まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ16

まちＢＢＳ大阪について、利用者みんなで考えるスレッドです。
まちＢＢＳ大阪利用者みんなで議論していき、
より良い大阪板を目指しましょう。

なお、荒らしに関するご意見等についてはこちらを利用してください。
大阪板の荒らし対策について議論するスレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167

建設的なご意見をお待ちしています。

まちＢＢＳ大阪ローカルルール
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule

前スレ
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ15
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1155084867

>>1　小津

前スレ>>295
＞自分の気に入らない表現、意見があったからといってすぐに削除依頼で排除
＞していって
＞何の意味があるのか、はなはだ疑問です
http://www.machi.to/saku.htm
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule
削除は上記のルールに従って行われているわけで、上記ルールに違反していなければ、
依頼があったとしても削除されずにスルーされるはず。「気に入らない‥」等は関係ないかと。

あなたは自分のルール違反を棚に上げ、「自分の気に入らない削除依頼」に立腹しているだけ。
解決方法としては、「低所得者のDQN」などという中傷や差別とも思しき言葉以外の表現で
スレ住人のハートをガッツリ鷲掴みにする「表現力」というスキルを身につけることをお薦めします。
もしくは【書き込み】をポチっとする前に、上記ルール・ガイドラインに内容を照らし合わせましょう。

見張り番、ホームレス＆ホームレス支援者、動物愛護団体・・・大阪市もも
変なの相手するの大変だな。

見張り番、ホームレス＆ホームレス支援者、動物愛護団体・・・大阪市もも
変なの相手するの大変だな。

>3
>自分のルール違反を棚に上げ
そのルールが明確であればわかりやすいんですが

まぁ、駅前違法駐車のことが、私の暴言の
削除でよりダイレクトに伝わったので
次からはもう少し気をつけます

>>6
「ＤＱＮ」や「バカ息子」などの言葉を含む書き込みにより原告の社会的評価が低下した、と判断し情報の開示を認めた判例もある。
ただ、名誉毀損にあたるかどうかは、単なる書き込みの内容だけでなく、ほかにもいくつかの要件を基に判断される。
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITba002026022007

ドキュンが侮辱的な言葉として捉えられる傾向にありますね。

ttp://www.j-cast.com/2007/02/28005842.html

で、語源となった番組が今復活すると「侮辱的な番組」として扱われるんだろうか？
そもそも「俺のドキュンぶりを見てくれぇぇぇぇ」という番組だったように思ったが・・・

何で羽曳野スレが削除されないんだろ・・

あぼーん

あぼーん

>>9
そうとうレスもついてますし、今から削除したらかえって混乱すると思いますので、次のスレ立ての時に変更お願いします。

あきらかな過疎スレが削除依頼出しても消されないのはどうして?
3〜4年かかっても消化されない板は消すべきだ

自治虫必死だなｗ
楽しいか？

5 ：スレッドの整理 †
・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
・1年間に1スレッドを消費しなかったスレは一度親スレに統合もしくは廃止になります。
・サーバ負荷軽減のため、書き込み終了したスレッドを削除しています。
必要な方は各自でログの保存をお願いします。
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule#content_1_5

どこにも「削除します」と書いてないんだが、何故「べき」なんだ？
そもそもこのルールは04年4月頃に決められた様子。
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制２
http://mimizun.com/machi/log/machi/tawara/1077131186.html

あの頃と比べると今の大阪板はどこもマッタリしてると思うし
（鯖負担軽減の為の）スレ削除は必要ないのでは？

独立ｽﾚを作るだけ作って、軌道に乗るか乗らないかなど知らぬ存ぜぬ。
ﾆｯﾎﾟﾝのﾊｺﾓﾉ行政の影響はこう言うところにも現れているんだな。

どこにも「削除します」と書いてないんだが、何故「べき」なんだ？
>
・1年間に1スレッドを消費しなかったスレは一度親スレに統合もしくは廃止になります。
廃止も親スレにも統合されず放置されっぱなしだから指摘している訳なんだが
それに廃止とは削除と同じことだろし親と統合されたスレは消すべきだろう

大阪板での「スレッドの廃止」とは新しく継続スレが立てられない事。

＞それに廃止とは削除と同じことだろし親と統合されたスレは消すべきだろう

そんなルールはどこにも無い。
何をそんなに必死なのか気になって探ってみた。

【藤井寺市】土師ノ里・道明寺周辺スレッドＰＡＲＴ７【東部】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1173392616&START=25&END=25&NOFIRST=TRUE

＞つまり、スレ消化までに約１０ヶ月かかってるの。ギリギリやん。

勝手にルールを解釈してるこの人と似てるな。

消化に3年もかかってたらマッタリとは言わんでしょ
自分からしたら>>18の方が必死杉だと思うけど
何故にそんな過疎スレを残したいんだｗ

どっちもどっちw

管理人が忙しすぎてそこまで手が回りません。
どうか管理人に立候補してお手つだいください。
貴方が管理人になって、片っ端から過疎スレ削除してください。
よっぽどの人以外、管理人に採用します。
ただし、すべてボランティアです。１円も出ません。

管理人になれば？と言われると急に大人しくなる自治厨
毎度お馴染みのパターンですｗ

>>22
まぁそう言うなよ。
んじゃお前が管理人になってその自治厨ってのを何とかしてくれっておれが言ったらどうすんのさ？って話だろ？ｗ

削除依頼するﾔﾂ（いわゆる自治厨）は必要だと思うよおれは。
ただし、消すのは削除人や管理人の判断だから、>>13のような発言はどうかと思う。
それこそ「だったらお前が削除人になれ」って言われても仕方がない。てかなるべきだと思う。
あくまで「こんなﾙｰﾙに沿わない発言がありますよ〜」という報告に留めておけばどうだ？
自分の発言が消されて「なんで消すんだ？どこがﾙｰﾙ違反なんだ？」とここに書くのと、
依頼したのが消されず「なんで消さないんだ？ﾙｰﾙ違反だろ！」というのは似て非なり。

てか、昔みたいに削除人が「>>○○は××（非削除の理由）のため消しませんでした」って
一言ｺﾒﾝﾄしてくれれば「早よ消せや！」みたいな再依頼も無くなって穏やかになるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>22
そうでもなさそうだ。

【藤井寺市】土師ノ里・道明寺周辺スレッドＰＡＲＴ７【東部】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1173392616

2ちゃんの削除ガイドラインに
＞レス・発言
＞　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
てのがあるんだが、
勝手にスレを終わらせるような投稿を禁止するような項目を
ローカルルールに入れたらどうだろう？

毎度毎度同じ話題を数年間ループしながら争う板


管理人の力不足が原因だよね？

さあ？

あぼーん

あぼーん

自治厨は自治って意味を理解して欲しい
自治は住民がやるから自治であって
まともに参加する気の無い奴がやるものではない
藻前らはルールを逆手にとって憂さ晴らしをしているだけだ

>>29
「大阪板」に住んでる住人という括りｼﾞｬﾈ？どーでもいいけど。

良識の無い奴にルール云々言う資格は無いって事だよ

アメリカみたいなもんですなw

管理人様、
西区スレッドPART27の重複の件、良き判断お願いします
スレタイ変更反対の私個人の意見としましては
・わざと間違える人は居ても実際に堺市西区と間違う人は居ない
・堺市西区に幾つか有るスレは
もともとあったスレに西区が足された物なので
スレ住民は不便とは感じていないはず(実際鳳スレに意見が出てたはず)
・荒らされたままのタイトル変更は荒らしに屈した事になる
・議論不十分なままの変更は荒れる元になる
・問題が他区に飛び火しかねない
などです、ご精査の上での判断よろしくお願いします

個人的には大阪板の全てのスレタイを「○○市○○区」として欲しいな

スレタイが文字数制限を超えてしまうケースが発生する可能性があるので
今のままでいいと思う

>>31
それ以前に、ﾙｰﾙを無視する奴には良識がない。良識のない奴が人を批判するなど茶番。板に書き込む資格もない罠。

>>36
法的に問題が有りそうな書き込みはともかく
ルールを厳密に適用してたら、板の相当数の書き込みを削除しないといけないだろ？
そこは各住民が度を越してないかとか考えて自分たちで対処すればいい
幾らでもできるだろ？
関係ない奴がしゃしゃり出る必要なんて無い

>>37
関係ないか関係あるかなんてわからないけどな。
削除依頼してるヤツは結構その板の住人だったりするかもよ？

だったら板の住人しか削除依頼できないようにするとか、
各板に削除人を一人選出せんとダメっていうルールを付くならいと逝けなくなる。

>>38
それでもかまわないんだ
でも
削除依頼は原則住民が自分たちで出すという決まりさえできれば良いと思うよ
厳密なルールでなくても良い。基本的にって話で構わない。どこかに明記してくれれば
一人二人固執する奴が出てもそれはそれ。各個対処すれば良いし
自治と言いつつ荒らしとほぼ変わらない連中さえ排除できれば、大阪板も変わると思うよ

何れにせよ、削除依頼が適正であれば、管理人はちゃんと削除するように。
ルールを守れない管理人は辞めてしまえ。

何のために削除依頼を出すのか？
それを考えるべきだ
ただ削除依頼をする事が目的な奴は板から出て行って欲しい

http://www.machi.to/info.htm

＞まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。

誰がスレ立てしようと、誰が書き込みしようと、誰が削除依頼しようと自由でしょ
それが2ちゃんねる＆まちBBS

でも何をやっても良いと言うわけじゃない
良識とは何か？ルールには規定されてないけど守るべき良識は存在する
それを考えてやるべきだろう

>>43
だからルールに規定しなくても、基本的にはスレ住民が削除依頼する事にすれば、
不必要な削除依頼は減るだろう
削除依頼なんて必要最低限な物だけで良い
スレ建ては申請制に戻すべきだな

良識のある奴もいれば、無い奴もいる、それが2ちゃんねる＆まちBBS
削除依頼する奴がどんな奴か、そんなこと管理人に判断できると思うか？
できないから一定の削除基準（ルール）を定めてるんでしょ

>>45
>基本的にはスレ住民が削除依頼する事にすれば、
>不必要な削除依頼は減るだろう

誰が削除依頼してるか、そんなことどうやって判断するの？　できないでしょ
自分の居住区スレじゃないと、書き込み禁止なんてルールもないし
てか、そんなこと規制できないし

そんなに参加者を限定したり特定したりしたければ
mixiにでも行くしかないんでないの

>>47
だから規制はしなくて良いって言ってるんだよ
それでも住民が”基本的には”自分のスレを削除依頼する。と一文があれば良い
ルールじゃなくてあくまで自主規制って感じで良いと思うよ
それだけで無駄な自治厨連中的にはやりにくいはず
全てを無くす事を考えるべきではないんだ
数を減らす事を考えるって事だ

自分のスレって何？
俺は上がってきたスレに適当に書き込んで適当に削除依頼してるで。
「大阪府民」やからええやんな？
てゆうか、別に大阪府民やなくても日本人やなくても
大阪板にカキコしたって削除依頼したってええと思うでぇ。
なんか文句あるか？

