まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ17

まちＢＢＳ大阪について、利用者みんなで考えるスレッドです。
まちＢＢＳ大阪利用者みんなで議論していき、より良い大阪板を目指しましょう。

なお、荒らしに関するご意見等についてはこちらを利用してください。
大阪板の荒らし対策について議論するスレ2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1130043167

建設的なご意見をお待ちしています。

まちＢＢＳ大阪ローカルルール
http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?LocalRule

前スレ
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ16
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1172541846

あっそ＾＾と言いつつ余計な一行を付け足してるあたり、新人も大したことなさそうだな。
期待して損した。

これから良くなればええ。四国みたいなのはいややわ。

＞＞たかがこんな掲示板って遊びだと思ってますので

遊び半分で削除人やってて、リモホ表示に反対する理由も自分が困るからだってさ

自治中が運営陣に入る→掲示板を私物と勘違い
もうお約束だなあ

よく私物私物っていうけどさ、管理人が変わって掲示板の主流が変わった事ってあるか？
地域スレはいつもと同じように動くし、全体の流れなんて変わらない。
たぶん一部の人の脳内だけでおかしな世界感が構築されてるんだろうな。

あっそ＾＾

流行りそうやなこれww

あぼーん

あぼーん

168 名前： 大阪板削除人が投稿したレス削除依頼 投稿日： 2007/04/29(日) 11:26:22 ID:fN0.R.cg [ NWTfa-03p4-191.ppp11.odn.ad.jp ]

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ16
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1172541846
レス番号277番

削除理由■糞レス
eccentricな投稿だと決めつけているようですが、大阪板の中での過去からの流れではゴク普通。
今後が思いやられる大阪板の「管理人ではない」キャップ付きの「削除人」。

まちBBSに削除人というのはありませんよ！とコメントしている板開設者の代理で会議室を管理している管理人の発言を逆なでするコメントは
よろしくないですし〜！！

多摩板住民の間では罷免されたとウワサになってるぽちさんへの揶揄っぽい発言も好ましくありません。
ぽちさんはぽちさんのスタイルでやってるんだから他の管理人がとやかく言う問題じゃないです。
逸脱すればそれなりにその場で反論を書くことも認めていましたし、、、
私もその中では「ぽちさんの今回のコメントは、、、」とか！！ぽち氏はまちがってるんじゃないですか〜〜？？？とか、書いた一人です。

言論弾圧の上で勝手にやってたんなら罷免要求も筋が通りますでしょうが、、、何を勘違いしているんだか〜〜〜多摩の中とか外の不信任スレの人〜。

補足：
＞282 名前： 住吉大佐 [sage] 投稿日： 2007/04/27(金) 17:55:37 ID:CvVopLOQ
＞あ、>>277は私です。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1177474698

こんな他愛もない会話も
オフ会だ、人集めだ、馴れ合いだ、犯罪につながりかねんと
削除依頼されれば削除しますか

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1175902041&START=124&END=124&NOFIRST=TRUE

だって＾＾

あぼーん

あぼーん

あっそ＾＾

荒らし対応は、住人は徹底スルー、管理人は徹底削除･規制が一番。
議論や矯正が可能なら荒らしとは呼ばれてないわけで・・・

最近は別館にも荒らしが来てるから住吉大佐に削除しに来て欲しいな。

>>15
別館のことをここに書くのは板違い。
会議室のことを大阪板に書くのも板違い。

>>15が>>12やら>>13の投稿の削除依頼を出しているのなら
優良な板住民であることになるけど　放置しているようだから>>15で書いてることは矛盾だらけ。

もしくは(まちＢＢＳではそのような制度は無いらしい)「削除人」への揶揄ですか？

あっそ＾＾

大阪板の削除依頼を会議室で必死に出す奴いてるけどな＾＾

「優良」と言ってみたり「運営スレを会議室に戻して・・・」という名前で
会議室に削除以来出したりってのは荒らしのシルシですか？

管理人様、お疲れ様です。
一つ質問お許しください。
私は、

★★★箕面掲示板108（箕面市全域）★★★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1176817077

における>>36を発端とした特定の学校に対する誹謗発言（>>36、38、46）の
削除を依頼した者ですが、（>>74、75）が削除の対象とならないのは何故でしょうか。
当該レスは伏字を用いていますが、明らかに特定の学校を誹謗した発言と考えるのですが・・・

>>20
当該スレの>>36,>>38,>>46はいずれも中傷"のみ"を目的としたレスでしたので削除しました。
>>74-75を今もう一度読み返してみましたら、>>74は学校名に誹謗のみを目的とした語句が
含まれていましたので削除しました。私の見落としでした。ご指摘ありがとうございました。
>>75に関しては誹謗を目的としているのではなく、投稿者の単なる言い訳のようなので
削除しませんでした。

>>21
住吉大佐さま。お疲れ様です。今後ともご尽力ください。
　私も微力ながら御協力いたします。どうもありがとうございました。

あぼーん

大阪のオッチャン・オバチャン語録
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1178457769
こういうスレはネタだけで荒れるだけだから消した方が良いと思う
地域情報でもなんでもないし
こんなのがドンドン認められたら何でもスレ立てたもん勝ちみたいだな

>>24
すいません。消したつもりでいてました。ご指摘ありがとう。
ちょっとレスが付いてるので、続きは雑談スレでやってもらうようコメントしときます。

あぼーん

↑の26、どう見てもオバハンなので自主的に退場を求む。
>>26の内容も何を主張したいのか判らないし、それ以前にこの方は参加を認められていない。

あぼーん

削除依頼スレッドの>>287

前スレは
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1167043540
鶴橋ってどやねん５（東成区 生野区 天王寺区)がある

差別とか言ってる暇があったらシッカリ調べてろ
その程度のお前みたいなド素人が立てるな

そんなもん、とっくにチェックしてるし、
それは前スレとは言わんよ。
タイトルが違うし、そのスレの続きでも何でもない。
思い込みで何でも一緒にしたらあかんよ。
どっちがド素人か分かってないようですな。

それを重複スレと言うのだよ

ID:.zuq74WEさん、
あんたがどういう人物か分かったよ。
在日の人でしょ。
自分は日本人やけど、
在日の友達もたくさんいるし、
仲良くしてる。
差別的なことを書くつもりもない。
普通に交流したいだけやのに。
自分が立てたスレでも、
何一つ悪いことを書いてない。
まぁ、あんたがそこまで、
ヒステリックに削除したがるには、
それなりの理由があるのでしょう。
わかりました。

わかったらとっとと失せろ。
シッシッ

あなたの想像を裏切って悪いけど在日ではないよ
普通に交流したいと思っている人物が在日とか話題にすることじたいが普通じゃないな

鶴橋の前スレはあるんだからスレタイを合わせ
きちんと前スレ&関連スレなどテンプレを貼って立てるのが筋

>>30
チェックしていただいているのでしたら話は早いのですが、
鶴橋ってどやねん4（東成区 生野区 天王寺区）では約100レス、
鶴橋ってどやねん５（東成区 生野区 天王寺区）では約140レスが
誹謗や中傷を目的としたレスであること等を理由に削除されました。
削除されていないレスの中でも、鶴橋の地域情報であると思しきレスは少数です。
よって、鶴橋を限定した子スレは不必要と判断しました。。
鶴橋の地域情報を受発信されたいのであれば、その必要に応じて
東成区、生野区、天王寺区の各スレをご利用されれば問題ないと私は思いますが、
何か問題がおありでしょうか？
不具合があればここで議論したいと思いますので、暫定的に鶴橋限定の子スレは
お立てにならないようお願い致します。

>>34
あんたのいう通りに、
スレタイを合わせたところで、
実際、鶴橋ってだけで削除してるでしょ。
実は、近々鶴橋に引っ越すんですよ。
だから、鶴橋のことをいろいろ知りたかった。
鶴橋に関係することを見るのが最近の楽しみというか。
「在日」という単語を出しただけで、
普通じゃないって・・変なことを言ってると思いませんか。
まるで、「在日」が禁句みたいな言い方やし。
実質、以後「鶴橋」に関係するスレッドは立てられないんですね。
まあ、残念ですが、あんたとケンカはしたくないので、
>>33の言う通りにします。
ごめんね。

鶴橋スレ、新しいのが立って削除依頼が出てるけど、このテンプレならいいんじゃないかな？
＞鶴橋界隈の地域情報について語りましょう
＞
＞お約束【その1】スレ違いな発言はしない
＞お約束【その２】誹謗・中傷発言はしない
＞お約束【その３】地域・国籍差別発言はしない
＞
＞お約束を守って楽しく鶴橋を語りましょう

そもそも鶴橋スレの問題は「誹謗や中傷を目的としたレス」ではなく
ローカルルールで禁止されてる「在日関連スレ」のようになってしまっていたことだと思う。
板やスレの趣旨を理解しない人は規制すればいいんだし、安易にスレ廃止はしない方がいい。

ルールを守らない者のせいで本当に情報を欲してる人が損をするのはなんだかなぁ…。

立てるだけ立てて、ルール違反の書き込み以外
何の書き込みもされないスレなんて
いりません。

＞板やスレの趣旨を理解しない人は規制すればいいんだし、安易にスレ廃止はしない方がいい。

＞ルールを守らない者のせいで本当に情報を欲してる人が損をするのはなんだかなぁ…。

安易な規制はしない方がよい。
巻き添えになった者が多大な迷惑を被る。
本当に情報を欲しているのであれば質問ぐらいあるはず。
が、鶴橋スレが立ったことを、荒らしさんがご丁寧に寺田町スレに報告しているにもかかわらず
全く書き込みが無い。つまり鶴橋スレは需要無し。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1174373123&START=114&END=114&NOFIRST=TRUE

