雑司が谷時間でいきましょう！４（雑司が谷サクラサク編）

雑司が谷スレッドも第４作目！

【前スレ】
雑司が谷時間でいきましょう！３（年越し編）
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1039924270

【過去ログ】
雑司が谷時間でいきましょう！（元スレ消失によりみみずんミラーです。）
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tokyo/1018800058.html
雑司が谷時間でいきましょう！２（秋の香り編）
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1032007587

ももせさんありがとうございました！

age
揚て、あげて




ボラを見た人いますか

見ましたよ。墓地の道路で二次元になったカエルなら。

大都会に住むカエル。
水が無くてもかえるが生きていけるのはありうるかもしれないけど、
おたまじゃくしはどこで生きてんの〜？

ボラボラいうけど雑司が谷に川あったっけ

ちょっと雑司が谷からずれるが
目白通りと不忍通りの交差点にある
公園は夏になるとかなり大きなヒキガエルが
わんさか出てくる。

>>8
隣接してる私立校にコンクリートの水槽もあるし、自然の池も
あるからでしょう。
>>7
ない。近所の神田川のことだろうね。

前スレ>>292
固レス・長レスの張本人です。長レス書きまくっててそろそろヤヴァイんじゃな
いかと感づいて、179.でお訊ねしたんですが、>180.さんのレスですっかり調子
に乗ってしまって。(固いレスばっかしじゃないと思うんだけど‥)
やっぱ、レスが減った原因は自分ですか・・・

　（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
　
簡潔明瞭・やわやわ( ? )を心掛けまするので、今後ともおつきあいよろしこ。

そろそろ桜の開花。
雑司ヶ谷では法明寺の桜が有名ですが、雑司ヶ谷霊園の事務所の駐車場にある桜
や、区民斎場( 昔、囚人墓地のあったところ )近くの個人のお宅の桜もすばらしい
と思います。(以前、満開時に夜間のライトアップをしていたのを見た ! ! 今は ?)

きっと、桜と墓という明と暗のコントラストのなか、心の中の眼で散りゆく花び
らを見たことで、更に奇麗に目に映ったのかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　・・・ちょっとキザですね ﾃ゛ﾍ (＾┰＾;)ゞ

ところで、ソメイヨシノは実( サクランボ )のならない人工的な交雑種なので、接木
とか株分けでしか増やせない「クローン植物」なんですね。同じ条件だと一斉に花
が咲いて派手だけど、考え方によったら 空しいというか、悲しい花かも・・・

法明寺に朝顔塚なんてあるの？
この間ちょっとテレビでやってたような…
でも、桜楽しみ〜　もう春ですねえと実感。

>>12
近くに住んでいるので機会があったら今度、朝顔塚を探険してきます。

雑司ヶ谷って、ホントにネコの多い町。
自分は彼ら(彼女ら)を見ていて、アサリ(貝)を連想してしまうんです。
なぜかって言えば、毛並み(模様)がアサリの模様に似ているのがいる
のと、いろいろなバリエーションがあるところ。(w
オスの三毛ネコが遺伝の研究材料になっていたりでおもしろいですね。

先日山梨の方に行ったときに、鼻のまわりと首・お腹が白であとは黒
( パトカーの模様の逆 )のネコがいて、雑司ヶ谷にも全く同じ模様のネ
コがいたのを思い出してなんか不思議でした。

雑司が谷大好きです。ここを散策してると時間を忘れてしまいます。
都会とは思えない雰囲気で昔にタイムトリップしたみたい。
でも、住もうと思っても家賃高そうですね…

俳優の古尾谷雅人さんが今日の夕方亡くなられたそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030326-00002125-mai-soci
雑司が谷界隈でも奥さんらしき方と散歩されてるのをよく拝見してました。
何故だか伺い知れませんが、自殺というのがとても残念です。。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000233-kyodo-soci
から引用
古尾谷雅人さんが自殺　家族が発見し１１９番

　俳優の古尾谷雅人さん（４５）＝本名・古尾谷康雅＝が２５日午後、東京都文京区目白台２丁目の自宅で、首をつっているのを家族が見つけ、１１９番した。
　東京消防庁の救急隊が現場に駆け付けたが、現場で死亡が確認された。
　警視庁大塚署は自殺とみて家族らから事情を聴いている。
　古尾谷さんは１９７７年、映画「女教師」でデビュー。「ヒポクラテスたち」に医大生役で主演し注目された。（共同通信）

目白台だったんですね。前に雑司ヶ谷スレッドでも話題になったけど。
残念です。

今朝、不忍通りにＴＢＳの中継車だかなんだかが停まってましたね。
通りを挟んではす向かいのカラオケスナックで奥さんがバイトしてたという話も聞いた。

自称東京音楽大学の地元応援団員です。
4/26(土)に恒例の「卒業演奏会」が行われます。
会場は文京区のトッパンホールで、入場無料。
トッパンホールは近代的なホールであるにもかかわらず、
木を多用したつくりで、ぬくもりを感じさせてくれます。

雑司ヶ谷の空気のなかで育まれた芸術家たちの演奏を
ぜひお聞きになってみて下さい。(^o^)

詳しくは下記URLで
http://www.tokyo-ondai.ac.jp/h15en.htm
(平成15年度 東京音楽大学主催演奏会案内)

雑司ヶ谷霊園で行っている、捕獲器によるカラス退治を3月いっぱいで一旦休止
するようです。カラスはこれからの繁殖期はバラバラに散って暮らす為、霊園
に集まらなくなるための休止。(他の場所も同様で、繁殖期が終わったら再開)

約1年間で都心部全体で約3万5千羽いるカラスのうち、1万羽近いカラスを捕獲
したそうです。けっこう獲れたんですね。
雑司ヶ谷霊園では最初の頃は週に5,6羽程度の実績だったようですが、最近は週
に1,2羽程度だったとのこと。それにしても末路は哀れ・・・

カラスが減ったという実感ありますか？　んー、私は実感なしです。

旧雑小でもついに工事が始まりましたね。校庭だったところでは子供たちの歓
声の代わりに工事の槌音が響いていて、敷地の隅に残された桜の木はなにげに
寂しそう。ともあれ雑司ヶ谷でも、いよいよお花見のシーズンになりました !!

勤め先でお花見の計画がある方もいると思いますが、自分の苦い体験をひとつ。
むかし花見で何人かの新人に初めて酒を飲ませたとき、なかに酒癖のメチャ悪
い新人がいて、冷や汗をかいちゃったんです。(もう花見どころじゃなかった)
周りの花見客や上司から白い視線を浴びまくりで・・・

いや、その新人が悪いって言ってんじゃなくて、調子に乗って飲ませたほうが
悪かったという反省。新人さんの社会人としての将来にもイタイ話にならない
ように事前の「テスト」をお勧めします。 (;´Д`)

言うまでもなく、社会人になったら「無礼講」なんてありませんからね !!!

雑司ヶ谷を荒川線のラッピング電車が走っているのはまぬけでおもしろい。

ラッピング電車といえば、大江戸線のペコちゃん電車は圧巻。大江戸線は
地上を走る区間ないのかなあ？　勿体無い。
南池袋小建設地の横のお寺も桜がいいカンジに。

>>12
法明寺の朝顔塚【蕣(あさがお)塚】にいってきますた。

さーてと、、どこかなと、山門をくぐってすぐのところで掃除をしてい
るおじさんに塚の場所を尋ねたのですが、「池袋駅の方に・・」と要領
を得ない返事。仕方なく境内を探しまわったのですが発見できず。
ひょっとして・・・ありました ! !　なんとおじさんに尋ねた時、掃除
をしている場所のすぐ後ろにあったのです〜。ヲイヲイおじさん !

蕣や　倶利伽羅龍（くりからりゅう）の　やさ姿

塚(石板)に彫られたこの句は、不動明王のいかめしい姿をつるを巻いて
花を開く蕣に見たてたものだそうです。(文政9年(1826)の酒井抱一筆)
モデルになった不動明王があったら見てみたいですね。(戦災で消失?)

境内の鐘楼脇には大きな枝垂れ桜があって、まだつぼみの状態。満開ま
ではあと1週間以上はかかりそうです。かなり見応えがあると思います。

>>22
ネット検索したら「ペコちゃん電車」の写真がありました。
http://www.d3.dion.ne.jp/~angel_c/next33-15.html　の11段目
荒川線にこんなラッピング電車が走ったら人気沸騰確実。
みんなで不二家さんにお願いしましょう ! !
http://www.fujiya-peko.co.jp/guide/mail/contact.html
(不二家メールフォーム)
↓〈ひな形〉を書き込みました。各自アレンジの上送ってみて下さい。

〈ひな形〉
都電荒川線の沿線に住むものです。
さるHPで都営大江戸線の「ペコちゃん電車」の写真を拝見しました。
メルヘンチックですごくいいと思いました。
しかしながら地下鉄ですと駅のホームでしか見られないため、実際に
「ペコちゃん電車」を見る機会は極端に限られてしまいます。

それで、住宅街の真ん中を通る都電荒川線に、「ペコちゃん電車」を
走らせて欲しいと思います。そうれば目に触れる機会はずっと増える
と思いますし、「ペコちゃん」が町の風景にも溶け込んで宣伝効果も
抜群と思います。

ぜひご検討のほどよろしくお願いします。

都電といえば車内広告で、かならず食い込む女のFUN,DO,SHI　串 にこみ、
みたいなのがありました。見たのは20年以上前でした。
どういう意味なのか、だれか教えてください。

今もあったっけ？
たまにしか乗らないからなー。
私は某肛門外科の広告をいつも見ています。

>>25
エイプリルフール ?
東京都の広告審査は厳しいって聞いたことがあります。「女のFUN,DO,SHI」
ってとこで引っ掛かかっちまうと思うんだけどね。　

4月から改正道路運送車両法が施行され、違法改造車の取り締まりが厳しくな
りました。今までは、いったん車検を通ると次の車検まで取り締まりが難しか
ったようです。罰金最高30万円は、おまわりさんのノルマにもおいしい。

うちの近所に夜中に爆音たてて改造車を転がし回るDQNがいるんだが、通報し
たろかな。ヒッヒッヒッヒッ・・・
きのうカキコしようと思ったけど、エイプリルフールなんで今日にした次第。

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0320/22nec_nh9999_22.html
<不正改造車取り締まり強化のニュース>