＞無駄な自治厨連中的にはやりにくいはず

まったくやりにくくないだろうね。
ルールに抵触してると思ったら依頼を出す、これ当然。
誰がどこのスレの依頼を出そうと自由。

てゆうかあ
ID:tcy4WUJoみたいにまちビは「こうあるべき」と思い込んでるのも
もはや立派な自治厨様やんけ。
お前はよ気付けよｗ

>>50
やりにくくないかどうかは解らんよ
これで住民側には削除依頼にケチを付ける理由ができる
全てにおいて万全の効果が無くても良いんだよ
>>51
ここはそう言う話をするスレ。
俺は意見を言ってる訳ね
各人が”こうあるべき”って意見を言い合う場所だな
趣旨すら理解できないのか。。。。

＞＞てゆうか、別に大阪府民やなくても日本人やなくても
大阪板にカキコしたって削除依頼したってええと思うでぇ

もちろんそうだぞ。削除依頼も出して良い
でも基本は住民が自らやりましょうって事にしてほしいなと。
スレの流れも判らない奴が削除依頼するよりも、住民がやったほうがベストだろ？

少なくともこんな事言ってる聖人君子よりは
＞＞適当に削除依頼してるで

お前「適当」の意味知ってるか？
ええ加減にってことちゃうぞ。
>>50も言う通り、ルール違反のカキコ見つけたら削除依頼する。
当たり前のことやろ。
お前は痴漢・万引き見てもしらん顔するんか？

＞でも基本は住民が自らやりましょうって事にしてほしいなと。
＞スレの流れも判らない奴が削除依頼するよりも、住民がやったほうがベストだろ？

こんなもん明文化しても何の意味もないなあ。わらかっしょるｗ
まあルールに採用してもらえるよう、このスレで訴えとけや。

>>54
まあそう興奮するなって
逆に聞くけど赤信号をわたる奴をキミは注意しますか？
交通量もすくない、見通しの良い道で赤信号で渡る奴にも”いやルールだから”って言う奴を見てどう思う？
それを全部通報する奴をみてどう思いますか？

ところで、お前タイガーススレ認めろと粘着こいてた奴やろ？＞ID:tcy4WUJo
再度念を押しとくが、あんな板違いな糞スレはいらんからなｗ

>>56
場合によっては注意するかもな。
ちゃんと信号守って待ってる子供の目の前とかな。
お前はしらん顔ですか？
まちBBSは子供も見てるでぇ。

>>57
残念だけど違うよ
アナタがその件でよっぽど悔しい思いをしたのか知らないけど

>>58
場合によってはね。でも基本的には無視するでしょ？普通
言わんとしている事はわかるよね？
いくら理解力の無さそうなアナタでも

てゆーか
＞＞再度念を押しとくが、あんな板違いな糞スレはいらんからなｗ

＞＞ID:tcy4WUJoみたいにまちビは「こうあるべき」と思い込んでるのも
もはや立派な自治厨様やんけ。

自治厨様。。。。ご立派ですな

>>59
はいはいもう寝るで。
お前は子供の前でも見て見ぬふりする。俺は注意するってことでええん。
俺はこれからも俺の判断で削除依頼させてもらいまっせぇ。

>>61
そう言うのを詭弁って言うのね
誰もアナタの交通ルール観の話なんて興味ないよ
まさか何を言わんとしていたか判らないわけなんて無いよね？
逃げないで答えてみ？

交通量もすくない、見通しの良い道で赤信号で渡る奴にも”いやルールだから”って言う奴を見てどう思う？
それを全部通報する奴をみてどう思いますか？

いちいち交通ルールに例えてるお前のほうがよっぽど詭弁野郎やんけｗｗ
俺はこれからも俺の判断で通報（削除依頼）させてもらいまっせぇ。
俺の勝手、俺の自由ですからねぇ。

だから逃げずに答えなよ

＞＞俺はこれからも俺の判断で通報（削除依頼）させてもらいまっせぇ。
俺の勝手、俺の自由ですからねぇ

それはもう判ったからさ

なんでこんなことに答えなあかんねん？意味不明。

＞交通量もすくない、見通しの良い道で赤信号で渡る奴にも”いやルールだから”って言う奴を見てどう思う？
＞それを全部通報する奴をみてどう思いますか？

＞交通量もすくない、見通しの良い道で赤信号で渡る奴にも”いやルールだから”って言う奴を見てどう思う？
＞それを全部通報する奴をみてどう思いますか？

　　　　　　　　　　　　　　↓

ルールに反するカキコ見つけて”ルールだから”って言う奴を見てどう思う？
それを全部削除依頼する奴をみてどう思いますか？

これなら意味わかるから答えたるで。
はいこれ答えな。→　べつにええんちゃう？

＞まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板

ですからｗ

もう寝るでぇ。

だから逃げないで答えなよ
なんで答えられないの？

その必死の釣り、その屁理屈、やっぱタイガース野郎やなｗｗ

おまがゆうな↑

>>68
どこが屁理屈なのかな？

タイガースの話ってたしか２，３年前だっけ？あまりにもどうでもいい話だから漏れはスルーしてたんだよね
有っても良いし無くても良いからね
でもそれに固執するって事はキミこそ
＞＞もはや立派な自治厨様やんけ。

だと思わないかな？

おい管理人。
ルールに沿った削除依頼はちゃんと処理しとけよ。
ルールを無視したりしたら会議室にスレ立てたるからなｗ

>>71
会議室にスレ建てこそ痛くも痒くもないと思うがね
寝ると言い続けつつ寝ないし、じゃあ質問に答えてよ
簡単な質問でしょ？

必死だなwww

>>71
ちょっと質問いいですかな？
例えば、ローカルールや削除ガイドラインに、
「各板の削除依頼は、各板の住民が行うようにしましょう」という文言を付け加えたとします。
しかし、「各板の住人」の定義ってすごく曖昧じゃないですか？これは管理サイドでも明確にしていませんし。
私は、ROMってるだけの人でも立派な住人だと思うし、「参加」の形は千差万別、十人十色。
削除依頼した人がどのような参加の仕方をしていたのかなど管理人、ましてや住人に把握できるわけもないし、
レスが削除されて歯抜けになっていることが「良くない状態」とすることにも疑問を感じます。
ある程度のルール違反は黙認できるのに、なぜ削除されることは黙認できないのですか？

それと、交通量もすくない、見通しの良い道で赤信号で渡る奴にも”いやルールだから”って言う奴を見てどう思う？
それを全部通報する奴をみてどう思いますか？
の問いですが、私は忠告する人を正しい人間だと思いますよ。通報することは間違っていないと思う。
ルールを守らない人を見て見ぬ振りする人のほうが間違ってると思う。

アンカーミスった。>>72へのレスです。

＞交通量もすくない、見通しの良い道で赤信号で渡る奴にも”いやルールだから”って言う奴を見てどう思う？
＞それを全部通報する奴をみてどう思いますか？

この問いへの回答は58,61に書いてあるのに
なんでそんな必死に繰り返すの?
62が何を言わんとしていたかなんて
わざわざ赤信号に準えないで自分で説明したらいいのに。
[アナタの交通ルール観の話なんて興味ないよ]と言いながら
自分は交通ルールに準えてる矛盾に
まさか気づいてないわけないよね。

76は74に対するレスじゃありませんので念のため。
紛らわしくて申し訳ない。

そもそも大阪板を交通量の少ない道に例える時点で間違っている。
実際には誤りである論理展開を故意に用いて、自分の望む結論を導き出すこと
これを詭弁という。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

仮に、大阪板を交通量の多い道に例えたとする。

交通量の多い、見通しの悪い道で赤信号で渡るガキに「危ないからやめとけ！」と忠告せず、そのガキが轢かれてエラいことになったら、
「あんたなんで注意してやらなかったんだ？それでも大人か？常識ってもんはないのか？」などと罵倒されそう。

いい歳こいた非常識な詭弁野郎は敗走しました

削除依頼の応酬はいつまで続くんでしょうか
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1175499217&START=26&NOFIRST=TRUE

管理人が「ルール改正の必要なし」と思ってる（最近その手の議論に参加してこない）から
ここで住民があれこれ話してもあんまり意味が無いんだよな。

ところで削除依頼スレで遊んでる西淀川スレの住民の方がいるけど
削除依頼と「これから…」のレスって基本的には削除しないんじゃなかったっけ？
昔に誰かがそんな事を書いてたような記憶があるけど、現管理人にも踏襲されてるのかな？

>>74
”ルールには抵触している”ってだけで、特に問題にもならないようなものまで削除する必要はあるのかな？
板中の書き込みについて厳密にルールを適用すればどうなると思います？
地域情報を含まない書き込みなんて幾らでもあるわけです

中には”ま〜解釈によってはルールには違反していないでもない”とか言うものまである。
じゃあ削除はいかににあるべきか？と言う話になるわけだけど
同じ文言でも話の流れによっては、誹謗中傷になるし、誉め言葉にもなるかもしれない
スレの流れによっては全く意図したものから外れた言葉になってしまう事もある筈です。
”ルールに外れてるから”この考えだけで削除されていたら、よっぽど気を付けないと書き込めなくなるでしょ？
それは板が衰退するだけだと思うのです
削除依頼をするとしても、スレの流れを読んで必要な分だけしてくれたら歓迎でしょうけどね
歯抜けになってるから問題があると言う事では有りません
一体なぜ削除が必要なのか？ルールはなぜ必要なのか？
行動には目的が伴うもの。目的は削除ではないはずです
じゃあどうすれば適正かつ良識のある削除依頼だけになるか？
それについて1つの提案をしたまでです。
ちなみに質問はあなたに答えてもらっても仕方が有りません

>>76
全く答えてないね
条件が問題な訳だよ
その条件を変更して答えたって質問に答えた事にはならない
意図が判らないなら出しゃばるべきでは有りません
てゆーかどうせ自演だろうけど

>>80
はやく答えろよ

交通ルールに置き換えた事にも理由があって
削除基準とか板にまつわるルールと同じ性質を持っているからです
道路には法廷速度なんて物が設定されています
取り締まりの時にそれを超えた速度で走っていたら速度違反になると。
赤信号を守らないとそれも違反です。
で、
それらは速度違反を犯した人を全員逮捕する為の物では有りません
赤信号で渡った人を全員逮捕する為の物でも有りません
飲酒運転の罰則が強化されましたが、飲酒運転の人を全員逮捕する為の物ではないのです
事故を未然に防ぐためのものなのです
むしろ道路を使用する人間や周囲の人間を守るためのもので、逮捕自体が目的では有りません
ここのルールも同じ
削除が最初から目的である訳ではない
書き込む人間や内容にでてきた情報にまつわる人々を守る為にある物だと思います

必死だな

要点を３行にまとめなさい

完結にまとめると理解できないようだからな

チミが管理人やれば？>83-84
暇そうだし。

>>83
「ある程度のルール違反は黙認できるのに、なぜ削除されることは黙認できないのですか？」の問いへの答えは
”歯抜けになってるから問題があると言う事では有りません”という１行という解釈でよろしいでしょうか？

