茨城県南放射線スレ6

ないよね？作っときます。

情報　(屮ﾟ∇ﾟ)屮 カモーン
　
前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305763904/l50
茨城県南放射線スレ3
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1305273112/
茨城県南放射線スレ2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1304650582/
茨城県南放射線対策スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1303875517/

放射線の影響か下半身がやたら元気だ。

関係無いかな？

体が死期を悟って、子孫残そうとしてるんじゃね？

守谷の数値高くて校庭の表土削らないとかなりヤバいと思う

http://www.city.moriya.ibaraki.jp/section/0210/houshasen/index1.html

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1306143592/

>>4

ヤバイというのも言い過ぎたけど
なんかしないと安心できない
量になってると思う。
極ローカルに凝集も考えられるし
雨樋など詳細な測定も必要。

茨城・鹿嶋市、県産食材の給食使用を見合わせ
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110529-OYT1T00016.htm


関東の各自治体はこれに続くべき

規制値以下でも汚染された野菜は摂取すべきではない
（そもそも規制値自体が世界的に見て甘過ぎる）
農家を守ることと汚染された野菜を無理に食べさせることは全く別物
農家や農協はモラルがあるなら方針を改め、東電と国に対する
損害賠償請求を最優先にすべきで消費者軽視の行動は猛省すべき
汚染された土壌で作られる関東産の農作物は出荷すべきでない
緩い基準な上にザル状態の検査しかできていない現状では尚更である

良い意味でも悪い意味でも鹿嶋は茨城から独立してるな
この勢いで鹿嶋市だけ校庭の表土削るかもね

>>7

賛成です。子ども達を「風評被害の盾」にしてはいけませんよね。

悪いのは東電と原発なのです
本来は生産者と消費者が一体になって東電を訴える方向になるべきだと思うのです
どうも「風評被害」という言葉で生産者ＶＳ消費者の争いに誘導されてるというか
うまくごまかされてる気がしてモヤッとします
あまりにも風評被害風評被害言われるとこちらも反論したくなりますし
「東電被害」って言ってほしい

それにせっかく茨城にはつくばがあるんだからＪＡＸＡにコネでも使って
農地の除染を率先し除染費用も東電に請求するとかしてくれればいいのに
最近農家の皆さんは国にうまくだまされてるんじゃないかと思うようになってます

>>7
>農畜産関係者
自分等が何をやってるかだ
放牧はしない　飼料の適切な保管　掃除
厳重な管理監視の下 生産しています
言え

牛乳は本当に大丈夫なのだろうか？
原材料になってしまったら何処のだかわからない

>>10
収入がなくなってしまったから仕事を探している とか
テレビで流してるけど東電が補償するべきこと
除染して元の生活ができるようにしろ
なぜ奴等のために苦労しなければならない

>>10
禿同

怒りの矛先を東電ではなく生産者に向かわせようとする経済界　マスコミの作戦に見事にはめられている

東電擁護の急先鋒は読売新聞

今の状況みて東電はしめしめと思っているだろう

守谷スレにも貼ったけど


朝日新聞朝刊
「取手・守谷に戸惑い」

http://mytown.asahi.com/areanews/ibaraki/TKY201105280484.html

これは、追い風な予感。

龍ヶ崎市＋取手市放射線マップ．http://bit.ly/kTL8xl

>>13
それは朝日の記者も守谷の関係者も勘違いしていますね。
文科省は、子供が「学校で」受ける放射線量を年間1ミリシーベルトにするのが
目標だと言っている。
かりに年間200日程度登校するとして、1日の学校滞在が8時間とすると・・・
校庭が1μsv/hで2時間、校舎内0.3μsv/hで6時間すごしたとすれば、
年間0.75msvですね。
茨城の学校にはなんの対策もいりません。

朝日の記者は軽率だし、教育関係者は問題意識に欠けると言わざるを得ない。

>>10
>>11
>>12
>どうも「風評被害」という言葉で生産者ＶＳ消費者の争いに誘導されてる
>怒りの矛先を東電ではなく生産者に向かわせようとする経済界　マスコミの作戦に見事にはめられている

仰るとおり
しかし、マスコミや国、経団連の誤まった世論誘導の片棒を担ぐ行動を
震災後、残念ながら農協や農家自体が取っているのが現状
理由として大半の農家が「実収入実績＞＞＞課税申告額実績」と
いうことが少なからず影響していると思う


>悪いのは東電と原発なのです

東電と癒着してきた政官業もだね
特に事前に何度も産総研など国内外の専門家から電源喪失の危険性、大津波の危険性を
指摘されていたのに無視し続けた監督官庁の保安院（経産省）と政府（民主、自民）の責任は重い

>>15
あなたのようなレス（しかも東京から）を見ていると不愉快になります

年間0.75msvでも、有志の方々の測定結果では
もっと高い数値のところが数多く存在していますし
食べ物や埃などによる内部被曝については一切考慮されていません

またFNNのニュース内でも指摘されていましたが子供の行動パターンからすると、
実際は観測されている放射線量よりもかなり高い被曝傾向が見られるとのことです
しかも最も放射線量が高かった3月頃は全く関東では警告されておらず、
既に高い累積被曝量になっている可能性も高いことも全く無視していますね

本当に不愉快です

>>17
?
私は、文科省の「目標」を詐欺的だといっているのだが・・・
武田某教授などは、この文科省の「目標」を歓迎するような発言をしているようだ。

文科省のあの目標を是認するのなら、茨城も千葉も対策は不要になってしまうけど、
それでもいいのですか？と言ってるんですよ。

「目標」の設定は官僚が考案したものでしょう。
こういうのはよくよく注意し、吟味し、意味するところ、現実にどのように
影響するかを考えることが肝要。

文科省の「目標」はひじょうにハードルが低いのです。
わかりますか？

要は議論が福島だけになっていることが問題。
福島では学校内で１ｍＳＶの目標は高めなんだろうけど、茨城・千葉
ではほぼ何もしなくても学校内・外部被曝限定であれば、クリアされてしまうということ。
通学路・公園・屋内・食物すべて含めれば千葉・茨城どころか東京だって厳しい
と思う。
18の方の言っている事はもっともで、官僚の考えそうなこと。波及を最小限にしようとしている。
ただ実際に子供を抱えて県南に住んでいる身とすれば、勘違いでもなんでも、
自治体が少しでも前向きに行動してくれるネタになればいいと思っている。

＞自治体が少しでも前向きに行動してくれるネタになればいいと思っている。

だからならないんですよ、こういうのは。
かの武田某教授なども中身を考えもせず、文科省の「目標」を歓迎しているが、
この年間1mSvには、家庭生活、休日はもちろん、登下校も含まれないものだ。
茨城の比較的高い数値の学校であっても、「学校内」での被曝はすんなりと
下回るでしょう。
すると、行政はどういう行動にでるか。
内部被曝をふくめて年間１ｍSvであればよいのだから、基準値を下回った農産物を
学校給食に堂々と使うことが出来ます。
経口摂取で年間10000ベクレルくらいはオーケーとなるのではないかな。

新聞記事も、大学の先生の言うことも鵜呑みにしないほうがいい。

セシウム１３７を経口摂取した場合の実効線量係数に基づいて、野菜摂取による内部被曝を計算してみると、
次のようになる。

セシウム１３７を経口摂取した場合の実効線量係数１．３×１０−５mSV/Bq
（←http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09040214/01.gif）
野菜１日摂取量350g（←厚生労働省「健康日本21」推奨値）=年間１２７．７５kg

仮に経口摂取による内部被曝１３mSV/年とすると、それは100万Bqのセシウム１３７に相当する。
100万Bqを一年間の野菜摂取量127.75kgで割ると、7827Bq/kg。
セシウム１３７汚染が7827Bq/kgの野菜を食べると内部被曝１３mSV/年に達する。

守谷市のホウレンソウの放射性セシウムは３月１８日採取分121Bq/kg 、3月30日採取分524Bq/kg、
4月6日以降採取分では検出されていない。

仮に放射性セシウムが最高値に達した3月30日採取分ホウレンソ３５０ｇを１年中、
食べ続けたとして累積値は0.87mSV/年。

茨城県農林水産部５／２７発表によれば、
県内各地で採取（５／２６）したホウレンソウ、カキナ、パセリには
放射性ヨウ素、セシウムは検出されていない。
放射性元素が検出されていないのに、県内産野菜敬遠とは不可思議な措置である。
鹿島市は合理的根拠に基づかないで、大衆迎合的な措置をとった。
その措置に賛同する声がこのスレで多いのも不思議な現象である。

横綱、福島は揺るぎませんが、
宮城、栃木、群馬、千葉、実は汚染度高いです。茨城と差が無いか、むしろ高いのが事実。
岩手、山形、新潟、山梨、長野、神奈川、埼玉、東京、静岡も逝ってます。

茨城にホットスポットがあるわけでなく、
ホットエリアに茨城がかかっているだけです。
で、ホットエリアですが、東日本一帯（近畿、北海道も含まれるかも）
あちらこちらに広がっているという、、

>>23
言い方変えただけで意味は一緒じゃん…

>>20
>ただ実際に子供を抱えて県南に住んでいる身とすれば、勘違いでもなんでも、
>自治体が少しでも前向きに行動してくれるネタになればいいと思っている。

まったく同じ考えです。
とにかく規制値が少し厳しい方向に行った、それが福島のごく一部向けの救済であっても、
20mSvを盾にしてきた自治体は盾を失ったも同然なんです。
やりやすくなってきましたね。

ちなみに毎日も朝日と同様な雰囲気。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110527-00000050-mai-soci

>>25
＞とにかく規制値が少し厳しい方向に行った

だからそれはかぎりなくインチキだから気をつけなさいといっている。
福島でも対処する対象は、校庭が1μｓVの学校だけだ。

行政は「学校内年間1ミリシーベルト」を盾に、動かなくなりますよって。

>>26
　この雨でアスファルトや個人の畑、個人の庭に落ちてるセシウムは、排水溝に流されていくだろうが
校庭や幼稚園の園庭は、排水前提の構造になってないから（排水溝があるところもあるが）土の入れ替えを
考慮する必要があるかもしれないね。しばらく放射能の数値の推移をみる必要があるだろうが、

>>21みたいな安全を一生懸命訴える人はアホ…ではなく確信犯なんだろうな
これらは前提としてしっかりとした放射線物質検査体制やサンプル数が前提なのに
まずそれを軽くスルーして話を進めている
JAでもほとんど検査していないと認めているし静岡などの茶畑農家は検査拒否している
そして頼りの国家や行政、政府系の学者先生自体が大嘘を
ついてきた確たる事実も無視して話を進めている
都合の悪い事実には意図的に目を向けずひたすら火消し…自給いくらだよ?
あの噂になっている政府のネット工作費2億円で雇われた工作員か?

