どこから突っ込んだらいいもんだか悩むんだが、少しだけ。
一度描いた絵を、裏側から透かして見る習慣をつけること。
あとは一度裸を描いてみることをお勧めする。
エロを描けってことじゃなくて、普段服で隠している部分にも
ちゃんと線を引けということ。
裸に抵抗があるなら、水着でも全身タイツでもいい。
その際、骨格と筋肉を常に意識すること。
細かくあげていくと恐ろしい長文になってしまいそうなので、
これぐらいのことしか言ってやれん。
>>351 ＞もも
時間がないので最初の一人だけ評価する。
評価するといっても、どう評価するかでも違うんだが
今の状態と、今後どうすれば良いか聞きたいかと解釈し評価する。
初心者にしてはよく描けてる。大きなバランスは間違ってないし
指先やすかーとなど細かい部分も手を抜かないところはよい。
しわなどもかなり気を使って描いてるようで、その気の使い方を今後も生かしてほしい。
で、今後どうするかだが、漫画絵には描き方があって、それに気を使うか使わないかでだいぶ成長の仕方が変わる。
その漫画の描きかたの基本みたいなのが頭身だ。
例えば、頭身（頭を基準に、全身は頭いくつ分かと考える手法）に注意するだけで一気に伸びるはずだ。
次に、あんたの絵で周りを黒い線で囲っているのはよい方法だ。
どうせなら、人間の体の大きな部分を強調するとさらにキャラクターが目立つ。
例えば頭、手、すかートとブラウスの境界とか、そういったところを線を若干太くするだけで違う。
また、人間の目がまず注目するのは、絵のキャラの目なので目に凝ってみるのも良いだろう。
そういったところを踏まえて赤ペソしたので、それを見て参考にして、描いてゆくといい。
赤ペソ↓
http://iwh8.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/annotate/images/djn_n768.jpg
367 ：
スペースNo.な-74：02/11/10 01:58
>>366 こういう立派な赤ペンを見るたびに「魔法の赤ペン」という
フレーズが頭をリフレインするのだが、一体何処で
聞いた（見た）フレーズなんだろう。
takiﾀｿｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
>>366 死ぬほど親切だ・・・
俺も為になったッス
ありがたやです。
>>351 知人とやらに真っ先に言うべき事は…
「描きたいものを飽きるほど観察する事」から始めよう。かな。
見た感じ、これを描いた人は他人によってデフォルメされた漫画絵しか脳内に無いように見受けられマス。
いかにデフォルメを効かせた漫画絵であろうとも
基本的な人体構造をある程度、理解しておかないと説得力に欠け不自然な絵になります。
時に、漫画絵は記号の集合体とも言われますが、「記号の意味を知らずして記号を上手く扱う事」は出来ません。
記号の意味を理解するには記号の元となっている人体構造を理解しなければなりません。
なので
まず、人の体ってどうなっているんだろう？って疑問を持ち、良く観察してみる事が大事です。
観察しなければ理解なんて出来ません。
じーと目をこらして観察しましょう。網膜に焼き付けるくらいの気持ちで観察しましょう。
でなければ
>>365氏のような、より理想的な記号配置を見せられてもあまり役にたたないかも知れません。
例えるなら英会話の文法を正されたようなものです。
基本となる英単語（記号の意味が）がわからないレベルの人に
文法ミスを指摘したところで英会話が上手くなるはずもありませんよね？
良く観察して人体構造を理解し、記号の意味を知る事。コレが先決です。
そうすれば…いえその時こそ
>>365氏の修正案が確実に役に立つようになるでしょう。
371 ：
スペースNo.な-74：02/11/10 04:57
372 ：
スペースNo.な-74：02/11/10 05:02
ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽｯﾃﾅﾆｦ?
１を読んでアプしたんですが出来ません…
なんででしょう？
>>371 たしかにこっち向きだ（ｗ
こっちでも難しいタイプだが。
造形的にはアレなんだが、その手もありなのが同人の実情。
線がガタガタだからもっと練習するのと、髪が不自然だから
もっと自然になるように。金属パーツにも、もっと手を入れて
リアル感を出すと絵が引き締まると思う。
375 ：
スペースNo.な-74：02/11/10 10:16
■「ガイアの夜明け」放映 [2002/10/31]
テレビ東京の大人気情報番組、日経スペシャル「ガイアの夜明け」に
【新世紀アニメビジネス】という事で、セルシスが登場します。詳しい放映日は
下記の通りです。
テレビ局 ： テレビ東京
ガイアの夜明けＷｅｂサイト：（
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/ ）
放送日：11月10日（日） 22:00～
番組サブタイトル：「新世紀アニメビジネス」
＞371
頭だけ不自然に大きくて、着ぐるみを着ている様な感じだな。
でも、なんか癒された。これはいい絵だと思う。
＞374
線がガタガタっていうのは抑揚が付いていないという意味か？
おれには、継ぎ目も無くきれいに引けているように見えるが。
371はパスで描いたのコレ？
377 ：
スペースNo.な-74：02/11/10 10:54
>>366 目玉の中までいじくるなよ
黒く塗りつぶしたほうがいい味でるねこの絵は
臭いギャルゲのやりすぎ
>374 376
感想ありがとうございます
やっぱり人に見てもらわないとだめですね、がんばってみます。ありがとうございます。
あと、パスはつかってません
>>371 うまいし、ある程度固まって、完成してる絵だから
この絵はどういう絵で、何を目指して どういうところを評価してほしいのか
ある程度言ってくれないと「よろしいんじゃないでしょうか」
としか言えないと思われ。
言い換えれば、そういうことを聞かないということは、ただ描けばいい、
もしくはかわいければいいと考えているだけのはず。
それは純粋で、とてもよいことだ。だがしかし、
絵は自分のこだわりをどれだけ叩き込むかなわけで
そのこだわりを見て、人は感動し、買ったり、見たりする。
だからこそ、絵をどこに発表して、誰に見てもらって、
どんな気持ちになってほしいか、そういうところでも、こだわりってほしい。
（あんたはそういう実力を持ちつつあるわけだから）
それは質問する（評価を受ける）態度でも出るはず。
そうしたほうがその態度に応じて、評価者はアドバイスしやすいはずだ。
‥という評価だがどうよｗ
。一定以上うまい人は、そういうところを目指せばよいとおもう。
言い換えれば、そういうことを聞かないということは、ただ描けばいいと考えているだけのはず。
それは純粋で、とてもよいことだ。だがしかし、おいらの持論だが、絵は自分のこだわりをどれだけ叩き込むかだと思う。
それは、絵をどこに発表して、誰に見てもらって、どんな気持ちになってほしいか
そういうところでも、こだわりは変化するし、変化すべきと思う。
そういうこだわりというか気持ちを持って、描き、評価を受けたほうが上達すると思う。
あら、まとめる前の文章を除去するの忘れたｗ
＜‥という評価だがどうよｗ＞と言うところまでで、
あとは忘れてくれ。スマソ。
>379
…こだわりって大事なんですね。いままでそんなこと考えずに描いていました…
ただ描くのが上手くなればいいと思ってました。
こだわり…これからの課題にしていきたいと思います。
なんだかわくわくしてきました、ありがとうございます!
わくわくして描くといいものがあがりそうだよな
383 ：
スペースNo.な-74：02/11/10 18:32
わくわくして描いたのをうPしてー
お礼おそくなりました。
絵の評価、ありがとうございました！さっそくプリントアウトして、
明日知人に渡そうとおもいます。
ほんとうなら、本人達に直接お礼を書かせたいのですが、私の代筆で
失礼します。お世話になりました！
消厨工どれだったんだ。
>>385 まあ、今時にしちゃ礼を知った、ちゃんとした子だったんだから、
突っ込まなくてもいいだろyo!
>386
いやさ、救われるだろう。
なんか知らんが人が居なくなったゾ。
そして廃れました。
(´･ω･｀)
(´･ω･｀)ﾎｹﾞ
だれかうｐ汁！
やだよ！翁が常駐してるのに！！
394 ：
スペースNo.な-74：02/11/17 15:14
ウプするかな....どうしよう＠＠
397 ：
名無し ◆9ediAOyIXE ：02/11/17 19:02
ageんの忘れた；
>396
羽が取ってつけたよう。後頭部からはえてるみたい。
左腕、上腕と前腕の長さが違いすぎ。
髪の毛は、好きだな～。
４００ゲーーーーーーーーーート！！
401 ：
スペースNo.な-74：02/11/18 02:01
またしてもうｐできないじゃんよ…
396は100回位やりなおしたのだろうか
402 ：
スペースNo.な-74：02/11/18 02:11
∧＿∧＿＿ﾌﾑﾌﾑ・・
（ ´ー｀/ /
（ ,/＿〇 ♪
｜ ｜旦 ♪ ∧∧ ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾎﾞｸﾉｼﾝｻｸ?
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ( へ)
| | く
∧＿∧ ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!
｜＼ΦДΦ） ／｜
○ ＜ ζ） ＜ ○ 人人
｜ ＞ 旦 ＞ ｜ ＜ ∧∧ ｷｭﾜｱｱｱｱｱ!!!
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | ( へ)
| | く
>396
後つっこまれてないところは足か、
左足はともかく右足が不自然。
あと、もう少し絵のサイズを大きくしてくれると嬉しいかも。
404 ：
名無し ◆9ediAOyIXE ：02/11/18 03:35
405 ：
スペースNo.な-74：02/11/18 03:56
ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏ?
