北陸甲信越の酷道・剣道・死道・廃道・旧道・林道

北陸甲信越板には、建ってないようなので。
関連スレは、＞２　に

関連スレ
【狭路】これでも天下の国道か？Part8【隘路】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1080890853/l50
【酷道！】とんでもない酷道を語れ！２　【国道？】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1065870203/50-
【細道】酷道、旧道、廃道【ダート】その２
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1079957840/50-
東海地方の酷道・険道を語りましょう。
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1031325132
近畿のいろんな道を語るスレ　其の三
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1052314042
四国の国道（酷道）・県道（険道） パート2
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1075296331
九州の酷道・険道について語ろう
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1053179402

今庄365スキー場入り口（国道365入る所）の向かい側に
トンネル入り口が2つあるけどあれはなんだろうか？
片側は5メートル程いったところで行き止まり、もうひとつは
鉄柵があり中には入れず、隙間から見たけど奥はわからなかった。
一体何の為に掘ったのだろうか？
見た目はかなり古いです。

長野には日本のトンネル師が工事を諦めた
R152青崩峠がありますが何か？

重複スレを立ててしまったのでそちらの削除依頼と謝罪age
しかし盛り上がらないのね･･･
戸谷や池原、今更過ぎる？

Ｒ１５７本日営業開始！！

R472の婦中町長沢〜小杉町青井谷にかけての区間、凄過ぎ。
小杉インターから10分であんな酷道になるとは・・・

国道471号の冬季閉鎖解除が待ち遠しい。
あと1ヶ月。

>>7
472は、小杉周辺だけが立派で、そのほかは酷道ばかり。
岐阜県内には不通区間もある。
また、471との重複区間(>>8の区間)は、冬季閉鎖であったりもする。

富山・岐阜ｒ３４も、〜６／７まで、冬休みとのこと。

Ｒ４７２の千里から八尾までも下水道の工事で狭すぎる。
地鉄の路線バスも走るのに。

福井ｒ２３０伊勢峠は、いつ開通しますか？

R415最狂！特に石川県側！

R415は富山市内でも岩瀬スポーツ公園から東高校までの辺りは
他の区間との落差が激しい。

富山県道、宇奈月大沢野線(67号線)
一体何処を通っているのか…？
途中、地図に記されていないし…

>>15
大山町と大沢野町の町境のあたりが、最兇とのこと
私は大山町側から入って途中で引き返したへたれてす。

＞3
　北陸トンネルの板取斜坑口だよ。
　北陸トンネルの建設当時に土砂をあそこから外に出していた。
　今でも保線区の作業員がたまに使用してる。

今年は、富山・岐阜ｒ３４は、特に災害がなかったので、
冬季閉鎖が解かれれば、通行出来ます。

>17
ありがとうございす。

a

>15
先日バイクで宇奈月大沢野線(67号線)をほぼ全線走破してきました。
４輪じゃちょっと厳しいところが何カ所もありますね。まさに「険道」です。
黒部市内区間は県道の標識もないし、新川牧場から下立の間はルート不明でした。
写真撮りながらだったので、ほぼ１日を費やしました。
県別マップルだと結構詳しく書いてあるので、なんとかわかりますが、交差点に
標識の掲げられてないところも多いので、しっかり予習してから行きましょう。

>>21
へたれを返上するため、乗用車で前線通りました。

しかし、寺家の初めのトンネルで、
助手席側のドアミラーをトンネルの壁で擦ってしまった。

池原トンネルの大沢野側から見て１つ目と２つ目の間に
ある比較的新しい道路が横切っているが、１回その道路を
通りました。山の方に行ったら、どこにいくのかよく
分からなかった。途中で諦めて下ったら県道６５号に
出た（？）。その新しい道路なんですが、地図に載って
ないじゃん！！よく分からない道路だな。

>>23
その道は、万願寺・寺家林道
富山ＣＣからｒ６７と交差して抜戸溜池の南側で、
猿倉山森林公園からくる林道と接している。

富山は67ばかり注目されがちだが188や378も結構凄いよな
迂回せずに通り抜けられない時点で失格かもしれんがｗ

>>25
378の凄いところとは、座主坊から北側のことですか？
道なりに行くと座主坊から林道に入ってい松倉のほうに抜けましたが、
地図では県道は部落の中を通っているようで、こっちの道のことですか？

>>26
座主坊の辺り
道なりに行くと林道で山を越えるが本当はあそこにトンネルがある
どう見ても廃道状態だが（てか絶対通り抜け無理ｗ）
ttp://www.pref.toyama.jp/sections/1501/kisei.htm
見るとあくまでも「当分の間通行禁止」であって廃道ではないらしいｗ

>>27
やっぱし、座主坊のあの辺りですか・・。
是非今度探検してきます。

富山県道６７号の細かいルートが載ってるサイトって
ありますか？地図に載ってない部分を知りたいので。

牛岳トンネルは期待はずれだった・・・・

ageたから、どんどん書き込んで！

472号なんてのを国道に昇格運動した香具師は、その後もフォローしろ。酷道のままじゃないか。

国道　税金使い放題
どうもこうもならんな
ザル工事ばかりｗ

>>7,>>9
私も数年前に小杉から長沢に抜けたが、酷道だねー。普通車でやっとって感じ。

上市ノ６７号ってどうなってんの？

上市の６７号線について知りたい

>>36
上市町地内の富山r67なら、
冬期以外なら、全線普通乗用車で、
（河川敷の中に迂回する区間あり）
通行できるよ。
但し、トレースするのは、大変困難だが。
道路標示の類は殆ど無しで、剣道である頼りは、
路肩に有るポールが富山県で有るか否か位の物で判断するしかない。

>>37
横レススマン。
上市町の折戸から東種までのルートがあると
聞いたのですが、分かりますか？それ以外なら
地図に出ていたので行ったことがあります。

上市の西種から６７号に入りたいんだけど普通車で大丈夫？

>>39
雪はどうか知らぬが、
普通車でも大丈夫。
でも初めて入るなら
大岩→浅生→東種→西種の方がわかりやすい。
大岩→立山町のコースので・・・

（除雪）

Ｒ４７１、Ｒ４７２はぜってー走破したい。
富山市の道路になったんだから。
あれって富山「市」と飛騨「市」を結ぶ重要路線なんだろ。
まともに走らせろ！

>>42
やればよろし、
Ｒ４７１は簡単だぞ
Ｒ４７２は、Ｒ２５７との重複区間が・・・

> Ｒ４７２は、Ｒ２５７との重複区間？
知らん。そんなもん。

だけど、この前、Ｒ４７２の小杉→婦中?の細っいトンネル行ってきた。
あんな閉じた世界、閉じられた世界というかなんというか
あーいうところもあったんだなーと感心しちゃった。
富山に住んでたときはぜっんぜんに気付きませんでした！
富山自体が閉じ・・

甜菜
下のは富山県県道ですべて現道です。
６７号池原隧道
ttp://homepage2.nifty.com/nao-h~road/toyamaken/toya67/toya67.htm
１８８号薄波トンネル
http://shiro-sb.hp.infoseek.co.jp/usunami/usunami.htm
１８８号寺津トンネル
http://homepage2.nifty.com/nao-h~road/teratutn/teratsutn.htm
３７８号座主坊トンネル
ttp://homepage2.nifty.com/nao-h~road/zashubo/zashubotn.htm
ttp://f19.aaa.livedoor.jp/~kendougt/Toyama-378-1.html

流れからするとスレ違いみたいな山梨県人だがよろしいか？
　Ｒ139号松姫峠に４年ぶりに行って来ました。
深城辺りの工事完成により酷道レベルが更に低下して星一つ半
程度の印象になっていました。道路状態も悪くないし、ただ
ツーリングのバイクやチャリがたまに怖いぐらいでした。
　甲府に来たら北部に楽しい道結構あるので是非来て見て
下さい。

甲府の北部って、荒川林道や木賊峠、たら峠、水が森林道なんかの事かな？
国道じゃないからスレ違いかと思うけど、走るのが面白い道なのは確かだけどね

>>48
大丈夫だと思いますよ、スレタイに林道も入っているようだし。

>>45
昔、座主坊トンネル探して見つからなかったんだが、45のリンク見て分かった。
あそこかぁ〜。林道直進してたよ…。
俺も座主坊で聞き込みしたんだが全然だった。もう無かった事になってるのかな。

中初めて見たが意外とまともだな。崩落さえしてなけりゃ池原よりマシかも。

宮川に向かう国道　ひさしぶりに行ったらかわってたなー
これからも　ずいぶん道路がよくなりそうだよ

>>49
図書館に行って、
１／５００００の古い地形図を調べても、
座主坊トンネルが載っていない・・・
本当に謎なトンネルだ・・・

最近のは知らんが栃折トンネルはちょっと前の地図にはきちんと載ってたな
しかもこっちの方が国道色に塗られていて現道ぽく描かれてて笑えた
まぁ地図を見ずに道なりに行けば絶対に入らんから大丈夫だがｗ

どうやらYahooのには載ってない様だが今の地図からは流石に消されてるか？

本日やっとこさ座主坊トンネルをカメラに収めてきました。

辿り着くまでの徒歩の距離はそんなでもないけれど、すっかり
廃道と化し、獣道状態でしたわ。
ぬかるみにはカモシカの足跡もありました。(＾-＾*)

数日前に池原トンネルに行った。どうやら今月１日の
開通に合わせてトンネルの中に書いてあった落書きが
白のペンキで塗り潰されてました。それはいいけど
除草してほしい。ただでさえ道狭いんだからさぁ。
結構圧迫感があったな。第２トンネルの大沢野側の
入り口付近は特にそう感じた。

福井の人で、二枚田幹線に入れる裏道知ってる人います？

>>53

>>53
酷道刷れの
酷道あぷろだ　に上げてもらえませんか？

二枚田幹線。
さっき行ったら奥平側のゲートの鎖外れてたぞｗ

>>58
通行止めみたいな感じのあれのこと？

俺は自転車で走るんで関係ないが

>>57　あぷろだをお借りしてうｐしてきました。

座主坊ﾄﾝﾈﾙ
http://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/2421.jpg

ﾄﾝﾈﾙへの道
http://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/2422.jpg

>>60
見れないよ。

午前中、上市方面から現地に行ってみたが
間違えて林道新村線に行ってしまいました。
林道と県道の合流地点から行ってみたけど
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.35.27.195&el=137.21.27.013&la=1&sc=3&CE.x=252&CE.y=249
たぶん↑ここ当たりだと思うけど(Y字の右は工事で通行止め)
ここから道が極端に狭くなってたな。へたれだから
少し進んだ所でバックして引き返した。上の地図の所で
RAV4とすれ違ってRAV4が、その道へ入っていったんだけど
すげーな。軽四でもギリギリだったのに・・・。

>>61　ん？

こちらから入っても見れないかな？
http://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/joyful.cgi?

宮路側から見て、その道の工事中Y字路を左に登る山道の事かな？
おりの思う所の場所ならば座主坊集落に抜けれますよ〜。
こないだオフ車で座主坊側から降りてきてる時に、普通RV車と
すれ違いました〜。

>>62
そっちから見たら見れました。サンクス

その通りですよ。
自分は、あの道を真っ直ぐ進むと座主坊トンネルに
行くものだと勝手に勘違い(まさか合ってる？)したから
Uターンする場所なんて当然無いから、すぐ↓
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.35.25.263&el=137.21.50.473&la=1&sc=3&CE.x=99&CE.y=236
引き返しました。

そういえば
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.35.29.046&el=137.22.26.811&la=1&sc=3&CE.x=250&CE.y=253
↑まで行ってたんですけど工事してて通行止めの看板立ってたから
(松倉方面から見て)右に行って林道まで行ってしまったんだよ。
座主坊トンネルって上の所と63の所の中間？
一応、車の中にある地図を見直そう。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.35.27.275&el=137.21.52.270&la=1&sc=3&prem=0&CE.x=497&CE.y=241

この辺りに山側に入る獣道風なのがありますです。
そこが座主坊ﾄﾝﾈﾙに続く道なのですが、ホントに
「Σ(;´д｀)!?これが県道???」
ってカンジなので見落とすかも〜。
小さな沢沿いを上るような道です。
何度か行ったり来たりしていれば気がつくと思いますよん。

>>64
俺も最初気付かなかったクチなんだが、
>>45の一番下のリンクを見ると分かり易いと思う。
見たら不自然に砂利が入口に敷かれてるんだよな。それこそ分岐する様に。
思えば、あれが県道だという事の自己主張なんだろうな、一応管理はしているよと。

つか最近座主坊トンネル人気だなｗ

>>67
>>45の１番下のサイトで写真の中に「県道」と「林道」の
文字が入ってる写真が見た記憶が無いんだよね。
その上の写真までは、ちゃんと通ったんですけどね。
その写真ってどこあたりだろう・・・。明日の午前中にでも
もう１回行ってみます。

行ってきました。
↓この先にトンネルがあるんですか？
http://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/2425.jpg
この先へは、自分の服装が軽装に加えてビビッて
行けませんでした。

ちなみに61で言っていたのは↓の事です。
http://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/2426.jpg
>>62(53)
あなたの言う通りでした。今日、左に行って進んだら
集落がありました。その集落(というか田圃)辺りで
座主坊トンネルの反対側入り口を探したのですが分からず
断念しました。どこにあるんや・・・。

