しんでくれて構わないけど、このスレ自体に
書き込まれると、荒れちゃうし困るね。
ここは意外と役に立つスレだけど、定期的に荒れるね。
女性向けと男性向けは全く違うから、向こうから見たら、
このスレの書き込みにもにょったりするんだろうけど、
女性向けの人がこのスレに書き込んだらスレ違いだよね。
男性向け女性作家がもにょるからといって、自分自身が
スレ違いというルール違反を犯すのはよくないとｵﾓ
787 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 12:34:00
ヲチ自体よくわからない。原稿に時間使った方がよくね？
自分は、自分自身が男性向け女性作家だから、
ここは時々参考になるし見てるけど、
後は印刷とかイベント関係のスレ、掃除関係、修羅飯ぐらい。
全部ノウハウ目当てに見てるし、同人板によくある人間関係や
不快に思うことについてのスレ、ヲチスレは見てない。
見てる人は、息抜きで休憩時間に見てるんだろうけどね。
自分は、休憩時間は目を休ませるなあ。
それはそれで寝ちゃったりするから危険でもあるけどｗ
自分は、自分自身が男性向け女性作家だから、
ここは時々参考になるし見てるけど、
後は印刷とかイベント関係のスレ、掃除関係、修羅飯ぐらい。
全部ノウハウ目当てに見てるし、同人板によくある人間関係や
不快に思うことについてのスレ、ヲチスレは見てない。
見てる人は、息抜きで休憩時間に見てるんだろうけどね。
自分は、休憩時間は目を休ませるなあ。
それはそれで寝ちゃったりするから危険でもあるけどｗ
788 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 12:42:38
>>787
私も修羅飯見てるｗ
原稿中はカレーかクリームシチューかビーフシチュー、
ミネストローネ、スープスパのどれか。
ご飯作る時間は惜しいけど、食生活が荒れると肌も荒れる。
野菜や豆類をたくさんぶち込んで煮て、あとは数日ひたすら
それを食べ続ける。カレーは太るから注意が必要ｗ
おいしいものを食べるのは、リフレッシュにもなるからいいよね。
ここまで終わったらカレー！と決めて作業してる。
脱稿したらご褒美にデザート食べる。
私も修羅飯見てるｗ
原稿中はカレーかクリームシチューかビーフシチュー、
ミネストローネ、スープスパのどれか。
ご飯作る時間は惜しいけど、食生活が荒れると肌も荒れる。
野菜や豆類をたくさんぶち込んで煮て、あとは数日ひたすら
それを食べ続ける。カレーは太るから注意が必要ｗ
おいしいものを食べるのは、リフレッシュにもなるからいいよね。
ここまで終わったらカレー！と決めて作業してる。
脱稿したらご褒美にデザート食べる。
789 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 12:47:01
ダイエット中なら今の季節はコンビニおでん最強。
790 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 12:51:06
ばかだな原稿中でﾀﾞｲｴｯﾄ中ならｳｨﾀﾞｲﾝｾﾞﾘｰだろ？
3日ぶっつ続けでやったら２ｋｇ減ったよ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
3日ぶっつ続けでやったら２ｋｇ減ったよ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
791 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:10:20
栄養補助食品関係って、人工的に入れられた栄養分しか入ってないから
もし野菜をザク切りする余裕があるなら、野菜スープの方がいいよ。
もし野菜をザク切りする余裕があるなら、野菜スープの方がいいよ。
792 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:18:09
野菜を買いに行く余裕すらない時は？
793 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:25:46
配達サービス
794 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 14:55:35
795 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 15:43:38
今は、ガストの配達サービスですらヘルシーなお弁当があるよね。
ココイチも、スープカレーは結構身体によさそうだし、
金額下限が決まってないから安く済ませることもできる。
でもやっぱコンビニ最強だな。
ココイチも、スープカレーは結構身体によさそうだし、
金額下限が決まってないから安く済ませることもできる。
でもやっぱコンビニ最強だな。
796 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 15:45:25
コンビニおでんは一日中煮てるから美味しいよね
冬場の昼ごはんの定番にしてて大好きだったんだけどコンビニバイト経験ある友達から
おでんケース洗うたびに底からダシの出切ったハエが何匹も出てくると聞いて以来
食べられなくなってしまったけど…
冬場の昼ごはんの定番にしてて大好きだったんだけどコンビニバイト経験ある友達から
おでんケース洗うたびに底からダシの出切ったハエが何匹も出てくると聞いて以来
食べられなくなってしまったけど…
797 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 15:55:33
コンビニは人の出入りが多すぎて
あんなカウンターで煮てる食べ物なんか怖くて食べられないよ
みんなはどう？
あんなカウンターで煮てる食べ物なんか怖くて食べられないよ
みんなはどう？
798 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 16:03:17
コンビニおでん…もう食べられない…ハエか…
ゴキブリ入っててもおかしくないよね、それ
コンビニは、お弁当コーナーにもヘルシーそうなスープもあるから
それ買ったらいいんじゃない？
サラダは、生野菜だとビタミンとっくに流出してるだろうから、
温野菜がいい。
ゴキブリ入っててもおかしくないよね、それ
コンビニは、お弁当コーナーにもヘルシーそうなスープもあるから
それ買ったらいいんじゃない？
サラダは、生野菜だとビタミンとっくに流出してるだろうから、
温野菜がいい。
799 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 16:11:01
何かスレ違いだけど・・・、コンビニで働いてます。
確かにコンビニのおでんは虫が入る事がありますねｗただ、ゴキブリは一度もないですｗ
確かにコンビニのおでんは虫が入る事がありますねｗただ、ゴキブリは一度もないですｗ
800 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 16:16:38
801 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 16:30:59
ショウジョウバエなら平気に食うけど
普通のハエなら勘弁だなー。普通に客の唾や咳やほこりまみれだと思うから
カウンタ横のおでんには触手は出ないけど
普通のハエなら勘弁だなー。普通に客の唾や咳やほこりまみれだと思うから
カウンタ横のおでんには触手は出ないけど
802 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 16:56:41
803 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 16:59:31
ﾗｳﾞｨ!(ﾟ∀ﾟ)
804 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 17:01:19
ダヴィ!(ﾟ∀ﾟ)
805 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 17:14:29
ﾗｳﾞｨ!(ﾟ∀ﾟ)
806 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 17:15:57
今やってみたけどダヴィは出ない、同じく窓
コンビニ弁当は、生野菜に消毒液（？）をぶっかけてるとか
米に油を混ぜて炊いてるとか、色々怖い話を聞くからなあ・・・
消毒液や油の量が分らないと、恐ろしくて買えない
面倒臭くても、締め切り前の3日間以外は
外に買い物に出て、自炊した方が良いと思う
コンビニ弁当は、生野菜に消毒液（？）をぶっかけてるとか
米に油を混ぜて炊いてるとか、色々怖い話を聞くからなあ・・・
消毒液や油の量が分らないと、恐ろしくて買えない
面倒臭くても、締め切り前の3日間以外は
外に買い物に出て、自炊した方が良いと思う
807 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 17:21:35
コンビニ弁当の工場で働いた事ある。
衛生面は素晴らしく厳しいけど添加物がものすごかった。
衛生面は素晴らしく厳しいけど添加物がものすごかった。
808 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 17:29:41
やっぱコンビニより修羅場に入る前にスーパーで
食材買い揃えるのが正しいね。
まとめて作って１食ずつ冷凍してもいいんだし。
食材買い揃えるのが正しいね。
まとめて作って１食ずつ冷凍してもいいんだし。
809 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 18:44:20
玉ねぎと人参とジャガイモをザク切りにして小鍋に入れ、
ダシと醤油とみりんで味を調える。
弱火にしてキッチンタイマーを２０分にセット。
アラ簡単、栄養たっぷり野菜煮込み。
野菜切るのに１０分も掛からない、料理とも言えない様なシロモノだけど、
カロリー低いし、おすすめ。
修羅場修羅場というけれど、
実際に１０分が惜しいような状況ってそう無いよ。
（もしあるというなら、それは無計画杉、、、）
修羅場を言い訳に、手ェ抜きたい気持ちは判るけどね。
野菜食ってないと、脳も体も回転せんよー
ダシと醤油とみりんで味を調える。
弱火にしてキッチンタイマーを２０分にセット。
アラ簡単、栄養たっぷり野菜煮込み。
野菜切るのに１０分も掛からない、料理とも言えない様なシロモノだけど、
カロリー低いし、おすすめ。
修羅場修羅場というけれど、
実際に１０分が惜しいような状況ってそう無いよ。
（もしあるというなら、それは無計画杉、、、）
修羅場を言い訳に、手ェ抜きたい気持ちは判るけどね。
野菜食ってないと、脳も体も回転せんよー
810 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 18:45:40
>面倒臭くても、締め切り前の3日間以外は
>外に買い物に出て、自炊した方が良いと思う
やっぱここは専業さんが多いのかな？
自分はドジンだけじゃ食えないんで兼業同人やってます。
普段から忙しくてコンビニ弁当ばっかりorz
みんなはどう？
>外に買い物に出て、自炊した方が良いと思う
やっぱここは専業さんが多いのかな？
自分はドジンだけじゃ食えないんで兼業同人やってます。
普段から忙しくてコンビニ弁当ばっかりorz
みんなはどう？
811 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 19:01:31
兼業さんでも、休みの日に1週間分まとめてゴハン作って
冷凍しておけばよくない？
いるよ、OLさんでおにぎり冷凍庫に保存しておく人とか。
忙しいお仕事でも、週１でお休みない？