てか車検いらねー。車検屋の食い扶持がなくなるだろうが、ムダな制度。
日本車のクオリティーを考えたら、百歩譲って10年に一度でも間隔短いくらい。

>>27
その深夜の爆音はしばらくしたら自然消滅します。日本人は飽きっぽいから。

今度、雑司が谷に引越しをするものです。
買い物（食料）をするとしたらどこがおすすめですか？
いわゆるダイエーみたいな大型のお店がないのでみなさんどこで買われているか教えていただけたらうれしいです。

＞２９
自分は、近所なら「生協」か「オークラ」です。
あとは、運動不足解消をかねて東池袋の「西友」まで歩いています。

前は、高田の「よしや」まで歩いてました。

"よしや"は帰り道の坂がｷﾂｲ‥ ( ´Д⊂
それと割高感を感じる。

それでも私は"オークラ"か"よしや"で買物してますよ。

書き込んでくださってありがとうございます。
結構買い物するところはあるんですね。よかったー。
地図上ではあまりないようにみえたので不安だったんです。
参考になりました！

わたしも「生協」か「オークラ」ですね。
パンは「あかまるベーカリー」、コンビニは「ポプラ」ですね。
みんなそんな感じみたいですね。

一丁目に住んでいます。サクラのきれいな場所でお勧めは？
並木ってこの界隈はないかな。。

法明寺は桜きれいに咲いてましたよ。

雑司ヶ谷のソメイヨシノに飽き足らない方は、高尾にある「多摩森林科学園」に行
ってみてはいかが ? 以前八王子の方に勤務先があったときここに何回か行ったこと
があります。
約600種1,700本の桜が植えてあり、一斉に花が咲くと言う派手さはないけど、珍
しい桜がたくさんあって驚かされます。もともと皇室関連の試験林。多摩御陵が近
いため昭和天皇が墓参のついでによく花見に来ていました。
池袋から1時間ちょっとで行けます。園内での飲食は可能ですが、残念ながら酒類
の持ち込みはできないようです。(ちょっとなら大丈夫かも)

下記HPで開花状況の公開も行っております。お目当ての桜がある場合は便利。
http://ftaka.ffpri-tmk.affrc.go.jp/　(多摩森林科学園HP)
雑司ヶ谷の話じゃなくてスマソ。

>>34
江戸川公園と神田川沿いは並木になっています。今日行ってきたけど、
壮観だった。平日の昼間なのに人通りが普段の23倍になっていた。

>>３４
ちょいと足を伸ばして小石川の播磨坂の桜並木
も見事でした。　真ん中ぐらいにある信号機が
播磨坂桜並木と言う標識になってました。

来週の、日曜の朝の番組、「リフォーム夢家族」は雑司が谷の家だって。
建て売り2つの家を、リフォームでくっつけて住んでるそうな。
どこらへんなんだろう？

今日がアトムの誕生日というのに、結局豊島区では何もやらなかっ
たのですね。せっかくアトム( 手塚治虫 )ゆかりの地の雑司ヶ谷の
「並木アパート」と椎名町の「トキワ荘」を抱えていながら・・

べつに自分が手塚治虫のファンだからというのでなく、マスコミが
これだけ騒いでいるのに、何もせずに傍観しているのはいかにも商
売気がなくてお役人根性丸出しということ。

豊島区の商工業者の人たちが、この不景気に活路を求めて必死なの
に、いわゆる「不作為の作為」っていうやつに思えて仕方がない。
結果はともあれ、ポーズだけでも見せて欲しかった。

いっぽうで区制７０周年記念事業「区民が選ぶ名品・名産７０選」
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/70th/70meisanhin.htm
という企画は推薦件数が70件に満たなかったということで雲散霧消
してしまったようです。・・・小倉屋さんのお煎餅を推薦したのに。
いったい何を考えてるんだか。税金のムダムダ。　ヽ(`Д´)ﾉ

>>40
並木ハウスっていまだにどこにあるのかわからない。
3丁目っていうのは知ってるけども。

スレ違いなのは承知なんですが、
都電の広告で気になっていた
「とん平」って、どんな店？
「燃える火鍋」「ニュータッチとんかつ」が気になる！

そういえば、このまえ鬼子母神前で降りたら、
車内アナウンスが「くすりのニューウェーブ前」に
かわってましたね。
ベンガルカフェ、なくなっちゃったからか。

>>41
「並木アパート」じゃなくて「並木ハウス」でしたね。スマソ。
場所は、都電停留所側からケヤキ並木に入って、30mぐらい歩いたところの右
側の路地を入っていって突き当たり。(3丁目18-4) 下記にその地図。
確かにチトわかりにくい。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/43/04.897&scl=10000&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&nl=35/43/04.109&size=500,500&

>>42
「とん平」って、荒川線の宮の前のトンカツ屋ですよね。かなり昔から車内広
告ありましたね。かつて電話番号の局番が4ケタになったのに、5,6年の間3ケ
タのままボロボロのポスターだったのが印象に残ってる。(w
お店の情報は、尾久のスレにカキコしてみたほうがいいのでは ?

年に1回だか、豊島区の図書館では不要本のリサイクルをやります。借りたら
返さなければならない本と違って、なんとなく心豊かになってもうけた気分。
これってきっとビンボー症の一種なんでしょうねぇ。
3年くらい前、雑司ヶ谷図書館のリサイクルの本がきっかけで、ファンになっ
た作家もあります。今度はいつなんでしょう。

リサイクルといえば、大塚にある豊島区のリサイクルセンターを利用したこ
とはありますか ? 思いがけない掘り出し物がありますよ。ただし、応募が多
いと抽選になってしまいますが。自分は、アンティークな木製のマガジンラ
ックを1,200円でGetしたことがあります。

1階の入り口にはリサイクル用の本が置いてあって持ち帰り自由。このまえ
持ち帰った本にお金が挟んでありました。伊藤博文の千円札が2枚。
ウヒョ ヽ(\ 。\)丿 ネコじじぃと言う勿れ。ビンボー人の特権じゃい !!

>>44
> リサイクルといえば、大塚にある豊島区のリサイクルセンターを利用したこ
> とはありますか ?

大分苦労して探し当てた分失望が大きかった。しょぼい。欲しいものがない。ま、そんなもんか。

桜ももう終わりですねえ…
で、今度は八重桜。　どこかいいお花見スポットないですか？

この春、雑司が谷に越して来ました。
まだ街の様子やお店の情報がありません。

一番困るのは食事ですね。一人暮らしなもので・・。
近くにそば屋はあるのですが、定食屋さんや中華屋さんでオススメは
ありますか？
あと、お酒の安い店、雑貨や日用品の安い店、
それと皆さんは何処で髪切ってますか？
教えて、教えてで申し訳ありませんが親切な方、教えてください。

もう、桜も終わりですね・・・・。

>>46
八重桜は護国寺にあります。法明寺の鐘楼脇の枝垂れ桜がちょうど見頃かな。
法明寺は、5時になると山門を閉めちゃうので注意。

>>47
　>定食屋さんや中華屋さんでオススメはありますか？
雑司ヶ谷限定だとなぁ・・　ラーメン屋なら「梅もと」が話題になってるけど、
ちょいと気の利いたものを食べたいと思ったらやっぱ池袋でしょ。池袋に近い
ってゆーのが雑司ヶ谷の「ウリ」のひとつでもあるしね。池袋寄りの東(あずま)
通り界隈は、予備校や専門学校生相手の食事処の激戦区。Yahoo!グルメなんか
で検索してみては。
　>お酒の安い店、雑貨や日用品の安い店
池袋になっちゃうけど、酒はビックカメラが安い。けど、ちょと遠い。
日用品は、西友サンシャイン店の2階かな。自転車も安い。・・これも池袋か。
　>皆さんは何処で髪切ってますか？
前スレの100あたりからを参照。
　>親切な方、教えてください
「親切な方」なんて指定するから書きづらいんだよね ! ｏ= (-。-;)
でも、雑司ヶ谷へいらっしゃいませ。(^^)

道路の立ち退きで、２丁目の千登世小橋のところにあった「安全自転車」がなくな
りましたね。「安全自転車」は小さいけどオリジナルブランドの自転車メーカー。
今から２０数年前に、小遣いはたいて初めて自力で買った自転車がここの自転車。
今でいうタウンサイクルっていうやつに、後付けで外装５段ギアを付けたヘンテコ
リンなのを、得意になって乗り回していた。（ｗ

最近じゃ中国製（？）の自転車だと、７,８千円台で買えちゃうんですね。
「安全自転車」はよくぞ持ちこたえてると思っていたんですが・・・。
移転でなく、廃業だったら寂しい出来事のひとつ。どうなったんでしょ ?

とうとう雑司ヶ谷サクラチル。スレタイにこだわらずマターリといきましょ！

酒は　明治通りの戸塚警察の前の
佐々木酒店の方が安いんではないかな
河内屋より安い　ビール大瓶（消費税込み！）
で２６０円　チャリでザック背負って買いに
行ってます、ただ帰りが坂を登るのがつらい

>>48
ありがとう！
護国寺まではちょっと距離があるけれど、お散歩がてら行ってきます。

さくらは花の時だけじゃなくて花がちっても、葉桜になっても乙！だと思います。

ところで雑司が谷でケヤキ、銀杏（鬼子母神ばっか。。。）と桜以外でオススメの
植物がらみの名所はどこ（の、どれ）でしょうか？

>>52
雑司ヶ谷霊園には、江戸期の将軍家の御鷹部屋にあったといわれる松があります。
8代将軍吉宗公が、鷹狩りで頻繁に雑司ヶ谷を訪れた記録も残っているようです。
手入れの行き届いたなかなか風情のある松です。松に染込んだ歴史も感じられた
らおもしろいのではないかと思います。

この松の近くには、東条英機の墓があります。歴史上の事実として、この人物を
中心に人類史上1,2位を争う人間の命が奪われています。
仏教では死んでしまえば人はみな「仏」になります。東条の墓の前に立ち、彼が
「仏」としてこの墓におさまっているのだと思うと違和感を感じざるをえません。
まだ東条の墓の前に立ったことがない人がいたら、ぜひ一度立ち寄って思いを巡
らしてみてほしい。ネガティブにしろポジティブにしろ・・

植物を学術的に(?)観察してみたいと思うのであれば、雑司ヶ谷からは離れてしま
いますが小石川植物園がオススメ。漱石の『こころ』の「わたし」は、伝通院界
隈に住み雑司ヶ谷霊園へも徒歩で往き来しているようです。昔の人はよく歩いた
んですね。

いやー、ガッチンゴッチンのカタレスになってしもうた。スマソ。お詫びに霊園
の案内図をアップしましたのでご参考に。
http://photos.yahoo.co.jp/zoshigayanohoshi　の「雑司ヶ谷霊園」
「オリジナルサイズ」で見てね !

