まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ３

いいがかり、いやがらせ、運営妨害を目的とした発言、
意味不明、理解不能な長文投稿について禁止します。

まちＢＢＳ大阪について、利用者みんなで考えるスレッドです。
まちＢＢＳ大阪利用者みんなで議論していき、より良い大阪板を
目指しましょう。

建設的なご意見をお待ちしています。

前スレ
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ２
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1115388608

あぼーん

このぷらら厨って管理人ジョ〜ジ氏もぷららだって知ってるんかいな?

あぼーん

荒らしがいるのはどこの掲示板でもそうだと思うけど、その影響が一般の人にかからないようにしてほしい。
あと、削除にしてもアクキンにしても、必要だとは思うけど、その理由が誰にでも納得できること。
あとの意見は前スレの292（私です）。

あぼーん

ぷらら会員規約
http://www.plala.or.jp/access/guest/rule/index.html#r20
（禁止事項）
第20条 会員は、本サービスの利用にあたって、以下の行為を行ってはならないものとします。
(1) 他の会員、第三者もしくは（株）Plalaの著作権又はその他の権利を侵害する行為、及び侵害するおそれのある行為。
(2) 他の会員、第三者もしくは（株）Plalaの財産又はプライバシーを侵害する行為、及び侵害するおそれのある行為。
(3) 上記（1）（2）の他、他の会員、第三者もしくは（株）Plalaに不利益又は損害を与える行為、及び与えるおそれのある行為。
(4) 会員としての権利、立場を、他の会員、第三者等に譲渡、承継または行使させる等の行為。
(5) 他の会員、第三者もしくは（株）Plalaを誹謗中傷する行為。
(6) 不正に他の会員、第三者の保有している情報等を収集、開示する行為。
(7) 公序良俗に反する行為、又はそのおそれのある行為、もしくは公序良俗に反する情報を他の会員又は第三者に提供する行為。
(8) 犯罪的行為、又は犯罪的行為に結び付く行為、もしくはそのおそれのある行為。
(9) 選挙期間中であるか否かを問わず、選挙運動又はこれに類する行為。
(10) 性風俗、宗教、政治に関する活動。
(11) ユーザID及びパスワードを不正に使用する行為。
(12) コンピュータウィルス等の有害なプログラムを本サービスを通じて、又は本サービスに関連して使用し、もしくは提供する行為。
(13) 通信販売、連鎖販売取引及び業務提供誘引販売取引及びその他の目的で不特定多数に大量のメールを送信（スパムメール）または誘導、誘発する行為。
(14) その他、法令に違反する、又は違反するおそれのある行為。
(15) その他、（株）Plalaが不適切と判断する行為。

2. 会員は、本サービスにおける決済方法として指定したクレジットカード会社及び預（貯）金口座について以下の行為を行ってはならないものとします。
(1) クレジットカードの氏名を偽称する行為。
(2) 他人のクレジットカードを不正に使用する行為。
(3) その他、クレジットカード会社あるいは金融機関が不適切と判断する行為。

3. 前1項及び2項に該当する会員の行為によって（株）Plala及び第三者に損害が生じた場合、会員資格を喪失した後であっても、会員はすべての法的責任を負うものとし、（株）Plalaに迷惑をかけないものとします。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ジョージ、新スレ乙

例えば電車に乗るとする
車内では携帯電話や他人に迷惑をかける人間をとりしまるルールがある
だがその前に運賃を払わなければ、乗る事は出来ない。
運賃を払わずに
”オイ！漏れはルールを守っているのになんで乗れないんだよ？”
今の彼は運賃も払わずに大声で駅員に迫るヨッパライと変わらない。
彼はルールを破っている為に乗車拒否されていると言う以前の問題を抱えている。
そもそも電車に乗る資格（運賃）が無いのだ。
彼は板の責任者から、書き込む資格を停止させられている。
削除の理由は無賃乗車（荒らし認定）で十分。書き込む資格なし。

>>12
ジョージ乙

粘着ぷらら厨による荒らし行為

投稿日：2005/06/08(水)
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1079183404&START=144&END=144&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1053728359&START=233&END=233&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1070288176&START=282&END=282&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1084632698&START=230&END=230&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1053364147&START=257&END=257&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1043050588&START=206&END=206&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1041577836&START=66&END=66&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1034941149&START=148&END=148&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1051713436&START=224&END=224&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1087649482&START=177&END=177&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1049383269&START=110&END=110&NOFIRST=TRUE

投稿日：2005/06/09(木)
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1042208198&START=155&END=155&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1117932898&START=45&END=45&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1048064854&START=224&END=224&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1051713436&START=227&END=227&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1073908300&START=137&END=137&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1050765073&START=235&END=235&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1097840478&START=132&END=132&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1034786414&START=193&END=193&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1116792032&START=84&END=84&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1069674610&START=267&END=267&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1071289651&START=165&END=165&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1092175058&START=50&END=50&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1072025966&START=73&END=73&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1116672448&START=67&END=67&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1113991651&START=66&END=66&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1070288176&START=284&END=284&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1075803840&START=248&END=248&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1042007733&START=176&END=176&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1047939984&START=284&END=284&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1024138989&START=177&END=177&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1037136922&START=77&END=77&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1040287039&START=165&END=165&NOFIRST=TRUE

とりあえず、地域スレ以外を順番に拾った＜枚方市スレと大東市スレは除く
明日あたり、みみずんさんで検索すれば他にも出てくるかも知れない。
＃ちなみに全てIDが違う

スレ違いなことを書いているわけでもなし、
一体何が荒らし行為なんだ？？？

荒らしには見えませんね。

あぼーん

追加

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1113648627&START=273&END=273&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118055526&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1117536635&START=33&END=33&NOFIRST=TRUE

>>荒らしには見えませんね。

板違いだけど、近畿板　削除依頼スレッドPart31
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1116645599&START=43&END=44&NOFIRST=TRUE
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1116645599&START=81&END=81&NOFIRST=TRUE
>>（略）一部、スレッドの話題に絡めたものも
>>ありましたが、同一内容の書き込みを複数・広域にわたって書き込んでいることから
>>悪質と判断（略）

スレ違いじゃなかったら何を書いても構わない、なんて子供が考える言い訳。

ふーん

「これplalaから書いてるから」

みたいな一行を付け足すだけで悪質なんだ。
それこそ子供王国の法律では？

誰も内容の中身には触れてないが？

ちなみに近畿板で「悪質」とされた投稿の中身は
「小児病院の先生を招いた、ある病気の講習会があります」といったもの。
＃たぶんお母さんが必死で訴えたかったんだろうなぁ…

内容の中身だけが「悪質」の基準じゃない、ってことぐらい理解しておかないと…。

意味不明

結局plalaの何が「悪質」であり「荒らし」なの？
プロバイダや利用者を納得させられるだけの「根拠」と「基準」を併記してみて。

もう寝るからまた明日。

>>14
あんた暇そうだし、プロバイダ通報できるだけのログの収集
（つまり、あら探しが）できるかもしれないね。
頑張ってね。

漏れは眠剤きいてきてモーローですわ。
いつものごとく。落ちていく。じゃな。。。また。。。

あれ？>>22は自分が書いたんだろうか・・・
漏れも眠剤飲んでるから記憶にない。

追加

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1109855246&START=214&END=214&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1117838236&START=55&END=55&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118226112&START=6&END=6&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1115478810&START=133&END=133&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1083074893&START=238&END=238&NOFIRST=TRUE
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1114686900&START=70&END=70&NOFIRST=TRUE

>>結局plalaの何が「悪質」であり「荒らし」なの？
>>プロバイダや利用者を納得させられるだけの「根拠」と「基準」を併記してみて。

２ちゃんねるでは複数スレッドに対するコピペによるマルチポストは「荒らし」ですよ。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ28＠全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118239970/
1 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/06/08(水) 23:12:50 ID:pVCUjCJA
　削除しても追いつかないような、複数の板・スレッドにまたがる大量のマルチポスト・
　スクリプト等によるコピペ連続投稿を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。

２ちゃんねるとまちＢＢＳは違うとはいえ同じような掲示板。
まちＢ管理人が「荒らし」認定して各方面に通報しても問題ないと思いますが？


さすがにやりすぎたと思ったのか、
名前欄に「plalaですが何か？」と入れ始めたぷらら厨。
もう手遅れだろうけど…

あぼーん

plala君の登場により
zaqおばちゃんは平穏な日々を送っているのか、
または退屈してるのかな？

案外おばさんの変わり身なのかも知れんよ

>>24
＞２ちゃんねるでは複数スレッドに対するコピペによるマルチポストは「荒らし」ですよ。

http://www.machi.to/saku.htm#1
４．コピー＆ペースト
テンプレートの文章を使ったとわかる発言は、まったく変更がなされていない
あるいは他人に不快感を与えるといったものは削除します。

＞２ちゃんねるとまちＢＢＳは違うとはいえ同じような掲示板。

http://www.machi.to/info.htm#3Q1
まちＢＢＳは２ちゃんねる管理人と同一人物が開設しております。
そのため、２ちゃんねるメニュー内にリンクを張ってもらってはいますが
まったく別のサイトです。


この程度の基本的なことは、ちゃんと理解した上で利用したいものですね。

28は掲示板カキコのプロらしいｗ

あぼーん

あぼーん

>>30
苦情って言ってもねえ......。
プララちゃんが自分で書き込んでるんでしょ？
人に迷惑をかけて一体何が楽しいんだろ。
もう運営妨害と言われても反論できないよねえ......。

あぼーん

あぼーん

やれやれ、、今日もぷらら決め打ちの削除活動ですか。一体何の問題があるんでしょう？
削除された分を一応会議室にコピペしておきます。客観的な意見をお願いしたいですね。

あぼーん

梅田スレに「キタ━━━━!!!!!」が入っていないのはなんでですか？
勝手にスレタイ変える権利は管理人にないでしょうよ。

あぼーん

>>37
ここは２ちゃんねるではないので極力平易なスレタイトルでお願いしたいのです。

>>39
梅田だからキター、十分わかりやすいと思うが。
いずれにせよ何の断りもなく変えるのは乱暴。
一言書けばそれで済むのに何故それをしない？

またジョ〜ジの　大　阪　板　私　物　化　で揉めてるんですか。

>>37以降読んだけど、ジョージさん、それはないんでないの？
スレタイって言い換えればそのスレの看板みたいなもんでしょ。
勝手に変える神経が分からん。
「キタ」とキターーをかけてるのっておしゃれやん。
しかもキターーだけで、顔文字は入ってないんでしょ？

キター（顔文字略）って別に2ちゃんだけのものじゃないし。
2ちゃん語というより掲示板語って感じで、あちこちでみな使ってるよ。チャットでもね。
2ちゃんが発祥だという証拠もないでしょ。

完全に自分の好き嫌いだけで決めとるな。
平易なスレタイでやりたいなら、こういう理由で一部変えますよとなんで言わないんだ。
一度ジョージがどんな奴かさしで会ってみたいわw

>>39　
お願いしたいのなら先にお願いせえや。
なんかムカツクなぁ。

スレ立て申請制というのは、管理人がスレ立てを代行するだけ
ということをお忘れのようで。

なんてことを書いてると、そろそろ管理人擁護派の登場かな。

スレタイぐらいはそのままでいいんじゃない？？
かえるのなら、梅田だけでなく全部にしないと。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1115714103&LAST=50
お待たせ(*＾＾*)旭区スレッドです。PART11(94)
1 名前： さうすぽー 投稿日： 2005/05/10(火) 17:35:03 ID:qokOasj2

さうすぽー って新人の場合は顔文字付けなきゃコメント出来ないようですね。
顔文字抜きにしなかったのと、基準が統一されていないようですが
それらはスレ立て人、各人の嗜好の問題なんでしょうね。

>>39
運営上、容認出来ないような不都合になるなら仕方ないだろうけれど
そんな風には思えないですね。

特にどこからか、そのスレタイに関して問題視する声が上がるなどしていたのですか？
スレ住人さんには、そのスレタイに愛着をお持ちな方も多いでしょうし、
もっとユーザーの意志を尊重していただきたいものですね。

「○○はどーよ」「○○のスレッド」もダメなんだろ、
ジョージ様のお好みは「○○の掲示板」かな？

スレ立てをお願いする→立ててやってる、みたいな感覚なんだろうね。
ここの管理人の呆れた行状はいったいいつまで続くことやら・・・

ジョージ様のやりかたに意見すると荒らし認定されますょ

なんでも均一化してしまうことがどれだけつまらないことか。
まちBBS大阪自体をつぶしたいのかいな。ってか、こんなことが積もれば
いつかなくなるよ。

ところで管理人は他のまちBBSの管理人と、あり方なんかについて
話し合ったりしてるのかな？？

一番思うのはこのスレってみんなで（管理人含）話し合うスレでしょ？
でもユーザーがあれこれ意見出したりしても「それは現状では出来ない」とか
「それは無理」とかばっかり。
「それいいですね。取り入れてみたいです」とか言ってるの一つも見たことがない。