407 ：
スペースNo.な-74：02/11/18 14:41
>>396 塗りだけ上達してもどうしょうもないよ
下手糞
>>396 翼の形はわざとですか？
そうでなければ、ちゃんと資料を見て羽毛の生え方・厚み・骨格に
注意して描いたほうがいい。トリの画像なんかも検索したらたくさん
出てくるよ。
409 ：
スペースNo.な-74：02/11/18 22:33
>396
あんた、ここ5年くらい上達してへんやろ。
>>409 残念｡CG描くようになってから1年経ってませんが
そうかい、漏れの読み違いやな。
ならあんたはええとこ行けるな
412 ：
スペースNo.な-74：02/11/19 00:04
>>408 この手のタイプの絵にそういう突っ込みは馬鹿としかいいようがないぞ。
413 ：
スペースNo.な-74：02/11/19 00:32
>>396 翼が大きいのは故意かもしれないが、絵としてバランスが悪い。
主役はやはり女の子なわけだが、羽の所為で左に極端に寄ってしまっている。
いや、それはいいとしてもデフォルメされた羽が画面の大半を占めているというのは
やはりよくないね。
もうちょっと構図を考えよう。
>412
馬鹿というほどでもないと思う漏れは、>408に同意
デザインされている訳でも、
ディフォルメされているとも取れないからな
本物の形を押さえた上で描け、という事だろ？
そうした絵は説得力があるからな
今の翼（？）のままじゃ、ただのよくわからんモノだ
で、言っちゃあ悪いが、もうちょっとごまかしの利かない
絵はなかったのかい？これを赤ペンしても
あまり得るものないだろうに
もし可能なら
ちょこっと見えてる首は残して
髪の毛・顔（つまりは頭部）とコーヒーカップを消してみな。
イロイロ気が付かなかったモノが見えてくるはずだ。
>396
言い始めるとキリがないと思うのだが……
羽根が一番気になる…というか
大きさが大きさだけに一番目を引くポイントになってる。
人物をメインに描くのか、羽根をメインに描くのか
焦点をどこにおくべきなのかを考えるといいのでは。
>396
もっとも気になるのは水平線が複数存在している点。
上半身と下半身では水平線の位置が違う。
翼の影がない。
あとカップからでている湯気の方向に風が流れているの？
>>396 俺はなかなかイイと思うがな。
ただ>417が言ってることは俺も気になった。
特に右ケツの部分。こんなには見えては不自然です。
あとは右手を見せてしぐさをつくってやると絵として
完成度が上がったのに、ちと残念だった。
全体的には好き。翼なんかの細かいところをもっとガシガシ
描きこめば味がでるんじゃないかと思う。
420 ：
スペースNo.な-74：02/11/21 09:48
朝日新聞社員の犯罪史
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/ http://homepage.broba.ws/asahicom/asahistory.htm ●渡辺秀実(21) →朝日新聞販売店員、新聞勧誘のため訪れ、会社員の顔を殴り重傷を負わせた
●松岡善隆(52) →朝日新聞販売店長、軽トラックで身体障害者をはねて殺害し逃げる
●鍋谷督成（39）→朝日新聞整理部記者、大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕
●西川至人(32) →朝日新聞専売店配達員、女性会社員(32)を強姦の疑いで緊急逮捕
●渡辺和彦(29) →朝日新聞松本支局員、住居侵入の現行犯で逮捕
●中村富生(68) →朝日新聞販売店経営、法人税法違反(脱税)罪で浦和地裁に在宅起訴
●内藤好之(57) →朝日新聞学芸部記者、器物損壊の現行犯で逮捕
●古屋聡一(30) →朝日新聞経済部記者、傷害の現行犯で逮捕
●川井真澄(24) →朝日新聞販売店従業員、会社員、谷森○さん(23)の首を絞めて殺害
●奥村恒彦(60) →朝日新聞嘱託、覚せい剤取締法違反(所持)の現行犯で大阪府警が逮捕
●脇元勝則(41) →朝日新聞専売所店長、競馬のノミ行為をしていたとして、競馬法違反容疑で逮捕
●戸田不二(55) →朝日新聞旭川支局記者、道交法違反(酒酔い運転)の現行犯で逮捕
●山川幸生(30) →朝日新聞社会部記者、女子中学生にいかがわしい行為をし、強要の疑いで逮捕
●小川実(44) →朝日新聞販売店配達員、同僚の右わき腹を包丁で刺し殺人未遂の疑いで逮捕
●渡辺哲(24) →朝日新聞販売店店員、新聞購読の強要容疑で逮捕
●藤芳浩(39) →朝日新聞広告第五部次長、女性の前で下腹部を露出。公然わいせつで現行犯逮捕
●永島学(31) →朝日新聞外報部記者、都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●西村章(60) →元朝日新聞社部長、 都迷惑防止条例違反(粗暴行為の禁止)で現行犯逮捕
●辻武彦(29) →元朝日新聞勧誘員、会社員から現金41万円を奪い、強盗の疑いで逮捕。
●東郷茂彦(56) →元朝日記者、女子高生の左足太股をなでまわす。過去痴漢での逮捕歴が9件
誤爆か…？
マルチだろ
そっか。
ウヨサヨ厨と嫌韓厨は場所を選ぶことができない？
こんにちは、はじめまして。
女の子やモンスターを描くのがすきなのですが、
生物っぽい生々しい感じが
皮膚や筋肉の感じも出しつつ、女の子は可愛く、
モンスターはかっこ良く描けるようになりたいのです。
へたくそなのは自分で承知してますので、
ここが変だとか、此処をこうすればいいいのにt
ところがありましたら、おっしゃって下さい・・
色の塗り方や色彩の方も模索中ですので、そちらの
方面もあわせてよろしければ、お願いします。
友人や知人ではやはり、曖昧に誉めてくれますが、
それはと問えも嬉しいのですが・・やはりそれでは成長しないと
思い、思い切って来ました。叩かれるのは覚悟の上です！
皆様、よろしくお願いします。
比較的最近の絵です↓
http://cgi.2chan.net/up/src/f6359.jpg http://cgi.2chan.net/up/src/f6357.jpg １スレのアップローダーだとエラーになってしまうので
他の所からおかりしました。
自分の絵は時間を置かないと客観的に見るのが
難しいので最近描いたばかりのこれらの絵は、どこかおかしいと
が思っても具体的に何処が変なのか・・どうしたらよかったのかが
まだ、はっきり分からない状態ですので・・評価をお願いします。
ごめんなさい・・誤文を直すの忘れてました
＞友人や知人ではやはり、曖昧に誉めてくれますが、
＞それはと問えも嬉しいのですが・・やはりそれでは成長しないと
正↓
友人や知人では曖昧に誉めてくれますが、
それはそれで、とても嬉しいのですが・・でも、やはりそれでは成長しないと
>425
改行位置がムカツク。
428 ：
スペースNo.な-74：02/11/23 23:59
>>425 二枚目、女の背中が地面に接地してないっぽい。
手前の下半身に対して、見える角度に違和感あり。
恐竜と女の塗り方が似てる。恐竜は重厚でいいけど、女のほうは重苦しいかも。
かわいらしく見せたいなら色味や塗り方を変えてみるのもよいかと。
アラ探ししなければ素直に上手いと感じる絵。
429 ：
スペースNo.な-74：02/11/24 00:02
>>425 第一印象。
女の子は浮いてるの？
モンスターの首は、曲がっていない時のことを考えると凄くアンバランスになるんじゃない？
赤ペン
こんにちは、はじめまして。
女の子やモンスターを描くのがすきなのですが、
生物っぽい生々しい感じの皮膚や筋肉の感じも出しつつ、
女の子は可愛く、モンスターはかっこ良く描けるようになりたいのです。
へたくそなのは自分で承知してますので、ここが変だとか、
此処をこうすればいいのにというところがありましたら、おっしゃって下さい。
色の塗り方や色彩の方も模索中ですので、
そちらの 方面もあわせてよろしければ、お願いします。
友人や知人では曖昧に誉めてくれますが、
それはそれで、とても嬉しいのですが・・でも、やはりそれでは
成長しないと思い、思い切って来ました。
叩かれるのは覚悟の上です！ 皆様、よろしくお願いします。
比較的最近の絵です↓
http://cgi.2chan.net/up/src/f6359.jpg http://cgi.2chan.net/up/src/f6357.jpg １スレのアップローダーだとエラーになってしまうので
他の所からおかりしました。
自分の絵は時間を置かないと客観的に見るのが難しいので
最近描いたばかりのこれらの絵は、どこかおかしいとか思っても
具体的に何処が変なのか・・どうしたらよかったのかが
まだ、はっきり分からない状態ですので・・評価をお願いします。
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ 7 ＼
| ／
ポコペン希望の場合もこちらでよろしいでしょうか
432 ：
スペースNo.な-74：02/11/24 01:06
翁が喧嘩腰スレに現れるたびにハラハラしてるのは俺だけではあるまい
433 ：
スペースNo.な-74：02/11/24 01:07
正直見たとたんブラクラと勘違いしますた・・・
435 ：
スペースNo.な-74：02/11/24 11:41
今まで見てきた中で1番上達してたのはいっつも青髪ツインテール（同じキャラ？）描いてきたヤツかな。
俺は怒った。
>>433 な、なんだ、ここのｻｲﾄは。
全てがﾈﾀかと疑いたくなったYO（w
ネタだろうが
ん？
442 ：
スペースNo.な-74：02/11/26 23:25
１の指定したあぷろだでうｐ出来ない…なんで？（´д｀；
私怨ですな。
445 ：
スペースNo.な-74：02/11/27 00:15
>>441 少し質素すぎだな（￣ー￣）y-~~~
和風でせめるならもう少し、
たとえばかんざしを頭にさしたりしたほうがいいかもしれない。
まー、しいてあげるならそんなとこかな。
ラフだと目が無意識に一番良い線を拾っちゃうから
出来れば一本線でまとめてほしいな。
>>446 せめて罫線の入ってない紙に書いてよ。
それと、貼ったらageげた方がいいよ
全体のバランスは結構よさげなんで、
鉛筆で下書きしてペン入れしてみんさい
サインペンでもいいから。
ところで、コートのすその所にあるふくらみは何？
ひざじゃないよなまさか。
１時３０分にﾜﾛﾀ
投稿日：02/11/29 01:36
＞１時３０分にﾜﾛﾀ
６分間藁ってと。
>>446 ・ 羽はどこから生えてるのかな？
羽を描く人にありがちなんだが、どう考えても左右対称に生えてない。
・ スカートの下のふくらみが膝だとすれば、かなりバランスが悪い。
・ 膝から下が一直線。筋肉を勉強しような。
・ 靴をしっかり描こう。ブーツの資料なんてネットにはいくらでもころがってるだろう？
・ 服のシワの入り方が妙。
・ 足の位置もおかしい。どういうバランスで立っているのか解らない。
・ フードも、いくら風になびかれているからといって、あんな台風に襲われてますみたいなのはないな。
・ 手がかけないのかな？ 腕を組んでいるのにあのポーズは何だい。ごまかすのはやめよう。
・ どうやって木の上に立っているのか。木の先って細いの知ってるか？ ビルの上でもいいと思うよ。
・ 背景を描くなら、しっかり描こう。中途半端に描くと逆に足を引っ張られる原因
452 ：
スペースNo.な-74：02/11/30 20:00
>>446 それよりこの絵で何が言いたいのかおせーて
すこいよ！
すごいやん
尻が後ろ前ですよお嬢さん。
あのこぶなんだろうね。
そうか。あれはケツだったのか（ちがう
ドテ？
459 ：
スペースNo.な-74：02/12/01 16:39
>>451 >・ 羽はどこから生えてるのかな？
馬鹿かこいつ。モリガンやリリスとかにも大真面目に「これおかしいって！」ってウンコ漏らしながら叫んでそう。
460 ：
◆tox3xMF0kI ：02/12/01 17:44
>>446 ネタとしては面白いですよ！
それに追いつくクオリティーが必要です！
462 ：
スペースNo.な-74：02/12/01 19:25
>>461 いや、446のあゆは鞄背負って無いし。それに背負ってたとしても位置は別におかしくないだろ。
モリガン達なんか頭や腰から生えてるじゃん。
463 ：
スペースNo.な-74：02/12/01 19:29
>>462 ん？あの羽は、明らかに背中から生えてるものだろ。
作者か？
>>464 あのカバンには飾りで羽がついてるんでふ。
まずカバンの書き忘れを指摘しよう！
467 ：
スペースNo.な-74：02/12/01 20:06
>>464 ﾊｧ？だから鞄が無いから背中から生えてるって言ってるだろうが。アホか？
まあまあとりあえず餅つけテメーラ。
カバンとか羽根とかの次元じゃないだろ。
確かにカバンはないねぇ。
カバンが後ろの方にあったとしてもずれているには違いないが（藁
あんたら暇だな
でも、この絵の問題点を指摘するのはいいことだｗ
つーかネタだろう。
もし本気で評価して欲しいんだったら、もっと丁寧に描けよ。
レスどうもです。
やはりあぷろだが使えないので、再び別の所で借りました。
http://koogeen.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img-box/img20021202032543.jpg >>448 ペン入れははやはりするべきですよね
自分はペン入れにインク＋丸ペンをつかっているのですが、おすすめ製図用のペンはあるでしょうか？
アレはヒザ（のつもり）ッス…。全体のバランスが悪くなったので、猛烈に後悔してます（コートの位置間違えた…
>>449 描いた時間っす。あんま意味無し↑
>>451 羽の生え方～カノソは詳しくは知らないんですけど、私見では背中から服・リュックを突き破ってはえていると思ったので、リュックは描いてないです。むしろＵＯＬの浮遊物体みたいなイメージのほうが正しいか？
手～腕組むとあんなかんじになると思うんですけど
木の上～元の絵を参考（藁）。なぉ、浮かんでいるみたいな設定（タケコプター）なので立ってはないっす（言い訳くさ
他作画について～参考にします
（続き
>474
一応、>2嫁。
気になるところは、左肩が長いのがごつく感じるのでは。