東条くんのおじいさんは、どれくらい悪いことをしたひとです？

>>54
敗戦後、昭和天皇は戦争を始めたことについてマッカーサーに「わたしは東条に
だまされた」と話している。結局「だました」東条は東京裁判で有罪。巣鴨プリ
ズン(現サンシャイン)で絞首刑。「だまされた」昭和天皇の戦争責任は問われて
いない。旧憲法上では天皇は最高責任者であるのにもかかわらず、である。

このことから東条は己の命を犠牲にし、天皇制という「国体」を維持させたと判
官びいき的な定義する人々がいるのも事実である。しかし、ろくな兵器も与えず
に玉砕戦を強い、特攻隊であたら多くの命を消費し、敗戦が決まった後に己の命
は綿々と惜しんでいたことも事実(自決をはかったことがあるが逮捕直前の差し迫
った状況下でのこと)。敗色濃くなった戦国時代の武将が、己の首を敵将に差し出
すことで配下の兵士の命を乞うたこととは対照的である。

結果としてこの人が始めた戦争で約1千万人(含中国などの関係国)が死んでいる。
因にヒトラーの起したヨーロッパ地区の戦争ではでは3,500万人が死んだ。

激しい板違いになるので話はこれまでにするが、東条について興味があるのなら、
2ちゃん歴史板の下記スレに飛んでみては如何。(ヒデキ感激 ! 東条英機スレッド)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1013113176/l50

雑司ヶ谷はこんな徒然なことをじっくり考えさせてくれる場所でもある。(キザ !

天気が良いので
小石川植物園まで自転車で行ってきました
雑司が谷は自転車、徒歩で楽しめるところが
多くてとてもよろしい　スレ違いごめんで

毛沢東が二、三千万人、スターリンが一、二千万人、ヒトラーがユダヤ人だけで
六百万人、東條英機は四番目くらいか（日本人の英霊は二百万人）。
まー、彼は官僚にすぎないから、彼だけに責めを負わせるのはちょっと無理が
あるんやなかろうか。などと板違いなことを言ってみますた。
彼の墓はお鷹部屋の松の近くなんですか。前からどこだろうと思ってたので
場所が特定できてうれしいです。そういえば有名人の墓の一覧地図がなくなって
ますね。いつなくなっちゃったんだろう。ちなみに東條はあの地図にも載って
なかったんだよね。

池袋のビックカメラ本店並びに場外車券売り場の計画があるけど、事業主はまだ
あきらめていないみたいだね。区とか地元商店街は反対しているけど、法律上は
国がＯＫすれば区の力で阻止するのは難しそう。大分の方では住民が自治体と一
体になって車券売り場に反対したにもかかわらず裁判では負けたケースもあるそ
うだ。豊島区の件はがまだ国は結論を出していない。(認めれば大分と同ケース)

池袋のことということでスレ違いなんだけど、雑司ヶ谷の住人の生活エリアであ
ることは間違いなく、出来てしまえば大きな影響が出ると思う。いっぽう、区の
財政への貢献度という点では埼玉県の７つの市が主催する競輪と競艇なので殆ど
ない。(かといって、財政的な貢献があればいいというものではない ! )

犯罪のかなり高い割合がギャンブルにのめり込んだ末というのが原因であり、隣
接地区の住民としては不安だしとうてい納得できない。皆さんはどう思います ?

>>58
どうしてこうギャンブルが忌み嫌われるのかわからない。
パチンコだって立派なギャンブルだし、TOTOだってそう。
だいたいオートレースや競輪はいまややる人がいなくて
施行主がどうやって止めるかを考えているのでできたって
犯罪なんか起きっこない。地元商店街だって勝った人間が
そこで金を落とすということはわかっていて反対しているのかな？
車券売る人間の雇用だってあるのに・・
犯罪に走るのはギャンブルじゃなくてその人間の人間性だって。
馬券、車券場建設を予定するたびに反対する人の気が知れない。
漏れは文京区民だけどドームで競輪が復活しないか首を長くして
待っている人間なんだ。

どうしてギャンブルをやりたがるのかわからない豊島区民です。
また、パチンコと、スポーツ振興のためと言う名目で国の施策の
貧困さをごまかしているようなTOTOを一緒にしてしまうような
考え方もわかりませんし、その人の気が知れません。

何年か前に、子どもをつれて浅草の花屋敷に行ったことがありますが、
近くに場外車券売り場だか、場外馬券売り場だかがあって、その前を
通ったのですが、一種、異様な感じがしました。
その場で犯罪が起きるのかどうかは、統計的なことを調べていないので、
私にはわかりませんが、電気製品を購入するとなるとビックカメラに
行っているような我が家にとっては、近所にそのような施設ができるのは、
子どもの教育上も、非常に迷惑なものになります。

ですから、地元民の一人としては、絶対に反対です。
ちなみに、豊島区議会も、豊島区長も反対してくれているのは、
ありがたいことです。
もちろん、58さんのおっしゃるように、国が許認可権を持っている事業
なのかもしれませんが、反対し続けてもらいたいものです。

ギャンブルをそう敵視するあなたはよほど円満な人生送ってるんでしょうね。
私はギャンブルはやらないけど、人生そのものがギャンブルだなあと思ってます。

ギャンブルをやらなくても、人生においては選択しなければならない
賭けに出なければならない岐路にたつこともままあるし
保険なんかも、仕組みに関しては、ある意味ギャンブルな気もします。

ギャンブル＝悪ときめつけるのは子供じみてませんか？
それにはまって出られないのは、個々の人間性の問題でしょう。

ギャンブルは歴史的な背景からも全否定するものではないとは思っています。
「乾坤一擲(けんこんいってき)」のスピリットの中に潜む射幸心が革新的な出来
事を支えてきているし、59,60さんの言うようにこの射幸心は、大半の人は「人
間性」でコントロールできうるからです。尤もギャンブルをやる人間が全員犯罪
者になったらたまったもんじゃないけど。(w
だが、残念ながら犯罪の原因・遠因を見てみると「人間性」では昇華しきれず犯
罪に走る率は上昇しているのが事実。

なお、ギャンブルにおける射幸心と、人生や生命保険における「不確実さ」は、
自律的なコントロールの関与の度合いで異質なもの。糞もみそも一緒にしてもら
っては困る。

また経済的には、民間のギャンブル施設は店と客の間で完結しますが、公営ギャ
ンブルは公的な財政負担を生じる場合があります。
だいいち「勤労」を義務だと子供たちに「教育」する自治体がギャンブルの主催
者となっていることは著しい矛盾。赤字を出してまで「車券を売る人間の雇用」
を行うのは納税者に対する背信行為であることはおわかりですよね。

要は、ギャンブルがなくても精神的な満足感を得られる人間を育てる教育を行う
こと。そして役人が公営ギャンブルに頼らない財政をつくりあげることと思いま
す。一朝一夕にできることじゃないけど、始めなくては。

豊島区では場外者券売り場に対する意見を募っています。どしどしと !!

南池袋区民斎場裏の八重桜が満開です。3本あるうちの真ん中の1本は、真っ赤
な桜。何と言う種類の桜か分かりませんが、珍しい。ご近所の方でまだ見たこと
のない方はぜひ御覧になってみてはいかがでしょうか。

＞残念ながら犯罪の原因・遠因を見てみると「人間性」では昇華しきれず犯
罪に走る率は上昇しているのが事実。

具体的に数字・実例を出していただけませんか？
犯罪の元になる要因は他にもあるはずですよ。
その安易な決め付け自体がとても危険だと思います。
すべて教育に原因を見出すこと自体が子供じみています。

５９です。61さんが言われるように人生もギャンブルだから私は
あえて賭博行為と言い換えます。
賭博は胴元がいてあるものに賭けさせ的中者に配当を戻す行為ですよね。
それが銀球かサッカーか回転数字に矢を射すか、馬か自転車かの
違いだけで全部同じはずです。あ、パチンコだけは違うか。ゴメンナサイ。
場外車券場が反対ならばサッカーくじや宝くじだって本来ならば反対のはずです。
でもこのことはあまり語られませんよね。
つまり巷で無責任に語られている「競馬や競輪をやる奴は金銭破綻者である」
そしてそういう人間がじゃかじゃかやってくる可能性が高い車券場はいらん。
ということですよね。
でも競馬や競輪をやる人間だってきちんと金銭感覚をもった人もいるし、サラリーマン
だってサラ金破綻はしているんですよ。反対論者のこういうステレオタイプの意見とい
うのが嫌なんです。どうせなら「競輪や競馬は日本には不要。競輪の収益で得たレントゲン車
はさっさと返還しても良いくらい生理的に好かん」といわれた方がまだ理解できました。
池袋単独なら自主保安隊（レッドなんとかでしたっけ？）が街にたつほど治安が現時点で良い
ともいえませんよね。でもそれは目をつぶり車券は嫌がられる。競輪を日本のある文化として
見ている自分にはなんとも悲しいです。
でも安心してください。反対でできなくても私は作れなどとは言いません。嫌われているのは
わかっているので西武園でも大宮でも勝手に行きます。

そういう人間がじゃかじゃかやってくる場外車券場は来るな

そういう人間がじゃかじゃかやってくる場外車券場は来るな
　　↑
すいません。最後の一文は消し忘れです。

要はここでやるな、別の場所にいってくれという勝手な意見としか私はとれない。
じゃあ、よそへ行けばいいのかというとそうでもない。
明日の未来を生きていく子供達の情操教育のためにギャンブルそのものをなくして欲しいんだといいたいのでしょうが、
それってギャンブルやる人を安易に差別していませんか？

そのへんがひっかかるんです。

私はそういう縁がないのでギャンブルやったことないけど、やったら楽しいかもしれないし
やってみたら人生の潤いになるかもしれないから競馬・競輪、機会があればやってみたいと思いますよ。
なぜなら、金儲けで一発あてるだけのためだけに皆こぞってギャンブルに楽しみを見出しているということはないと思うからです。
ギャンブル＝人生破綻なんて、ドラマや人生相談の観すぎです。