ちなみに写真は携帯カメラで撮ったので、ご了承下さい。

ろだの方で話が進んでる様だが、うpる物が無いのでこっちで。

座主坊トンネルの載った地図が一応手元にあるんだが
縮尺が小さくて（5万分の1）イマイチよく分からん…
パッと見、座主坊側は集落の結構そばにありそうなんだが…

ろだの>>2437さん
手持ちの地図では378+67を飲み込んで県道158号女川座主坊宮路線となってる。

>>69
61=ロダの「湯金庫」です。

その地図をロダにうｐ出来ないの？
実は自分の車に置いてある地図(１年前のマップル)にも
座主坊トンネルが載っているんだけど
縮尺は６万分の１なんですよね。
しかも集落から最後まで同じ道になってる。
当然だがトンネルは通行不能と書いてある。
どの地図を使っているんですか？
それと１５８号線なんですけど図書館にある
数年前の地図に載ってて初めて知りました。

>>70
地図は「立山土木事務所管内図」の古い物です。
一応うpろうとしたのですが、手持ちのデジカメがボロで上手く接写出来なかったのですよ。
とりあえずボケボケですがうｐってみますた。
もし参考になれば。

>>71
うｐ確認しました。ありがと。

うーん厳しいですね。

二枚田幹線に入れる取り付け林道の場所知ってる人いる？

庵谷トンネルを出て神一ダム（県道188）に向かう途中に塞がれたトンネルがある。
（この辺りショートカットする感じで>>http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.29.35.175&el=137.14.31.918&la=1&sc=3&skey=%BF%C0%C4%CC%C0%EE%C2%E8%B0%EC%A5%C0%A5%E0&pref=%C9%D9%BB%B3&CE.x=213&CE.y=217）
見た目旧廃道ではなく、作ったものの塞いだという感じで反対側に出口もあるんだが、せっかく作ったのになんで使わないんだろ？
勿体ない。

…そして県道188も凄いと付け加えておく。

今日も座主坊付近に行ってきました。
http://f18.aaa.livedoor.jp/~kokudou/joyful/img/2426.jpgの
左側も通行止めになってました。２重にしてあって通せないように
してありましたが、集落側は通行止めしてありませんでした。
そんな事を知らず集落側から行って、そこで通行止めに遭い
バックして集落側の農道まで戻りました。ちなみに通行止めの理由は
コンクリート(アスファルト)化にするためだと思う。途中で
コンクリートしてありましたよ(一部のみ)。たぶん完全に終了するまで
通行が出来ないと思います。行く方は注意して下さい。
ちなみに、そこの写真を１枚撮ったのですが、諸事情で今はうｐ
出来ないので、出来るようになったらロダにてうｐします。

>>75
トンネル捨てて林道整備して県道昇格にするんかね？
まぁ、ぽつぽつと整備してますよってとこか。

>>76
よくわかんないけど、そうなってもおかしくないよな。
座主坊トンネル(付近)は荒れ放題だし。ちなみに宮路側から
そこ付近まで除草したような感じ(見間違えの可能性有。
けど前、来た時より短くなったように見えた。)だったので
トンネル付近も除草してあったと思ったら変わらず・・・。

写真うｐしますた。

ロダの方で一昨日と訂正したが、やっぱり昨日だった。
重ね重ねスマン。

>>74
>庵谷トンネルを出て神一ダム（県道188）に向かう途中に塞がれたトンネルがある。
今朝行ったら、工事の迂回路として通れたよ。
かなり、漏水が酷い

>>79
え？、今通れるの？？。今度暇が出来たら行って来よう。
特に何もないのかもしれないが、塞がれてた所が通れるってのが嬉しい。
トンネルは、漏水が酷いのが利用しなかった理由なのかな？。
だとしたら、工事終わったらまた塞がれるかもしれないな…。

それにしても、最近の大雨は酷かったな。今しばらくの雨に要注意。
それで色々行くの控えてたんだが、各地色々ダメージ受けてそう。
座主坊トンネル大丈夫か？。県道67の廃棄区間や188も気になる。

>>80
昨日、池原トンネル通ったけど無問題。
トンネルの中や周辺は雨水で少々濡れてたけど
他はいつもと変わらず。

再来週まで暇が無くて行けそうにない…orz
こりゃ無理かな…

>>80
流石主要地方道の現道トンネル、あの位でどうかはならんか。
まぁ、池原トンネルてちゃんとコンクリで補強もされてるし、落書きも消される等、一応ちゃんと整備されてるよな。
（同じく一応現道（？）の）座主坊トンネルや寺津、薄波トンネルと比べたら全然マシ。
これが主要地方道とそうでないのとの差なのか…

>>79で挙げた県道67の廃棄区間は、早月川沿いの所。
迂回路が整備されつつあるから（蓑輪から行ったら結構立派で驚いた）、もう完全廃道で捨てられるんだろうが。

>>82
落書きは消されているのは確認済み。けど草刈はちゃんと
して欲しい。座主坊トンネルは廃トンネルにする気満々じゃね？
寺津、薄波トンネルは現地に行ったこと無くサイトのみ。
早月川沿いの道も廃道になりそうだな。迂回路が完成したら
迂回路が県道になるだろうし。蓑輪から２車線化の工事してるけど
どこまで２車線にするんだろ？あそこは最近行ってないから
行ってみようかな・・・。

>>82
今さっきも、Ｒ４１から、そのトンネル内の明かりが見えたから、
夜もＯＫだと思う。
あの警告文の書き方からすると、工事終了即閉鎖でしょうね。

ここの内容と関係無いネタで「大山の歴史」という本を
読んでいたら、578ページに池原トンネルについて書いて
ありましたよ。というか旧大山町にあるトンネルが多く
触れていました。その本は平成元年現在とか書いてあったので
十数年前に出版された書籍だと思われる。池原トンネルに
ついては、それなりにまとめられて(半ページも無い)書いて
あったしね。中身が濃くて良かったですよ。

短い暇を見つけて神一ダムのトンネル行ってきますた。
漏水酷いですね。それにずっと塞がれてたせいか汚い。路面も内壁もドロドロ。
でも、案外と大きくて2車線は無いものの大型余裕。ポールで仕切られた歩道スペース（？）までありました。
…ああいうポールって回収とかしないんですね。ボロボロで朽ちてました。
驚いたのはちゃんと仮設の証明があった事（>>84さんの言う明かりって単に工事かトンネル出口の明かりかと思ってた）。内部が曲がってて先が見えないとはいえ、そう長いトンネルでもないのに。
やはり、廃トンネルを通すという事で万一の事も考えてるのでしょうね。「応急仮設道路につき〜」という警告文もなかなか。
それにしても、廃トンネルを迂回路に使おうなんて凄い事考えたもんですね。
先に神一ダムがあるので、行けないままにしておく訳にもいかなかったのかもしれませんが。

工事は29日までだったかな。こっそり通行止の現道を歩いて見ましたが（工事やってなかった）、ぱっと見もう直ってました。
やっぱり工事終了後すぐにまたトンネルは塞がれそうです（今後もトンネル使うなら現道直す必要ないし）。
こう言っちゃいけないかもしれないけど、行くなら今のうちかもしれないですね。
塞がれた廃トンネルが再度開かれ、堂々と通れるなんて機会はなかなか無いと思いますから。

　全然、分からん。山梨人はダメだ。
　でも山梨にも最強の旧国道があります。
　国道３５８の旧右左口峠です。宿と言う集落
でR３５８を降ります。
　　一口で言って路面が酷過ぎです。未舗装いっぱい
石いっぱい、車高の低い車で行ったらダメです。
　汚れてもいい車で行ったほうが絶対いいっす。
　電波塔みたいなのがあるので廃道では無いですが
かなりそれに近いです。
　夏しか開いて無いし、交通止めも多いので無理して
行くような所じゃないっす。

　バイカーの方のページです。他に太良や甲府北部の林道
誰でも行ける旧御坂も載ってるので山梨来たらドゾ
　htp://y-rinj.sohoworks.net/365_nakamiti_oukan1.htm

富山の酷道剣道はあのままでいいと思う。災害復旧工事で通れるようにさえ
しておけば。あんな一日に数台しか通らない道は改良する意味もないし。
自分にとっては世界遺産みたいなもの。５０年たってもあのままで残って
いてほしい。

座主坊トンネルの集落側入り口どこだよ・・・。

県道378号線と林道新村線は車の通行が困難なくらい
道路が酷いや・・・。このまま廃道になるんかい？
どうにかしろよなって言ってみる。

>>90
発見されたって

>>92
知ってますよ。オフ会で発見されたようで。
某サイトのレポを見ましたよ。

冠山林道、今年度いっぱいまで通行止め解除延期だとよ。
どう考えても徳山ダムの工事の妨げになるからわざと工期を延ばしてる
としか思えない・・・。

Ｒ４７１の富山岐阜県境はいつ開通ですか？
あと大谷林道とｒ３４はどうなってますか？

二枚田幹線、冬季閉鎖に入ったね。
R157温見峠も1日から冬季閉鎖。

誰か尾小屋隧道（阿手尾小屋間）の通過きぼんぬ

>>97
今の時期は普通に無理っしょ。

魚津カントリークラブ内の道って昔６７号線だったんですよね？古い道路地図にありました。

>>99
マジ？詳しく教えて。

権兵衛トンネルが開通しましたね。
ドライブコースも多彩になり、長野に行く機会が増えそうです。

>>97ですが、先日とあるWEBマガジンを見ていたら、
どなたかが攻略されるとの事です。
この場で伝わるか不明ですが、長年の懸念がようやく
解決されます事にお礼を申し上げたいと思います。
（BECK側から何度か攻めたけど判らなかったなあ）

あと蛇足ではありますが、何かの本で辰口の服×鉱山の
通勤者用に金名線から隧道で鉱山までショートカットが
できていたと聞いたことがあります。
ここも何度かアタックしましたが謎でした…

>>102
あの記事にﾂｯｺﾐ入れたのは私です。
ドコだろうとチビツーリングマップを見てたら現マップルにはない隧道が．．．

＞何度かアタックしましたが謎でした…
と言うことは、坑口は埋められて発見は相当難しいんですね　orz

>>7
この前それと知らずに通って死ぬかと思った・・・
あれが国道かよ。納税者なめすぎ。

小型車でよかった・・・

>104
初めて通るとおどろくだろうけど、そんなにひどい道でもないよ。
一昨年の通行止め以降、国道標識も増えたし、インター側の入り口には
必要のない人が通らなくてすむような看板も用意されてるし。

それよりも国道を離れて処分場の方に行くとはるかに恐(ry

舗装してくれ

大多和峠が・・・・・・・・・・・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ

r54福光上平へ行こうかと思うんですが、最近通った人います？

>>108
2006.6.11時点で
http://www.geocities.jp/classicmegu/kiniikir54.html
との事だそうです。

>109
ありがとうございます。
２輪で朝鮮するしかなさそうですね・・・

サラダ街道ってぐちゃぐちゃでごこなのかよくわからんよねえ、初めての人には。

でも交差点のたびに看板が立っているから何とか行けるよね。

１こ見落としたらもう終わりだけどね(^_^;)

（除雪）

（除雪）

（除雪）

（除雪）

こんだけ除雪されてもまだエロリンク貼るアフォがいるんだなぁ。。。
ちょっと感心したりｗ

石川富山は地震の影響どう？
能登はやはり被害大きいみたいだが。

久婦須ダムから万波通行可

>>120
何で、突破したの？
２輪？４輪？

２輪なら楽勝道がちゃんと確保してある

ブナオ完抜き

>109
県道25号の山田砺波間の山道をビビリながら先週KSR110で抜けましたが
先人の詳細レポートがあるのですね。スゴ。

>>124
あの血筋、成りは豆でも結構実力派なので　廃道クラス以外　結構こなせるよ。

先々週471号落石通行止め楢崎峠を断念したKSR110の弱虫ですが
過去に駆け抜けた猛者がいたとは・・・。
翌週41号→471号で無難にひらゆの森でマターリしてしまいました。
このスレ見てまた意欲がわきましたよ。

楢崎峠→楢峠でした。訂正。

石川県道r43丸山加賀線。小松市菩提寺町から山間部へは、
通行止めの看板が倒れていたのか？
撤去されたのか？

>97
石川県道r109阿手尾小屋線の尾小屋隧道（阿手尾小屋間）は通ったことがありますが、
あまり印象に無い所からすると、たいしたこと無かったんだろうと思います。
確かに、冬期閉鎖にはなりますけど。

金沢市内を走る度に不思議なのは、金沢駅〜武蔵が辻間の36ｍ道路の道幅が途中で狭くなっている点。
リファーレの反対側のあたりです。
用地買収がまだできていないのでしょうか？
また、香林坊交差点のアトリオ前もなぜか狭くなっています。
香林坊〜広坂交差点迄同じ道幅で作っても良かったと思いますが・・・。

さっき471・472号楢峠をKeiで越えてきました。
通行止めの看板は出てますが、八尾側のゲートが開いていました。
県境手前の工事区間もすっかり土砂が取り除かれ、その先も開いていました。
もっとも、工事区間にユンボはありましたので、平日は工事中かと思います。

サービス業につき平日休みなので471号通過は無理か…。
R360号、156側からだと最初から狭くて車で行く気がしないが
高山方面からだとジョジョに狭くなるので行楽の車来る来る。
156側からバイクで入ったら対向車多くて危なかったですよ。

これから冬期閉鎖でオフシーズンになるのでしょうか？？

>130
遅レスになるが
香林坊〜広坂は元々市役所側しか無かったのを
数十年前に広げた際に魚半ビルが頑張っていたから。

香林坊の再開発の時に広げれば良かったと思うけどね

天生峠の紅葉が絶景だったよ。

現在の座主坊トンネルはどうなっているか教えてください。その周辺も。

>>136
そのまんまだよ

富山156号から天生峠を目指したが日が暮れそうで断念。
帰りの304号から縄が池を目指したがあと２キロで道に雪が。
除雪のショベルカーも放置されてて熊も出そう。
寂しくなって304号に戻りました。
紅葉と展望はよかったですよ。