冷凍しておけばよくない？
いるよ、OLさんでおにぎり冷凍庫に保存しておく人とか。
忙しいお仕事でも、週１でお休みない？
812 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 19:24:19
>>810
同人と商業やってるから、一日12～15時間描いて休みは月に1～2日
それでも自炊するよ。レトルトとコンビニご飯で暮らして、身体を壊したから
悪くなってから直すのは、時間も金もかかると痛感した
集中力も下がるし、いざって時に踏ん張りが全くきかない
どうしても忙しければ、野菜多めのサンドイッチを自作とかでも良いと思うよ
今の季節は鍋も楽だね
ちょっと行儀が悪いけど、野菜も豆腐もちぎって放り込めば
まな板と包丁を汚さずに済む。後片付け時間の短縮
同人と商業やってるから、一日12～15時間描いて休みは月に1～2日
それでも自炊するよ。レトルトとコンビニご飯で暮らして、身体を壊したから
悪くなってから直すのは、時間も金もかかると痛感した
集中力も下がるし、いざって時に踏ん張りが全くきかない
どうしても忙しければ、野菜多めのサンドイッチを自作とかでも良いと思うよ
今の季節は鍋も楽だね
ちょっと行儀が悪いけど、野菜も豆腐もちぎって放り込めば
まな板と包丁を汚さずに済む。後片付け時間の短縮
813 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 19:30:32
814 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 20:24:51
ヒマな時にテレビでも見ながらキャベツやら山芋やら
野菜多い目のお好み焼きたくさん作って冷凍保存してるなー。
レンチンしてフライパンで軽く焼くだけでボリューム満点。
コンビニじゃないけどファーストフードやファミレスに
生野菜の真空パック卸してるところでバイトしたことある。
井戸水に消毒液入れたので洗浄してたよ。コンビニサラダも
似たようなもんじゃない？
野菜多い目のお好み焼きたくさん作って冷凍保存してるなー。
レンチンしてフライパンで軽く焼くだけでボリューム満点。
コンビニじゃないけどファーストフードやファミレスに
生野菜の真空パック卸してるところでバイトしたことある。
井戸水に消毒液入れたので洗浄してたよ。コンビニサラダも
似たようなもんじゃない？
815 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 20:48:37
ちょｗｗｗスレ間違ったかと思うぞｗ
自分は原稿中は冷凍食品の筑前煮用の野菜（さといもとか人参とか切ったの）を
コンニャク、鶏肉と一緒に煮ておいて食べるよ
寒い季節なら5日は持つ
ご飯をラップで小分けして味噌汁、ぬかづけといっしょに食べれば
見た目もそれらしくなる
自分は原稿中は冷凍食品の筑前煮用の野菜（さといもとか人参とか切ったの）を
コンニャク、鶏肉と一緒に煮ておいて食べるよ
寒い季節なら5日は持つ
ご飯をラップで小分けして味噌汁、ぬかづけといっしょに食べれば
見た目もそれらしくなる
816 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 21:06:04
緑黄色野菜は毎日とは言わなくても意識して食べてるよ
腹満たす為だけの食事ばかり取ってたっていざ病気になった時
治りが違うと思うんだ
バランス悪い食事に甘んじるのはほんと追い込み2～3日かな
腹満たす為だけの食事ばかり取ってたっていざ病気になった時
治りが違うと思うんだ
バランス悪い食事に甘んじるのはほんと追い込み2～3日かな
817 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 22:06:14
>冷凍食品の筑前煮用の野菜
中国産野菜を消毒液でザブザブ洗ってる可能性が高いよ。
とは言っても便利さには勝てず、品目増やすのにたまに使ってしまうw
中国産野菜を消毒液でザブザブ洗ってる可能性が高いよ。
とは言っても便利さには勝てず、品目増やすのにたまに使ってしまうw
818 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 22:16:03
一人身にはかなり使えるんだけどね＞冷凍食品の野菜
コーンとかミックスベジタブルとか色づけ用に良く買っちゃうし・・・
コーンとかミックスベジタブルとか色づけ用に良く買っちゃうし・・・
819 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 22:44:26
少々高くても精神衛生上国産の食材を買うことにしてる
あとで問題が発覚して報道されて気分悪くするのもなんだなーと思って
みんなはどう？
あとで問題が発覚して報道されて気分悪くするのもなんだなーと思って
みんなはどう？
820 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 22:45:39
そこまで言うとスレ違いかなと思う。
821 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 22:57:51
脱線のさらに脱線だからねぇ
822 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 22:58:55
でも変なの沸くよりはいい
823 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 23:15:17
男性向け女性作家でも売れっ子になると、
元は可愛かった人でも段々太ったりして劣化したって
よくネットとかでも言われてるよね。
そういうこと書いてる男性にはわからないんだろうけど、
女性は生活がモロに容姿に出るから無理ないと思う。
売れっ子だと生活も不規則だろうし睡眠不足だろうし、
食生活もあまり気を配れないだろうし。
ストレスでお菓子も食べるだろうしね。
太りやすいし、痩せたままだとしても目の下に
シワやクマができやすかったりすると思う。
自宅にいることが多いから顔もたるみやすいだろうし、
法令線も目立ちやすいから老化も目立つ。
身体もたるむだろうしね。
元は可愛かった人でも段々太ったりして劣化したって
よくネットとかでも言われてるよね。
そういうこと書いてる男性にはわからないんだろうけど、
女性は生活がモロに容姿に出るから無理ないと思う。
売れっ子だと生活も不規則だろうし睡眠不足だろうし、
食生活もあまり気を配れないだろうし。
ストレスでお菓子も食べるだろうしね。
太りやすいし、痩せたままだとしても目の下に
シワやクマができやすかったりすると思う。
自宅にいることが多いから顔もたるみやすいだろうし、
法令線も目立ちやすいから老化も目立つ。
身体もたるむだろうしね。
824 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 23:16:55
で、女性向け女性作家ならまだ劣化してもいいんだろうけど、
男性向け女性作家だと、買い手の男性に結構女性として
見られることもあるから（元が可愛かった女性作家だと余計）
劣化劣化って言われてると気の毒に思ってしまう。
男性と違って化粧するから余計肌の老化が目立ちやすいよね。
ツルツルじゃないと化粧が肌に乗らないし。
男性向け女性作家だと、買い手の男性に結構女性として
見られることもあるから（元が可愛かった女性作家だと余計）
劣化劣化って言われてると気の毒に思ってしまう。
男性と違って化粧するから余計肌の老化が目立ちやすいよね。
ツルツルじゃないと化粧が肌に乗らないし。
825 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 23:39:20
そういうのをネットに書き込んでるのは数人でしょ
気にしなきゃいいじゃん
読者と結婚するわけじゃなし
どうしても耐えられなければ売り子を雇えばいい
気にしなきゃいいじゃん
読者と結婚するわけじゃなし
どうしても耐えられなければ売り子を雇えばいい
826 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 23:55:59
読者と結婚する作家もまれにはいるけど
ネットで人の容姿を罵ってるような読者と
結婚はおろか付き合うような作家はおるまいて
ネットで人の容姿を罵ってるような読者と
結婚はおろか付き合うような作家はおるまいて
827 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:05:54
それ以前に海鮮と書き手じゃ話合わんだろ・・・
mixiやってるとしみじみと思う
mixiやってるとしみじみと思う
828 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:07:34
樋上いたるが昔は自画像をかわいく描いていたけど、
ある日突然妙にリアルでかわいくない自画像に切り替えたのを思い出した。なんとなく。
ある日突然妙にリアルでかわいくない自画像に切り替えたのを思い出した。なんとなく。
829 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:08:19
いや、少しは気にした方がよくね？
そうすれば生活も気にするし少しは健康的になんじゃね？
原稿みたいな作業は深夜の方がはかどることが科学的にも証明されてるし、
あまり原稿優先だと、運動も食生活も乱れるだろうし、
余程気をつけないと寿命縮まるよ。
男性で短命の作家って多いしね。
女性で短命の作家が少ないのは、主婦になって生活改める人や
仕事のペース落とす人が多いからじゃね？
そうすれば生活も気にするし少しは健康的になんじゃね？
原稿みたいな作業は深夜の方がはかどることが科学的にも証明されてるし、
あまり原稿優先だと、運動も食生活も乱れるだろうし、
余程気をつけないと寿命縮まるよ。
男性で短命の作家って多いしね。
女性で短命の作家が少ないのは、主婦になって生活改める人や
仕事のペース落とす人が多いからじゃね？
830 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:11:01
声ブログで友情出演とかバトンやってる人いる？
ああいうの楽しそうだけど友達いないからできない・・・
ああいうの楽しそうだけど友達いないからできない・・・
831 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:19:12
一緒に生活する相手がいるだけでもかなり生活改善されたりするよ（相手の生活も考えるから
どうしても一人だと「まあいいかー」でぐだぐだになりがちなんだよね。
どうしても一人だと「まあいいかー」でぐだぐだになりがちなんだよね。
832 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:22:25
農家の旦那に嫁いで自分で野菜と米を作りながら
原稿やればいいんじゃね？
みんなはどう？
原稿やればいいんじゃね？
みんなはどう？
833 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 00:35:32
声ブログって流行ってるのかな。最近よく見る気がする。
834 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 01:20:00
書き込みを気にするなって意味で
好き勝手に生きろとは誰も言っていないわな
ネガティブな2chの書き込みを気にして生きてたら
逆にあちこち悪くなるわ
好き勝手に生きろとは誰も言っていないわな
ネガティブな2chの書き込みを気にして生きてたら
逆にあちこち悪くなるわ
835 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 01:27:58