ちょっと論点が定まっていないようなので質問を変えます。

ある程度のルール違反は黙認できるようですが、削除されることも黙認できますか？（Yes/No）

西淀川区の創価に関する書き込みに関する削除は暫くそのまま放置しておいて
ください。
その他の政党支持者とかは批判などを書かれても全く削除依頼する事もないのに、信者も削除人も過剰反応しすぎです。

私は上の90さんとは別人です。

西淀川区の各板の　創価学会関係の書込み分の削除依頼分について、

創価学会に対するマイナス部分の書込み関連については
必ず管理人さんは削除してきます。

私は　管理人さん達は　絶対に創価学会員だと考えております
それもたぶん　幹部にちかいのでしょう、だからと言って

片寄った判断をされて　削除依頼があった事を大義名分に
創価学会のマイナスになる書込み関連分を重点的に
平気で削除するのはやめてほしいと希望致します。

たしかに　削除権は管理人さん達にありますが　
公平に削除してほしいと嘆願する権利は　私達書込み者にも
あると考えます。

どうか　削除権を有している管理人さん達にあっては

創価学会にマイナスになる関連分等の書込みを重点的に削除される事なく

別板で　削除依頼がでた場合は　公平な観点から判断されて
削除分を特定させ　削除をして頂きたくここに申し入れときます。

かさねがさねお願いしたいのは　

貴殿ら管理人達が創価学会員であった場合でも
片寄った判断をして削除権の行使をしないでほしい旨　
あらためて　本日ここに申入れしときます。

管理にんて層化？

管理人を勝手に層化の人と決め付けて話を進めるのがすごい。
そもそも層化の話しをする必要のあるときってどんなときなんだろうか。
「まちBBS」は町情報の交換。宗教関連の話が出てくるほうが不思議なんですが。

>>93
大阪の町は創価だらけなので町情報に創価が出てきても不思議ではない。

自分が前に見かけて削除依頼出したある書き込み、
明らかに誹謗中傷の類なのにずっと放置でそのまま残ってるよ。
でも選挙関連はこまめに消してるんだよね。
しかも政党や候補者の個人名すら書いていない書き込みまで。
一概に管理人たちを創価扱いするのはどうかと思うけど、
まともな管理のできない能なしなのは確か。

削除依頼出てんのにルールにのっとって削除しろ
管理人サボリ過ぎだろ

嫌気刺して辞めたんかな？
辞めるなら辞めるで一言あってもいいと思うが。
辞めたのか辞めてないのか、はっきりしない態度はやめてほしい。

>>89
よく読んで見ましょう
だれも”削除された事は黙認できない”なんて言ってません
あなたの論点のずれ方もかなりの物かと
それより先に
＞＞板中の書き込みについて厳密にルールを適用すればどうなると思います？
これにちゃんと答えてみてください
話はそれからです

あと、あなたは削除基準が一体何のために設けられていると思いますか？
それに合致したら全て削除するのが正しいと思いますか？それがどんな数量で板の3割4割にあたったとしても？
と聞いては見たものの
”交通量もすくない、見通しの良い道”で赤信号で渡る奴をみて全員通報する貴方の事ですから
ま、答えは決まってるかもしれませんけどね
漏れ的にはそう言う人は、吾輩は猫であるに登場する天道公平氏のようなものだと思います
紅白の状袋に手紙を入れて送ってきそうな人物です
そう言う人に何を言っても仕方が無いかも知れないですけどね

厳密にルールを適用してルール違反の書き込みは削除すればOK
但し、「板の主旨と違う発言」など定義が曖昧な削除依頼については管理人が適宜判断する。

>まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
>他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
(削除ガイドラインhttp://www.machi.to/saku.htmより引用)

# 削除依頼のない違反書き込みをわざわざ管理人が探し出してまで削除する必要はない
# 管理人がそのような責を負う旨の記載はどこにもない

>100
>削除依頼のない違反書き込みをわざわざ管理人が探し出してまで削除する必要はない

いやいや　削除依頼が出ていないのにもかかわらず　
管理人が　わざわざ探し出して　削除しているから

書込んでいる皆さんが　削除権を持っている管理人達に対して　
色々と　この板などに　抗議（申入れ）の書込みをしてくるのです。

削除依頼が出されていないにもかかわらず　
管理人達がわざわざ探し出して
削除している書込みと分と言うのは

創価学会やその関係の政党などのマイナスの書込み関係分が
特出して削除されているので

今回、抗議（申入れ）されているのですョ。

>>101
それは分かってますよ。
管理人に対する皮肉も込めて書いているのです。

（101の追記）

101ですが

削除依頼が来ている分に　だれが見ても
あきらかに削除ガイドラインに違反していると

思われる書き込みがあってもその分は管理人達は
削除せず　平気で放置させ

創価学会やその関係の政党のマイナス分の書込みが
あれば　そく削除して来るから問題があるのです。

ず〜と上の>>90さんも私とよく似た書込みをされています。

>>102
そうでしたかスミマセン。

>>98
＞だれも”削除された事は黙認できない”なんて言ってません
>>37の「ルールを厳密に適用してたら、板の相当数の書き込みを削除しないといけないだろ？」という一文、
私は「ルールを厳密に適用して書き込みを削除するのは好ましくない」という意見をお持ちと解釈をしたのですが、
この「削除されることを黙認できないと言っていない」という意見との一貫性はなく、甚だ矛盾する気がします。
これについて>>74の質問をしたら、あなたは論点がずれているとおっしゃる。些か会話が成り立たない状態ですな。

あ、その前に質問に答えましょう。
＞＞板中の書き込みについて厳密にルールを適用すればどうなると思います？
ルール違反のレスは厳密に削除されます。
そして「板のルール厳守」の観点から言うと、健全な板運営がなされている状態となります。

では「それから」の部分について改めて質問します。



ある程度のルール違反は黙認できるようですが、削除されることは黙認できますか？（Yes/No）

>>99
連投ですみません。

＞あなたは削除基準が一体何のために設けられていると思いますか？
大勢の人が見るので、ルールがないと他人に迷惑がかかる可能性があるためです。
また、そういったル−ル違反の投稿があった場合、掲示板の正常な運用が妨げられるからです。

＞それに合致したら全て削除するのが正しいと思いますか？それがどんな数量で板の3割4割にあたったとしても？
はい。正しいと思います。ルールは守るためにあります。ルールに沿った運営は不可欠だと思います。

ラスト３行は意味がわかりません。
私の人格とルールに何の関連があるのか理解できないからです。

>>105
こんなお話にならない輩を相手に・・・あなたも辛抱強いお人ですねｗ

>>91に何を言っても無駄ですよ

この人は今まで、佃スレや西淀関係スレで自分の気に入らない書き込みは
全部、”ソウカ”と決めつけ、注意や批判しても「ソウカに洗脳されてる」と言い出します

削除ガイドラインに違反していると削除依頼を出されて、散々削除されているのに
「自分は悪くない、依頼する方と管理側が悪い」と言いだし
なんでもかんでも”ソウカ”です

佃スレでなんども、「町BBSは地域の楽しい話題を話し合うBBSだ」と言っても無駄
まともに話しや意見の交換が出来る相手では無いです

>>105
その時点で既に話の論点からずれてる訳で
結局つまらない揚げ足を取ってるだけの話にしかなってませんよ？
一箇所だけ抽出して、文意を作為的に誤解しているだけでしょう
誰も”削除自体が問題だ”なんて話はしていません。

どうにも貴方の愚問に一々答えるのも面倒なのでまず
＞＞板中の書き込みについて厳密にルールを適用すればどうなると思います？

これから答えてもらえますか？
どう言う状態になるでしょう？

削除依頼のスレは少なくとも連日山のような削除依頼が舞い込みますよね？
書き込みをするにしても、少しでもルールに合ってないと書き込みできないんです。
ルール違反です、正しくないんです。って目付きが怪しい方々の削除依頼が連投でしょうね

だってルールは厳守なんですもの（笑）
結果的に板は壊滅状態でしょうね

＞削除依頼のスレは少なくとも連日山のような削除依頼が舞い込みますよね？
＞書き込みをするにしても、少しでもルールに合ってないと書き込みできないんです。
＞ルール違反です、正しくないんです。って目付きが怪しい方々の削除依頼が連投でしょうね

実際に厳密なルールが施行されている今、そんな状況に陥ってませんけど？
削除人が作業をサボって溜めているだけで。

>>108
この　「まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ16」の
設置目的は個人攻撃や個人の誹謗中傷や地域の差別をする為に
もうけているスレッドではありません。

あなた見たいに、このスレッドに個人攻撃や個人の誹謗中傷や地域の差別等
の書込みを平気でしていると皆さんにアラシと間違われますよ。

>>110
どこが？
幾らでもルールに違反してる書き込みは有る筈だよ
一体どこが厳密にルールが施行されてるのかな？

特に>>74氏的には我慢できないはずだよ
だってルール違反は正しくないんですもの
”交通量もすくない、見通しの良い道”で赤信号で渡る奴をみて全員通報する人にとっちゃあ
削除依頼しないほうが正しくないんだよね？

＞＞ルールは守るためにあります。ルールに沿った運営は不可欠だと思います
不可欠なんでしょ？

厳密にルールが施行されていることと、ルールに厳密に沿った削除依頼がなされていることは別ですよ。
あなたの真似して交通ルールに例えてみると、駐車禁止のルールは厳密に定めされていても
実際にその全てに対して通報は行われていまんせん。
これと同じ。
ルール違反は正しくないが、ルール違反を通報する「義務」はない。
警察は通報された事象を確認して適正に処理する義務がある。
削除人も然り。

>>113
＞＞厳密にルールが施行されていることと、ルールに厳密に沿った削除依頼がなされていることは別ですよ

そんな事は問題じゃないんだよ。
意見を挟みたければ話の元をよく確認しましょう。
”交通量もすくない、見通しの良い道”で赤信号で渡る奴をみて全員通報する人にとっちゃあ

そんな物でもわざわざ通報するの？貴方は？って話
その問いに
いやルール違反なんだから当然。それを通報するのが正しい人間だと。

じゃあ今現在通報していないあんたがたは何なの？って事だよ
必死の自演が悲しいところではあるが

自演って？
ルール違反を通報する行為は正しいでしょう（まさか間違ってるなんて言いませんよね？）
が、ルール違反を通報しなくても間違いではありません。
通報するか見て見ぬ振りするかは個人の自由だから。

>>113
後半は基本的にはその通りだよ

でもね
＞＞適正に処理する義務がある

”処理する”は必ずしも摘発を意味する訳じゃない
通報したら必ずその通りに摘発されますか？
レッカー車は必ずやってきますか？

そんな事は有りませんね？多くの場合注意とか問題無しって処理になるはず
しかも信号無視で通報して警官が逮捕しに行くわけですか？
”あいつ信号無視したんスよ。現行犯ス”
って通報したら警官は逮捕しに行きますかね？