富山高山連絡道路はどこまで工事が進んでいるのですか？

そろそろ冬眠明けの時期ですか？

岐阜県古川土木事務所のHPでは、
R471・472楢峠富山県側は5/28より通行可、
R471・472楢峠岐阜県側とｒ34岐阜県側は６/２まで通行止め。

一方、南砺市のHPでは
ｒ34富山県内は５/31まで通行止め
とあるけど、明日から通れるのやら、どうやら。

国道157号温見峠が開放されているかの情報はどこで見ればよいのでしょうか？

>>142
日本道路交通情報センターの岐阜側規制情報でいいんじゃね？
http://www.jartic.or.jp/
とりあえず今は通行止めやな。

ありがとうございます。
一度は，（合法的に）通り抜けてみたいと思うのですが。

　それほど，酷道ではないのですが，昨日，石川県道33号白山公園線を走ってきました。
白山市白峰市ノ瀬〜別当出合は，夏の登山時期は，週末や旧盆・休日を中心にマイカー規制が
かかるし，夏以外は手前の風嵐から冬期閉鎖になるので，奥までマイカーで走ることは
なかなかできません。
　昨日は，火曜日だったので，市ノ瀬より奥にもマイカーで進入できました。
途中，崖下に深い深い谷底が見えたり，対向の路線バスが来たりして，高所恐怖症でチキンな
私にとっては，ビクビクビックルなドライブでした。
　また，終点の別当出合直前で河原の臨時駐車場に誘導されました。（チェーンがかかっていて，
係員もいる。路線バスは，河原の臨時駐車場からさらに進入可能か？）20年前に見た別当出合を
もう一度見たかったのですが，できませんでした。

八十里　腰抜け武士の　越す峠

本日１３年ぶりに酷道４７１、八尾から走破しました。６回目のアタックにしてようやく・・
険道３４は県境ゲートまで進出。でもゲートに阻まれ通れず。近日の集中豪雨でだめかと思ったが
道路決壊箇所はなく、ちなみに対向車も大長谷温泉から国道３６０まではゼロでした。
時間なく打保からの県境アタックは出来ず、次回の課題となった。驚いたのは国道３６０の
変わりよう。ほとんど高規格道路になってた・・・・

７月の集中豪雨の後、牛首林道で
利賀から白川村へ抜けられるかどうかを
ご存知の方はおられませんか？

工事、けっこう多い気がする。

富山・石川県道10号はもう通れるんですね。
富山県道54号は、刀利トンネル入り口に柵が置いてありますが、
今年は中河内まで入れないかもしれませんね・・・。

連投スマソ。
牛首林道を利賀・大勘場よりアタックしたものの、
県道34号ゲート前から５km地点で道そのものが崩落。
重機で通せんぼしてあり、復旧工事の用意はしてあるようです。
歩道はあるので、オフロードバイクなら行けるかもしれませんが･･･。

小松白川道路はいつ着工だ？

>>152
着工段階まで話が進んでいましたっけ？？？

日本道路交通情報センター岐阜側規制情報
ttp://www.jartic.or.jp/
によると、国道157号の通行止が解除されている？？
福井県側（大野〜温見峠）がものすごく怖かったけど
岐阜県側（根尾〜温見峠）はさらに怖いのかな？

人が少ない(>_<)
今日，石川県道53号岩間一里野線を通った。
対面二車線（片側一車線）は最初の数百mだけ。
運良く数少ない待避所で対向車にあったから
良かったものの，対向車来たらどうしようと
何度思ったことか。しかも，落石を踏んで
（狭くて避けられない）ハンドルとられて
深い谷底に転落しそうで怖い。

こんなスレあるの知らなかった。
白川→牛首林道→牛首峠→水無ダム→県34→楢峠→河合→天生→白川
を６月に走りました。
白川の林道入り口と県３４の県境出口にゲートあり。県境ゲートは
パイプを伸ばしてバイクの出入りを阻止しようとしているが脇の笹薮
に踏み跡あり、５０ｃｃくらいの軽いバイクならいけるかも。自転車は余裕。
それよりも白川から牛首峠手前の旧道（牛首川沿い）の藪がきつかった。
私の地図には出ていなかったのですが、もっと良い林道が続いていたようです。

土→跡津川→太多和峠→有峰→飛越ＴＮ→山吹峠を８月に走りました。
熊がいました。ここは跡津集落（廃村ではなく、人が住んでいました）
の前後と太田和峠にゲートがあり、太多和峠のゲートがバイクは突破困難
と思います。
自転車もオートバイ乗りも林道走りの楽しさは一緒だと思います。
皆さんたちライダーのおかげでゲート脇も広がって自転車も通してもらえる
機会が増えています。今後ともよろしくお願いいたします。

１５１の方の逆ルート、楢峠方面から県境→県３４→水無ダム→大勘場へも７月に走りました。
水無ダムと大勘場両方ゲート強化され、バイクは通り抜け難しそうです。
途中は落石防止のネット張りの工事をしていました。通行がないためか落石も多く、私は２回
パンクしました。
この区間は洗い越しが多く、楽しいです。

本日茂住→茂住峠→長棟林道→桧峠を走ってきました。
茂住から長棟林道に入る手前まではノーゲート。
長棟林道は４カ所ゲートありましたが、桧峠側の２カ所目がどうにも両脇がふさがれてバイク無理でした。
路面は荒れたダートとしまったダートが交互に出てくる感じで距離も長くて走りごたえもあるし、支線もあるし大変すばらしいルートでした
思うになぜ、あんないい道を営林署（森林管理署）は独り占めして一般人を締め出すのだろう。
国家の横暴以外の何物でもない気がする。（御料林でなければ国有林の木々は国民の共有財産ではないのだろうか）
バイクの皆さんにも是非走っていただきたいです。
素堀のトンネルはモルタル吹きつけ工事をしていました。（吹き付けるそばからひびは入っていたけど）

小牧ダム右岸の林道→牛嶽をトンネルでスルー→山田村居舟のｒ59とその先
→栃折峠→楢峠→天生峠と周ってきました。

r59の山田村側の最深部は険道といった感じですが、
先の道に入ると急に２車線の快走路。
カモシカが平然と道路を横断し、土砂崩れも５,６箇所ありました。
なんとも、不思議な道でした。

ＪＲ打保→大谷林道→万波圃場→万波下林道→桐谷林道→久婦須ダムを走ってきました。
１２０の方とは年数がへだたっているのですが、通行は否定せざるを得ない状況です。
四輪は絶対無理。（久婦須第２発電所から先はシングルトラックとさえ言えない状況）
釣り人の道といった感じ。
そして、万波圃場側の岐阜県側から林道に入った６キロ地点あたりで法面の崩落があり、
歩いた跡はありますがバイクも越すのはで無理です。
私も荷物、前輪、車体と分解して運んだくらいいです。
県境の道というのは放置されるものですが、（険しいから県境になるのだろうが）今後崩落箇所を直すことはなさそうな雰囲気です。
この道は関西電力が管理しているのでしょうか。
とりあえず、現況報告まで。（ゲートは久婦須ダム側に一カ所のみ。バイクは楽にサイドをスルーできます。
その後の藪漕ぎも３キロほど続き、二度と行きたくないという感じです。

１６０です。文の入れ方間違えました。正しくは

歩いた跡はありますがバイクも越すのはで無理です。
私も荷物、前輪、車体と分解して運んだくらいいです。
その後の藪漕ぎも３キロほど続き、二度と行きたくないという感じです。
県境の道というのは放置されるものですが、・・・
でした。すみません。
あの道（久婦須川沿いのず〜っと続く林道）は桐谷林道が正しいのか、
万波（下）林道が正しいのか知っている方おられますか？

１５９の方の走られたルートの一部を走ってきました。
山田→県２２４　高瀬峠→県２３０→室牧ダム→国４７１栃折峠→県５９→山田
ダートを期待していましたがオール舗装の全く快適な道でした。
５９号も去ることながら、２２４もが雰囲気も良く、いい道でした。
こういった場で良い道がわかるととてもありがたいです。
これからもよろしくお願いいたします。
（今日は一回もパンクしませんでした）

ブナオ完抜き・・・123の言い方、格好良すぎです。

一昨日五箇山西赤尾→ブナオ→桜が池→Ｒ304→細尾峠→袴腰林道→菅沼→西赤尾
と周回してきましたが、やっとこさ越えてきたというのが現状です。
道は西赤尾入り口から完全封鎖。土砂崩れの現場写真つきでしたが、実際の崩落現場は
道もありますし、工事が進んでいたこともありどうって事はありませんでした。
工期は10月16日まででしたから、紅葉シーズンまでに峠までは通すつもりのようです。
峠までは西赤尾のバリケードと工事現場だけなのでバリケードさえ何とかすれば走れます。
問題は峠から刀利ダム側、特に不動滝から旧中河内までです。
峠直下からウドやらシソ？が激しく成長し道が見えない！草の海をタイヤの感触だけを頼りに
下る感じでしたが、不動滝の直下は道幅1ｍくらい残して崩落していました。
夏草が伸び放題のため、最初は道がなくなっているのかと思いましたが、草を掻き分けると
なんとか歩けるスペースはありました。（ここはすすきだらけ！）
その後も道は良くなったり草だらけだったり、倒木の上を担ぎ上げたりと、どうでも良くなるくらい
激しい道でした。中河内の穏やかな川面を見たときは正直ほっとしました。
峠までののぼりが2時間だったのに、峠から刀利ダムまでの下りで3時間かかりました。
ブナオ峠は20年前大学のサイクリング部の合宿コースの予定だったのですが、今はやめてし
まった五箇山ユースに宿泊の夜、女子部員の大反対にあい急遽コース変更となり、当時は
真新しい五箇山トンネルを越えて金沢に向かった記憶があります。（歳いくつだよ！）
そんな恨みがあり、どうしてもいきたかった峠でした。
激しく自然に帰しつつあるこの峠を、あと何人越すことができるのだろうか・・・・
ちなみに、軽いオフロードバイクがあるのか知りませんが、担ぐか持ち上げられなければバイクの
走破は無理です。本当はどんどんバイクの人に入ってほしいのですが。（道が締まって自転車は
大助かりなのです！）

>>163
ほんとうに、おつかれさまです。
ｒ54のブナオ峠と中河内の間の情報はとても少ないので、
レポートしていただきありがとうございます
小矢部川沿いから峠までは、まだまだ工事が進んでいないんですね。

当方、軽4専門のため、当分無理ですが･･･
藪こぎ登山として行ってみるのもアリでしょうか

そういえば、先週、梨谷川沿いに林道を下っていたら、
小熊に出くわしました。そろそろシーズンですね。

今日、ブナオ峠に少しでも近づいてみたくて、
金沢からr10で行ってみましたが、
予想通り、刀利ダム側も西赤尾側も入り口から通行止めでした。
15年以上前だったと思うのですが、
四駆のカローラで縦走したように思うのですが、
いまいち記憶が定かでありません。
4輪縦走は、もう不可能かもしれないと思いつつも、
刀利ダム側も工事しているということは、
復旧させる気もあるんでしょうね。

今でこそ、酷道とか言われてるけど、
20年くらい前は、当たり前のごとく、
未舗装、対面不可、絶壁、4輪の腹擦り沢山あったけど、
災害でも、それなりに復旧させてたように思うんだけど、
最近は、高規格化させない道路の復旧は、
後回しなのかもね。

１６５の方、ブナオ駄目だったのですね。それは悔しゅうございました。
刀利ダム側の工事は本当にダム周辺を守るためだけみたいです。
中河内から奥へはしばらく車でも入れるのですが、水害で道が土砂に埋ま
ったところからは全く工事に手を出す気配はなかったです。
本当に廃道にする気っぽいです。（峠〜刀利側）残念です。

スレの趣旨とは離れますが、激しい道として有名な日電歩道（黒部下の廊下）へ
行ってきました。もちろん自転車は無しです。
歩いた感想は「激しく、すごい」の一言でした。間違いなく「日本の道100選」に
入っていいはずですが、選者が行かなかったのか？
わずか年間５０日程度しか歩けない道に一生懸命補修を施し、危険であろうが
なかろうが「とにかく通す」という姿勢に感動しました。
同じ富山なら県34二ツ屋峠（水無〜楢峠）やブナオも整備はいいからとにかく「通行止め」は
なんとかしてくれ〜と思います。まあ、下の廊下は関西電力の管理ですから、役所と民間の
違いはあるのでしょうが。
今回は黒部ダム→欅平へ歩いたのですが、どちらも入り口は非常にわかりづらく、
「行ってほしくない」雰囲気プンプンでした。（その割には水平歩道と気楽な名前ついてたりします）
激しい道にとの魅力は麻薬みたいなもので、一度手を出すとやめられないものですね。
どちらも行き着くところは廃人（だめ人間）か。

>>166
日電歩道踏破ですか。羨ましい限りです。
子供の頃、くろよんの堤体上から眺める度に「大人になったらいつかは…」と願いつつも、
果たせぬままに体力の衰えを日々実感する年齢にｗ

>>通行止め
訴訟社会のアメリカですが、グランドキャニオンに手すりだの柵だのは設けません。
「キケンだってことは見れば子供にだって解る当然のことだろ」との事。
ＰＬ法などでアメリカ型訴訟社会に追従しつつある日本なのに、
なぜかそういう部分では別の道へ進み、立ち入り禁止のオンパレード。
すべての海岸線をコンクリで固める国には、ファジィも当たり前もないんだろうね。。。。

ゲートをして侵入禁止措置しなけりゃ事故があったとき裁判すれば
必ず道路管理者が負けて金払わされる状態。
恨むのなら立入禁止措置する管理者よりもそんな判例出す裁判所
と訴えた人（遺族）恨むしかないわな。