下手に農家になんて嫁いだら原稿どころじゃなく働かされた上に姑にいびり倒されて病んでしまいそうだ。
836 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 01:36:46
昔女性作家のＨＰのＢＢＳに「本人見てがっかりしました」なんて
平気で書き込んでる奴見たからなあ…
肌は多少劣化していても身だしなみや表情に気を使って
雰囲気的にぼさぼさっとしてなければいいと、30代の友人達を見てて思う
平気で書き込んでる奴見たからなあ…
肌は多少劣化していても身だしなみや表情に気を使って
雰囲気的にぼさぼさっとしてなければいいと、30代の友人達を見てて思う
837 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 02:00:17
あんまり化粧バッチリ服装バッチリで
「どこのパーティーにお出かけ？」みたいな作家さんは
見てて引いちゃうかも
みんなはどう？
「どこのパーティーにお出かけ？」みたいな作家さんは
見てて引いちゃうかも
みんなはどう？
838 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 02:01:57
839 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 02:38:07
「どこのパーティーにお出かけ？」=フォーマルってこと？
イベントじゃカジュアルな格好の人が多くない？
イベントじゃカジュアルな格好の人が多くない？
840 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 02:52:01
綺麗カジュアル系ならわかるけど
パーティーはないｗ
パーティーはないｗ
841 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 03:35:54
すっぴんでオーバーオールでも着て行けば、何かが吹っ切れるんじゃね？
エロ男性作家のＨＰで、作者の容姿を書き込んでる記事って見たこと無いよね。
男性は、作品と作家を同一視してないって事なんだろね。
要するに作家の容姿云々を気にしたり書き込んだりしてるのは女性の海鮮って事、、、
842 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 04:18:20
＞要するに作家の容姿云々を気にしたり書き込んだりしてるのは女性の海鮮って事、、、
なんでそれが結論になるんだｗ
作家でサイト持ってるのに、そこで他作家の容姿批評なんてしたら
駄目に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに同人板なら女性も多いけど、エロゲ板なんて男性が多いのに
女性ｹﾞﾝｶﾞｰの容姿に触れるようなレスはたくさんあるよ。
同人板でも、女性の容姿に触れてる男性らしい書き込みも結構ある。
前取り沙汰されてた東方なんかもそうだし。
女性は、服装や髪型が今っぽいかどうかを見るけど、
男性は、おとなしそうだったり、小さくて華奢だったり、
チェックのミニスカにニーソのようなヲタウケする格好や
清楚な服装を好む。
なんでそれが結論になるんだｗ
作家でサイト持ってるのに、そこで他作家の容姿批評なんてしたら
駄目に決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに同人板なら女性も多いけど、エロゲ板なんて男性が多いのに
女性ｹﾞﾝｶﾞｰの容姿に触れるようなレスはたくさんあるよ。
同人板でも、女性の容姿に触れてる男性らしい書き込みも結構ある。
前取り沙汰されてた東方なんかもそうだし。
女性は、服装や髪型が今っぽいかどうかを見るけど、
男性は、おとなしそうだったり、小さくて華奢だったり、
チェックのミニスカにニーソのようなヲタウケする格好や
清楚な服装を好む。
843 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 04:20:43
判ってるならやればいい。
男性客と女性客、どっちの数が多く、また多く金を落とすかを考えれば、
どちらを気にすればいいか自ずと判るだろうに。
844 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 05:06:05
外見でヲタ引きつけといて本売るって事？
それこそもっと若くてヲタ受けする外見の子が出てきたり
ヲタが言うところの外見の劣化なんて事になったら
容姿pgrされた挙句作品に落ち度はなくても客が減るのか。
長い目で見れば自分本体がヲタウケしても良い事は一つも無いなぁ。
自覚無しに勝手に評価されて巻き込まれた人には可哀相としか言えん。
それこそもっと若くてヲタ受けする外見の子が出てきたり
ヲタが言うところの外見の劣化なんて事になったら
容姿pgrされた挙句作品に落ち度はなくても客が減るのか。
長い目で見れば自分本体がヲタウケしても良い事は一つも無いなぁ。
自覚無しに勝手に評価されて巻き込まれた人には可哀相としか言えん。
845 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 05:11:58
いくらなんでも娼婦じゃないんだからさぁ･･･
846 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 05:18:33
>>838
ファンデに口紅のレスがあった時
眉毛睫毛しっかり＋切れ長目で、元々化粧したみたいな顔立ちの自分は
本当にファンデと口紅だけで事足りてしまうので口を挟みにくかったのを思い出した。
全身毛深いので油断すると眉毛は繋がる。
ところで「みんなはどう？」の人って嵐なの？
３回目にはさすがに吹いてしまったw
ファンデに口紅のレスがあった時
眉毛睫毛しっかり＋切れ長目で、元々化粧したみたいな顔立ちの自分は
本当にファンデと口紅だけで事足りてしまうので口を挟みにくかったのを思い出した。
全身毛深いので油断すると眉毛は繋がる。
ところで「みんなはどう？」の人って嵐なの？
３回目にはさすがに吹いてしまったw
847 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 06:31:24
>>842だけど、男ヲタの好みを書いたのは、
男ヲタの好み通りの格好で売り子やれって意味じゃないよ。
>>841が、女作家の容姿について書き込んでるのは同性だ、と言うから
そんなことはない、男ヲタらしい書き込みもたくさんある、と言っただけ。
>>846
自分も吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
男ヲタの好み通りの格好で売り子やれって意味じゃないよ。
>>841が、女作家の容姿について書き込んでるのは同性だ、と言うから
そんなことはない、男ヲタらしい書き込みもたくさんある、と言っただけ。
>>846
自分も吹いたｗｗｗｗｗｗｗ
848 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 06:48:57
>>846
遠まわしな皮肉と思ってたｗｗｗ
遠まわしな皮肉と思ってたｗｗｗ
849 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 08:24:40
作家の容姿云々を書き込んでるのが同性なんてこたないわな
道行く女性に片っ端から点数付けて遊んでる男達とか
入学早々女子にランク付けてる男子大学生とかいるからな
道行く女性に片っ端から点数付けて遊んでる男達とか
入学早々女子にランク付けてる男子大学生とかいるからな
850 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 11:23:22
だからって、それ気にしすぎるのもどうよ？って話じゃ。
男だって外見だけで決め付けられるし、
ダッサイ男やブッサイクな男見て、「アレは無いよね～」ってゲラゲラ盛り上がるじゃん。
身分違い（ｗ の告白した男を入れ替わり立ち代り覗きに行って学年中の晒しモンにしたりとか。
851 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 12:48:10
女子校だったんでそんな経験ないんだけど
共学はみんなそうだったん？
共学はみんなそうだったん？
852 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:41:38
そこで「みんなはどう？」って聞かなきゃｗ
853 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 13:50:48
売り子や作家がコスプレするのは、男性買い手にウケがいいらしいね。
たとえ容姿がかわいくなくても。
自分は毎回一人参加だし、コスする勇気がないからできないけど…。
たとえ容姿がかわいくなくても。
自分は毎回一人参加だし、コスする勇気がないからできないけど…。
854 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 14:26:25
855 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 16:31:49
逝上のとこのコスプレ売り子とか
すっごかったもんな…
近寄りたくない…
すっごかったもんな…
近寄りたくない…
856 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 17:25:58
プライドが勝つようじゃ、まだまだ。
857 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 17:48:51
プライドではない
モラルだ
モラルだ
858 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 18:45:39
プラリネではない
モンブランだ
モンブランだ
859 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 20:10:50
>売り子や作家がコスプレするのは、男性買い手にウケがいいらしいね。
>たとえ容姿がかわいくなくても。
実際ウケてる所を見たことないから分からないんだけど容姿を問われてないんだったら
パッと見て濃いオタクと分かるから親しみやすいのってありそう。
逆に可愛くないくらいの方が怖くなくていいとか。
>たとえ容姿がかわいくなくても。
実際ウケてる所を見たことないから分からないんだけど容姿を問われてないんだったら
パッと見て濃いオタクと分かるから親しみやすいのってありそう。
逆に可愛くないくらいの方が怖くなくていいとか。
860 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 21:23:12
340 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 12:43:06 ID:cC/Cj/o9O
エロ漫画だと女の人が売ってるとちょっと戸惑うってやつもいるよ
でもそれより喜ぶ人のが多いよ
コスもよっぽどじゃないかぎり喜ばれるよ
総合すると大変喜ばれるよ
342 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 16:15:28 ID:ZfhHaOW8O
こう、女の人がコスプレして売り子してるの見掛けると自分も女に生まれたかったとつくづく思う
かと言って女装なんかキモくて見てられないからやる気ないし、少し嫉妬
343 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 16:25:02 ID:aqAawpvo0