↓のTUBEの大橋みたいな東大の学者先生や政府筋が今まで、
事故後しばらく何と言ってたか思い返してみるがいい
東工大の澤田などほとんどほぼ全ての学者がTVで同じこと言ってただろ
　

○プルトニウムの毒性「飲んでも大丈夫」
〇「格納容器は壊れないし水蒸気爆発なんて起こり得ない」
大橋弘忠氏（東京大学）
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc
↑急ぎの方は3分あたりから,小出裕章先生の解説.愛煙家必見
（3.11の２年くらい前。御用学者の説明も笑える有名な映像）

>>21
ICRPの7〜14才の場合でけいさんされてますね。

ECRRの場合、
1才未満 320mSv/年
1〜14才 130mSv/年
て計算になるね。
間違ってたら訂正ください。

現実的には、常に摂取制限基準値ドンピシャの野菜を摂取するわけでもないし、
野菜以外にも肉や魚も摂取するからこんなあり得ない仮定はナンセンス。
と思う。

>>28
確信犯の安全厨は多そうだなぁ
本当に危険だなんて1�_も疑って無さそう

プルトニウムは呼吸として吸い込まれると猛毒だけど、
飲み食いする分には毒には違いないけど、
吸い込むほど危険ではないみたい。

肺の奥に入るとそこに定着して、同じ部位を継続的に被曝させて癌になる。
でも、消化器に入った場合は同じ場所に定着する危険は少ないというのが理由らしい。

26の言っていることは冷静な状況認識だろうけど、だからどうしろと？
第三者的にわかってないなあ的なこと言われても生産的じゃない。
学校内１ｍＳＶが見せかけのものなんて、福島の人だってわかってると思うよ。
見せ掛けでも１ｍＳＶという値が出てきた。でもそれは見せかけでしょうと、
少しでも声を上げていくことが必要でしょ。とりあえず。
そういう前向きな議論がしたいのよ。住んでいる身としては。

水曜の測定値が気になるが、とりあえず守谷市では、現時点での最高３汚染地点が
地表測定で
つくば国際松並保育園0..658μSv/hで3.458448mSv/ｙ
大柏生活改善センﾀｰ0.609μSv/hで3.200904mSv/ｙ
保健センター　　　　　　0.571μSv/hで3.001176mSv/ｙ
だからな。5mSv/yには程遠いのはわかるが、市民が不安がるのもわかる。
守谷市の自分の住んでるところは、2.0mSv/yだが、1mSv/ｙ（旧基準）
の2倍だが気分のいいものではない。
表土の入れ替えかヒマワリの花を植えるかなどの対策をしてほしいな。

>>30
確信犯は、危険だと知りつつ安全と言う人です。
何も考えずに、”オワタ”と言ってみたい人も、迷惑。

そういう人を除けば、危険よりに考える人も、安全よりに考える人も、
実は同じこと考えているのではないでしょうか？
「今の放射能汚染が、健康に影響の出ない程度ならいいなぁ」と。

安全よりの人だって、リスクがゼロと思っている人はいない。
危険よりの人だって、リスクが低ければ低い方がうれしい。

色々考えた上で、とりあえず安全と割り切って、
日常生活をするのも一つの生きる知恵だし、
リスクを少しでも下げようとするのも一つの知恵だし、
今の知見では、どっちが正しいということはないでしょう。

ただ、自分と逆の意見を聞くと、
一生懸命に自分が導き出した結論を否定されたような気持ちになり、
特にこのストレスのかかる状況では、感情的になりがちなのです。
そこはお互いさまと考えて、落ち着いて議論するなり、スルーするなりしたいところですね。

>>22

　検出されなくなったらなら、暫定値を以前の規制値に変更すれば
　いいのにね。それをしないで、消費者の責任にするのは間違い。
　ここが官製の風評所以たるところ。消費者を安心させる対策でなく
　不安にさせる対策をうってきた。

>>33

　1mSvなら、3/15〜今の時点で自然放射線を含めばたぶん超えてる。安心しましょう。

守谷がキングオブホットスポットのような気がするでござる。

明日の雨も念のため気をつけた方がいいのかな？

http://savechild.net/?p=1601

つくば市は０．３以下なので学園地区も安心ですね。

>>34
ん？確信犯って自分のやってることが正しいと信じて間違ったことしてるヤツの事だろ？
知ってて違うこと言うのは故意犯だ

>>34
ぷぷっ

>>36
すでにその計算はしている。
守谷市の地表平均値（2.189905297μSv/y）で計算した場合0.71158146mSvの被ばくを
している計算になる。自然放射線と合算すると確かに1mSvを越えているだろう。
ただ、放射線の計測をどの高さで行うのが適切かの指標がないのが問題だな。

個人的には、子供の身長を考慮して１ｍで測定したほうが良さそうに思う。
土いじりは避ければいいし、土ぼこりを気にするならマスク着用と校庭の水まきで埃を抑える手も
ある。

事故３ヶ月未だ災害が収束しないうち、年間１mSv/年で対応を求める住民、

ふくいち原発で作業する人らが神に思える、

>>42
自然放射線は地表平均値の中に含まれてるんじゃないの？

どのみち、外部被曝だけそんなに詳しく計算してもしかたがない気がする。
重要なのは、どれだけ内部被曝をしているか、
させないように努力することだと思う。

>>42

I131とかI133の分ですよ。何回か書いたけど、北茨城と高萩の県発表数字と
　守谷町駐車場のデータを比例計算させて、考えています。
　ちなみに5/23までの積算値は、北茨城:789μSv　高萩:718μSvになっていました。

>>44
内部被ばくのモデルケースも計算済み。
飲食物に限るが、水＋その他の飲食物で総セシウム500bq/kgになると計算して
水１．５L＋その他の飲食物１．５ｋｇで1日３ｋｇ摂取したとして7.11750 mSv/y
の内部被ばくになる。守谷市の平均2.1mSv
これと外部被ばく（自然被ばく＋フクイチ被ばく）3mSv/yを足す10mSv/yとなる。
499Bq/ｋｇでも大して変りない。

茨城県の水道、放射線濃度
http://atmc.jp/water_ibaraki/

鹿嶋市、地産地消推進だって

全国の食品の放射能調査データ
http://atmc.jp/food/

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110529/trd11052912010002-n1.htm

ネットで大論争に…白い「耳なしウサギ」は本当に いた 2011.5.29 12:00 （1/3ページ）

正直に書かせてもらうと放射能よりアスベストの方が30歳以上の人間には大問題だよ。
潜在患者200万人、中皮腫という治癒困難な癌の発生が約束されているわけだからな。
現時点で、ホットスポットの守谷や砦の数値でさえ、チェルノブイリの5mSv/y以上の地域から
全住民退避、以降立ち入り禁止に及ばない。

放射能が安全なのではなく放射能もアスベストも危険ということ

リスクの考え方の一例
https://docs.google.com/document/d/15hakSPvyu5wNzyZqyctFUP5syEdUwav4gNOqG8ookic/edit?hl=ja&pli=1#
http://radioactivecontamin.blog79.fc2.com/

>>52
おっしゃるとおり、しかし、現時点で２ｍSvから３ｍSvの放射能被ばくが、どのような癌を
(白血病も癌の一種）発生させるか判明していない。
アスベストは、今、目の前にある危機だな。

>>40
大体そんな感じだけど、ちょっと違う。
34も分かりにくい例＆ちょっと違ってる。
そもそも確信犯とは人ではなく犯罪を指すらしいし。

鹿嶋市は茨城県の圧力に屈したよ

最終更新日時　2011年05月29日 13時11分　文書番号　000005256　 印刷ページ
学校給食の食材について
情報発信元：教育委員会 鹿嶋っ子育成課

〒314-8655 茨城県鹿嶋市大字平井1187番地1 市役所第２庁舎２階
0299-82-2911（代表） 0299-83-7894
[email protected]


学校給食の食材についてお知らせします。


　これまで摂取制限や出荷制限が出された食材については，県内産食材の確保が困難であったため，西日本産を取り入れてまいりました。

　現在は県内産食材について，安全性の確認がされたものは，給食の食材として取り入れています。
　
　茨城産牛乳も安全性が確認されたものは使用しています。

　今後も安全性の確認がされた県内産の食材は，積極的に取り入れ地産地消を推進してまいります。

　ホームページで最新の情報を掲載できず，また，誤解をまねく表現があり大変ご迷惑をおかけしました。

いちど子供達にガラスバッジつけて、１日の線量測ったらいいんじゃないかな？

>>56
データの裏付けもなく、住民迎合の宣言を出すから、無様を曝しただけのこと。
地道な自主検査を行い、有無を言わせぬデータ＾をそろえた上で、県に迫れば
全く違う展開を見せただろう。

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　
茨城の糞餓鬼まとめて飯ウマーｗｗｗｗｗ
ハフッハフッ　情弱まとめて国や県のお墨付きで

>>50
www.youtube.com/watch?v=_LA_PnAQONo&NR=1&feature=fvwp

自然放射線と合算するととか、自然被ばく＋フクイチ被ばくとか
一体何のことでしょう。自然ものを別にする意味がわかりません。

【文字化け】

>>61
言葉足らずで申し訳ない。
守谷市平均2mSv/y+個人が今回の事故に関係なく被爆する年間被爆量1mSvと仮定した
そのため（自然被爆＋フクイチ被爆）と書いたわけです。

土浦にある自然の家？みたいな所に子供が宿泊学習に行くのですが
土地勘が無いもので現在の放射線量を見るのに参考になるテレメーターの場所を
教えて頂きたいです、、、もしくはその近辺で個人で測定されてる方が居れば
参考にさせてもらいたいです。

>>46
内部被曝は飲食物からだけではない。
呼吸で吸い込むものもある。
それが入ってない。

>>64
土浦の調査地域は守谷市内のほとんどの場所より
放射線量低いから、あんまし気にすんな。
てか、そういう場所のは調査済みだと思うよ、
他の子たちも行くんだし、大丈夫だって。

>>65
セシウムに関して言えば呼吸による被曝は食事による被曝に比べたら
計算上は無視できる。ヨウ素だったら違ってたろうけど。
内部被曝の見積もりは規制値ギリギリでやってるけど実際に食べている
食品に含まれる放射能はずっと低い。