>>35 ご苦労様です。大阪ＷＩＫＩの鶴橋欄に鶴橋スレが廃止になった原因と
　　経緯等々を書いてくれませんでしょうか？はじめて来たり他所からきた住人にも
　理解できるように理由を明記してほしいのですが。

鶴橋スレは別館に立ててwikiからリンクしてもろたら？
廃止になった経緯は自分で>>35でもコピペして。
ほんまにマトモな情報交換スレになったら本館に復帰させてもろたらええやん。

大阪wiki編集依頼スレッド
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1133283110

何でもかんでも「板と趣旨が違うスレ」「単発スレ」で削除依頼してるのがいるな。
いちいち括弧内に余計なこと書いてるし。

いやしかし、なんでもかんでも立てられても困る訳やし。
ここは2ちゃんとは違うんやから。

誰がなぜ困るねんな？お前みたいな自治厨が一番ウザイ。
単発質問でもないのに「単発スレ」という理由で削除依頼するのはおかしいやろ。
そもそも「単発スレ」なんていうルールは無いぞ。
ちゃんとルールに則った削除依頼せーよ。

勘違いしとるようやけど
俺が依頼してる訳やないし。

それと俺は自治厨やない、単なる利用者の一人や。
疑心暗鬼にならず楽しもうや。

>>40
大阪Wikiの鶴橋は削除が望ましいかと思います。
廃止の経緯を大阪Wikiに書くというのも不必要かと思います。
もし新しく鶴橋スレッドが立つようでしたら、

以前に鶴橋のスレッドでは２スレ（600レス）の間で約240レスが
誹謗や中傷、差別を目的としたレスであること等を理由に削除されました。
削除されていないレスの中でも、鶴橋の地域情報であると思しきレスは極少数でした。
よって、まちBBSでは鶴橋を限定した子スレは健全な運営がなされないとの判断ですので立てることはできません。
鶴橋の地域情報を受発信されたいのであれば、その必要に応じて東成区、生野区、天王寺区の各スレをご利用下さい。
申し訳ないですが、このスレッドは近日中に削除いたします。

とコメントして削除しようと思いますが問題ありますでしょうか？

次は、その東成区、生野区、天王寺区のスレを
削除することになりそうですね。
スレッドを削除するより、問題のレスを削除したほうが、
良いと思いますがね。

それは荒らし予告ですか?

他の街ＢＢＳのようにＩＰ表示お願いします。
言いたい放題の輩が増えているのは匿名で安心しきっているから。

削除人が自作自演できなくなるので無理です。

本当にその程度の理由で反対してるのは笑えるな
とても良い削除人でご立派だ
遊び半分でやってるらしいしな
素晴らしすぎるぜ

じゃあお前やれよｗ

2ちゃんねるの管理人ひろゆき氏がこんなこと言ってます。

>>2ちゃんねるの削除人を募集した時にわかったんですけど、
>削除人になりたい人っていうのは大体ちょっとおかしい人なんですよ(笑い)。
>　削除するって面倒くさい作業なんですよ。見たり書いたりする方が楽しいわけで、
>なのになんでやりたいかっていうと、自分が消したい何かがある人、という人が
>一番応募率高いんです。あとは削除するという権利を持つことで偉くなりたい、
>ってことかな。

>インターネットの掲示板で偉くなってどうするの、って。そういうレベルで、
>そんなものにも魅力を感じてしまう人なんて、現実社会ではあんまりいい目を
>見てない。

お前が言うなって感じだな　＞ひろゆき

そういうおかしな人間が集まる掲示板にしたのは他でもない
管理人であるひろゆき本人だろうに。
そうやってなんでもかんでも人のせいなんだよ、２ちゃんは。
だから頭のおかしな奴がどんどん増えてくるんだ。

>>54

そう思うのならば関わらなければいいじゃん。
わざわざそういうおかしな人間が集まる掲示板にやってきて
そうやって人に対して偉そう無意味な説教する人ってのも
>だから頭のおかしな奴がどんどん増えてくるんだ。
って事じゃないかね？

こんな削除＆削除依頼の多いスレは鶴橋スレと同様廃止すべきでは？

15 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/05/13(日) 09:53:01 ID:rY9Koer2

【平野区】喜連瓜破について語る【その４７】
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1176595712
157-182　板（スレ）と趣旨が違う発言
184-189　板（スレ）と趣旨が違う発言および連続投稿

>>55
おいおい、２ちゃんの話してるんだよ。

ここはあそこのような低俗な掲示板じゃないだろ？
自覚を持たないと。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

八尾スレを見学にいったらやばそうな裏社会のことが書いてあって驚いたよ、
北摂なんかではそう言うことはやってても隠してるとしか

匿名の掲示板の良いところは、
本音の意見を聞けるところ。
人それぞれ考え方が違うわけだから、
他人の言うことに神経質になりすぎると
病気になりますよ。
言論統制の国ではないんですから。

その本音とやらが他人への誹謗中傷でしかない２ちゃんが
憎悪の無限連鎖を生んでいるとして社会から批判の的な訳。

俺も匿名掲示板の良さは認めるよ、だけど匿名だからといって
何を言ってもイイと云う訳じゃないでしょ。
言葉ってね、意外に人を傷つけるもんだ、そこを自覚して欲しい
と思うんだよ。
バカだの氏ねだの平気で出てくる掲示板にどっぷり漬かってると
いつしか自分もそこに染まる、本音という名の攻撃性だけが突出
していびつな人間になってしまうよ。
要するに、利用者も（年齢ではなく精神的に）大人になれって事さ。

俺はまちBにそんな掲示板になって欲しくないからこうしてみんな
に問い掛けてるんだよ。

長文失礼。

あっそ＾＾

そんな必死になんなよ、所詮お遊びやん
大人げないで〜

>>61
言いたいことは分かるが、
規制も度が過ぎると
逆に危ない思想になります。
権力を与えられた人物の思想に反する意見は
すべて認めない。もみ消す。
これを国と思って考えたら、
へんな国になりそう。
オーバーやけど。

育児について語りましょう
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1126384727
は何故、削除対象じゃないの?
>>190は禁止されているage行為だしその前の>>189も同じ
もう1年以上まともな書き込みが無い実際需要のないスレではないの?
立ち上げたのが管理人の河内牛だから消さずに残してんの?
納得できるような公平な回答をお待ちしております。

>>65
前スレの227でも話が出てましたが、その議論がなされないので、私の現ローカルルールの捉え方を書きます。

5 ：スレッドの整理
・１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
　↑これは削除対象。即刻削除で良いと考えています。

・２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッドは予告なく削除される事があります。
　↑これも削除対象。即刻削除で良いと考えています。

・1年間に1スレッドを消費しなかったスレは一度親スレに統合もしくは廃止になります。
　↑これは非削除対象（上記２つと違い、「削除」とはどこにも明記されていないため）。
　現スレは存続、次スレを立てることは不可というふうに考えています。

このような解釈で削除作業をしているんですが、不都合があればルールを改正してみてはいかがでしょうか？
前スレ同様に議論⇒ルール改正がされないのであれば、この解釈で削除作業をやっていきます。
ただ、私は"削除人"だという理由に「大阪Wikiを更新できない」ということがあります。
それができるようになれば、ルール改正などにももっと積極的に取り組みたいと思ってます。

それと余談ですが‥
実は私、育児スレが立った当時、これからスレで反対意見を書きましたが河内牛さんに却下されました

あっそ＾＾

追記

「1年間に1スレッドを消費しなかったスレ」が各地域の子スレだった場合は親スレに誘導しやすいんですが、
例えば削除依頼が出てるけど保留している

大阪の病院・医療・介護について語る会3
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1135578031

などは、親スレがどこなのかサッパリわからないんです。そこで、

・観光・レジャー総合
・グルメ総合（既存）
・サービス総合
・ショッピング総合
・鉄道総合
・ニュース／イベント総合
・その他⇒ちょっとした質問＆雑談（既存）

の各スレを立て、それらに統合される旨をコメントして誘導すればどうかと思うのですがいかがでしょうか？
ただ、「ネタスレ禁止」のルールがあるにもかかわらずネタスレがあるので如何なものか‥？と懸念はします。

なるほど〜、、、
ここに↓育児スレ立てるならサラリーマンスレ立てろとだだこねてる人がいますねｗ
http://mimizun.com/machi/log/machi/osaka/1125588432.html

>>68
そんな、ま〜削除ちゃあ削除かな？って程度の話のローカルルール改編より
IP表示の云々を先にして欲しい
漏れは必要だと思う
IP表示があれば削除するべき書き込みも減って、貴方のような削除人も必要無くなるでしょ
まさか自分の都合優先でその話は終わりって事にするつもり？
そんなに自演をやりたいのかい？

>>69
そうなんです。
そこで各カテゴリーの総合スレがあれば、子スレを立てる時も需要を話し合って下さいとか言って乱立も防げるし、
>>66のスレッド整理のルールによって削除対象になった場合も、そこに誘導して話の続きもできるでしょうから、
住民にとってはメリットがあると思いますがどうでしょうか？問題ありますかね？

>>70
IP表示に関するルール作りは今の私には範疇外です。
これは一住民の意見であり、運営側の意見ではないと認識していただき、
それが無理ならスルーでお願いします。

＞そんなに自演をやりたいのかい？
私は可変IDだし自演しようと思えばIP表示されたっていくらでもできますよ。
それに職場と自宅のISPは違うし、やろうと思えばほんといくらだってできます。
ええ年をしてそんなくだらないことなどしないし、して何がメリットなのかも理解できないです。