膝の上に腕を乗せるなら、もうちょっと肩が上がると思う。
右足の太股と膝のつながりが変。
指は、棒じゃなくて関節の入ってるものと認識して、丁寧に描くと良くなる。
とにかく、各部品部品のつながりが悪く、全体的なシルエットが悪い。
とりあえず、裸にして描いてみようよ。
446のは、向かって右の羽は体の前に持ってきた方がいいのでは？
あれで強風が吹いていたら、背中からぱっきり折れそう。
あと、絵の中に文字で説明はやめような…。
>>473 言い訳がましい奴だな。
描くキャラの資料も集めずに描いて、指摘されたら「知らなかったッス」
何も見ずに描くのはﾌﾟﾛ中のﾌﾟﾛになってからでいいんだよ。
正直
>>474は友人知人に見せてたほうがいいと思う。
なんか偏向的なこだわりの臭いが感じ取れて
絵を評価する以前にそういうところが気になってしまう。
あと、自分でポーズ取ってゴツイ、とか言うってことは多分男なんだろうが
それなら無理に女性を描く必要はないんでは？
（これについては激しくルール違反な項目を含んでいるので答える必要はないよ。
女性だったらスマソ）
ここはステキな匂いのインターネットですね
>>474は正直、ここで評価を受けるレベルではないと思う。
次の絵をウプするなら一人前スレに行ってみ。
あゆの羽って霊的なものの一種なんで
背中から生えているのでなく
背中の方にあるような描き方で問題ないと思う。
>>481 だからそれでもずれてるんだっつってるだろ（藁
おかしい派──┬──左右対称に生えてないやん（背中から生えててずれてる派：正統）
│
├──明らかに背中から生えてるやん（鞄の存在否定派）
│
└──強風が吹いていたら、背中からぱっきり折れそうやん（印象派）
おかしくない派─┬──モリガンやリリスはもっとひどいやん（背中から生えててずれてない派）
│
├──鞄背負ってないからあれでええやん（鞄じゃないからなんでもOK派：正統）
│
└──あゆの羽って霊的なものの一種やん（背中から生えてない派：異端）
│
└─それでもずれてるやん（それでもずれてる派）
その他派───┬──オリジナルと違うやん（教条主義派）
│
├──鞄とか羽根とかの次元ちゃうやん（正論派）
│
└──つーかネタやん（ネタ派）
484 ：
スペースNo.な-74：02/12/03 00:07
>480
ラチェットですか。
とりあえず顔のパーツが下によりすぎているので、顔に十字線を入れて描いてみては？
あとナイフがぺらぺらした感じ。もっと直線的に。
天使の羽根って素敵やん？
486 ：
スペースNo.な-74：02/12/03 01:34
487 ：
スペースNo.な-74：02/12/03 05:46
488 ：
通りすがり：02/12/03 06:06
489 ：
スペースNo.な-74：02/12/03 06:53
足と手とスカートが。。。
491 ：
スペースNo.な-74：02/12/03 07:28
>>488 右足変。赤ペンになってないっつーの。お前もこのスレに絵を晒して赤ペンしてもらえよ。
赤ﾍﾟﾝ全体に言える事なんだけど
元絵が表現している事を汲んだ上でアドバイスせんとね（自戒含む）。
＞474と＞488の例でいえば、
たしかに背中丸めたほうが楽なんで、その指摘ももっともなんだけど
「片膝立てて背筋を伸ばした姿勢」は実際アリな訳だから
それを活かす方向でアドバイスするべきかなとも思う。
赤はむずかしいね。
>>488 元絵の不自然な｢腰から上の直立｣を自然にみせようと少し前屈みにしてみたんだろうけど
それだと腰が元絵より右にくるので、右足の太ももがえらい長くなっちゃってるよ。
(この辺は元絵の方が良い)腰に合わせて右膝の位置も右にすればよろしいかと。
>476
>何も見ずに描くのはﾌﾟﾛ中のﾌﾟﾛになってからでいいんだよ。
ごめん。絡みじゃなくて純粋に質問なんだけど、ここで評価してもらいたいのですが
何か見ながら描いてもいいのでしょうか？
もちろんそのまま模写はしませんが、ポーズを参考にしたりしてもいいでしょうか？
（これも模写に含まれるのでしょうか？）
てっきり、評価してもらうときは何も見ずに描かないといけないと思っていたので……。
496 ：
スペースNo.な-74：02/12/03 09:57
>>494 何も見ないで描いてから、鏡に自分でそのポーズを写しながら
修正して上達する人もいるけど人それぞれなのでは？
何かを手本にするなら参考までに・・・
１．洋服のカタログやチラシを参考にする
２．書店でポーズ集を買う
３．人形屋でドールの素体を買う
４．ポーズをとってもらってデジカメで撮影
５．3D作成ソフトを買う（Poser、六角大王など）
>>494 いい。
丸写しとかはダメだけど、資料を活用して書いていくのは力になる。
>>487 ゴルァとか言っちゃってるしなー
書き込むときはもっと気をつけれ
>487
これはなにをしてる絵？
体全体がねじれてて違和感を感じます。
服のシワの描き方のせいもあるけど
顔＜上半身＜下半身でじょじょに正面に向いていってるように見える。
スカートが後ろの部分だけ妙に長いのはそういうデザインですか？
右腿が太すぎるし外側のラインが張りすぎててムキムキしてる。
あと足が大きい・手が小さい。試しに自分の足と手を比べてみてください。
そんなに5倍も6倍も大きさ違わないと思うよ。
髪の毛は分け目がどうなってるのか考えながら描いてますか？
鼻の位置がちょっと気になるけど顔はとにかく数こなせばよくなるはず。かわいー。
耳・首の生え方は本物の人間観察してみれ。
陰影とかもすごくいいしなにより個人的にあなたの絵好きです。
がんがってください。
>>491、492、493
右足は元絵の位置から形だけ修正して、
軸をずらした分の移動を忘れていました。
申し訳ないです。
>ポーズとったのが自分なんでゴツイですが
>もうすこし前屈みのほうがいいでしょうか？
とありますので、ごつく見えるのは（肉付きより）
身体に力が入っているように見える為ではないかと判断しました。
失礼します。ROMに戻ります。
>502
ごめんなさい。
あなたの赤が間違ってると言う意味じゃないです。
色々な解釈があって当然だし、漏れが間違ってる事もある訳です。
ケチをつける様な書き込みで済みませんでした。
済みません。
上の書き込みのメール欄はミスです。
あやまるフリして煽る、とかのネタじゃないです。
重ね重ねゴメソ。
>>503 は、自分の方こそ、読み返すと嫌な書き込みになっていました。
あわわ。喧嘩するつもりで書いたんじゃないんです。
嫌味にならないよう、簡潔にまとめたつもりが、かえって
気を遣わせてしまった様ですみません。
504読んでから503のメール欄見てなんか和みました。
レスにしろ、絵にしろ、表現するって難しいです。精進します。
ｺﾘｬﾏﾀ ﾏﾀｰﾘ｡(´∀｀)
>>494 ただ単に「模写」するのと、そのパーツがどうなっているのか正しい見本に基づいて理解しながら「模写」するのとでは全然違う。
前者は、効果が出ないだろう。後者は、間違いなく上達するだろう。
476の何も見ず描く、というのは「このパーツがどうなっているか」を一切調べもせずに描くというのではなく
「このパーツがどうなっているか」を理解してから、何も見ず描く、ということなんだよ。
プロだって、見たことのないものを描くときは必ず資料を集めるもの。空想で描いては説得力が無い。
それを素人が行わずしてどうやってプロに追いつくというのかな。
にゃるほど
509 ：
スペースNo.な-74：02/12/04 22:31
510 ：
スペースNo.な-74：02/12/04 22:51
511 ：
スペースNo.な-74：02/12/04 22:59
>>509 アーティストTETSUって聞いたときにラルクのベースの人かとオモタ・・・。
512 ：
スペースNo.な-74：02/12/04 23:00
513 ：
スペースNo.な-74：02/12/04 23:46
514 ：
スペースNo.な-74：02/12/05 02:03
パーツの構造 という話
ガンプラって絵を描く上で少しは足しになってる
のかな？
俺・・
ハロ
ボール
517 ：
スペースNo.な-74：02/12/05 03:27
HGUCGMとか∀メカは、いいね
人の形がわかる
水泳部もクリーチャーとしておもしろい
>>473 製図ペンはﾌﾞﾝﾎﾞｸﾞﾔとかで５００円程度で売っているやつを使ってみれば？
０.５ミリならあんまり当たり外れが少ないと思う｡
個人的につけペンは好きなんだけどね（線の太細が出て）
>>474 獲ろしーんとか抜き？
ぁ、やってねえのか・・・。
量産型ＥＶＡみたいに収納可能なのでは？
とりあえず象徴的なものに一票｡(原作やってもよくわからんし）
>>514 関節がバリバリ動く奴でないと、ディフォルメされすぎてて逆にヘンな印象植え付けられると思う｡
プラモ(メカ？）の絵についてだったらスマソ。
あと漏れも自分でポーズ取る派。オートなデジカメはイイ｡
俺もデジカメで自分を撮るけど、アオリならまだしも俯瞰が困る…。
クレーンをレンタル
>>519 えちぃ奴じゃなければ友達に高いところからとってもらえ。
あんまり角度が出てない奴なら階段の上に三脚も可だ。
家には幸いロフトがあるから俯瞰には困らんがな。
外に出て、高いところで下を通る奴をパシャパシャやる事もあるが
昼間ならフラッシュいらないし気づかれることも無いしな。
個人使用なら何ら問題は無い。
普段から俯瞰図とかは撮りだめしとくと便利だよ
ょぅιﾞょに声を掛けて写真を撮らせてもらいましょう
３Ｄで逝こうよ。
確かに人物の3Dモジュールがあるとかなり便利かも
でも３Dって違和感あるよね。
特に手。
こりゃスゲーって手のモデリング見た事ないんだが、どうしてなんだろう？
>>522 引っ張られる、縮められる皮膚のオンパレードだから。
>>525 外側だけ作ったもの見てもリアリティがないよな。
やっぱり、骨から作って筋肉のせて皮のせて・・といった感じに仕上げて欲しい。
論点ずれてスマソ
528 ：
スペースNo.な-74：02/12/06 20:14
移転したのでいったんあげ。
うぷしようとおもってきたのですが
誰かいます～？
あ、いた。
>>533 反応してる暇があるならさっさと上げろ。
釣りたいのか？
アプロダの調子が悪いよぅ～
536 ：
スペースNo.な-74：02/12/07 22:42
>>536 >1-2を読んだのか？
＞投稿者が投稿した【完成品】に対し当スレッド有志が評価を行います。
「扇子がまだ適当ですが～」と言うなんて、完成品ではないと自ら認めているということだろうが。
539 ：
スペースNo.な-74：02/12/07 23:07
しかもﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ
1を良く読まずに絵を上げてしまってすみません。結果としてマルチポストになってしまいますが、他のスレで教授を扇ぎます。
536のレスは無視して下さい・・。
>>540 ま、何か煽ってきてるのもいるみたいだけど、そんなに気にしないでいいよ
どうでもいいよ
ｼﾞｴﾝしてる暇があったら次持ってこい
自作自演なんてしていません。本当です。
誤解させるようなことをして、本当にすみません・・。
544 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 00:32
なーんかこのスレ終わってるな（ﾜﾗ
今ごろ気づくなよ。
今日は随分スレが活発だな。
人が増えたのか、元々多かったのか…。
翁がｺﾞﾙｧスレに絵をアップした日とこのスレが荒れる日が一致してるって本当ですか？
翁の文体と荒らしの文体が酷似してるって本当ですか？
粘着ウザいな。
>>547 人を攻撃するのにまず仲間が必要かよ、お前は。
ちがうよ、そろそろ出てけ。
もういいよ、放置しとけばいいだろ？
じゃないと評価して欲しい奴が上げらんなくなる。
おまえらな～・・。
何でもかんでも批判する奴を荒らし扱いってどういうことだよ？
536が>1を一文字も読まなかったのが原因だろう？
解りにくい位置にあったならまだしも、一行目に書いてある文さえ読んでなかったんだから。
あんまりやりすぎると、536の自作自演っぽくみえるぞ・・。
>554
開いた口が塞がらないくらいのあ粘着だね・・・・・
556 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 16:18
557 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 16:38
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
537=554か。なんか…もうどうしようも無いな（ﾜﾗ
559 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 17:10
お ま い ら お ち つ け ！！
∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
（´∀｀ (´∀｀ (´∀｀ (´∀｀ )⌒Y )）
⊂ ⊂ ⊂ ⊂ ⊂ ⊂ ⊂ ⊂ノ-しJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いやいや５３７はわたしですよ
561 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 17:30
537粘着でｷﾓｲ。
お前らも放置できず粘着質でｷﾓｲ。
上げた香具師もルールを守ってないのでｷﾓｲ。
俺もｷﾓｲ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－この話題は終了しますた。－－－－－－－－－－－
。
563 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 17:31
＞＞５６１
そういうあんたも放置できないとは、きもいなｗ
日本語を読めない563は、きもいなw
>>563が最もキモイでファイナルアンサー。
----------------------話題終了----------------------------------
さぁ、次行って見よう！
567 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 17:37