例えば 500 Bq/kg が平均値だったら分布の中央がそこにあることを意味
するので検査したらとんでもない値がごろごろ出てくるが現状は基準値を
超えるのは稀。

>>58
同感。
データの裏付けの無い行動や主張は、土台脆弱な建物と同じ。

鹿嶋市の件が本当なら悲しい。今はリスクが完全に否定できないものは
（避けることができるものであれば）子どもには避けるべきなんだけど。

原発爆発直後のspeediの非公表、茨城に放射能物質がばら撒かれた
2号機爆発直後の15日朝〜は東海村原発施設内で屋内避難の指示が
でたと記憶している。あの日は国がspeedi情報から東日本の住民に
屋内避難を呼び掛けるべきだった。

私たちは15日に散布された放射能物質はどの程度を呼吸から内部被ばく
してしまったのだろう？。この分も内部ひばくに計算すべきだろうね。

>>69
そうですね。
肝心な時にspeedi情報を流さないのでは、何のためのspeediかわからない。
今回の事故対応で、不満に思うのはいろいろなデータや情報の公開がおそく、
完全には公開していないように見受けられ、東電・政府による情報操作が
行われているように感じられること。
データや情報がなければ、危険か、安全か判断できない。
人心の動揺を恐れての措置かと思うが、
…委員や…教授のお話よりもデータや事実を提示して貰った方がよい。

>>68
高校からはかるくん借りて家庭菜園で
表土除去した人の話だと1cm除去すれば
以前と同様と思われる数字に落ちたと
言っていた。今でまわっているのは
汚染と接触してないと思われる。
今回の大雨でセシウムがどう動いたか？
とか考えると不安。

数mSVの被曝での影響は、胎児被曝で知能が下がる位しかデータがないようです。
生活スタイルがバラバラ、転入転出が多く、被曝対策をしてる人、してない人がいる首都圏では、正確な被曝の影響調査は、将来的にも不可能。よって明らかな被曝による健康被害はなかった、との結論に将来なりますよ。

>>72
そうですよね…今からこの場所で妊娠を考えると何がベストなのか難しいです
妊娠中や産後は安全な食べ物を探し回るのも大変ですしそもそも収束する気配もないけれど出産にはリミットが…はぁ

今朝のテレビで幼児を持つ柏市の主婦達の放射能不安の件が放映されていた。
5万円ほどもする計測器を買って公園とかを測定している映像があったが、幼稚園の園内を測らせてくれといったが拒否されたとか。やっぱり風評被害を恐れて測らせないのだろう。
ただ主婦の持っていた測定器はネットでは精度悪いと評判の代物、あんなので測られたんじゃ幼稚園も迷惑だろうな。

お隣の守谷は測定日も決まった。
そして我が取手の市役所に確認すると
「次回の測定日は未定。いつごろをめどに決定するかも未定。機械もないしぃ。
責任者？それは担当者が。。。いつにするか等の話し合いも行われる予定は今のところない。」

どうりでここ数年取手が朽ち果てていくはずだと納得。
これって市のTOPが無能ってこと？現場サイドではないよね？

守谷の担当者は自分にも子供がいるみたいで、積極的に動いていきたいって雰囲気だった。でも何かするにも県の方へ確認とか調整がいるらしく大変みたいだった。

＞＞56

この文書は鹿島市HPに今朝までアップされていなかった。昨日の段階ではどのような形で
入手されたのでしょうか？

今朝７時の段階でコピペした文書は下記だった。

最終更新日時　2011年05月20日 09時08分　文書番号　000005248
　平成２３年東日本大震災に伴う学校給食の食材についてお知らせします。

　現在、摂取制限や出荷制限が出されている食材について使用しておりません。
　また、地産地消推進という使命はありますが、当面は西日本産を中心に食材の発注をしております。

　牛乳については、福島産や茨城産原乳は使用しておりません。

　以上のように、関連情報を収集したうえで、安全な学校給食を提供しておりますので、安心してお召し上がりいただきますようお願いいたします。

>>77
56さんではないですが、こちらで知った後、昨晩時点で市のHPにて確認できましたよ。
おそらく古い方を参照していると思われます。ご参考まで。

鹿嶋市HP：学校給食の食材について(5/29)
http://www.city.kashima.ibaraki.jp/info/detail.php?no=5256
鹿嶋市HP：学校給食の食材について(5/20)
http://www.city.kashima.ibaraki.jp/info/detail.php?no=5248

>>76
自分にも子供がいるから積極的なんてのは公務員失格。

財団法人 日本国際問題研究所 軍縮・不拡散促進センター
群馬県高崎市のCTBT放射性各種探知観測所における3/12以降の探知状況
http://www.cpdnp.jp/pdf/110520Takasaki_report_May17.pdf
3/15-16, 3/20-21に各核種で高いピークがあります。

>>78

どうもありがとう。

下記からアクセスすると見れなかった(^^；)。5248の文書も下記から
閲覧できるようにしておいてくれればいいのにね。

ttp://www.city.kashima.ibaraki.jp/info/detail.php?no=4900

>>64

土浦市ではＨＰで市内の学校や公民館の放射線量を公表してるよ

>>76
私が電話した担当と同じ人かも

>>79
いやもう、なんでもいいです。失格でもなんでも。動機は何であれありがたい。
ぜひ頑張って欲しい！守谷は小さい子供が沢山。期待しています。

どしどし働きかけましょう！声が多い方が市も動きやすいみたいですよ。
皆の声が公園測定を促したとか本当に言ってましたから。

関西より土浦市へ半日出張中。
みんな、マスクもしてなければ、
小雨が降っても、傘もささずに歩く小学生・・・
みんな、諦めてるのかな。
子供だけでも守ってあげてほしい。

百姓はなんでさっさと補償申請しないの？
どうせ補償の支払い始まったらあっさり口閉じるんだろ。
それまでは立場の弱い子供ら恫喝して汚染野菜売りつけて日当稼ぎと。
まさに特権階級様ですね。
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/008/704/sonngaibaishouyoutirasi.pdf

>>84
皆、情弱で知らないだけなんですよ。
そういう人に事実を教えることのなんと難しいこと。
その人の旦那さんに余計なことするなと怒られて迷惑がられることが多いです。
悲しい事ですよね。

汚染土の処理方法、どうやら守谷市でもその辺もネックになっているようなので
なんか良い方法ないか皆で妄想してみませんかｗ

各学校施設の人の行かない片隅に50�p厚以上のコンクリで造った窓も無い四角い建物の中に、
同じく厚〜いコンクリで固めた深〜いプールみたいのを掘って作って、そこに削った土を入れ
ていくというのはどうだろう。出入り口は鉛のシャッターとか（そんなもん無理？ｗ）だと完璧だけど。
厚いコンクリのドアでもいいよね。
プールの深さに余裕を持たせておくと、事態が収束するまで何度も追加埋蔵可！
・・・ってコストも場所も必要だから現実的じゃないか〜。
でも本当に石棺？ばりの１００％放射線を遮断する巨大コンクリ施設、ゴミ焼却場の
片隅とかに造れないだろうか。
って言ったらまた周辺に反対の声があがるのかな、やっぱり。
難しい。

守谷市長は箱モノ建設が得意と噂で聞いたので期待したいところだけど。

>>86
>守谷市長は箱モノ建設が得意と噂で聞いたので期待したいところだけど。

常総環境センターの箱は知らんけど、守谷は市で持っている箱は
隣接市町村に比べればかなり少ないはずだが・・・。

>>84
ほとんど意味ない行為だからだよ。
ヨウ素が無くなった今では雨には放射性物質はほとんど
含まれていないし、土ぼこりを何グラムも吸い込むこともない。

お仕事終わって、ホテルで引き籠り中。
いやはや、お得意様に悪気無いのは解ってるけど、
茨城産のメロンとトマトを出されたら、
食べるしかないのが今の日本なんだなぁw
明日は、さっさと埼玉で仕事終わらせて帰ろう。

だいたいこれから西日本の野菜果物はなくなるから
来年まで水だけ飲んでろや

>>86
尖閣諸島に運ぶ


自衛隊駐屯させるより低コスト効果てきめんｗ


＞汚染土の処理方法、どうやら守谷市でもその辺もネックになっているようなので
＞なんか良い方法ないか皆で妄想してみませんかｗ

首都圏の低線量被曝の症状が子どもたちにおきているという情報について
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/945898fc22160543b404a9ca949cefe5

現時点での信憑性は定かではないという認識の元、確かな情報を
広く収集・分析しようと活動しているジャーナリストの方のようです。

Facebook上では↓で参加募集しています。
http://www.facebook.com/home.php?sk=group_163985373661863

この件に関心のある方、意図に賛同される方、心当たりのある方等はご確認ください。

>>92
子供じゃないけどいわきスレに多いよ

http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1305350877/934-939

586 ：ゆきんこ ：sage ：2011/05/30(月) 20:01:55 ID:lfbCtIXg [i223-217-242-64.s05.a007.ap.plala.or.jp]
なんか最近体がだるい。咳も痰も出る。
放射線の影響じゃないよな？
まいったな。はぁ


587 ：ゆきんこ ：2011/05/30(月) 20:08:18 (p)ID:C4WAKQLA(2) [2jW0rBh.proxycg085.docomo.ne.jp]
586 ：ゆきんこ ：sage ：2011/05/30(月) 20:01:55 ID:lfbCtIXg [i223-217-242-64.s05.a007.ap.plala.or.jp]
なんか最近体がだるい。咳も痰も出る。
放射線の影響じゃないよな？
まいったな。はぁ
>>586
自分も似たような症状に加え、頭痛、吐き気をもよおしたので病院に行ってみると…
風邪との事でした、お大事に。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1411.html

原発から約10kmの「浪江町」に残る人物が2ちゃんねるに降臨 「起きたら鼻血で血まみれ」

>>95
そのスレ一ヶ月以上前に見たな
まだ浪江にいんの？

>>89

　その位だったら全く影響ないよ。
　でも気分悪いんだったら、言って貰った方がこっちも良かったなあ。
　（茨城産が関西で嫌がられているという実例を目の前にできたのだから。）

　私の取引先でも、茨城は行きたくねえと言われる方多し。
　普通はそうなると思う。普通の感覚を思い出すのにいい刺激ですわ。

関西の方が原発を気にしてる人が多いかも。
京大の人がローカルラジオに出て話をしたり、広島被曝の二世、三世の話を聞いたりすることもあるし。広島被曝の調査では、死産とかになっても、兄弟の結婚差別とか、被曝者差別を心配して、申告しなかった人も多いらしいです。