豊島区以外にも、危険な場所があるところはいっぱいある。
そういう雰囲気をかぎわけ、近づけさせないことを教える方法もあるのでは？
お子さんが豊島区で終生人生をまっとうされるとも限らないでしょう。
学校や会社でそういう危険な人物と遭遇しないとも限らない。
純粋培養したいならディズニーランドにお住みになってはいいかが？

今日のニュースで言えば、競馬のノミ行為の検挙増加が告げられているし、凶悪
犯罪で言えば、武富士青森支店の放火殺人犯小林被告は競輪による借金返済目的。
宇都宮の宝石店放火事件の篠沢被告はパチンコによる借金返済目的。
警察白書の強盗犯の犯行動機では、「遊興費」「借金返済」「生活費」が大半を
占めており、まともな生活をしていれば考えられないこと。
犯罪の問題もさることながら、子供たちを教育する立場の自治体がギャンブルの
胴元になると言うことのおかしさに気付いてほしいということ。

>>68
ノミ屋に関しては車券場とは無関係です。これは電話投票が出来ることが
大きな原因です。テレビがあって電話があればどこでもノミ屋は開設できます。
昔のように場内でノミ行為をやるなんぞ絶対無理。
また上で書いたようにいまや公営賭博は止めたいという自治体が多数で
西武園は川越市開催を自主返上した（やっても儲からない）ことがあったやに
思います。また最近は選手会とも折り合いが悪く、暮れのグランプリは中止に
なったと思います（この部分不正確）
そもそもも公営ギャンブルの発祥は労働者の娯楽、ゆえに旧炭鉱のそばに
開催地が多いですよね。でも今はお荷物です。
ゆくゆくは整理統合されて行きます。事実競輪学校は年二回の選手募集を
一回に減らしています。

うめもとで支那そばを食べてきました。つゆがぬるかったのですが、
いつもそうなんでしょうか。

ギャンブル好き＝まともでないときましたか。
何をもってまともかそうでないと言い切るんでしょうかね。
聞きたいです。
年収ですか？仕事内容ですか？学歴ですか？

今時、犯罪をおかす人の背景にそんなものあまり関係ないですよ。

＞60
＞ちなみに、豊島区議会も、豊島区長も反対してくれているのは、
＞ありがたいことです。

区議会議員や区長は反対していないようですよ。
立場上、反対派にはなってるようですが・・・。
特に今は月末の選挙の絡みもあるからね。間違っても賛成とは
言わないでしょ。
私の良く知る議員も建設する方向で進んでると言ってましたよ。
また、選挙カーで騒がしくなるなぁ。

>>71
「ギャンブル好き=まともでない」と言っているのではなく、犯罪を犯したもの
に限ってみれば統計上ギャンブル絡みが多いと言うこと。つまり、噛み砕いて言
えば「犯罪を起すほどまでギャンブルにのめり込んだまともでない生活」という
こと。「逆は必ずしも真ならず」というのは当然わかっています。犯罪の中でも
金銭目的のものの温床がギャンブルなのは調べると( 調べずとも )辟易するほど。
まだ事例を列挙していった方がいいですか ?　

なぜ貴方がそこまで頑にギャンブルを擁護するのか理由が知りたい。そして、金
銭目的の犯罪がどんな要因で多発しているのか貴方なりの分析を教えていただき
たい。内容によってはそのほうが差別になりかねないと思うが。

くどいようだが、公営ギャンブルが問題なのである。警察力・社会教育で社会秩
序を保つべき自治体が事業主体なのですよ。これは問題ではありませんか ? お答
え頂きたい。
下記は、石原東京都知事の「カジノ」構想にたいしての毎日新聞の社説であるが、
一部認識が異なるものの(公営ギヤンブルと自治体ギャンブルの違い) 大筋におい
て同意見なので紹介します。カジノ構想には表面的なものとは別の目的がありそ
うだが・・
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200212/08-2.html

では発言させていただきます。これで最後にします。
５８さんの物言いはどうも自分と違う異質な人たちを見下すようなものを感じるのです。
好きでまともじゃない生活をしてる人なんていない。
貴方の発言は子供の教育のためという言葉を盾にすれば、何でもまかり通るという強引な印象を受けるんです。
子供以外の弱い者、はみだしてしまった大人達への思いやり・配慮が感じられない。
それで正直「引いて」しまいました。

事例はもうあげなくていいです。ご自分の発言に都合のいい事例だけなら結構です。
金銭目的の犯罪の要因ですか？
私なりの分析をあげるなら、ずばり人間の「私利私欲」だと思っていますよ。
これは職も学歴も環境も関係なく、人間の根底にあるものだと思ってます。

でも、日本では今、その教育を担っている聖職といわれる教師の犯罪が増えているのはご存知ですか？
何もかもギャンブルは悪いに直結しそうな勢いだったので、それはいかがなものかと擁護をしたまでです。

>>74
>私なりの分析をあげるなら、ずばり人間の「私利私欲」だと思っていますよ。
その通りです。ギャンブルは、それを助長するものに他ならないのです。

>教育を担っている聖職といわれる教師の犯罪が増えているのはご存知ですか？
言わずもがなです。仕える自治体が教師に方や公徳心を求め、一方でギヤンブ
ルの胴元だったら自己矛盾に陥るのも当然。公営ギャンブルに問題があること
はお認めになるということですね ?

>子供の教育のためという言葉を盾にすれば、何でもまかり通る
何でもまかり通るとは考えていません。たとえ滑稽と思われようと、大いに問
題があるという信念を言っているだけ。そう言うもののいい方は、議論を封じ
込めようということに他ならないと思います。

まぁ、貴方とはこれ以上話し合ってもしても不毛の議論。
私もこれを最後にします。いつの間にかとんでもない板違いになってますしね。

73はさりげなく人への差別意識については答をはぐらかしてる。

以前 競馬場の近くに住んでた事があるんだけど、週末になるごとに
昼間っから泥酔してるおっさんをよく見かけたよ。
子供ながらに少し恐かったな。
大人になった今、オレも付き合い程度には賭け事をするけど、
泥酔ﾄﾞｷｭﾝはマジ勘弁して欲しい‥ （ ´Д⊂

73はこんなところで運動支援をよびかけること自体が場違い。
議論もなにも自分が得意げに答えられることしか答えてないし、
人を見下した大上段にかまえた言い方では、賛同したいと思っている行為でもしたくなくなると思う。

オレがそう。もし73が議員に立候補しても票は入れないっす。

不満があるならよそへいけばいいんだよ。

　　　　　＼（*⌒ヮ⌒*）／　祝　一　周　年　＼（*⌒ヮ⌒*）／
---------------------------------------------------------------------------------------------
1 名前： 雑司が谷村の名無しさん 投稿日： 2002/04/15(月) 01:00 ID:ymJfG9Fc
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ゆったりとした時間
　　　　　　　　　　僅かに聞こえる都会の息吹
　　　　　　　　　　　ここは豊島区雑司が谷
2 名前： 雑司が谷村の名無しさん 投稿日： 2002/04/15(月) 01:04 ID:ymJfG9Fc
雑司が谷に住む方々、ゆったりとした時間を育みましょう。
---------------------------------------------------------------------------------------------

本日より「雑司が谷時間でいきましょう ! 」は二年目に入りました。
引き続きゆったりとした時間を育みましょう。
雑司が谷村の名無しさん !　コメントがとてもエガッタYo ! !

江戸時代の雑司が谷はまったりゆったりどころか
色町も近くにあるちょっといかがわしくて毎日縁日状態の場所だったんだよ。
今の状態は単に寂れているだけ。

遊興は街に活気というのも取り戻すからあってもいいと思うんだ。

＞81
木を見て森を見ず

森を見てひたすら自己満足。

＞83
負け惜しみにしかみえない　見苦しいよ

図書館で木の歴史を勉強しておいで。
最近のはだめだよ。古書でよんでこいや。それから出直せ。

＞85
何を言いたいの？ 慣用句として辞書に出てるやつだよ

つかさ、歴史的な背景を書いたまでなのに、先に絡んだのはそっち。
なんでいきなり絡まれなきゃいかんの？
ストレスたまってる？

まったりいきたいんじゃなかったの？

わざわざお前にあわせてやっのに頭悪いな。
絡む前に雑司が谷の歴史の勉強してこいっていったんだよ。
森しか見えないんじゃしょうがないか。

歴史知らなきゃ雑司が谷語っちゃ駄目なんでしょうか？
だったらもうこんな排他的な掲示板来ませんわ。

雰囲気あらす奴はこなくていいよ。７３。

雑司ケ谷図書館のレストランの定食が最近ひそかにお気に入りです。
何かを肉で巻いてあげた料理がよく日替わりで出されるんだけど、行くたびにその組み合わせが違う。
あそこのシェフは何者？

>>89
歴史を知らなくても語れることはいっぱいあるけど、歴史を知るといろんなものの魅力が増します。
>>91
雑司が谷図書館て、ちとせ橋の文化センター？のこと？

またーりやりたいなら、政治(たとえ自治体でも)と宗教の話を持ち出すのはご法度。
絶対あれるんだから。特にこんな不特定多数が来るところは。
持ち出したほうが悪い。ケンカも先に絡んだほうが悪い。

そうです。ちとせ橋文化センターの地下？一階？
図書館の左側にある食堂です。
人があまり入ってなくてゆっくり出来るし、うるさくないし
定食は１０００円と少々お高いのですが(でも味噌汁も漬物もドリンクもついてくる)
おなかいっぱい食べれるのでよく利用してます。

味はどうですか。うんまいですか。

58・・=73です
スレの皆様には大変不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
今では、すっかり恐縮して反省いたしております。

93さんご指摘のように、私が政治絡みの話を持ち出したそもそもの発端。
自分は大人だと自負していた (w ところに、いきなり「子供じみた」と言
われてしまったことと(これだけだったら無視できたんですが)、私とは関
係ない60さんに対する中傷的と思われるレスがあって無視できなくなり、
つい力が入ってしまいました。すみません。

雑司ヶ谷で生まれてずっと雑司ヶ谷のことが大好きだったものですから、
新しく来られた方や若い方に良さを知ってもらいたく、雑司ヶ谷の歴史や
将来のことそして出来事についてたくさん書き込んできました。
が、今、こういう結果になってしまうと、政治(自治体)絡みの話なども数
多くしてきており、自己満足にすぎなかった様な気がしてきました。
この点もお詫びします。