正義感や平和維持の思いがどんどん変な方に向かってるんだろーな

自分で立ち上げた掲示板でもないのに
まるで気分は政治家なんだろーなー


すでに独裁者までいっちゃってたりして。こえーよー

ジョージ・ブッシュ

>>42
重箱つつきですが、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!はにちゃん発祥のようです。

ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
ttp://corn.2ch.net/entrance/kako/996/996687320.html

それは置いといて、これはちょっと話しにならない自己満だな･･･
そもそもｼﾞｮｰｼﾞっていつごろからの管理人だっけ？
「議論」と「息抜き」を履き違えてる糞管理人は要らない。ただの厨房やん、これ。
思い込みとガイドラインコピペ以外に「結論を導き出すための具体例」
しめしてくれ。議論のたたき台のために。
じゃなきゃ、このｽﾚの題名こそ「ｽﾚ違い」やなｗ　ｽﾚごと削除しろよｗ　
「(略これからについて無駄ﾚｽするｽﾚ」に改名しろｗ

この騒動以来、書き込む気が起こらんです。

また珍騒動ですか。

常識のないジョージ

＞ジョ〜ジ

な？総スカンだろ？それだけ君は横暴なんだよ。
スレ立て申請制ってのは申請通りに立てたらそれでいいんだよ。
「平易なタイトルで」なんてルールに明文化されていない管理人の主観を押し付け、
スレ住民に一言の断りもなしにスレタイを変えるなんてのはやり過ぎ。

申請スレの>>1に「不備のある申請はスルーされます。」なんてあるけど、
不備のあるスレ立てに対しては住民は泣き寝入りか？不公平だなあ。

>>57
>「平易なタイトルで」なんてルールに明文化されていない管理人の主観を押し付け、

ここさんが出て来て「それではローカルルールに追加しておきます」この一言で片付きます。
（根拠は近畿板で同じ様なことが発生した。）

不確かですが、読んだことがあるように思います。
２ちゃんねるでもスレ立て上の注意点に★■○●など、検索の妨げになる記号の多用は禁止だったんじゃないですか？
まちＢＢＳでは記号文字に関しては謳われていませんが、
スレタイトルの注意事項は「大阪」を「大　阪」など表記することは避けると言うのは
しまぎ管理人時代のローカルルールの注意事項として既にありましたね。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118412622&START=30&END=31&NOFIRST=TRUE

>>1に載せる文を書いてんのに、なんでわざわざ違う文にするんだ？
不備がないんだから希望通りに立ててやれよ。それとも嫌がらせか？
難しい事は言わない。当たり前の事を当たり前にやれ。

>>58
だからそういう「後つけ既成事実化」って、議論じゃないから・・・
「議論」しましょうよ、議論。日本語読めますか？
それににちゃんのルールは関係ないんじゃないすか？ここまちBでしょ？
ｷﾀ━━━削除しといて、すかさずにちゃん引き合いに出してどうするんだｗﾜﾛﾀｗｗｗ


で、あなた誰？何故そんなに詳しいの?まちBｦﾀ?
まさか・・・

>>58
キタ━━━━━━━━ !!!!!
とスレタイに入ってれば「キタ」と検索すれば引っかかるんじゃないの？
何が検索の妨げになるのかさっぱりワカラン。

トンチンカンな内容からして、>58は例のおばちゃんでは？

ジョージ様と擁護厨は出てきませんねえ・・・

>>59
「市長選までに埋まるかな？
　でも〜
　せめて２行レスでマタ〜リね。(^_-)---☆Wink」

が↓
「門真の話題をどんどん書き込みましょう。」

これ変えすぎだろw
たとえば顔文字がNGだからそこだけ消したとかならまだしも、
全文変えてるじゃん。こうなったら>>1の文みんな書けないって。
スレタイとか、>>1の文とかってみんなあれこれ趣向を凝らして考えてるんだよ。
俺が申請しているスレもそう。タイトルも文も面白みを持って考えてる。
それらがみんなだめなら、タイトルも文もいらんやん。

たとえば「堺市　２」が終わったら申請で「堺市２終わりました。」とだけ書き、
管理人が「堺市3」とつけ、>>1に「堺市の話題どうぞ」で終わってしまう。
すべてのスレがこれだけになってしまう。
こんな無機質な状態になってしまっていいのだろうか。極論で行くとこうなると思う。

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1116718169&START=56&END=56&NOFIRST=TRUE

>>58=ID:KrJDVJjoは、宿敵koko氏を皮肉ってるのかもしれませんね。
よく分かりませんが。

検索性の向上のためには確かに「キタ」は入れた方が良かったですね。
梅田スレのスレタイトルで良い案があればお教えください。

>>63
前スレを踏襲したんですが。。。

地域情報に特化しているので>>1にスレッドの趣旨や解説等もことさら必要ではないと思いました。
それよりも次スレがない状態を極力避けたいのでスレ立ての申請方法を変えました。
とりあえず立てますので何か不足な点がある時は>>2以降に住民さんが書いてください。
と言っても禁止されている2ゲット3ゲットとなる場合が多いですが。

管理人がスレ立てしている間は>>1よりも>>2-300を有意義にしてください。

だから

キタ━━━━(北区・梅田総合スレ＊＊)━━━━ !!!!!

でええやん。
何が問題なの？

>>66
そのキターって寒い感じのスレタイが一体なんで必要なの？
逆に漏れは改善してくれてよかったと思うけど？
それにわざわざコダワル意味が分からない。
スレタイは何処のスレなのかハッキリ分かれば良いじゃん

>>65
確かに>>59の門真のスレの前スレはそうなってましたけど、
あの前スレも元々はきちんとした文が添えられててそれを管理人が
変えたんじゃないの？

それと、スレの趣旨や解説は必要でしょ。

私らは今連続投稿は出来ないけど、管理人は出来るんでしょ？
だったら申請に添えられた文を>>2にすぐに付け加えることも出来るんじゃないですか？
申請者がうまく>>2に書き込めればいいですけど、あんたの言うように2ゲットされたり
すると書けないし（そいつらのせいでこっちがいちいち削除依頼するのもしゃくだし）
話が進んでるときにいまさら文を入れるのもおかしいし。

あと、あんたの主観で文章を決めてもいいがそうならそうで申請スレに
「こういう理由で、この文では申請できない。何もなくていいなら作るし
　変更したいなら変更して再度申請してください」と書けばいい。
とにかく勝手にやっちゃいかんだろ。もちろん理由もきっちり明記して。

>>67
それを言っちゃあ、個性も何もないよ。
スレ番号でも「その２」「パート2」「2スレ目」「Part２」とか
色々あるやん。あんたの下2行をそっくりそのまま使えば、
「わざわざ数字の前後に何かつける意味がわからん。何スレ目か
　分かればいいじゃん」となる。

それいうと、スレタイも地名だけになってしまう。
「大阪市南区スレ」「堺市スレ」「東大阪市スレ」
これって面白い？

キタ━━━━(北区・梅田総合スレ＊＊)━━━━ !!!!!

このスレタイで１〜１５まで続いてきたんだから
「何故わざわざ変更する必要があったのか」を、先ず問うべき。

管理人はあくまでもスレ立てを「代行」しているだけ。
勝手に変更するなんてのは管理人権限の濫用だ。

>>69
むしろそっちの方がシンプルで良いと思う
分かれば良いと思うよ
>>70
別に管理人が決めても良いじゃんスレタイ
そこに北区の情報が有ると分かれば問題無いなあ
管理人が決めると問題が？
あと毎回違うスレタイでも良いと思うんだけど
１〜１５まではこのタイトルだったんですっ！！！って凄くナンセンス......。

ぼくは、どちらからも追いつめたらあかんとおもうけど、なんでも遊びが必要で
ボルトも遊びが有るから回るのであり、あれがきちきちやったらきしんで
まわらへん、

この前も勝手にスレタイ変更したことに抗議されて、立て直してたよな。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1111282554&START=274&END=274&NOFIRST=TRUE

「寒い感じのスレタイ」とか「シンプルで良いと思う」とか
個人の好みを議論してるんじゃないんだよ。

>>74
今までどおりじゃなきゃ駄目っ！！ってのも個人の好みでしょ？

踏襲って言葉を知らない厨は放置するとして
ジョージは>>65で
＞前スレを踏襲したんですが。。。
と言いながら、一方ではスレタイ勝手に変えたりするんだな。
なんでそんな勝手なことを？
こんなことが度々あるようでは、スレ立て申請制を続けるべきか？
という議論も必要になってくるかもな。

>>65
>梅田スレのスレタイトルで良い案があればお教えください。

良い案もクソもない。元来不備のない、ルールに触れていないスレタイなんだから
従来のキタ――でよし。

>前スレを踏襲したんですが

だったらスレタイも前スレを踏襲しろ。

>地域情報に特化しているので>>1にスレッドの趣旨や解説等もことさら必要ではないと思いました。

そんなことは君が判断することじゃない。大きなお世話。
だったら「門真の話題をどんどん書き込みましょう。」なんてわかりきった文も必要ないだろ。
とにかく、申請者がそう希望してんだから問題なけりゃ希望通りにすりゃいいわけ。

>>71
もちろん分かりにくいとか検索しにくいスレタイはだめだけど。
スレタイなんてスレの看板なんだからやっぱり面白みがあっていいと思う。
普通がいいなら普通でいいし、凝りたいなら凝ったタイトルを作ればいい。
そこは申請者の考えでいいと思う。申請してくれる代わりに「スレタイ作成権」
があるってことで。

その１〜１５までがそのスレタイでやったからこそ、その伝統を
まったく関係ない人にしかも無断で変えられたらいやな気持ちになるのは当然。
申請時に変えて、スレ住人に「センスない」って言われてるのもたまに見るけど
そのときは「じゃ、今度はあんたが申請してね」で終わり。
つーか、スレによっちゃ「次スレなににする？」って話で盛り上がったりもしてる
わけだしね。

>>78
同意。
そういうことはスレ立て申請制導入の際に散々議論してきたのにね。
無駄になってるというか、違う方向に向かってるね、最近。

大阪ローカルルール＆スレ立て申請制
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1051052832
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1077131186

>>73
当時淀川区には総合スレがなかったので一番近所で進行の遅い三国スレと統合すれば良いかと思い、
前スレにてお願いをし反論がなかったので統合しました。
今思えば総合スレを早くに立てておけば良かったです。

>>76
変えなくても変えてもクレームをつける人がいるということがおわかりになったかと思います。
私見ですが、スレ立て申請制もそうせざるをえなくなった理由が現在はないというのであれば、
なくしても良いはずだと思います。

＞変えなくても変えてもクレームをつける人がいる

って、これはキタスレのスレタイのこと？
勝手に変えたりせずに踏襲してたらクレーム付くも付かないも
そもそも議論にもならなかったと思いますけど・・・

>>80
変えていいところとあかんところをきっちり見分けましょうや。
基本は申請どおりでいいでしょ。そのままスレ作って文句いわれたら
「申請どおりにしたまでです」と反論したらいい。
変えて文句言われるのは当然。

>>81
同意。
これまでにキタスレのスレタイに関して
ユーザーから、どうしてもおかしいから変更するべきとか言う
クレームがあったわけでもなさそうだしね。
>>71かってそのスレタイはやめろといってるわけではない。
管理人だけじゃないかな。キタスレのタイトルに反対してるのって

久しぶりに来てみたら、まだ居るよｗ
クソ削除人ジョ〜ジが。
長年ここで続いた大阪市役所スレッドを消し去ってスッキリしたか？
あの直後から大阪市役所問題がスゴイ事になったよな。
今や全国区にまで知られたしｗ
で？なに？このクソスレは？
こんなスレは立てるのに大阪市役所スレッドは削除かよ。
まあ、身内に小役人が居たら仕方ないかｗ
今後もなにも、まちＢＢＳ大阪がここまで過疎化した原因はクソ削除人でしょ。
自業自得じゃないの？
宣伝まで載せて金儲けに走ってもこの寂れようじゃなｗ
カウントされんのもムカツクし来ない奴も多いと思うよ。

＞変えなくても変えてもクレームをつける人がいる

勝手に変える行為にクレームがついてると思うんですが。

1年に1スレを満たなかった地名スレは需要がなかったものとして同じ継続スレは立てないようにしています。
親スレに統合、近隣に重複しない形で範囲を広げる、もしくは子スレの再編成等を住民さんが決めていただければと思います。
また、鶴橋や天満橋スレのように需要が見込まれそうなスレは新設もしておりますのでよろしくお願いします。