うえーんみんなにいじめられたよ～ママン～
おいおい561も相当な粘着じゃないのか？
>568
そうだな、喪前様も劣らず粘着質だがｗ
570 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 19:16
なんなんですか、このスレは？
ドロの投げ合いですね
煽り耐性足りなさすぎ(笑
>>571 ネタの反応と真面目な反応の区別もつかないのか？
573 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 21:00
なんかここってアホ過ぎワラタ
574 ：
スペースNo.な-74：02/12/08 21:29
＿,,,,,..... ∧∧∧∧∧∧∧∧
_.. -‐ ' " ヽ￣ﾉ^7__ ＜ ＞
`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/ ＜ 異議あり ！！ ＞
`ー--――ｰ---＞ ～-､_, ', ＜ ＞
`ー-- ..＿ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ｰ-_ | ^i , ﾉ _.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
ヽr''ﾍ､_ ,.-＝ｧ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !､ {＿_// __ . -‐ ' "´ l ヽ ､ ヽ_ﾉﾉ
ﾉ ､ ￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰﾃヽJ
_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. ／ l l / . -‐ '"´
/ / / | | ／ ｀ ＜´ ', ／ _.. -- ' "´
./ / ヽ .| / ／ iニニニ} ／ ､ _,. -‐'"
l iニニl ヽ|/ ／ ﾉ `／
>572
いい事シールを10枚あげよう
粘着うんぬんでここまで騒げるのがスゴイと思った。
>576
ﾈﾀをﾈﾀと（略
私怨はいらない
>>578 私怨か？
取りあえず、結構好みの絵柄だな。
583 ：
スペースNo.な-74：02/12/09 11:17
>>572 反応したいけど、マジレスはｶｺﾜﾙｲので、ネタでカモフラージュとかあるよね。
584 ：
スペースNo.な-74：02/12/09 11:22
>>578 顔が下手
お前だけがかわいいと思ってると思う
>>578 顔は愛嬌があってかわいいと思ったけど。髪の描き方も好き。
また「パースが狂ってて不快」という印象は全然ないです、個人的には。
難を言えば主色のピンクが濁ってるのと全体の配色がいまいちなせいで
パッと見で損をしているかと。
586 ：
スペースNo.な-74：02/12/09 14:46
587 ：
スペースNo.な-74：02/12/09 14:51
588 ：
スペースNo.な-74：02/12/09 14:59
∫ ＿＿＿＿_
∧＿∧ riii= |┌──┐|￣|-、
（ ´_ゝ 「 ﾉ |｜ ｜| | ]＜鹿るべき処置は
/ ⌒＼/ /───┐ |└──┘| 」 / とらせてもらうよ
/ ∧ ＼ /￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
( 二＼ `'| X| | OO
完成品とのことですが、線だけじゃダメなんですか？
というかこれ聞いてることがダメ？
>>589 あなたは脳が欠落しているので医者へ行きなさい
何を持って完成とするかってのは人それぞれだし
自分が完成！と思えばいいような気も
592 ：
スペースNo.な-74：02/12/09 17:35
>>578の自演は終了でつか？ｗ
餓鬼臭い絵。以上
>>578このスレだとかなり上手い部類に入るぞ。地球（流用じゃないよね）もかなりいい感じだし。
>>1-2が読めない白痴って結構多いのな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
実は全部読んだことない。
ｲｲ!!…んだけど、女の子の顔と身長が一致してないような。何歳ぐらいの子なんだろう？と思ってしまった。
あと、ピクセル等倍で見ると線が不用意に太くなってたり細くなってたりで気が散りました。
顔、シチュエーションの表現、色使いは三点セットで◎
以上、非・絵描きの一意見でした。
597にはげしく同意
男と女の身長差ありすぎ
女は何歳？胸のふくらみようから幼女では無いと思うが。。。
男がでかいのならそれにしては童顔の男だな。。。
身長差とか胸が現実的じゃないとか、そういうのを突っ込むのは馬鹿としか思えんのだが。
というより漫画も読んだ事のない頭カチコチの芸大出とか？
>>596 一番気になるのは男の赤面表現に使ってる斜線だなぁ
線が太く、入れ方も雑なんで漏れにはせっかくの顔を潰してしまってるように感じるよ
あと、線の方向もこの顔の向きの場合／／／ではなく＼＼＼にした方が良いかな
些細な事と思うかもしれないけど、この数本の線が大きなノイズになってます
601 ：
スペースNo.な-74：02/12/10 00:17
>>599 すまんが知らんな
ジサクジエンごくろうさん
>>599 >1みろ
＞＞評価者は人の評価に文句つけないように。評価は人それぞれです。
＞＞評価される側がどれが必要とするか決めるのです。
これをどうせいと？
＞＞603 あんたいいかげんに１みたらどうだ？
やっぱ私念か？
ギャッ！２番目のだけ画面最大にしないと縮小されちゃいますね。・゜・（ﾉд｀）・゜・。
おまえらも1みろ
＞＞まず評価を希望する方は
＞＞
>>1-10辺りに示された全てを熟読する。
＞＞●これを読まず、また実行しない方は当スレッドへの参加資格を
＞＞持たないものとし【放置】とされるようです。
放置しとけ
＞＞607 たしかに・・・そうだな
釣られちまった・・・ｽﾏｿ
気を取りなおして さあさあ次の方どーぞ
609 ：
スペースNo.な-74：02/12/10 00:49
始めて来たけど、なんかこのスレ腐ってるな・・・特権階級気取りのアホに見せる絵などない。1人前スレかどっかに行こうっと
>>609 それなら二次板のへたれスレなんかどうかな？
あとここの喧嘩腰スレも結構イイよ
>>608 ノウハウ板やったら
どこ行っても
、、、、一緒やで
でも赤する人はやっぱウマイのよね
613 ：
スペースNo.な-74：02/12/10 01:30
上げようと思いましたけど、なんだか煽り気味の評価も無視したら礼も言わずに無視した、放置しろとか因縁つけられそうなのでやめます。ｻﾖﾅﾗ
ちゃっかりageとるな、あんた（ｗ
596の絵の身長差の事だが、俺考えたんだけど男が一段高い段に乗ってるんじゃないかと思うんだが・・・
まあ、569がちゃんと足まで描けばここまでわからん図にはならんと思うんだが・・・
その身長がどうとかってのは
｢この顔なら身長は○○センチ以上じゃないとおかしい｣って言ってるようなもんだろ
絵柄がどうとかって事が関わってくることならともかく
身長の割りに胸があるとか童顔なのに身長高すぎるとかってのは
評価じゃないだろ…
>>616 596の絵はそういう感性的な問題じゃなくて明らかに足の長さがおかしいだろ。
男と女の膝の位置から踵までの長さを想像してみろ。
男女とも高低差の無い地面に立ってるとしたら奇形だぞ。
もし段差のある所に立ってるならそれなりの表現で分かる様にするべき。
それでも漫画的表現だとか個性だとか言い張るなら
こんなところで評価受けてないで我が道を行くしかない。
顔とか胸はあんたの言う事が合ってると思うけど。
620 ：
スペースNo.な-74：02/12/10 10:09
>>599 人の評価に文句つける奴はだいたい本人による自演
自演ご苦労様
>>596 デッサンの狂いは無いと思うが
なんというか人の大きさが狂ってるように見える
ってのが漏れの意見
>>1を見る限り、人の意見に口出すアフォはいないと信じたい
今度から他人の評価に意見出すヤツは放置の方向でいいのでは？
>>596 多分
>>619の等身でいいんだろうな～。漏れも最初、あれ？って思ったけど
納得できました。
漏れが気になったのは｢足の付け根(股間?)｣の表現かな。
なんつうか、四角い胴体にただ足が生えてる感じがした。
実際に股関節(Ｙ字)を意識してはいると思うんだけど･･･
表現として伝わってこなかった。しわの表現に問題があるのかも･･･
相変わらずここは無限ループなインターネットですね
romっててつくづく思うんだがここで晒しても絶対上達なんかしないよな。
これでも半年前くらいはまともなスレだった。
今は見るも無残な状況だが。
R（略
返事が遅れました…。すみません。
さまざまなご意見を頂きありがとう御座います（多謝
身長の問題は人それぞれ見方があるようで参考になりました。
難しいですね…ヤッパリ。
えっと、何分文章書くのが苦手なので、
身長に関するレスを省いて最後にまとめてしまいました。
更に長文なため2つに分けている事を先に詫びておきます。
>>597 線ですか…鉛筆で描いた線画はまずかったですね…。
ペンが使えないので逃げてしまって。
線画も大事ですか。次ぎ描くときは気をつけてみます。
>>598 顔年齢と身長にもう少し気を配って塗る前とレイヤ統合前にもう一度見直して見ます。
身長と顔年齢が違えばそれは違和感感じますね。
>>600 赤面表現の斜線…。
あの絵、プリンタで出力しようと思っていたので（名刺サイズ）、
線を細くしたら見えないかな…とか思っていたのですが、
先ほど出力してみた所そうでもなかったので、
あとで修正してもう一度出力してみます。
斜線の方向は全然気がつきませんでした；
輪郭線と平行になってしまうからしっくり来なかったんですね…
こう言う些細で気付きにくい意見本当にありがたいです。
>>615 自分自身ではそう見えなくても、
見る人がそう見えたら絵ってアウトなんですよね；（段）
足を描くのが苦手なので、逃げた結果だったりします。
>>619 添削ありがとう御座います（謝々）
指摘されて自分でも実は違和感を感じていたのですが、
これを見て結構すっきりしました。
いや、ほんとありがとう御座います。
>>625 足の付け根ですか．．．。
自分ではどこを直せばそれらしくなるか、未だ分かってないので、
デッサンの資料を引っ張り出して暫くにらむ事にします。
しわも苦手なんですよね…。
色々な意見本当にありがとう御座いました。
身長差って言うのは大事なんだな、と。
今まで殆ど意識して書いたこと無かったので、
もっと意識してみます。
それでは長々と失礼いたしました。
634 ：
スペースNo.な-74：02/12/10 22:00
ぜってー上達しない（ｗ
確かに…
人の進歩が見抜けないぼんくらですか？
絵描いてスキャンして２ちゃんにうpしてっていう
やる気とか行動力がある人は、なにもしない人よりは
たとえ少しずつでも上達してるよ
637 ：
スペースNo.な-74：02/12/10 22:52
>>６３６
で、だからお前が何様だって話なわけで。
荒氏は放置が基本です。
ココに上げる最大のメリットは添削云々よりも
描いているときに普段見てもらえるより多い人数に見てもらえることを
描く時に意識できることにあると思っています。
緊張感無く、ただ上げて赤してもらおうとだけ思ってるような香具師は
本当に来ても意味が無いと思いますな。
このスレにあげるメリットは少ないな。
みんな使ってるけど
>>
↑これやめた方が…
>
＞
＞＞
この辺推奨
643 ：
スペースNo.な-74：02/12/11 10:48
>>636 うｐして叩かれまくった過去をお持ちですか？（プ
644 ：
スペースNo.な-74：02/12/11 11:15
批評にレス禁止だと誰がヘボい意見に釘さすの？（´∀｀；）
逆の批評書けばいいのか。
身長は問題ないですね、とか。
>642
サーバーに負荷がかかるから。
名札代わりに使うよな使い方はやめたほうがよろしいかと。
>>645 ネタ？
サーバーに負荷がかかるなら
管理側で規制すりゃいいだろ？
それとも通達が出てるのか？
>>646 １年前の８月の末の閉鎖騒ぎの時通達でたじゃん
648 ：
スペースNo.な-74：02/12/11 12:27
>>646 ←を押すと、新しくウインドウが出て来る（ここで一回鯖負担）。んでそのウインドウを閉じる 計1回
＞＞６４６ ←６４６を探す為に700以降のレスがついてた場合は600-を押して探す（ここで一回鯖負担）。そしてまた元のレスに戻るために最新50を押す。（一回鯖負担） 計2回
>>645 という結果になりましたが、なにか？
>>645 あの時問題になってたのはデータ転送量。
鯖負荷じゃない。
650 ：
スペースNo.な-74：02/12/11 13:07
651 ：
スペースNo.な-74：02/12/11 13:19
>>650 可愛いと思うぞバカ。
これって喧嘩腰スレかなんかで完結したやつじゃネーノ?
何度みても首あたりに違和感を感じるんだが、漏れは恐らく
アンタ以上のヘタレなのでその要因がわからん。
ｶﾜｲｲじゃﾈｰｶ!(*ﾟДﾟ)ｺ､ｺﾙｧ!
評価の頼み方の指定はされてないからな（ｗ
>>648 専用ブラウザ使えアホ。
2ch存続以前によくそんなまどろっこしー使い方してるな。
2chをそれほど利用しないライトユーザーならこの限りではないだろうけど。
人が>>のリンク使うのを気にするくらいのユーザーなら導入してみ。
世界が変わるぞ。
このスレのレベルが低いのは評価者のレベルが低いからか。
評価者が絵が上手い必要は無いけど、見る目も無いのは困るよね(w
しょせん同・・・
657 ：
スペースNo.な-74：02/12/11 13:39
∫ ＿＿＿＿_
∧＿∧ riii= |┌──┐|￣|-、
（ ´_ゝ 「 ﾉ |｜ ｜| | ]＜鹿るべき処置を
/ ⌒＼/ /───┐ |└──┘| 」 / とらしてもらうよ
/ ∧ ＼ /￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
( 二＼ `'| X| | OO
>650
表情がﾒﾁｬｶﾜｲｲんだよ、このｳﾞｫｹ!!