>>95
それ、野菜不足だから。

保育園に「今日の放射線量」が張り出されていた。
園庭の数カ所を毎日測定するみたいだが。。
切ない時代になってしまったなー。こども通わせていいんだろうか。。
数値は0.2から0.5マイクロだった。＠守谷

ガイガーカウンター買ったひといる？

>>100
0.2なら1.0512ｍSv/y　ほぼ通常の自然放射線量だね。
その場所は、昨日の雨で除洗されたものと思われ
0.5だと2.628ｍSv/yは、吹きだまりか、排水溝みたいなところかな？
教えていただけると有り難いです。

先ほどTV番組WBS：ワールドビジネスサテライトにて野菜の公開放射線測定を
実施している農産物直売所を紹介していました。
茨城県つくば市 みずほの村市場
http://www.mizuhonomuraichiba.com/fukushimagenpatsukanren.htm

頻度や参加者数は限定されているようですし、根本的な解決にはなりませんが、
東電や原発で引き裂かれた生産者と消費者の信頼関係を取り戻すため、
こういった活動が増えていく事を期待します。

>>59
夫がねぎをもらってきた
「茨城県産」
しかも水戸
可燃ごみ出す日が来たらこっそり捨てとこう

武田邦彦のブログ…最後の一文に茨城が入っていないのが悲しい
人に神経質と言われるレベルじゃなく、間違いなく汚染度が高いってことだよね

>>105
私も同じこと思いました・・・
対策してて当たり前な場所ってことですね。

でもいまだに武田氏は茨城北部が高いと思ってるんじゃないかと思う。
その辺の事実、意外とちゃんと調べてないよね。

>101
買ったよ。
取手なんだけど、室内は0.05〜0.19とばらつきがある。
が、庭に出すととたんに0.25〜0.4に上がる。

幼児がいるから0.25にアラーム設定してるんだけど、1日に1回くらい室内でも鳴る。
怖いよ〜

>>107
家の中は水拭きした？

>>106
茨城ではやはり福島との県境に目がいくでしょうし、このあたりだと「千葉なのに」というのが大きいので柏以南に目がいくでしょうね…

読売新聞に毎日載っている全国の放射線量、茨城は水戸の0.1マイクロ以下の数値なので鬱です

>>108
どちらで買われましたか？

すみません、>>107さんでした
我が家もこどもがいるので購入を検討しています

つくばみらい市の教育機関の放射線量がマップで掲載されてた。
http://century660.sakura.ne.jp/

>>103

　TV見てないけどWebではサーベイメーターで測っている写真があるね。
　強度の汚染がないことは確認できるだろうけど
　暫定基準値かどうかはわからないとおもうけどなあ？
　疑似科学の部類じゃない？

>>107
0.2でアラームをならすなんて、
不安を購入したようなものですよ。
0.5ぐらいにしておいて、たまに鳴る場所があったら、
そこを避ける、ぐらいが適当でしょう。

不安な気持ちは察しますが、
危険と不安は別ですので、
わざわざ不安を増長させるようなことは、
しない方が吉です。

>108
毎日水ぶき＆掃除機してるよ。

>>109
楽天で2番目に安い中国製のアレです。
一応公式発表と似たような動きをするので、ある程度は目安になると思います。

>>113
わかっちゃいるけど、室内で0.3が続いたら引っ越そうと思ってるから、室内では0.25にしてます。


子供を自由に外で遊ばせて上げられないなんて、異常すぎます。
遊ばせてる人もいるけど、あくまでも「気にしていても仕方が無い」状態。
これがあと何十年も首都圏で続くなんて悪夢のよう。

実際、水拭きって効果あった？

>>107
0.25じゃアラームなりまくりだと思う。
うちは0.4設定

庭の放射線の値がいくらか気になる
芝生だから相当高そう…
0.3μ未満だと嬉しいがたぶん無理だろうな
@取手東部

>114
中国製というとたぶんアレだと思うが、精度が悪いとは思っていましたが私も入手しました。しかし表示が一定しないのでいったいどの値が本物なのかさっぱり判らない。
室内だと0.10〜0.11くらいで安定しているが、放射能のあるマントルを近づけると3〜12μくらいを常に上下していつまで経っても安定しません。
近所の公園の雨水溜まり跡で多いときは3μ近くも出る箇所もありますが、ここもいつまで置いても1〜3くらいをいったりきたりで安定しない。
セシウムとかからの放射線の出方そのものが一定じゃなく常時変動しているということなんでしょうか。どなたか理屈をご存じでしたら教えて下さい。
精度の悪いのは諦めているけど表示がバタバタしたんじゃ測りようがありません。

放射能マントルw
俺も持ってるwww
しかしたけー

安定しないとかどの値が本物とか笑わせてもらいました
機器による精度の違いはあるかもしれませんけどどの値も本物です

子供が通う幼稚園から「今年はプールをするか・しないか」アンケートが来た。
外遊びの制限が甘いのに（裸足推奨）、子供にとってもっと大切なプールの方はあっさり「するか・しないか」多数決で決めてしまうとは。
しかもやるとしたら何分くらいやるのか、水はどの頻度で換えるのかなどいっさい情報なし。
アンケートとるだけましな方なんだと思うが、外での自由遊びの方法や時間を工夫すれば、プールは問題なくできるはずなのにそれをする気が無いというのは怠慢だと感じた（危機感を持っていない人が大多数なので、たぶん「する」ことになるだろう）。外遊びを制限しないのは「子供がストレスを抱えるから」。ではこれまで梅雨の時期はどうしていたんだ？外で自由に遊ばせていれば先生たちは楽なのかもしれない。子供の大切な将来を考えて、室内でも楽しく過ごせるよう工夫する努力をしてほしい。それができないなら土壌の入れ替えしかないだろう。これから30年もこの状態が続くのだから、もっと真剣に考えてほしい。

私も小学校のプールを憂鬱に思っています
当然学校からプールがどのような状態かという情報はないので聞いてみたら、汚泥は掃除したので問題ないとの答えでした
何人かのお母さんに聞いてみましたが不安を口にする人はいません
田植え、芋の苗植え、プール…今はやらなくても良いと思うのはかなりの少数派ですね…とりあえず運動会が春でないのだけが救いです

なあ新聞に載ってる放射線量って自然放射線量を引いた後の値なんだよね？
で毎時放射線量ってことは１時間当たりの空間放射線量ってことだよね？
つくばの１．６って１年いたら
１．６×２４時間×３６５日＝１４０１６マイクロシーベルト
１４ミリシーベルト空間放射線だけでこれってとっくにアウトだよな
ずっと外にいるわけじゃないけど、呼吸してて取り込まれる内部被ばくは計算にはいってないから
この値を超えるよね？
水、食料で内部被ばくが＋されたらもう年間２０ミリシーベルト超えないようにするのつくばじゃ絶対無理なんじゃないか？

田舎の情報源はNHKと新聞か。
早く引っ越せよ。
数年後に癌や高血圧になっても
政府は費用ださねえよ。

共産党都議会議員団の都内放射線測定だと
足立〜葛飾〜江戸川区のラインを境に都下も含め都内の大部分は0.1以下
環境良好もこれで台無しとなりました。

>>122
プールの水の中の方がよっぽど放射線は少ないよ。
何が原因でプールが危険という印象をもつ様になるんだろう。

４号機付近で爆発があったとか、窓閉めれ

がれき撤去作業中にボンベを破裂させたらしいね。
原子炉とは関係無いから特に変化は無いでしょう。

学校のプール掃除にいったら、学校から
ポリ手袋とマスクが全員に支給された。

>>126
毎日砂埃入りまくりなのと、その水を飲み込む可能性が高い、
あとやっぱり屋外活動時間が増えるからじゃない？
怪我してたらそこから内部被ばく〜とか私は考えちゃうけどな。
今水道水が大丈夫なのは誰でも分かってるでしょ。

どんだけプールの水を飲むつもりなんだろう。

>>123
それ、計算間違ってない？
つくばの1.6って何の数字？

>>118
安い精度の悪いガイガーで移動平均モードだといつまで経っても数値は安定しませんよ。
累積平均モードじゃないと。

>>118
その場合、出る数値を10〜20個位使って平均を求めて下さい。

>>134
なんかものすごく systematic error が大きいというか、そもそも
キャリブレーションがおかしいと思う。
それにマントル（トリウム）から出てくるのはαがメインだと思うが、αを
真面目に測れるカウンターじゃないんじゃないの。

ここ結構面白い(既出だったらすまん)

身の回りの放射線
http://www.atomin.go.jp/reference/radiation/familiarity/index03.html

ほうれんそうのカリウム40は70-370[Bq/kg]

もしセシウムが100[Bq/kg]だと内部被曝が2倍程度になるということかな？

>>132
５月３１日朝刊の朝日新聞のつくばの放射線量です。

プールにはプールの表面積分しか放射能存在しませんよ？
より広い校庭でサッカーをしたほうが危険ですよ
砂埃吸い込む訳ですから
どうしてプールプールと騒ぐんですかね？
水落としてしまえば校庭よりかなり安全な状態になるんですから
大部分の放射能は水とともに排水溝へ
その後プール掃除しても放射能なんて大して残ってないですし
プール掃除はさせないけどサッカーはさせるとか意味不明すぎません？
ひょっとして子供達が持ち帰るヤゴが嫌いなだけとか？
そうやって自然環境から子供達を引き離して自然への配慮を無くしたまま大人にやり、人間のエゴだけで環境破壊を行い、地球温暖化だからと原発推進して結果として今の放射能汚染ですよ。もう少し真面目に考えてみたら？

>>137
単位は？

5/28計測　TERRA-P　地上1ｍ　γ線のみ
つくば市松代1丁目　0.12−0.13μsv/h

5/31計測　TERRA-P　地上1ｍ　γ線のみ
龍ケ崎市松が丘４丁目
コンクリ上　0.17−0.18μsv/h
芝生上　　　0.20ー0.21μSv/h

台風でコンクリの放射性物質は少し流れたのかな？
若干下がっているようです。

>>139
計算結果でマイクロシーベルトって書いてあるじゃん
でも、つくばで毎時1.6マイクロシーベルトだったらもっと騒がれてそうだけどな…
ソースが不透明過ぎる