>>115
アラ。自演じゃなかったら失礼。つまらない事を言っちゃったね

＞＞通報するか見て見ぬ振りするかは個人の自由だから

話の判らない人だなあ
漏れが対応してる人は、通報してる人＝正しい人だと言ってると
つまり逆は正しくない人でしょ？
って事だよ

別に他の人にこの話をしようとしてるわけじゃないのね
だから言葉尻だけとって揚げ足とっても意味無いですよ

＞そんな事は有りませんね？多くの場合注意とか問題無しって処理になるはず

駐車禁止指定されている公道上であれば注意や問題なしってことはまずありません。
駐車禁止指定されていない公道上であれば警告ステッカーを貼られます。
駐車禁止指定されていればチョークで印しを付けて一定時間経過後に黄色いアレを付けられます。
車の出し入れや交通の支障になればレッカーで持って行かれます（但し休日は休みかも）

信号無視は警察が現行犯であることを確認できないので
掲示板のルール違反や駐車禁止の例え話に出してくるには適切ではありません。

漏れってなんですか？お漏らしでもしてるんですか？

＞通報してる人＝正しい人だと言ってると
＞つまり逆は正しくない人でしょ？
＞って事だよ

分からない人ですね。さっきも書きましたけど
通報してる人＝正しい人
通報しない人≠間違ってる人
ですよ。
通報するか見て見ぬ振りするかは個人の自由だから。

>>118
もう必死だなあ
なんとか漏れの話が矛盾だって事にしたいのね
それが全部話の論点からそれたただの揚げ足って事に気付かないかなあ？

じゃあ信号無視はルール違反ではないんですか？
駐車禁止指定されている公道上以外ではルール違反はないんですか？

で、駐車禁止指定されていても
警官に通報→警官が所有者を探してきて注意→移動させるって言う事は住宅地では日常茶飯事

車もって無いの？

さっきから都合が悪くなると自演とか揚げ足取りとか言って誤魔化すんですね。

＞じゃあ信号無視はルール違反ではないんですか？

ルール違反ですよ。
取り締まる者（警察官）に現認されれば処罰されます。

＞警官に通報→警官が所有者を探してきて注意→移動させるって言う事は住宅地では日常茶飯事

なんで住宅地に限定するんですか？
都合のいいように議論を展開するのはやめましょう。詭弁です。

ではあなたに質問します。
論点はなんですか？
信号無視でも駐車違反でもないですよね。
もう他の事象に例えるのはいい加減にやめましょうよ。

>>122
それは前からよく読みましょう
論点が判らないのでは意味は無い
てゆーか自分がつまらない揚げ足ばかり取ってしまっているのに気が付かないのか。。。。



で、>>119
＞＞ルールを守らない人を見て見ぬ振りする人のほうが間違ってると思う
と言う書き込みが当該人物から有ったのです

この話は基本的にその人物への書き込み
貴方は関係有りません

都合が悪くなると揚げ足取りですか。
だめな人ですね。

＞＞あなたの真似して交通ルールに例えてみると
＞＞もう他の事象に例えるのはいい加減にやめましょうよ

＞＞駐車禁止指定されている公道上であれば
＞＞なんで住宅地に限定するんですか？

＞＞都合のいいように議論を展開するのはやめましょう。詭弁です
＞＞都合のいいように議論を展開するのはやめましょう。詭弁です

もう興奮して自分で何言ってるんだか判らないらしい

あなたが執拗に赤信号に拘っているから駐車違反に例えてあげたんですよ。
あなたが理解できるように。
赤信号の例えが適切でないのは前述の通り。
だからもう交通ルールに例えるのはやめましょうよ。

＞＞赤信号の例えが適切でないのは前述の通り

はあ。そうなんですか？ご立派ですなあ

あなたの頭ではたぶん理解できないと思うのでもう一度書いておいてあげますね。
下の二行を何度も何度も何度もコピペされているようですが
・交通量もすくない
・見通しの良い道
・証拠も残らない
という点から考えて、掲示板のルール違反の例えに出してくるのは間違っています。
>>78をよく読みましょう。

＞それと、交通量もすくない、見通しの良い道で赤信号で渡る奴にも”いやルールだから”って言う奴を見てどう思う？
＞それを全部通報する奴をみてどう思いますか？

>>

・交通量もすくない
・見通しの良い道
・証拠も残らない
という点から考えて

一体どういう点から考えてそうなるのか説明してくれない？

ちなみに
自分の論点にそった条件で話をするのは詭弁とは言いません

＞一体どういう点から考えてそうなるのか説明してくれない？

上の二点は自分で書いてるでしょう？？
証拠は残りますか？

証拠が残らないから掲示板のルール違反の例えに出してくるのは間違っているの？

意味不明だなあ
そもそもこっちの話が理解できてないね
交通ルールと板のルールには同じような”性質”があるって話なんだよ
で、その性質について漏れは話をしていたわけね
誰も交通ルールと板のルールが全く同じだなんて話はしていません

このように間違った前提で話をするのを詭弁といいます
つまり貴方の話こそ詭弁なんだよ

＞それと、交通量もすくない、見通しの良い道で赤信号で渡る奴にも”いやルールだから”って言う奴を見てどう思う？
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^　^^^^^^^^^^^^^^^^
書いてますよね？
なぜわざわざ「交通量もすくない、見通しの良い道」と限定したんですか？
「交通量の多い、見通しの悪い道」と書けとは言いませんが
不特定多数からアクセスのある大阪板に例えるには適切ではありませんよね。
詭弁の始まりですね。

コレね
84 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/04/07(土) 21:25:59 ID:S2SCNj6k

交通ルールに置き換えた事にも理由があって
削除基準とか板にまつわるルールと同じ性質を持っているからです

>>132
＞＞なぜわざわざ「交通量もすくない、見通しの良い道」と限定したんですか？

条件を限定すると詭弁になるの？

もう無理矢理同じような性質の「別のもの」に例えなくてもいいですよ。
掲示板のルールについて語って下さい。
男らしく真っ向勝負できませんか？

＞＞男らしく真っ向勝負できませんか？

男らしく逃げ宣言ですか？

じゃあお返しにコレね。

78 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/04/06(金) 18:48:26 ID:vwyNEAtw

そもそも大阪板を交通量の少ない道に例える時点で間違っている。
実際には誤りである論理展開を故意に用いて、自分の望む結論を導き出すこと
これを詭弁という。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

貴方の場合はコレかな
”結論を良しとしない者が詭弁だと言い張ることで（反論にもなっていない）反論を試みることも往々にしてある。
この論法自体が詭弁の一例である。”

無理矢理同じような性質の「別のもの」に例えて逃げてるのはあなたですね。
まちBBS大阪板のルール違反について語って下さいね。

性質の話をルールの細かい違いや警官の対応の差にむりやり置き換えて
性質の違いについての議論は避けたまま
こう言うのを詭弁の典型例なわけだな

このまま平行線になりそうだし、いい加減迷惑だろうからそろそろ失礼
ルール云々言ってても
”あなたの頭ではたぶん理解できないと思うので”
”だめな人ですね”
誹謗中傷だなあ。ルール違反する人は良識が無いんでしたっけ？
削除依頼とか出すの？個人の自由だから出さない？

ご立派ご立派

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124810940

上のほうでタイガースの話が出てますが、このスレまだ残ってたんですね。
久々に読み返してみたら笑えます。誰かさんにそっくりな人がいて。

＞ルール違反する人は良識が無いんでしたっけ？

誰かと勘違いしてるようですね。妄想ですか？

＞削除依頼とか出すの？個人の自由だから出さない？

あなたが誹謗中傷だと思うのなら出せば？

＞このまま平行線になりそうだし、いい加減迷惑だろうからそろそろ失礼

ここは議論するためのスレですよ。そんな逃げ口上はやめましょうよ。

うわっさらに痛い書き込みが有ったので最後の最後に

残念ながら違うんだけど
つーか反論できなくなるとソレなわけね
話を逸らす。詭弁。困る質問には答えない。次は何を見せてくれるんだろう？
＞＞笑えます
笑えるね。確かに

捨て台詞吐いて戻ってきた。笑えます。
赤信号の何に反論しろと。

＞最後の最後に

ほんとかな？

>>144
また今度ね

赤信号は渡っちゃいけないって幼稚園で教わるよね。
ここ読んでる良い子は守ろうね。

何このスレｗ
幼稚な二人がつまらないケンカしてるだけじゃないかｗ

こりゃまたタイミング良く別IDが現れること。

>>150
要するに、
ボク（>>147）は自治厨が嫌い。なんだルールルールって喧しく言いやがって。
だいたいからして、ボクの板ではボクが削除対象か否かを決める。だから余計なことするな。
っていうか、余計なことをするやつらはちょっとおかしいぞ！だって漏れが正しいんだもん。

きっとこういうことなんですよ。
まぁ反論すると「論点がずれてる・必死だな・貴方には関係有りません」といって相手にしてもらえませんけど＾＾

あ、こんな事書くと「揚げ足を取るしかできないの？」って言われます＾＾

>>151
たぶんそんなとこでしょうね。管理人になればいいのにね。
って書くとまた論点云々言われますね。

しかし管理人はてっきり不在だとばかり思ってたのに
西淀川区のスレをせっせと削除してたのには驚きました。

スレの４割が削除されてるなんて、えらくモラル低いスレがあるもんですな。
そんなスレの住人ならば即刻モラルの改善に取り組むべき。

管理人達もモラルの改善に取り組むべき！

皆さん良く聞いてや

上の方で良い事　悪いことの論戦がくりかえされたが
どちらにしても
削除させる装置を操作出来るのは管理人のみです

その管理人のモラルを改善させて
正常な判断をもとにその装置の操作を行わせるほうが先ですよ。

我々がここで良い事　悪いことをいくら書込んでも
削除させる装置の操作が出来るのは管理人のみです。

だから　削除の装置をあやつれる管理人達いつも高いとこから
偉そうにできるのです。

管理人にその削除装置を乱用されて操作されても
姿の見えない管理人に対して制裁（装置の凍結等）など加えることが
出来ないので我々はいつもくやしさなどが残るのです。

だれか管理人の姿が見れるような情報　例えば人物像
事務所などなどの情報を書込んでほしいです

そうすれば我々はたずねて行きかなりの抗議をいたします

管理人達の姿がオープンになれば
管理人達も今みたいにおうへいな態度ができないと思います。

会議室にスレ立てたで。

大阪板の管理人がルールに沿った削除活動をしてくれません
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1176219589

>>155
「くやしさなどが残る」という感覚が俺には理解できないんだよな。削除されると悔しいのか？
俺は削除された時、「うはー！( ;ﾟДﾟ)消されちった(^∀^)ｱﾋｬ‥ちと反省 ＿ﾄ￣|○」ぐらいの感覚なんだけど？

>>157
同意。
そもそも他人が管理してる板で、名無しで（ある意味）無責任な書き込みをして遊んでるだけなんで
管理人や削除依頼人の判断で消されても仕方ないわな。