私は、大阪板の管理体制（特に削除）が手薄になってるようだったから管理人にメールして、
内情を聞くと思った通り、というか想像以上に手薄だったから「手伝おう」と思って、
自分の手伝えることを手伝える分だけ手伝ってるだけです。
自演する意味もなければ機会もない、自演している人を見ても騒ぎ立てる必要もないから、
その自演を見抜くためにIPが表示されたって全く問題がないです。むしろ住人がそれによって
何かしらのメリットがあり、リスクとメリットを天秤に掛けてメリットが勝るのであれば賛成です。
ただし、自演を見抜くためにIPを表示するのであればの話ですけど。

ただ、前述した「エキセントリックな人」に個人情報としてのIPをばら撒くというのは抵抗があります。
昨日も「ビール券とか金券を送りますから」とか奇怪なレスをする人とかもいたし、IP如きで‥とは思いますが、
正直言って身の危険が全くないとは言えないですから、住人が同じような思いをするのなら反対です。

IP表示は反対です。
どんな形であっても自演する人間は自演しますから。
ていうか、荒らしにエサを与えるような事はしちゃいけません。

＞IP表示に関するルール作りは今の私には範疇外です。
＞これは一住民の意見であり、運営側の意見ではないと認識していただき、
＞それが無理ならスルーでお願いします。

意味わからん。
IP表示に関する議論をここでしてもええんやろ？
あんたの範疇外ならあんたがスルーしたらええがな。

IP表示のある近畿板でもこちら出身の荒らしさんがたむろってますし、無意味なのではないかと思います。
無意味というか、ある意味ストーカーの良いエサになりかねないかと思います。
実例を見たければ「ZAQのオバサン」の検索癖などが良い例かと思います。
メリットよりもデメリットが大きいと思うのは私だけ？

総合スレについてやけど、全スレに親スレを作る必要ないんちゃうか？
グルメスレなんか見ても全然盛り上がってへんし。
あと２週間でグルメスレ自体が１年１スレルール違反やで。

>>73＝75
70が私（>>68）宛にアンカーを付けられた以上スルーするのはNGでしょう？
おっしゃる通り、ここのでIP表示是非議論は須くやるべきだと思いますよ。

やはり総合スレは作る必要はないですか？
親スレが過疎の状態で子スレが立つというのも、「必ず需要を話し合ってから」という新子スレ立てのルールに違反しますしね。
ただ「整理ルールで削除対象になった子スレの受け皿的な親スレ」としての存在では無理がありますかね？

＞「必ず需要を話し合ってから」という新子スレ立てのルールに違反しますしね。

それは「地域スレの子スレ」を立てる場合。
ネタスレにしても全面禁止ちゃうし。
もっとルールを熟読したら。

あぼーん

あぼーん

>>77
「おおまかなジャンルからはじめて下さい」とごっちゃになってました。すいません。



では総合スレの親スレは必要なし。整理ルールで削除対象になった場合、
避難先への誘導も不必要ということでOKでしょうか？

OKなんじゃないの
半年に1レスやら1ヶ月に10レスつかない過疎スレなんて
誘導や予告削除する必要なんてないでしょ
需要がないから過疎るんだから

あぼーん

あぼーん

なんか、変な粘着が居るね。


住吉大佐さん、いつもお疲れ様です。
>>77
あなたも上からものをいうような言い方ではなく、もう少し
同じ視点で話をしたらどうです？
気持ちよく利用出来るよう削除人さんも頑張ってくれてるん
ですから認めてあげましょうよ。

一部の荒らしのために巻き添えを蒙る人が多いので「プロバイダーを使い分ける荒らしさん」の規制を解除しました。
ID:p2M.Hemgのような書き込みは無視しておいて下さい。

残しておくと図に乗るだけやん。
今まで通り徹底的に削除すればいいのに。
なんで方針変えたん？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>66
需要がなくとも河内牛が立てたスレだから削除しないって認識でokですか?

ここは個人サイト。
俺達は単なる一利用者。
消そうが消すまいが管理人の自由でしょ？

住吉大佐さんは削除人であって運営者としての管理人ではないとのことですが、その肝心の管理人は今何をやっているのでしょう。
運営者としての任務が全うできないのに、なぜ辞任をしないのでしょう。
一定期間連絡のとれない、または仕事をしない管理人は辞めさせるというルールも必要なのでは？

>>91
○○の一つ覚え　乙

>>90
誰が立てたかは関係ありません。
スレッド整理ルールで、１ヶ月に１０以上書き込みのないレス２桁のスレッドと
２週間以上書き込みのないレス１桁のスレッド以外は非削除対象との認識ですので、
現スレは存続、次スレを立てることは不可というふうに考えています。
何か問題があれば具体的に改善案を提示していただければ幸いです。

>>92
管理人諸氏は皆それぞれ多忙な日々を送ってるみたいなので、
この時期はわりとヒマな私だけがここに出て、削除に関わる私の意見を書いています。

管理人の仕事の内、
1.削除規準に違反した書きこみがあった場合の削除
2.掲示板のデザインの変更
3.利用者の相談や要望への対応
4.問題が起こったときの解決策構築
5.etcetc...
↑この3〜5がけっこう多くて大変なんだと思います。

>>70や>>77の方なんか管理人になればもっと充実した管理体制になると思いますがどうですか？＞>>70,>>77

>>94
ある程度の多忙は理由になるでしょうが、スレッド整理ルールと同様に、
一定期間に一定基準以上の時間をとれない場合は管理人を返上すべきではないでしょうか。

名前だけ並んでいても意味がありません。
管理人は３〜５の項目に月に何時間を費やしているのでしょうか。

↑この3〜5がけっこう多くて大変なんだと思います。
ってその多忙さが全然表面に現れてないですけど。
実際、削除したりここで回答しているのは住吉大佐氏だけだし
活動してない管理人なんて辞めればいいんだよ

>>95-96
活動していない管理人なんていてないですよ。実際４人しかいてないですから、何らか作業をやってますと思います。
実際どれぐらいの時間を費やしてるのかは私の知るところではありませんが、規制だとかNGワードとかの設定は求道者さんがやってます。
私も少しはNGワード規制などをやっていますが、ルール無視な書き込みへの対処（削除）もホント大変なんです。

IP表示の件も、ほんと私はどっちでも良いんです。
ただ、東京23区板と同じ手順で移行するにしても、それをやれる管理人が大阪板にはいません。IP表示が理想だとしても物理的には困難です。
何とかの一つ覚えとか言われるかもしれませんが、理想を現実にしたいのであれば他力本願ではなく自力で成し得ないと大阪板では無理です。
それが今の大阪板管理体制の現実です。以上をご理解いただいた上で表面に出ない管理人を辞めさせろとおっしゃるなら、
私としてはその穴をそのご自身で埋めていただけることを強く期待するしかありません。

で、今もし求道者さんが管理人を辞任したら大阪板は管理ができなくなり、存続するには他板に合併となるしか道はないような気さえします。
しかし、他板のほうでも大阪板のエキセントリックな利用者がいる限りそれをすんなり受け入れてはくれないんじゃないでしょうか。
そうなると、間違いなく大阪板は破綻して閉鎖となるのではないか？ということを強く懸念します。

そのエキセントリックな利用者約２名は最近全国の板に進出中ですよね？
管理人組合で協議して、約２名と思しき者からの投稿は全部削除しますよ〜みたいな
告知を行うことはできないんですかね。

住吉大佐さんと求道者さんの役割はわかりましたが、あとの２名は誰で一体何を行っているのでしょう。
http://www.machi.to/info.htm#4Q2　では、ジョ〜ジ、さうすぽー、masa、ウォーズマン、河内牛の５名となっており、住吉大佐さんと求道者さん２名の名前はありません。
辞めたり新任した場合には速やかに更新してはいかがでしょうか。

ルールは時代や参加者の応じて改定されるべきものです。
ローカルルールに疑問を投げても、それを説明できる管理人が不在であることは問題です。

>>97
無理だって言わずに、できる方法を探してくれよ
今だって暇そうに1日PCの前で遊んでるんでしょ？
IP表示があれば明らかに管理者の負担は減るんだから、いま負担が大きすぎて無理だと言うなら

＞＞私としてはその穴をそのご自身で埋めていただけることを強く期待するしかありません

とかいうお約束の文言で議論無しで黙らせようとせずに、負担自体を軽くしていく方向で考えるべきだろ
楽に管理できるようになれば、まともな管理者も居付いてくれると思う

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>98
進出している各板での対応はバラバラだとは思いますが、その２名の方と会話しようという流れではないようです。
大阪板のこれからについて‥なのに、大阪板の"これまでについて"しかお話しにならないようですし、
会話も成立しないと思いますので、求道者さん同様私も完全スルーでレスもきちんと最後まで読みません。
皆さんも完全スルーしていただければ問題ないと思っています。

>>99
＞あとの２名は誰で一体何を行っているのでしょう。
管理人は前スレの>>191-193に書いてある通りで、＋私がいます。
私と求道者さん以外のお二方は、削除とホスト規制・NGワード設定などの規制をしています。

＞辞めたり新任した場合には速やかに更新してはいかがでしょうか。
大阪板管理人は誰もまちＢＢＳinfomationを更新することはできないんです。

ローカルルール改正はここできちんと議論していただければ反映させられると思います。
例えばどのような疑問ですか？私が答えられることであれば答えます。

>>100
IP表示があれば削除するべき書き込みも減って管理人負担が軽減されるとは到底思えませんけどね。
百歩譲って大幅な負担減が見込めるとしても、今の管理体制では明らかな体力不足です。
負担増の根元は、やはりルール違反の投稿による削除や規制で、それをやってて思うことは
「大阪板のエキセントリックな荒らしに何を言っても何をやっても無駄」ってことですから。
上の投稿見れば一目瞭然でしょ？