まだまだ雑司ヶ谷については語りたいことがたくさんありますが、道路や
鉄道そして土地利用など「政治」が絡んで進行中の話も多く、このままで
いるとまた同じ結果になりかねません。また、今さらですがご法度事項だ
ということも初めて知りました。
為に、今回を限りにこのスレへの出入りは自主的に控えます。(もう来ません)

>>76 訊かれたのでお答えしますが、のめり込むような人が身近にいたら
　　　差別(出自,職業,身体的特徴での区別)ではなく、警戒をします。
>>78 議員になんてビンボーで立候補できませんし、その気もありません。
>>79 雑司ヶ谷には不満はないので今後も住み続けます。
お騒がせして申し訳ありませんでした。では。

味は個人の好みがあると思うから…でも、私はおいしい。
ちょっと量が多い。男の人には丁度いいと思う。

ご飯ネタが書かれているので俺もひとつ。

仕事帰りに「いち川」って夫婦経営(？たぶん)の定食屋さんよく利用してます。
ＴＶや雑誌なんか見ながら食事できる庶民的な町の食堂って感じもありながら、
そこそこ清潔感もあるので女性にもオススメできると思います。

安くおさえるなら日替わり定食からお試しになってはいかがでしょう。
その他通常の定食メニューも豊富だし、量を食べたい方には小鉢モノ等
つけ合わせのメニューも充実しています。

場所は、鬼子母神駅と高田１丁目交差点の中間辺り。

>>98
和食に珈琲ってのが洒落てるよね。

図書館の上がプールになてるじゃないですか。
時々ですけど泳ぐんです・・。

水泳の帰り、丁度おなか好くし、一度食べてみたいと
思っていました。・・。１０００円奮発してみるか、。

ピンパブ　ロリンサーの前でタクシー止めてる
ピン狂いのタクシー運転手のジジィ　じゃまだ！どけろ！！

選挙カーが、いよいよ騒がしくなってきましたね。
それは、おおいに結構なのですが、ちょっと一言物申す。
車や自転車で「よろしくお願いします！」はいいんだけど、
とてもウザいのがＫ明党の創価Ｇ会の連中。

１０数年も前にクラスが一緒だっただけで、全然友達でもないのに
選挙の前だけ、「久しぶり！」なんて友達ヅラして訪ねてくるのは
どうよ？？？
ちなみに「Ｔ橋かよこが新人だから危ないんだよね、選挙に行く時は
票をよろしくね。」ってそれって選挙違反なんじゃないの？
しまいには、出張だから今回選挙には行かないって言ったら、何て
言ったと思います？？？


「じゃ、選挙のお知らせのハガキもらってもいい？」だって・・・。


これって、報告するのは選挙管理委員会ですか？
それとも、目白警察？


その候補者に恨みがあるわけじゃないんだけど、
大塚駅で演説してるのを聞いたけど、一生懸命スピーカーで
しゃべっているのは、Ｋ明党の親分格のような人で肝心の本人は
となりでニコニコお辞儀してるだけ。
議会に行ったら保護者はついて来ないんだよ？？
自分の言葉で物言わなきゃならないのに、大丈夫？って感じ・・。


とりあえず、創価Ｇが嫌いなわけではありませんが、選挙法に触れている
候補者には入れません。

失礼しました。

共産党　マンセー！

>>103
2ch用語ﾔﾒﾚ

>>102
仕事・レジャー・病気等で、投票日当日に投票所へ行けないと見込まれる場合には、不在者投票ができます。

今回はまだF作戦の会員（党員？）は来てない。

漏れも経験あります。田舎から中学時代の同級生が突然
訪ねてきて、なにかと思ったら草加に入れてくれだと。
こういう方法で票を増やせると思ってる感覚が、
まず信じられませんな。
もちろん投票はほかの候補に入れました。

?

≫105
Ｆ作戦って何？


コウメイトウ！
公職選挙法違反で逮捕しちゃうぞ！！

うちも。今住んでいるところは新聞勧誘すらもこないひっこんだところにあるので選挙関係のﾔｼもこないが、
前に住んでいた(同じ豊島区)ところで、やっぱり中学卒業して以来会ってない同級生が選挙の時期になると自宅訪問してきたよ。
ソー○だよ。

勿論、ウザイので他の人にいれた。

そういえば、昔区議やってたﾔｼらの息子や孫と同級だった。
揃いも揃って性格悪の問題ありのバカぞろいだった。
子供や孫の教育もろくにできんで、区政もないだろうよと今思う。

ちょっと質問させて頂いてよろしいでしょうか。
雑司ヶ谷３丁目に越してきたのですが、最近体調がよくなく
いいかげん医者にでも行こうかと思っています。
微熱と腹痛なので内科だと思うのですが…。
検索すると近くで３つほど見つけたのですが、
どういうお医者さんなのかわからないので、
ご存じの方がいらっしゃったら
どんな感じか教えて頂けると嬉しいのですが。

よろしければお願いいたします。

>>108
参考までに。
www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=F%8D%EC%90%ED%81@%91n%89%BF&lr=lang_ja

≫110
うずらやま。

>>110
その３つを挙げないと。。。ｗ

>>110
あずま通りの後藤医院は
がんこじじい

≫102−111でこんなにＫ明党がタタかれてるのに、創価から
反論してこないのは♪なんでだろう〜、なんでだろう〜♪

図星だからヤバいと、泡くってんのかな？
それともココには創価は棲んでないの？？

いずれにしても、どうせ組織票でみんな当選しちゃうんでしょ？
イパーン人のオイラたちが入れる必要もないっしょ。

ナカイといい、パパイヤといい、ハムちゃんズ　多すぎやっちゅうねん。
去年まで続いた久本の好感度ナンバーワンタレントっと数字操作バレバレでイタイっちゅうねん。

自民党も与党入りさせて獅子身中の虫と化して弱体化されられていることに気がつけっちゅうねん。

>>113
あ、そうですね、すみません。
塩原クリニック
112さんが言われているのと同じで鶉山医院
後は診療所ですが雑司ヶ谷病院
です。

がんこじじいでも腕がいいならかまわないと思いつつ。
いかがでしょうか。

塩原先生ズバズバ　言うから面白い

ココも創価の選挙がらみで荒れた展開しとるな

たしか雑司が谷は創価わりと少なめとかきいたが。。。

後藤医院に行けるならそこからそう遠くない伊藤医院は？
内科の看板掲げていますが専門は胃腸科ですよ。
南池袋に住んでた頃のかかりつけでした。

>>110
私は雑司が谷住民でないので3丁目がピンと来ませんが村上医院をお薦めします。もしあなたが女性なら、女医さんなのでよいかと。

伊藤医院　内科の看板でてたから子供がかぜひいたときいったス
クスリなに出せばいいのかわかんなくて他の病院に電話して聞いてたよ w
小児科ではないな

後藤医院は診療中に奥さん（医者）とケンカはじめるから見てておもしろい

小児科なら南池袋にある佐藤小児医院に行きなさい。
昔、よくそこにかかってたんだが
そこは女医さんが薬剤師もかねていて、診察の後先生自らが乳鉢でゴリゴリやって薬を作ってくれた。
子供の場合、大人と同じ薬出すわけにはいかないし、年齢によって量がかわるので
大人専門にみてる先生だととまどうんだよね。という私は現在薬剤師です。
今、そこは二代目が先生になってると思うけど。

「そえじまけん」ってまだ議員やるの？宮沢さんや中曽根さん目指してんのかな？
小学校がうるさくて・・。

スーパーオークラなんですが、ここの生鮮食料品（肉・魚・野菜等）って
なんだかとっても鮮度が悪いような気がします。
今日もイチゴ腐ってたし、刺身にはウロコがついていることが多い。
さばきがズサン。
なんだか買う気がしなくなってきた。最近はもっぱら自転車で遠くまで買いに行くようになりました。

>>124
毎日、毎週やるわけでもなし、大目に見ませんか？
小学校ってことは、講演でしょうか。
全ての候補者の公約だとかが一括して見れるwebサイトがあればいいのに。

この掲示板、終わってる

>>125
そうそう.なんか衛生的ではないんだよね。
大倉スーパーでは缶詰しか買いません。

ネットで見つけた創価たたき


最悪の政党とは？


　民主国家である以上、議会政治がその根幹におかれていることは自明のことである。
　そして、議会政治が行われる以上、政治的思想を同じくするものが集まって、政党を作ることもまた自明だ。
　しかし、民主国家の政党である以上、やってはいけないことがある。
　すなわち、「国民を欺くこと」である。
　そんな政党は、いわゆる民主国家の中には無いことになっている。いや、あってはならない。
　しかし、残念なことに、日本には堂々とそんな政党が存在しているのだ。
　自民党？
　いやいや、あの政党は汚職をするけれども、それ以上に日本の国を戦後５０年にわたって成長させてきた。
　共産党？
　社会主義政党をむやみに嫌ったりおそれたりするのは、民度の低さをさらけだす愚かな行為に他ならない。
　我が国にある「国民を欺く」政党とは、その実体が宗教原理によって支配されているにもかかわらず「国民の政治」だの「政教分離を実現した」だのほざいている政党である。一時、党自身を解体させ、小沢一郎の元に結集させたにもかかわらず、結局再結党した、あの政党。
　そう、公明党である。
　あの政党の結党理念は、「創価学会による日本支配」である。彼らが否定しても根底には必ずそれがある。
　最近は、外部からの批判を交わす目的もあってか、必ずしも党員イコール学会員ではないし、公明党議員イコール学会員でもない。しかし、党中枢部は依然として学会員によって支配され、その手綱は教祖池田大作によってきっちりと握られている。
　公明党員にしてみれば「そんなことはあり得ない」といいたいことだろう。では、これはどうだろうか。
　創価学会の新聞「聖教新聞」は、選挙のたびに、公明党のみを応援している。
「学会員の皆さん、選挙は折伏の機会です。周囲の人々に公明党への投票を薦め、創価の教えを広めましょう」などという呼びかけがなされている（共産党機関紙によるとこれは「Ｆ作戦」というらしい。ＦはフレンドのＦだとか）。
　聖教新聞は、知り合いの店に置いてあったので行くたびに読んでいた。内容的にも宗教的な（しかもなぜか反共的な）記事が多く、読んでいて結構笑えたのだが、選挙が近くなると、ヒステリーにも似た論調が紙面を占めていた。
　曰く、「公明党票を増やすことは功徳の一つ」
　曰く、「○○地区の闘い〜共産党のいわれなき攻撃」
　云々……。
　そして、この前の選挙では、とうとう「商品券構想」なるものを持ち出した。
　現在「地域振興券」という名で流通しているが、これなどは「国民の皆さん、私たちに投票すればお一人ずつに３万円分の商品券をもれなく差し上げますよ」と言ったようなもので、体のいい買収である。
　あんなバカなことをいう政党に誰も投票しないだろうと思っていたけれど……以外と世の中、バカが多かったようで。
　３万円を１億３千万人に配ったとして、予算は約４兆円。商品券として配布する人件費やら印刷費なども含めて、約10兆円。これを税金でまかなうという構想のどこが、「税金の無駄遣いを防ぐ」政党の政策なのだろうか。
　自民党が抵抗して、子供と老人だけに配るという形に落ちついたが、これは公明党の手柄ではなく、自民党の手柄というべきであって、公明党が自慢するべきものではない。むしろ恥を知らねばならないハズだ。
　宗教にべったり張り付き、税金の無駄遣いを行っているにもかかわらず、「政教分離」「税金の無駄遣いを防ぐ」などの美辞麗句で国民を欺く……。
　いかにこの政党が最悪か、お判りいただけただろうか。