>>123
5月31日　朝日新聞掲載の数値は
つくば０．１６となっています。
見間違いでしょう。

>>138
だから安全ですとかいうこれみたいな政府の説明に何度も騙されてきたからみんな疑心暗鬼になってる

当初デマ扱いで不安を煽ってるとバ※にされてたものが結果的に当たってる

ちなみに俺は元安全厨
政府　東電の隠し事のあまりの多さに不信感いっぱいになった

>>136
1ベクレルあたりの影響の強さが違うので核種が違うと同じベクレル数でも
影響が違いますよ。

内部被曝を考えるときはシーベルト換算にして考えましょう。

>>143
>当初デマ扱いで不安を煽ってるとバ※にされてたものが結果的に当たってる
は印象操作でしょう。
誰が何を言ったとかそういう基準で物事の正否を判断するとろくな事にならない。

原子炉の安全性の事を言ってるのかもしれないけど、それと放射性物質の
性質等は全く別問題。

>>145

なにか話を攪乱しようとしているのかな？

放射性物質の影響も10年後、20年後に原子炉の状態のように180度違うことを
公表されてもその時はすでに手遅れだし・・・。

サッカーはもっと危険だからプールは安全とは言えない
サッカーは非常に危険
プールは普通に危険とは言える

それにしてもなんで安全アピール必死？
もしかして仕事？

http://blog.goo.ne.jp/luca401/e/c403c3aed7ee21a73d5a7fb87b9937e9

>>146
放射線被曝は今に始まったわけじゃないし、これまで培った知識を元に
リスクを計算するしかないでしょう。
数十年後に分かるのはコインの裏表の様な話ではなくて、より最もらしい
確率的影響。

低線量被曝でがんになる人がコンマ数％（別に５％でも良いが）増えるから
関東、東北を捨てて西日本へ移住しましょうって事や不安なので
野菜や全部捨てましょうって事にはならない。
リスクと経済、社会的な損失を天秤にかけるしかありません。

>>148
隠し事がなくて今でてる情報が全部ならその説明はわかる
問題は隠し事と　ごめんごめん前の説明間違いだったよ　想定外　が多すぎること

>>148
風評被害をなくすには正しい情報公開

理解しないのが悪いのではなく正しい情報公開をしないのが悪い

個人的には公開されたデータを元に感情的ではなく科学的データを元に冷静に考えたいけど大前提の公開情報に強い疑念感じるようになった

ちなみに俺は冷静的に考える元安全厨
ＢＳＥの時は冷静にデータをみて安全と確信して牛肉食べてた

ちなみに原発は一進一退を繰り返して一線をまだ越えてない　と政府も東電も言ってるけど3月の時点で一線超えて知らされてないだけのような気がする

あぼーん

暫定基準値は高いと思いつつ、各所で基準が異なり判断難しいなと感じますが、
「赤ちゃんは国際法 原発排水基準値の2倍OK」他、わかりやすく比較をされてる方。

世界もおどろく日本の基準値2000ベクレル
http://kingo999.web.fc2.com/kizyun.html

その他の内容も比較的一般の方向けでわかりやすい内容でした。
放射能について正しく学ぼう
http://kingo999.web.fc2.com/

世界もおどろく日本の基準値ってまだ言ってるいるのか
EUなんて3月まで日本の基準値より緩々で4月に改定したけど日本よりまだ緩いぞｗ

松本市の給食は「内部被ばくゼロ」
http://www.j-cast.com/2011/05/31097064.html

子供を守る姿勢が素晴らしいです
それにひきかえ茨城県は農作物の検査結果に露地かハウスかも載せなくなって…
風評被害をどれだけおそれているのやら　ばかですね

反原発デモ参加はいいけど代表こういう活動家もいるから便乗にのらないようにデモの主催者、参加前に下調べを勧める

@xxx 祝！茨城県茶葉セシウム基準越え

>>156

さすが菅谷　昭 （すげのや　あきら）先生ですね。チェルノブイリ原発の
放射線障害の現実を一番直に診てきた先生です。

ttp://www.city.matsumoto.nagano.jp/aramasi/sityo/puro/index.html

>>158

YouTubeの画像が消されている。本当に火消し部隊が雇われているみたいですね(^^；)。

ttp://www.youtube.com/watch?v=4GcOF4prndE

松本市素晴らしいね
本当はそれが当たり前だと思うけど…

25日の県の測定はどうなったんだろう
市町村の測定に比べると高さ2mで全体的に低いしやめたのかな

茨城県つくばみらい市のマンション高層階ベランダで毎日TERRAで放射線量を測定しています。
茨城県の全市町村の測定値も対比して掲載しています。
http://century660.sakura.ne.jp/

>>151

>ＢＳＥの時は冷静にデータをみて安全と確信して牛肉食べてた
忘れもしない96/2にロンドン郊外に滞在中に騒ぎになって
面白かった。町中から一瞬で牛肉が消えて、学食でも、バーガーキング
でも、英国製牛肉は使用しておりませんという表示があった。
今でも献血できない身なので、その後の日本での騒ぎが当初から
ばかばかしくて、吉牛が食べられないし、まずくなって悲しい思いだった。

松本市うらやましいな。風評も抑えられるだろうねえ。

セシウム137を摂取しても
放射性崩壊するまでに
体外に排出されれば
どうということはないんだよね？

環境放射線もセシウム137の半減期のペースで落ちていくわけではないですよね。
もっと速いですよね。

6/1更新
龍ヶ崎　http://www.city.ryugasaki.ibaraki.jp/view.php?pageId=8235
牛久　http://www.city.ushiku.ibaraki.jp/section/kankyou/radiation_result1.htm

龍ヶ崎　森林公園ちょっと下がってきたみたい　
　　　　新しい計測値？湯ったり館は0.363μSv/hで高め
牛久　市役所計測だけど、県のモニタリング数値の２倍以上ですね・・・0.36μSv/h

6/1　龍ヶ崎市松ヶ丘　TERRA-P　γ線のみ
２Fベランダ　1ｍ　0.16μSv/h
２Fベランダ排水溝　1cm　左0.60μSv/h（泥は乾いている）
　　　　　　　　　1cm　右1.02μSv/h（排水溝に濡れたぞうきん・泥も湿っている）
２F寝室　0.13-0.18μSv/h
1F居間　0.09-0.14μSv/h

高圧洗浄機でベランダ床・ガラス・外壁・排水溝などを掃除後
２Fベランダ　1m　0.16μSv/h
２Fベランダ排水溝　1cm　左0.24μSv/h
　　　　　　　　　1cm　右0.21μSv/h
２F寝室　0.12-0.15μSv/h

震災後は1度もベランダの掃除をしていなくて埃や砂・泥などが隅にたまっている状態でした。
排水溝をはかったときはあまりの数値に驚きました。1μSv/h以上は初めて見ましたので。
掃除後の数値の低さにも驚きましたが、胸をなでおろした感じです。
洗い流せるような場所は除染が効果的ですね。
高圧洗浄機、けっこうおすすめです。

>>166

　情報ありがとう。高圧洗浄機迷っているので参考になりました。
　沈殿物のたまっている個所でも1/10にはならないのですね。
　良いけど、ベランダや寝室の環境そのものにもっと効果あるのかと思っていました。

>>165
雨で土の奥深くに浸透したから下がったかもね
これはいいことか悪い事か？

２０１１年６月５日（日） 夜１０時
続報　放射能汚染地図ETV特集 『ネットワークでつくる放射能汚染地図　〜福島原発事故から２か月〜』（５月１５日放送）では、福島第一原発正門から１キロ地点の住宅地の一画の土壌を科学者の木村真三氏が採取。サンプルは、プルトニウムの有無を調べるため放射線解析の第一人者、金沢大学の山本政儀教授のもとに送られた。
番組放送後、結果を知りたいという問い合わせが殺到したが、この度ようやく解析結果が出る見通しとなった。果たしてプルトニウムは検出されるのか？
さらに、木村氏のその後の調査で、計画的避難区域や緊急時避難準備区域から外れた福島県南部のいわき市で新たなホットスポットが発見され、その実態が序々に明らかになってきた。
新たにわかった汚染の実態を続報として伝える。

つくばの研究者が逃げ出したって、デマじゃなく本当なのかな？
感情じゃなく科学的根拠に基づいたつくばの研究者が逃げ出したときが本当に潮時だと思う。

東日本大震災：放射線量公表の小泉政務官、牛久市長「非常に感謝」　／茨城
毎日新聞 6月1日(水)11時11分配信

　牛久市の池辺勝幸市長は３１日の定例記者会見で、同市を選挙区とする衆院茨城３区選出の小泉俊明国土交通政務官（民主党）が、選挙区内で独自に測定した放射線量を自身のホームページ（ＨＰ）で公表したことについて「結果的には放射能の実態に関心を持たせるという意味で非常に感謝している」と評価。「私らもはじめ（放射線量に対する）認識が甘かった」と述べた。
　池辺市長は評価する理由を「小泉氏があっちこっちにメールを送るなどして騒いだおかげで、ようやく県も心配してくれるようになった」と振り返った。
　さらに「つくば市の研究者も関西や外国に緊急避難した。半端ではない人数と聞いている」と指摘。「政府が言うことと国際的な中で生活している人との反応が全然違う。放射能の垂れ流しをまだやっている。止めるのは国や東電の仕事」と怒りをあらわにした。
　牛久市は５月２６日から学校を中心とする市内３６カ所を二つに分け、それぞれ週２回測定し、市のＨＰで即日公表している。会見で池辺市長は「測定結果を基に市の基準を早く決め、独自の対応をしていきたい」と述べた。【福沢光一】

>170 「つくば市の研究者も関西や外国に緊急避難した。半端ではない人数と聞いている」

これマジ？外国の研究者じゃなくて日本人？
どうしたら真偽を確認できるかな？

>>158
あの人市長になったのか。

チェルノブイリの甲状腺ガンでプロジェクトXにでてた人だよね。


ド素人が言うなら感情論と一笑するけど、この人が言うと説得力ある。

>>172

その通り。市長になっていたんですね。

自らの健康状態も市HPに掲載しており、公明正大で客観性がある人物で
あることは間違いないでしょう。

>167
測定値にはバックグランドの値が含まれているから少ない値の場合は掃除しても数値上はそれほど極端には下がらないのではないでしょうか。
つくばの産総研のデータにはバックグランドとして0.06μを引いた値を載せています。