アメリカ村の落書きと同じで、放置しとくより消すべきでしょ？
削除依頼したら消してくれるんですか？

>>105
前スレの>>191-193には「そこに表示されてるうちの４人は辞めています。」と書いてあるだけで、誰が管理人かは書かれていません。
回答を避ける理由は何なのでしょうか。

>>大阪板管理人は誰もまちＢＢＳinfomationを更新することはできないんです。

ＢＢＳinfomationの更新を依頼することもできないほど忙しいとおっしゃるのでしょうか。

ここがローカルルール改正を議論する意味のある場所であると、つまり管理人がきちんと任務を全うすると確認できれば、自ずと議論はなされるでしょう。
誰が管理人かもわからない、質問しても回答をはぐらかすような場であっては、議論する意味がありません。

>>106
アメリカ村の落書きは実害がありますが、こっちは実害といえるほどのものもほとんどないですからスルーを推奨します。
もし前出のように管理人の負担軽減をお考えいただけるのであれば、尚のことスルーしていただけると非常にありがたいです。

>>107
＞回答を避ける理由は何なのでしょうか。
ご本人の希望で名前・メアドは非公開なんです。（これについては地方１さんから無問題との了承済みのようです）
なので言及を避けました。すみません。（ちなみに私もまちＢＢＳinfomationにはメアド非公開でお願いしてあります。）
これは公開しても良いと思うので書きますが、就任されたのは去年の夏ぐらいです。
これ以上は何もお答えすることができないことをお許し下さい。

＞ＢＢＳinfomationの更新を依頼することもできないほど忙しいとおっしゃるのでしょうか。
これについて私が発言することによって、何か不具合が生じるのではないかということを懸念します。
依頼はしているのですが更新されない状態とだけ説明させていただいて、それ以上の詳しいことは知り得ません。
質問をはぐらかしていると受け止められても仕方ないのですが、私は私の答えれる範囲で最大限答えています。
ただ、他の管理人さんは本当に多忙なようです。私も仕事の都合で５月いっぱいはこのように出てこれますが、
６月からはこんなにもコメントできないと思いますので、それまでに議論の発端だけでも作っておこうと思っています。

本日は今から仕事の打ち合わせがありますので、また明日の午前中に来ます。

>>108
そんな負担を減らしたかったら辞めろヴぉけ!!(さうすぽー推奨ワード)

>住吉大佐さん

あなたの頑張り、板住人みんながしっとるで（一部除き）
けどな、無理せんといてや。

他の連中もあんま無茶言うな。
ここで聞いてると単なるダダッコだぞ。

>> ご本人の希望で名前・メアドは非公開なんです。

何も本名やメアドを明かせと言っているのではありません。
管理人が存在するのであれば、そのハンドルを公開する程度の責任はあるのではないでしょうか。

結局、未だに５名−４名＝１名残っているのが誰であるかもわかりません。
誰が増えたのかもわかりません。
つまり回答になっていません。

住吉大佐さんが回答できる範囲を超えているというのであれば、回答できる管理人が登場すべきです。
それが全く出来ないほど多忙だと言うのであれば、管理人など辞めるべきです。

任務を全うしようともしない管理人に対して、ここで何を議論しても無駄ではないでしょうか。
６月からは住吉大佐さんも多忙を理由に黙ってしまい、また管理人が不在なのと同然の状態が再開するのでしょうか。

しつこいね、君も。
自分で立候補すればいいんじゃないの？ここの管理人に。

>>110,112
そんな住吉に無理させたくなかったらお前が立候補せーや

>>105
＞＞IP表示があれば削除するべき書き込みも減って管理人負担が軽減されるとは到底思えませんけどね
なんで？理由が判らないなあ
減ると思うよ。確実に
それにエキセントリックな云々って言うけど、削除全体の中のその人の書き込みに対する割合は幾ら位な訳？

>ご本人の希望で名前・メアドは非公開なんです。（これについては地方１さんから無問題との了承済みのようです）
>なので言及を避けました。すみません。（ちなみに私もまちＢＢＳinfomationにはメアド非公開でお願いしてあります。）
>これは公開しても良いと思うので書きますが、就任されたのは去年の夏ぐらいです。
>これ以上は何もお答えすることができないことをお許し下さい。


（管理人や削除人達が姿を見せない理由）
どんな事にも共通して言える事だが　ど悪い事や理不尽な事を継続していると
追い込みがかかる等して大変な事（訴訟も含む）になる場合がある。

管理人や削除人達が姿を見せたくないのは、その事を管理人や削除人達は
良く熟知しているので　姿は見せないようにしているのだわ。

逆に言えば、管理人や削除人達は姿をかくせているので　理不尽な規制を行ったり、
一方的な削除や、意味不明な弁解等を一方的に書込んで来る事が平気で出来るのだわ

諸君達がなんぼここで姿の見えない管理人や削除人達相手に議論しても
規制する装置や削除する装置を所持している管理人や削除人達相手には
最終的には勝てっこないわ

同等な立場で議論をしたいならば、我々で管理人や削除人達の情報を出し合って
管理人や削除人の姿を見えるようにしてから
議論していかなくてはいけないのではないのかな。

しかし、ここに書込みをしている諸君達はだれひとり
管理人や削除人の情報を持っている物はいないだろう、私も含めて。

だから、なんぼ良い議論をここに書込んでも管理人や削除人達の意に反する書込みは
なんやかんやと管理人や削除人達にあしらわれ、適当にはぐらかされるだけだわ

諸君達は大人なのだから、もっと頭を使って
かしこく（管理人や削除人達と対等の立場で）皆で協力しあって物事を進めようよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここまででIP表示に反対する書き込みを読んでみたら
エキセントリック云々の人に個人情報をばら撒くのは抵抗があるだの、
無意味だの、餌になりかねないだの、そんな意見ばかりですね。

エキセントリック云々の人が管理の基準になっているのであれば
IP表示について議論する前にエキセントリック云々の人にどう対処すべきか
これを議論したほうがいいんじゃないですか？

「荒らしのレスは全部削除」というルールがなければ削除しない
というのであれば、そのルール追加に大賛成です。
管理人のくせにスルーしてくれって言うのはやめてほしいですね。

あぼーん

すぐこうやって執拗に絡んでくる輩のどこが無害なんですかね？
ほんとに気持ち悪いです。

連続投稿や中傷などはれっきとしたルール違反だろ？
それを放置するのは管理人の怠慢以外の何者でもない。
進む話も進まないから運営妨害でもあるし。
さっさと削除すべき。

あぼーん

ID:hcxs5DM2

削除依頼スレを荒らさないように。
私怨だかなんだか知りませんが、あまり酷いとアク禁されますよ。
貴方はアク禁されてもどうせ他に乗り換えて出てくるんでしょうが
少しは人の迷惑を考えなさい。

ホンマに見境無しやなあ。猿以下！

ジョ〜ジ、金太、koko、河内牛、そんなおらんようなったやつの思い出話はそのへんにしとき
ここはまちＢＢＳのこれからについて考えるスレやのに、あの人まちＢＢＳのこれまでについて思い出すスレと勘違いしたはんねん

荒らしの書き込みをすっぱりと削除しました。
昔話やら私怨は2ちゃんへどうぞ、と先に警告してましたし。

IP表記の件ですが、ここであげられている２名に関しては複数プロバイダーを用いて書き込みを続けていました。
本当に荒らしに効果があるかといえば私には疑問ですし、また公開される事で色々と探られる利用者が出る事も懸念されます。
荒らしに対する警戒というよりも一部の方の場合、自分の気に入らない利用者へのストーカー行為として利用する場合があると思います。
そういったデメリットの部分を考慮して大阪板は非公開措置をとっています。

荒らしに関しては削除依頼へ通報して下さい。
酷い場合はこちらで何らかの対処を致します。
そういった事情でご理解下さい。

>>127
乙枯れ〜

>>127
お疲れ様です。
気苦労が絶えませんね＾＾；

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>127
＞＞一部の方の場合、自分の気に入らない利用者へのストーカー行為として利用する場合があると思います

それが理由で出来ないって言う話なんだったら、なんで他の掲示板ではできているのさ？
近畿板とかでできていることがこっちでできない理由がわからないなあ
向こうにも存在しえる話でしょ？

＞＞本当に荒らしに効果があるかといえば私には疑問

どういう原理で効果が無いって話になるのかな？
そりゃ一部の特殊な連中には効果が無くても、削除が必要な書き込みは他にも沢山有るわけでしょ？
一部に効果が無いと言っても、全体的に効果が無いって事にはならないんじゃないかな？
下手な言い訳にしか聞こえないぞ

>>133
ホンマにエキセントリックやのぅ。
オヌシの意見が通らないからって駄々こねるなよ。
オヌシの意見を判り易く解説するとこうだよ。

「なんでウチの晩御飯はサンマの開きなのさ、隣んちはすき焼だよ？」
「隣んちが出来て何故ウチはすき焼じゃないのさ？」
「隣が出来てウチが出来ない理由が判らないなあ？」

と、おかーちゃんに言ってみそ？
言ってる内容は違うけど使用例は一緒じゃろ？

なんでそんなにIP表示に必死なのかちょっと聞いてみたいな。

>>134
どっちがエキセントリックか分からんな
答えになってないから仕方ないんじゃない？
ストーカー行為をされる危険は他地域の掲示板にだってあるわけで
こちらだけ無理という理由は聞きたいものだ