>>166
日電歩道は、登山者のニーズというものがあるものの、
r54は西赤尾からブナオ峠まで行けられればそれでいい、
という扱いでしょうかね。
なんといっても旧福光側は、ダム湖畔を過ぎると無人地帯ですから。

連投すみません。
牛首林道を軽四（四駆）で大勘場から白川村へと抜けてきました。
5月に崩落していた場所が復旧し、その前後あたりは路面が
多少よくなってましたが、利賀村側はガレがひどいです。
紅葉は美しいのですが、路面がひどく平均時速15kmで走行。
タイヤがパンクしないかとビクビクしてました。

牛首峠では白川方面に３つある道のうち、一番左の道の色が明るく、
つい入ってしまいましたがヘアピンカーブを二つ超えた先で完全に崩落。歩行者も無理です。
どうにか切り替えして牛首峠に戻り、真ん中の道を通って白川村ゲートへ。
ありふれた話題ですみません。

お疲れ様でした。
利賀方面から牛首峠へ入ると林道３本ありましたっけ？
１７０さんが入った道は峠からまた少し登り勾配で整備された感のある道でしたか？
あの道はなんとなく人をいざなう雰囲気ありました。
牛首峠を過ぎて下り始めたあとの道、わかりました？
私は逆（白川）から入りましたが牛首川沿いの道は廃道状態で藪がひどかったです。
川沿いに進んだら道がなくなったので、途中で出た道を登り返したら本来の林道に出たのですが、
その林道が地形図には出ていなくていまだにどの道を走ったのか謎です。
ツーリングマップルに出てるのでしょうね。
無事に抜けられればそれでよしですが、ハマッたらどうするか（崩落地点を越えたらまた崩落していてどうにもならなくなることありますよね）
私もビクビクしながら走ってます。

>>171
170です。
国土地理院の地図閲覧サービスの鳩谷（金沢）で色々確認してみました。

私が下りてきたのは白川村の島という地区のようです。
牛首川と庄川の間にある少し舗装されたルートといいましょうか。
崩落地点から牛首峠に戻ってからは、なんとなくわかりました。
カーブミラーや、ジャンプ台のような砂山やら、牛首集落の記念碑などで･･･。

171さんが書かれているように、牛首川（牛首谷）沿いのルートは、
途中で左折しないとピストン林道か、牛首川左岸を通って牛首峠に到る
ルートに分かれるようです。こちらは実際には見ておりません。

また、私が牛首峠で間違って入ったのルートは、171さんのご指摘通りです。
紅葉した落ち葉で道が覆われ、幻想的な風景ですらありました。
富山・岐阜県境の富山側をギリギリ県境に沿って、利賀川源流の先まで続く
ピストン林道のようですね。もしも崩落がなかったとしても、
オフ車でない四輪にとっては危険な賭けだったようです。

飛騨はスレ違いだったらすみません。
１１月４〜５日と飛騨地方を走ってきました。３日は峠に雪がかなり残っておりましたが、一日でとけた感じです。
４日は飛騨細江→県479→畦畑→小鳥峠→下小鳥ダム→県75保峠→稲越→角川→国471→小谷→袖峠→数河→細江
と周回コースでした。全舗装ながら小鳥峠、袖峠の道は雰囲気よかったです。
ただ、袖峠の小谷からの上りは傾斜がきつく（疲れていたせいか？）しんどかったです。
道は細いので四輪注意です。それでもこの日は天生峠や楢峠が閉鎖されたためか、迂回路のように清見方面へ走る県外車を
多く見ました。
５日は白川から卒塔婆峠→野谷峠と走りましたがこちらも全舗装。快適な道でした。
トヨタが力をいれている（トヨタ自然学校）エリアのようです。
山間部を走るのもそろそろおしまいでしょうか。
帰りにブナオの赤尾側入り口を見てきましたが、まだ土砂崩れ閉鎖中でした。
峠まででも、もう通す気もないのか！

今しがた、JARTICの富山県内規制情報を見ていたら、
ｒ34の「雪」で通行止めなのが大勘場〜県境、
同じくｒ34が「災害」で通行止めになっているのが
水無〜県境になってました。
来年の冬期通行止め明けは、どうなっているのやら。

>>174
r34の通行止め区間は実際はどこも壊れてないけどな
険道なだけで、まあ確かに来春は分からないけど
大勘場とダム前、県境のゲートはまさに人災
来年は県境だけでもゲート開けてくれえ

>175さんへ
県道３４は水無川の最奥部でユーターンする少し岐阜側が崩れていて４輪は難しいはずです。
昨年２度通りましたから。でも、その場所までは東俣林道を使ってでしょうか、釣り人の車が結構入っていました。
県境峠のバリケードは本気度があがっており、これからも無理な気がします。
利賀→東俣林道→水無ダム→牛首林道→白川なら走れるのでは？（私には無理っぽいですが）

20年ぐらい前の話。二枚田幹線林道を自転車でツーリング。
ひいこら登りを何とかこなして、快適な舗装路の下りをビュンビュン飛ばしていたときのこと。
おそらく時速５０ｋｍ以上は出てたとおもう。

すいっとカーブを曲がったらそこは延々砂利道や〜！！！！
ギャーってハンドルを砂利に取られて大転倒。放り出されて危うく崖下におちるところやった。
肘やらあちこちがズルムケで血だらけ。あまりの痛さに10分ぐらい｢うううううっ・・・｣ってうずくまっとった。。
今までで一番の激痛やな。よく死ななんだもんや。

>>176
今年の山菜のシーズンに楢峠からr34に入ったところ、
県境峠のゲートに7台ほど駐車してあり、ゲートも開いていました。
山菜採りの人が勝手に開けたのかもしれません。

で、県境から未舗装区間を徒歩で偵察したところ、1時間強で舗装区間に到達。
おっしゃるとおり、路肩が崩れてギリギリの車幅分のところもありました。
軽自動車ではなんとか通れましたが、ここはいつ補修されるのやら･･･。

この時期は林道や酷道に行っても通行止めが多くてストレスが溜まる

富山市で山火事があったのって
県道67号線沿いだよね？

ようやく北陸も冬季閉鎖の時期になったようですが、県境付近は６月１日まで
開かないところが多いみたいですね。
一昨日富山県R１８８の笹津〜猪谷を走ってきました。寺津〜薄波の片路峡部分はがっちりゲートでガードされていますが、
先行者があったらしくＭＴＢかなんかの轍が残っていました。
神岡軌道？のあとらしく、トンネルも５本くらいあり、道も平坦でしたが幅が狭いのとランダムに落石があり、
乗車率は高くありませんでした。（自分でもへたくそだと思います）
崩落といえる場所は薄波の発電所手前に一箇所ありました。２〜３歩でまたげるくらいですが、倒木が邪魔でした。
バイクは薄波のゲートとこの崩落場所の倒木が越えられないと思います。
発電所からはしっかりした道になっており、容易に入り込めないのがもったいなく思います。
ただ、この道と平行して水路が道の上部を通っており、富山市の水道局？が定期的に入っているようで、この道も全くの
ほったらかしではない感じがしました。
水路沿いにも道があるように感じましたが、状況は不明です。
先週はあまりにこの筋では有名な国道４１８丸山ダム〜笠置ダムへ行ってきましたが、
二股ダム先の崩落が越えられず大迂回（十日神楽まわり）してばてました。
こちらもゲートがかなりしっかりしてバイクなどが入れないせいか、すっかり廃道でした。
オフロードバイクさん、四駆さん、がんばって北陸の道を踏んでください！
あとから自転車いきます！よろしくお願いします。
よろ

てすてす

毎度南砺市の話で恐縮ですが、
南砺市のHPによるとr34大勘場〜県境と、
r54刀利ダム〜ブナオ峠は「当分の間通行止め」
ニコニコ動画のルポを見れば、ブナオ峠については
まあそうかなと思う
あと、R304旧道細尾峠は5月28日開通とのこと

他の地域の冬期通行止め明けは、どんな具合でしょう？

また飛騨ですいません。昨日ひるがの林道を走ってきました。
ひるがのキャンプ場の奥、別荘地を抜けてほどなく峠。ここまでは舗装とダートが交互に。
ここで大黒谷林道とひるがの林道に分かれます。（ここで双方ゲートあり。バイクはサイドスルー可。
４輪は鍵がダイヤル式なので結構情報出回っているのか工事関係者やつり人など双方向結構な車と出合いました）
予定では大黒谷林道を下るでしたが、天気が良いのでひるがの線へ。道は適度に締まっていて比較的走りやすかったです。
スキー場の廃墟などもありました。支線があちこちに別れ、バイクの人は色々行けて楽しそうです。
大黒谷林道は御母衣湖側の橋付近が大崩落しており絶対に通れない状況です。結果的に助かりました。
（あまりに崩壊が大きく現地では道があったことに気づきませんでした。帰って「そういえば予定してた道とどこで合流してたのだろうか？」
と確認していて初めてわかりました。
御母衣湖側の出口付近も路肩が一部崩壊し、復旧工事中でしたから、これが終わるまで４輪はこちらから出られないのではないでしょうか。（二輪は大丈夫です）
地図で見るとあちこちに貯水施設があり電源開発公団関連の車が入っているようです。
全くひとけのない道もいいですが、やはり人の出入りがあると道も良くなりますし安心しますね。

夏の北陸山道はアブが出るから嫌だ！
でも行ってみないと出るかどうかわからないところもあるし
どこかにアブ出没マップとかないですかね？

アブは水辺にいる
子供の頃はプールで泳いでると寄ってきたな
あと車の排ガスによく集まるよ

私は自転車なのでアブやブヨに刺されるのは宿命だと割り切っています。
登り坂など時速５キロくらいですから自転車乗っていても刺されます。
本当にうっとうしいですが、虫除けスプレーしか身を守る装備がありません。
オロロはそんなもの気にせず突撃してきますが。
坂の途中でばてて休んでいると、本当に死人にたかるハエのように寄ってきます。
こうなったら暑くても雨合羽着て、ひたすら逃げ惑うばかりです。
お盆（８月）のあたりが一番すごそうです。
昨年は有峰〜神岡あたりでひどい目にあいましたが、やはりお盆の後でした。
この頃のキャンプ場にはどこも注意書きがしてありますね
清流の近くで気温が高いと駄目ですね。朝早ければ少ないのでなるべく夏は早い時間
の行動を心がけるしかないような気がします。

>180
池原3号隧道を抜けて暫く走って、最初？の住居辺りです！
まだ焼けた木が、放置？されてます・・・。

富山Ｒ２８８を走ってきました。野積川沿いの道が険でしたが、谷折峠を含め島地まで
路面に問題はなし。なぜ通行止めにしているのか良くわかりません。おそらく谷折峠から
島地側の傾斜がきつく、凍結したらガードロープのない道ですからそのまま・・とか
あったんでしょうね。
通行止めのバリケードは峠をはさんで祖父林道との分岐にしっかりしたもの、島地の分岐に恒久的なバリケードがあり
この間は４輪無理です。あと、野積川沿いの道は一箇所チェーンが張ってあり、ここも４輪駄目です。
バイクは全線サイドスルー可です。
全線舗装ですし峠はごく普通で面白くありませんでした。
池原の火事場あとはまるで山火事の後みたいですね。だいぶ激しく焼けたようですが、焼けた
立ち木を見ていると生木が火を防ぐ役割をしたのかなとも感じられました。

「まるで山火事の後みたい」じゃなくて
本当に山火事だったんですが・・・

＞190
失礼しました。あの火事場は山火事だったんですか・・
畑が近くにあるし、電線とかも焼けていたので住んでいた人の住宅火災かと勝手に思ってました。
大ボケすみません。

今日能登行ったんだけど
能越道？行く先々に料金所があって200円ずつこそこそ取られてるんだけど
ETC逃れみたいなのやめてくんない？

まぁ、能登有料道路はNEXCOの管轄じゃないからね・・・。
普通の有料道路なので。

＞177
20年くらい前だと、まだ部分的に舗装されていない箇所があったね。

昨日利賀スノーバレーの奥から東俣林道→ｒ34水無→阿別当→山ノ神（旧道）→平村
と走りました。東俣林道は峠までは道も締まっていてすごく走りやすかったです。
熊打ち？の人たちが大量に入り込んでいました。ノーゲートです。
ｒ３４のダムと大勘場のゲートはいつもどおり閉まっていましたが工事関係のひとが大量に通行していました。
山ノ神峠（旧トンネル）までの道は利賀側は細いですが全舗装で草刈もされており、４輪ＯＫ。
トンネルを抜けると旧道は正面なのですが、明らかに右に伸びる林道？の方が交通量が多そうで道は締まっていました。
旧道は轍の中央に草が伸び始めており、雰囲気的に怪しかったですが、結局新道に出るまで何の問題も無し。
ただ、４輪で入るなら利賀側からのぼり、平側に下りたほうが気が楽？です。
あと、トンネルの出入り口に土砂がたまり、ファミリーカーは一気に行かないと腹がつかえるかもです。
利賀に一日いて数人しか若者の姿を見なかったのが切なかったです。

先日手取ダム右岸を桑島から深瀬へ抜けましたが、深瀬のつり橋から先をご存知の方はいらっしゃいますか？
表示では1.6キロ先崩落とあったので、行かなかったのですが地図ではダムまで通じているようですね。
ご存知の方よろしくお願いいたします。

>>195
いいタイミングで行かれましたね。
ちょうど、その日の午後に利賀村に入ったんですが
スノーバレー利賀まで来たところで土砂降り。
今日付けの南砺市のＨＰでは、市道上百瀬水無線が通行止めになっていましたよ。