牛久市長の池辺さんって「豆のいけのべ」と関係あるの？

それなら食品作ってるから国と東電に怒り爆発は分かる気がする。

tsth

http://www.city.matsumoto.nagano.jp/aramasi/sityo/sichokenko/index.html

さすが元医者だね。
客観的資料を出しながら、説明すると説得力がある。

ただ「大丈夫」を連呼するだけじゃちと・・・。

毎日の記事、これですね。
牛久市長、やる気がありそうで羨ましい。

http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110601ddlk08040108000c.html

守谷市長もがんばって！
小中幼保・公園の土壌の除染してくれなければ次はないですよー。


つくば市の研究者が避難した話、本当だとしたらかなり怖いですね。
まさかこのスレがソースとかじゃないよねｗ

人数が多すぎて全体までは把握できないが、少なくとも私の周りにはそんな人はいない。
外国人で女房の実家がうるさいから一時帰国させたという人ならいるけど。
半端では無い数なんてデマだな。噂話に尾ひれがついたのだろう。

牛久市長対応はいいと思うけどデマに？惑わされちゃう？のは
ダメだね。
ちなみに、産総研は今日も平常運転。

内閣不信任否決されたね

今の菅政権は殺人政府だと思っているから、菅内閣不信任可決されて欲しかった

まぁ、自民、公明系の政権なっても東電や官僚と癒着してきて原発事故の根源を作った政党だから、
菅政権と大して変わらない可能性が濃厚だとは思ってたけどね
石破とか風評に負けず福島野菜を食べようとか民主と変わらないこと言ってるし

でも本当に菅政権だけは嫌だ

>>181
何がいいのか難しいとこだね

自民党政権なら情報隠しないとも限らないし

たぶん50歩100歩

八原小学校 晴れ 13：50 グラウンド中央 0.227 0.212
市民健康の森 曇 11：15 公園中央 0.330 0.323

３００ｍしか離れてないのにえらい差だ
やっぱ緑の多い場所は線量高いね。

すまんｍ（＿　＿）ｍ
上のほうでつくばの放射線値間違って載せた
０．１６を１．６ってひとケタ間違えた
遅くなってごめん

小泉議員の報告会、12日に牛久であるようなので行こうと思ってるのですが、この前取手でやった時の報告会に行った人はいるのでしょうか？

川向こうの成田にもホットスポットが出たというカキコ見ました。河内⇒成田方向も
高いの流れたのでしょうか？

>>178
> つくば市の研究者が避難した話、本当だとしたらかなり怖いですね。

いや、自分の周りじゃ、そんな人いないんだけど。
どっかの文系のの研究者じゃないの？

海外からつくばの研究施設を利用して実験してた人なんかは、
設備が復旧するまで居ても無駄だから帰っただけ。
放射能とは全く関係ないだろ。

科学者もしくはその家族の避難は、原発爆発直後の1〜3週間の話だと思います。

>>189
いや、それでも、自分の周りでは特に非難してる研究者はいなかったな。
春休みにはいってから、妻子だけ帰省っていうのはあったけど。

本人は仕事があるんで週末避難くらいかな。基本は妻子避難。爆発直後は、一般人より深刻にとらえる人が多かったみたいですよ。

３月頃に家族を西のほうに避難させてた研究者を数人知ってる
でも新学期始まる頃には戻ってきたみたいだよ

>>192

今から振り返ると一番避難させておきたかったのは3月13〜20日頃、
特に14・15日が一番肝心(腎？）だったようです。学校がまだあったので
この間に避難できた子どもはほとんどいなかったでしょう。

たぶん、この程度の被ばくは子ども達にも問題はないとは思いますが
これ以上の被ばくは避けられるものなら避けてあげたいです。

>193
避けられるものなら避けたいですね。健康被害を防ぐために。
でもその為に野菜不足や運動不足で不健康になったら
意味がないですが。

6,11「脱原発」「アクションinつくば」
http://nonukes-tsukuba.seesaa.net/article/204959612.html#comment

>>191
爆発直後はGM管やNaIでヤバイ値が出てるの分かってたのと
原発の先が全く見えないから、その辺は事実だね。
今ではまったく平常生活。

線量が高くても、電気も水も無いし電話も通じない、生活だけで精一杯。
津波の被害や続く余震、ガソリン不足の混乱であの状況で線量が高いと
地震直後にニュースで広く発表したら酷いパニックになっていたかもしれ
ないから、その辺は難しい問題だな。

＞193
うちの辺りは3月14、15日は小中学校休みだったし、余震もひんぱんだったから子供はほとんど家に引きこもってたな。つくばは学校やってたのかな？

ちなみに、私も外国人以外で避難した研究者は知らないな。

3月21日の雨が一番やばかったんではないかと思います。

柏ママさんのグラフが分かりやすいです。
http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/#kashiwa

ここで子供を外出させてしまった人は、今後より気をつけてあげた方がいいと思う。

ＣＴＢＴ放射性核種探知観測所のデータ。4〜5ページ。

ttp://www.cpdnp.jp/pdf/110330_Takasaki_report_Mar27.pdf

15日と20日に大量放出があります。地表にたまったのは20日の分なのかな？

20日の原発はどんな状態でしたっけ？

>>193
過ぎちゃった話今さら言ってもどうしようもないけど
3/15前後は問題はあったと思う。

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0


よく聞く
「直ちに影響はない」
これはその通り。

でも数年後は・・・

あぼーん

相当ヤバいのは茨城県ひたちなか市

ヤバいのは東京都新宿区

その間の県南は？

どうして大量流出したの？本当は何が起きたの？

SPEEDIで予想できなかったの？


まだ政府は重大な事隠してる気がする。

なにげに山形市も高い

>>202
SPEEDIは台風の進路や関東平野の雨雪判断より難しいかもしれん。
予測と実測は必ずしもピッタリではなかった。

なんか今北産業の人が増え出したなー
今更、三月のおさらいかいな。
先進もうぜ。

芝生を剥ぐにはどうしたらいいの？
何か便利な工具がないのでしょうか？

研究者といっても、原子力の専門家でなければ、論文検索できる以外に特別な情報は回りませんよ。
爆発した直後に、原子力関係の人がメルトダウンしてると言って、ノイローゼになって休職した研究者はいました。
放射線物質の厳重な取扱いはなんだったんだと、感じたり、自分のデータや実験に、放射線の影響がでないか心配する人はそこそこいます。

月曜日からのどが痛いんだけど
そんな人他にもいる？
放射能の影響と初期の風邪とどう見分けたらいい？

ガイガーカウンタを注文したぞ
届いたらはかりにいってやるよ

機器に放射線物質が付着すると誤った値を示すみたい。ビニール袋に
入れて測定した方がいいらしいよ。

ところでおいくらでした？　納期は？

>>208
中国製じゃないよな

中国製は安かろう悪かろう
多少の誤差ところじゃなく
誤差酷すぎみたい

>>207
チェルノブイリでは医者でも見分けつかなかった

>>207
サイキッカーの俺が教えてやる。



風邪の初期症状だ。

プール清掃したら、線量が3分の１になりました。

反原発デモ　サヨク団体が多いと思う
ただサヨ以外はあまりこの手のデモがない

難しいとこだね

地震が来るといつも原発大丈夫か！？　と気になる。

地震の多い日本で原発は無理だよ

ところで、東海原発は今、冷温停止状態なんですか？
それとも異常なしで稼動中？

地震が増えてきたので心配になりました・・・

>>216
再稼働したって聞いてないから、全機冷温停止中じゃないかな

>>217
ありがとうございます。

こんなの見つけたので余計に不安になりました〜↓
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/380.html

最近頭の中放射能除染のことばかりでしたが、
念のためしばらく用心した方がいいのかな。

やっと天候が上向いてきたので、久々に計測結果など。


6/3　晴　微風　前日まで、雨
場所：茨城県龍ヶ崎市　地上1m
左　PM 1703M / 右 TERRA MKS-05 （　/　が無い場合はPM 1703Mのみ）
PM 1703Mは１分程度かけて計測　/　TERRAは5分以上かけて計測
単位は省略しています　μSv/h

3F　鉄筋　室内：0.10-0.11　/　0.10-0.11
自宅周辺屋外：0.25

小柴　0.22-0.24-0.25
平台　0.22-0.24　/　0.18-0.19
畑横　道　草地　0.27-0.28-0.30　/　0.20
4m x 4m 程度の広さで　入れ替えた黒土の上　1m　0.13-0.14
北竜台公園　0.28-0.32
北竜台公園　〜　蛇沼への道　0.28-0.33
蛇沼公園　0.31-0.33
長山　住宅街　0.28-0.30-0.32
松葉　住宅街　0.25-0.28

今週の降り続いた雨により、アスファルト上では0.01-0.02程度の低減が見られた。
緑地帯は雨が降る前と数値の変動はあまり見られていない。

同じアスファルト上の住宅街でも、平台が0.24を切る所が多かったのに、
長山は雨前とそれほど変わっていない数値が出ていた。
水はけとか、雨の降り方とか、場所によって違うのかな？

5月の連休時に測定器を購入し、それから約1ヶ月計測してきて、
小柴、平台は測定開始時に0.28μSv/h　→　0.24μSv/h
0.04μSv/h程度減ってはいる。

緑地帯はやはり顕著な現象が見られない。
ある程度の範囲、土の入れ替えをやると、かなり顕著に線量の低減が見込めるので、
庭持ちの人は入れ替えするといいのじゃないかなと思う。

あと、こちら投下忘れていたので、雨前でちょっと前のデータですが、
龍ヶ崎飛行場、長戸小学校、ゆったり館、龍ヶ崎工業団地のものです。

5/26-5/27　晴・くもり　風そこそこ
場所：茨城県龍ヶ崎市　地上1m
左　PM 1703M / 右 TERRA MKS-05 （　/　が無い場合はPM 1703Mのみ）
PM 1703Mは１分程度かけて計測　/　TERRAは5分以上かけて計測
単位は省略しています　μSv/h

八千代町　交差点　0.32-0.34
龍ヶ崎飛行場前　0.34
半田用水機場前　0.30-0.31
半田　交差点　0.26-0.28
半田　周辺住宅　0.30-0.34

丘上　半田　忠魂碑周辺　0.40-0.53
長戸小学校前　0.36-0.38
長戸小学校入り口　交差点　0.36-0.44
ゆったり館への道　0.44-0.55　/　0.30-0.32
ゆったり館近く　周囲が林の道　0.56-0.63　/　0.37-0.38
ゆったり館前　0.40-0.48
ゆったり館　サッカーピッチ　＆　周辺の芝生　0.50-0.54
ダイワハウス　〜　流通経済大学サッカー部グラウンド周辺　0.43-0.48
向陽台　龍ヶ崎工業団地周辺　0.42-0.43-0.45　（低い一部の場所で　0.36-0.38）