俺も俺も
346 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 21:15:51 ID:cyxFLAO+0
コス売り子はふつうに癒されるので是非やってほしい
エロ漫画だと女の人が売ってるとちょっと戸惑うってやつもいるよ
でもそれより喜ぶ人のが多いよ
コスもよっぽどじゃないかぎり喜ばれるよ
総合すると大変喜ばれるよ
342 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 16:15:28 ID:ZfhHaOW8O
こう、女の人がコスプレして売り子してるの見掛けると自分も女に生まれたかったとつくづく思う
かと言って女装なんかキモくて見てられないからやる気ないし、少し嫉妬
343 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 16:25:02 ID:aqAawpvo0
俺も俺も
346 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 21:15:51 ID:cyxFLAO+0
コス売り子はふつうに癒されるので是非やってほしい
861 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 21:33:24
862 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 21:49:22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1179048908/l50
335 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 11:22:11 ID:uXrNYdjb0
東方のイベントって女が売り子って少ないのかな。
今度出れないから友人の女に頼もうかと思ってるんだけど…
買い手が買いにくいとかある？コスは止めたほうがいい？
335 名前： ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 11:22:11 ID:uXrNYdjb0
東方のイベントって女が売り子って少ないのかな。
今度出れないから友人の女に頼もうかと思ってるんだけど…
買い手が買いにくいとかある？コスは止めたほうがいい？
863 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 21:52:24
伸びたとこで>>845な気が…
自作でも金かかるぞアレ と元レイヤーが言ってみる
自作でも金かかるぞアレ と元レイヤーが言ってみる
864 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 22:02:00
でも結局そんな見た目云々とかコスプレ売り子やらに気を回すよりは
原稿に集中した方がいいと気が付くんだよね
みんなはどう？
原稿に集中した方がいいと気が付くんだよね
みんなはどう？
865 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 22:13:43
だよなぁコスプレより新刊だ
今ネームが大体終わったところ
今ネームが大体終わったところ
866 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 22:17:28
表紙のラフが終わったよ
みんなはどう？
みんなはどう？
867 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 22:20:02
売り子の顔なんかいちいち見てないよ
みんなはどう？
みんなはどう？
868 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 22:21:51
コスしていった所で見せるのがキモオタしかいないんじゃなあ・・・
みんなはどう？
みんなはどう？
869 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 22:24:53
この流れﾜﾛｽｗｗ
870 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 22:58:54
コスプレは
似合う人がするなら有り
三浦靖子を百回殴ったような人がやるのは環境汚染だと思う
似合う人がするなら有り
三浦靖子を百回殴ったような人がやるのは環境汚染だと思う
871 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 23:05:39
ごっついコニーでブッｓＸＸＸで大年増でコスプレの気配も無い女性作家さんが外周長蛇の列を作っているケースは
まぁ無視される傾向にある。
そういや、いつぞやのＭＲで、実を食べる前のアルビダ姐さんのコス褒めてたの思い出した。
872 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 00:48:53
ヤッターマンのコスプレ見て萌えてアイちゃんの本出したこと思い出した
あの人はすんごいかわいかったなあ
あの人はすんごいかわいかったなあ
873 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 05:59:44
ほう
874 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 07:12:11
ほぅ
875 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 07:13:48
京極w
876 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 11:23:15
コスプレ売り子は印象に残るんだろうね
好きキャラとかだったらフィルターもかかりそうだｗ
好きキャラとかだったらフィルターもかかりそうだｗ
877 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 19:25:11
だがｽｯﾋﾟﾝの眼鏡の特大ピザがみくるのコスプレ売り子してるの見た時は
アイアンクローかましたくなった
アイアンクローかましたくなった
878 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 19:27:56
「コス売り子のウケがいいよね」度々ささやかに主張して行くのは
コス売り子から買いたいけどそんな事はサークルに言えない
気弱な回線のような気がしてならない。
コス売り子から買いたいけどそんな事はサークルに言えない
気弱な回線のような気がしてならない。
879 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:28:14
何その地道すぎる運動ｗ
880 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:34:50
ねーよwと思ったけど>>860みたいに２でコチョコチョ言ってる回線ならありえるかもw
881 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:43:14
この世には見なかったほうがいいものだってあるのにな
882 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:45:37
MIXIでも２でも空気読めずキモ発言
それがバ海鮮クオリティー
それがバ海鮮クオリティー
883 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 23:47:32
たまに手軽に野菜を取ろうと思って鍋やってる
刻んで煮てポン酢で食べるのでヘルシーで楽チン
最後はだいたいおじやにしてるんだけど
みんなはうどん？
刻んで煮てポン酢で食べるのでヘルシーで楽チン
最後はだいたいおじやにしてるんだけど
みんなはうどん？
884 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 23:49:29
話題そらし乙www
885 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 23:51:19
最後捻ってていいね、ﾜﾛﾀw
ダイエットのために米もうどんも入れない
でも海老とか入れて少し豪華にする
炭水化物好きをこれで克服した
ダイエットのために米もうどんも入れない
でも海老とか入れて少し豪華にする
炭水化物好きをこれで克服した
886 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 00:03:04
887 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 00:12:51
888 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 00:13:11
もち
889 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 00:19:15
巾着餅いいよな～
ああ、もう何年も食べてない・・・
ああ、もう何年も食べてない・・・
890 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 00:25:18
巾着餅といえば
おでんくん
ブサイクだけど
おでんくん
ブサイクだけど
891 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 01:47:39
カントン包茎におでんくんの顔が合成してあるコラ見てから、おでんくんを見ると包茎と思ってしまう
892 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 02:07:03
またＫＹさんが来ましたよ
893 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 03:22:25
イベントで遠征したときに、ホテルでコンビニおでんを
食べたいとは思うんだが味噌がないとイヤな自分は名古屋人
さ、次の話題いこうか…
食べたいとは思うんだが味噌がないとイヤな自分は名古屋人
さ、次の話題いこうか…
894 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 05:00:21
ウチは料理自体は好きだけど大してこだわりがないんで
量販店で買ったような普通のアルミ？鍋でおでん煮たりするんだけど
本格的な鍋も少し憧れだったり
みんなは銅？
量販店で買ったような普通のアルミ？鍋でおでん煮たりするんだけど
本格的な鍋も少し憧れだったり
みんなは銅？
895 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 05:46:54
なにこの超進化w
896 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 08:43:02
ワロタｗｗｗ
897 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 13:17:58
>>894新しい鍋ははじめに米のとぎ汁を煮るか
お粥を作って置くんだっけ？
お粥を作って置くんだっけ？
898 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 13:59:11
ﾓｷｭｰ?