どうしても削除されたくないんなら自身の責任でHPなりブログなりで発言すればいいだけの話。

>>157
>>158

文章の癖をみれば、>>91と>>155が同じ人物だと判ると思うけど
今まで散々、佃スレでは注意されてるし
>>158さんが書いたような事を言ってるんですが、この人には無駄でしたよ

町BBSは管理人の居る私設掲示板だから、
ルール違反するなら去れと言ってるのにまったく意味が通じない
おかげで普通に町の楽しい話題をしたい人が誰も書き込まなくなりました

>>159
知って書込んでいるのか、理解できなくて書込んでいるのかは判りませんが

何度もあなたに注意の書込みをしてきていますが

この会議室がたてたスレッドは　個人を批判したり個人を中傷したり
一定の地区を差別するためにたてられたスレッドではありませんよ。

>>160

じゃあ、管理人を特定団体に所属していると決め込んだり
制裁を加えると書き込んだりするのは良いんですか？

相変わらず、ID変えて大変ですね、>>155さん

管理人の位置は個人とはちがいます。

次に何か書込んできても返答の書き込みは
致しませんのであしからず。

その理由は>>160の書込み内容の一部を参考にして下さい。

>>162

ここはお役所や公共の掲示板でも無いので、管理人はあくまでも一個人です
相も変わらず、あなたのご都合主義には呆れます

百歩譲って、あなたが>>155と別人物と言うなら
あなたに返事も貰う筋合いも無いし、貰いたくもありません
こちらとしては願ったり叶ったりです。

まあ、こう書くといつもと同じように、また別IDで書き込みに来るんでしょうけど

創価創価ってそんなに好きなら入信しな！
どうでもよかったら無視するわ

「自演」に対して敏感に反応したり、違うIDの人間に「お前は>>**だろ？」とレスする感覚が俺には理解できないんだよな。
俺は「違うID≒違う人格」だと考えるようにしてる。例え同一人物でも。また、同じIDでバレバレの自演はスルーするようにしている。
それは、ちょっとラリってるか、もしくは「全然バレてなーい！」と思ってるナチュラルテイストな人だと思うから。
まちBBSのような完全匿名の掲示板で「自演だ！自演だ！」と大騒ぎするっていうのはホント理解できない。

ここできちんとした議論をしたいならコテハンを名乗ってほしいな。
特に一方が名乗ってる場合にもう一方が名無しのままなら自作自演を疑われても仕方ない。
そういう卑怯な相手に熱くなる必要はないな。

俺？俺は単にチャチャを入れてるだけだから名無しのままｗ

酷いな。この○○自治厨
そりゃルールなんやから性質が同じになるのは当たり前やろ
どっちかって言うと違う性質のルールなんて作る方が難しいやろ
そりゃあ例えに使うには丁度いいわな
この○○は自演しか能が無いのと違うか？頭悪杉
しかも>>142既に２，３年経ってるスレを持ち出してきて
どこまで執念深いのやら。きっと復讐を夢見て生きてきてんやろな

と、>>147が悔しがっております。

>>167
なかなか頭の良さそうなレスですねｗ

>>168
キャー俺まで粘着さーれーるー（笑）
自分が自演してると他の全員自演してるようにみえるのん？
あほやなあ

悔しくて悔しくてもう誹謗中傷するしかありませんってか？

携帯使って必死必死
ID変われば証拠はありませんてな〜

839 名前：求道者 ★ 投稿日：07/01/22(月) 23:22:24 ID:???
>>838
現在携帯からの書き込みは全面規制となっています。
荒らしが多いのと、プロバイダーが苦情に対してキチンと対処して頂けない所が多いので残念ながらそういう措置をとっております。
申し訳ありませんがご了承下さい。

151 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/04/10(火) 20:52:04 ID:WmWMXsJI

>>150
要するに、
ボク（>>147）は自治厨が嫌い。なんだルールルールって喧しく言いやがって。
だいたいからして、ボクの板ではボクが削除対象か否かを決める。だから余計なことするな。
っていうか、余計なことをするやつらはちょっとおかしいぞ！だって漏れが正しいんだもん。

きっとこういうことなんですよ。
まぁ反論すると「論点がずれてる・必死だな・貴方には関係有りません」といって相手にしてもらえませんけど＾＾

あ、こんな事書くと「揚げ足を取るしかできないの？」って言われます＾＾


152 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/04/10(火) 20:57:23 ID:kEBEfsOQ

>>151
たぶんそんなとこでしょうね。管理人になればいいのにね。
って書くとまた論点云々言われますね。

しかし管理人はてっきり不在だとばかり思ってたのに
西淀川区のスレをせっせと削除してたのには驚きました。

>>147がコピペ荒らしまで始めました
そんな癪に障ったの？

57 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/04/05(木) 23:56:19 ID:oZ2z3/4E

ところで、お前タイガーススレ認めろと粘着こいてた奴やろ？＞ID:tcy4WUJo
再度念を押しとくが、あんな板違いな糞スレはいらんからなｗ
142 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/04/10(火) 20:24:11 ID:kEBEfsOQ

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124810940

上のほうでタイガースの話が出てますが、このスレまだ残ってたんですね。
久々に読み返してみたら笑えます。誰かさんにそっくりな人がいて。

>>174
火曜日のスレの進行状況から見て、151＝152はいくら何でもちょっと強引だね。
「自分にレスしてご満悦」なんて名前欄に書くのは下等な罵りの一種という認識でいいかな？
「kEBEfsOQとWmWMXsJIは自演」という強引な仮説を唱える人。

おれの知る限りでは過去に１人か２人しかいませんよｗ

グダグタとくだんねー事言ってるよなぁ。

オレも>>157とか>>158の意見に同意っす。
文句あるなら管理人になりゃいいじゃん。

>>178
おれ管理人になろうかと思う。というより、削除専門の管理人が理想。
大阪wikiの編集とかは簡単そうだからできるけど、ルール作りとかは範疇外ってダメなのかな？

それと、今までと同じく居住板には出没したいんだけどダメなのかな？
板住人の立場でありながら、>>155がいう「削除させる装置の操作が出来る人」みたいなスタンス。
やっぱ管理人になると、キャップを外してでも板には出ないほうが良いんですか？

管理人さんは不在みたいなので、住人の皆さんはどう思いますか？

立候補大歓迎。キャップ外して住人として登場しても全然OKだと思いますよ。
大変だと思いますが自らも楽しみながら頑張って下さいな。

そもそもここの管理人は、いったい誰やねん。

http://www.machi.to/info.htm#4

見ても、わからへんで。

ワイの記憶では「求道者」やったと思うけど、
>>181には掲載されてへんで。

>>179
自分の書き込みに対してどんな対応されても平静に対応できるのか？この低脳。

誹謗中傷はやめましょう

>>183
ここでの誹謗中傷の書込みはだめ！

>>183
たぶんできると思うよ。おれ>>157だから。

まっ最近は管理人がキャップをつけて発言してるところをほとんど見た事がないから
粛々と削除依頼に応える一方で名無しで書き込んだらいいと思う。
ただ、キャップ付きで発言した日はIDストーカーが粘着してくる可能性もあるので
念のために名無しでの書き込みは控えたほうがいいかも？

管理人不在、と俺も思ってたけど何気に高槻スレで削除されてるね。
選挙関連の書き込みを削除するキャンペーン中なのかな？


求道者の連絡先はこっち

34 名前：求道者 ★ 投稿日：07/01/20(土) 02:01:18 ID:???
そういえばトップページのインフォメーションがまだ更新されてないようですので、私のメアドを載せておきますね。

[email protected]

>>187
ありがとうございます。
いちいちIDを調べて「お前管理人だろ！」とかって突っ込まれるのは、
年に２〜３回ではないかという甘い予想なんですが＾＾；
むしろここにキャップ付きでレスするようなことがないようなスタンスでの
管理人であればやってみようと思うので、ちょっと動いてみたいと思います。

今削除してる管理人はさうすぽー氏じゃないかな？
下記スレの112に一度登場してますが…
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1173688444

求道者氏ならもう少しまともな仕事をするような気がしますｗ
最近の偏った削除はいくらなんでも酷すぎる。

>>189
求道者も、以前、削除ミスをして、それを私が指摘したけど、謝罪することすらしなかった。私の心は傷つけられた。

人を傷つけたほうはすぐ忘れるが、傷つけられたほうは、ずっと心に引きずっている。

そのことだけは求道者に対しては、今でも謝罪を求めたい。

もし、謝罪しなければ、このことは、求道者が管理人でいる間は、ずっと書き続けたい。

>>189
今現在削除活動してるのは３人ですよ。
偏った削除ってどういうこと？

だから、その３人いうのは、いったい誰やねん。

http://www.machi.to/info.htm#4

見たら、５人になってるで。

>>192
そこに表示されてるうちの４人は辞めています。

>>191>>193
君は削除人か？
なら削除依頼を放置している理由を説明してくれるかな。
削除人でないなら適当なこと言わないように。

>>184,185
ワザと書いてみました。申し訳ありませんでした。

現在、削除体制が大変なことになっています。
削除人に立候補してお手つだいください。

>>190
おまえちょっと私怨に凝り固まりすぎ。
ちょっとモチツケ。
消されてごちゃごちゃ言うならここに来なければ絶対に消されないぞｗ

つーか、匿名掲示板如きで傷ついたのなんの言うぐらいの精神力でこの先どうやって生きてくつもりだ？

>>197
人間は誰でも失敗する。
しかし、大切なのは失敗した後、どうするかということ。

求道者が謝罪すれば、それであとは問題なし。
しかし、失敗しても謝罪すら出来ない求道者は、管理人として以前の問題として、人間として疑問だと思った。

>>198
私も同感です。
しかし、管理人や削除人達が今後も大きな間違いをおかしたとしても
謝罪はしてこないと思います

なぜなら　だれにも姿を見られていない為に　やりたい放題出来るからです。

もし、だれかに姿を公開されれば　報復を予想して　無茶な事をしなくなり
謝罪しなくていけない場合は謝罪すると思います。

なぜなら、世の中にはとても怖い人達がいる事を管理人や削除人達も良く知っているからです。

逆に言えば　姿をみせれば怖いから　ベールにつつみ姿を見せないのです。

謝罪もしない管理人のいる板に固執するのは何故？

今は、衰退しつつあるまちBBS（ピークは3年位前かな？）だけじゃなく
ブログやSNSで自由に意見交換できる時代やし
とっとと見切りをつけたらどう？

>>198

私、色々と忙しすぎて今北産業なのですが・・・
貴方の以前指摘したモノですが私は削除してませんのでコメントのしようが無いです。
管理人は他にもいてますし。

ここの書き込み程度で私の人間性まで否定出来る程の素晴らしい人間性を持った貴方が管理人をすれば良いと思います。

>>199

>世の中にはとても怖い人達がいる事
とか書いてると何とな〜く「脅し？」と思ってしまいます。
誤解しないで頂きたいのですが、私達は誰もここを私物化して喜んでる訳ではありません。
例えば何度削除しても必死で書き込みを続ける荒らしさんなんかはよくみかけますでしょ？
「消してしまえばそれで終わり」だなんて考えてるバカ管理人はいません。