つか、身長の話題持ち出したのオレなんだけど（ｗ
等身自体が設定自由なわけだから、できれば全身像ｷﾎﾞﾝﾇだ。
この絵もオレ的年齢勘から言うと大腿部が長い気がする…。
>652
肩までは左（キャラの視点で）に回ってるのぽいに、右側のうなじ部分が描かれてないからだと思われ。
>658
回ってるのぽいに→回ってるぽいのに
ｽﾏｿ。
…って本人じゃなかったのかよ？
>>619 それ見ても奇形だって分からないなら評価しない方がいいね。
このスレって小学生の図画工作以下のレベルで評価してるのか？
いくらヘタレがヘタレを評価するっていっても・・・
とかいうとすぐ「
>>1読め」とかいう思考能力の無い奴が出てくるし。
＞評価者は人の評価に文句つけないように。評価は人それぞれです
これは無くした方がいいね。
評価は人それぞれだけど、評価できない奴がハバを効かせるのは良くない。
>>475 今度から一度裸にしてから描いてみます
>>488 赤ペンどうもです。
自分（男）の肉付き（とくに曲げた足）で描いたため、違和感あったんだと思います
>>492 背中伸ばして描きました。自分で曲げてると鏡見えなかったので
>>518 自分も感情が高ぶると飛び出す派だったので
霊的にしろなんにしろ、収納可能っぽいですね
移転していたようなので、相当レス遅れてすみません
評価ありがとうございました
完成するまでは一人前行ってみます
>658 和服て結構股間の位置がわかりにくくなるけど合ってるんじゃない？
665 ：
スペースNo.な-74：02/12/11 20:15
>>648 ソースコードの話だろ
あとIEでやってる奴はブラウジャ使おう
漏れjane
あれ？俺いつの話してんのかな？うふふ
>>666 よ、よくわからんが帰って来い。
オーメーン。
･･････ダミアンだっけ？
>>665 IEもブラウザ…と一応つっこんどく。激しくドウデモいいことだけど。
>661
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかも知れんが、もうちと詳しい意見希望です。
ちなみに俺としては、両者の背丈が>619の赤ペソなら
両者とも膝がもっと下になるかな、とは思います。正座
すると踵がケツの下に来ないという。
そもそも、女の子の脚から推測される腰の状態も結構
あやふやな気もするので、議論にならんかもですが。
当方普段はＲＯＭ人ですが、勉強の為にひとつご詳細をば。
>>669 頭身の高い人間を描く時は、膝より上と膝より下を同じ長さで描く事はあまりしません。
膝より下が気持ち長いほうがプロポーションがよく見えるためですね。
あと、腰周りは微妙に要修正かと思います。尻などでもうすこし腰は強調すべきかもしれません。
腰があまりよくわからないので、いろいろおかしく見えるところがあるのだと思います
あと、女の子の右足はもうちょっと外方向に、男の子の胸板も薄すぎて少しおかしいかな？
目くじら立てて奇形という程でもねーじゃん
>>661 君は評価すらしてないじゃん。
そんな内容を書き込む事の方が、このｽﾚでは｢的外れな評価者がハバを効かせる｣事より
好ましくないよ。｢評価対象｣に対してだけ各々個人の観点から評価すりゃｲｲだけの事。
評価する気が無ぇなら書き込むなよ。気持ち悪い。
>>596 等身おかしく見えるのは、多分｢首｣の長さも問題あるかも･･･。
674 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 15:41
673は放置の方向でｗ
675 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 15:51
自演が渦を巻くスレ
＞等身おかしく見えるのは、多分｢首｣の長さも問題あるかも･･･。
それ以前の問題だろ？もう少しまともな評価しろよ。
首を縮めたらあの破綻が直るのか？ったく。
やっぱりこのスレが荒れる原因はまともに評価も出来ない奴らのせいだな。
赤の他人の絵を指摘できるほど絵に対する知識があるか自分自身の実力も判断出来ない奴が
大物面して評価するんだから呆れますよ。真面目な話し。
677 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 16:55
パースと骨格しか指摘できない馬鹿ばっか。
しかもディフォルメ頭身の骨格も理解せずに「こんな体型の人間はいない」とかいうアホは死んで欲しい。
>>1 を読め。ってとこか。
正直なところ、評価者にレベルの高いコメントを求めるなら、
プロでも画家でも自分の納得する人に金出すとかして
師事してもらうべきで２ちゃんのインスタント評価所で
求めるべきじゃないと思われ。
ここでアツくなっても上手くなるわけじゃないしな…。
出た！「
>>1を読め。」（w
やっぱり
>>1のルールを直した方が良いね。
>>678の様に評価者側の言い訳はまかり通って
被評価者には言い訳するな、っていうのはどうかね？
>>1のルールだと「評価者は何を言っても良い」って事になるけど
それがいい加減な評価に繋がってるんだよね。
ﾏｿﾞｽﾚ
681 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 17:16
>>679 そそ。被評価側はアドバイスを取り捨て選択できるってのが建て前だけど、
実際は自分のアドバイスを無視された評価者が「意見を聞く気が無いやつは放置」とか暴れる始末。
結局はどんなアドバイスも呑まざるを得ないというのが現実。
>>679 被評価者が評価者の評価に納得いかないのなら弁解する必要なんか無い。
無視すればいい。
そいう了解無しに評価の場に作品を出すこと自体おかしい。
よって
>>1のルールは正常。
普通の神経なら言い訳のようなみっともないことはしないと思うが、
評価に評価をしても被評価者には何の得にもならない。
評価に評価してるアホどもって本人じゃないよね？だったらもう最初から
成り立ってないわけだが。
>>681 ＞結局はどんなアドバイスも呑まざるを得ないというのが現実。
ｼﾞｴﾝ?
どういう世界だよ。
684 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 17:20
>>682 >>681 評価に文句付けたヤツ＝被評価者とすぐに決めつけるやつって痛過ぎ。
このスレの評価側の横暴は板の中でもかなり異色なんですが。
>>681 自慢の絵が誉められなかったからってそんなに暴れるなよ(ﾌﾟ
評価側は現役漫画家の評価を受けられるだけありがたく思え。こっちは時間割いて相手してやってるのに。
>>684 疑惑を深めるような発言をわざとしてるだろｗ
正直、落書きレベルの絵なんて、内心では思いっきり煽りたいきぶんなんだけどな。なんでこのスレにあげるまえに背ッ型熊しなかったのか。
コンテストに入賞できるレベルになってからこのスレに来い。
689 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 17:25
よし、石化宅間するぞ！
「うまいでしょ！見て見て！」
↓
酷評
↓
「好き勝手コイてんじゃねーぞゴルァ！」
という人間このスレにいるとしたら悲しいことです。
691 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 17:26
施ッか択魔
>>686 すげー！現役漫画家だってさ（w
漫画家様だーありがたや（w
ありがたいのはよく分かったから
こんなところで無駄な時間使ってないで仕事しろよ。ｱﾌｫか。
揚げ足取って楽しいか？どうせ心と同じく絵も歪みまくってるんだろぜ
＞＞どーでもいいか様
もしやあなた様はあの方では！！！！？
まさかこんなスレで拝見できるなんて驚きです！！！
是非今度評価してくださいませんか！！？
ID間違えました。ごめんなさい
雪花田熊しよう！
自演が露見の予感
>>686みたいな奴がいるから
>>1のルールは変えるべきだと思うんだよね。
匿名掲示板で「俺はプロの漫画家なんだぞ！偉いんだぞ！」ですか。
漫画家＝絵が上手いとか思い込んでるのでしょうか？
評価者は偉い存在じゃないって事は分かってますか？
こういう勘違い厨が自分のレベルも考えずいい加減な評価を繰り返すのが一番問題なんだよ。
ど＝どれみ萌え＝どーでもいいが
ID無いしねー
それより施ッか択魔しようぜ
688 名前：どーでもいいが[sage] 投稿日：02/12/12 17:24
正直、落書きレベルの絵なんて、内心では思いっきり煽りたいきぶんなんだけどな。なんでこのスレにあげるまえに背ッ型熊しなかったのか。
おまえが書き込む前に背ッ型熊してろ（ ＾∀＾)
ID→HNの間違い？
704 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 17:33
逝ってよしは久しぶりに聞いたな。
でも勘違い評価者が多いのはこれではっきりしたし
>>1から評価者に文句を付けないの文は省いた方が良いと思うよ。
>>706 ？
勘違い評価者ってのは評価に評価するヤシ等のことじゃないの？
気に入らない評価はスルー。
評価に評価は不毛、ってーのが普通じゃないか?
なんかわけわからない方向に話がすすんでるな。
まあそんなことはどうでもいいからさ
みんなで1/144スモー作ろうぜ！
↓金銀どっちがいい？
>>707 評価者に文句をつけたくてしょうがないんです。
無視したほうがいいでしょう。
「評価者に文句を言う輩は無視して下さい。」
これを
>>1に追加ｷﾎﾞｰﾝ。
>>710 じゃあ俺が銀な
ちゃんと股関節新造して可動広げろよな マスクも加工しろ
あとエアブラシ貸して
>>676 いや、だから････
人の評価にどうこう言う前に、｢俺はｺｺがおかしいと思う｣的な事書けって･･･。
絵晒してる人はそういう意見が聞きたくて晒してるんだから。
君の言うﾄｺﾛの｢まともな評価｣っての実践すりゃｲｲだけの事だってば。
自分で言ってんだから、出来ないはず無いよな？
>>706 お前の方がｺｺでは甚だしく勘違いだよ？つうかｽﾚ違い。
文句はつけてもいいけど、それに代わる｢まともな評価｣ってのが出来りゃ
多分、誰も文句は言わないぜ。<ｿﾚｶﾞﾃﾞｷﾙｸﾗｲﾅﾗﾄｯｸﾆﾔｯﾃﾙﾄｵﾓｳｶﾞﾅ
713 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 19:17
評価してもらいたいのにウPロダが使えません…
そうか、すまない。
いえ、また今度お願いします。
716 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 20:50
ここに絵を晒しても誉められることはまず無いと思う
もともと「へたれだから指摘してください」ってスレだろ？
あとさ、的外れな評価でも別にいいじゃない？1の引用はしたくないけど、
被批評家者が決めればいいと思う。べつに他の意見叩く必要もないのでは？荒れるだけだしさ
>>716 煽り混じりで的外れだからどうしようもない。
718 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 21:38
↑荒らしはこんな感じで荒らすと思うからさ、以後こんな感じのきたら放置でよろしく～
了解
>>1 には
「評価に対する評価はナシ。
してる人は放置でお願いします。」
の主旨で追加キボンヌ。
721 ：
スペースNo.な-74：02/12/12 23:58
今度から煽りまくりでメチャクチャな評価しよっと。文句言うヤツは放置（ｗ
722 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 00:05
↑のように荒らしは書くとも思うんだけどまあ、こういうの来たらさ（ｒ
お前、二つくらい前のスレでも同じようなこと言ってたな。
すこしは進歩しろよ。
724 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 00:09
ネタにマジレスｲｸﾅｲ!!（･A･）
725 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 00:22
こんな状況で依頼する馬鹿なんて絶対いないｗ
間違いなく他のスレに行くだろうな。んでマルチポスト云々で他のスレにまで出張して叩く馬鹿はやめて欲しい。
ここで相手にされなかったからって、他のスレでもう一度別の絵を描かなきゃならんのか？
一つの絵に対するより多くの評価を得る為にも、全然悪い事じゃないと思うんだが。
726 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 00:27
なら、このスレに絵をさらさなきゃいいじゃん
じゃ、このスレはもう終了ということで
じゃ、このスレはもう終了ということで
晒す側としては「いつもどうり殺伐としてんな～」と思うくらい。
730 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 00:35
それいいね
似たようなスレ一杯あるしね
それでいいのでは？そもそもここのスレの存在意義自体なくなってきてたし。。。
まともに絵を描いていたら無茶苦茶な評価とそうでない評価くらい
理解できるだろうから、別に
>>721は気にならないと思うんだが。
ネタ切れしてるところでデンパが入ってくると、普段相手にされないような
デンパでも構ってもらえていいねｗ
>>725 ルールは守らなきゃ。
素通りですか・・・とか言えばそれなりにフォローしてくれるはず。
あと、礼節をわきまえているヤツは手直ししながらスレ移動しても
ちゃんと認められてます。
基本的に決まりごとを守れない人間というのは周囲に馴染めないものなんだよ。
可愛そうだけどねぇ。
マルチっつーかみんな評価スレは一通り目を通したりするから
かぶってると間抜けに見えて、中には過剰に反応するやつもいるんだよ。
732 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 00:58