GC龍ヶ崎周辺　0.42-0.46
猛禽屋　〜　牛久市総合福祉センター　0.38-0.44

女化神社近くの長山北交差点から中根台交差点に向かう経路は、
中根台交差点に近づくほど線量が低下していく傾向。


大体計測した感想としては、水田真っ只中の飛行場近辺では、
龍ヶ崎市街とそれほど変わらず。
半田の丘上がやや高め。

ゆったり館　〜　龍ヶ崎・向陽台工業団地〜森林公園〜ゴルフ場周辺は、
龍ヶ崎市では一番高く、取手や守谷の線量とほぼ変わらない数値が安定して出ていた。
取手、守谷周辺を計測した経験からも、数値の振れ方とかの傾向が同じ。

ほぼこれで龍ヶ崎市は数値の傾向取れたかな。以上です。

今日は県内の線量が昨日の2倍、3倍のところがあるみたいですね
洗濯物は干さない、外出時にはマスクをする、帰宅後はシャワーを浴びる、を心がけたほうが無難かも

長い間指摘され続けてきた健康診断の数値が改善したぞ。朗報だろ。
俺は守谷で、家の前は0.6だ。

>>221
県内ってこのへんですか？
テレメーターやKEKなど、普段チェックしているところは特に変化なさそうだけど。。
よかったら教えてください。

>>223
　具体的な場所とか、話のソース（この場合は計測値が記されているサイトのURL）を
明かさない人の書き込みは信用しない方が良いな。
　人がﾊﾟﾆくるのを喜ぶ類の奴もいるしね。
例　｀＠守谷　＠取手とか付けてる輩

>>205
報道の傾向も変わってきたし、それでなくても茶葉のゴタゴタを見れば、
「おかしい」と思う人もでてきただろうからね。
とはいえ、千葉のホットスポットは結構メディアで取り上げられているが、
茨城県南のホットスポットは、まだ殆ど取り上げられていない。
これが一般に明らかになれば、パニックになる人も出てくるかもしれない。

信頼していたものが裏切られた時の方が、動揺が大きいから。

本当のパニックは、徐々に被害が顕在化してくる5年後10年後だろうけど。

単に研究者が逃げたってデマに反応しただけでしょ。

茨城県つくばみらい市のマンション高層階ベランダで毎日TERRAで放射線量を測定しています。
茨城県の全市町村の測定値も対比して掲載しています。
http://mirai660.net/

日本土壌肥料学会のＨＰ→お知らせ→原発事故関連情報→放射性セシウムに関する情報
が掲載されている。
土壌学及び植物生理学の立場からの解説だが、わかりやすい。
関心のある方、どうぞご一読を。

やはり　野菜から国や県の調査でセシウムが出なくなったのは
葉についた放射性物質が流されたからでなくて
多肥によって根から作物が吸収してないってことですね
吸収濃縮しやすいのは茶・梅（果樹）・たけのこ・きのこ（露地）・イモ類・（今のところ不明）
なんでしょうかね？
いずれも施肥が少ない作物です

>>229
ということは、各小学校で秋の収穫として植えたサツマイモの苗の
まわりに多量の加里肥料を散布しなければならないということですか。

>>225
緊急災害超臨時スレッドではホットスポットは常識です。

【柏市限定】ホットスポットスレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306851619/

3月21日午前8時の降雨時には柏〜取手周辺には降雨によって落とされた放射性物質が大量にあるはずである。
http://ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html

>>231
失礼しました。無意識に「メディア=TV、新聞などの既存マスメディア」という
意識で書いていました。ネットも勿論メディアですね。

私が言いたいのは、ホットスポットが、ネットを見ないような層には
まだ殆ど知られていないということです。
既存のメディアで、千葉のホットスポットがようやく取り上げられはじめた程度。
（それも、つい数週間前には、読売で「デマ」扱いでした。）
http://blog.goo.ne.jp/hamanaarchi/e/f04ebdf5bc9531917ce2e70f67bfbebb

茨城県南でも、北茨城や福島南部並の汚染度の可能性があるということが
自覚されていればありえないようなイベント（子供を泥の田圃に素足でいれて遊ばせる、等）
が行われています。
ある国会議員が、いち早くホットスポットの警鐘を鳴らしたにも関わらず、
市長や県議やマスコミから何故か叩かれて、謝罪させられていました。

そういう「いい方の情報」しか受け取りたくない人にとっては、
・放射線量は核実験のあった1960年代と同レベル（←産経新聞）で
・千葉などにホットスポットがあるというのはデマ（←読売新聞）
なのです。

彼らが事実を知る（認めざるを得ない）のは、どこかで被害（実害）が顕在化してからでしょう。

既出ですが見やすい(軽い)関東放射線地図再掲。

福島ならびに近県の放射線量マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html
県市町村公表値ベースのため多少控えめな値だと思いますが大局的な傾向はつかめます。

http://www.nnistar.com/archives/201106050253.php
作者さんの尽力には敬服しますが、個人作業の限界を感じてきているようなので
何かしら協力できそうな方はご検討ください。

昨日の読売新聞に載ってた守谷市の変な奇形大根、大丈夫なんだろうか。。
微笑ましい系ニュースなんだろうけど、放射性物質検査のサンプルにしてほしい。
茨城県は農作物の作付け制限無しだが土壌の調査箇所少ないよね。
まあ作付け制限の基準値が高すぎてどうせ「問題無し」なんだろうけど。

>>234

自分で調査できる事はしろとだけ言っておく。















電話とネットがあるじゃまいか？
土地の調査箇所、作付け制限の基準値→茨城県へどうぞ

つくばの反原発デモ

原発には反対だが賛同者が香ばしいプロ市民ばかりで引く

http://nonukes.jp/admin/queryuser.php?type=2&userpagenum=30

959
イルカ＆クジラ・アクション・ネットワーク
東京都

ヒトの都合で地球上のすべての生き物が迷惑をしている．特に、海への汚染水の垂れ流しは、今後非常に長い期間、海に住む生き物を苦しめ続けるでしょう．１日も早く止めなければ。

たぶん価値観が合わない
http://homepage1.nifty.com/IKAN/hogo/hogei/110222.html


まともな反原発デモないかな

守谷の個人HP ですが　http://plaza.rakuten.co.jp/afublog/

周りより2倍くらい高いだけでもホットスポットホットスポット騒いでるんだよね

ホットスポットって言葉は放射能と同じくらい穢れを意味する言葉になっちゃってるね。
周囲より線量が高い可能性があるので測定しましょうくらいだったら良いけど、
絶対値よりも周りとの相対値が騒がれてる印象。

http://www.kurane.com/geiger/

地面びた付けの数値は当てにならないけど、放射性物質の多い少ないは参考になる。
もちろん手持ちの放射線測定の数値は、そのまま有効。

>>241
pa39a7d.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp

いつもの安全厨
まだ常駐してやがるのか
こいつのIDで検索すると火消しレスばかりｗ

反原発に名前を借りた反日サヨク活動が多いからな。

気が付くと破壊活動の片棒をかつがされることになるかもしれないから、
自己責任で参加してくれ。

ちなみにつくばデモの賛同者

参加は自由だけど洗脳されないようにしてくれ。

3346
社会民主党練馬総支部
東京都

伊奈の草餅買ってしまった。
それとなく聞いてみたが、よもぎは今年つくばみらいで採れたものらしい。
もう2個食べてしまった。。。
とまらん。。。

原発30キロ圏内で耳の無いウサギが生まれた見たいだが
これは序章にすぎないわけ？

福島じゃ事故後鼻血を出す子供が増えてるみたいだが
たまたまなの？　教えてオツムの良いつくばえもん〜

>>243
このスレは「茨城県南放射線スレ」。
茨城県南の放射線について、各人の思うところを自由に書き込める筈。
危険と思うか、まだ安全と思うか、それはデータをどう解釈するか各人の判断。
だが、危険派・安全派の如何に問わず
＜いつもの安全厨まだ常駐してやがるのか＞
のような卑しい言葉の使い方は避けるべきだろう。

>>248
窓を閉め切っているので教室が暑くて鼻血が出た
って言ってなかったっけ？（うろ覚え）
でも放射線の影響も否定できないんじゃないか？

>>249
野暮なことを言うなよ。元々、守谷スレで放射能をネタに暴れてた奴らを隔離するために
作られたスレッドだから、安全厨がいるのが場違いなんだよ。

>>170
つくばでは、震災直後、本人だけこっちに残って、奥さんと子供を関西や北海道の
実家に帰した研究者はたくさんいたよ。あの当時、原発がどうなるかわからない中
で、アメリカ政府は80 km 圏外へ退避勧告を出していたし、過剰な反応だったとは
思わない。ちょうど春休みの時期だったこともあるかもしれんが。

そもそもその80キロもどこのデーターをみて判断下したんだろうな
どうも当初国民に見せていたデーターとは違うものがあったとしか思えないんだよな

Ｅテレ　また福島やってるよ

>>247
次の奇形は人間だよ

>>241
ここのスレの掟

おびえるレス以外禁止

>>256
いや出来れば一切有無を言わさないような
反論が欲しいよ

>>251
そんな事情があったの？
だったらスレタイは茨城県南被曝者サナトリウムと
でもした方が良くないか？
そうすれば普通の人は来なくなるし、患者同士で
傷を癒せる?訳で。

>>252

春休みの避難はもう既に遅くて効果的ではなかったかも。自分の子どもを
避難させることができなかったからひがみかもしれませんが・・・。

CTBT放射性核種探知観測所のデータ。4〜5ページ。
ttp://www.cpdnp.jp/pdf/110330_Takasaki_report_Mar27.pdf

この20日の分が降り注いだ可能性があります。
ttp://ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html

でも、今後の内部被ばくをできるだけ避ければ大丈夫と信じてます。

>>251
>>258
真剣に悩んでいる人に対して、非常に失礼かつ下品だと思いませんか？
「安全厨」「危険厨」というレッテル貼りよりも下品。
いい歳した大人だとしたら、本当に情けない。

と思って、検索してみたら、258さんは、他者に「レッテル貼りするな」と
いいつつ、自分は他者をレッテル貼り「普通の人ではない」「患者」などと
言って恥じない人ではないですか。
一々相手して損した。