>>111
今現在、求道者さん・さうすぽーさん・削除人さん（仮称）・私の計4人がいます。

＞管理人が存在するのであれば、そのハンドルを公開する程度の責任はあるのではないでしょうか。
管理人としての職務をきちんと遂行する責任はありますが、ハンドルを公開する責任（義務？）はないと考えます。
現にこの半年間、完全な水面下の削除作業で大きな問題はなかったと思います。

>>114
＞それにエキセントリックな云々って言うけど、削除全体の中のその人の書き込みに対する割合は幾ら位な訳？
詳しく統計を取ったわけではないので割合はわかりませんが、今の削除依頼スレだけをざっと見てみますと
削除依頼の多い順位は以下の通りです。

1位　宣伝と私怨のマルチ投稿
2位　重複やスレ立てルール違反によるスレ削除
3位　【平野区】喜連瓜破について語る【その４７】 関連
4位　【西淀川区】JR塚本駅周辺が発展するぞ PART17【淀川区】関連
5位　まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ17関連
6位以下　中傷やスレ違いレスの削除依頼

こんな感じですね。

すいません。↑キャップ忘れました--;

>> 今現在、求道者さん・さうすぽーさん・削除人さん（仮称）・私の計4人がいます。

現在の大阪mc管理人は、削除人さん（仮称）は「Ｓ」でも「削ちゃん」でもいいので、まちＢＢＳinfomationにきちんと登録してもらうことによって、管理人としての職務をきちんと遂行する責任を明確にしてもらいたいものです。

「依頼はしているのですが更新されない状態」とのことですので、その状態に陥っているのは大阪mc管理人に責任の一端があるのか、まちＢＢＳinfomationの事情なのかは知る由ありませんが、、、、

＞＞こんな感じですね
作業全体の中で当該荒しに係る作業はどのくらい？って話なんではないのかい？
たとえば一日に削除した数が幾つで、そのうちオバハンは幾つとか
それでオバハン比率が大きければ、そこが解決できないと、管理人の作業的に負担は減らないということになる
それ以外の事が大半で、オバハンが目立つ程度だったら、全体の削除該当レスを減らすことを考えるべきだと思うよ
そもそも今困ってるんでしょう？＞＞今の管理体制では明らかな体力不足です
だったら何か対策を考えましょうよと。
その中でIP表示は抜本的な改革案になりうる一つだと思うよ

>>134
真面目に議論しておられるのに低俗な煽りはやめて下さい。
百歩譲って「自分の意見が通らないからって駄々こねてる」としても因果応報でしょう。
住吉大佐も前任の管理人に対して同じことしてたんですから。（>>66>>69参照）

また、今このスレが殺伐としてる(?)のも、エキセントリックな荒らしの書き込みを削除せず
放置しすぎたからかもしれませんよ。だとしたら自業自得です。

>>138
ハンドルが明確でなければ管理人としての職務をきちんと遂行する責任を果たせないとは思えないのですが、
ハンドルがわからなかったこの半年間で、具体的に何か不具合はありましたでしょうか？

>>139
＞そもそも今困ってるんでしょう？＞＞今の管理体制では明らかな体力不足です
東京23区板と同じ手順でIP表示化に移行する作業を行うための体力が不足していると言う意味で、
削除作業だけでいえば何とかやっていけているのが現状です。（>>97と>>105参照）
で、IPを表示したところで1〜5位の数は減らないと思うので、IPを表示しても削除依頼件数は
さほど変わらないんじゃないかと判断しています。
ルール違反の投稿を減らすにはホスト規制とNGワード規制が今のところ一番効果的なのですが、
その1〜5位を減らすためのホスト規制をすると、巻き添えを被る方のたくさん出る大規模規制になってしまうんです。
今後は荒らしは徹底削除という方針も視野に入れて対応していきたいと思います。

>>141
管理人の情報を表すときに、まちＢＢＳではハンドルを公開しているのではないでしょうか。
それに何の不具合があるのでしょう。

居るかいないかわからない人が、こっそり仕事をしている状態が「具合が良い」とでもおっしゃるのでしょうか。

>>142
削除に関する「良い具合」の判断基準は、まちＢＢＳinfomationに名前があるか否かではなく
削除依頼に素早く対応することができるかどうかであって、居るかいないかわからない人がこっそりとでも
きちんとした仕事をしていれば「具合が良い」状態だと思います。

ハンドルが公開されていなければ管理人としての職務をきちんと遂行する責任を果たせないとは思えないのですが、
ハンドルがわからなかったこの半年間で、具体的に何か「具合が悪い」ことはありましたでしょうか？

>>141
だからその＞＞IPを表示したところで1〜5位の数は減らないと思う

と思うのはなぜ？と先日から質問してるんだけど
減らないと思う理屈が全然判らない
少しとはいえ、個人情報の一部が晒されている時点で、効果があるのは明白でしょ？
中には平気な人は居るとは言え、それは特殊な例なんじゃないかな？
>>139氏の話の様に、削除作業の大半が特殊な例な方々って言うのなら話は別だよ
それだったら、一週間なり1日単位なり全体で幾つ削除して、そのうちレギュラーな荒らしの分はいくらです
みたいな集計をしてくれないかな？
削除してる人がメモした分をそれぞれ晒すだけでできるだろうし

どうもね、邪推するとさ
”自分がキャップ外して書き込みにくくなるから”
それだけが反対している理由に思えて仕方が無い
それは自己中心的だし、板全体の不利益を無視することだと思いませんかね？

それなりにマジメに書いてるんだけどもね。

自分の意見が通らないからって執拗に食い下がってるように見えるから書いてみたんだけどさ。
まさにそんな感じでしょ？
となりの家がすき焼なのに何故ウチはさんまの開きなんだと駄々捏ねてる。
実際にIP表示にしたい人がいたとして、それが大半の意見であると認識されれば何も言わないけどさ。
「自分の意見こそ正論でござい」口調で詰め寄っても無意味だと思うし。
俺は管理人の説明に納得してるよ。
ストーカー対策の一環として大阪板ではIP表示は考えていないって事と、荒れる場合は管理人に相談して下さい、の２点が返事でしょ？
それでいいんとちゃいますの。
住吉大佐さんも頻繁に巡回対応してくれてはるし。

現状で満足してるのであればそれでいいんじゃないですか？
いちいち他人の意見に口を差し挟まなくても。
現状に問題があると思う人は意見を書く。
ここは「まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ」なんだから
当たり前のことでしょ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>144
＞中には平気な人は居るとは言え、それは特殊な例なんじゃないかな？
3位と5位に強烈に特殊な方がおられるのはご理解いただけますよね？
1位と2位は故意または天然系の方ですから、IP表示での抑止は期待薄な気がします
4位に関しては効果があるかもしれませんが、ISP通報のほうが効果がありそうな感じです。
残りは6位で、今のところ46件中4件です。

私はご覧いただければわかるように、自演だと疑われるのが嫌なので、
一日を通してIDはほぼ変わりません。（たまに再起動して変わる場合があります）
キャップを外してもすぐ私だと知れてしまいますよ。

>>147-149は特殊な方でしたので削除しました。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>143
この板を良い方向に導こうなどとは考えず、「大阪mc管理人」の定義を「自動削除装置」だとすれば、その程度の認識で十分に「具合が良い」でしょう。
しかし「自動削除装置」で「具合が良い」のであれば、定形文にて削除を依頼すれば仕事を行うスクリプトの方が仕事が早いわけです。

書いた人、消す人。
そこには人間の判断が加わり、その判断が大阪mcの方向を決めているともいえます。

まちBBSは確かに匿名の掲示板ではありますが、上手くいっている板では、書いている人も、消している人も、その向こうに人が居ることを感じることができます。

スクリプトに消されたのか、何者が何を行っているのかわからない状態は、利用者にとって具体的に「具合が悪い」状態です。

まちＢＢＳinfomationにハンドルを掲載して、管理人であることを明示することに不都合があるとは考えられませんが。

>>155
では、その匿名削除人さんに「　」（スペース）という名前をハンドルとしていただき、
それを一覧に掲載すれば人を感じていただいて不具合は解消されますか？

パソコンを乗っ取って他人のＩＰで書き込みできますか

>>156
その特殊な削除人さんにIP覗かれるのはなんだか気持ち悪いですね。
あなたが「特殊な方」にIP晒すのを嫌がってるのと同じで。

>>158
そうですね。まちBBSだけに限らず、インターネットというものはそういう気持ち悪さがあるように思います。
IP強制表示になれば、私だけではなくまちBBS利用者全員が２行目でおっしゃるような方にIPを晒すことになり、
貴方のように実感として気持ち悪いと感じる方が増えるのではないかということを懸念します。

>>159
IP表示の件でのあなたの言い分は分かりました。
で、ハンドルもメールアドレスも非公開のどこの誰とも分からない人に
IPを覗かれてる利用者側の言い分に対してはどうなんでしょう？
そんな人にはせいぜいwikiの編集ぐらいしかやってほしくないんですが。

あぼーん

>>160
書き込んでいただいた方のホスト情報を管理側が閲覧できるのはまちBBBに限りません。
ネット上の電子掲示板のほとんど全てがそうではないでしょうか。
それを「覗かれるのは気持ち悪い」とおっしゃるのであれば、正直申し上げてそれを解決する術はございません。
そういうインターネットのデメリットをご理解いただいた上でまちBBSをご利用いただければ幸いです。

ここでもう一度整理しますが、
今現在の大阪板管理人は、求道者・さうすぽー・住吉大佐・他１名とし、削除規準に違反した書きこみがあった場合削除してみたり、
掲示板のデザインをたまには変えてみたり、利用者の相談や要望に対応したり、問題が起こったときに解決策を講じてみたり、
etcetc...の仕事を分担して行います。