>>80
＞私見ですが、スレ立て申請制もそうせざるをえなくなった理由が現在はないというのであれば、
＞なくしても良いはずだと思います。

スレ立て申請制にせざるをえなくなった理由のひとつは
スレタイや>>1の内容をスレ住人でもない人が勝手に変えて立て始めたからですよ。

あの時は荒れたなぁ。
スレ立てマニア、ましろとか言ったかな・・・

さて寝ますわ。

>>86
一年に一スレとか、そういう数字メインのルールを作ると
臨機応変さが失われていくと思う。
そのスレそのスレの中身を加味して判断しないと。
それほど人がいなくて、一年でスレ消費できなくて、しかし
中身はきっちり地元の話を続けてるのより、
同じ住人が少ないスレで、大して話題がなくても
空ageで維持してるほうがいいってことにならない？

>>80
変えても変えなくても同じなのなら、変えないのがどんなことでも普通。
変えて何かが解決するならイイが、ただもめる内容を増やすだけ。
にちゃんでもこんなこと、何度繰り返されてきたことか･･･
てか、にちゃんだけじゃなくて、何でもそうだろ。仕事でも。
こんなことも予見できてないなんて、常識なさ杉・・・
マジで頭悪すぎ。まったく理解できん。

>>86
あんたの私見なんて、こっちは知らん。
何度も言うけど、俺らはエスパーじゃないってｗ
そう思うのなら、きちんとガイドラインに載せてくれ。それならまだわかる。
せめてそういう行動を起こす前に、こういうスレがあるんだから、きちんと事前通知
して「形だけでも」議論したほうがいい。


結局、全部「後付けの言い訳」だということ、自分でもそろそろ気づいてるよね?
現実でもそんな見苦しい行為してるの？社会人ならありえないよね？
掲示板だからって、何も変わらへんで。現実と一緒だから。そこ、履き違えてる。
同じしたらばの管理人として言わせてもらうけど、終わってるよ、ほんと・・・

>>88
もちろん空ageはカウントされません。

スレタイや>>1の内容は、そのときそのときのスレの話題なんかが入っていて楽しいもの。
多少おちゃらけた感じのものもあるが、それぞれスレを立てた人のセンスが感じられる楽しいものも多い。
それはすなわち、そのスレに愛着を持ってる気持ちの表れだ。
だから次スレ申請するのはそのスレの主的な重要な人も多いと思う。
「勇気がなくて見られない下新庄解説スレ」なんて、元ネタを知ってる人はニヤリとするし、
■や★を使って目立たせてみたり、【　】の中のひとことでウケを狙ったりするのも趣がある。
それらをすべて否定するのか?
言い訳したり自分勝手な粘着削除してるヒマがあるんだったら、もうちょっと
「管理人の仕事とは何か」について良く考えてみろよ。
現管理人のしてることは「この道路は制限速度40kだから、それ以上ちょっとでも早ければ
すべて取り締まります」と言ってるようなもの。
お行儀の良さだけでは活気のある掲示板にはならない。
しかも管理人権限と言うのはそんな風に使うものではない。
まず自分の判断が行き過ぎていたことを反省謝罪し、すべての面において行き過ぎで間違っていた
管理方法をしていたことを自覚すべき。

＞ジョ〜ジ
＞変えなくても変えてもクレームをつける人がいる

この発言、相当おかしいよね。いくつも反論が出てるのに何故答えない？

素朴な疑問

前スレから必死な擁護厨が約１名いるが、
ジョージ様と同時に登場することはない。いつも入れ違い。
なんで？

>>93
先にいっとくけど、私は擁護派ではまったくないから。
昨夜も色々書き込んだし。

で、同時に登場する確率のほうが圧倒的に低いんじゃないの？

ぼくはようごはです、それはなぜかといいますと、じゅうばこのすみをさがしても

>>94
あなたが擁護派じゃないことはよくわかってますよ。
漏れが言ってるのは、ほとんど句読点を使わず、
前スレで偉く感情的にレスしてた御仁のこと。
たまーに使ったり、「.....。」を使うのが特徴的。

前スレの>>292さんも同じこと感じてたんじゃないかな。
最後の一行に禿しく同意だな。

少し前まで、ちょっと管理人の批判が書かれると、速攻（1時間以内）で、必ず管理人擁護のカキコがあったんだが。
キャラも凝ってて、大阪弁のオッサンキャラとかいたな。
あれってやっぱり、全部ジョージの自作自演だったんだろうか。
最近、まったく姿見せないもんな。
姑息な奴だぜこの管理人は。

そりゃそうだ。ヴァカだもん。

ジョ〜ジさん、だんまり決め込んでうやむやにするつもりですか？
「スレッド作成は申請通りに行う」ことを、とっとと約束して下さい。

あと、思いつきによるマイルールをコンセンサスなしに導入する、
これもやめて下さいね。

こんな当たり前のことをなんでいちいち言ってあげないといけないんだろう。

ＨＮを使い分けるのはなぜですか？


44 名前： koko 投稿日： 2005/06/21(火) 22:26:31 ID:zp49G.K.

>>43
これから作成します。


45 名前： 京橋けい子 投稿日： 2005/06/21(火) 22:41:29 ID:zp49G.K.

>>41,43
作成しました。

高槻を愛するもの集まれー 102
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119360137
■■樟葉駅周辺って Part40■■
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119360948

＞100
ワラタ

新聞記事の転載は削除対象に非ず。
著作権侵害は親告罪なので
新聞社より何らかの依頼があってから対応すべき。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1117932898&START=223&END=223&NOFIRST=TRUE

転載しているのが寝屋川市民だという根拠は？

地域情報系掲示板に時事ネタはあって当然。
地域に因んだ話題であれば基本的に何の問題もない。

寝屋川市民による誹謗中傷だの差別発言だのと
被害妄想＆コンプレックス過剰では。

スレタイ変更＆大量削除が行われているスレ発見。

中央区総合スレ 4
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1114861127

超大量削除スレ

南枚方…香里ヶ丘･茄子作･村野･山之上近辺…9丁目（枚方市）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119003494

大量削除スレ

◆寝屋川市ってＤＯ−ＹＯ！　ＰＡＲＴ４８◆
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118667775


管理人は京阪沿線の住人ですか？

ジョ〜ジさんの勝手にスレタイ変更の件、
kokoさんのハンドル使い分けの件、

どっちもだんまりですか？

だ〜んまり

擁護派もだんまり?

>>108
ﾜﾛﾀ

ジョ〜ジ、koko、京阪けい子、擁護派、
全部で何人？

実はジョ〜ジとkokoさえ同一人物に１０００ﾜﾛｽ

どうせ前のプララ厨が1人で粘着こいてるだけやから
管理人もわざわざ相手しないだけやね
皆さん同じ日で同一IDでなくても犯人はほぼプララ厨ですから
騙されちゃだめよん

日付変わるの待って登場しました擁護厨ｗ

システムをリモホ表示に変更すれば全て明らかになるのにね〜
なんでしないんだろうね〜

ジョ〜ジ、koko、京阪けい子、擁護厨、
全部で何人？

＞建設的なご意見をお待ちしています。

ホスト表示にしてくださいな。

擁護厨もたまには建設的な意見書けよ〜
管理人もたまには誠意あるレスしろよ〜

>113
擁護虫は、本人だろ。

ジョ〜ジ、koko、京阪けい子、擁護厨　
ぜ〜〜んぶ実は一人に100ﾜﾛｴﾘｰﾅ

大阪で焼飯の美味しい店　８軒目
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119881114
★阪神タイガーススレッド〜５７★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119879056

地域スレに特化したんとちゃうの？例外のガイドラインってある訳？
なんかええ加減な感じやな・・・

なんじゃそら

管理人の独断でスレ立て＆削除対象、その他なんでもかんでも決めるんなら
こんな申請スレ、考えるスレ、依頼スレ、議論するスレ
全部必要ないなあ

>スレッド作成申請スレッド part26
>まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ３
>◆大阪板削除依頼スレッド32◆
>【板違い】こんなスレいらんやろ？という議論をするスレ

削除ガイドラインに沿って削除しているわけでもなく
削除依頼の出ていないものまでコソコソと粘着削除してスレは白けるわ
ローカルルールまで勝手にいじるわ
どこまで勝手にやったら気が済むの？

----- ちゃんとした「意見」だから勝手に削除するなよ-----

kokoさんは強烈なタイガースファンなんだからいいじゃない〜！
メールアドレスもタイガースのなんちゃらって書いてるぐらいだし。

でも焼きめしは違反の食べ物関係なのになんで建てたのか気になる。

管理人は相変わらずダンマリを決め込んでますね。
ここは２ちゃんねるではないので極力ちゃんとしたレスをお願いしたいのです。
あはは---（*＾＾*）

大阪板やのに
「〜だよ」「〜にしときなよ」とか何を作ってんねんと　皆

結局何人の書き込みなんだこれ？
プララ厨が1人で粘着してるだけなんだろ？
ID変えて必死だよな。プロバイダーも複数契約してるんだろ？
もうストーカーだなあ。常に感情的だからさこの人。
こんな現状じゃあ、このスレ会議室に移したほうがいいんじゃない？
建設的な議論とか言いつつ
自分に都合の悪い書き込みは管理人のせいにして終わりでしょ？
建設的が聞いて呆れるよ

＞常に感情的だからさこの人。

って私怨むき出しの管理人のことかな？
とりあえず建設的な意見書いてね、
ジョ〜ジ、koko、京阪けい子、擁護厨の中の人。プププ
sageでコソコソ書いてないでageなね。

会議室に移す（戻す）べきスレに関しては>>117で既出

＞結局何人の書き込みなんだこれ？

リモホ表示したらええやん。
プププ

?

擁護虫さんはリモホ表示に反対ですか？

＞プロバイダーも複数契約してるんだろ？

たかが掲示板のためにそこまでするヤツがいるとしたらすごいな。

所詮お遊び、暇つぶし。

ＢＢＳ大阪の掲示板のタイトルは七夕の壁紙は季節感があり好いですね。
全ての地域の掲示板の中で一番優れていると思う。

壁紙いじってる暇があるなら
管理人として回答せなあかんスレあるやろ。

関西マルチメディアサービス（ＺＡＱ）規制情報・議論スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1116718169
★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1114007658
◆大阪板削除依頼スレッド29＠会議室◆
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1119825524
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118269695

大阪板の最下部にも

＞要望・削除依頼等は、まちBBS会議室 へお願い致します。

と会議室にリンク貼ってる。
管理人は会議室の削除依頼にもちゃんと対応するように。

今年の七夕祭りって何時まであるんかな？昔みたいに２１時までやってほしいんだけどなあ。

削除依頼の61はなぜスルーなんでしょうか？

地域関連以外のスレッドについてはみなさん賛成ですか？
大阪板に管理人さんが増えたから、再会するかどうかを検討中です。
（とりあえずkokoさんが下のスレをたてたみたいですが。）

大阪で焼飯の美味しい店　８軒目
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119881114
★阪神タイガーススレッド〜５７★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119879056


>>132
削除しときました

反対！って言ったって、もうそのスレ削除されないんでしょ？
意見言うだけ無駄な希ガス。今さら

それより、どういう基準で復活させたのか（させるのか）明確にすべき。
って、>>116さんがすでに書いてるんですけどね。
kokoさんは無視ですね。
やっぱ意見書くだけ無駄な希ガス

せめてこのスレの人達にきちんと回答してあげたらどうですか？

関西マルチメディアサービス（ＺＡＱ）規制情報・議論スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1116718169
★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1114007658

>>133
＞再会するかどうかを検討中です。

再開するかどうかを検討した後で、タイガーススレなどを立てるべきだったのでは。
立てた後で検討するのは順番が逆です。納得していない人が多いと思います。
といいますか、いろんなことに呆れてしまったのか、
最近まちBBS大阪の住人が減ってる気がします。

クレームが来てもほとぼりがさめるまで放置、変幻自在のマイルール施行、
住民とろくに対話しようともしない、熱心なのはトップページの背景画だけ。

そんな管理人に関わろうなんて思わんだろう。なにが
「建設的なご意見をお待ちしています。」だよ。そんな気サラサラないくせに。

>>135氏が言うように先に議論があるべきだろ。故、>>116の２つのスレは削除すべきと思う。
だいたい何やねん、焼飯と阪神て・・・。そんなスレ、2ｃｈで捨てるほどあるやろ。
まあ言っても無駄かも知れんが・・・

某おばさんの指摘のほうがよっぽどマトモですね。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1118209967&START=44

＞自分に関係無いから削除するとか、自分が興味あるから
＞依頼もないのにスレを立てるとかモロ私物化路線の大阪板。

汲み取りスレ、広告が多くて該当レスの削除依頼を私がしたんです。
レス番指定してね。（削除依頼スレを管理人が見に来るまでに新たに
広告レスが増えたけど)
まさかスレごと削除されるとはおもわなんだ。
わりと生活に密着した話をしてたのに。
自分がそういうトイレを使ってないから関係ないと思ったのか?