２６日にＲ１５６を、２７日にＲ４１７を走ってきました。
根尾の道の駅薄墨桜に車を置き、早朝そこから自転車で「落ちたら死ぬ」を経由し温見峠へ。
雪川ダムの先から林道上野線で巣原峠を越え、池田へ。半端ではない暑さにばてながら
その日は福井側Ｒ４１７最奥の宿で宿泊。
冠山林道を越えて徳山ダム→馬坂峠と越えて道の駅に戻りました。
温見峠の福井側で助手席に小５くらいの女の子を乗せた軽トラのおばあさんが酷道激走してました。
最初に出会ったのは温見峠を福井側に少し下ったコンクリートガタガタ部分だったので最初は（山菜？この時期に？）
と思いましたが、私が温見ストレートを下りきったあたりで再び福井に下っていきました。このときは私は止まって
やり過ごしたので良く見えましたが、荷台にはなにもありませんでしたし、女の子はぽかんと口を開けて放心してました。
将来の酷道女子育成のための教育走りだったと考えます。
巣原峠は峠直下で道が入り組んでわかりづらい状態でした。すさまじい日差しの中地形図と地形をよく見ながら暑さと疲れ
のため思考能力低下状態でばてました。峠から池田側の道は草が多かったですが下ればよいので気が楽でした。
宿にほうほうの体で到着するとクーラー無しのサウナ部屋。泣きたくなりました。
宿の人から冠林道は岐阜県側法面崩落で通行できない。工事は１０月までとなっているが、それも怪しい。木の芽峠を越えろと言っていました。
どれだけの迂回かよ！と思いながらまあ、駄目なら冠峠行ってまた戻ろうと思い、時間的な面から夜２時半に出発。
夜中の冠林道はいのしし、狸、いたちその他気配はすれど姿が見えない動物もろもろのワンダーランドで、
谷に落ちないよう気をつけるのに必死でした。夜が明けた５時にようやく峠に。
岐阜側は手入れはされていませんが全く問題なく高倉峠との分岐に。
いったいどこが崩れて工事中かよと思いながら走っていると徳山ダムの水面が近づくころに
本当に小さい土盛りのような部分が「通行止め」でした。バリケードは前後４箇所あり、
車は入れなくなっていますが、パワーショベルでどければたぶん一日で片付くくらいです。
関係者には申し訳ありませんが水資源開発公団の「不親切」をすごくかんじました。
目の前であれだけのダム工事とトンネル作っていながらですよ！
冠トンネル完成まで放置か？と思いました。
複雑な思いで見た徳山ダムはすごくさびしかったです。
長文失礼しました。（このルート、複数人ならバイク可と思います。一番手ごわいのは
「落ちたら死ぬ」前後のバリケードのサイドスルーでしょうか。

＞198
例の「戦場カメラマン」の口調で読むと楽しいよなｗ

１９９さん
ひげはありませんが雰囲気的には近いかも。
９日に利賀へ行き、阿別当から一本杉峠を越えようとして朝車を止めると
すさまじい数のオロロに囲まれ車から出ることもできず断念。
少し時間を置き越道峠に目標を移し、北豆谷から上り始めて峠まで半分くらいの
地点でまたもや３０匹くらいに囲まれほうほうの体で逃げてきました。
オロロに乾杯、もとい完敗です。
この時期は北陸の山奥は駄目ですね。

ようやく休みと好天があい、前回のリベンジを果たすべく利賀へ行ってきました。
阿別当のそばの郷に車を置き、まずは利賀川左岸林道をと思い走り出しましたが、
ダム工事で道路付け替えだらけ、気がつくと工事道路を走ってましたので諦めて利賀中心部に戻りました。
北豆谷から越道峠へ。利賀川側は峠まで全舗装で楽勝。前回はオロロ３０匹くらいに追い回されましたが今回は
一匹もいませんでした。
峠から百瀬川側はすぐダート。草も伸びていましたが轍がありましたので安心して下りました。
ただ、水気が多く（轍の上に水が流れている）気を使いながらの下りでした。
ここは４輪可ですが草も多く普通車はススキで傷だらけになりそうです。ジムニーまででしょうか。
水無方面に移動し、上百瀬から一本杉峠の道へ。標識もなにもありませんが、入り口は道がいいので間違えません。
立派な二車線を４〜５百メートル進むとすぐに工事中になり、以降荒れたダートに。
入り口から一キロくらいのところに路盤の崩落があり、ここから二輪のみとなります。
それでも古い道らしく草が生い茂って不安になっても両輪の轍はしっかり踏まれているの安心です。
一本杉峠までは途中ヘアピン分岐が一箇所ありましたが、古道にはない急激な登り道だったので
ルートを間違えることもないと思います。
峠には阿別当側工事のバリケードがありました。峠直下から阿別当側は快適な全舗装です。
絶対に百瀬川から車が来ることはないのにこちらにわかるように工事案内も表示されていました。
（工事にかかる法で絶対に双方向に表示しなくちゃいけないのかな？）
峠には名のとおり目立つように三角錐の杉の大木が植えられ、古人が雪道をこの杉を目印に進む姿を思い、
思わず目頭が熱くなりました。本当に生活に根ざした道だったんですね。
今では新楢尾トンネルができ、越道峠も一本杉峠もまったく利用する人はなく、その意味を失いました。
それでも峠の杉は今でも守り神のように立ち続けているんです。この感慨はその場に包まれた人でないと
わからないかもしれません。
生活に根ざした道はあくまでやさしく傾斜もゆるやかで自転車でもとても走りやすいものでした。
気がついたらいつの間にか利賀の大半の峠を越えていましたが、これも道のやさしさと、峠に必ずおわす
神（仏）にいざなわれていたのかもしれません。

>>201
一本杉峠???
地元の人が言ってのかな?
歴史の道調査報告書では「杉峠」と表記委されてるよ。

自転車海苔様
ほか掲示板の皆様
200です。
杉峠が正しい名称ですか。でしたら上の文はそう読み替えてください。
混乱させてすみません。
峠の名称は地図等ではわからず、確かなんとかスギ峠だったよな程度で
行ったのですが、現場（峠にある木柱）や阿別当のふれあいの森の案内地図
に「一本杉」と書かれていたので思い込みで一本杉峠になっていました。
（写真見たら確かに「一本杉」であって「一本杉峠」とは書いてないです。）
以前の山火事のまちがいの件もあり、反省しきり。
調べると同じ利賀の別の場所に一本杉峠があるようで、利賀を良く知る方を
大混乱に陥れてしまったかもしれません。
こういう不特定多数の方が行き交う場では主感直感ではなく慎重な裏づけが
必要ですね。今後は控えます。
ご指摘ありがとうございました。

>>203さんそんなに卑屈にならなくても。汗
こんな板だから、笑ってごまかせばおｋです。＾＾
過去の書込みましたが、昔走った峠名が出ていて懐かしいです。

先月、道宗道という室町時代のお坊さんが通った道に行ってきました。
ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=4a86835efb4b8ffc36039b3e6be33cd0
お勧めしたいけど、お勧めできないコースです。ｗ

前回深夜で上りの視界がなかったため最履修の必要を感じ、冠林道へ行ってきました。
今回は今庄の蓮如上人ゆかりの芋ケ平から入り、高倉峠を越えてゆきました。
塚林道は通行止め表示はされていましたが崩れも工事もなく、全舗装の良い林道でした。
嘘越の分岐（冠林道との合流点）には工事用の馬で簡易ゲートがあり、福井へ抜けられない
と書いてありますが、それこそ嘘です。
こちら側は岐阜方面からバンバン車が冠林道にむけて入っていました。落石や枝もすっかり
かたづけられて良い山岳林道になっていました。景色も路面も良かったです。
その後福井Ｒ２０３池田南条線を越えて戻ったのですが、こちらも通行止め表示があり、
走ってはいると砂利を積んだダンプに止められ注意されてしまいました。
ちょうど峠の前後を舗装工事中で自転車押して通してもらいましたが１０月２２日まで
工事中の表示でした。それまでは４輪だめみたいです。

１９日に富山の別又僧ヶ岳林道を走ってきました。
魚津の片貝側から入って宇奈月に抜けました。下界から一気に1300ｍまで無理やりつけられたようなルートは視界絶佳。
紅葉も早くもしていました。魚津側は別又沢の奥に突き当たった時点でバリケードあり。
道は二箇所で路盤１ｍくらいを残して崩落しているので小さめのバイクまででしょう。
いづれも魚津側で坂本弁護士奥さんの慰霊碑手前で一箇所（ここは最近崩落したようです。その先の工事事務所が
ありましたがカレンダーが９月になっていましたから）
あとは市境手前3キロくらいの古い崩落場所です。この古い崩落場所の前後が廃道でしたが比較的手入れはされており
道が見えないような藪ではありません。ダートも市境（僧ヶ岳の登山口）の魚津側に5キロくらい残る程度でしょうか。
魚津、宇奈月どちらからも工事は進んでいました。数年待てば全通しそうですが、見たとおり道のトレースが良くなく
毎冬崩れがありそうですから、無積雪期は補修で終わってしまうのかも。
小さな崩落や洗い越しは数えられないくらいあり、４輪は無理です。宇奈月側に通行止め表示はなし。
はるか眼下にかれい沢林道が工事中で、こちらも期待できそうです。（出来てるのかな？）

１６日に福井Ｒ２３０伊勢峠を走ってきました。
九頭竜の駅からスタートし、九頭竜湖にかかる箱が瀬橋から笹生川ダムを周回する
ルートでしたが、淡々とした道に疲れました。
車でダム湖沿いの道を走るといつも長く感じますが、今回自転車で走ったルートは
実際の距離より長く感じました。途中これといったポイントもなく、休憩がうまく
とれず、余計疲れたのだと思います。
伊勢の集落跡は草と藪に覆われ、風の冷たさもあり非常にわびしかったです。
大野の里に下り、飲んだダイドー缶お汁粉がうまかった・・
翌１７日は岐阜Ｒ４５１白山公園線を走りました。冬季閉鎖されていましたが
電源・ダム・林道工事関係者が多数入っていました。結構きつい傾斜と前日の
疲れにひーこら言いながら静かな白水湖に到着。終点付近は最近降ったのか
雪がありました。温泉も入れず、冷たい空気の中そのまま下りました。
そろそろ甲信越の酷・剣道も通行止めの季節。熊と一緒に自転車も春まで冬眠
でしょうか。おやすみなさい。

（除雪）

昨日天気が良かったので国道１５６号の旧道部分に行ってみました。
平瀬付近は前回走破済みでしたので今回は白川から下梨をツギハギに走りました。
道の駅白川を出て下田経由で飯島トンネル出口まではいい雰囲気の道でした。
内が戸は藪とがけ崩れがひどく途中で断念。回り込んで内が戸第二ＴＮだけ見てきました。
旧道にかかる有名な黄色い橋を経由し、しばらく新道を走り、加須良林道との分岐を
そのまま直進。倒木に阻まれながら何とか進みましたがいわゆる合掌大橋のところで
すねまでもぐる泥濘やがけ崩れと格闘しましたが度重なるガケ崩れに敗退。
その先成出ダムは回れましたが成出集落を迂回する川沿いがまたがけ崩れで通れず。
小白川から旧境川橋を通っていったん道の駅で休憩した後、成出の集落へ戻り
対岸の林道を西赤尾まで走ってみました。
その後は現１５６の対岸を走り続けました。細島のくろばね温泉の対岸あたりで
又がけ崩れ。ここはかついで越えられました。小原からまた対岸に移り国民宿舎
まで１５６と離れて走り、上梨からまた旧道で下梨まで。
ぬれた足が冷たい以外は快適に走れましたが、本当の旧道はどの部分だったのか
いまひとつ良くわかりませんでした。
飛越七橋のあたりが一番面白そうだったのに通り抜け出来なかったのが本当に残念でした。

どうやらこれからひどい雪になるみたいだ。
北陸の奥山よ、春まで静かに眠れ！
そして雪解けとともに我を導きたまえ！

>>209
R156は現道しか走ったことがありませんので、興味深く読ませていただきました。
レポ、ありがとうございます。

下梨まで庄川の対岸を走られたとのことですが、
祖山から下流にかけての林道については、ご存じないでしょうか？

長崎大橋から大牧温泉の上まで行ったことはありましたが、
この先が私有地である旨の看板と、大牧トンネルを越えてすぐの
電話ボックスのある駐車場から対岸を見ると、
大規模ながけ崩れがおきている様に見えるので行ったことはありません。
この区間は、ここ最近は通行可能だったのでしょうか？

２１１さん
大崩島から祖山を通って大牧〜北原の道ですよね。
ここは私も行ったことがありません。２１１さんと同様１５６を通るたび
いつも気になっており車で通る折、双眼鏡で何回か見てみましたが崩落箇所
も多く通行できる状況ではない気がします。
ただ、かなり上方まで乗り面の改修をした箇所があり、赤い橋も滝の近くに
見えますからその付近までは走れるのかなと踏んでいますが、祖山〜大牧は
駄目なのではないででしょうか。

かなとも踏んでいます。

>>212
亀レスですみません。貴重な情報、ありがとうございました。
祖山辺りの庄川峡の深さを考えると、
とてもではないですが、強行突破は無理でしょうね。
とにもかくにも、雪解けを待たないことには、始まりませんね。

２１３
もしかして○塚のばっ○さん？
だとしたら恐れ多くて失礼恐縮の極みです。（キャリアが違いすぎ）
温見板で雪知らずの馬鹿者が軽々しいことを言っていますが、そんな
簡単に進めばそもそも冬季通行止めなんてありえないしょ！
雪国の「閉ざされ感」や雪の圧倒的な力を知らなすぎ。
スコップひとつと頭数で何とかなれば国境はそう多くないっつーの。
雪の本当の恐ろしさと弱さを知ればこそ、春の雪解けが待ち遠しくなるのです。
ね。Ｔ山Ｉ川の皆さん。そして0.1馬力しか持っていなのｃｙクラーのみなさん。