ＢＢＳinfomationの更新は我々では行えず、更新依頼はしてますが反映時期は未定です。

大阪板管理人に連絡を取りたい場合は、ＢＢＳinfomationのリストにあるメールアドレス（今現在はさうすぽーさんのみに連絡可）
までメールを出すか、このスレッドに書き込んで下さい。

>>156
このような返答しかできない志の低さは、
とても「利用者の相談や要望に対応」できる器ではありませんね。

>>162
「覗かれるのは気持ち悪い」と言っているのではなく
ハンドルもメールアドレスも非公開のどこの誰とも分からない人に
IPを覗かれるのが気持ち悪いと言っているんですよ。
一部だけ引用しないで下さいね。

で、この問題の解決法ですが、その特殊な管理人（削除人）に辞めていただくか、
またはハンドルとメールアドレス公開していただくか、
この何れかの方法によって解決できると思いますがどうですか？

＞特殊な管理人（削除人）に辞めていただくか、
＞またはハンドルとメールアドレス公開していただくか、

この何れも拒否されるのであれば
私も上の方で書いておられるユーザーさんと同じく
IP強制表示に賛成します。
じゃないと「公平」とか言えませんからね。

>>163-165
では>>111の
＞何も本名やメアドを明かせと言っているのではありません。
＞管理人が存在するのであれば、そのハンドルを公開する程度の責任はあるのではないでしょうか。
という要望には対応します。

■大阪板管理人■
求道者：[email protected]
さうすぽー：[email protected]
住吉大佐
他１名

これで更新を依頼しますが問題ございませんでしょうか？

■大阪板管理人■
求道者：[email protected]
さうすぽー：[email protected]
住吉大佐
他１名

クソワロタｗ
住吉大佐ってセンスいいじゃん。

「他１名」の行った作業に関しては誰が責任を持つんですか？
ハンドルやメールアドレスを公開するということは
責任の所在を明らかにするという意味合いもあるはずです。
万一訴訟にでもなった際に他の３名で責任を被るのであれば
「他１名」でもいいんじゃないでしょうか。
地方１氏がOKするとは思えませんが。

>>134
茶化すぐらいしか能がないのであればやめて下さいね。
議論の邪魔ですから。

余談ですが、もしも地方１氏がOKするようなことがあれば
私も地方１氏にメールして管理人に立候補しようと思います。
実作業をするかどうかは分かりませんが、とりあえず削除パスを手に入れ
他人のIPを覗いて楽しもうと思います。

茶化しにきたんだけどｗ
訴訟ってキーワードで思い出した。
大阪板の荒らし３人目の人物。
ひょっとしてオタクですかね？
>>169の書き込みも茶化してるだけなんでスルーでいいと思いますよ。
こんな人物に議論のジャマだと言われてもねぇｗ

>>168-169
責任は他１名さんが持たれます。というか、今も他１名さんは責任を持って作業されています。
万が一訴訟ということになれば、求道者さんかさうすぽーさんにメールで連絡していただくか
ここ、もしくは会議室でその旨ご相談いただければその内容によって随時対応します。

＞他人のIPを覗いて楽しもうと思います。
須くご随意に。しかし私はあなたが管理人に採用された時点で辞任すると思います。
そんなことをおっしゃる貴方の居る大阪板の管理について、責任の一端は担えないと思いますので。

ではでは。

ほらほら、あの時の荒らしはお前だの自演だの
低俗なことを言い出すヤカラがいるからIP表示が必要なんですよ。

>>171
＞私はあなたが管理人に採用された時点で辞任すると思います。
須くご随意に。
捨てアドすら公開できないあなたが
今現在も責任持って管理してるとは思えませんけどね。

>>172
>>169を書くようなヤツに低俗なヤカラと言われる筋合いは無い。
激しく私のココロが傷ついた。
訴訟起こすからオタクのメアドからまず教えて下さい。
あなたは管理人とは違い自分の書き込みには責任持ってんでしょ？

ここまでざっと読み返してみて気付いたんですが、
住吉大佐を擁護しているのは（擁護になってませんが）
低俗な煽りしかできない134さんだけなんですね。

>>144さんや>>155さんも真面目に意見を述べておられるんですから
真面目に対応したらどうですか？住吉大佐さん。
スペースをハンドルとするだの、他１名だの
ふざけてないで。

>>173
弁護士にでも相談して住吉大佐から私のIPを教えてもらって
プロバイダに開示請求でもして下さいな。

と、低俗なレス対して、一応智恵を授けておいてあげますね。

>>175
とりあえずてめぇで晒してみたらどうかとｗ
俺はIPを晒せるんだっつー意気込みを見てみたい。

人を低俗と呼べるだけの高尚さを見せて欲しいな。

あっそ＾＾

ムキー!!!!!!
訴えてやる〜

まぁ冗談は程々にしときまひょか。
どうせ遊びでっさかい。
ほな、またｗ

>>166
それで更新を依頼して、いつ反映されるのでしょうか。

>>174
私は全くふざけてはおりません。
メアドは公開しておりませんが、こうして私本人がここで意見を交換させていただいておりますし、
>>111さんのおっしゃる責任は果たしていると考えます。それを無責任、ふざけていると言われるのは少々心外です。

>>144さんには、私が>>150で削除の内訳をご説明差し上げ、
IP表示では削除件数が減らないのではないかと思う私なりの根拠を提示しております。
それ以降>>144さんとの議論は止まっております。
貴方に関しては>>160の発言で>>150を理解していただけたものと認識しております。

>>155さんについては、今までの議論の流れで判断しますと、
>>166の対応（まちＢＢＳinfomationに「他１名」というハンドルネームできちんと登録）をすれば、
管理人としての職務をきちんと遂行する責任を明確にしているものとご判断いただき納得していただけるはずです。


>>179
それがですね、>>162にも書きましたが、
ＢＢＳinfomationの更新は我々では行えず、更新依頼はしてますが反映時期は未定です。
これはほんと全く解らないんです。依頼してもなぜか回答がないんです。
なので、明日再度メールしておきます。それまでは暫定的に>>166を大阪板管理人一覧と読み替えて下さい。

すいません、>>180の一部訂正です--;

×　貴方に関しては>>160の発言で>>150を理解していただけたものと認識しております。

　↓

○　貴方に関しては>>160の発言で>>159を理解していただけたものと認識しております。



ではまた明日来ます。

>>180
>> これで更新を依頼しますが問題ございませんでしょうか？

更新を依頼をすれば責任を果たしている程度の認識なわけですね。
その感覚を「責任転嫁」と言うのでですが、もし反論があればおっしゃってください。

>>182
＞その感覚を「責任転嫁」と言うのでですが、もし反論があればおっしゃってください。
責任の所在を間違って理解されているように思います。
私にはまちＢＢＳinfomationを更新する権限はなく、地方１さんにしかありません。
権限が与えられていない以上、私にはまちＢＢＳinfomationの更新に関する責任はありません。
責任がない以上、転嫁しようがないです。私の責任は、その窓口として地方１さん依頼することです。
貴方が誰かに大阪板の削除依頼をされた場合と同じです。依頼を自ら実行する術がないのですから、
それを実行できる人にこちらから実行していただけるまで依頼するしかないですよね？
ご理解いただけますでしょうか？

地方１さんに「大阪板の利用者が早くまちＢＢＳinfomationを更新して欲しいと要望しています」
と依頼すること以外、私にできることがあればおっしゃって下さい。それを明日実行したいと思います。

＞住吉大佐を擁護しているのは（擁護になってませんが）
＞低俗な煽りしかできない134さんだけなんですね。

サイレント・マジョリティ、声なき声。

それに連続投稿多いよね。ルール違反なんだけど。
過去に管理人に無意味かつ執拗に言いがかりつけてた人も連続投稿多かったよね。
荒らしの共通項なんだろうか？

>>183
http://kinki.machibbs.net/kinki/staff.html

大阪でもこういうページ作ったらどうですか？
HTMLぐらい書けますよね？
それと、管理人（削除人）にも最低限のルールを設けてほしいですね。
運営スレを全て会議室から引っ越してしまい、IP表示もされない大阪板に於いては
hotmailやyahooのメールアドレス公開を希望します。

要するにですね、万一あなたがた管理人の誰かが利用者を誹謗中傷するようなことがあれば
情報公開請求を行える窓口を地方１氏以外に設けてほしいんですよ。
あなたがた管理人は利用者から誹謗中傷を受けた場合に
IPが見られる立場ですからプロバイダに請求できますよね？
利用者は地方１氏しか無いんです。
ちょっと公平性に欠けると思いませんか？

>>184
ルールをちゃんと読めるばそんな的外れなレスはしなくて済むはずです。
同一内容、及びそれに準ずる内容ですか？

＞３．連続投稿
＞同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを
＞連続で投稿した場合、削除します。

>>183
> 責任の所在を間違って理解されているように思います。
> 私にはまちＢＢＳinfomationを更新する権限はなく、地方１さんにしかありません。

その上で依頼すれば責任を果たしている程度の、、、と言ったのです。

>> 責任がない以上、転嫁しようがないです。私の責任は、その窓口として地方１さん依頼することです。

何も出来ないということであれば、自動削除装置ですね。

>>186
お前も特殊な人の仲間かその同類やのｗ論破されそうになったら論点変えて中傷に走るところが。
ちなみにお前が住吉やったらどないするんか聞きたいのぉｗ論点すり替えんと的確に答なあかんで？
お前が管理人や、ほんでわしが「早よまちＢＢＳinfomation更新せーよこら！」いうたらあんたどないする？ってのが質問その１。
それと住吉が言うとるように、ワシがお前のツレか得意先か上司…なんでもええわなんしか知り合いや。
ワシがまちBでワシのこととか会社の悪口かかれとったとせぇや、ほんでお前にこれ削除してくれて言うたとするわな。ほなお前どないすんねんな？
当然お前はでけへんわ。ワシお前に「それお前の責任やろ？はよ削除してくれや」言うねん。はてお前どないすんねんな？ってのが質問２。
さぁ！人に責任転嫁せえへんけど削除なんかでけへんお前はどないすんやろな？明朗な回答待っとるでな。

人にﾓﾉを訊ねる態度じゃないですね。
もうｲｲ歳なんだと思いますけど、恥ずかしくないですか?