なんで依頼をきっちり受けてくれないんですか?＞管理人

で、こういう批判も時がたてば冷めると思ってるんだろうな。
一度会ってみたいよ、管理人に。とことん話し詰めたい

グローバル時代になったので、縦横無尽に見て、考えて、提案でける
のですばらしい、こういうのが熱いので、食いつくかも。

前に、今の申請方法では申請するときに1に書き込む内容を指定できないってのに対して
管理人は2以降に書けっていってたけど、やはりそれはおかしい。
スレがいつ立ったか分からないから2に書けない。何レスもついた後に書くのも
ずれてるし。

最近、削除依頼の無いところにまで管理人の独断で削除してるのが見られる。
ということは管理人はあちこちのスレを巡回してるということになる。
すなわち、スレ申請はユーザーに一任して、その後不適当なスレなんかは
巡回したときにでも忠告し、無視されれば削除してしまえばいいかと。
ある程度の自由を与えてくれないと。

スマソがここの返事のない意見はなるべく早い回答をお願いしたいです。

ここはユーザー同士が話し合うスレ?それともユーザーと管理人が話し合うところ?

焼飯スレとタイガーススレはやはり荒れたんですか？
私は有るのは知ってたんですが見たことが無いんです。

焼飯と阪神スレ立てたkokoは管理人辞めろ

富田林市民集合　41
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1121519588

スレ立て人の「河内牛」ってのが「ななしじゃあ」という名前でスレにほぼ常駐。
しかもここ２〜３スレはこの「ななしじゃあ」が出てくるたびに荒れ模様↓（特に前スレ）。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1120648220

しかも、この河内牛＝ななしじゃあは、「>>○○○って>>×××だろ？」みたいな書き込みもある。
管理側がスレに別名で常駐してるってのは、住人にとってはいつも監視れているいるよう。
管理側の人間が「私は○○○っていう別名で出ています」というのはどうなのかな？
しかも平然とした顔でオフ会にも参加しているみたい。
今このレス自体、IPを調べられて「あ、こいつか！」と思われていると思うと鬱。

管理側は赤文字の名前以外でスレに来ないでほしい。

>>145
そういう人が出てくるかと思って河内牛さんはまだリモホは閲覧できないのでご安心ください。
オフ会の件はローカルルールを知らなかったようで、今後参加は募らないそうです。

鬼の首でも取ったように得意げに回答したついでに
>>142さんも言うように、他の書き込みに対する誠意あるレスをお願いします。

145さん同様､河内牛の正体を知ってるのはいやだな。
しかもその人自身から「自分は管理人だ」とか言ってるし。
富田林スレなんかの場合、普通にスレが進んでて､少しでもおかしい方向へ行くと
注意されたりと貸されたら正直鬱陶しいかも。
常にお巡りさんが隣にいるみたいで。
まだ閲覧できないってだけで、ゆくゆくはできるようになるんでしょ？

>>146
河内男＝ななしじゃあさんはローカルルールを知らなかったの？
管理側の方がローカルルールをご存じない状況下で、
利用側に「ローカルルールを守って下さい」というのは如何なものかと思います。
また、河内牛さんは一度立てたスレにレスが多数付いているにもかかわらず、
その途中でスレを立て直すということもされます。これも如何なものかと。
人手が足りないのはわかりますが、慎重な人選をお願いしたいものです。
正直言って、私には河内牛さんが信用できないと感じました。

＞IPを調べられて「あ、こいつか！」と思われていると思うと鬱
＞河内牛さんはまだリモホは閲覧できないのでご安心ください

こんなのは近畿板みたいにリモホ表示にしとけば最初から気にする必要がない。
管理人自身も陰湿にリモホチェックしたり公開する手間が省けていいでしょ。
なぜリモホ表示の件、検討しようとしないの？

あとそれと、太子スレでは前からオフの話が出てたみたいなんだよ。
いつやろうかとか言う具体的な話まで。
でそこに、ななしじゃあ（＝河内牛）も一緒になって、いつやるのかとか、
やるんなら自分も参加するとか書いてたんだ。
で、先に富田林でオフを企画して､実際に決行。その後オフを募ってはいかんという
ルールに抵触するっていうんで、太子スレに「ルールにそぐわないからオフの話は止めるように」
って言うレスを河内牛の名でつけてた。これはいささか勝手な気がするが。

自分が一旦謝るべきじゃないの?

>>149
>>136さんも仰ってるように、先輩管理人がマイルールで管理してますからね。
そんな人が新人さんにローカルルール云々語る資格もないと思う。

ここさんには長年の苦労に感謝して、功労金として４つのお願いを神様に聞いてもらえます。

>>149
> また、河内牛さんは一度立てたスレにレスが多数付いているにもかかわらず、
多数の埋め立てで内容はなかったので立て直したのは正しい判断でした。

>>151
立候補された時にオフ会禁止を伝えたところ反省されてましたので
知らない人に教えてあげるつもりでレスされたのでしょう。

>>151
わざわざ煽りにいかなくて結構ですよ。
ここで煽っててください。

やっぱジョージさん赤文字以外名前で、お住まいの地区のスレに
「じつはおれジョージなんだぜ」って自慢気にレスされるんですか？
てかみんなそうなの？パチンコ屋の店員が自分とこでパチンコするみたいな。

>>155ってどういう意味なのか知らないけど
管理人も煽ってるよなぁ。
ところで、

＞6 名前： 河内牛 ◆p.DwP2.hVs 投稿日： 2005/07/15(金) 05:27:13 ID:BhJ01Wrc
＞まちbbsではオフのお誘いは禁止されております。
＞オフの話題は個人掲示板でどうぞ。

とか書いてるけど、ローカルルールではオフ会目的のスレ立て（申請）は禁止してるけど
話題（レス）は禁止してないでしょ。

管理人は今一度ローカルルールの「禁止された投稿（レス）」と「禁止されたスレッド」
をよく読んだら？

只今帰宅しましたが、予想通りの展開になってましたか・・・
掲示板の方は偏りが出るといけないので、これからは書き込みしません。

太子町と富田林オフ会の件に関しては、管理人になる以前の話でしたし、
オフ会に関するルールは正直読み飛ばしておりました。
この点に関しては深く反省いたしております。
以後気をつけていきますので、宜しくお願いします。

それと、色々な方が「誰が何書いたかチェックされると困る」という事ですが
私はそこまでチェックしてませんし、まだ出来ません。
これからも個人的嗜好でどれが誰だとかはチェックしません。

私が信用できるか否かはこれからの行動で判断して下さい。

>>155
削除依頼も出てないのに身内の悪行を晒されたら速攻削除ですか？＞富田林>>33と太子ｽﾚ>>12
削除理由をお願いします。納得いきません。富田林と太子ｽﾚ住人には深刻な事態なんです。
それを各ｽﾚで話をしようにも、削除されたらできないよ。それとも有耶無耶にする気ですか？
ななしじゃあは富田林在住のｽﾚ住人(これは本人が自らｽﾚでﾚｽしてますので)。
彼はそれをｽﾚ上で公にした以上、もう一般的な個人ではなく、まちBBSでは公人ですよ。
>>151さんは煽ってるんじゃない。住人と一緒にこの異常事態を考えたいだけなのでは？

>150
そだなリモホ表示したほうがすっきりしていいな。
俺は全然構わないよ。

特にkokoさんとジョ〜ジさん、削除ガイドラインとローカルルールをちゃんと把握して
管理人の間で意思の疎通をはかって下さい。
マイルールによる削除活動や、その場しのぎの言い訳、だんまりばかりしてないで。

>>157
今は立てたくても立てられないしスレは違ってもオフ会の話をするなら同じことだと思います。
ローカルルールは変更していないので不服なら現状に合うように変更しても良いと思います。

>>159
直接の地域情報とは無関係なのとおもしろおかしく荒れるような書き込みはやめてください。
リモホは見られないしオフ会もやらないので深刻でもなんでもないです。

>>151さんのレス内容ではなく、あなたと同じ行為を行ったのです。

>>162
スレの流れの中でオフ会の話題になるのと
オフ会のスレを立てるのとは全然違うでしょ。

＞ローカルルールは変更していないので不服なら現状に合うように変更しても良いと思います。

ちょっとちょっと・・・、管理人のマイルールに合わせて
ローカルルールを変更するなんてナンセンスでしょう。
いい加減にして下さいよ。
どっちにしても、ルールを変更するならこのスレで利用者とちゃんと話し合うべきでしょ。
なんでそうやって自分勝手に物事を進めようとするのかな。

http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1095325210 >>108
これあなたのレスでしょ。
この時はなぜ禁止と書かなかったの？

上でレスしてるってことは
都島スレでオフ会ネタがよく出てるってこと知ってたのでは？
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1091949473 >>23〜

>>163
＞リモホは見られないしオフ会もやらないので深刻でもなんでもないです。

深刻か深刻でないかはスレ住人が決める事だとおもうのですが？
それをスレで話し合う事も許されないのですか？

まず自分の非は非として認め、謝罪することから始めないで、言い訳や無視する管理人。
気にいらない相手だと管理人特権を乱用してまともな意見まで全削除。
さすがです。

>>164
禁止であることを知らなかったんだと思います。

> どっちにしても、ルールを変更するならこのスレで利用者とちゃんと話し合うべきでしょ。
> なんでそうやって自分勝手に物事を進めようとするのかな。
だから思うって書きました。不服なんでしょ？

もう一度書いておきます。
特にkokoさんとジョ〜ジさん、削除ガイドラインとローカルルールを熟読して
管理人同士、意思の疎通をはかって下さい。

マイルールによる削除活動や、その場しのぎの言い訳、だんまりはやめて下さい。
特に、納得のいく説明ができない削除は絶対にやめて下さい。

>>165
> それをスレで話し合う事も許されないのですか？
普通に利用されている方に迷惑がかかるのでここでやってください。

>>167
＞禁止であることを知らなかったんだと思います。

つまり、この当時からマイルールで管理してたってことですか・・・

＞不服なんでしょ？

いえ？不服だなんて自分は一度も書いてませんが？
オフ会の話題ぐらいいいじゃないの？って思います。

っていうか、みんなの意見を聞こうという姿勢じゃないですね、このレス。
さすがジョ〜ジさんですね。

>>159
公私混同にならないように、ちゃんと富田林スレで説明しておきました。
以後「ななしじゃあ」で出る事はありませんし、気になるようでしたら
スレ立て時の河内牛IDを逐一チェックして下さい。

>>169
＞普通に利用されている方に迷惑がかかる

迷惑か迷惑でないかもスレ住人が決める事だと思うのですが？不服なんでしょ？

とりあえず、>>142さんの意見に同意。
今まで無視してきた意見への回答からお願いします。

ｷﾀｰｰｰｰｰｰのスレタイはどうするんですか？
タイガーススレと焼き飯スレの件は？

>>170
> オフ会の話題ぐらいいいじゃないの？って思います。
そもそもオフ会が禁止になった経緯を知りませんが、
ローカルルール制定時に何か問題が発生したからこそ禁止にされたんでしょうね。
私は今はそれを尊重したいと思いますが、撤廃しろという要望が多いならルールから削除も
ありうるという意味で現状に合うように変更しても良いのではと書きました。

あと、kokoさんのハンドル使い分けの件、
リモホ表示の件、
勝手にスレごと削除した件、
会議室のスレに回答もせず、ホスト規制の巻き添えの人を放置してる件、
その他、ちゃんとした回答お願いしますね。

>>158
＞只今帰宅しましたが、予想通りの展開になってましたか・・・
>>171
＞気になるようでしたらスレ立て時の河内牛IDを逐一チェックして下さい。

君はいつも一言多いんだよ。そこが君の良くないところだと思います。

>>155
俺がいつ煽った書き込みしたんだ？
>>157
のやつでは、太子のスレでも謝るべきだといってるの。
反省するなら表に出さないと､住人は納得しないし､スレ住人みんながここ読んでるわけじゃないし。
なんで富田林ではあの人が率先してやってたのに、うちでは当事者に注意されないと
いけないんだ？？って思うのが普通でしょ。
>>164
もひどいな。オフの話し出しただけでいきなり荒らし扱いでホストまで出してる。
一度でも当人に禁止ですよと注意したんか?