899 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 16:26:41
>>897
土鍋の使い始めのやり方だっけ
土鍋の使い始めのやり方だっけ
900 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 18:31:14
みなさん最高過ぎます！
ここの人達の本が読みたい！
ここの人達の本が読みたい！
901 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 19:22:12
久しぶりに見にきたら何この流れｗｗｗｗ
残り汁は2日目以降にキムチ鍋に変更
残り汁は2日目以降にキムチ鍋に変更
902 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 19:41:09
そこでキムチサービスのラーメン屋行くと連れに引かれる程
真っ赤なキムチラーメン作る私が来ましたよ
真っ赤なキムチラーメン作る私が来ましたよ
903 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 21:32:46
つけ麺くいてー
904 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 21:42:41
ラーメンとマクドはたま～～～～～～に食うとマジュいけど美味しいよね
905 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 22:58:37
某ヌードルのトマトチリｳﾏｰ
ラーメンにトマトって…と思ったけど以外に合うんだよね
最近はホールトマトに少し水足したので辛ラーメン煮込むのがマイブーム
ラーメンにトマトって…と思ったけど以外に合うんだよね
最近はホールトマトに少し水足したので辛ラーメン煮込むのがマイブーム
906 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 00:12:00
近所のラーメン屋でスープにトマト入れてるか混ぜてるかダシをとるのか
まあとにかくトマト入ってるタンタンメン売ってるんだけど確かにメチャクチャ美味い
まあとにかくトマト入ってるタンタンメン売ってるんだけど確かにメチャクチャ美味い
907 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 00:45:03
今の流れの何がおもしろいのかよくわからん
908 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 00:47:49
909 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 02:07:58
今の流れ別に面白いと思うけど。
でも、あんまやってるとまたチャチャ入るから何か話題振るか。
ただアンケートタイムになるよ？ｗ
話題振りなんて大概質問だしさ。
冬コミのジャンルをおおまかにでいいから聞こうか。
放映中アニメ・放映終了アニメ・ギャルゲ・漫画・ラノベ程度でいい。
自分は漫画。ホントはギャルゲで出す予定だったけど延期になったｗ
みんなはどう？
でも、あんまやってるとまたチャチャ入るから何か話題振るか。
ただアンケートタイムになるよ？ｗ
話題振りなんて大概質問だしさ。
冬コミのジャンルをおおまかにでいいから聞こうか。
放映中アニメ・放映終了アニメ・ギャルゲ・漫画・ラノベ程度でいい。
自分は漫画。ホントはギャルゲで出す予定だったけど延期になったｗ
みんなはどう？
910 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 02:10:15
延期ってのは、ゲームの発売が延期になったって意味ね。
わかりづらくてｽﾏｿ。
みんなはどう？
わかりづらくてｽﾏｿ。
みんなはどう？
911 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 02:30:20
１冊目は発売直後の家庭用ゲー（ギャルゲじゃない）
２冊目は放送中アニメ
前者はマイナー、後者は大杉な飽和
需要のあるマイナーとニッチは安定しているのが部数的に楽です
２冊目は放送中アニメ
前者はマイナー、後者は大杉な飽和
需要のあるマイナーとニッチは安定しているのが部数的に楽です
912 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 05:17:59
もう駄目だ・・・
913 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 08:48:00
ｽﾏｿ。>>912は誤爆したorz
914 ：スペースNo.な-74：2007/10/28(日) 21:54:41
ギャルゲ
もうずっとギャルゲ
男性向けって需要＞供給が公になった直後に飽和でアップアップしてるから
175っていうより池の鯉見てるような気になる
もうずっとギャルゲ
男性向けって需要＞供給が公になった直後に飽和でアップアップしてるから
175っていうより池の鯉見てるような気になる
915 ：スペースNo.な-74：2007/10/28(日) 22:22:05
ギャルゲ段々売れなくなってるｷｶﾞｽ
苦しい。
苦しい。
916 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 06:10:03
ライトユーザーが増えたんだとｵﾓ＞ギャルゲ
917 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 19:10:33
やっぱり漫画かな。
今時分のTVアニメみたいに旬の時期が
極端に短いものだと自分はついていけない。
漫画だと旬を過ぎても連載している間は
ある一定数は出るからね。
今時分のTVアニメみたいに旬の時期が
極端に短いものだと自分はついていけない。
漫画だと旬を過ぎても連載している間は
ある一定数は出るからね。
918 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 21:06:10
もうオリジナルしか描かないから関係茄子
919 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 21:20:20
裏山鹿
920 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 21:39:31
書店のみ卸で活動してる人いるんだろうか…
男性向け（描くのは非エロ）ではまってしまった作品がある
萌え過ぎてどうしても本作りたいけど仕事でイベント参加できない
やっぱりサイトとかで地道にサークルを知ってもらってからの方がいいだろうか
男性向け（描くのは非エロ）ではまってしまった作品がある
萌え過ぎてどうしても本作りたいけど仕事でイベント参加できない
やっぱりサイトとかで地道にサークルを知ってもらってからの方がいいだろうか
921 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 21:52:27
それで大丈夫ですよ！＾＾
922 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 21:53:51
>>920
書店のみの人もいるよ。
基本的に男性向けはジャンルの寿命短いし、その作品が
どうしても描きたいならさっさと本作った方がいいんじゃない？
地道にサイト頑張ってる間にジャンルが斜陽や供給過多に
なって最悪書店に委託して貰えなくなる可能性もある。
書店のみの人もいるよ。
基本的に男性向けはジャンルの寿命短いし、その作品が
どうしても描きたいならさっさと本作った方がいいんじゃない？
地道にサイト頑張ってる間にジャンルが斜陽や供給過多に
なって最悪書店に委託して貰えなくなる可能性もある。
923 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 21:55:41
書店卸はともかく、男性向で「ダウンロード販売専門」と公言する人は多いよ。
女性が男性向エロを売るのに危機感を感じて、あるいは実際に危険な目に逢って
という事で。
ただ、非エロだとどうかなと思う。
ま、萌えたというなら、儲けようと考えず、純粋な趣味としてやるべきでは？
趣味として、書店卸で売るだけってのが、楽しいかどうかで、決めればいいでしょう。
女性が男性向エロを売るのに危機感を感じて、あるいは実際に危険な目に逢って
という事で。
ただ、非エロだとどうかなと思う。
ま、萌えたというなら、儲けようと考えず、純粋な趣味としてやるべきでは？
趣味として、書店卸で売るだけってのが、楽しいかどうかで、決めればいいでしょう。
924 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 22:09:34
>>922
>>923
ありがとう。暫くイベント参加出来ないから同人自体休んでたんだが
どうしようもなく萌えてしまったしサイト発散だけでは我慢できないので、
自己満足の範囲でも本の形にしてみるよ。儲けとか考えに無いので小部数で桶だ
（見てもらえる機会が書店のみ、という非エロ本はアリなんだろうかと気になって聞いた）
書店の男性向けは非エロにシビアな感じだから
まあ置いてくれたらいいなくらいの感覚で
>>923
ありがとう。暫くイベント参加出来ないから同人自体休んでたんだが
どうしようもなく萌えてしまったしサイト発散だけでは我慢できないので、
自己満足の範囲でも本の形にしてみるよ。儲けとか考えに無いので小部数で桶だ
（見てもらえる機会が書店のみ、という非エロ本はアリなんだろうかと気になって聞いた）
書店の男性向けは非エロにシビアな感じだから
まあ置いてくれたらいいなくらいの感覚で
925 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 22:12:13
>>917
自分も深夜ｱﾆﾒタイムには仕事有るから寝てるんで
「お、面白そう」とか思ったら次回最終回とかだわ・・・