>>188
早速特殊な人の仲間かその同類が論点変えて中傷に走っとんな。
単純すぎてこっちが恥ずかしいわｗ

あっそ＾＾

>>190
会話でけへんのやったら一生ROMとったらええんちゃうの？
恥ずかしくないですか？

まあそう必死になんなやおっさん＾＾

あっそ＾＾

お前ﾄｼいくつ?＾＾

住吉大佐は与えられた権限の中でよくその責任を果たしていると思う。
他一名の管理人の件についても、別に住吉大佐には代弁する責任はないと
思うのだが、答えられる範囲で出来るだけ答えようとしていて好感が持てる。
そこを責めたてるのは何か目的があって中傷しようとしているようにも見える。
管理人本来の仕事ぶりは評価できると思うが。

まあ>187みたいな奴が管理人になることｵﾓﾀら
はるかにｴｴけどなw

そう必死になんなやボクちん＾＾

ところで、論点はずれとるけど>>185の近畿板管理人紹介はええな。
これに準じたもんを大阪wikiに拵えたらどないやの？＞求道者か住吉

人の猿真似しかできませんか＾＾

悔しそうやのぅワレ＾＾

57 名前： ななしやねん 投稿日： 2007/05/18(金) 00:22:59 ID:DeY6t3fI

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ17
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1177754272
>>198
荒らしの投稿
馴れ合い（スレ内容から外れた内容を執拗に続ける行為）
特定コテハンの口調をまねる行為

話題を変えてるのにしつこく絡んできますんで削除したって下さい

管理人に「ワ〜ンおか〜ちゃん！！」て泣きついとるw
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>195
同感ですわ。
Kt3swhsも25zyaOlcも最後は中傷に走ったのはどうかと思う。
住吉が削除するようになってから少なくとも削除依頼のぶんが滞った状態は解消されたんちゃうか？
その責務は十分全うしとんちゃうの？ここでの住人の声にも耳傾けとるし。
IPにしてもメアド明記にしても、なんで無理なんかもちゃんと説明しとるし代替案も提示しとる。
そこまでしてこれ以上は無理や言うてるもんをどないかさせようていうのは≒ただのだだっ子やろ。
>>166の対応なんか一歩前進しとんのちゃうん？>>111の要求そのまんまやん。
それを後出しジャンケンよろしく「それをまちインフォメイションに反映させるまでが責任や」いうのは卑怯ちゃうか？

メアド明記が無理な理由なんて書いてましたっけ？
捨てアド取ってきて晒せばいいだけじゃないんですか？
頑なに拒んでるほうが駄々っ子に見えますけど。

とにかく、こういうページの作成お願いしますね。
>>197さんも賛成してくれてるみたいですし。
http://kinki.machibbs.net/kinki/staff.html

>>202
インフォメーションの更新は住吉大佐さんが前述した通り地方1氏にお願いしています。
そちらが更新されるまでお待ち下さい。

そしてメアドに関しては「公開しなければならない」という決まりもありませんので、個人の希望により公開は控えさせて頂く場合もあります。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>201
基本的な仕事が出来ている管理人を、自分と意見が合わないからといって
中傷していると、特殊な人たちの付入られると思われ。
つまりは荒らしの思う壺、ということになる。
もっと冷静になったほうがよい。

ちゅうしょう　―しやう 0 【中傷】

（名）スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
「―によって失脚する」

-------------

誰が何処でどんな中傷をしているのか知らないけれど
中傷があるなら削除依頼すれば？
ルール違反だからね。

管理人が管理人一覧の更新を依頼しても回答がないのは何故なのか。

はじめて投稿させていただきます
ＢＢＳに投稿し始めて２ヶ月になるまだ初心者です
このスレなら管理人かたがたと直に話ができると思いました
今後の参考にと投稿させていただきます
このＢＢＳにおける
『馴れ合い』たるものの定義は何でしょうか
検索しても満足な解答が得られません
どうかお暇ならば私の疑問にお答えください
住吉大佐様、だいぶ無理をなさっておられる様子です
ご自愛を

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>214
ルールでは馴れ合い状態の定義を「スレ内容から外れた内容を執拗に続けている状態（ただし多少の雑談程度はOK）」としています。
ただし、これはコテハン同士やコテハンと名無しさん、場合によっては名無しさん同士が馴れ合ってる状態の場合が削除対象です。
削除の基準は、１．スレ内容から外れているか？ ２．執拗に続けているか？ ３．多少の雑談か否か？ の３つなのですが、
いずれにしても「執拗に…」や「多少の…」など削除の基準は曖昧で、馴れ合いでの削除依頼の対応は非常に悩みます。

>>220
なるほど
私自身は『馴れ合い』の定義を

http://yas-toro.at.webry.info/200510/article_3.html

から引用したものを前提に考えていましたが
住吉大佐様のおっしゃる定義と少しずれているかのような
気がいたします。

住吉大佐のおっしゃる定義は２ちゃんねるにおける
「荒らし」と同義語だと思うのですが「荒らし」（馴れ合い）
に対する対抗レスも「荒らし」（馴れ合い）に近いものになってしまう
こともまた事実です

また私のような初心者が馴れ合いが禁止であることを
知らずつい書き込んでしまうことがあることも事実です

また削除依頼者の依頼内容に左右されるところも
基準をさらに不明瞭にしている点ではないでしょうか

対策は馴れ合いを無視（スルー）することだと思うのですが

利用者のモラルの問題なのですね
大佐様にはご面倒をおかけします

スルーを推奨するのがお好きなようですが
スルーするも反応するも削除依頼するも住人の勝手です。
削除人はルールと照らし合わせて機械的に削除作業を行うように。


64 名前：住吉大佐[sage] 投稿日：2007/05/18(金) 17:38:43 ID:LxnSu3RU
>>63まで確認しました。

>>63
過剰反応は格好の餌になりかねません。可能であればスルーを推奨します。

>>222
2ちゃんには「荒らしに反応したらあなたも荒らし」とある。
荒らし扱いになるとホスト規制を食らったり、なにかと住人の不利益になる
…と考えると「住人の勝手だから何をやっても構わない」と言ってられないのでは？

「住人の勝手だから何をやっても構わない」なんて誰が言ってるの？
勝手に作文するなよ。
因みにここは2ちゃんではない。まちBBS。

＞まちＢＢＳは誰でも自由に参加できる地域情報系掲示板です。
http://www.machi.to/info.htm

私の脳裏に浮かんだのは
ローカルルールの具体化です
ローカルルール以外にもほかにＨＰを設けたり
初心者でもわかりやすいようなルール作りが早道では
ないでしょうか？

これは住吉大佐さまの権限ではないかと思われますが

実際私もローカルルールの存在を知らずに
馴れ合いを書き込んだうちの一人であります
結果私が被ったのは
糞コテの汚名でした
私の書き込みの多くは削除依頼に載せられて
折ります
私のように初心者が心に傷を負わないためにも
何らかの啓蒙対策を講ずるべきだと思われます

>>224はちょっとアレな人なのでスルー推奨。
と、書き込むのも住民の勝手だからね。

>>225
ガキじゃねえんだから程々にしましょうよ。
「ネコを電子レンジに入れない事」みたいな事まで書けと言い出したらキリが無いし。
ま、上記は比喩ですがね。

>>277はかなりアレな人なのでスルー推奨。
と、書き込むのも住民の勝手だからね。

イッチョカミも程々にしましょうよ。
ガキじゃねえんだから

>>228
初めて掲示板やＢＢＳを目にした者にとっては
どのような年齢であっても
ガキ同然です
ましてやルールを見ずに書き込むと
ガキどころか赤子同然です
学校で教えろとは申しませんが
ローカルルールの具体化はなんとかお願いします

>>229

周りの空気の読み方から始めてみたら？
他のスレも眺めてみて「こんな感じかなぁ」という雰囲気を読みましょうよ。
いちいちルールルールっていうけどさ、人に迷惑かけない限りはそれなりに自由な書き込みも出来ますよ。
下手にハンドルつけるから目立って叩かれるんだと思うよ。

ここは小学生から老人まで見てるからローカルルールは可能な限り分かりやすいほうがいいだろうね。
ID:OPED7JVMみたいな好戦的な２ちゃんかぶれも多いからね。

確認したいのですが
私もルールルールと
書いていますがルール改訂の権限は
大佐様にはありませんよね？

>>232

大阪ローカルルール＆スレ立て申請制
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1051052832&START=2&END=3

1 名前： しまぎ 投稿日： 2003/04/23(水) 08:07 ID:rz3Lo.pE IP: zaqdadcd295.zaq.ne.jp 

大阪板のローカルルール等についての議論をお願いします。
http://osaka.machibbs.net/osaka_local_rule.html

ルールはみなさんと作っていきたいと思っています。
改善や提案等、遠慮なくお願いします。

>>233
なるほど
そういうスレがありましたか
では私もそちらへ移りたいと思います
みなさん私の話に付き合っていただいて
有難うございました
私の所属は庄内です
皆さん庄内も見てやってください
夜もふけて参りました
皆さんご自愛ください