それと、報告事項です。
ネットカフェ利用で必死になってる私怨さんがいます。
一応警告いれましたが、規制かけるととんでもなく大規模規制になるので、NGワードで対応してみました。
もし晒されてる被害者の方がこちらを見てましたら、まず警察へ届け出て下さい。
警察からの連絡を受ければ我々も速やかに協力します。
ですが、メールでこちらへ直接問い合わせてもIP情報などはお教え出来ませんので、とにかく警察へ届け出て下さい。

１時１４分ですか、休日の夜中までお疲れ様です。
私は特に不満もございませんので、管理人諸氏はそれなりに続けて貰えたらいいと思います。
報告義務だの何だのと詰め寄る気も無いですし。

削除人に立候補しようとしている188ですが、正直190とか199みたいな人がいるので躊躇してるんですよ。
おれは>>157にも書いた通りなので、>>190とか199みたいな人とは価値観というか人生観が違うし、
おれのまちBBへの参加スタンスを押しつけようとは思わないけど、こういう人達とはどう接しても交われないような気がするし。
それに、姿を見られてない？姿を公開？メールアドレスを公開してるだけでもネット上（まちBBS上）では十分姿を見せてるでしょ？
リアルで姿を見せろとかって、はっきり言いけど頭おかしいヤバい子なんじゃないかと疑ってしまいます。

でもまぁ管理サイドも大変みたいなので、微力ながらお手伝いしますわ。
求道者さん、さうすぽーさんに削除人をさせてもらう件メールしときます。

まぁ、管理人＝権力者と思い込んで
「権力に立ち向かう自分ｶｺｲｲ!!!」とでも考えてるんじゃないかな？
勝手に管理人をヒエラルキー上位にして勝手に反逆してる…。

私は管理人のヒエラルキーは寧ろ住人より下で、
どちらかというとスポーツの審判のようだと思ってる。
サッカーでも審判が目立つ試合（板・スレ）はつまらない、ってよく言われてるし、
その辺を上手くコントロールにして選手（住人）がプレイしやすいようにしてくださいね。

リアルで姿を見せろとかって、はっきり言いけど頭おかしいヤバい子なんじゃないかと疑ってしまいます。
>
頭おかしいヤバい子なんて公の板に書き込む奴が削除人って〜のもおかしな話だな

>>204
審判（特に野球）やと、いくらVTRでミスが検証されても「い〜や！おれが絶対！」っていうイメージやからね。
おれは相撲の審判員みたいなもんやと思う。双方の対戦力士と控え力士、行司も基本的には板住人。
「ものいい」がつくと審議する審判員が板住人と管理人、その結果を発表する正面審判が削除人。
ただ時間や条件の都合上、正面審判が独自の判断で発表を行ってる感もあるけど、
それはルールに従って行われるものやから、最終的には受け入れましょうよという感じ。

とりあえず、さうすぽーさんに削除人として手続きしてもらうようにメールしました。

まさかこんな主観的な削除依頼を受けたりしませんよね？
単発質問でもないし。

96 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/04/16(月) 13:49:06 ID:799eAYh6
大阪のバーベキュースポットを語ろう！
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1176634045
単発スレで今後の需要なさそう

さうすぽーは↑これを消した理由を説明するように。

>>208
すいません、地域スレの需要未確認と勘違いしてました。
４レスしかないスレッドだったので、新しく立て直しておきました。
よろしくお願いいたします。

大阪のバーベキュースポットを語ろう！
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1176740589

バーベキュースレなんて需要は特定季節だけで直ぐに過疎るだろ
わざわざスレ立てするまでもなくちょっとした質問&雑談スレで十分

で、その質問雑談ってどのスレ？

↑
こういう自治虫がいっちゃんｳｻﾞｲ

>>210みたいな自治虫がいっちゃんｳｻﾞｲ

焼き飯スレをしつこく削除依頼してるのもおそらくコイツやろなぁ

焼飯スレはいらんだろ
こんなやりとり自分のブログだけでやれよと思う

自治虫が決めることではない
自治虫は明らかにルールに反するものだけを削除依頼しとけばよろし

>>216
ここは意見言うところじゃないの？

216も意見ですが何か？

大阪板の荒らし対策について議論するスレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167
25 名前：河内牛 投稿日：2005/11/12(土) 01:46:56 ID:brw1Y.TE
ギボンちゃんもギボンヌちゃんも規制かけました。

…との事でしたが、現在も池田・石橋・庄内の各スレに湧いてる様子。
何とかなりませんかねぇ？

自治厨は理屈を言うくせに理屈に弱い

◆大阪板削除依頼スレッド47◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1175499217

112 名前：ななしやねん 投稿日：2007/04/18(水) 23:22:51 ID:a1pB6BEs
蒲生・今福鶴見について語るスレ
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1175640600
需要未確認

とあるけど親スレ（城東区スレ）をざっと見ると話し合いがされてるような。
あと、スレ立てから2週間で37レス＝52週（1年）で962レスの計算になって
充分需要を満たしてると思うんだけど？

主観に基づいて片っ端から削除依頼をするタチの悪い自治厨がいます。
管理人は>>209のように機械的に削除せず、きちんとチェックするようにして下さい。
特に、「需要未確認」「単発スレ」「板と趣旨の違うスレ」など
○○の一つ憶えのような依頼には注意が必要です。

堺市スレの一部住人が、大阪市の各区スレタイに「大阪市」を付加しろとか細かいこと言ってるけど
細かいこと言うなら先ず堺市全区の「親スレ」を作るべきでは？

堺市スレの一部住人かどうか分からないんだけどな

>>223
XX区で検索した時の事なのかな。
堺市の区には必ず「堺市XX区」って書けば判別可能だな。

大阪市の区のスレッドにも
どこかに「大阪市」を入れてくれたほうが良いとは思うけどね。

>>223
＞細かいこと言うなら先ず堺市全区の「親スレ」を作るべきでは？
これやったらあきまへんのんか？

大阪府堺市PART53
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1174826842

・1年間に1スレッドを消費しなかったスレは一度親スレに統合もしくは廃止になります。

これは即刻削除しますという意味ではなく、
次スレは立てられませんという意味ではないでしょうか？
何れにせよ曖昧なルールですね。
廃止（または削除）されて立てられなくなってから
どの程度経過すれば喪が明けるのか規定がないし。

1年どころか2年〜3年かかっても消化されてないスレなんて消しても問題ないんじゃないの
そんな話題は｢ちょっとした質問&雑談スレ｣ででもすれば

問題あるか無いかは自治虫が決めることではない
自治虫は明らかにルールに反するものだけを削除依頼しとけばよろし

という一意見を書いておきますね

ルールに反するものだけを削除依頼したらしたで主観に基づいたいちゃもんつける
>>222みたいなタチの悪い自治厨がいるから始末が悪いね。

と、○○の一つ覚え自治虫が反応しております。

お、痛いとこ突かれて興奮した○○○な自治厨が早速食いついてきたぞ。

＞・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
＞・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
＞・1年間に1スレッドを消費しなかったスレは一度親スレに統合もしくは廃止になります。
＞・サーバ負荷軽減のため、書き込み終了したスレッドを削除しています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは管理人の判断で削除される事があります。
・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは管理人の判断で削除される事があります。
・1年間に1スレッドを消費しなかったスレは管理人の判断で削除される事があります。
・書き込み終了したスレッドは管理人の判断で削除される事があります。


こう改定したら？
新しい管理人の住吉大佐なら的確に判断してくれそう。
でもまあ、ルールの穴はちゃんと埋めておかないと、後々辻褄が合わなくなって
自治厨による管理人叩きの材料にされる可能性があるけどね。

>>233
＞・書き込み終了したスレッドは管理人の判断で削除される事があります。
それはわざわざ書く必要ないでしょう。

ねるとんスレまだ残ってるん？
河内牛が立てた育児スレなんかとっくにあぼーんしなきゃならんってことを言ってるの？
↓
＞ルールの穴はちゃんと埋めておかないと、後々辻褄が合わなくなって自治厨による管理人叩きの材料にされる可能性があるけどね。

貴方がその自治厨さんじゃないの？ｗｗｗ　plala厨 

＞河内牛が立てた育児スレ
金太さんが妨害などしていなかったのに、そのような行為があったとコメントしていた河内牛。
私自身が感じてお気の毒だと思った、テーマスレ禁止令。

大量ｄａｔ落ちの後に誰かが立てた「堺メンヘルどうよ」スレの後継スレが「医療機関スレ」と重複という理由で削除されてたこととか、、、

医療機関スレに産科スレを混ぜる行為とか、メンヘルスレを混ぜる行為。
そういうのはスレ利用者の側に立った運営とは思えない誤った運営。

専門的なスレは２ちゃんに行けとか、そういうのは無しで考えてみたらどない？
一般的な医療機関スレにメンヘルが交ることは双方にとって良スレには育たないと思いますわよ〜♪

>>233　自治マニアさん

＞新しい管理人の住吉大佐なら的確に判断してくれそう。

依頼したのが消えてるわ〜と思ったらそのレスは誰かが削除依頼を投稿してたから消されてただけだったと知って愕然としたわ。
まぁ〜そういうことの積み重ねで今の大阪板の荒廃につながってるんだけどネッ♪

まちＢＢＳhttp://www.machi.to/info.htm#4でアドレス確認して大阪■管理人名簿の管理者と
地方１氏とライ＠関東氏に送っておいたけど
ジョ〜ジのメアドは無くなってるみたいで配信されないエラー。

さうすぽーは読んでる筈なのに未だ未処理の荒廃したまんまの地域スレ。

＞新しい管理人の住吉大佐なら的確に判断してくれそう。
河内牛も最初はそうだったんじゃないの？

でも！どこからかの圧力なのか？古参の命令なのか？？方針を変えた。
そして大阪板を自分の個人板と勘違いした運営を行ってきた。

そのくせ随所随所kokoさんの悪口書いてた。その後もやたらキャップ付きにあるましき投稿多し！(運営スレが消えた犯人探し投稿のことよっ。)

そのこともライ＠関東さんにはお知らせしました。そしたらピタッと止んだからメール効果があったのかも〜？

河内牛は最初から”あ〜自治厨が管理人になるとこうなるのね？”って感じだったよ
もちろん３日坊主の金太よりはいくらかマシではあるが

タイガース厨も一度管理人やってみたら？ｗ

>>237
他の誰かにもタイガースタイガースって絡んでるけどさ
なんか凄い執念だよね
漏れ別人なのに
上でも誰かに言われてるけど、よっぽど悔しい思いをしたわけやね
自治厨の地雷を踏むとこうなる運命か
漏れも気をつけよう

白々しい（ｸｽｸｽ

>148 名前： さうすぽー 投稿日： 2007/04/23(月) 00:41:10 ID:u0VfAa1E
>>>139-142
>削除依頼スレとこれからを考えるスレに関しては常に管理人が目を通していますので、
>基本的には依頼されなくて結構です