コアじゃない人は大抵そうだろうな～
原作が好きとかﾆｭｰｽｻｲﾄで取り上げで見るくらいじゃ？
自分も深夜ｱﾆﾒタイムには仕事有るから寝てるんで
「お、面白そう」とか思ったら次回最終回とかだわ・・・
コアじゃない人は大抵そうだろうな～
原作が好きとかﾆｭｰｽｻｲﾄで取り上げで見るくらいじゃ？
926 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 22:59:25
ここで非エロ・流行りの過ぎたアニメ・文章で書店中心の私が通りますよ。
あれこれ考えるより原稿描いて事前発注してみたら？
意外と何とかなったりすることもあるから、まずはチャレンジだよ。
あれこれ考えるより原稿描いて事前発注してみたら？
意外と何とかなったりすることもあるから、まずはチャレンジだよ。
927 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 12:41:22
旬過ぎてても描く人が極端に減って需要だけ残ってる場合かえって取ってもらいやすくなったりするよね。
マイナーキャラものとかもそんな感じ。
マイナーキャラものとかもそんな感じ。
928 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 17:22:42
「サイトから布教」とか「地味に盛り上げて」という発想は、男性には無いと思う。
客にも作家にも。
出したいならスパッと出せばいいんじゃない？
929 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 19:43:26
もう11月だよ。冬コミまで1ヶ月だorz
みんなはどう？
みんなはどう？
930 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 19:47:16
どう？って、冬コミまであと1ヶ月なのは皆同じだよｗ
私は今日印刷屋の締め切り確認した。思ったより早くてあせったよ。
みんなはどう？
私は今日印刷屋の締め切り確認した。思ったより早くてあせったよ。
みんなはどう？
931 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 20:48:39
２冊の予定だから同じく焦ってるよ。
みんなはどう？
みんなはどう？
932 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 20:51:10
今年いっぱいで会社辞めてｺﾞﾀｺﾞﾀなんで精神的にも時間的にも描く時間ﾔｳﾞぁめ
みんなはｒｙ・・
みんなはｒｙ・・
933 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 20:53:24
お腹痛いwww
934 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 21:03:44
商業やってて同人さっぱりだ…
1冊出せればいいけど…
みんなはどう？
1冊出せればいいけど…
みんなはどう？
935 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 23:09:10
笑天やってんじゃないんだからｗｗｗｗｗｗ
とらのコミケ新刊店頭だしが異常に遅くなって売り時逃がして返本とか
悲しいのでイベントで売りきれる小部数出して逃げようかと思うのと
いまオンリー系が成人向ガイドラインが成立してないから
やっぱり書店頼らないわけにはいかないかなーだってピコだから
とまぁどうしたらいいもんだか悩んでいる。
みんなはどう？
とらのコミケ新刊店頭だしが異常に遅くなって売り時逃がして返本とか
悲しいのでイベントで売りきれる小部数出して逃げようかと思うのと
いまオンリー系が成人向ガイドラインが成立してないから
やっぱり書店頼らないわけにはいかないかなーだってピコだから
とまぁどうしたらいいもんだか悩んでいる。
みんなはどう？
936 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 23:45:09
成人向じゃなく創作少年で申し込めば良かったと後悔中
まあ落ちれば元も子もないが
ガイドラインがマンドクセなので、今回で参加最後にして商業に専念する
みかんはどう？
まあ落ちれば元も子もないが
ガイドラインがマンドクセなので、今回で参加最後にして商業に専念する
みかんはどう？
937 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 23:47:23
エロ商業って金になんないから、、、
書店オンリーで本出したほうが儲からない？
書店オンリーで本出したほうが儲からない？
938 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 00:14:07
でも何だかんだ言って一人相撲な同人と違って勉強にはなるよ
同じ雑誌で上手い人とか居たら頑張らないと！って気になるし
同じ雑誌で上手い人とか居たら頑張らないと！って気になるし
939 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 00:31:41
同人オンリーでも上手くなる人はいるし
商業で量産してもちっとも上達しない人もいるからなあ・・・
角川系でも作家任せでほったらかしの所も多いし
仕事先はよく吟味しないと金にも勉強にもならず
ただ時間を浪費するね
商業で量産してもちっとも上達しない人もいるからなあ・・・
角川系でも作家任せでほったらかしの所も多いし
仕事先はよく吟味しないと金にも勉強にもならず
ただ時間を浪費するね
940 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 00:55:31
>商業で量産してもちっとも上達しない人
たいらはじめの事かーッ！！！！
たいらはじめの事かーッ！！！！
941 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 01:51:12
>937
936は商業やってるのに三毛に落ちるかもしれないと不安になるレベル、つまり…
936は商業やってるのに三毛に落ちるかもしれないと不安になるレベル、つまり…
942 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 02:09:18
こう言っちゃあなんだが
腐女子より優遇されてる男性向けで落ちるってよっぽどだな
腐女子より優遇されてる男性向けで落ちるってよっぽどだな
943 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 06:50:45
僻み乙
944 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 08:04:51
商業で描いてる人は持ち込みとかしたの？
同人誌は描くし買えるけどエロ漫画雑誌は買う勇気が出ないから
どれくらい種類があるのかもさっぱり分からない
同人誌は描くし買えるけどエロ漫画雑誌は買う勇気が出ないから
どれくらい種類があるのかもさっぱり分からない
945 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 08:11:10
946 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 08:29:07
最近のエロ商業ってほとんどスカウトじゃない？
自分のとこにもよく来る。
自分のとこにもよく来る。
947 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 09:07:04
どこも即戦力求めてるもんね。コミケのたびに名刺が増える。
948 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 09:20:34
>941-942
時々見るがこの人らみたいな書き込みってなんなの？
描き手と言うよりは勘違いした海鮮っぽいんだけど
時々見るがこの人らみたいな書き込みってなんなの？
描き手と言うよりは勘違いした海鮮っぽいんだけど
949 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 09:39:06
>>948
あなたはどう？
あなたはどう？
小手だけど描き手
951 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 10:24:59
確かにコミケ出る度に
編集さんからの名刺たまってくよね
断ってるのに何度も来られると困る、怒るわけにもいかないしｗ
編集さんからの名刺たまってくよね
断ってるのに何度も来られると困る、怒るわけにもいかないしｗ
952 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 12:27:53
ダイレクトメールだと思えばよいｗ
953 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 14:42:17
自分なんてあんまり声かからないから、すぐ引き受けちゃうよ…
954 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 16:48:17
商業断ってる人は雑誌がマイナーすぎってことなのか、もう何冊か描いてるからもうムリって
事なのか、そもそも商業ではなく同人のみでやって行きたいって事なんかな。
事なのか、そもそも商業ではなく同人のみでやって行きたいって事なんかな。
955 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 16:56:06
11/3～4にはミケの当落わかると思うと原稿が手につかないよ。
ﾒﾙたんも登録済みだし、何もできることないのにｗ
みんなはどう？
ﾒﾙたんも登録済みだし、何もできることないのにｗ
みんなはどう？
956 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 17:02:21