アンタそんなに 必 死 に な る な よ
このスレはもう終わってるんだからさ
733 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 00:59
必死な７３１がいるスレはココですか？
>>725 このスレのちょっと前の着物描いてたやつ、1人前スレで思いっきりこのスレから出張煽りくらってたぞ。
あぁいうタチ悪いのってみてて気分悪い
>>736 多分このスレでもしつこくマルチネタを引っ張ってたヤツと同一人物だと思われ
あぁいう潔癖馬鹿ってどうにかならんもんかね。
まぁ、世界一周旅してアホのいない土地というのはありませんから、
その辺は放置できる大人の心を持つのが板住人の課題ということで（他のスレでも
やってるから）
ﾏﾀｰﾘ再開
さぁ！元気良く晒そう！
740 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 01:19
いつも荒れてて絵の評価どころでないココが好きですｗ
いやぁ同じ板と言ってもスレごとにテンションって異なるし
ある意味この感じでイイと思うな
次スレタイトルは
喧嘩腰ではないけど一触即発評価スレ
なんてどうだろう。
まぁ、世間に絵を出すってことはあれだよ、大変なことだよな。
身内で馴れ合いというのも、絵を描いて楽しむという範囲では
問題無いと思うし。
あえて！火の点いた墨の上を歩くがごとく自分の絵をなんでもありの
評価の場に放り込みたいというのなら、このスレもその役に立つだろう。
漏れの中では
初級：一人前スレ
無差別級：このスレ
汎用、お勧め：喧嘩腰
という位置付けであります。
743 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 01:35
虹板のへタレスレは？
>>743 漏れは昨日そのスレを知った。
いまは俺の胸に飛び込んで来い！だっけ。
あのスレ見るまで同人ノウハウ板の評価スレがエロ敬遠だと知らなかった。
確かに見なかったが。
で、あのスレの漏れの中ポジションは
喧嘩腰エロ認可版
といったところか。
ウマイ赤ペンがいるようなので、非常にお勧め。非エロ以来はOKなのかしら。
非常にお勧めであります。昨日あのスレで
「評価に評価するスレになったな」
という書き込みと同時に方向修正されてるのを見て感心したっけ。
板の特性上、煽り耐性があるんだろうけどね。
745 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 01:56
>>板の特性上、煽り耐性があるんだろうけどね。
これは大きいと思う。なんといっても向こうはId付だからな。ココほどは荒れないし
ただ、向こうでは非エロおｋだけど、あそこはさらす香具師の画力が低い事（最低ライン）を前提としている
昔、他より少し画力のある香具師が晒してもめにもめた経緯があった。
それから、あそこは画力（最低ライン）の低い人向けノウハウ板が画力の高い人向けということになってしまったのだ
以上向こうの住人からのレポートでした
746 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 02:12
そうそう、いまへタレスレじゃ
ここの板の「私なら何部刷れば～」スレと同じようなこともやっとるですよ
あんまりあっちの話をしない方が…
これ以上ヘタレが流入したら、赤ペソ先生もぶっち斬れ増すぜ
なんでこのスレが荒れてるのか考えろよ。
原因は一つだろ。頭悪過ぎる。
そうとうリアル厨工が多いんだろうな。
レベル低いところで自己完結してるヤツが多くなったな（ｗ
余裕ねーから、自分の意見に文句言われるとすぐ逆キレ。
ヘボイ絵がヘボイし、ヘボイ批評はヘボイんだよ。
無知の知って言葉があってな、自分が何でも知ってるって
思ってるヤツはアホなんだよ。自己完結してるだけで
ホントはなんにも知らねーの。
そういうヤツに限って「何で？」とか「違うよ」って言われると
キレる。向上心がなくなって、人の意見が聞けなくなったら
オシマイ。
「私は自分自身が何も知らないという一つの事実を知っていることで彼等
よりすこしだけ知恵があるのである」
何事もなかったかのように「次の方どうぞ～」
751 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 15:04
752 ：
スペースNo.な-74：02/12/13 15:16
しげるももはや懐かしいな
要するにこのスレの評価者気取りは自分が被評価者より優位に立って
見下した立場からアレコレいって自己満足に浸りたいだけなんだ。
だから自分の評価を指摘されると切れてスレが荒れる。
でも被評価者に対していい加減な評価を下して被評価者が切れても
「そんな態度じゃ絵は上手くならない」「下手が逆切れするな」と。
だから
>>1から「評価者は人の評価に文句つけないように。」を省いて代わりに
「自分の評価を指摘されたからといって逆切れする人には他人を評価する資格はありません」
とか入れる。
評価者の批評に文句を付けても、そのやり取りのログは残るから選択肢が狭まる事は無い。
最終的判断は被評価者が決める事になるんだし
評価に批判が加わればそれだけ被評価者の選択肢が増える。
でも、「唯一俺が優越感に浸れるルールを変えられてたまるか」
と必死になってスルーしようとするからいつまで経ってもこの異常なルールが変更されない。
>>750タイプの自治厨は自覚が無いのが問題なので
まず自分が異常だということを認識する事から始めよう。
>>755 君がそうだからって人もそう思うとは限らないよ。
人の絵を見て評価(っていうか感想)書いて、自分の向上に繋げてる人も多い筈。
漏れも｢人の評価｣に対して｢俺は違う意見だよ｣って内容の評価を下す事に関しては
意義もあると思うし、かまわないとも思うけど、ココで｢人の評価｣に｢評価(?)｣してる
ﾔﾂってｹﾁつけてるだけにしか見えないよ。
｢その評価は違うんじゃないか？｣っていう意見だけじゃなく、｢俺はこうした方が良いと思う｣的な
意見が書かれてないから、挙句｢罵り合い｣になってるじゃん。<意図してるのかもしれんが
あくまで｢評価して欲しい人｣に対して有益な意見を出してあげる事を前提とする事が
ｺｺの本来の目的だと思うよ。
>>755 作品が受けなかったら「ここの香具師らはレベルが低い！」
うーん、かっこいいぜあんた。
俺は誰にでも認められる・・・・・・それは現実としてはムリでも、それを目指して
絵を描きたいと思うよ。
759 ：
スペースNo.な-74：02/12/14 12:50
才能が無い奴は、描いても批評しても、何をやっても無駄。
760 ：
スペースNo.な-74：02/12/14 13:05
だが才能は皆に等しくあるので実質的には
何をやっても無駄にならない。
761 ：
スペースNo.な-74：02/12/14 13:14
＞だが才能は皆に等しくあるので実質的には
等しく？
762 ：
スペースNo.な-74：02/12/14 13:41
＞だが才能は皆に等しくあるので
アホ？
＞だが才能は皆に等しくあるので
逆だろ.極めて極一部を除けば皆等しく才能が無い。故に何も努力しない奴は一生ヘタレだ。
そう、お前みたいな奴。
折れの4年前の絵と今の絵との差は同一人物と思えないほど別だぞ。
相変わらず評価と別のところでスレが伸びるな
｛評価板住民バトロワ｝スレでも作ったらどうだ？
絵と、絵に関する批評があんまりにもあんまりの場合のレスにしる
絵としてダメならダメってことでいいやん。なぜダメかと思える理由もつけてな
俺も含んで同人で固まった概念持った連中の魑魅魍魎な意見が聞ける氏な｡
ってことで、次でどうよ？
765 ：
スペースNo.な-74：02/12/14 13:49
釣れた釣れた
誰かが絵をウプすれば、話も変わると思うんだけどねー
あ、俺？パス。
767 ：
思いっきり痛いサイト↓：02/12/14 14:02
結論：素質重要。
>>757 ケチ自体に少しでも意味があれば被評価者の為になるし
煽りならスルーすれば済むだけでしょ。
「異論」なのか「煽り」なのか判断出来ないで逆上する奴がいるから荒れる。
「荒らしに反応するのも荒らし」
つまりこのスレの評価者自身が荒らしって事に気付いてない。
被評価者には「荒らし行為は一切放置」といって
評価者にはスレが荒れる原因になるから文句を付けるなと
評価者を保護するルールだけは必死に守ろうとする。
有益な意見を出すのに邪魔になるだけで被評価者に何のメリットも無い。
逆になぜその評価に対してケチが付いたのか被評価者が判断すれば良い問題。
さらに明らかに知識の無い評価者には良い勉強にもなる。
>>758 話しの論点が分かって無いのか？
>>769 やはり無意味な叩き合いを誘おうとしているようにしか見えない。
どんな評価も魔に受けてしまうような人間だったら最初から
ここに評価を求めに来るはずが無い。
人の評価と自分の評価は別。人の評価が納得いかないからといって
それにケチをつけなければ気が済まないというのは仮にも
芸術分野である絵を描く、見るもののスタンスとして恥ずべきものだよ。
人の評価に言及して「○○>>はこういっているが、私はこう思う。」というのは
十分に有りだと思うし、そういうふうに自分の評価を伝えるのは効果的だろうが、
肝心な作品への評価をせずに人の物の見方にケチをつけるのは、
さまざまな要因が絡み合って戦争状態に突入した両者に
「戦争はよくないからやめよう」
といっているようなもの。ジャマ。そんなヤツだれも必要していない。
わかるかな？
人の考えはどうあれ、自分が自分の責任で評価するなりされればいい。
それとも、自分好みの評価が絶対で、そういう評価で統一されていかないと
いやなのかい？
>>770 つか、絵に対する批評も評価に対する批評もいっしょだよ。
2ちゃんって、そういう場だし。
絵をうｐする人も言われ放題になる覚悟で上げてんだ。
評価するヤツもそれくらいの覚悟はしようぜ。
自分だけ安全地帯から喋りたいヤツは批評すんなよ（ｗ
人に意見するんだし、それくらいのリスクは背負おうぜ。
>>771 あ、644はオレ、オレ。
つか、あんがい批評禁止ちゃんの方が少ないかもよ？（ｗ
774 ：
スペースNo.な-74：02/12/14 23:03
775 ：
スペースNo.な-74：02/12/14 23:21
ただ批評禁止しないと一つ大きな弊害が出てくるのも事実
それは、被評価書が自分の都合の悪い評価に対して文句いうということ
実際、やってるヤツもおおいとおもう。
ところで、ここで晒して同人界とか出て
後ろ指さされないのかな？前例とか無いの？
無いのならここで晒すような香具師は有名にはならんと言うことなのかな
>>771 なるほど、おれの描きこみにイチャモン着けた香具師が自作のオンパレードしてるわけか
たしかにあんたの言う通かもしれん。今後放置でいいんじゃない？＞＞ａｌｌ
ちなみにおれは批評を批評するの、禁止派な
>>773 いいたいことは山ほどあるが。
>>1が立てたスレなんだから、>>１準拠でいく。これで問題なし。
次スレでも>>１は引き継いで欲しい、と思いつつ。
おれもそう思う。↑
あんま書き込むと711とジエンとか言われそうだからそろそろ引っ込むわｗ
>>775 そういやいないな。やはり、有名になるまでに潰れちまうんじゃなかろうか
それにしても、イベントとかで見たこと無いな
>775
ここに晒した後、格段に上達してわからんとかはないのかな？
…ないか
売れるほどの絵がほとんどないからな。
売れたヤツがいるとすれば、わからんくらいに
なってるだろう。
784 ：
スペースNo.な-74：02/12/15 10:35
＞775
部数スレに晒した香具師はイベント等によくおるがね。あそこはそれが前提だから。
枚数描きこんでる香具師は、今さら一枚の絵であれこれ言われても意味ないんだよ。
いつもツインテールの同じ女を描いて来るやつはそれなりに上達してきてるかな？
＞785
あの頭がケツみたいってよく言われる香具師？
>>786そそｗさいしょは何か剣持ったのを書いてきたやつ。さっきの着物の香具師、同じだろ？違った？
専用うｐロダじゃないとダメ？
うｐろだ調子悪いみたいなんで、基本的に何でもいいかと。
あとは
>>742あたり読んどいて
age
791 ：
スペースNo.な-74：03/01/02 01:12
792 ：
スペースNo.な-74：03/01/02 01:16
>>791 正直、困った。どこから突っ込んだらいい？
793 ：
スペースNo.な-74：03/01/02 01:21
つーか見れない。
794 ：
スペースNo.な-74：03/01/02 01:24
>>792 とりあえず、顔のバランス、影のつけ方など
アドバイスをいただけるとありがたいです。
>>793 見れないというのは、ページが切れているという事でしょうか？
現在確認してみたところ特に異常はないようです
漏れも見れねぇ
コピペしてもふぉーびどぅんになる
791ですが、
画像が見れない方がいらっしゃるのならば
別のアップローダーに移動したほうがよろしいのでしょうか
798 ：
スペースNo.な-74：03/01/02 02:01
>>791 ﾑｰ…、とりあえずウチの環境では見れたので評価してみる。
まず反転してみれば分かると思うけど、顔が明らかに歪んでる。
顔はどの方向に向いているんだ?
顔と首の付け根、顔の向き、服の襟などの方向が全部バラバラでつ。
俺もそうだけど、線画作成or下書きの段階で紙を透かしてみるなり、
またはPC作業の場合は反転してみるなりして崩れている部分を修正したりすると良いよ。
蔭は、傘に被っているとするのなら顔にかかる蔭の面積ももっと大きくなるはず。
赤入れたいけど、
今旅行先のホテルからココ見ててタブレット家に忘れてできない…。
ｽﾏｿ誰か他の方お願いします。
あと、これってツールはﾌｫﾄｼｮでつか?
>>791 では見られなかったが
>>797 で見ることが出来た・
･･････このクラスですと、一人前スレが適当かと思いますがいまは無かったっけ?