さうすぽーは相変わらず意味不明だな。
削除するならする、しないならしないでハッキリしろよ。

>>>143-145
>確認しました


確認しましたってなんやねんそれ？
僕には判断できませんってハッキリ言えよ。

電車の中で困ってる人がいたら見て見ぬ振りをしないで助けてあげよう！

はて過去の管理人について追及するのは何故？
と、思ったら公認の荒らしさんじゃないですかｗ
ついでに調子にのってレスしてるのも淀菌さんに見えますがｗ

おたくらええ加減に私怨で騒ぐのはやめとけよな。

39 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/04/08(日) 00:02:11 ID:5C5uUO/Y

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ16
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1172541846

>>83　可読性の低い長文
>>84　可読性の低い長文および連続投稿

　　　　　　↑
これは削除しといて今回の依頼はスルーってどういうことよ？
どこがどう違うのかちゃんと説明してね、さうすぽーちゃん

公職選挙法違反なら
・違法行為、違法行為を助長するスレッドの禁止に触れて削除対象だと思うが

>>245
ご指摘ありがとう。
私もそこに引っ掛かったんですが、「スレッドの禁止」でしかないので躊躇し、結果スルーしました。
ローカルルールに「違法行為、違法行為を助長するスレッドやレスの禁止」とあれば間違いなく削除していました。
ローカルルールを改正する必要があるかどうかは皆さんで話し合って頂いて、改正されればそれに準じた削除をやっていきたいと思います。

一時は管理人自身が「・オフや人集めスレッドの禁止」を、「レスも禁止」と拡大解釈して
自らがオフ会参加者募集の呼びかけを先導してた行為を反省した（させられた？）からね。

あれ以来、禁止されたスレッド≒禁止されたレスという構図ができあがっている。
実際にはルールに別途「禁止されたレス」という項目はちゃんとあるのに。
そろそろ「禁止されたスレッド」と「禁止されたレス」の内容を見直すべき時期かもしれないな。

ああそうそう。一つ断っておくが、こんなことを公言してるヴぉけは議論に参加すんなよ。


16 名前： さうすぽー 投稿日： 2005/08/08(月) 22:38:47 ID:yxATwAbo

>>12
なんかＮＧワードってのも指定されるようになってたよ・・。
「ぼけ」（かたかなで）って書いたらＮＧワード規制された。
これからはヴぉけ!!でいきましょう。

あぼーん

>>247
禁止されたスレッド≒禁止されたレスで構わないと思うよ。
以前にも言われてたけど、だったら別の名前でスレ立てして中で勝手に人集めすりゃいいんだから、それじゃだめでしょ？

だいたいこういう掲示板で人集め出来るとなったら怪しい書き込みがわんさと増えまっせ。
新興宗教にネットワークビジネス、怪しい人々はいつでも機会を伺ってます。
そんなリスクの責任を管理側に押し付けてしまう事には反対ですね。
書き込みは各自の責任ですが、責任能力のゴッツイ足りない人も見てる訳だし。

禁止されたスレッド≒禁止されたレスという解釈で
以前、学校の話題まで削除依頼してた奴がいたからねぇ。
オフ会（人集め）の話題や学校の話題が禁止なら下の３や４に明記すべきでしょ。
（３と４に分けてる意味がわからんが）
-----------------------------------------
2 ：禁止されたスレッド
・単発質問や雑談のスレッドの禁止
・学校スレッドの禁止
・個別の店舗・会社・団体・個人についてのスレッドの禁止
・個人的な動機によるスレッドの禁止
・食べ物系のスレッドについて
・ネタスレの禁止
・地域限定○○スレッドの禁止
・sage機能を利用したスレッド
・検索しにくいスレッド名の禁止
・テレビ・ラジオ等の番組スレッドの禁止
・オフや人集めスレッドの禁止
・在日韓国・朝鮮人スレッドの禁止
・ニュースネタの禁止
・細かいスレッドの禁止
・重複スレッドの禁止
・違法行為、違法行為を助長するスレッドの禁止
-----------------------------------------
3 ：禁止された投稿（レス）
・埋め立て
・キリ番ゲッター
・空あげやそれに類似した行為
・AA（アスキーアート）貼り付け
・中傷言葉を含むレス
・実況（テレビ等の進行に応じて逐次レスを投稿すること）
-----------------------------------------
4 ：禁止された投稿（レス）
コテハン（固定ハンドル）の馴れ合いの禁止

喜連瓜破スレがオモロイことになっとるなぁ。
某オバハンの地元スレってことで、案の定オバハンと思しき人物も登場して掻き回してるしw
管理人もクダラナイもめ事に巻き込まれないようスレ凍結でもしたら。
保身のためにも。

＞4 ：禁止された投稿（レス）
＞コテハン（固定ハンドル）の馴れ合いの禁止

こんなふうに変えてみたらどうだろ？

・コテハン（固定ハンドル）の利用について
匿名掲示板であるまちBBS大阪板でコテハンを利用すると、どうしても目立ってしまい荒れる原因になることがあります。
煽りに対しては必ずスルーしてください。もし出来ない場合、コテハンの利用を遠慮してもらう事もあります。
また次の行為は禁止事項ですので注意してください。
・コテハン同士や、コテハンと名無しさんとの馴れ合い
多少の雑談程度はOKですが、スレ内容から外れた内容を執拗に続ける場合には馴れ合いと判断し削除します。
・スレッドの個人的利用
第三者が入り込めないような個人的な思い出話、日記等の書き込みは削除します。

サッと考えて書きました。ご意見よろしく〜

>>252　＝　251氏？
------------------------------------------
コテとの馴れ合いを禁止したのは「しまぎ」時代からの大阪板のローカルルール。
そういう細かな説明を書くとローカルルールのページが何ページに及ぶかわからないような莫大な規則一覧になってしまう。

まちBBSのInformationの中にも謳われているとおり、誰もが自由に参加出来る掲示板です。
投稿は自己責任で！当たり前のマナーでしょう。
インターネットをする者は最初にネットマナーを学ぶのは、社会人になる前に子供の頃から道徳その他を自然と学び身に付けるような基本的な常識です。

コテが馴れ合ってる板（スレ）は、初心者や初参加の人物が入り込み難い雰囲気を作ってしまう。
それは誰でも自由に参加出来る板であることを阻害する弊害をもたらす。だから禁止になっている。

最近変ったのですか？大阪板のレス削除項目「あほ・ばか」禁止。
------------------------------------------
河内牛がコメントしていた（推奨じゃないけど賛成派）のＩＰ強制表示の案は立ち消えですか？
今、この時点で表示してみたら愉快な結果が出るようですね〜♪
管理人がわざわざ書くから反発を感じる嫌ぁ〜〜〜〜〜なムードの大阪板
------------------------------------------

>>251
オモロイ？
削除すべき投稿は削除ガイドラインや大阪板のローカルルールに則り削除すれば何ら問題が無いんじゃないの？

大阪板の「平野区喜連瓜破スレ」
元々、平野区は付いてなかった「喜連瓜破」。ローカルルールが変った時に、平野区が付け足され反発の意見が幾つか出たスレ。
スレ案内文も苦情が出るスレ。だから前スレや過去ログから案内文のフレーズを探し出すのが反発を極力抑えることが出来ると苦労したスレ立て依頼を行ってきたスレ。

ツメワレさんとか、味のある短いレスを書けるコテハンさんが消えたのは、お引越しなさったのか？それともホスト規制で板離れしたのか？どっち？？と訊いてみたいマターリのスレだった地域スレ。

大阪の病院・医療・介護について語る会4
半年前に削除されたスレなんて復活させても需要的にはなんら変わらなく
また過疎るだけになると思うけど

それと需要があるかどうかわからないスレを乱立させるやつ(システム)が問題だと
と思う

ほらほら、また荒らしのおばはんが図に乗ってカキコ始めたぞ〜
削除したり削除しなかったり、どうなってるんや大阪板は。
管理人間で打ち合わせしとけやヴぉけ〜

管理人も議論に参加して下さいな。
>>246みたいなスタンスは管理人としてどうかと思いますよ。

http://www.machi.to/info.htm#4Q2
管理人の仕事は何？

削除規準に違反した書きこみがあった場合、削除してみたり
掲示板のデザインをたまには変えてみたり
利用者の相談や要望に対応したり
問題が起こったときに解決策を講じてみたり、etcetc...

>>256
今のところ私は自分の立場を"削除人（≠管理人）"と認識しておりますので、
「削除規準に違反した書きこみがあった場合、削除してみたり」←役割はこれのみと考えております。
範疇を外れた行動・発言は混乱を招きますので、管理人さんにだけは私の意見を述べさせていただいときます。

管理人：さうすぽー
削除人：住吉大佐

ってことでよろしいですか？
このお二方以外にもおられますか？

つhttp://yy17.kakiko.com/test/read.cgi/osaka/1131454662/901-901

>>258
＞このお二方以外にもおられますか？
います。
>>191-193に書いてある通りで、＋削除人(私)が活動してます。

謎解きみたいでよくわからんが
ＨＮを明かしたくない・明かされたくない管理人が約一名いるということはわかった。

>>261
削除依頼板のご指摘ありがとう。削除処理し忘れてました。

削除依頼スレの続き！
>>さうすぽー
計算したらジョ〜ジが辞めてる計算になるから今来産業ＶＩＰぱーっぽいのがおとなしくしてたら大阪も安泰！

大阪板を遊び場にして何かの目的で妖怪がうごめいている気がする。

【平野区】喜連瓜破について語る【その４７】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1176595712
ちょっと異常な事態だからキミ悪い。

眠いからここまで〜♪

この↑の>>263
なんでこんなの放置してんですか？
既に会議室でも荒らしと認定されてるんですよ。

まちＢＢＳ23区板は4/末日よりリモートホスト公開制に移行します。
詳細は23区板TOPに告知がありますので参照ください。
http://tokyo.machi.to/tokyo/

大阪板は？

下に東京23区板のリモホ公開手順をコピペしときます。
ちなみに自分も、これとほぼ同じ手順で大阪板でもリモホ公開制にすべきと何度も提案してきたけど
ことごとく反対された。特に管理人ジョ〜ジにｗ　何か都合悪いことでもあったんやろね。

■リモートホストの公開について(3/18告知)
　　現在リモートホスト非公開ですが、4/30を境に公開モードへ変更します。
　　明確な反対意見・理由等ありましたら、東京23区板運営議論スレッドへ投稿してください。
　　4/30までに「公開反対の明確な理由」が無い限り、以下手順にてリモートホスト
　　変更体制に移行しようかと思います。
　　　1)現状の300打ち止めスレッドのバックアップ＆削除
　　　　　4/24時点で300打ち止めスレはバックアップ完了(削除作業開始しています）
　　　2)有効スレ（450スレッド）の後継スレ立て…リモートホスト公開対象
　　　3)2)で後継を立てたスレを随時バックアップ＆削除
　　　　　旧スレはリモートホスト表示対象外としてすべて削除します
　　　4)リモートホスト公開設定導入