>>214
私は別人です。
なにか、誤解を招くようなことを書いておりましたら、すみません。

>大崩島から祖山を通って大牧〜北原

また懐かしい林道の話題が…。
北原というか、長崎から祖山が大牧林道で1981年に開通。
祖山から大崩は、確か柳峠林道。（多分）
柳峠林道は5〜6年前に林道改修の記事が出てたので通行可かも。
大牧林道は、開通当時に先輩後輩がこぞって攻めに行った。
当時のインプレは、
R156の対岸なので走りやすいと思いきやupdownがきつい。
庄川峡の風景が良いと思ったが展望が悪い。
だったとか。
大牧林道は開通から30年。
通行は不可でしょう。

２１６さん
貴重な情報をありがとうございます。
こういう話を聞くと、行ってみたくなりますね。
しかし、今日も雪が降っている・・・まだ５ヶ月くらいはお預けでしょうか。

久しぶりに黒部山間部のｒ６７走ったが、新川牧場に上がって行く交差点にヘキサじゃないけど「６７」って書いた矢印看板出来ていた。県道指定になったのか？

>>214
酷道マニアにとってスノーアタックは恒例行事だろ。
コアなマニアはやってるが冬山登山とかやってる連中にとっちゃ朝飯前だし。
道路通ってる場所なんざほんとの山頂などに比べりゃたいしたことないし。

２１９さん
私も雪解けが待ちどおしいですが、そんな勇ましいことはとても言えません。
ぜひ朝飯前程度の行動を起こしてください。そしてここで行った場所をこっそり？
教えてください。非力な自転車はその後ろを行かせて頂きます。
あなた方が残した轍のあとを頼りにしています。楽しみにしてますよ。
花粉も一段落したみたいですし、早く走りたいですね。

低山のシングルトラックに行ってきたけど、今年は倒木が多いね。
自転車通すのに、知恵の輪状態だったよ。

それは「にちにち」と読むのでは？＝「石巻日日新聞」

すいません
>>222は誤爆です、無視してください。

もう座主坊トンネルは埋まったのではないか？

廃歩道の話はスレ違い？

久しくご無沙汰しておりました。
今年の北陸は雪解けが遅そうでしたので５月は三信方面へ足を延ばしていました。
今流行の飯田線秘境駅を自転車でめぐったりしていました。
距離が短い割にアップダウンが激しく疲れました。
その折に兵越峠も越えたのですが知らない間に全舗装になっていました。もしかしてだいぶ前からですか？ダートじゃなくて半分安心半分がっかりでした。
地域はちょっと出ますが飯田線大嵐駅から愛知に入り霧石峠を越えると、みどり湖というダム湖があります。ここから川浦駅に伸びている大入川林道が気になって行ってみました。
この道は愛知県道２９３号で基本通行止めですが、全舗装で崩落もなく静かなよい道でした。ただ、全線深い谷と一車線で退避できないため通行止めのようです。
ゲートがあるため４輪は不可ですが、バイクはサイドスルーできます。

権兵衛街道（峠）と神坂峠もいまやどちらも片側からしか公式にあがれないのですね。
権兵衛街道（伊那側の林道）は雪解け後のせいかひどく荒れていましたがもとが全舗装なので苦労はしませんでした。この道は峠のバリケードがバイク突破不可と思います。
神坂峠は飯田側（スキー場のあるほう）にバリケードがありますがサイドスルー可です。
ゲートが閉まっているので誰も来ないと思って豪快に下っていたらスキー場整備のワゴンやマイクロバスがあがってきてびっくりしました。

６月に入り岐阜の付知、舞台峠から下呂萩原林道を経て王滝村の鞍掛峠を越えてきました。
この一帯は林道ゲートが厳しく、サイドスルーを徹底的にさせないようになっており、登山と自転車以外不可です。湖畔から王滝森林軌道あとへ入っていったらすさまじい笹薮と二箇所の崩落に加え、トンネル内部も崩落、一部水没しており無我夢中で三浦ダムまでたどりつきました。ブナオ越え以来の緊張？でした。
滝越の集落でへばってしまい、真弓峠を越える予定を白巣峠に変更してしまいました。

市振の富山新潟県境付近から上路を経由して大平峠〜橋立峡〜青海と走ってきました。
林道橋立上路線は崩落が二箇所あり、４輪は無理ですがバイクならいけます。ただ、工事はしています。私は早い時間に行ったので着工前に通過しました。
大平峠からはまだ雪をかぶった朝日岳がきれいでした。オール舗装です。
橋立峡から奥の橋立林道へも足を伸ばしてみました。ノーゲートのピストン林道です。
山奥の素掘りのトンネル内に地蔵が二体あり、結構なお供えがしてあるのにはちょっとびびりました。
近くには明治期の金鉱があったり、ヒスイの石があるようで、その辺と関係あるのでしょうか。
まとめてですみません。

前回行けなかった王滝の真弓峠へ行ってきました。
岐阜の付知倉島温泉（おんぽいの湯）に車を止め、付知峡から分岐するとほどなくダートに。
傾斜は結構急ですがガレはうわさほどではありませんでした。それよりがけ崩れによる路面への
落石が多くそのたびに（それを口実に）押しまくりでした。それでも８割は乗れました。
ゲートは付知入り口と県境付近にあり、バイク不可です。このあたり岐阜側のゲートは背も高く横も
出っ張りをつくり悪意を感じます。長野（王滝）はみな遮断機タイプですがガードはしっかりしています。
王滝側に下ると道もしっかりしてきたので調子こいて小俣林道に寄り道したくなりました。
これがまた失敗でひどく路面の悪いダートでした。真弓が可愛く思えてしまいます。
途中レールの残った鉄橋や川の上で宙ぶらりんになったレールなどがありましたから
この付近にも鉄道が走っていたのでしょうね。
白川に出た頃にはけっこうバテはじめ、本当は王滝から上松に抜けて鉄道とバスで戻ろうと
思っていたのですが輪行もめんどくさく思われ、１０日前に越えた白巣峠を越えて
また付知に戻ることにしました。
人っ子一人というより国道に出るまで車一台ともあわないという孤独な旅でした。
ダート率も８割を超えていましたが、小俣林道では「もういいよ〜」と思っていたのに
白巣からの下りではまた面白さにはまってしまい意思のの弱さをつくづく感じました。

丸金林道は今年はどうですか？

猛暑の中涼しい信州を走ってきました。
飯田から飯田峠、大平峠へ。険ではない、たおやかな県道でした。
旧街道というのは人に優しく道が通っていて自転車でもそれはよくわかります。
随所に沢水がわいているのもうれしく、本当に落ち着きました。
大平宿は廃村ですが飲食店が一箇所やっていて、自転車のひとのたまり場になっていましたが
レースの人たちだったので違和感を感じました。（山の雰囲気とあわない）
下りは鳩打林道へ。よく締まったダートで勾配もゆるく、本当にいい道でした。
峠のトンネルを抜けると飯田の街まで急降下でしたけど、本当に涼しく良い道でした。
崩落や通行止めにビビりながら走るのとはまた違った感動がありました。
前日には八草峠旧道を走りましたが崩落部分も補修され、自転車なら通り抜け出来ます。
バイクは岐阜側に倒木があり、こずえの枝が邪魔で越せません。

石川県の大日林道を走ってきました。予習では路面は比較的フラットとか標高差も
あまり大きくないという情報でしたが、どうしてどうして。適当な水場もなく
登り返しも結構あり自転車にはきつかったです。
鳥越から小松に抜けたのですが前半はフラット＆ぬかるみの多い道、中盤は傾斜
もきつくガレたりきれいになったり、草ボーボーだったり前途が予想出来ない道でした。
峠から丸山への下りはだいぶ舗装が進んできており、超楽勝でした。反対ルートに
すればよかった〜。
季節柄オロロと黄色いアブの猛攻はすさまじく、持っていったキンカンが半分なくなった
うえ、服の上からも相当数刺されていました。
暑さとオロロ、そしてガレと傾斜のきつさで途中一度はあきらめて下り始めましたが
「本当に負けて帰るのか」と自問して逡巡ののち、越えることができて本当によかったです。
久々にダートに参りました。（王滝レベルだと思います。）
ここを走ったことにより、鷲走林道に行く気は全くなくなってしまいました。
しばらくクーラーの利いたた部屋でビール飲んで寝ていたい気分です。

働きたくないでごじゃるヽ(〃▽〃 )ﾉ→ http://nn7.biz/image/show.cgi?20110506S004

アルバイトはじめましたd(´∀｀*)グッ♂ http://www.e29.mobi/

新潟か長野でオススメの林道ありませんか？

あげ

相棒(TE125)と共に長い冬眠に入ります。＠信州

>>105
どっちも大したことなかったイメージが…
ただ確かに処理場へ向かう方は道が荒れてるんで、怖いいうよりかは車に優しくないw
今から20年前の話だから今は変わってるかもしらんが。

当時は359から小杉インターへ抜ける道が472しか無かったからな。

こないだ初めて小杉方面からR472走ったけど・・・凄いねｗ
最後359の辺りで急に視界が開けたときの開放感は心地よかったけど。
バイクなら気持ち良いんだろうな。普通乗用車で走るもんじゃないね。

>>237
当時は359から小杉インターへ抜ける道が472しか無かったからな。

嘘だろ。
今の小杉吉谷線を40年前に通ってる。
離合もできない細い道で、一部砂利道だった。
吉谷の暗いトンネルを通ったぞ。

40年前なら359もまだ国道昇格前の県道だったはず。
359の国道昇格は1975年ですので。

　　　　↑
何が言いたいのやら？

>>199
ww

高山から金沢に行く予定ですが、県道27号線という福光から金沢に抜ける道を通ろうと考えていますが片側2車線の整備された道でしょうか？

整備されちゃって幅員に余裕はあるけど、片側という表記だと１車線ずつ
計２車線の道路（センターラインは破線で追い越し可、ところにより登坂車線あり）

酷険道好きには刀利ダムを通るルート（県道10）の方がまだあうと思うな

テスト

>>244
ありがとうございます。
片側1車線しかないようですが、整備されているようですね。
ありがとうございます。

>>246
ところによっては登坂車線がある区間も

僧ヶ岳の宇奈月別又線通れるけ？

新潟県柏崎市西山町地蔵トンネルの旧道。出雲崎の中永トンネルの旧道。

スキー場について、新潟県上越地方のニューグリンピアスキー場の一番上の場所からトンネルを見つけました。一番高い地点??迂回コースに行く途中で見えた。

田口峠は上級者向け？

どんな林道も舗装されていて驚愕する新潟

>>252
仕事が減って倒産寸前な土建業者を救済するための目立ちにくい方法として
林道整備が一番有効らしいですよ？
街中の道路工事は目立つし苦情も出やすいしプロ市民の的にもされやすいのだとか

そうやって土建業者を維持しとかないと除雪作業員が不足しちゃって、またまた市民の苦情に繋がりますから

>>253
そういうレスの時はコテ付けるんだな。

佐久からダイレクトに埼玉抜けるには十国峠で桶？
ローダウン車でも桶？

ローダウンはやめとけ。エアロも危険、抜けたらなくなってるかも

>>256
あざーす
安全な道通りやす

長野県の行っておくべき酷道をベスト３形式でお願いします
簡単な解説もあると助かります

田口峠と十国峠を制覇したい
車幅180�p、最低地上高10�pでいけるかね

酷道デブーしたいが怖いのはトラブった時に誰か助けに来てくれるんや言う話

おすすめの酷道紹介よろ

>>261
福井市からR158九頭竜湖道の駅過ぎてすぐ左折してウイングヒルズ白鳥
ｋらR156に。スキー場にある満天の湯の泉質がとんでもなく凄かった。

長野県茅野市の国道20号坂室バイパス旧道
(宮川坂室交差点〜坂室トンネル交差点の間)は、今現在も国道指定されてますか？
ご存知の方いたら是非教えて下さい。
ちなみに、旧道に設置されてた青色の距離標識には、国道のオニギリのシールが貼ってありましたよ。

酷道なの？そこ

酷道でわなく国道だって事言いたいんだろ
それを理解出来ない264も阿保

>>263,265
自演乙です

>>252
新潟県は財政大赤字でもやっちゃいます。

田口峠と十国峠を攻めて埼玉に抜けたい

伊那と木曽を結ぶ旧権兵衛峠は今現在酷道（国道）指定されてますか？

分杭峠は国道であり酷道である

十国峠って長野、群馬、埼玉いずれも舗装されてる？

十国峠も今は実質通れないんだろう？

酷道マニアって本当にいるんだな

伊那から木曽に抜ける酷道361号の旧道の権兵衛峠は現在通行できますか？
ちなみに、オートバイで通行したいのですが…

東信から埼玉に抜ける国道って台風以来まだ再開してないの？

三国峠越えて埼玉いきたい

諏訪地方と佐久地方を結ぶ旧和田峠は長野県随一の酷道である

旧和田峠のどこが酷道なんだどこが
走ってると楽しくて仕方ねぇぜ？

上伊那と下伊那結ぶ分杭峠は長野県随一の酷道かつ泣道(きゅうどう)である

伊那と木曽を結ぶ旧権兵衛峠は今現在国道指定から外れ、全面通行止め

駒ヶ根市と伊那市長谷をつなぐ中沢峠のトンネル化はいったいどうなったんだ?
これがもし実現したら、さっそくオートバイで走ろうっと♪

和田峠の旧道はまだ酷道(国道)指定されてる？
俗にいうオニギリ標識は健在ですか？

青木村の沓掛温泉から鹿教湯に抜ける長野県道12号。番号が10番台と若いから良い道かと思ったら、ひどい道だぞ。車がやっと1台通れる道だった。向こうからアルファードが来たときには本当にビビった。