いかにお前がスレ違いで最悪か、お判りいただけただろうか。

>>129
はどっかいけ。マジうざい。

ココから一切選挙ネタ禁止の方向で。
理由は簡単。つまらん。したいやつはどっかいけ。

いや〜、かなり独特ですよ、このスレ。

２，３人で回してるのですか？

読む人の身にもなってください。想像力がなさすぎます。

≫129ってゴダイゴしゅうぞう？？が書いてるの？

水漏れ浩介の家、終に解体されてしまったね。線路際がスカスカに
なっていく。

随分と暖かくなりましたね〜。

これで選挙ネタから方向修正できますかね。

選挙のホームページみたけど、結局誰が当選したのかとてもわかりづらいです。

池袋東口のラーメン屋数多と、梅もとと、今月はいろいろ食べまくったのだが
結局「宝軒」がいちばんなんじゃなかろうか？？
けして美味いわけじゃないし、今風でもないんだが、なんだかイイ感じなんだ

>>139

×　けして
○　けっして（決して）

「宝軒」って　where ?

141さんのお店はこれですか
http://www.pp.iij4u.or.jp/~yasuyuki/lamen/walk/takaraken_kishibojinmae.html

>>142
モニターがいきなりケナしてるんだけど。

上にでてるがスーパーオオークラの生物はひどくまずいぞ。
よくもコンなものを都心で売っているな。恥を知れ経営者。
至急改善せよ。
他のスーパー（よしや・ピーコック）にて研究せよ。
努力足りないときは、今後大々的にネットでたたく。

>>144
とりあえず場所だけｕｐして。冷やかしに行くから。

>>145
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=11&SbmtPB=MAP&MAP=E139.42.57.4N35.43.9.2&Func=INDEX&&MapSize=1

>144-146
もともと魚屋なんだよね。
あと、周辺にある料亭や小料理屋、弁当屋、マンションも、みーんな大倉です。

戸塚警察署の向かいの佐々木酒店
世界のビールコーナーのビール
どれも賞味期限すぎてんじゃん
指摘したらもう売らないって言ってたけど
ホントかよ？
ワインも保存状態悪いし
今日買った国産ビールも液漏れして
家に帰って飲もうとしたら半分に減ってたど
まあタタキじゃないから　報告だけ

えっ、そうなんだ　>>147
実はオオクラで買った刺身はうろこが落とされてなかったり、焼き鳥異臭放ってたり
うちの幼稚園の子供は、食べるたびに吐いてしまうんです。（実話）
すっかり、食事嫌いになてしまい困っています。いいかげんな仕事でも生きているのは地主（このあたりの
実権者ということ？）　たしかにウチも賃借人でありますが......

>>149
昔から住んでいる人は、あんな店になってしまった今でも、
なぜかオークラﾏﾝｾｰなんですよね。
代替わりして、スーパー化してからダメになった模様。
普通の神経してたら鮮度の悪い生ものは買えませんね。

あんなイカサマスーパーに負けてちゃダメですよ。頑張れ商店街！！
でも、商店街に魚屋無かった・・・。

ぼレはハナマサの魚コーナーが無気味です

>>148
焼酎なんかは品ぞろえいいんですけどね。
他は確かに手抜きかな。
私は発泡酒しか買わないから関係ないけど w

突然ですけど、一丁目の中華のお店「ターキー」って誰か行ったことあります？

>>154
行ったらなんかあるの？

>>155
いや、どんなお店なのかな、と思って。
前をよく通るから気になってたんだよね。

「ターキー」、時たま使うよ。チャーシューライスとかが美味かった記憶が。
どこにでもありそうないかにも中華屋なとこが好き。前にばんばん通ったので
カレンダーもらったこともあったな。
とか言いつつ今夜は「宝軒」行ったのだった。

>>156
そういうわけだったんですね。
うちは時々出前を頼みます。でも、不忍通りの北京亭が休みだったときだけね。
書いてて思い出した、ターキーの隣はかつて八百屋でした。

>>147
オークラ叩かれてるみたいだけど・・利用方法で話が違ってくると思う。

魚を毎日の食卓に乗せないタイプの食生活で「魚＝刺身」って発想の人が「安い値
段で刺身を食いたい」っていう使い方するとたぶん文句が出るラインナップ。「まぐろ」，
「ぶり」，「えんがわｗ」などが好きな人は回転すしの方が満足できる。
逆に，「（安いから）とりあえず買ってから調理法考えよう」っていうような人は悪くな
い店だ。

刺身なんかで「うっ！これは色良くねえなｗ」って時は，生姜醤油につけて唐揚にしちま
えばガキも喜ぶ。青魚かなんかで数匹１50円くらいで売ってるやつは味噌と薬味混ぜて
とにかく出刃でぶっ叩け！そうすれば「なめろう」の完成。いい酒の肴になる。「アラ」
なんかはお湯ぶっかけて臭み取った後，大根と玉ねぎ入れて朝メシの味噌汁にしちゃった
りすると，朝起きたときの楽しみが増えるかもしれない。ついでに言っとくが，１年中売
ってる気がする「カキ」を生姜醤油で煮た後に汁ごと炊飯器に入れれば朝の楽しみはも
っと増す。

ちょっと「ターキー」でメシ食ってきまつ

>>158
「北京亭」て不忍通りのどこにあるの？

ｳﾜｰﾝ
「ターキー」のチャーシュー丼（ライスではありませんでした）は
￥７５０もしますた！　白飯に豚肉と葱が載ってるだけなのに…
でも美味かった。

ターキーの醤油ラーメンは、最初の一口は特に
何とも思わないんだけど、食ってるうちにどんどんと
ウマくなっていきますな。そしてスープを飲み干してしまう･･･
謎の味です。コッテリが苦手な自分には嬉しい店。

今夜、ターキーの近くでｽﾚ違った２人の若者たちが
「目白台スレってないんだよな〜」
と話していました。
誰かｽﾚをたててあげていただけませんか？

一丁目って入り組んでるよね。未だまともに
銭湯にたどりつけによ。坂道も多いしね。

なんかみなさん苦労とかない？
処方箋薬局探せなくて、目白台までいっちゃった。

私は、目白台の処方薬局か音羽通りのを利用してるけど、
処方薬局なら、商店街にあるよ。
「足が不自由ならお届けします」とかなんとか張り紙がしてあったよ。

北京亭は目白通りと不忍通りの交差点付近の北側。最近マンション（？）建設
してるところの並びにありますよ。

>161-162
昨日レスを読んで、食べたくなってしまい、
さっそく今日食べてみまつた。

チャーシュー丼
確かに目の前に出てきた瞬間は「・・・」。
食べた瞬間　!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(ﾟДﾟ)ｳﾏ------------------!!!!!!!!!!!!!!!!

ラーメンも相変わらずの(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ味で、
ついついスープも飲み干してしまいまつた。

店は小さいが、マスターにはけっこうこだわりがあるみたいでつ。

「ターキー」って何処にあるの？
行きたいんだけど、場所がわからないよぅ…。

>>168
雑司が谷旧宣教師館のすぐそばの、サンＱ電器の正面でつ。

マッケーレブもターキーの常連だったことは語り草になっている。

>>167
漏れも今日いきますた。
マスター競馬が好きみたい。印象はいまいちだったので
今度はﾗﾒｰﾝを食べる予定。

>>171
きっとマスターは何事にも研究熱心なのでしょうな（ｗ

印象というのは、料理の印象？　それともマスターや店のこと？
もし後者なら、確かに愛想もいい方じゃないですが、
別に失礼なことを言うわけでもないので、私は気にしていません。

あのマスターのさらにすごいところは、
作るのと出前の配達を一人でやっているところでつ。

また、料理の見た目は正直良くありませんが、
味はいいと思います。

>>172
171です。162や167で誉めまくられていたので相当期待して
行きました。結果は「それほどでもない」でした。
印象はこのことです。ただ一品しか食べていなくていきなり酷評
というのも大人気ないのでもう少し通ってから判断することに
しています。もちろんそれで酷評だったら書かずに黙っていますけど。

age

>>144
オークラ祭りどうなった？？　やるなら手を貸す（ｗ

オークラは...いいや....

スーパーよしや　どうよ?
\100で会員になりました。　ちょっと遠いけど....