確かにここは議論できる場じゃないな。上でも書いたが
一つ一つの質問にきっちり答えろよ。都合悪くなるとだんまりor削除。
明らかに職権乱用。役人だといわれても仕方あるまい。

>>171
＞公私混同にならないように、ちゃんと富田林スレで説明しておきました。

説明などどこにもないんですが？

>>174
＞ローカルルール制定時に何か問題が発生したからこそ禁止にされたんでしょうね。

あなたも承知している通り、このルールがあった当時は自由にスレ立てできたから
オフ会目的のスレが乱立されたんですよ。
オフ会板は2chにある。だから禁止ってだけでしょ、たぶん。

＞撤廃しろという要望が多いならルールから削除も
＞ありうるという意味で現状に合うように変更しても良いのではと書きました。

要望が多いかどうか、>>133のさうすぽー氏のように
広く意見を聞こうともせずよく言いますね。

>>173
> ｷﾀｰｰｰｰｰｰのスレタイはどうするんですか？
検索性の向上を考えるとキタは入れた方がよいので次からまた入れます。

>>173に同意。早く回答汁。
その2件､時間が解決してくれるのを待ってるのだろうなw

>>174
＞そもそもオフ会が禁止になった経緯を知りませんが、
お前は本当に管理人なのか?住人をルールで統制するならそのルールの根拠
を知っておく必要があるだろ?
何でこのルールなの?て聞かれて、管理人が「理由は知らんが守れ」で誰が守ると思うんだ?
意味のないルールなんか存在するか?意味をきっちり説明しないと住人は納得しないだろ。
説得力のない説明に誰が納得する?

>>180
検索性の向上だけじゃないって。

梅田の「キタ」とキターをかけてるんだよ。
そういう洒落についてはどうなの？？スレタイには不適切?

管理人さんはこれでも読んで下さい。

大阪板ローカルルール
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1035902100
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1051052832
大阪ローカルルール＆スレ立て申請制２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1077131186

>>178
富田林スレの>>14を参照して下さい。
今後は書き込みを控えますと書いております。

まあ、管理人も大変だな。
しかし仕事だからな。プロの自覚を持ってもって頑張ってもらいたい。
ただし、見習いは別かな？
普通の企業だと、見習い期間の不祥事は、最悪の場合即刻解雇なんてことも
ありますからね。仕事に馴れきった人間ならともかく、新入りが大きな
顔してオフ会募集ってのは、将来に不安を感じるよな。

>>184
富田林と太子の削除したレス､削除理由をお願いします。
それと、一言それぞれのスレで謝るべきでは?
警察が警察になる前に犯罪犯したらなれないんですから。
それが管理人となっている。なったらなったで仕方ないけど、
太子スレのオフを盛り上げるのに一役買っておいて、立場変わったら注意するっておかしくない?
オフを待ってる住人もいるかもしれないのに。

>>171
＞ちゃんと富田林スレで説明しておきました。

>>158で「私が信用できるか否かはこれからの行動で判断して下さい」って言っといて、
富田林スレのどこにも説明なんてないじゃないか。初っぱなから信用できないな。
しかも「予想通りの展開になってましたか・・・」の予想って何なんだよ。
こうなる事は予測できていたって事だろ？じゃぁどうして先手打たないんだ。
全部後手に回ってるじゃないか。ほっといて誰もなにも言わなきゃｼﾗﾈってなもんか？

それに「以後「ななしじゃあ」で出る事はありません」っていうけどな、
あんた今までそれを何回言ってきたんだ？「もう来ない」と言いながら再び現れ、
「ななしじゃあのｺﾃを外す」と言っては、名前欄空白でﾒｰﾙ欄に「ななしじゃあ」と入れてみたり。
そんな事ばっかしてきた積み重ねがあって、今ｺｺと富田林ｽﾚで叩かれてるのに気付くべき。
おれは今まであんたに富田林ｽﾚでｲﾔというほど忠告したはずだ。

「ｺﾃは荒れる元だからやめたほうが良い」
「馴れ合う人数と同じだけそれを嫌う人間がいる」と。

挙げ句の果てには

「ななしじゃあ＝河内牛、今度管理人になりました。もう富田林ｽﾚにはななしじゃあでは出ません」ってか？

いまさら何言ってるんだ？いい加減にしろよな。

>>187
同意する。
確かに何度もコテはずすって自分で言って、自分で復帰してる。

こういうのにこたえられない（＝答えない）となると、
ジョ〜ジと同じだということ。
役職にあぐらかいてるとみなされてしまうね

>>184
また、レスが偏りだすじゃないですかw
管理人見習いはつい最近からです。
スレッド作成は今日からw

今後は偏りのないように書き込みは控えますので、レスは控え目にして下さい。


これがちゃんとした説明なのか？
お前はちゃんとした説明に「w」を多用するのか？
しかも名前がななしじゃあじゃねぇか。

この時点で公私混同しとると思うんだがどうなんだ？
お前の説明は「ななしじゃあ」でするべきなのか「河内牛」でするべきなのかどっちなんだ？

>>177
> もひどいな。オフの話し出しただけでいきなり荒らし扱いでホストまで出してる。
その人はAA荒らしとオフ会の嘘の情報をながして混乱させた人ですよ。

>>181
> お前は本当に管理人なのか?住人をルールで統制するならそのルールの根拠
> を知っておく必要があるだろ?

おっしゃるとおりですが、スレ立てと削除でいっぱいいっぱいという毎日です。
大阪板設立時やルール制定時の管理人はもういないので生き字引がいない感じです。

>>185
> 新入りが大きな顔してオフ会募集ってのは、将来に不安を感じるよな。
管理人になる前の一般住民としての過失の行為ですし、もうしないと言っているので問題ないでしょう。

>>186
河内牛さんに現在削除権はありません。

>>187
何度も復帰した事が悪いと言われますが、呼び出す方もいた訳で・・・
確かに男らしくない行為ではありますね。

「ななしじゃあ」で答えたのは「ななしじゃあさんなの?」と聞かれたので、
早い目に答えました。
今後は河内牛でしか書き込みしませんし、余計なツッコミもいれません。
書き込みもほぼスレ立てぐらいですし。

>>192
＞呼び出す方もいた訳で・・

要は貴方自身には信念がないと言う事でもういいわ。
どうせまた富田林ｽﾚに「おれはななしじゃあだよ」みたいなﾚｽすんだろうな。
今までとおなじように‥

あとは>>186さんのﾚｽにも回答しといてよ。

おれはもう寝るし。失礼します。

>>191
そんなこと聞いてるんじゃない。話を摩り替えないように。
削除理由は削除した者が答えればいい。それとななしじゃあには
自分がやったことをどう思ってるのか問うてるだけ。

>>194さんはいつももう少しスレを読んでから書くべきだと思います。

>>190
＞おっしゃるとおりですが、スレ立てと削除でいっぱいいっぱいという毎日です。
なんかできないことはすべてその理由で今まですり抜けてきた気がする。

＞大阪板設立時やルール制定時の管理人はもういないので生き字引がいない感じです
要するに今の管理人は誰一人ルールの根本的な理由を知らないんだろ?
理由を知らないのに守れっておかしいと思わない?
ここはいっそのこと、一旦リセットして新たにルール作り直せばいいんじゃないの?
一つ一つここで今あるルールを見直してみようよ。時間かかるけど
でも決まった後は文句言うやつはいなくなると思う

>>150
ところで、私は管理人になる以前からリモホ表記はすべきではないかと思っていました。
この件に関しては管理人同士で話し合った上で進めて行こうと思います。
確かにリモホ表記にするだけで減る荒らしもありますし。

>>194
オフ会に関しては軽率だと思っております。
すいません。
何度も申しておりますが、管理人になる以前の事でありますので、
現在の立場と比べるのはおやめ下さい。

>>197さんはいつももう少しスレを読んでから書くべきだと思います。

微妙にそらされてるな。
オフを実行したことについていってるわけじゃないんだけど。
自分がオフを決行したのに、自分がオフを盛り上げたスレでは
出来ないと分かった途端注意してるでしょ?
そこで、自分も加担してしまったけど､とか一言でもないのかってこと。
要するにあなたが管理人になっていようがいまいが関係ないのよ。
管理人じゃなくても､オフが違反だと知ったらそのスレで注意したはず。

＞スレ立てと削除でいっぱいいっぱいという毎日です。

そうかなぁ。
最近こういう過剰な（？）監視＆リモホ公開が散見されるようだし
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1120479924
>>133のさうすぽー氏の書き込みからも、ちょっと余裕が出てきたように見受けられますけど・・・

そもそもこのeonetの人ってなんで荒らし認定されたんですか？
荒らし認定やリモホ公開した理由、他のスレで削除依頼も出ていないのに
削除した理由を問われてすぐに回答できますか？
もちろんそれはあなたの私見ではなく、ガイドラインやローカルルールに
明確に違反していないといけませんよね。
どの項に違反してたかすぐに答えられますか？

今の管理人への風当たりが強いのは
ちゃんと説明できない行為（だんまりも含めて）が多すぎるからでは？
まるで私設掲示板を管理してる個人サイトのマスターみたいです。

＞リモホ表記にする件

管理人だけで決めないで下さいね。
過去にも何度か同じ提案がありましたが
リモホ表記に切り替えると過去のスレまで全て表示されるので（みみずんのキャッシュは除く）
以前の管理人がそのへんに配慮して二の足を踏んだんです。
で、結局利用者との意見がまとまらず見送りとなりました。
今回も利用者とよく話し合って下さい。

>>199
なるほど、自分も加担してしまったけどの一言が抜けてた事に関してですね。
確かにその通りです。
申し訳ありません。

>>200
荒らしさん本人のお墨付きなので、あなたがわからないならもうどうしようもないんじゃないですか？

>>202
意味不明。何が言いたいんですか？
相変わらず不親切なレスですね。

>>202さんはいつももう少しスレを読んでから書くべきだと思います。

その上で、>>173>>175>>200の残りの件について
ちゃんとした親切で丁寧な説明をよろしくお願いしますね。

ジョージとかKOKOとか、もう管理人やめたら？
これだけ評判悪いんだし。
ふつう、やめるだろ。

>>190
>おっしゃるとおりですが、スレ立てと削除でいっぱいいっぱいという毎日です。

過去ログ一覧や関連リンクをまとめる作業やめたら？
別に住民から要望があったわけじゃないんだし。
管理人自ら余分な仕事をしょいこんで、そのせいで多忙だなんだって言われてもね。

>大阪板設立時やルール制定時の管理人はもういないので生き字引がいない感じです。

だから何？ルール制定時のログなんて読もうと思えばいくらでも読める。（>>183）

関西マルチメディアサービス（ＺＡＱ）規制情報・議論スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1116718169
★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1114007658

上記スレでは憤懣やる方ないZAQ会員さんからの書き込みが連日のように続いてますが
管理人さんは相変わらず無視ですね。
そこで質問です。

１．私には、某おばさんとkokoさんとの、とっても私的なメールのやり取りが元で
　　ZAQ規制が行われているような気がするんですが、実際のところはどうなんでしょう？
　　私怨でないなら、これだけ長期に及ぶホスト規制の原因になった投稿はどれなのか
　　具体的に示してもらえませんか？
　　その書き込みがガイドラインやローカルルールのどれに抵触しているのかも
　　併せて示して下さい。

２．会議室で上記スレにおけるZAQ会員への回答をしないのはなぜですか？
　　私怨だからできないのかな？と思えてしまいます。
　　恐らく同じ思いのかたもいらっしゃることでしょう。
　　違うのであれば真摯な回答をお願いします。

よろしくお願いします。
回答がない場合はkokoさんの私怨と解釈させて頂きます。

>>180
＞検索性の向上を考えるとキタは入れた方がよいので次からまた入れます。

いやいや、そもそも変えなくていいものを勝手に変えたのは君でしょう。
検索性の向上云々より、何らルールに抵触していないんだからキタを入れて
当然。また、スレタイ改竄に関する抗議に対してのぞんざいな対応、
例えば「変えても変えなくてもクレームが来る」なんて馬鹿げた妄言の類も
反省すべき。

あと、タイガースと焼飯、このスレ立て再開のいきさつもどう考えてもおかしい。
とにかく住民を無視して走り過ぎ。ちょっと後ろを振り返って見て下さい。
誰もついてきていないでしょう。

大阪板衰退の原因はネタスレの（ry

>>202
その発言からすると>>200はzaqのオバハンの書き込みみたいだけど、だからそれがどうしたの？
たとえ>>200がzaqのオバハン＝荒らしの書き込みだったとしても、>>200の書き込み内容自体が
問題のあるものでない、正当に意見である以上、それに対しては真面目に答えてはどうですか？

>>210
202ってそういう意味なんですかね？
自分（200）はzaqのオバハンじゃないんですけど・・・

このスレ、また暫くだんまりが続きそうですね。

ちなみに、>>210さんの意見には烈しく同意です。
zaqのオバハンの書き込みを徹底的に削除するなんてどう考えてもおかしい。
ガイドラインやローカルルールで説明できない削除はやめろと言いたい。