>>283
わかる
陸の孤島とはこの事かと
携帯なかったら詰んだなと思うヤーツ
道路もガタガタでスピードあげたら底擦ったしwww

酷道マニアのかたの一番初心者にもオヌヌメの酷道ルート教えてくらはい

オレのオヌヌメは、上伊那と下伊那ヲ結んでる酷道152号の分杭峠。
急カーブ有り、道幅は狭いわでかなりオヌヌメやで〜。

オヌヌメ３９
わかり申した

>282
ビーナスラインに抜ける道として健在であるし、トンネルが信号付きの１車線であることを
のぞけばそれほど通りにくくはない

ただし来年４月に、新和田トンネルが無料化されるので、有料区間を嫌うドライバーは通らなくなる

〉288
わざわざ情報を教えてくださりありがとうございます。
確かに、あの信号付きのトンネルを除けば走れない事はないですよね。
又来年、新和田トンネルが無料化になったら旧道と新道両方通ってみますね。

先週の日曜日に一人オートバイで霧ヶ峰まで行ってきたけど、
諏訪の二葉高校上辺りの県道が路肩崩落してる所が何か所かあったな

>>283
ちなみに長野県道は1号線も2号線も険道なんだよね

>>290
なんで俺を誘ってくれないんだ！
誰か一緒に探検してくれよ

上伊那と下伊那を繋ぐ酷道152号線の地蔵峠にトンネル掘れば、
点線酷道とか開かずの酷道なんて言われなくなるのにね。

今年の冬に名古屋〜中央高速〜小黒川PAのETC専用IC〜権兵衛トンネル〜藪原〜奈川度ダム〜中の湯〜安保トンネル〜平湯〜栃尾〜新穂高ロープウェイ
というルートで新穂高スキー場に行く予定なんですが、県道26号の藪原〜奈川度ダム間は真冬でも通行可能でしょうか？

>>294
https://www.pref.nagano.lg.jp/matsuken/doro/kotsu/#toukikisei
冬季通行止めにはならない予定。
ただし、現在は8月の豪雨による被害のため通行止め。
途中の野麦峠スキー場も狭いけどなかなかいいよ。

あと、
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1224865.html
権兵衛トンネルは交互通行になってる。


松本ICあたりまで行って158号線を通った方が早くて楽だと思うけど、
というか岐阜回りが一番早いか。
まあルート選定は人それぞれだから。
とりあえず、雪道には細心の注意と充分な準備を。

あと、奈川「渡」ね。重箱の隅ですまんが。

>>295
安保トンネルは？ｗ

(物騒な連想が思い浮かぶ名前だねー)

おお、奈川渡で視線が止まってたわ。
阿呆トンネルですなｗ



いやいや、安房ですわ。

>>295-297
Thanks！
県道26号線は通行止めにはならないとはいえ、通行には細心の注意が必要ですね。
権兵衛トンネルは片側通行とは！
貴重な情報ありがとうございます。
今回は高山から平湯を抜けて行くルートが一番良いのはわかっていたのですが、奈良井宿行って「杉の森酒造」を訪れ、民宿に泊まってみたくてこのルートを選択してみました。
奈良井泊まりはあきらめるしかないですね。

高校の頃、志賀・軽井沢方面に修学旅行に行きました。
白根山や鬼押し出しを見た後に軽井沢市内に入った時にはジョンとヨーコを見かけたの最大の思い出です。
さて本題ですが、志賀〜万座〜軽井沢間を年末の走る予定ですが、AWDのクルマに4輪スタッドレスをつけていけば走行可能でしょうか？

>>294
新穂高ロープウェイの新穂高スキー場なら随分前に無くなったよ
(ロープウェイは通年営業してる)

>>299
国道292号志賀草津道路は冬季通行止めなので長野・群馬への県境を越えることはできない

年末年始は白馬から糸魚川に抜ける予定ですが、4WDであればノーマルタイヤで行けますかね？

>>302
結局はその年の天候次第なので何の問題もなく通れるかもしれないけれども、
たとえ万一にでも、迂回路のない塩街道で自分が立ち往生することで渋滞を生み出すかもしれない！
という事も想像して、タイヤチェーンとまでは準備せずともスタッドレスぐらいは交換済みにするのが社会人として常識的な判断だと思うの

一年前の関越道立ち往生やその前の福井も、原因は夏タイヤのままで雪国へきたドライバーだった訳だし

それはトラックが夏タイヤで空転した為後続車が止まってしまったのでは？
知らんけど

>>302
絶対にやめてくれ

>>302
せめてオールシーズンタイヤをつけた方が良いかも！

ランクルやジムニーでも、スバルやアウディクワトロでも、雪道に夏タイヤでは無用の長物

北国の人々はスパイクタイヤをはいていると聞いたけど、スパイクならチェーン無しでも無問題だろうな〜

北国っていうか、北欧やロシアとかだろ

北欧のような乾いたパウダースノーの雪国では圧雪凍結路だから未舗装ダートみたいなもんでスパイクが一番効くが、
北陸のような水っぽくて重い雪が固く締まった風の雪道は僅かな摩擦熱でも表面が容易く融けて
氷＆水になるから、ハイドロプレーニング対策を加味したスタッドレスがベスト

スタッドレスの４駆でグリップしない時は打つ手なしと思ってたほうがいいよ素人は
もちろん亀の子は別の話だし、場所や状況の変化で脱出できるケースとか細かいのは除いた話だよ

つまり、
フツーの自家用車が４駆でスタッドレス装着したら、一番手っ取り早くほぼほぼベストな雪道対策が出来るって事
車種や状況の差とか細かい事抜きに全体的に言えばね

こんなに手軽でコスパに優れた雪道対策をケチって夏タイヤのままとかって安全意識の著しく激しい欠落だし運転免許没収レベルの人殺し予備軍だと思う
タイヤ交換せずに雪国へ行けなんていう指示を出す運送業経営者は殺人未遂で予防逮捕してほしいレベルだなぁ

今回レベルの雪で８号を５０割って走る車がいると、夏タイヤのままなのかと思って近づきすぎないようにするわ、

８号っつっても新潟バイパスや金沢バイパスみたいな片側３車線ずつのところもあれば、
各県境からしばらくなどは上下１車線ずつ、合流する側道も勾配あって積雪でさらに見通し悪いとか、
或いは夜間や瞬間的な気候の変化もあるので、50kmがどうのなんてことを確定的に表明するのは阿呆の所業。
その場その時に合った運転をすべき。心構えとして、平時より慎重さも持って。

わざわざ断らなくても高規格の部分て分からないかな？県境付近は５０キロ制限のところもあるし。

まずスレタイ理解しようか。
R8は500km以上。ここの地域だけでも何十という自治体を通る。
日常的には高規格部分に縁遠い住人や県外の利用者だって読み手。

しかも「酷道・険…〜林道」がどんなエリアに多く見られる道を暗喩してるのか、
それは50km/h未満で走ることを貶めるような整備された道のことなのか、
そこ考えれば、自分の書いたこと分かれなんて、あまりにジコチューなエゴだろ？

安房峠は冬季は通行可能でしょうか？
晴れた日に山々の冬景色を撮影したいのであえてトンネルを使わずに下呂から高山を経由して松本に行って大町まで行く予定です。
車種がレヴォーグAWDです。

むぼうとうげ

戦車で行かないとあのゲートの強制通過は無理、っつうようなゴツいので閉め切ってなかった？

和田峠と権兵衛峠は県内きっての超酷道である。

雪道にはAWDにスタッドレスをつけて走る事の重要性がしっかりと実感できました。
先日、北陸道が雪で封鎖されましたが、ノーマルタイヤの車両が8号線に流れて、大渋滞が発生したとか・・・
高速道路が封鎖された時、一般道もタイヤチェックを行なってノーマルタイヤの車両は通行止めにしたら良いと思うのですが、不可能なんでしょうか？

>>320
8号線といえど、何処の県でのことか判断しかねての上で、返答させて
頂きます。
　こういう問題は複数回の失敗を経験し、それを基に社会実験を数こなすとかを
繰り返さないと見事に解決という流れは難しいと思います。基本的に、地元近隣
住民はこのような冬場にノーマルタイヤで走る人なんていません。また、下道でも
地元の主要道国道、県道には建設整備の時に、坂道付近などでチェーン着脱の
ための場所を整備しています。それ以外の区間では動かなくなる車が出てしまうのが
現状です。また、軽自動車に代表される最低地上高が低い車両ほど、４WD,AWDで
あっても積雪高さの壁ですぐに身動き出来なくなります。行政による一般道の除雪
作業も積雪量に連動的に渋滞を作ることになります。なお、トラック、トレーラーの
場合、ノーマルタイヤというより、オールシーズンタイヤで走行する車両もノーマル
タイヤのように見られがちという事象もあります。
要は、どのタイミングでチェーンをつけるか？の判断なんですよね
それは、チェーン着脱の場の整備もついて回るわけで。ノーマルタイヤの車は
通行止めにするにも、その該当車両をどこに止めさせておくか？の相応の場所の
確保も必要になります。
　ものすごく大きな視点、範囲で考え直す必要があるのです

3月末に伊那〜権兵衛トンネル〜木曽福島〜開田高原〜地蔵峠〜開田高原〜R361〜県道39〜野麦峠〜奈川度へ抜けるドライブを予定しているのですが、残雪はかなり多いのでしょうか？

年によって違う
中旬の三寒四温の波や進み具合によっても変わる

上田⇔岡谷の旧道和田峠はどう見ても酷道

長野真田線はまさしく酷道
１球酷道

あ、酷道じゃなかった
１級酷道

１級入酷

伊那・木曽福島・松本周辺で車中泊にお勧めの国道沿いの道の駅を教えて下さい。

新和田トンネル有料道路が無料化されたことによって旧和田峠は酷道扱いとなるのか？

野麦峠の通行止めは解除されたのでしょうか？

新潟はどんな山奥もたいてい舗装されてて驚く。
公共事業でしか地元に仕事が無いからね。

未舗装のダート道路なんて怖くて行けねぇよ？

ザザザッ

薮原から奈川渡まで県道26号で走ったが、途中で雨から雪に変わりビビった。
AWDとは言えノーマルタイヤに戻した直後。
路面に積もる状態になりそうなら引き返すつもりだったが、雪混じりの雨に戻り何とか到着できた。

>>334
バルス？

権兵衛トンネル初めて走りました。
中央高速からのアクセスを改良し、19号線からR361を通って高山に抜ける道路を整備すれば中部縦貫道の代替になると思った。

平湯から松本まで走ったけどダムを通過すると橋桁をかけて工事してました。
またその下流では右にカーブを切ったところで鹿島建設が工事していました。新しいバイパスができるのでしょうか？

トンネル掘ってるんだよ

長野県駒ケ根市北ノ原から飯島町本郷までの国道153号線の旧道は、いつ県道だかに移管すんのかな？

村道中村
町道鈴木
市道山本
国道高橋
県道小林

十国峠は携帯電波繋がってる？

権兵衛峠は、歩いて伊那から木曽に抜けれますか？

長野県＆群馬県境の峠道について教えてください。

・田口峠
・十国峠
・ぶどう峠


のうち、
◆全線舗装路なのはどの峠ですか？
◆３ナンバー車で全線通行できるのはどの峠ですか？

クエスチョンついてもずっと誰も答えず

飛騨清見ICから松本ICまでR 158を走りましたが、上高地入口から新島々間の改良が最優先だと実感しました。
沢渡ダム付近のトンネル改良や狸平トンネル掘削等の工事が始まっていますが、全面的な改良には距離が短すぎです。

R142の和田峠旧道は、2023年現在いまだに国道指定されてますか？

ユーミンの「カンナ8号線」は8号線のどのあたりをイメージして作った曲でしょうか？

>>347
東京のいわゆる環八のことだという説がもっぱら。本人もどこかでそう言っていた記憶が

とすると環八でもユーミンの家の近く、世田谷のどこかとかなのか
自分も一時期注意して見ていたが、環八の中央分離帯の植物は木が大半でカンナは
発見できなかった。曲ができた時代にはカンナが植わっていた可能性もあるけど

あるいは「波」とか出てくるので、カンナが咲いていたのは環八とは限らず世田谷から
海（神奈川方面か）に向かう途中の中央分離帯がある道路かも。例えば第三京浜とか?

>>346
遅レスだが、
各種情報からは国道指定のままに見えるけど
なんか国道指定が解除されてそうな状況があったの?

いや、特に無いが今度佐久方面にオートバイでツーリングに行こうかと思ってて
旧道の和田峠の方が味があるかなと思っただけ

カンナというのは赤や黄色の花が咲く、見た目はアイリスみたいな花。
中央分離帯にあったら素敵ですね。

>>350
なるほど。今までは有料トンネルに対する代替路という意味があったけどそれがなくなった
から、そのうち国道指定が外れたりするのかもね

金沢湯涌福光線は真冬でも通行可能ですか？

ゲート閉まっとる茶を

長野県の伊那と木曽を結ぶ権兵衛峠（旧国道361号線）は自動車やオートバイで通行可能ですか？
又、通行止めの場合、近くに迂回路はありますか？

>>355
ネットの情報では東側（南箕輪村側）がずっと通行止めみたいだけど
国道指定を外れ、急に修復されたりは... 念の為地元の情報をゲットした方がいいけど
迂回は、国道361号の現道か、もっと北の方にある牛首峠とか?

356さん
情報ありがとうございます!
さっそく今日これからオートバイで辰野から牛首峠を通って木曽を満喫してきますね!