東通りから脇道に入ったところの餃子屋ってもうなくなったの？
店の名前も確か餃子屋だったと思った。

なんか一瞬の「ターキー」ブームが起きてますね。
俺はいまアカマルの交差点を目白通り方向に入ったとこの割烹が気になってる
んだけど、あそこって普通に一人で晩飯とか食いに行ってＯＫなのかしら。

昨夜の晩飯はパマルの並びのフレンチ（家具屋の隣の）。いちばん安い
1800円のコースなんだけど、デザートのチーズがたっぷりで感動した。

>163

目白台在住です〜。
でも３丁目なんで、商店街とかは雑司ヶ谷に行っちゃうし
別にそんなに語ることないな〜とか。
っていうか、雑司ヶ谷スレに目白台話題を混ぜてもらっちゃダメっすか〜？
実際ゴハン屋とか目白台の店の話題多いし。

>>72
>区議会議員や区長は反対していないようですよ。
>立場上、反対派にはなってるようですが・・・。

高野区長は前々から場外車券場建設にはっきりと反対の姿勢を示していますよ。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/syakenjyou/index.html

雑中時代が懐かしい、、、、、、、、、、、、

>178
マスターびっくりしてるかもねw
>>179
別にいいんじゃないですかね？目白台スレもないようだし。

ターキーは小さいときよく出前頼んだり食べに行ったりしました。あそこのつけ麺が
うまかった気がします。宝軒はあげワンタンに五目そばにワインでしょう。小倉屋のせんべいはどこに
持っていっても喜ばれます。
＞１７８ 酉松ですかねー。おいしかったですよ。
そろそろ刺さないはちが飛び回るシーズンなので墓地に手で捕まえに行こうかな。
雑司が谷で青春時代を過ごしもうお会式を楽しみにしてる新宿区民より

ターキーage

ターキーの焼豚濃くね？
こないだチャーハンたべたらいつもと味がちがかったよ

そいえばターキーのならびに昔すし屋なかった？

雑司が谷の宣教師館の近くの道で、ヘビを見たよ！

誰か進学塾（？）のKU会を知ってる人、いませんか？
都電の鬼子母神の裏にあった塾。
青木先生、なつかｽｨ。

>>187
この近所にはヘビもカエルもいます。
みんな驚かないですよ。

>>178
酉松は以前身内の法事の精進落としに行ったことがあります。結構美味しかったYO!

こないだ早い時間に家に帰れたので外食しようかと思ったのだが、
ついつい酉松じゃなしに入江に行ってしまった。今度酉松行こ。
ところでこの界隈でKiriのチーズを売ってるお店ってありますか？

宣教師館のすぐ近くに住んでたけど
へびは見たことないなぁ
まむし

うちのネコは「お手っ」をするんだよ

>>191
雑司が谷界隈じゃないけど
ちょっと坂を下って高田のよしやとか
目白のピーコックならあるんでないかな＞Kiriのチーズ

よしやといえばプチレザンちうパン屋が下にあったころよかったな。
意外とうまかったよ。

今は縮小してしまったよね。
残念。

>>193
うちのネコはお手しない。芸ができるネコは面白そう。

>>195
よしやで売ってるパンうまいんでつか?

よしや　精米機置いてるの
玄米買って精米したら1番安い米でもかなりおいしかった
新しい発見

かどやってスーパー知ってる？オークラの近くなんだけど
でかいペットボトルの水が95円だからよく買いに行くんだけど

198>>
えっ！でかいペットボトルの水が９５円なんて、すっごいオトク。
これからはかどやで決まりね。かどやかどや、かどやは雑司ヶ谷小学校の
向いです。みなさまのハッピーライフを応援する、かどや。

※かどやの宣伝ではありません

かどやは野菜の産地まめに表示してるから良心的だが
腐りかけのもんも平気で売ってるのでした。

ところで、現在の南池袋小学校（旧高田小）が新しいほうに移転になったら、
跡地は自然公園みたいになるって、地元の友達に聞いたんだけど
本当なんですか？本当だったら子もちとしては嬉しいなあ。

>>199
よしや　水　ただ

≫188
KU会、俺も行ってた。でも当時は慶友会じゃなかった？
都電の踏切音聞きながら・・・。

今は、雑司が谷の商店会、ヤマザキの前の２Ｆにあるよ。
青木先生も頭頂部がかなり寂しくなっていて、年取ったな〜。
偏差値７０超えると大喜びしてくれたなぁ〜。

四字熟語、意味もわからず早く言えるように練習させられたりね。

2月まで住んでいたものです！

　梅雨になると、でっかい蛙さんが玄関の前に立っていて、
なかなか家に入れなかったのを思いだします…。←怖がり＾＾；
　
　千葉県出身ですが、自分の田舎でもあんな大きい蛙みたことなかったです！
　
　春先にはモグラさんとにらめっこしてました…。

　今は実家に戻ってしまいましたが、このスレを見ると、
　雑司が谷で過ごした思い出の日々がよみがえってきます。

　また住みたいな、雑司が谷…。

>>204
モグラがいるとは。どの辺に住んでたのですか？

いつまで食ってもなくならないぞ＞「宝軒」の大盛りちゃんぽんめん
マンガ１冊読み終わっちゃったよ

私は東京生まれだが、もう少し雑草とか有ったほうがいいね。昔はもっとおおらかだった。今の人は落ち葉・雑草もゴミという感覚。

草むらがあると猫が卵を産みつけるでな

ジャパネットの裏手にある神社が不気味でつ…。

＞205さん

　204です。
　私が住んでいたのは２丁目です。
　高砂湯のあたり、といえばわかりますか？？

　去年の春先、家の正面のお宅の土の地面、に大きな穴を発見しました。
　なんだろう？こんな穴あったっけ、と思った瞬間。
　穴から黒いものが出できて、私の前をものすごい速さで！走り去った！

　一瞬何がおこったかわからなかったのですが、
　もぐらです、もぐら。

　アニメでよくみたかわいいやつではなく、以外に普通の動物でした←当たり前！

　いや〜、でも目があったんですよ〜。怖かった。

　今も学校が、雑司が谷の近くなので、ちょくちょく立ち寄りたいです。
　長くなってごめんなさい！

高砂湯を知る人は今時いないと思うぞ。

私が物心ついたときにすでになかったぐらいだ。

>211さん

　雑二商店街の通りの高砂湯ですよ〜。

　ごめんなさい。

　さがってなかったです。

え？高砂湯って今もあるの？

元雑中の近くのコー○高砂がたつ前にあった銭湯のことじゃなくて？
そういえばあれは名前が違ったかも。
虹の湯とかそんなだったかな。

高砂湯って小倉屋の隣にある銭湯のことですか。
そういえば、小倉屋の向いのフジパンの看板だけが残る建物、売地になってますね。

http://www.kt.rim.or.jp/~tsukasa/sento/Diary/tokyo/toshima/takasa.JPG

雑司が谷１丁目の公園の坂くだって右入った路地に銭湯あったんだけどなんて
なんて名前の銭湯だったっけ？

子供の頃お神輿やった後にタダ券くれて、疲れた体を癒したよ。
あの銭湯なんだっけ？
亀の湯？
そんな感じだったような気がするんだけど

ちょっと地域違いかもしれんけど
むかーし、現在廃校になってる日の出小学校の近くに
鷹のハ学園っていう塾があってその裏手に
地元で有名なオバケ屋敷(廃墟)があって
よく肝試しに侵入して遊んだんだけど
今思えば、あの建物なんだったんだろうって…。
誰か知らない？

>>217
ごめんなさい m(__)m 知らないけど…
鷹○羽学園の建物も結構古かったような……
で、老朽化が激しくなって池袋駅前（南池袋公園近く）に
移転したのよね。両方の校舎に通ったよ。
あれからもう20年以上になるのかぁ…

≫216
惜しい！！
鶴の湯。
銭湯出たとこにアイスとか牛乳が売ってる店があった。
今は年寄り収容のマンションと駐車場になっちゃってる。

ちなみに、亀の湯は東通り雑中制服販売してたアズマヤ近く。

KU会ネタ、もっと盛り上がらない？？

亀の湯！！！
なんと懐かしい名前が・・・

イヤ、私は行ったことないんだけど
姉の同級生が行ったらお湯が・・・（自粛）なせいで
目が腫れたって言ってたんでミョーに記憶に残ってた

>>203
レス遅くなってスマソ。青木先生、
まだ元気でやってるようで、何より何より。

>>220
漏れはよく始まる前に都電の線路脇で
宿題の写しあいをしてたぞ。
豊島屋の焼き鳥食いながら。
高中から来てた女の子が可愛いかったなー。

大久保ミートの向かいにある、自転車をたくさん停めてある近代的な建物って何なの？

>>223
雑司が谷図書館でゼンリンの住宅地図　豊島区を見ると解決。分かったら
教えてください。ついでに70年代か80年代のも見て、以前になにが
あったのか調べるのもオシャレ。

雑司が谷墓地歩いたらカエルだらけで踏みそうになった

５歳〜７歳まで雑司が谷一丁目に住んでいました。
現在２７歳です。７歳の半分は日出町に住んでた。
今は日出小も高田小も無いんですよね？
ターキーのお兄さんが今は店主なのかな？
メガネの人（？）昔は親子でやってなかったっけ？
近くのコインランドリーとか八百屋さんとか（駄菓子も売ってた）、
児童館とかまだあるのかなあ？あまり記憶にないけど懐かしい…。

よしやに行きました。駐車場もあって便利。キリのチーズもあった。
だけどパンはアカマルのほうが美味しいと思いました。

>227

よしや行ったんだ！車なら近いですね。

よしやはお肉が安いですよね？？あとは毎回のポイントゲットのゲームとか。
閉店間近に行くとおそうざいがお得！
ひじきの煮物50円で美味しくいただいてました。
学生さん急げ！

パンはアカマルですよね〜。

今日の夕方（６時半すぎ）に鬼子母神参道の鬼シュウマイの店の裏に、
救急車１台と警官数人が来て、近所の人だかりがしてましたけど、
あれはナニだったの？　事件？

>>228
よしやはピーコックよりも大きくていいですね。お肉安いんだー
気づかなかった（あんま料理しないので）。パンは保存料を使って
るからかな？しっとり感は長持ちするけど、味ではアカマルと感じました。
早稲田が近いからか若い人が多くて活気のあるお店ですね。

雨上がりにカエルがわんさか湧いて出てきたage

みやさこですっ

>230
それは気持ち悪いsage

いまさっき池袋から歩いて帰ってたら、大鳥神社より一つ東寄りの都電ガード
でドラマのロケしてました。電車が通るのに合わせて女優さんがガード下を
通り過ぎるシーンを何度も……。
日テレの火曜サスペンス劇場、８月12日だかにオンエアとか。

雑司が谷は穴場！２時間ドラマ（漏れが伝え聞いたのは水谷豊＠火サスシリーズものと
余貴美子＠ＴＢＳ月曜ドラマ）撮影案外あるようです
交通量が少なくヒソーリして「邪魔が少ない」からでは？