ぼくは管理人にホースを感じる、ホースは自然の中にあり

>>199
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1121519588&START=53&END=54&NOFIRST=TRUE
これ見ればわかると思うけど、>>201は申し訳ないなんて気持ちこれっぽっちもないよ。今までの富田林ｽﾚでもそうだったもん。
本当に思ってるんなら、こんなしょうもないﾚｽする前に太子ｽﾚに一言書いてますよ。
なんて言うのかな、根っからの目立ちたがり屋なんだろうね。
「ねぇねぇ見て見て！ﾎﾞｸすごいでしょ？ほら見て見て！」って感じの。まるで子供。
今は管理人になったことをみんなに知らせたくてしょうがないんだろうね。こんなﾚｽするぐらいだから。
おれは一昨日の夜、この河内牛の一件を富田林ｽﾚに書いたら見事に削除された。
なのに>>53はおろか、それに対してﾚｽした河内牛も削除されない。これはどうなんだ？ｼﾞｮｰｼﾞさん。
一昨日のおれのﾚｽの削除が正当というなら、>>53も>>54も削除してしかるべきだろ？削除依頼出そうか？
河内牛も将来はｼﾞｮｰｼﾞ並みな管理をする立場の人間になるのかなと思ったらぞっとする。

あ、それと一昨日は２ちゃんﾌﾟﾛﾊﾞから河内牛に対する疑問を書き込んだら、翌日見事にｱｸ禁になってた。


このIPも明日には‥(ry

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1121417454/19

「アホか、オマイは‥(以下省略)」と、人を小馬鹿にしながら毒を吐きまくる。

これがななしじゃあ＝河内牛ｸｵﾘﾃｨｰ。


管理人が「アホか、オマイは」って言うのは如何なもんか？

これも「何度も申しておりますが、管理人になる数時間前の事でありますので、
現在の立場と比べるのはおやめ下さい。」と言うか？

警察でも普段は何らかの軽犯罪犯してるのと同じ。
人を管理指導する立場の人間も自分は棚に上げてるのって
この世の常。

>>216
＞警察でも普段は何らかの軽犯罪犯してる
それは「知らず知らずのうちに…」って話だろ？確信犯じゃなく。

＞人を管理指導する立場の人間も自分は棚に上げてるのってこの世の常。
それは言えてる。しかしそういうﾔｼは須く嫌われてるな。よーくわかったよ。

知らず知らずじゃないでしょう。
普通速度違反してても制限時速は知ってるけど
気にとめないだけとか。

投稿者によっては騒乱罪・犯罪予告・扇動・等々、プロバイダーは勿論のこと、
大阪府警ハイテク対策室へ通報されるんだろうなぁ〜？

富田林市民集合 34
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1112786029
＞106 名前： ななしじゃぁ 投稿日： 2005/04/15(金) 12:23:09 ID:0KdBZMtY

＞17日は娘連れてプリキュアの映画に行ってきまする。
＞だんじりに反対運動される方は「愛国無罪」と叫びながらドキュンにパイ投げw
＞ほいでもってミニチュアだんじり燃やしてシュプレヒコール。
＞ここまでやってこそ反対運動。

ようするに、
｢管理人になる前でしたから｣とかじゃなくて、
採用する側が何度も話し合って管理人に適切かどうかを見極めてから
採用しろってことだな。
人数不足してて急ぐのは分かるけど。

＞管理体制が不満であれば

もういいんちゃうの？私、新管理人さん初々しくって好きやわ〜♪
管理人としてデビューしてからの彼は好感持てると思うけど。
スレ立てだって迅速にしてくれてはるし、、、管理人前の事をココであげつらってもなあー、、、
昔の事は水に流して、今後の河内牛さんに目を向けましょうよ♪

　「この辺りにおいしい店ありますか？」
　「あの店はどこにあるのですか？」
といった類のレスがたまらなく嫌い。

こういうレスを制限することできないのか？

>>223
同意。あと､美容院とか､歯医者とか病院の類も。
それと、引っ越してくるから､引越し先の治安はどうとかもw

２ちゃんみたいにおおきくなるかも

★阪神タイガーススレッド〜５７★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119879056

タイガーススレ荒れとるぞ。誹謗中傷に在日差別発言、AA
勝手にスレ立てたkokoは責任取って辞めるか、スレごと削除しろ。

>>223,224
地域情報掲示板、まちBBSならではのごく当たり前の話題だな。
おまいらはどんな話がしたいの。
出身中学の思い出話か？

>222
管理人としてデビューしてからも問題だったような・・・
それよりＨＮが間違ってませんか？ｗ

>>222
禿同。管理人なんて野球の審判みたいなもんじゃない。
ボールが当たろうがゲームそのものを進行してくれて
アウトとかの審判はしてくれる･･。
ゲームする人は空気のように存在そのものを気にしなきゃ良いのよ。

>>229
＞管理人なんて野球の審判みたいなもんじゃない

でもさ、審判がﾙｰﾙわかってねぇんだもん。それってどうよ？
ｱｳﾄの判断基準をわかってねぇ審判が、ｴﾗそうに「ｱｳﾄｰ！」とかって言うんだぜ？

てか野球の審判になるには試験とかあんだろ？
それに合格した者だけがｼﾞｬｯｼﾞするってｼｽﾃﾑなんじゃねぇか？

要するにお前は>>220と同意って事なのか？
話のつじつまがあわねぇじゃねぇか。

もうちょっとよく考えてから再ﾚｽ頼むよ。

>>230がいいこと言った！

でも審判はだんまりモードに入ってますね。

議論スレなんだしさー、管理人はもっと頻繁にここ覗いてほしいよな。
覗いててスルーしてるのかもしれんけど。
返事しないんなら次からここは愚痴スレって名前にしようよ。
とにかく未回答がこのスレだけでもわんさかあるんだが。

審判の例えに俺もなぞらえると､管理人はアウトかセーフかを判断してもいいが
まずルールを固めるべきだ。審判の好き嫌いでホームランがファールになってしまってる。
>>1の文やスレタイ変える行為なんて、監督が決めたスタメンのメンツを勝手に変えるようなもの。

>>229-232

野球ってよりもサッカーの審判みたいだと思う＜まちBBS管理人
試合の流れや審判の見る場所によって
まったく同じように見える接触プレーでも、
ある時はそのまま流す、ある時は笛を吹く、
ある時はひとこと注意する、ある時はイエローやレッドカードを出す…。
いつでも完全に同じ基準でレフリングしてる審判なんてプロでもいない。

>>てか野球の審判になるには試験とかあんだろ？
>>それに合格した者だけがｼﾞｬｯｼﾞするってｼｽﾃﾑなんじゃねぇか？

いくら規模が大きくても、所詮まちBBSは草サッカー。
行政機関が管理してるんなら試験が必要だろうけど、
昨日まで下手なプレーをしてた香具師でも
その気さえあれば審判＝管理人になれる。

http://osaka.machibbs.net/sitedev/index.php?wanted

>>233
つまりこういうことじゃね？

1 ：変態仮面φ ★ ：05/02/01 08:20:00
［ロイター　ロンドン］
イングランドのアマチュアリーグで、主審が自分を退場処分にする珍事があった。
ノーサンプトン州リーグの試合で主審を務めたアンディー・ウェイン審判員（３９）が、
もみ合いの中で選手に威圧的な態度を取ったことを反省し、自らレッドカードを
提示してピッチを去ってしまった。
この審判員は試合前日に義父を亡くし、妻の重病も発覚。当日にも友人の
急死が明らかになるなど不幸続きで、試合を公正に裁ける精神状態ではなかったという。
州協会には「時間が欲しい」と、進退伺を出している。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050201-0006.html（ﾘﾝｸ切れ）

まちＢＢＳの大阪板で、管理人が自分を退場処分にする珍事があった。

まちＢＢＳの大阪板で管理人を務めた河内牛が、
荒れ荒れの議論板で利用者に威圧的な態度を取ったことを反省し、自らレッドカードを
提示して板を議論板を去ってしまった。
河内牛管理人は、管理人になる前日に「アホか、オマイは‥(以下省略)」などと暴言を吐き、
翌日には富田林スレで「ななしじゃあ＝河内牛」と嬉しそうに発表。太子町スレでも
自分の行動を棚に上げた発言が明らかになるなど失態続きで、まちＢＢＳを公正に管理する精神構造ではなかったという。
利用者には「時間が欲しい」とも言わず、ダンマリをきめている。

こんなことにならないように注意して下さい。

管理人を審判だと思うから腹が立つ。
神だと思えばいいんだよ。「俺が法律だ」って感じ。
そゆことですよね？＜管理人さーん

管理人がダンマリなのは、きっとルール関連の過去ログを精読するのに
忙しいからなんでしょう（嫌味）。

ホースを感じる、強いホースを

>>237
いや、俺が思うのはたまにぽこっとここの質問に答えてるでしょ?
その質問に答える時間があるんなら、それ以前の未回答をまず答えて欲しいと思う。
あと､議論スレなんだから毎日違ってもいいから誰か一人ここに来るべきだ。
みんな、ここで議論が出来てるという実感ないでしょ?

ない。全然ない。
地域スレ内におけるオフ会に関する話題はOKなのかNGなのか、
こんな基本的なことでさえ管理人主導で議論して決める気がない。意見を募る気もない。
だんまり決め込んで逃げてるだけ。

★阪神タイガーススレッド〜５７★
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119879056

タイガーススレ荒れとるぞ。
AAはこっそり削除したようだが
バカだのチョンだの誹謗中傷＆差別発言だらけ。
勝手にスレ立てたkokoは責任取って辞めるか、スレごと削除しろ。

まちbbsのこれからについて、真摯な意見をお願いしたいです。
私の過去の一部の掲示を誇張し、晒しあげる状態を議論だとは思いません。

重要な事は「これから」の事を議論するのが大切だと思うのですが、
いかがでしょうか?

えーと、俺は河内牛氏のことは一切書いてませんが
とりあえず溜まりまくってる意見・質問への回答をお願いします
kokoさんジョ〜ジさん。

＞まちbbsのこれからについて、真摯な意見をお願いしたいです。

そのセリフ、まずはkoko＆ジョ〜ジに言ってやれ。

これからってことは
これまでの質問は答えないつもりなのか。
山ほど未回答があるのにな。
とりあえず一日最低一回､誰でもいいからここにきて回答すべきだろ。
質問がなければ何も書かなくていいし、関係ない質問はスルーでいいからさ。
ま､スルーする際にも理由はいちいち書かなくていいからレス番書いて「関係ない云々｣
と書いてくれたらいいからさ。

これまでの質問って、いっぺんまとめてみるべきじゃね？
散文的なスレ内に質問が散らばってると、探しにくいし。

【質問１】
質問内容：
改善提案：

みたいな感じで、各質問者が質問内容をまとめて置けば、
管理人も答えやすいと思うよん。

>>246
たしかにそうなんだけど、
管理人がそうしてくれって言うルールを作って、それに沿わない質問は
スルーでいいんだが、管理人自身がこういう風に書いてくれと一言も
言ってない以上今までの書き込みに対して管理人がとやかくいうことではないよね。

いや､あなたの言うことは正しいんですよ。誤解のないように。
ようするに管理人が答えにくい､読みにくいと思ってても
こう書いてくれってのがないんだから。

ご丁寧にまとめたってスルーされたら骨折り損ですわ。あほくさ。

いいがかり、いやがらせ、運営妨害を目的とした発言、
意味不明、理解不能な長文投稿扱いされて
バッサリ削除しかねないしな、ここの管理人は。

答える気があればいちいちまとめなくても答えるでしょ。

管理人自ら立てたスレでさえ放置ですから。

関西マルチメディアサービス（ＺＡＱ）規制情報・議論スレッド
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1116718169
★大阪板ホスト規制関連要望・議論スレッド★
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1114007658

>247
たしかに管理人は傍観してる感じだな。
もうすこし改善に積極的になってもらいたいもんだよ。
ひいては、管理人の負担を減らすことにもなるんだから・・・

>>246の意見に賛成します。
感情的にならずにこれからを見据えて色々と話していきたいです。
ジョ〜ジさんもkokoさんも改善に向けては色々と考えておられますので、
あくまでも前向きな議論をお願いしたいです。

>>251
「>>246さん」だろ？
単に賛成するだけじゃなく、君も管理人の端くれなら今まで棚上げされてきた
住民の意見をまとめてみるぐらいの気概を見せたら？

>>251
河内牛は出しゃばらないほうが良い。まだ見習いなんだしｽﾚ立てだけやってろ。
それにおそらくジョ〜ジか誰かにﾚｽを自粛するように言われてるはず。
自己顕示欲の塊の君には辛いかもしれないけど、君はもうちょっと大人になってからにしたほうが良いよ。
いや、ﾏｼﾞで。