牛首峠行きますか。いわゆる険道というやつで、道幅が狭く予想外に道が荒れたり
してるかもしれないので、お気をつけて

ついさっき、木曽から無事に帰って来ました。
帰りの帰路は、牛首峠を超えて19号をしばらく南下して南木曽町から清内路トンネル経由で家路に着きました。
さすがに一日だと疲れますね…

険道と言う部類はオートバイなら問題無いけど、3ナンバーでは無理だな〜

野麦峠はいつになったら通れるのか？

和田峠経由の旧酷道142号線は、新和田トンネル経由の現国道142号線が開通してからあんまりメイン道路じゃ無くなったね。
国道指定外れるのも近いかもね。

下手したら廃道化までありうるかも
あまり管理をせず放置、ある年通行止めが必要なほどの土砂災害が起きて閉鎖、放置
それが彼らのやり方さ

安倍晋道

だって旧道通るメリットないもの


みつを

真っ直ぐで暗いトンネルをただ通過するだけ
ワインディングも眺めもなく、そんな道路を走るが楽しいのかね
確かに速くて安全ではあるだろうが

新和田トンネルはカーブあるよ
ちょっとだけw

あんたも好きねぇ〜

ヘーーックション

ＳＵＶでもないTOYOTAの86で埼玉の秩父に抜けるには余地峠？千石峠？

長野の岡谷市を通る国道20号塩嶺大橋付近から分岐して塩嶺病院前を通り、再び現道の国道20号と接続する旧道区間は自転車で通行出来ますか？
塩嶺病院まででも通行出来れば良いのですが…

>>371
地元民ではないが、間接情報では特に閉鎖されたりはしてなさそうだけどね
ストビューもわりと最近だし、塩嶺病院は閉鎖されたが併設の看護学校は現役、
対面の老人ホームも現役
昔のヘアピンカーブ等を「味わえる」のでは

371です
昨日さっそく自転車で行ってみましたが、教えてくれたとおり旧道区間は通行する事が出来ました
ヘアピンカーブも自転車だとスリリングがあり、良い思い出になりました
いろいろ教えてくださりありがとうございました‼

金沢市の海側環状線が開通しましたが、東側の接続点の渋滞が凄いことになっていた。
なぜ立体交差にしなかったの？

>>374
福久のところですよね? 予定図を見るとなだからかにR8に接続する線もありますよね。
もしかするとそれが立体接続なのかも。
ただその場合、R8上にランプ等の建設が必要で、それは国の施工範囲だと思われ、
一方昨今開通した区間は県の施工範囲だった。
ということで、現在は暫定供用的な感じで今後、特に国側の工事が進めば?
海側幹線自体も最終的には4車線のはず。
と勝手に推測してみました.... が?

>>374
× 立体交差にしなかった
〇 未だ建設途中

この後本線工事が完成すれば、本線4車線(側道も4車線)で本線は信号なしのノンストップ区間が長々とって予定
最近通れるようになって渋滞してるってのは最終的に側道になる道路

ただし、全体計画は8車線だけれども>>375さんも指摘してる県施工区間は側道を削って合流ランプの道だけになるよ
よーするにコストカット命令が出たと思ってくださいな

なので最後まで計画通りに作ってもらえるか？は予算、つまり景気の情勢が左右するだろうね

>>375
海環道と現在のR8の「東側の接続点」は今町なので
今町〜福久にランプの予定はないよ
今町JCT(変形だけどw)から福久まで4車線の高架道路作れば、その区間は完成
なので完成後は今町で降り損なうと千木町まで行っちゃう事に(南進の場合)

>>376-378
詳しい説明をありがとうございます。
ちなみに国交省の文書だと、（仮）千木（、仮）福久というのが載っているので、これらが
（仮）じゃなくなったら乗り降りはできるのかな?
https://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/douro/doc/umikan.pdf

>>379
誤解込みで言うとその二つは乗降り出来る、と言うか千木は今乗降りに使えてます
千木は今は信号機付きの単なる十字路交差点状態w
本線完成後は信号機撤去してランプとしての乗降り(ノンストップ)を期待してますが、、、？

で、前述からの福久は現時点ではR8との接続点の交差点(環状福久)と言う話もあったりで図面の場所にホントに出来るのかは怪しいかも？
(仮)は名称のことでランプとして仮設って意味じゃないはずなので、ぬか喜びにならない程度に期待してますがw
当初聞いてた乗降り出来ない予定なのは今町〜環状福久のことで、そこから大河端までは側道を造らない予定の分だけ短い距離でランプが計画されてます
そうした事もあって降り損なうと千木まで行っちゃうって話を紹介しました
千木や環状福久の乗降りは県施工区間の所属です。その意味では2つの出口は確保です。
が今町〜環状福久の間にホントに福久ランプが作ってもらえるのかどうか、、、？
実現すれば利便性が良いのは勿論ですが、現R8通したままランプ工事まで、うーん、大変だろうけど作って欲しいなあw

そも高架本線作らなきゃ意味ないと言われてる海環道(全体)ですが、本線工事凍結の噂もチラホラ
建設に時間が掛かっている間にとうとう金沢圏も人口減少に転じ、これからクルマは減るから道路はいらん！って声が(/ _ ; )
本線もランプも国交省が予算確保出来るか？に掛かっているのでしょう

長野県の東信を通るR18上田バイパスの最後の未開通区間である上田市国分から東御市本海野は、いつ開通するんだろ？
ウィキペディアには2023年度とあったが、今現在どこまで進んでるか気になる
てか、本当に2023年度中に開通すんのか？

>>381
まだ時間がかかるっぽいけど。
令和5年度 長野国道事務所の事業概要: https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kisha_00273.pdf
の「上田バイパス」の項目にまだ「用地買収」とあるのが。
東御市側の接続点はヤナセの辺かな? とするとそこら辺がもう少し片付く必要があるかも?
上田市側は神川のところの橋を作ってるみたいね

上田バイパス全線開通までまだまだ掛かりそうだね…
もう少し首を長くして待つか…

>>346
そういえば例のスペルミスの標識は撤去されちゃったのね。それでの質問だったのかな
国道指定解除の準備なのかもしれんね

奈川度トンネルの拡幅工事はもう始まっていますか？

>>384
スペルミスの標識とは？

>>386
国道の標識に書いてあるROUTEがROUETになってたのがあった

ROUET INN

>>385
奈川「渡」ね。奈川渡トンネルってなんか予定あるんだっけ。
ダムより手前のところはトンネル&橋の建設中だけど

>>389
建設中の橋から西方面は既存のトンネル拡幅と新規トンネル建設でダムに繋がれる予定です。

スペルミス、そういう事だったのね
国道指定、解除するかもしれないね

新和田トンネルが無料になったから普通の流れだと峠は国道解除になりそうだよね

R417冠山トンネルがまもなく開通しますよー

>>393
おおついに。貫通したという知らせは以前あったけど。
しかし、こうやって徐々に酷道は減っていくんだねえ。少し残念ではある。
なんて言ったら怒られるかw

長野県の国道153号線、駒ヶ根市北ノ原と飯島町本郷中央を結んでいる伊南バイパスの旧道区間は、いずれは国道指定を外されるのかな？
今現在、まだ外されてないけど…

長野県R20の諏訪BPの下諏訪町〜諏訪市間の一部区間で事業化されたみたいだけど、工事自体は着手したのかな?

北陸能登、地震大丈夫か？
特に輪島辺りの国道とか能越道は被害どうよ？

>>397
あの素堀トンネル、どうだろうね…

>>398
どこの素堀トンネルの事？

能登は酷道が増えたのは事実

廃道も増えたのかな

液状で廃道になったのか

行ったらだみやっちが

長野県・坂城町の剣道坂城インター線が、酷道18号線から西に延伸事業として道路を建設中だが、この区間の全線開通はいつ頃になりそう？
ウィキペディアで検索したら、酷道18号線上田篠ノ井バイパスに接続するようだが、バイパス自体が今なお未開通だからもう少し先になるかな…

群馬・長野県境を通過するR18の碓氷バイパスじゃない旧R18の方は、いつ国道指定が外れるのかな？
中軽井沢経由の方の旧道ね

>>405
旧道の国道指定ってのもどのぐらい意味があるのかっていうのがね
碓氷峠の旧道は管理がとうの昔に長野県群馬県になってるっぽいし
法令の手続きとか標識替えのコストがかかるだけだったりして?

>>406
碓氷峠もそうですが、塩尻の三澤珈琲近くにある旧国道20号線時代の距離案内看板に貼ってある国道オニギリシールは、いつになったら剥がすんですかね？
塩尻バイパスが開通して、国道から市道になって何十年も経ってるので。

>>407
おお、ストリートビューで見ると青看の案内がそのままなんですね
こういう場合おにぎりだけ塗り潰す場合もあるけど、それもしてないと
さらに青看の支柱には「建設省」と、懐かしい。ある意味貴重?
路線名にも「旧国道」と入ってるし、かつて国道であったことを忘れたくないのかな?
単に放置され... いやなんでもない

白山白川郷ホワイトロードはいつになったら通れるようになるのですか？

いま、一部区間が通行可能。
岐阜⇔石川の全線通り抜け可能になる時期は、例年６月中旬ごろ。

美ヶ原の長野県道62号線沖線って土砂崩れで去年9/29に災害復旧解除して11/17あたりで冬季通行止め
で、4/23冬季通行止め解除で4/23から土砂崩れで引き続き通行止めっておいおい

下諏訪・長和両町を結んでる和田峠を通る国道142号線の旧道そろそろ国道指定を外してもいいのでは？
新和田トンネルが無料開放になってから2年経ったからね


>>408
塩尻もそうだし、茅野の国道20号線坂室バイパス旧道区間の坂室トンネル信号交差点を斜め右に行くと全く同じ国道おにぎり表記がされた青色案内看板があるよ
グーグルストリートビューで見ると分かるよ

さっき下諏訪の国道142号を走ってたら道路の電光掲示板に国道142号旧道の和田峠全面通行止めとあったけど、土砂崩落でもあったのかな？

信濃町を通る国道18号の野尻バイパスは、いつ全線開通するのかねぇ？
古間から上信越道の信濃町IC近くまでが、いまだに未開通なんだよねぇー。
確か車線数は、4車線だっけ？
それとも、2車線？

>>414
黒姫駅の西側を通る予定だっけ。長い間用地買収とかの動きがほぼ皆無のような。

個人的には、柏原の辺の商店とか、今でもだいぶ寂れてるけどバイパスができたら
壊滅するんじゃないかという気が。

国道18号のバイパスといったら、長野市の長野東バイパスだけど、アレで一応全線開通になるのか？
Wikipediaで見たら車道部は全線開通とあったが…
車線数も、完成4車線の現在2車線みたいだし

>>416
まだ事業中じゃないですか? 用地買収が済んでいる部分は4車線になるのでは

いつかは全線4車線で南は五輪大橋、北はサンロード（こちらも全線4車線でもっと東へ
延伸）と接続。さらには同規格の道路が西側で上松と川中島を結ぶ
遥かなる長野環状道路構想

上田篠ノ井バイパスは、現在どのくらいの確率で開通済みですかね？
後、上田バイパスの住吉から上塩尻東の間は、いつになったら現在の2車線から4車線へ拡幅されますか？

今週末に高山から長野に行く予定ですが、スタッドレスタイヤを着用した方が良いでしょうか？
ルートですが、京都を出発して東海北陸道〜高山〜平湯温泉〜中の湯〜松本〜長野の旅程です。

降ろうが降るまいが早めの装着しろとお巡りさんがおっしゃられてる季節になっているから従いなさい

平湯温泉が1番標高が高いので不安でした。
早めにオートバックスに行ってスタッドレス購入します。

京都でわもう売っとるのかどうか知らんけど其の旅一回こっ切りの中古でもいいからとっとと買って四輪共にちゃんと履かせてから京都を出るように事故責任シランケド

下諏訪岡谷バイパス山田トンネルは貫通したようだけど、バイパス全体の全線開通はまだ未定ですかね？
道路の舗装工事も大体終了したようですかね？

一部区間開通しても利用価値は薄い
温泉組合が居る限り全線開通は当分無理でしょうな

松本市内の国道19号、渋滞箇所の2車線から4車線への立体化＆拡幅工事は今どのくらい進んでるの？？
詳細お願いします。

>>425
ここに見える所だけのはず。
www.road-info-prvs.mlit.go.jp/roadinfo/sp/spImageDetail_83C02856.html

野沢温泉方面にこの冬行く予定です。
4WDに全輪スタッドレスタイヤを履かせて行きますが、今インターネットで雪道の走り方を勉強しています。
雪国の方にお聞きしたいのですが、4WDにチェーンって必要ですか？
もし装着するなら、後輪につけるのが良いでしょうか？

必要、4輪とも全部付けなさい

六十里越は冬季閉鎖に入ります

チェーンは後輪装着が良い
坂道発進時には後輪に荷重が掛かるので、パワーが地面に伝わりやすい

長野県茅野市内の国道152号と国道299号なんだが、塚原周辺の交通渋滞をなんとかしてほしい

坂道下り時に滑ったら恐ろしいから前輪な

下り坂はさすがにチェーン外すだろ

滑ったほうが速いな

上田の国道18号バイパス、2車線のせいか交通渋滞が酷すぎる
特に、山口信号機周辺
これじゃ長野バイパスや松本バイパスと変わらねぇじゃねぇか

>>435
>>418にもあったけど、空き地になっている部分は車線にしないのかというのは
ありますよね。だいぶ前から変わっていないような
そしてバイパスの延伸... こちらは用地買収がまだまだ必要っぽいのでさらにもっと先か

広い視野で見ると、〇〇里越みたいな人里離れた山奥に大きな予算をかけて道を作る
一方で、実際に渋滞している町中の道の整備が進まないというのが
予算配分の力学なのだろうか

志賀高原スキー場に行く時はAWDでも不安です。
チェーンを持参します。