注）IEからのみの集計結果です
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957 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 17:22:27
定期的にそれ貼るやつってなんなの？
958 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 17:27:32
>>954
男性向系では散々既出の話題だけど、全部だね。
現在の商業エロ作家を見ればわかるように、商業エロだけで食べていくのは至難の業だし実現できているのも極一部。
その他はもともと使い捨て扱いのようなものだから、描く方も割り切って編集にアドバイス貰うなど客観的な目を養うことと
知名度アップを目的にする人が大半。
つまり、何本も抱えている人を除けばマイナー雑誌じゃ意味がないし、飯のタネの同人を犠牲にしてまで
するものじゃないんだよね。
男性向系では散々既出の話題だけど、全部だね。
現在の商業エロ作家を見ればわかるように、商業エロだけで食べていくのは至難の業だし実現できているのも極一部。
その他はもともと使い捨て扱いのようなものだから、描く方も割り切って編集にアドバイス貰うなど客観的な目を養うことと
知名度アップを目的にする人が大半。
つまり、何本も抱えている人を除けばマイナー雑誌じゃ意味がないし、飯のタネの同人を犠牲にしてまで
するものじゃないんだよね。
959 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 17:29:00
商業やるならエロゲンガーでしょ
960 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 17:56:02
エロ原画も有名ブランドじゃないとな…
一万本売れないゲームがゴロゴロしてるし、
半年から一年の拘束時間の割りに、
得られるものはショボい場合が多い
一万本売れないゲームがゴロゴロしてるし、
半年から一年の拘束時間の割りに、
得られるものはショボい場合が多い
961 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 18:09:01
イラスト仕事もらえるならそれが一番いいけど、
エロ漫画かｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰなら後者の方がいい。
原画本で1冊出せるし、エロ漫画ほど損はしない。
エロ漫画かｴﾛｹﾞﾝｶﾞｰなら後者の方がいい。
原画本で1冊出せるし、エロ漫画ほど損はしない。
962 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 18:19:10
>>955
受かってるといいなあ・・・
巧くて売れてる作家の人達でも、数年に1回は抽選漏れしてるから、
余程の大手以外は抽選なんだね。
そう思うと、自分なんて完璧に抽選枠だからgkbrする。
新刊1冊なら委託してもらえるけど、できれば自分でスペース取って
数冊出したいしなあ。
受かってるといいなあ・・・
巧くて売れてる作家の人達でも、数年に1回は抽選漏れしてるから、
余程の大手以外は抽選なんだね。
そう思うと、自分なんて完璧に抽選枠だからgkbrする。
新刊1冊なら委託してもらえるけど、できれば自分でスペース取って
数冊出したいしなあ。
963 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 18:51:45
ニッチになって絶滅保護対象になるのも手だよ
964 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 18:56:31
なるほど。
売れてる作家は流行ジャンルやってることが多いから、
逆に抽選漏れ対象になることがあるのかもね。
売れてる作家は流行ジャンルやってることが多いから、
逆に抽選漏れ対象になることがあるのかもね。
965 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 19:02:07
かといってジャンル柄元ネタコードで申し込むのも博打だ
以前3日目にどうしても都合がつかなくて、コード200捨ててジャンルで申し込んだら
買い手の空気が全く違ってたことがあった
男性向創作で申し込んだときの半分しか出なかった
以前3日目にどうしても都合がつかなくて、コード200捨ててジャンルで申し込んだら
買い手の空気が全く違ってたことがあった
男性向創作で申し込んだときの半分しか出なかった
966 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 19:24:56
マイナージャンルなんだったら、ジャンルコードじゃなくて、
コード200のままでそのジャンルで申し込めばいいじゃん。
コード200のままでそのジャンルで申し込めばいいじゃん。
967 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 19:35:33
都産貿とか、施設側の職員による新刊チェックが始まるみたいだから、
オンリーでエロ出すのは博打かもしれないね。
チェックするのはスタッフじゃなくて一般職員だから、普通の
｢成人向け本｣｢猥褻本｣の基準じゃなくて、職員が｢コレダメ｣って
判断したらアウトになって売れないし、販売停止になった分の赤字は
全部サークルが被る訳だし、そんな危ない橋渡れない・・・
ウチは会場と書店が４～６：１ぐらいだし。
ハッキリした指針が会場側から提示されるまではエロはコミケで売って、
オンリーでは健全にしようかな・・・orz
コスカとか今年のオンリーでエロ出す人は、頒布できたかどうか
よかったらレポ希望
オンリーでエロ出すのは博打かもしれないね。
チェックするのはスタッフじゃなくて一般職員だから、普通の
｢成人向け本｣｢猥褻本｣の基準じゃなくて、職員が｢コレダメ｣って
判断したらアウトになって売れないし、販売停止になった分の赤字は
全部サークルが被る訳だし、そんな危ない橋渡れない・・・
ウチは会場と書店が４～６：１ぐらいだし。
ハッキリした指針が会場側から提示されるまではエロはコミケで売って、
オンリーでは健全にしようかな・・・orz
コスカとか今年のオンリーでエロ出す人は、頒布できたかどうか
よかったらレポ希望
968 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 20:16:10
何人でやるか知らないけど建物自体数人の職員しか居ないからあんまり現実的じゃないね＞検閲
50サークル位の規模のオンリーでも150冊位本があるからなぁ
当日複数イベントあったら10人居ても足りないと思うんだけどねぇ
50サークル位の規模のオンリーでも150冊位本があるからなぁ
当日複数イベントあったら10人居ても足りないと思うんだけどねぇ
969 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 20:26:47
なんか警備員にチェックされたオンリーなかったっけ
970 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 20:28:45
971 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 21:13:01
メル登録って登録制メールニュース？登録すると何かあるの？
972 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 21:17:08
>>971
受付確認はがき見れ
受付確認はがき見れ
973 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 21:19:07
974 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 21:59:01
975 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 00:40:17
まあ延命措置が2日前後伸びる程度だけどな
976 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 06:20:16
次スレはどうする？エロありなしでもめたりしたからこのまま脳版で続行？
エロ同人板の方は過疎り気味だね
エロ同人板の方は過疎り気味だね
977 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 06:28:39
結構盛況のように見えるけど。
というか、あっちと掛け持ちしてる人は多そう。
というか、あっちと掛け持ちしてる人は多そう。
978 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 06:32:42
一般人に目の前でエロ本チェックされるなんて耐えられない・・・OTL
さようならオンリーイベント
さようならオンリーイベント
979 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 06:48:34
イベント取材って東京だけでしょ
お隣りの県とかどっか地方でやりゃいいんじゃないの
お隣りの県とかどっか地方でやりゃいいんじゃないの
980 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 07:06:18
>979
規制はキツイ方に横並びになる
想像力ないのか
規制はキツイ方に横並びになる
想像力ないのか
981 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 07:19:01
982 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 07:32:41
最初は見にくるかもしれないけどそのうち来なくなるでしょ
休日の朝から出勤なんて皆嫌がる