だからジョ〜ジ、まずは君がなんとかするべきなんじゃないかな？
河内牛じゃ話にならんだろ？見習いなんだから。

PL花火に関する問い合わせが多いので、
２ちゃんの「大阪のＰＬの花火」というスレッドに誘導をしようと思ったら
「NGワード規制です」ってのが出て書き込めないんです。
２ちゃんねるのスレッドのURLは「NGワード」なんですか？？

この時期、これは非常に困ります。何とかならないもんでしょうか？

なに言ってんだか・・

>>253
最後の2行には賛成ですが、前半は真摯な意見とは思えません。
少なくとも元住民ではありますし、意見を書くのは自由ですから。
「やってろ」等の書き方では、前向きな議論にはならないと思います。

>256
ところであなたには、どれほどの権利が与えられてるんですか？
あなたがＯＫだと言えば、それが採用されるなら、ジョージ抜き
での議論も可能でしょうが、そうで無いなら議論自体が無意味
ですので。

>>257がいいこと言った。
河内牛は�dｽﾚでも「見習い」と自認してただろ？

んじゃ例えば>>241に対して何らかの処置は可能かのか？
君は富田林ｽﾚを丸ごと削除し、新しくｽﾚ立てを行っていたよね？
ってことは、★阪神タイガーススレッド〜５７★を削除することは
君の権限の範疇だよな？これはkokoの承諾なしでできるのか？
もしできるんだったらやってくれ。でももしできないんだったら、
君と議論してもkokoの判断を仰ぐことになる。
それでも君がしゃしゃり出てくるって言うんなら、
君が管理人としてできることを書き出してみてくれないか？
その中で君にお願いできることは君に要望する。
しかし範疇外なんだったら悪いけど相手にしてる暇はない。

>>251
前向きな議論をしたいという気持ちがあって今までさまざまな質問が
出されているのになぜ返事しない?
たしかに河内牛にどれほどの権限があるのか分からないな。
河内牛が権限を持ってないことについて河内牛と議論しても埒があかない。

ちなみにな、｢元住民｣は全く関係ない。住民として緑字で書き込むのは自由だが
赤字で書き込んでいる以上関係ない。使うほうと管理する側という対称的な立場にある。
いってみりゃ、それまで平社員だったのが管理職に上がったら同じ立場ではないだろ?

とりあえず早く焼き飯とタイガースを消すべき。その2スレに関して河内牛自身はどう思っているんだ?

それと何回も言わせるな。未回答の質問に早く答えろ。

よくわからないんですけど、どうして特定の人やスレッドを徹底的に執着(粘着?)して
完全削除やホスト規制する時間はあるのに、「まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ」
に書き込まれた疑問質問には答える時間はないのですか？
それでは無視してるとか言われても仕方ないでしょう。

とりあえず今ある未回答の質問にすべて答えろよな。
管理人不足で時間がないといういいわけは
>>239と>>260の通り通用しない。
ちなみにこっちの言い方が粗暴とか言うのを理由にするな。
ここまで身勝手な管理されたらこんな口調になるのが普通。
あんたらだって、わけの分からない店員とかに出会ったら
そのうち口調が激しくなるだろ?それで客に口の聞き方注意されて
おとなしくなるか??

とにかく早く質問に答えろ。

>>256
「真摯な意見」とか「前向きな議論」とか言ってるけどさ、
そもそもこんな殺伐とした雰囲気にさせたのは誰なの？
不誠実極まりないクレーム対応。都合が悪くなるとトンズラ。
住民にあれこれ注文をつける前に、まずはkoko＆ジョージが
真摯に、前向きに住民と向き合うべきだろうが。

確かに、一番の問題は管理人の資質ですね。
あと、「昔のことだから問題にするのはやめよう」と言うのは第三者が言うならともかく、
当事者が言ってどうするんだ、とは思います。

とりあえず>>257以降のレスには
どう回答するのか見物。
ま、荒らしも全くないとは言わない。しかし、今後のことを考えたレスが
多いのは確かだ。
それに引き換え管理人は自分からは何も言わない。時々つけられたレスに対して
｢それに関してはこう｣とか｢それは現状ではこう｣というだけ。
｢これからについて考える｣スレなのに
管理人自身が「これからこうしたいと思ってます｣と”自発的に”発言したことが今まで
一度でもあっただろうか。

>>257
私に削除権はありません。
削除やなんかはしませんので、そのような権限は無いです。
今、私がやってるのはスレ立て作業と過去ログ整理等です。
それだけでも結構な時間を取られてます。
今まではジョ〜ジさんとkokoさんだけでやってらっしゃったので、
どれほど苦労してたかはなんとなく判りました。

タイガーススレッドと焼き飯スレッドに関しては、私が答えるべきでは無いので
kokoさんにでも答えて貰わないとしょうがないです。

>>265
何度も書かないと理解してもらえないようだが。

君は富田林ｽﾚを丸ごと削除し、新しくｽﾚ立てを行っていたよね？
ってことは、阪神タイガーススレッド〜５７★を削除することは
君の権限の範疇だよな？これはkokoの承諾なしでできるのか？

もしこれができないというのなら、
富田林ｽﾚを削除した行為は一体何だったんだ？
君以外の誰かが富田林ｽﾚを削除し、君が新たに立てたのか？
もしそうなんだったらこの件については君と議論しても無駄なんだよ。

理解できる？

このままこのスレが終わってしまうのはいやだ。

削除権限がないのになんで富田林のスレを消したのか。矛盾している。
なんにせよ、ここまで言ってもこれまでの質問に回答しない管理人はすごいな。
JRの幹部と同じだ。こっちの要望、質問は受け付けないが
自分たちで決めたルールはかたくなに守る。
タイガースと焼き飯は河内牛が携わってないなら、答える必要ないだろ。
答えるべきではないのなら、答えるべき者を呼べ。
まさか管理人同士連絡とってないとか?

あのー、富田林スレ削除したのはジョ〜ジさんなんですけど・・・
ですから、立てなおしたのは私ですが、削除したのは別の人です。
ちなみに富田林スレの場合、「埋め」だけで４０レス以上という異常事態でしたので、
ジョ〜ジさんと私の判断で削除し新規作成になりました。

なんか、このエキセントリックな内容とID変わり方からすると
プララ厨がまだいたのか？
>>265
プララ厨の目的は単に管理人さんに対する運営妨害だからね
スルーしましょう。答える必要はありません。
おそらく阪神スレで煽りの書き込みをしていたのも彼では？
”阪神スレは荒れてるだろ？要らないだろ？何で建てたんだよ？ヴォケ”
とか言う風に住人を誘導したいのでしょう。
過去にも管理人から荒らし認定されて、徹底削除されていた時には、
ネタもないのに複数のスレにルールに沿った不必要な書き込みを続けて、
”問題無い書き込みをしているのに漏れは削除された。管理人はおかしい”
という誘導を狙っていた人物です。
IDは変わっていますが、このスレのかなりの書き込みは彼の物です。
まともに相手をしても無駄ですよ。そもそも目的は管理人への攻撃ですから。

>>269みたいな奴がまだいたとは・・・（呆
議論の邪魔しないでね。
>>1に沿った書き込みしないと削除依頼出しますよ。

>265
えと257ですが、私が聞きたいのは削除権が無いとかスレ立て権があるとか
では無く、大阪板の改善要求に関してあなたと議論し一定の結論に至った
場合に、その変更を実行する権限があなたにあるのかということです。

何の権限も無いならば、せっかくの議論もただの井戸端会議になってしま
いますからね。各自の要望が取り入れられる可能性のある場にしたいわけです。

>>268
＞あのー、富田林スレ削除したのはジョ〜ジさんなんですけど・・・

なんだその言いぐさは。それが判らないから聞いてるんじゃないか。
「ですから、」ってのは何だ？「お前ら何言ってんの？」って言いたいのか？
いつも君は一言多いんだよ。

ジョ〜ジは富田林ｽﾚで削除した件を書いていないし、君がｽﾚを立てた事実だけしか私らには見えないんだよ。
こういう状況下では、君が削除し、自らｽﾚを立てたと判断せざるを得んでしょ？

やっぱり君とだと話の本随に到達するまで時間がかかるな。
とりあえず私からの改善提案なんだが、君はｽﾚ立てと過去ﾛｸﾞ整理と、
ジョ〜ジにここを見るように勧告することに専念しよう。
君みたいな下っ端と議論しても話にならんしややこしくなるだけだから、
もう大人しくしててもらえませんか？

たしかに「ですから」という言い方は
今までに一度でも説明したことのある言い方だよな。

おそらく管理人らは俺らが｢いちいち揚げ足ばかりとるいやなやつら｣としか見えてないんだろう。
でも掲示板の管理人であり、人に指導や勧告をする立場の人間は
文章をきっちり書ける人間でないとあかんと思うのだが。

オフ会禁止条項について、管理人の間で指針がまとまりそうなので、
一応ご報告します。
皆様、ぜひご一読を。


オフ関連の禁止事項について

>オフや人集めスレッドの禁止
>大阪に関係あろうとなかろうと、オフや人集めを目的としたスレッドは禁止します。

というスレ立てが自由だった時代のルールが大阪板には明記されてます。
現在、スレ立ては管理人が行っているので、スレッドを禁止という事項をオフに関するレス禁止と読み替えて下さい。
他地域板ではそういったレスは禁止されています。

例えば近畿板ですと、
>オフや人集め目的のレス
>広告・宣伝レスとも見なされます。また、スレッドの私物化につながり、掲示板そのものの
>趣旨に反します。地域でのオフ会の告知はらうんじ掲示板をご利用願います。

という風に規定されておりまして、オフの話をする事自体が禁止されております。

何故、禁止か?といいますと、ストーカー被害やマルチ商法被害を防ぐために禁止している面もあるようです。

他地域板では「○○のかわいい店員がいる店」というスレッドが以前に存在し、
そこに書き込まれた店の女の子がストーカー紛いの被害にあったりしてたそうです。
これなんかは、厳密にいえばオフとは違いますが、実際に会う、または接触出来る機会を掲示板で作った事になり、結果的にその女の子を不安にさせてしまった、という事実が残りました。
こういった事例もある事ですし、他にもデート商法などの勧誘目的オフも存在する可能性もあります。
それ故、まちbbsでは「オフに関するレス」を禁止にして行きたいと思います。

削除ガイドラインの冒頭にもありますが、
「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除される
ことがあります」
と規定されております、上記のような事が起こらないとも限らないので、オフ関連の話題は利用者の方々で、お控え下さい。

河内牛はムカツイているからか、ともかくそれなりにこたえてるな。
問題はジョ〜ジだ
202 名前： ジョ〜ジ 投稿日： 2005/07/18(月) 03:07:04 ID:8f3Q62.E

>>200
荒らしさん本人のお墨付きなので、あなたがわからないならもうどうしようもないんじゃないですか？

口の利き方がなってないな、俺が言うならともかくお前がそういうトゲのある書き方したらそこから言い合い合戦になるんだよ
どこがトゲのある言い方ですか？みたいなこと書くなよ、そんな程度もわからないなら管理者失格
いやもう失格してたか。。。
質問にも答えない、、、きっと静観でもしているつもりなのだろうけど
それは最悪だ。
そんな対応しかできないのならすぐに辞任すべき
ここが街BBSだからいいものを親掲示板２ちゃんならどんな仕打ちがでてくるか。。
河内牛が窓口になっているならそれでいいが河内牛もあいまいな態度とるし、
ジョ〜ジの私設掲示板じゃないのだからなんでもかんでも自分で決めて強制的にユーザーに
押し付けてはならない、気に食わないから削除しました。みたいなことしたいなら
自分で掲示板作っていればいいだけでここはおまえの掲示板じゃないだろ
業者宣伝とか荒らしでもない限り自分の狭い空間の考えで削除するなジョージ


私はジョ〜ジの管理人辞任を要求します。

なんか小学校の学級会みたいになってきたな。ｗ

>>274
今の富田林スレでも、祭りがあるからおれ見に行くと。
で、他に行くやつはいるか?とか、俺はこんな格好してるぞとかいうのはどうなんだ？
これは禁止なのか?
早い話、｢オフを目的とした集まりを企画する」話が禁止なのは容易に理解できるが
「既存の祭りに参加する｣という場合はどうなんだ?