皆様、絵だけではなく、いろいろとご指摘有難うございます
少々緊張しましたが、皆様の言われた通りに
次からは一人前スレというところで絵を評価して
頂こうと思います。
この絵は指摘などを元に修正させて頂きます
>>798 旅行中にもかかわらずこんな時間にすみません
まともに返事をもらえた事がとても嬉しいです
ご指摘の通り絵を反転させてみたところ
かなり顔のバランス等が崩れていました。（汗
目が垂れていたり、首の位置など指摘された所を修正してみます。
ちなみに使っているペイントソフトは「Pixia」という
フリーソフトを使用させて頂いています
（フォトショップ、結構高いですから（汗）
>791
いっちょ透け透けにして検証してみようか。
ちっと待ってて。
しまった（－－；
クッキー食い残しだ･･･ｳﾄｩ
任せた
．．．漏れは赤入れててワケわかんなくなって来たよ
今漏れから言える事は傘と体、顔と首で光源がバラバラな事くらいだ。
>>791 顔の輪郭と首、髪だけまるで別人が描いたように見える
キャラがオリジナルじゃないから何かの資料見ながら髪描いてから続き、って感じじゃない？
反転するまでもなく目が左に寄ってるのわかるよね？
この輪郭と髪だと顔の中心はそこまで寄ってないよ(というかほぼ完全に正面)
それに顔が大きすぎる、ホントなら絵柄どうこうでこれは変わってくるんだけど
これは絵柄の問題じゃないって感じがする
あと、服で分かり難いけど体が傾いてて重心がおかしく見える
お、リロード怠ったらかぶった（－－；
＞807＝791
いきなり良くなってますね。
イイ感じイイ感じ。別人みたい。
傘の骨も８本あったのね。ただ奥と手前の骨の密度が違うのが気になりますが。
まず骨組だけ描いてから布を張ると描きやすいですよ。
ではでは～
指を直角（以上）に曲げるのは関節のキャパシティとして出来無くはないけど、
意識してやらないとできないしんどい状態です。
>>808 赤ペンありがとうございます。
私が修正した絵と赤ペンを比べてみても結構違いますね（汗
というか、私の書いた傘の骨の数7本しかなかったです（笑
（修正して八本に戻しましたが、やっぱり6本がいいですね）
それに、輪郭が少しカクカクしすぎていたようなのでそこも直しておきます
後は体のバランス、胸の位置、腕の長さ、傘の大きさ、
子供っぽく見える所等に気をつけます。
それでは、私も眠いので、おやすみなさいです。
また明日来ます。
812 ：
スペースNo.な-74：03/01/02 05:31
始めてきたけど良スレですねー
>>45 45の赤ペン先生さんのサイトあったら教えて欲しい・・・
CG講座とかやってませんか？
>>807 ガンダムXのティファたんですね。なつかしい…。
age
>>815 この頭身のキャラクターとしてはほぼ完成してるんじゃないかな。
個人的な趣味で言えば顔がツマラン、くらいで、あとはいいと思うけど。
＞815
一見小奇麗にまとめたように見えるけど、この頭身は厳しい。
胸や腰、腕、脚のパーツがてんでんばらばら。
このキャラ何歳？ 記号的表現にしても気持ち悪い。
「幼稚園児の妊婦絵」とかに通じる違和感がある。
サイズの違うキューピー人形の手足をとりあえずくっつけてみました的な、、、。
辛うじて４頭身か、、、まずこれは６頭身位で描き直すべきだよ。
>815
バランス云々は好き好きとしても、この左手は無かろう。
評価有り難いです。
自分にしては上出来な方だったので、お言葉がしみます…
この絵のコンセプトは『萌絵系ぽっちゃりてっぷりたぷこちゃん』
年齢考えてませんでした。（痛いところを突かれました）
>>816 かおつまんないですか。言えてるかも…（目異常にでかいし）
萌絵系は向いてないのかも知れません、自分には(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ
>>817-818 ＞胸や腰、腕、脚のパーツがてんでんばらばら。
＞ バランス云々は好き好きとしても、この左手は無かろう。
あわあわ、何が、何が変ですか。
ともかく、6頭身でも描いてみます。（時間かかりそうな予感…）
描けたのに、何故かうぷできないので、夜に来ますデス。
822 ：
スペースNo.な-74：03/01/05 15:22
>>817 アホかこいつ。お前の趣味に照らすだけの評価しか出来ないんなら失せろ。
デカイ餌ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
評価に対する評価は置いておいてー。
>>815 重心を・・・というようなレベルは脱していると思う。バランスは取れてるし。
頭身はね、好き好きだし、キューピーっぽいのもむしろポイントになると思うのよ。
でも、この場合オパーイ（しかもデカ）出してる女の子じゃない。
だから、性的対象としてみるとこの頭身はキツイものがあるのは否定できないのよ。
脚が非常によくかけてると思った。それに比べて腕はちょっとおざなりじゃないかな。
言い方はともかく
>>822の言ってる内容は一理ある訳だが824はスルーすると。
それじゃ俺は824の評価に評価しようっと。
まず824は甘過ぎだね。そんなので被評価者の為になると思ってんの？
スレの雰囲気悪くしない様に、って事ばっか考えてるんじゃないの？
815の絵のどこが重心が取れてるんだよ。右に傾斜してるじゃないかよ。
脚が非常に良く描けてる？そんな訳無いだろ。
デフォルメした絵に理屈を言ってもしょうがないがデフォルメなりの説得力は必要だ。
815の絵にそんな説得力は無い。
815は前回重心がズレてる事を指摘されてるなら中心線を引いてから絵を描くべきだろ。
826 ：
スペースNo.な-74：03/01/05 21:07
>>825 ええ！！
ここって、若手を潰す為のｽﾚじゃないの！？
ﾈﾄﾝﾈﾄﾝしてきましたね。
>>825 うんうん、その通りだ。
赤ペンしてやんなよ。
出た。批判的な意見を書き込むと「それなら赤ペンしろ」。
馬鹿の一つ覚えだな。
批判的な意見も、肯定的な意見も批評者の為になるだろうし、
それに赤ペンが必須だってことはないが、気にいらない
評価にいちいち突っかかるお子ちゃまがいるのはいかんともしがたいな。
評価者に突っかかる奴がお子ちゃまなんじゃなくて
まともな評価も出来ないで評価者面してる奴がお子ちゃまでしょ？
>>815 右足に体重をかけて、同じ方向に首を傾けてる、ごく自然体なポーズだな。
中心線を意識するのは大切だが、これってもともと重心が右に寄ってる
ポーズをその通りに描いてるんだろうからそれでモウマンタイだと。
ディティールはちょっと甘いね。漏れは腕と足の甲が気になる。脚はべつに。
体の中心に重心がくるのは直立不動やの体制や脚を等間隔に開いて
均等に体重をかけるときだけだ、ともいっておこう。
833 ：
スペースNo.な-74：03/01/05 21:31
てか、どっちもどっちなｗｗｗｗｗｗ
>>831 前と全く同じパターンだな。学習しろよ。
それでスレが改善したか？
自分の評価でいいスレに育てろよ。（そんなこと言っても無駄だろうが）
835 ：
スペースNo.な-74：03/01/05 21:33
ヘタレは何をしても無駄。
捨て台詞としてはまぁまぁかな？
837 ：
スペースNo.な-74：03/01/05 21:35
まあ、ちゃんとした評価受けたかったら
喧嘩腰いくだろ？あそこは、翁以外のこじゃなかなか荒れないからな
838 ：
スペースNo.な-74：03/01/05 21:37
翁以外のこ？何それ
>>834 評価者が態度改めなければ改善するはず無いだろ。アフォですか？
それにしても、しつこい粘着がいるなｗ
841 ：
スペースNo.な-74：03/01/05 21:47
冬だからねぇ
この板の住人、特に評価者の異常な傲慢ぶりは凄いね。
評価者は自分のクソみたいなプライドだけは死に物狂いで守り通したいんだね。
オタクが世間から相手にされない理由が良く分かるので研究がてらもう少し粘着するよ。
なんか
>>829はブーブーいってるが
赤ペンってそんなに手間掛かるのか？
赤ペンしてやったほうが自分の言ってることの正しさを
一発でわからせることができるとも思うのだが。
その赤ペンに更に文句いわれたらオマエモナーとかで
更に赤ペンしてもらえばいいのだし。
とか思うのだが、評価者からすればそうでもない？
まぁ、世間じゃ弱い犬ほどよく吼えるってな（ｗ
話し合いの余地が無いくらいバカな粘着と気づかれちゃ意味が無いのに。
さて、次の人ドゾー。
たしかにな～
ヴォケはホットイテ次の人どぞー
>>844 このスレの評価者の事ね。
ホント、その通りだ。この調子で他の板の評価スレ行ったら相手にされない。
まさに評価厨隔離スレ。
スレ進行の邪魔がしたいならそう言えばいいのに。
恥ずかしがりやさんだな。
>>846 すまん、ここにいる時点でオタクってことを忘れてた
よーやく認めたか、えらいぞ～
>>849 いや、このまま改善されないならこのスレ潰そうかなと思ってるんだけど。
しばらく粘着しなくちゃいけなくなるからメンド臭いんだよね。
やっぱり前のと同一人物だな。
荒らしに落ちる前に一つ問うが、漫画でも絵画でも、世の中で
おまえの認める絵以外は売れないと断言できるか？
只今、このｽﾚはアホに占拠されました
しばらくはレスはやめましょう。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
>>854 荒しじゃなくて自治厨な。
お前の質問が頭悪過ぎて答える気にならないんだが。
>>815 重心の話は微妙ちゃ微妙だがポーズ次第なのでさほど気にならないが
何より描き手の意図（思い）がよくわからない。
デフォルメされた頭身でリアル系な塗りで脱ぎ
って志向がチグハグな気がする。
それともそのミスマッチをあえて狙ってるのか？
只今、このｽﾚはアホに占拠されました
しばらくはレスはやめましょう。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
答えられないから荒らしになるんだもんな。当然だ。
>>855 最後にチョビットごはんあげました。ごめんなさい。
只今、このｽﾚはアホに占拠されました
しばらくはレスはやめましょう。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
只今、このｽﾚはアホに占拠されました
しばらくはレスはやめましょう。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
只今、このｽﾚはアホに占拠されました
しばらくはレスはやめましょう。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
さて、本家でも行くか
864 ：
スペースNo.な-74：03/01/05 22:41
半角2D板とかでスクリプト＆ブラクラ嵐とかあったから
いま、結構アプロダ良く使う板ってピリピリしてるんだよね。
コピペ荒らしとか、結構簡単にアク禁になると思うから気をつけてね。
ちぇっ、もう祭りはおわりなの～？
マターリ
うp予定ですが、2週間経ってないのと、見直して痛い箇所
発見いたしましたので、とりやめです。
そうか、喧嘩腰ノ方がいいのですか。
もしかしたらそっちに行くかも。
何にせよ、客観的意見は参考になるので、どちらのスレでもあまり関係はないように思うんですけどね。
関係ある程差があるのかなぁ…（喧嘩腰スレみてきまつ）
>>868 相当関係はあるぞ
まず、荒れないコレ重要。喧嘩腰の安定度はこの板で一番じゃないか？
ついでに言っとくけど、評価系ｽﾚってのは評価する香具師はだいたい決まってる
だから、根本的にどこのｽﾚ言っても同じ香具師が評価している場合もあるぞ。
>>868 気を悪くしてないんだったら直したやつをここで完結させていくと
スッキリするかも。
871 ：
スペースNo.な-74：03/01/06 01:03
UPする絵の大きさがもっと大きいほうが良いんじゃないかな？
そのほうが粗が出やすいしごまかしが効かなくなる分
評価も適切になるんじゃないかと思うけど
同じ人に同じように評価していただけるのなら、荒れていようと
私は構わないので、ここにいることにします。
ところで…
うpできません（泣
新画像はjpeg形式、150kbです。
何か変です、と出てしまうんです。何でじゃっ
平行しての質問ですが。
うp済みの絵は、作成時130kb位でした。ところが、その『情報を見る』と35kb、さらにうp後には18KBに！
私も、もっと大きいサイズで上げたいんですけど、いったいどうやったらいいのでしょう？なにかきちんとした方法でもあるのかな。
(わたし間違ってる!?)
873 ：
takisi-do ◆lglfeEs3uY ：03/01/06 02:54
ttp://cat.oekaki.st/2chkenka/dat/IMG_000289.jpg アカペソ↑アプロダ調子が悪く別のとこお借りした
あんたの絵のいいとこは細かいところが丁寧なとこと愛情があることだな。
目とか、手のひら、わき、ひざ、髪とかだな。
特に下着の細かさをすばらしい。縫ってる線まで考えてるし。
塗りもまぁまぁよろしい。髪の毛の塗りがよろしいね。
だが、愛情を込めるあまり近いとこしか見てないので大きなバランスが崩れてしまうのがあんたのまずいとこ。
大げさに言うと福笑い状態なわけだ。
具体的に何がおかしいかと言うとだ
第一に、胸が下過ぎ。巨大な胸に幻惑されて腰の位置も下にずれ
腰が非常に小さい。
その割に胸の上から首にかけてはやたらスペースがある不思議な絵になっている。
あんたはこういう胸のでかい絵を描くときは、まず胸のない絵で裸を描き
バランスをとること。その後で、大福をくっつけるように胸を大きくすれば
こういう間違いは起こしにくい。
次に目のついたのは、目がでかすぎ。目の大きさに比べ口が大きいということ。
目はせめてほっぺの場所は確保して欲しい。（でかいというよりも下過ぎといったほうが良いか？）
でないと赤ら顔とかかけんだろ？
口だが等身が小さいとき（身長に対して頭が大きいとき）は
口や鼻は小さく、単純にしていったほうがかわいい。
よって、口は小さく、下唇の線は除去して単純化した。
んなとこ。 等身とかその辺の本を読み漁ってバランスを研究しな。
874 ：
takisi-do ◆lglfeEs3uY ：03/01/06 02:57
>>815 ちと遅いが赤ペソしてみた。
http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho588.jpg とりあえず、頭身に手足、ｵﾊﾟｰｲがつり合ってない。足はともかく、手は大きすぎるぞ。
通常、このぐらいの頭身だと手は小さく、指も短く描いた方がバランスがいい。
そもそもデフォルメってのはパーツを簡略化する事だからその分線も少なくしないと
妙にそこだけ浮いちまう。
手足をデフォルメ化してく過程を描いておいたので参考にしてくれい。
手は指を短くしていく。足は全体的に短く。
どちらも一番右はギャグ系のデフォルメなんでちと極端だな。
次にｵﾊﾟｰｲだが、この頭身でこれはいくらなんでも大きすぎだろ。
普通は「頭身が低い＝年齢が低い」なので頭身の低いキャラはあまりｵﾊﾟｰｲを
大きくするとやっぱり浮いてしまう。つるぺたか、大きくてもA程度ではなかろか。
顔もちょこっといじってあるが、これは
>>873も赤してるようにほっぺたを少し
ふっくらさせて、口を小さくしただけ。口もやっぱり単純化した方が全体につり合う。
基本的には画力高いと思うのでこの調子でｶﾞﾝｶﾞﾚ!