休日の朝から出勤なんて皆嫌がる
983 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 07:34:15
984 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 09:10:04
985 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 12:06:38
これは書き込みにくいな・・・
ちょっと覗きに来てコミケネタの流れで初書き込みしようとしたら
もれなくスレ立て義務がおまけについてくるのか・・・（苦笑
ちょっと覗きに来てコミケネタの流れで初書き込みしようとしたら
もれなくスレ立て義務がおまけについてくるのか・・・（苦笑
立ててきたよ
987 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 12:42:47
埋めついでに。
ここ数回ほど３日目ではない元ジャンルで申し込んでたんだが
女性向けが多い作品の二次なので微妙なことになってる。
移動してから、女性向けサクルの人たちから声掛けてもらえた。
ジャンル者同士の交流なんて初めてだし嬉しくて仲良くしたいんだが
文化が違うというか「仲良く」の定義というか、求められるものが違うようで
好意の種類や方向性も違うのか裏目に出てる気がする。
絵柄は萌絵系だし、客層は相変わらず男性８割だし
来夏は男性向けで申し込もうか真剣に考えてる。
でもそうすると開催日から違うから、
せっかくの知り合えたのに会えなくなるのももったいない気がする。
女性向けブースに籍を置きつつバリッと男性向けを売っている漢なﾚﾃﾞｨはいないかな？
運営ノウハウ伝授してほしい・・・
ここ数回ほど３日目ではない元ジャンルで申し込んでたんだが
女性向けが多い作品の二次なので微妙なことになってる。
移動してから、女性向けサクルの人たちから声掛けてもらえた。
ジャンル者同士の交流なんて初めてだし嬉しくて仲良くしたいんだが
文化が違うというか「仲良く」の定義というか、求められるものが違うようで
好意の種類や方向性も違うのか裏目に出てる気がする。
絵柄は萌絵系だし、客層は相変わらず男性８割だし
来夏は男性向けで申し込もうか真剣に考えてる。
でもそうすると開催日から違うから、
せっかくの知り合えたのに会えなくなるのももったいない気がする。
女性向けブースに籍を置きつつバリッと男性向けを売っている漢なﾚﾃﾞｨはいないかな？
運営ノウハウ伝授してほしい・・・
988 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 13:03:14
男性向けのが無難だと思う。言っちゃ悪いが同人の付き合いは結構冷たいよ
特に女性向けはジャンルの切れ目が縁の切れ目だし
特に女性向けはジャンルの切れ目が縁の切れ目だし
989 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 13:34:34
>>986
乙、でも誘導してよｗ
男性向女性作家スレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1193887553/
>>987
男性向けで申し込んでジャンルの日は一般参加で挨拶に行けばいい
乙、でも誘導してよｗ
男性向女性作家スレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1193887553/
>>987
男性向けで申し込んでジャンルの日は一般参加で挨拶に行けばいい
990 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 13:49:42
>>987
萌絵系なのは本人の絵柄の持ち味だから気にする事ないし
３日目じゃなくても買いに来てくれる固定客がいるなら
そのジャンルにいる間だけ女性向けブースに籍を置いててもいいんじゃないの
と、ジャンルの話が通じる同性とキャッキャするのに憧れてる私が言ってみる
萌絵系なのは本人の絵柄の持ち味だから気にする事ないし
３日目じゃなくても買いに来てくれる固定客がいるなら
そのジャンルにいる間だけ女性向けブースに籍を置いててもいいんじゃないの
と、ジャンルの話が通じる同性とキャッキャするのに憧れてる私が言ってみる
991 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 14:44:03
こうやって、またあのドロドロの関係に引きずり込ま、、、
求めるものが違う相手と一緒にいると、疲れない？
既出だけど、ジャンルが終わればそこで終わりの関係だし。
売り上げ犠牲にしてまで求めるモンじゃないと思うけど、まぁ個人の自由かも。
992 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 15:33:10
つか、女性向けブースに男性向けを求める買い手が来るのかね？
コミケなんて特に日にちによって客層が違うイメージがあるんだけど…。
>987自身も書いているけど、文化が違うと思うよ。男性向けと女性向け。
そもそも、自分自身のジャンルとかを犠牲にしてまで、仲良し組を
続けたいわけ？意外と、あっちはそんなに思い入れないかもよ。
コミケなんて特に日にちによって客層が違うイメージがあるんだけど…。
>987自身も書いているけど、文化が違うと思うよ。男性向けと女性向け。
そもそも、自分自身のジャンルとかを犠牲にしてまで、仲良し組を
続けたいわけ？意外と、あっちはそんなに思い入れないかもよ。
993 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 16:20:02
遠距離恋愛してても人肌が恋しくなる夜もあるって事だよ
994 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 17:11:37
>>987
バリッと男性向けということはエロだよね？
女性向けの日に男性向けの絵柄で出されるのが
苦痛なお隣りさんいるみたいよ。
同人板にそういう書き込みがあったのを見たことがある。
それに同意しているレスも結構ついてたよ。
男性向けエロは200で申し込むのがルールなのに、何故
ジャンルコードで申し込むのか？と非難されてた。
マンレポでも、3日目の萌え絵紙袋が女性向けにやんわり
非難されてるし、３日目で申し込んだ方が無難じゃない？
新刊の余部を自宅送りにしておいて早めに送ってもらって
ジャンルの日は、買い物と新刊交換だけしたら？
バリッと男性向けということはエロだよね？
女性向けの日に男性向けの絵柄で出されるのが
苦痛なお隣りさんいるみたいよ。
同人板にそういう書き込みがあったのを見たことがある。
それに同意しているレスも結構ついてたよ。
男性向けエロは200で申し込むのがルールなのに、何故
ジャンルコードで申し込むのか？と非難されてた。
マンレポでも、3日目の萌え絵紙袋が女性向けにやんわり
非難されてるし、３日目で申し込んだ方が無難じゃない？
新刊の余部を自宅送りにしておいて早めに送ってもらって
ジャンルの日は、買い物と新刊交換だけしたら？
995 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 18:04:44
＞女性向けブースに籍を置きつつバリッと男性向けを売っている漢なﾚﾃﾞｨ
それ漢じゃなくて単なる非常識じゃん・・・
女性向けて要するに一般向けの日でしょ？未成年がたくさん来る
男性向けが成人向けでなく、言葉通りの意味なら問題無いけど・・・
男性向けの日参加だと島で埋もれるサークルが
一般向けの日だと壁配置で、逆に売れる場合も有るから
小手以下なら売上が犠牲になるとは限らない
それ漢じゃなくて単なる非常識じゃん・・・
女性向けて要するに一般向けの日でしょ？未成年がたくさん来る
男性向けが成人向けでなく、言葉通りの意味なら問題無いけど・・・
男性向けの日参加だと島で埋もれるサークルが
一般向けの日だと壁配置で、逆に売れる場合も有るから
小手以下なら売上が犠牲になるとは限らない
996 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 18:22:20
>女性向けブースに籍を置きつつバリッと男性向けを売っている漢なﾚﾃﾞｨはいないかな？
>運営ノウハウ伝授してほしい・・・
女性向けの日に男性向けを並べるような、頭の悪い女性は存在しません。
運営ノウハウなんてありません。
ちょっと考えれば判りそうだけどな、、、
女性下着売り場に、男性下着を紛れ込ませて、
「ウホっ カッコヨス！ バカ売れ間違いなし！」と悦に入ってる店長は、やり手なのか馬鹿なのかが。
>運営ノウハウ伝授してほしい・・・
女性向けの日に男性向けを並べるような、頭の悪い女性は存在しません。
運営ノウハウなんてありません。
ちょっと考えれば判りそうだけどな、、、
女性下着売り場に、男性下着を紛れ込ませて、
「ウホっ カッコヨス！ バカ売れ間違いなし！」と悦に入ってる店長は、やり手なのか馬鹿なのかが。
997 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 18:27:33
以上のように、さまざまな意見がありますので
>>987はよく考えて自分で決めてくださいな。
>>987はよく考えて自分で決めてくださいな。
998 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 18:31:19
999 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 18:35:34
次スレにはこの話は持ち込むなよー
1000 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 19:12:17
1000ならみんなの冬コミ原稿が早割り期間に仕上がる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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