他所は他所、ウチはウチってお母ちゃんに教えて貰わなかったんかｗ

ま、冗談はおいといて。
管理人としてリモホを晒すのは可哀想だと思うから公開はやらないでいい、に1票。
自分は公開してもいいけど、220.12.68.69　ソフトバンクのIPっす。
でもね、>>263みたいなオバハンに探られると可哀想でしょ？
常人じゃない人も沢山見てる訳だし、管理人に精神的負担をかけなくてもいいと思う。

俺が管理人ならリモホ公開大歓迎。精神的負担でも何でもない。
寧ろそれで少しでも無責任な書き込みが減るなら嬉しい。

>>264
こんなんってあなたリモホが見える人？

あぼーん

この無能管理人は荒らしにどう対処するつもりなんでしょうねぇ
お手並み拝見させてくださいな

>>148 名前： さうすぽー 投稿日： 2007/04/23(月) 00:41:10 ID:u0VfAa1E
>>>139-142
>削除依頼スレとこれからを考えるスレに関しては常に管理人が目を通していますので、
>基本的には依頼されなくて結構です

>>271
まあ規制権があれば真先にあんたのような荒らしを規制しなきゃ〜自治スレなど何の役にも立たないんじゃないのかなっ？

契約プロバイダーが幾つもあって、パソコンを何台も使って多重人格になりきる荒らしが多過ぎ。

ゆっとくけどね、私の場合はこのスレですでに見かけ２名が私だと断定している！
敢えてそのような投稿をしている。
リモホが変わろうと、私であることが分かるような投稿を心がけている。

根拠は今夜（ついさっきまで遅ればせの昼寝をしていたんだけど・・・）近畿、北陸甲信越、そして大阪。

コテを名乗らずとも、トリップを付けなくとも私のリモホが固定でなくとも私であることを断定している投稿者がいるんだから、
それなりに努力の甲斐があるってもんよ〜♪

眠いから落ち〜♪

>契約プロバイダーが幾つもあって、パソコンを何台も使って多重人格になりきる荒らしが多過ぎ。

そりはアナタでは？
実際に>>270みたいな人が大阪板に住み着いてる以上はリモホ公開とかすると管理人
が個人的に使用しづらくなりますし、オレは管理だけに全てを注いで欲しいとか思わないし。

私はID制度でいいと思う。今でも荒しは特定可能だし。

>>273-274
同意。
>>272は複数リモホ駆使して本館、別館、会議室を荒らしまわってた
有名な荒らしのおばさんに文体がソックリ。
こんな人がいる限り、リモホ表示しても無駄。

あぼーん

157,165,179,188,203,206が私なのですが、個人的には>>199や>>270のようなエキセントリックなレスをする人がいるから、
できればリモホは表示して欲しくないですね。>>272のように一生懸命な人も理解できないですし。
語弊があるかもしれませんが、たかがこんな掲示板って遊びだと思ってますので、今のままで十分だと思います。

>>264書いたのはオレですが、ダレでも(2〜3年の動きを見てた人限定だけど)判りますよね？
本人も
>リモホが変わろうと、私であることが分かるような投稿を心がけている。
こう言ってますし、つーか、相手しちゃだめなんですけどもねｗ

>>277のような方もいれば、必死で「オレは傷つけられた〜訴えてやる〜」なんてマジな方もいてますし。
本人談によるとネカフェを使ってまだ必死で書き込みしてるらしいですが・・・

ここって遊び場だぜ？

>>270だけ削除されたな。
なんでそれだけ削除なんだ？

>>275
完全にシャットアウトする必要は無いんだよ
今でも特定可能ならそれはリモホ表示した後も同じ
やりにくくするだけでも効果は上がると思う

>>さうすぽー
会議室にある大阪板の削除依頼スレだったか？？？

トリップも付けずにレスしてたから当時流行のコテのもじりや騙りだと思って
私がレスしたことがあるけど

あそこは大阪板の管理人が入り込んだらアカンとか
お達しが出てたんじゃないの？
あの時にも勘違いレスをしていたようだけど、

このスレを読んで、「さうすぽーも気の毒に豪いもんに目をつけられてたんやな〜〜。」と云うのが率直な感想。

Ｇ・Ｆさんも金太さんも結果的にはそれが災いしてコテを捨てたってことを
肝に銘じとくほうが良いと思う。
昨日が今日の日付に変わる時間帯にネットしてたん？
自分の判断で一人歩き出来る管理人に成長してネッ♪

やっぱり引っかかるのは何で代弁してたのかっ！ってこと。
ライ＠関東さんは管理人同士のお付き合いは無いって昔コメントしてたわよっ。
まちビねっとPir!氏の１００質の中でネッ。私はニアミスだったのは一昨年ぐらいに知ったの。
ネットって全世界に発信されてるけど、狭い世界でもある。

あ、>>277は私です。
>>203でも触れましたが、規制されても違うプロバイダーを使ってなおも書き続けるような方に、
私のリモートホストはもちろんのこと、性別すら知られたくないです。
関東板はその辺の問題がクリアになっているのかどうかはわかりませんが、
大阪板は前述したような方がおられるようなので、いまのところ私は反対です。
削除人という立場でなければ、表示してもしなくてもどっちでもいいですけど。

>>279
>>270は完璧なスレ違いなので削除しました。
他は削除ガイドライン・ローカルルールに違反する書き込みではないとの判断で削除しませんでした。
私の場合、あくまでガイドライン・ローカルルールベースでの削除しかできません。
「荒らしのレスは全部削除」というルールがあれば削除します。

ネットに限らす世間というのは意外に狭いもの。
おばはんも個人を特定されてビビッタ経験あるやろがｗ数年前に
俺は憶えてるでぇ

住吉大佐に一言。
あんたの削除人としてのスタンスはよくわかったけど
運用スレに名無しで登場するのは間違ってないか？
今回のようなケースで反対派が多数であるかのように装って民意を誘導することも
やろうと思えばできるしな。
誰かさんに「都合名無し」と呼ばれまっせぇｗ

>>284
ご忠告ありがとう。
>>277は単にキャップ忘れ。それ故に>>282での自白です。
「都合名無し」でのレスではないのでご理解下さい。

「荒らしのレスは全部削除」　これ以前の管理人がやってましたよね。
話の通じない相手で、規制されても何度でもプロバイダーを変えて乗り込んでくるヤツ。
酷いのは二人いたと思うけど、消されたら「管理人の独裁主義だ」とシュプレヒコールあげて喜ぶんですよね。
消さずに置いておくと見苦しいし、消したら消したでもっとウザイ事になるかも知れないけど、オバハンのは消し続けると暫くしたら飽きてくれるという特典もありますよ。

だが、消されたってまた書き込めるぐらいは管理人でも承知してるハズ。
そんな事も理解できないで「独裁だ〜」と喚く人は理解できないっす。

何度も言うけどここは遊び場だよん。
遊び方を知らない子供は怒られますよんｗ

＜ネット掲示板＞中傷書き込み放置の管理人を書類送検　大阪
4月27日13時13分配信

　インターネットの掲示板に書き込まれた女子中学生（１３）に対する実名中傷を放置したとして、大阪府警南署は２７日、掲示板を管理する大阪市内の材木卸会社役員の男（２６）を名誉棄損ほう助の疑いで書類送検したと発表した。書き込んだのは、小学校時代に同じ塾に通っていた別の私立中学校の女子生徒（１３）で、同署はこの生徒を名誉棄損の非行事実で児童相談所に通告した。府警によると、掲示板での個人名を挙げた中傷を巡っては、民事訴訟は多数提訴されているが、管理人を立件したのは全国的に例がないという。
　府警によると、中傷が書き込まれたのは「学校裏サイト」などと呼ばれる掲示板。昨年８月２０日ごろ、大阪市内の私立中学校に関する話題を在校生らが自由に書き込む欄に、当時１年生の女子生徒について「うざい」「ブス」などと中傷する内容が書き込まれた。同１０月中旬、友人から知らされて女子生徒が気付き、母親が掲示板のプロバイダーにメールで削除を要請したが、プロバイダーは「掲示板の管理人に言ってほしい」と回答。改めて管理人にメールなどで要求したが、応じてもらえず府警に相談した。府警のサイバー捜査担当者が、書き込んだ女子生徒と管理人の男を割り出した。
　男は「中傷にあたると分かっていたが、これくらいなら削除するに値しないと思った」と供述している。母親が府警に相談した直後の同１０月１９日、掲示板を削除したという。

遊び遊びっていうてる香具師が
オバハンの次に必死な件について

荒らしもウザイが、荒らしを揶揄して遊んでる奴も管理人もウザイ（まあ俺も含めてｗ）
ウザイと言うよりキモイ。粘っこい。粘着系の煽りやね。
スパっと消せよスパッと。
いつまでもヲチ板みたいな応酬してんと。

287の記事の件ってここのことなの？

＞「荒らしのレスは全部削除」というルールがあれば削除します。

>>252をこう変えてみる。
×　もし出来ない場合、コテハンの利用を遠慮してもらう事もあります。
○　もし出来ない場合、コテハンの利用停止、または（都合名無しを含めた）全ての書き込みの削除を行う事があります。
掲示板を使う資格の無い者に遊び場を提供するつもりはありません。

最後の一文は多摩板削除依頼スレより
多摩板 削除依頼・議論スレッド４０
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1125963348&START=62&END=62&NOFIRST=TRUE

>>291
賛成
大阪板の管理人・削除人にも多摩板のぽち氏のように
荒らしには毅然とした態度で臨んで欲しいものだ。
遠回しに揶揄するなど荒らしと同レベル。

人をおちょくって楽しんでるような輩のカキコは問答無用で削除でＯＫ。
今までの管理人もそうしてたよ。
住吉大佐はガイドラインやルールに厳格な削除がモットーみたいだけど
「管理人の判断によって」というのが最も管理人（削除人）の資質を問われる部分だと思う。
ガイドラインの各項目はあくまでも「掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿」の一例にすぎないのだから。

＞まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
＞他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
＞例えば、以下のようなものが削除に該当します。

>>293
私もけっこう依頼分以外のものも私の判断で削除してますよ。ただ、ぽちさんのような毅然とした態度（？）は性に合わないですね。
「荒らしと対話する」などと仰ってた元管理人がおられましたが、そんなつもりもサラサラないですし、読んで「あっそ」で終わりみたいな感じですね。
あまり続くようであればアク禁という手もありますし、できる限りスルーしてます。ただ、迷惑な投稿だけは削除しますけどね。
特にその「人をおちょくって楽しんでるような輩のカキコ」はスルーすれば害のないものが殆どなんですよ。スルーも資質の一つだと考えています。

ところがどっこい管理人も人の子で
自分がおちょくられるとスルーできなくなるんですなこれがｗ

つまり他人への害はスルーで
自分に害が及び出すと削除。
すると恣意的な削除するな！と叩かれて管理人をやめる
というのが過去のパターンかなｗ

あっそ＾＾

次スレ立てときました
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ17
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1177754272

皆さん良い週末＆GWを。

↑
そう来ると思ったｗ
スルーできない見本

住吉っさんには期待しとる

埋めよか

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