いつも思うけど、ここはタメになるなぁ
upする絵のサイズは人物ひとりなら
重量で100Kbもあれば十分。
追記。
赤の中のA、Bってのは赤してる最中説明に使おうと思ったけど
文章描いてるうちにいらなくなってしまったものでし。気にしないで～
あと、デフォルメはいろんな方法があるので一概にこれが正しいってのは無い。
デフォルメ自体が人体として間違ってるからね。
漏れが描いたのはあくまでも一例として受け取って欲しい。
指を長いままデフォルメする人もいるけど、その場合もやっぱり全体的な大きさは
小さい方がいいみたいだ。
昨日の荒らし今本家で暴れてるみたい
ついでに名前ついたみたいだよ。
「ﾁﾝｶｽ」だってさ
今度からきたら「ﾁﾝｶｽ」って呼んであげようｗ
882 ：
スペースNo.な-74：03/01/06 19:33
ﾁﾝｶｽこうりん～～
>879
ナイス赤ﾍﾟﾝ！
図中のＡ、Ｂは解説がなくても解るよ。
>815
ところで漏れは、この女の子が妙にガニマタなのが気になってるんだがどうよ。
881=チンカス＝昨日の荒氏だろ？
886 ：
スペースNo.な-74：03/01/07 00:55
>>885 たしかに女の子には萌えんが背景萌え（w
仮に赤ペンで最高の添削してもらったとして
「萌え度」は上がるの？
>>885 とりあえずキャラだけ
・服のシワに気を使え。
・コートっぽくない。資料を集めて見たか？
・ほんの少しだが、首が可動範囲以上に動いている
・体のバランスが悪い。頭でっかち。
・もたれかかっているにしても倒れそう
>885
888に同意。
はだかに剥いてみれ。
多分首が後ろに外れて回り過ぎてると思う。
でもそれは些細な問題。
全体の雰囲気は非常に非常に好みだが、顔が好きじゃないためイマイチ萌えられない。
基本的な描写力はあるはずなので、顔に魂込めてみたらどうだろうか？
木とか質感出てるのに、マフラーが…。
なんか本家の方が凄い変な言い争いになってるんだが…
みんな、釣られちゃダメだー。＜本家
（＾＾）
894 ：
スペースNo.な-74：03/01/07 11:03
>>888 倒れそう？
右脚前にだしてるし線路に向って覗きこんでる状態かと思ったが、そういうことじゃなく？
>>885 マフラーの形状が気になる 垂れ下がった部分は得に不自然に見える
萌えに関しては何がといえないが萌えられん
他人の評価に評価するヤツは
チ ン カ ス ！！
>>885 煽りではなく、第一印象は「貧乏くさい」です。それを
表現しようと思って描いたのなら作戦成功。
>>885 技術は非常に高いと思う。
色彩感覚に優れてるし、とくに木の質感がいい。
人物のおかしな所はおでこが出っ張りすぎ。というか前頭部をもっと後方へ。
あとほっぺたたれすぎ。それと首が回りすぎ。
人物の傾斜はこの絵自体が極端なパースが掛かってるのでなんともいえない。
首が回りすぎてるので変に見えるんだと思う。
899 ：
takisi-do ◆lglfeEs3uY ：03/01/07 14:16
ttp://cat.oekaki.st/2chkenka/dat/IMG_000297.jpg 赤ペソ例↑
あんたの絵は、没個性的なので、萌えでは無いが嫌われにくいと思う。
宮崎駿のような感じだな。 だからそういう人はキャラで勝負するんで無ければ、
また別のもので勝負することになる。ストーリー、画風、世界観とかな。
宮崎駿の絵は、キャラがかわいいというよりもそれ以外で
あの没個性的な絵に魂を宿らせているわけだから。
どちらにしろ、煮詰まったときの対処法としては、さらにがんばる、か、
別のアプローチを考えてみる、のどちらかだと思う。
実際今のあんたの絵が萌えが足りなかろうと、これが俺の出したい絵なんだ
と割り切ってもそれでいい。
逆に、他人が燃えるものをリサーチして、自分の絵柄を変えていくのも手。
変えてみても、いまいちだったら戻せば良いし、
で、参考までに似たような方向性だが絵柄が違う、「灰羽」の顔をモンタージ
ュして持ってきた。 こんな感じであえて別の顔にチャレンジするのも手だ。
（あんたの方向性は「耳をすませば」の絵柄だと思うんだが）
好きにするがよろし。
まじで。
900 ：
takisi-do ◆lglfeEs3uY ：03/01/07 14:24
901 ：
takisi-do ◆lglfeEs3uY ：03/01/07 14:40
902 ：
スペースNo.な-74：03/01/07 15:16
顔が古くさいという以外はいいんでは？
904 ＝905
私怨うざい。
チンカスがこうりんしたぞ～
(σ´∀｀)σ 何やらﾁﾝｶｽの臭いが。。。
荒らしに構うのも荒らしだぞ。放置しる！
>>908 また自分の修正を否定されてヒステリックを起こしてる方でちゅか？
ﾁﾝｶｽきたーーーーーーー
899 904 905 908 910
自作自演は勘弁してください。
それにお前絵下手なんだから他人の作品を赤ペンしてんじゃねえよ。
勘違いもいいところ（ｗ
ﾁﾝｶｽ、ﾁﾝｶｽ、ﾁﾝｶｽ♪♪
只今、このｽﾚはアホに占拠されました
しばらくはレスはやめましょう。
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
. U U
自作自演しました。ごめんなさい
それにしても、この前の荒らしまだいるのカ？
もういいかげん本家にいけよ
それにしても、なんで喧嘩腰だけはいかないんだ？
>>919 ネタとしては面白いんだけど、
昨日のﾁﾝｶｽといっしょ。精進なされ
ﾁﾝｶｽがウンカス君を罵倒しているのはこのスレですか？
最近赤ペンする人間の能力が低くなったのが原因じゃないのか？
どうみてもヘ（略が赤ペンしたのがいくつもあるし・・・。
ﾁﾝｶｽは昔から評価者を叩いてるから
赤ペンの質の低下とは関係無いと思われ
>>924 というより叩かれた評価者が批判した相手を
チンカスって一方的に呼んでるんだけどね。
925はﾁﾝｶｽですか？
確かにチンカスチンカスって呼んでるのは
おそらく批判された評価者だろうね。
なんとも分かりやすい・・・・。
928 ：
スペースNo.な-74：03/01/07 17:14
祭りはすきだにゃ～♪チンカス対うんち♪
おいこのスレ流れまくりじゃねえかよ。
せっかく赤ペンしたのに・・・
927ｼﾞｻｸはやめとけ
分かりやすすぎ
所詮どいつもこいつも下手糞軍団のくせに・・・なので俺が一番だー！
っていってみますた。
ごめんなさい
調子に乗ってしまいました・・・。
一つ思った。
このスレにはこの前の荒らし（ﾁﾝｶｽとでも名づけようか）と
takisi-doのｼﾞｻｸ合戦なのでは？
じきに他のスレまで飛び火しそうだなｗｗ
>>935 んなわけあるか。
自作してるのはﾁﾝｶｽのほうだけだ（藁
ﾁﾝｶｽおんどで、うーす♪♪
>935
ﾀｯｷｰは煽り耐性があるから煽ってものってくんないよ
>>935 てか、一人の荒らしのジサクジエンかと・・・
>>903 俺の絵の何処がいけねんだゴルァ！
出てきやがれチンカス野郎！
てか、938はｼﾞｻｸな。
>>840 それもういいって
て ・ い ・ の ・ う ☆
943 ：
スペースNo.な-74：03/01/07 17:28
っぷ。
番号間違えるなよｗ
>>936 そんなんいうからまた荒れる・・・。
そう思っても口に出さんことを覚えな。子供じゃないんだから。
ほらまた俺の赤ペンがながれたやんか・・・。
我を崇めなはれ。うんこ共よ・・・。
これだけしっかり荒れりゃあﾁﾝｶｽ御大も満足だろうなぁ…
この板って煽り耐性異様に低いから荒しにとってはオアシスみたいなもんだな
947 ：
スペースNo.な-74：03/01/07 17:37
IDないしな・・・
さて、マンハッタン食って絵の練習でもするか
おまいら煽り自演嵐に耐性なさすぎ。
評価依頼と評価&アドバイス以外はスルーしる。
叩けば埃が出るからって周りに人がいるとこで叩くんじゃねぇ。
幾ら論理勝ちしてようと荒れた時点で嵐の勝ち。
ってことで、俺次板作るね
板を作るのはかなり難しいぞ。
ひろゆきを説き伏せる必要がある。
>952
あ･･･あん、そんなトコに突っ込んじゃダメん
なぁ、ここでﾁﾝｶｽって連呼してスレ荒らしているヤツって
海外サッカー板で愛媛とかみかんとか連呼してるヤツと
同じか？ すっげー、うざいんだけど。
なんか自治厨きどりで仕切りだすくせに、反論されると
スレの流れを無視して荒らしまくる手法が全く同じ。
こんなヤツが複数いるのかと考えるだけでもキショイ。
（＾＾；
956 ：
スペースNo.な-74：03/01/17 10:05
漏れが埋立てる
958 ：
スペースNo.な-74：03/01/21 11:32
残りに
鎮火す野郎再降臨KIBONN
レスがおもろかったのに消えやがって・・残念
こうもスレが多いとウザイ。
とっととだｔ落ちるか、削除願いたいのだがメールは無視されつづける。
こうなったら私「梅田照美」が埋め立て、いらんスレを消しさるものとする。
そこで最低限の約束元を設けた。自分で。
１・荒氏はしないつもりだ。もし何か気に障ることがあったらあやまる。ごめんちゃい。
２・だが私は真性厨房だ。なにいっているかわからないものにレスはできない。レスは基本的にしないつもりだ。埋め立て屋なのだからな。
３・よく煽られる。私が。かってに私の自画像やファンクラブなどを作ってもよい。やりたくばやれ。
４・遅くなったが、最後に私が埋め立てるものは、以下の条件を満たしたものだ。あとsageを使うのは常識だねえ。
５・１０００に逝きそうで逝かないスレ。宣下としたいしな。
６・次スレに移住が完了した時。保守坊がいるから、いつまでもスレがなくならないのだ。
７・９４０～９６０でレスが止まっている場合。無駄だ。よって埋め立てる。私が。条件は後々変わるかもしれない。
８・今までちまちまと活動してきたが、合法活動にしたいがために以上の条文を暇つぶしに述べた。
９・しかし私は、単なるＡＡやコピペで埋めるつもりはない。それでわあらしとおんなじだ。だけど埋め立て屋なのでまあいいか。
10・一つ提案がある。埋めるときに洒落をトばすというのはどうだろう。それはいい。
11・では、駄残スレを淘汰せんがため、今より出向する。もうゆるさぬ。あははー。
わたし↓
｜｜｜｜｜
（＠ ＠）｜
（ し ）｜｜
（ ｕ ）｜｜｜
ふう。
さっきおとせたわ。
今度はここにしようかしら
まあ、一日１スレにしましょ
一休み一休み
----------------------------------------------------------------
山発第250号
平成15年2月13日
2ちゃんねる
関係者各位
山崎渉実行委員会
実行委員長 山崎渉
【（＾＾）山崎渉再開のお知らせ（＾＾）】
拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。
これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。（＾＾）
敬具
----------------------------------------------------------------
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
966 ：
スペースNo.な-74：03/04/28 23:23
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
>>973あちこちageんじゃねーよ
ヒッキーがよ。
レスが欲しくてしかたないのか（藁
おお
----
976 ：
スペースNo.な-74：04/01/06 19:23
あけおめ
？
ことよろ
うめとくか