ちなみに椎名林檎「歌舞伎町の女王」ＰＶが鬼子母神だったことも忘れちゃいやだよ〜

暑いよぉ
鬼子母神前の公園で、井戸水浴びたい

>>226
児童館まだあるよ〜。
いまどちらに引っ越したんですか？
ところで，よしやってどこにできたんでしょうか？
ポイントカードが使えるって良いですよね。

下町風情たっぷりの雑司ヶ谷も、なんだかんだで山手ですね。
自転車で新宿まで行ったんだけど、ホント帰りの坂がキツかった。。

桑の実幼稚園ってまだある？

もうない。

>>236
小3で埼玉に引っ越しました。
で、今年2月に板橋区民になりました。

雑司が谷児童館、まだあるのですか。
2階のドラムとかある部屋のエイトマンのポスターは
健在かしら…（笑）。

ロケ地といえば、いまCSのチャンネルNECOで「みずもれ甲介」やってるね。
20年前の鬼子母神界隈と人々の映像のオンパレード・・・

風景が変わりすぎて、ドラマの映像が現在のどの場所なのか特定するのが
難しいです。

アカマルなんだけど、コロッケパンの値札に
「この街にはハンバーガーよりコロッケパンのほうが似合うと思いませんか」
て書いてあった。やるなアカマル♪

今日のロケ

鬼子母神けやき並木に堂本剛いました。追っかけとかいるのかと思ったら
スタッフだけでひっそりしてました。
自分も通り過ぎただけなのでその後のことは知りません。
ＴＢＳの元カレですか？

暑いねー。こういう日はどう過ごせばいい？
鬼子母神の駄菓子屋でラムネか？

>229
昔あった、金物屋の息子の死体死体発見！だったと聞いた。

>>246
ひい！　自然死じゃなさそうだね。
フィクションだけど、あの金物屋は「復讐するは我にあり」で緒形拳が
出刃包丁買ってたとこだよね。

どうしてこのスレでは誰も鬼子母神の夏市を教えてくれなかったんだよぉ
ｳﾜｰﾝ

>>248
泣くな、御会式があるさ

>>248
写真ならあるよ
数枚固めといたよ
http://up.isp.2ch.net/up/4dba8aaa3ba6.zip

夏市って昔から有ったっけ？俺の子供の頃は行った記憶無いんだけど。
ちなみに俺30台後半

雨が上がると邪魔なくらいカエルが出てくる雑司が谷霊園
昨日雨上がりに歩いたら、切り株に大きなキノコ（なめこ？）が山盛り生えてた
すごいよ〜

京極夏彦さんの小説のどれかの舞台が雑司が谷とかきいたんですが、
おしえてください

京極夏彦作品リスト
http://www.google.com/

一冊目のウブメの夏。
病院が出てくるよん。

梅本で地球森くってきた

>>256
ここで報告するよーなことか？
君が３歳児であるとか全部鼻から食ったとかいうなら話は別だが。

たしかに。ビッグバン盛りおかわりしたとか、目でピーナッツかんだとかなら
話は別ですね。

たしかに。人殺したとか、自分が死んだとかなら話は別ですね。

>>253

ウブメの夏は時代設定はいつ頃だったっけ？
昭和３０〜４０年以前は、南池袋や西池袋の一部も雑司が谷っていう
地名だったyo。

いまネットでちょろっとだけしらべたら昭和二十七年ですたね。
なにげに金田一耕助（横溝正史）シリーズみたく戦後すぐのどさくさがまだ完全に収束しきってない、
（いや、１９５２ならいよいよ戦後混乱も収束してくのかな？ちなみに漏れは、後述）かつ高度経済成長
時代に毒されてない（漏れは高度成長期にすらタネになってない年です）時代つーことで京極氏はこの
時代をえらんだのかなあ？

スレタイ＃5ってどうなるのかなあ？
〜公孫樹・青葉から黄金色へ〜とか
※公孫樹＝銀杏

中央図書館移転って、また中途半端なところに．．．．．．
ttp://www.city.toshima.tokyo.jp/publiccomment/anken/15-1.html

さっき鬼子母神表参道をケヤキ並木に抜けようとしたら、ＴＢＳが
線香花火を焚いたりしてロケしており。バックして方向転換を余儀
なくされﾌﾟﾝｽｶ！
番組名は聞きませんでした。

元カレだよ

中央図書館て、東池袋の再開発してるところに移転でしょ？
地下鉄と都電の駅から近くなって、利用者増えるかな。
閲覧室が大きくて、余裕のある配置にしてもらいたいな。

オレ的にはものすごく便利でいい。
図書館移転。

みんなどのへんにすんでんの？

１丁目だよ。墓地降りてきたとこ

どこか近くに鍼灸院ありませんか。
自宅から通えることろがいいです。

鬼子母神の駅の近くにドラマ「元カレ」につかわれている
柏葉クリーニングがあるって聞いたんだけどどこにあるの？

こんなスレがあったんですね。
私は、鬼子母神幼稚園→雑小→雑中です。
同級生いるのかな？
ちなみに私は、天気予報で有名なB君と同級です。

こういう雨が降る晩の霊園は
かえるびょこぴょこ　みぴょこぴょこ
あわせてぴょこぴょこ　むぴょこぴょこ

隅田川花火の音だけ聞こえる

やっとセミが鳴き出したねぇー

>>274
やっぱりアレって隅田川の音だったのか。
んなわけねーよなぁ。ドコの音だ？とかおもってたんだけど。
マイトシとくにキにしてないから
キョネンまでもきこえてたのか、どうかなんかキオクにねえや。
またライネンになったらコトシきこえてたキオクなんかのこってねえで
ドコの音だ？とかおもってんだろうな、オレ。

>>275
アゲハだったらコトシめっちゃはやいジキに見たんだけどな。
５ガツだか６ガツだかにめっちゃあついジキがあったやん。
あのときポンジョテニスコートのゴミおきばのところでとんでるのみた。

≫277
その「ゴミおきば」っていうのやめてくれないかなぁ。
ゴミ捨て場なのに・・。また不法投棄が増えちゃうよ。

間をとって、ごみ集積所とします。

雨が降るとカエルが湧いて出る墓場には、
夏になると子どもがうようよ湧いている。じゃまなんだよ！

子どもっていうのがどの年齢までを差してるのかわからないんだけど。

雑司ヶ谷の皆さんに質問でーす。
皆さん、歯医者さんって、どこに行ってます？
参考の為にも、よくない歯医者さんと、いい歯医者さんの情報をいただきたいと思います。
よくない歯医者さんの名前はイニシャルだけでいいんで、よろしくお願いします！

>>281
中高生が墓地に屯して、花火とか喫煙とかしてるんだよ
>>282
私は音羽通りの山口歯科に逝きました。予約制で手早くやってくれます

高校生まで含めた子どもということですね。理解しました。
喫煙はよくないですね。でも注意するのも勇気がいるし、突然キレられて
ケガさせられてもソンだし、見かけたら通報するのがいいでしょうね。

じゅんちゃんage

>>283
ありがとうございます。
参考になります。
いろいろ調べてみたら結構あるものですね、サンシャインの中にもいっぱいありました。
歯医者さんは、間違いの無い所に通いたいものです。

ようやっと夏本番になってきたけん、この「サクラサク」スレ埋め立てて
「再び秋の気配」でも立てようじゃないの。
ところで昨日だか、カナカナカナ…て蝉の声聞いたぞ。これってヒグラシ
じゃないか？　夏の終わりに鳴くという。今年の天気はやっぱり変だ

何ヶ月振りかに雑司が谷板にカキコんでます。
鬼子母神でやる祭りって次が御会式？ほかにありましたっけ。

初めまして私も雑司ヶ谷住人です。聞いて下さい。８月８日の夜８時４０分ごろ霊園の
道を歩いていたら、夏目漱石のお墓の角でいきなり散歩中のシェパードに襲われました。
ひどいことにリードをしていなく私の胸元えをガブリ！！飼い主（男１女２）はあわてて
犬を取り押さえ、私に謝りました。胸元を見ると血が出てるのでそのことを伝えると
「狂犬病の注射はしてあるのでマキロンで大丈夫です」との事。私もあまりのことで動転し
そのまま帰宅。家はターキーの近くで帰って主人と話し病院へ。見るとＴシャツは破れ
噛まれたところは全治三週間、肉までえぐられてるので傷がのこるとのこと。傷はちょうど
キーボーどのキー１つ分ぐらいかな。相手の住所を聞かなかった私もいけないのですが
シェパードを放し飼いで散歩なんてひどいと思います。目白警察に話したら刑事事件に
なるそうなので届け出を出すつもりです。どなたかこのシェパードを飼ってるお宅を
ご存じないですか？協力お願いします。

私はわからないけど、
散歩すできるエリアで
シェバード飼いなんて珍しいから
すぐにわかりそうな気もするよ。

というか、同じところ歩いてたらまた散歩にくるんじゃない？
でもまた噛まれるのはいやだよね。

自分もよく散歩にいくから(犬連れじゃないけど)今度注意して歩いてみるよ。

>289 力にはなれないけどお大事に。

>289
大丈夫ですか？
霊園の管理事務所に聞いてみると何かわかるかもしれません。

それよりも、
１分でも早く届けを出して、
警察に調べてもらうことをお勧めします。

>「狂犬病の注射はしてあるのでマキロンで大丈夫です」
そういう話じゃないだろ。失笑したわ。
はっきり言って飼い主サイドの過失大なんだから、
被害届けはもちろんだし、賠償責任だって追及しないと
こういう輩を増長させるだけ。
傷口や破れたTシャツをデジカメなんかで
記録しとおくのも忘れずに。。。

みなさんありがとうございますぅぅぅぅ。泣き寝入りはしたくないので
がんばりまっす。目撃談随時募集中です。負けないぞ！！
ところで今日の花火の音はどこのなんですかね？

シェパードを写真に撮りたいので募集！謝礼アリ。
とビラでも作って地域にエサをまいてみるのはどうでしょう。

>>294
何だか呑気なレスだな。
他力本願じゃなく、ちとは自分でも危機管理意識持たないと
また同じようなケースになると思われ。。。

被害者もあまりに平和ボケなので
アドバイスは一切止めます。

毎晩張り込みするべし

298

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・　）　／＼＿／　＜　次スレ、まだぁ？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　./　 ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./　 ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
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ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／　　⌒ 　　 　 　　　　 　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 |　 　 ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　.|　 　へ　　　　 ヽ　　 /　　　　　.|　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなAAﾏﾀﾞ-?ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ！
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　　 ヽ./　　　 　 ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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