それとオフ会は個人掲示板でというが、個人掲示板立ち上げても
結局本スレで誘導したり、「オフ会のBBSのリンク先はどこですか?｣とか言う話は絶対に出る。
これもしてはいけないのか。またそういうレスも消されるのか。
その辺の線引きがまだあいまいだよ。

＞スレ立てが自由だった時代のルールが大阪板には明記されてます
だから一部の人間にここで発表するんじゃなくてルール自体を書き直してよ。
読み替えてくださいじゃなくて、ちょこっとなんだから書き換えてくださいよ。

>>265
＞今、私がやってるのはスレ立て作業と過去ログ整理等です。
＞それだけでも結構な時間を取られてます。
＞今まではジョ〜ジさんとkokoさんだけでやってらっしゃったので、
＞どれほど苦労してたかはなんとなく判りました。

まずスレ立て、これ従来は申請者がフォーマットに沿って依頼してたよね。
過去ログや関連スレ記載も申請者負担で。ところが現行のスレ立ては現在
進行のスレのＵＲＬを貼るだけで後は全て管理人がやるよね？確かに負担は
大きいだろう。でもはっきり言って別に住民から要望があってこのスタイル
になったわけじゃないだろう。言わば管理人が勝手に負担を負ってるわけ。

あと、申請がなくとも終了間際のスレがあれば管理人が勝手に立てるよね。
これもどうかと思う。少なくともそれは住民がやるるべきだと思うし、勝手
にスレを立てるとスレ立てを依頼するという習慣が形骸化するよ。

とにかく言いたいのは、管理人自ら負担をしょいこんでおいて、
それを言い訳にするなと。スレ立て依頼の方法、これもう一度根本的に
見直す必要ありなんじゃないかな？

>>274
少々曖昧な気もするな。
おれはｵﾌに関してのﾚｽはOKなんじゃないかと思う。
その「かわいい店員がいる店」というｽﾚが原因で被害を被った女の子と、
自己責任でｵﾌに参加して被害を被ったというそれはまた意味合いが違ってくるんじゃないか？
同じ被害を受けたとしても、責任の所在が前者と後者とでは全く違うし。

それと、削除規定にｵﾌ会に関するﾚｽを加えるより、
掲示板利用者以外の第三者に迷惑が及ぶと思しきﾚｽ（例えば前述のかわいい店員〜などのﾚｽ）
というのを先に加えたほうがいいと思う。

利用者間で起きる問題まで危惧してるとｽﾚ自体が堅苦しくなってつまらないんじゃないか？

>>274
＞オフ会禁止条項について、管理人の間で指針がまとまりそうなので、

他の管理人さんも議論に参加したらどうですか？

オフ会の件については>>279に同意。
ただ、「かわいい店員がいる店」などのレスは、削除ガイドライン冒頭の
「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります」
や、「１．個人情報」として削除可能。
よってローカルルールに加える必要はないと思う。

昔は「その子がストーカー被害に遭ったらどうするよ？」と住人同士で注意しあったり
削除依頼したりしてたんだけどな・・・

そのﾚｽによって第三者の権利が"不本意に"侵害されるような場合は削除してもいいと思う。
というより、削除しなくてはならいと思うな。>>219のようなﾚｽも然りだよ？河内牛さん^^;

その場合、権利を侵害した責任はﾚｽした本人にあるということで問題ないわけだし、
そういった場合にﾚｽ主のIPを各ｽﾚで公開して牽制するのもありだと思うな。
ただし、ｵﾌに関しては不本意な形ではなく、自己の意志で参加するわけだからね。
それによって被る被害っていうのは、まちBBSの領域外での出来事だし。
例えばｵﾌ会でﾄﾗﾌﾞﾙになっても「このｵﾌ会の情報源はまちBBBだから責任とれ！!!」
なんて言う輩はおらんでしょ？ｗ

ただし、以前の�dｽﾚに出ていた

13 名前： ななしやねん 投稿日： 2005/07/07(木) 08:31:02 ID:V/GvtjXU
オフの話題をここでやられるのがたまらなく嫌、って人は
俺がnyに流すこいつらの顔写真に期待しててください。
参加者のフリしてメール発射してますので
会場もバッチリ押さえてます。

とりあえず友達にデジカム借りてきます。


こんなのは別ですよｗ　わかってると思うけど。


>>274・>>280
削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに引っかかるﾚｽを発見した場合、利用者には直ちに
削除依頼を出す義務があることもﾛｰｶﾙﾙｰﾙや削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝで謳っても
いいんじゃないかと思うんだけどどうだろ？

>>269
少なくとも私はぷららの人ではありませんよ。
ぷららの人が居るとは私も思いますが、だからと言って何の確証も無しに
「ほとんどの人がそうだ」と思わせるような書き込みはどうかと思います。
もっとも、貴方が何らかの手段でIPを見れる立場の人なら別ですが。

>プララ厨の目的は単に管理人さんに対する運営妨害だからね
>スルーしましょう。答える必要はありません。

仮にぷららの人の目的が運営妨害だったとしても、その質問内容が理に
かなったものなら答える必要があると思いますよ。
でないと、管理人が答えたくない質問に対して
「この人は他の書き込みから荒らしと認定しましたので回答しませんし書き込みは全て削除します」
なんて暴挙が出来る下地を容認してしまうことになりますから。

>>281
義務化はちょっと同意しかねるなぁ・・ｽﾏｿ。
万一の事態が発生した際、問題の書き込みに気付かなかった人や、敢えてスルーした人
つまりスレ住人が何らかの「責任」を問われる可能性がなきにしもあらず
という見地から。

>>282
＞「この人は他の書き込みから荒らしと認定しましたので回答しませんし書き込みは全て削除します」
＞なんて暴挙

>>207の質問に答えられないということは
管理人もその暴挙を自ら容認してるんじゃないでしょうかね？
当該スレには、昨夜慌てて回答したようですが。

一日たってきてみたが、
まだ未回答の質問に一つも答えてないな

ようするに河内牛は現場の人間で何も出来ないから
ジョ〜ジが出てこればいいのだがあいつは逃げてるし

ジョ〜ジ解任要求ということでいいんじゃないのか？
ジョ〜ジのポストは河内牛でいいと思うよ
河内牛は逃げずに良くやってくれてる
河内牛にこれからも責任負わせて逃げられないように
きちんとみんなで見守っていこうよ！！

あと、質問に答えられないほど忙しいというが
それならそんな多忙なやつは管理人には向いてないのでは?
学生でもまともな考え持ってるやつだって多くいるし、定年後の人だっていい。
もしくは主婦とか。
つうか、その3種類の人が混じって管理してくれればいろんな角度からものを見ることが出来て
議論などではなかなか決まらないのかもしれないが、いい刺激になって前向きな意見が出ると思う。

忙しいし、明日も仕事だし早く寝たいから今日も答える時間ないな、って言う人は管理人に向いてない。
世間で注目されてる裁判員制度に似てないかな。同じ分野やジャンルの人間ばかりで話し合うのは
よくないだろ。

281っす。

>>269
おれはそのｴｷｾﾝﾄﾘｯｸな内容とIDの変わり方がどうのこうのという
ぷららの人だが、何か問題でもあるのかな？
上の方でもぷららがどうのこうの書いてあったけどあまり興味ない。
何があったのかもｼﾗﾈｰし、知りたくもないんだけどｗ
ちなみに阪神ｽﾚには1度だけ書いた。「中傷合戦する野球ﾌｧﾝが大嫌いだ」と。

>>283
義務化はちょっと踏み込みすぎたね。ｽﾏｿ。
いやぁ、義務化するってことは管理人と同等のﾘｽｸを負う可能性があるわけで、
管理側に要求ばっかりしてるのは利用側として卑怯かな？と思ったので。
「ｽﾚ住人は、積極的にｽﾚの治安を守る努力をする」ぐらいで良いのかな？

>>285
おれも基本的には河内牛氏とジョ〜ジ氏の交代には賛成。
だけど、河内牛氏の管理人としての資質が今問われている真っ最中だからね。
>>268みたいに人を小馬鹿にしたようなﾚｽがあるし。
この「無駄な一言」さえなければｽｺﾞく一生懸命で好感持てるんだけどな？
それに頭の良さそうな人物だと思う。切り口も今までの管理人とは一風変わってて、
利用者のﾂﾎﾞを突いた管理をしてくれそうだし。

それについて、河内牛氏はどうなの？ジョ〜ジ氏と業務内容を交代してもやってけそう？

>>286
主婦はやめとけ
長い間閉鎖された空間で生きてきたやつだからな
自分の嫁をみてみろ

残り僅かとなってきたな。やはり回答を逃げてるといえる。
次スレになったら｢前のスレの質問は関係ない｣とか言い出しそう。
何で答えないのか。答えられないならそれはそれで正直に言えばいいのに。

ジョ〜ジ氏の不誠実さに憤りを感じるので新たに問題提起。

このスレの>>86、
＞1年に1スレを満たなかった地名スレは需要がなかったものとして同じ継続スレは
＞立てないようにしています。

なんて言っておいて立てますやん。なんで？
↓
中崎スレッド Part5 （北区）
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1119520885
北区☆大淀スレッドパート５
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1121080735
●●南河内郡民集まれ！Part3●●
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1121675618
浪速区芦原橋はどう３
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1121806802

また同じくこのスレの>>86で、
＞また、鶴橋や天満橋スレのように需要が見込まれそうなスレは新設も
＞しておりますのでよろしくお願いします。

なんて言っておいて一方ではこんな事言ってる。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1118412622&START=80&END=82&NOFIRST=TRUE

需要の多寡ってジョ〜ジ氏の脳内基準？

>>290
そうですね、すいません。1年を目安に訂正させてください。
親スレはなくせないので適用外です。
中崎と大淀スレは親スレがないので立てましたが親スレを立てた方が良いですか？
芦原橋スレは親スレに統合すべきでしたので誘導しても良いでしょうか？

次スレです。
まちＢＢＳ大阪のこれからについて考えるスレ４
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1122385575

内閣みたいに、一度総辞職して再立候補や再投票したら？
どう考えても、今の管理人は適任とは思えない。
熱意を持ってやる気のある人だけが、立候補してやって欲しい。
色々文句言って結局やる気の無い人、出来ない人は立候補しないで欲しいし辞職して欲しい。

>>291
それをここで聞いてどうするんですか？
当該スレにいって問題提起しないと意味ないんじゃ？

>>292
総辞職しても、後任が誰も出てこない悪寒ｗｗｗ

>>293
いいえ、こんな管理人達の体制だからこそ、一緒には出来ないと言う人も多いと思いますよ。
もっとやる気と誠意のある人が居れば、協力しようと思う人も出てくるでしょう。
だって今までの書き込みを見てても、最初は荒らしに対する批判だったのが、だんだんと
それに対してキチンと対処できていない管理人に批判対象が移って行ってるから。
つまり最初は（荒らし報告をしたりする）協力者だったのが、逆に反対論者に変化してる。

あ、コテ出たままｗまあいいや。

>>294
その「もっとやる気と誠意のある人」を探すほうが先決だと思われ・・・
実現性が薄い代替案は、議論の場を混乱させるだけだと思います。

>>291
あなたの言葉足らずが原因ってことで納得です。親スレ・統合云々は当該スレでどうぞ。

＞需要の多寡ってジョ〜ジ氏の脳内基準？

ついでなんだからこれにも答えてよ。

昨日は帰宅が遅く、そのまま寝たのでレスが遅れてすみません。
先にスレッドの統廃合の件ですが、浪速区芦原橋スレは、２００５年と２００４年を読み違えるという私の失態です。
すみません。
浪速区芦原橋スレは今後スレの伸びが悪ければ統合になります。
●●南河内郡民集まれ！Part3●●　については管理人で話あった末、「親スレだから残しましょう」という事になりました。
後、他にもいくつか１年を少し過ぎてても立てているスレッドもあります。
最近の投稿数の伸びなどから判断して立てたりしてます。
統廃合基準は目安となる１年で３００レス消費しているかどうか?
が現在の判断基準です。
その１年の境は微妙に伸ばしたりしてます。
減らすのはあまり気持ちよくないので・・・

現在、スレッド作成方法についても、管理人間で審議中です。
出来ればスレッド作成はスレ住人による自治で立てて欲しいと思ってます。

オフの件に関してですが、オフのレス=即削除ではありません。
あくまでもルールを読んで頂き、各自で判断して頂くつもりです。
「出席者の自己判断にまかせて書き込みもOKに」といった意見も、
管理人側に出ています。
まだ色々と審議中なので、またまとまりましたら、報告します。

○○のかわいい店員等の書き込みですが、某市では書き込み後数日で
店内や店外から隠れて撮影する方がおられたようで・・・
こういった事例からも、警告等なしで即削除も検討しています。
これに関しては「他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。」
という事項に抵触しますので、削除方針です。
この件に関してはこちらの皆さんも了承していますね。

＞現在、スレッド作成方法についても、管理人間で審議中です。
＞まだ色々と審議中なので、またまとまりましたら、報告します。

なぜ議論に参加しないの？他の管理人は。理解に苦しむ。

それと、昨日からBIGLOBEを規制したみたいだけど、その理由は？
原因となった書き込みはどれ？

で、焼飯と阪神スレはどう処理するつもり？

３００！

次ｽﾚは立つのだろうか？