しまぎか。。
思えば一番まともな管理人だった気がする。。。

住吉はもう削除だけやってれば良いと思う。

ちゃかしたり、中途半端な正義感とかは拗れるだけ。
もう出てこんで良い。

削除する時は前後のレスを良くみて全部消してな
例えば特定市民の話は批判の発言だけでなく擁護も絡む奴全て消して欲しい。

>>185
亀ﾚｽでｽﾏｿ。
利用者本人が管理人に情報開示請求したら開示してくれるのかな？
警察とかの捜査関係機関や弁護士からの請求でしかダメなんだと思ってた。
てか管理人に開示する権限があるのかな？
あくまで管理人ってだけなんだから創設者の地方１にしかないんじゃないのかな？
２ちゃんねるではどうしてるんだろうね？

>>236
たぶん権限は地方１氏にしかないでしょうね。
そこが問題なんですよね。

>>235氏もおっしゃってますが、管理人のレスには人を食ったようなものが見受けられます。
エキセントリックな人だの特殊な人だの、誹謗中傷まがいのことも書いています。
もしもIPが表示されていれば、管理人本人に注意や警告を行ってくれるよう
管理人の所属プロバイダに直接連絡することが可能ですが、現状では不可能です。
つまり管理人は、自分は安全圏に身を置いて人を揶揄しているわけですよね。
卑怯だと思います。

IP表示化はこのように、双方が利用者の場合でも被害者から加害者の所属プロバイダに対して
直接コンタクトを取ることが可能になるので、善良な利用者にとってのメリットは大きいはずですし
管理人にとっても、訴訟などのトラブルに巻き込まれる可能性が減るため
メリットはあるはずです。

プロバイダから注意や警告が来ることが分かれば、発言に慎重にならざるを得ないので
誹謗中傷などが減って削除作業の負担も軽減されるかもしれません。
（他の板を見た感じではあまり期待できないかもしれませんが）

アドレス表示にすると気軽さが減って書く人減るけどそれはええのかな。
盛大に書き込みしてる層は割りと平気なんだろうけど。

折中案として、運営スレを会議室に戻すという方法もありますね。
管理人は嫌がるでしょうけど、元々会議室にあったんだし元に戻したらどうでしょうか？
運営に支障のある長文の連続投稿が続いたから大阪板に移転したんですよね。
ライ＠関東氏と話し合って、大阪板の管理人にも大阪板の運営スレ限定で
会議室の削除権限を与えてもらうということはできないんでしょうか。

>>237
え？そのｴｷｾﾝﾄﾘｯｸで特殊な人って表現は中傷なの？
人を食ったような発言をされたらﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰに苦情を言うの？
いえ、別に中傷したくて言ってるんじゃないですよ？
ちょっと気になったもんだから質問しただけ。
ただの俺の素朴な疑問だから気を悪くしたらごめんなさい。

連投ｽﾏｿ
>>239
ちょっとちょっとちょっと!!( ﾟДﾟ)ﾊｧ?　ってことは↑こういうこと？(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))

まぁ今の状態だと一緒か(^∀^)

>>239
そんなことしたら、ｴｷｾﾝﾄﾘｯｸで特殊な人の思う壺。

>>240
＞誹謗中傷まがい
　　　　　　　^^^^^^^
言われた本人が誹謗中傷と受け取ってプロバイダに苦情を言えば
当然発言した本人に注意なり警告が行くでしょうね。
プロバイダにもよりますが。

>>239
えーっと、あなたの折中案？だとこんな状況になるね

◆大阪板削除依頼スレッド＠会議室◆
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1119825524

主な登場人物は>>237にある、管理人から誹謗中傷まがいのことを書かれているとされる人ｗ

＞（他の板を見た感じではあまり期待できないかもしれませんが）
　この↑他の板ってのが上記スレだっていうオチは笑えないよ？

>>243
良い意味でけっこうおめでたいですね。
あなたみたいなｷｬﾗｸﾀｰは嫌いじゃないですよ。

てかあなたは管理人にむいてるかも。やってみたら？
たぶん住吉大佐よりは良い管理人になれるかも。
過去に管理人とかやってなかったらの話だけどね。

>>244
＞ライ＠関東氏と話し合って、大阪板の管理人にも大阪板の運営スレ限定で
＞会議室の削除権限を与えてもらうということはできないんでしょうか。

と書いてるんですけど。日本語読めます？

>>245
＞日本語読めます？
これがいわゆる「誹謗中傷まがい」というやつですな？
管理人に言いつけときますので、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰから当然あなたに注意なり警告がいくでしょうｗ

まぁあなたのｷｬﾗｸﾀｰ嫌いじゃないのでがんばって下されﾉｼ

あっそ＾＾須くご随意に

>管理人に言いつけときますので

ﾏﾏﾝに言いつけてやる!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝってか?w

管理人はこの人に訴えられるのが怖いんでしょ？
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1158466240&START=154&END=154&NOFIRST=TRUE

あぼーん

このｽﾚIP表示にするか会議室に移行すればID:N6lJtdcAみたいに揶揄して面白がってる奴も減るでしょ
最近はﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞに「揶揄されて困ってます」と言えば相手に警告してくれるｼﾈ
(対応のﾇﾙｲﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ除く)

あぼーん

あぼーん

>東京２３区では現在大阪板同様のＩＰ非表示からＩＰ表示の板に変わるそうです。
>
>その中でたんばのコメントが２３区板のトップに書かれている内容が興味ある内容なんですが、
>
>スレによってはＩＰ表示。そしてその他の一部のスレでは従来どおりのＩＰ非表示だとか書かれています。
>現在のまちＢＢＳの仕様同じな筈ですよね？まちＢＢＳでは、特定スレだけをＩＰ表示に出来るのであれば、
>
>削除依頼スレッドと、自治スレだけでもせめてＩＰ表示に替えていただきたいですね。

そんなことできるわけねーだろｗ
現行スレは全て削除されて、リモホ未表示のログだけが
みみずんさんに残るんだよ。よく嫁よｗ

>>251
そだねｗ
bmbkJGDkとかsOPSeZNkみたいなﾔﾂもﾍﾙｼ。でもまぁU5wjLYD.みたいなﾔﾂの思う壺だけど。
荒れを元から断つことが出来るらしんで、↑この人に詳しく教えてもらってねっ♪ｗ

ｵﾗｼﾗﾈ




ｻｲﾅﾗｰ

あぼーん

>>255
何回最後ッ屁こいたら気が済むんですか？＾＾

>>256
全部嫁よｗ

>　　　5)すべての過去スレバックアップが終了し、リモホ表示対象スレッドのみに
>　　　　なった時点で、リモートホスト公開設定を有効にする

と書いてあるだろｗ読解力ないのか？ｗｗ
寝ぼけてんじゃねーよｗ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

先生！
ヲチ板と大阪板を行き来して煽ってる連中どうにかなりませんか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

数日留守にして帰って来てみれば、なんですかこの惨状は？
話し合いというより単なる子供のダダじゃないかと云う印象。
酷い利用者だらけだな。

そんなことざわざわ書くこと自体ガキだなw

あぼーん

削除依頼スレの風立神社さん。
依頼したからと言って直ぐに削除される訳じゃありませんよ。
削除人さんはボランティアです。
四六時中掲示板に携わってる訳じゃありませんのでご理解を。

>>272
随分と長い名前ですねｗ

何れにせよ、個人叩きや誹謗中傷は見ていて気持ちの良いもの
ではありません。
我々利用者自身がそれに気付き、律していくしか無いと思います。

あぼーん

あぼーん

住吉神社に釣られてやんのｗ

>>273
了解です
ご指摘有難うございました

>>275

住吉神社　→→　一般人（削除の操作が不可能な人）
住吉犬佐　→→　一般人（削除の操作が不可能な人）

住吉大佐　→→　削除人（削除の操作が可能な人／本日は臨時の免業日）

あぼーん

タイガーススレッドを立ててもいいか?
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1124810940
書き込みも少なく荒れ放題の板なので削除しませんか?
それとも河内牛の立てたスレだからスルーして放置ですか?

>まちＢＢＳ大阪板の運営スレッドを会議室に戻し健全な運営希望
だったらオマエがまず引っ込め、に一票。

いちいち過去の管理人の話を持ち込むな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>283-284
現在の運営に合った会話をしような

「自分のスキルは高いのよ〜」な人は放置でお願いします。
各所にてやたらにルール違反(マイルール適用)を繰り返してるのを見かけた方は削除依頼へお願いします。
特徴は「必死で運営批判」「やたらに出てくる過去の管理人の名前」「連続で投稿」などです。
「運営妨害」として削除により対処しますので宜しくお願いします。

あぼーん

あぼーん

メンテ

あぼーん

そっか、この人は荒らしなのか。
失礼した＞ALL

まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ18
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1179879379

住吉大佐ハンはおらんようになったの？

あぼーん

あぼーん

>>次スレの>>4
依頼スレの>>104は消されとるみたいやけど？
てか>>273 ⇒ >>277で指摘 ⇒ 納得しとったんちゃうの？
ってそんなことよりこっち埋まってないのに次スレへ逝くな。

あなたの脳内には常識さまは不在でしょうか？ってつっこまれるぞｗ

>>２９７
すいませんまだ不慣れなもので
というか庄内スレの削除依頼は
スルーでしょうか？
大佐さまのレスがないので
削除の経過がわかりにくいと思うのですが

大阪市鶴見区　Part54
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1179840398
>>30 >>32
コピペを要請(依頼)する発言
まちBBS意外の掲示板でもコピペ行為は荒らしで大迷惑
コピペの発信元がまちBBSでは困りもの速やかに削除願います。

そんなもんがルール違反になるわけないやろ？
自治厨には困ったもんだ