本当にあなたのような人は、何が楽しくて、下らない書き込みをしにくるのか
不思議です。

>>261
下品は百も承知で書いたよ。いい加減うんざりしてたからね。
流れを見れば、冷静に議論しようとする者に対して常にレッテル
張りで応答してるのはどっちか分かると思うが。
そんな事で人の親が務まるのかはなはだ疑問だわ。
あるいは不幸にも本当に正気を失っているのかもしれない。
この辺でやめとく。

風向きの影響か、高エネ研のモニター数値がピクっと跳ねてるぞ。

大人だからわかってるとは思うが
書いたこと発言したことにはきちんと責任もってね

NHKの番組みた？

やっぱりプルトニウム飛んでたって

>>262
匿名とはいえ、>>258のような物言いをする人間が「人の親が務まるのか」とは
笑止千万ですね。鏡を見てください。
レッテル貼りをするなといいつつ、レッテル貼り以上の低質な書き込みをしている
のはあなたですよ。

>>265
やっぱりね・・・
「やっぱりメルトダウンしてた」の時もそうでしたが
あまりびっくりしない自分が怖いです。

仕事で関西方面の人と話すと、かなり神経質で「大げさだなぁ」
と思ってしまうのですが、あっちが本来は正常なんですよね。

ちなみに、福島（中通りですが）にも事故後何度も行っていますが、
普通に田植えをしていて、住民もマスクをしていない。
何も良くなっていないのに、もう一山超えたかのような雰囲気です。

茨城のMP上がってきてる
何かあった・・・？
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/

>>268
いわきの上がり方が異常だな。測定器の故障を思わせるくらい上がってる。
福島のほかの地域は何故かほぼフラット。
ニュースだと汚染水浄化システムの試運転が開始されたみたいだから
それと関係があるかもしれんが、分からんね。

>>269
それ田村市だけど、タイプミスだって

※以下の日時に配信されたときのデータは元データに小数点が付いていなかったためです。
　現在は修正しています。
2011/06/05 15:20 配信
福島県:田村市役所(田村市船引) 前回値:0.17/今回値:18/上昇率: 10488%

2011/06/05 11:30 配信
福島県:田村市役所(田村市船引) 前回値:0.19/今回値:17/上昇率: 8847%


茨城、東京、神奈川が上がってるのは雨のせいなのかなぁ
最近は雨でも上がらなかったよね

>>270
そういう事か。建物とかにくっついてたのが洗い流されて地面近くに
溜まったのかね。
このグラフの縦軸は最小値がゼロじゃないから良く見ないとものすごく
上がったかの様に見えるので注意だね。
ちゃんと注意書きがあるのが親切。

>>270
いや、まとまった雨の降り始めは一時的に微妙に上がってたよ。
すぐに元のレベルに下がってはいたけど。

いまつくばKEK見たら下がってた。
降り始めで上がったんだね、安心したよ。
東京や神奈川でも上がってたから心配になったけど、各々下がってきた。

次から次へとこんなものが出てくる。
本当に、なんて国なんだ。
これでは、福島で多くの子供が鼻血を出して云々の話も、単なる
気のせいとばかりはいえないのではないかという気がしてくる。

福島県、高放射能データ公表せず　３月、福島市などで検出
http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201106040444.html
>東京電力福島第一原子力発電所で最初に水素爆発があった３日後、
>原発から約５０キロ離れた福島市内の雑草から、１キログラム当たり
>１００万ベクレルを超える高い放射能が検出されていたことが分かった。
>福島県は政府に連絡したが、公表されたのは、翌日に別の場所で測った
>６千分の１ほど低いデータだけだった。
>県は「意図的に公表しなかったわけではない」としている。

守谷の母達は、立ちあがりました！！

http://forchildrenmoriya.blog104.fc2.com/

≫275
頑張って下さいね

ただ…活動に際して一つ。
多分凄くパワーが必要だと思います。
私もかつて、子供の為にと友人達と行政（他市）にイロイロ掛け合った事があります。 ネットで情報を得たり、電話したり…
その結果、子供と向き合う時間が極端に減り（仕事もしてます）登校拒否になりました。友人の子供は精神的に不安定になり、やらなくなっていた指しゃぶりが始まりました。
幸い、直ぐに担任が対応してくれたので、直ぐに復活できました。以来、暫くは活動を自粛しました。子供と向き合う事を最優先して活動してください。

行政はなかなか動きません。
多分今回も市独自で、踏み込んだ対策はしないでしょう。（土壌対策以外）訴えるだけじゃ駄目です。
行政と上手くお互いに折り合いを付けて、放射線対策を考えていって下さい。

解決しないのなら子供を登校させない、コレしかないと思うよ

放射能と戦う日々が来るなんて夢にも少し前まで思わなかったな
民主や自民は東電や保安院と癒着しているから国民の被曝なんてないがしろだしね

日立市の小中学校・幼稚園の放射線測定値がHPにアップされてるよー

飛行のたびに多量の放射線を浴びる航空機のパイロット
の平均寿命が短いとかいったデータがどこかにありませんか。

>>280
その手の質問は、学問・理系版でしたほうが良いと思うよ。

>>280
ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/hp79.htm
生涯で約 100mSv 浴びるそうだが、はっきりとした事は分かっておらず、
今後も調査が必要とのこと。
ググればもっと新しい情報が見つかるかもしれない。

>>280

放射線安全管理総合情報誌 FBNews
2010.05.01　第401号
主な内容：　●放射線は年間50mSv以下なら浴びても安全
http://www.c-technol.co.jp/pdf/401FBN.pdf

は如何？

パイロットが短命というデータは、多分ありません。
生活レベルが高いことや、アル中とかがいないから、むしろ長生きみたいな感じだったと思います。
CA関連では何かあったかも。

外部被曝と内部被曝比べてもねえ

>>275
こんなことに税金使わすのかよ。
自分の不安解消の為に、人の金をせびるのな。
守谷市民じゃなくて良かったよ。

>>275
茨城ということを考えると、変な妨害もあると思いますが、頑張ってください。

>>286
そういうあなたはどこ市民？
不安解消じゃなくて、目指すところは、実害解消（軽減）でしょう。
税金を払っている自分達の街に対する働きかけを「人の金をせびる」って
あなたは税金を払っていない無職でしょうか？

週刊現代「密かに調査されていた内部被曝の危険性」

３月１５日は福島第一原発の３号機が大規模な爆発を翌日で、この日、東京の一部では
２０マイクロシーベルトの内部被曝に相当する放射性物質が降り注いでいたという。

とすれば、もしこの日、野外で放射性物質を吸い込んでしまった子供がいたら「基準は
１ミリシーベルトか２０ミリシーベルトか」などという議論がまったくムダなほど、取り返しの
つかない大量被曝をしてしまった可能性を否定できないではないか。

政府や関係機関がその可能性をきちんと公表していればいくらでも避ける方法があったというのに。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/265.html

測定箇所を増やして欲しいというのは分かるが、クーラー（しかも太陽光発電等と）とか
ホールボディカウンターとかほとんど無意味な要求もしてる。
とりあえずまともな見積もりもせず、思いついた事を何でも要求している様に思われる。

こういう事に税金を使うとその分どこかが削られるのは確かなわけで、それが教育の
質やその他のインフラへ現れるのは賛成できない。

なんでもないようなことでも大げさに騒ぎすぎちゃったねﾃﾍな人達ですからね

>>289
>こういう事に税金を使うとその分どこかが削られるのは確かなわけで、それが教育の
>質やその他のインフラへ現れるのは賛成できない。

個々の要求に関しては、議論の余地があるのは勿論ですが、
どの程度のお金をかけたら、どの程度の「教育の質」への影響があり
どの程度の「インフラ整備の犠牲」が現れるのか言及しないまま
「無駄遣い」で「賛成できない」というのは、同じレベルの「思いつき反対」
としか思えません。

更にいうと、守谷は、周辺市町村に比べて、住民の平均年収が高いんですよ。
これは、なぜ高いのかというと、ある程度の広さを持った戸建を買える、子育て世代が
多く引っ越してきているからです。（今回の問題に一番切実な関心を持つ層）

なんら対策をせずにいて、そういう層に逃げられたら（転出されたら）、そもそも論として
税収が少なくなります。
そっちの方が「教育の質」「その他インフラへの影響」が多いと思いますよ。
それらを、子供が多くない、周辺の地域と比べてみてください。

税金を払ってる！って胸を張って言える程、納税しているかを考える謙虚さも必要ですかね。
公共サービスにもコストがかかってるしね。

>>292
それが今回の「無駄遣い論>>286」に対する「反論>>287」のなんらかの再反論になるのですか？
意味がわからないのですが。

君たちはいつもそうだね、事実をありのままに伝えると決まって同じ反応をする・ ・・わけがわからないよ

>>291
今線量が高いのは、セシウムが流れ出ない土やそこの植物であって、
雨水が流れるアスファルトの線量は低い。
ましてや、水を入れ替えたプールや、雨やプール水に洗われまくる
プールサイドなんて、むしろ安全なんだよ。

ちょっと考えれば判るだろう。それを一緒くたに要求しても、
端から相手にされない。議論の対象にならないから。
要求を通したいなら、それなりにやり方がある。

守谷市民の年収が高いってたまに見るけど、ソースあるの？ 限りなくあやしいんだけど。

>>291
彼女らの要求を全部否定してるわけじゃないよ。
ただ、めちゃくちゃな要求をする前に良く考えたり調べたりしろと言いたい。

平均年収云々以降はあえてコメントしない。

こういうものに対する「無駄遣い」主張は、主に農村部、農村部地盤の
議員などから出てくるはずです。（286などが農村部の人かどうかは知りませんが）

住宅地の広さを規制し、道路を広くし、公園を作り、遊歩道を作り、
子育て世代にアピールするような街づくりをして、県内のみならず、県外からも人を呼び
大成功したのが今の守谷です。
今や、これを無駄遣いだったという人はいません。誇っていいことだと思います。

なんでもかんでも買えばいい、やればいいということではないのは勿論ですが、
今回のことも、同じ文脈で考えていただければと思います。
本当にそれは「無駄」なのかと。

>>296
ありますよ。図書館に都市データパックというのがあります。
あくまで、平均の「課税対象所得」が大きいということです。
守谷には、良く働きよく消費する子育て世代が多く越してきている一方、
宅地の広さ規制や、ワンルームマンション規制で、低所得者層は引っ越して
きにくくなっています。その結果の平均のかさ上げです。

>>295
そういうのは、個々の議論を深めていけばいいことでしょう。
その点をもって>>289の二段目のような結論になるのは、強引なこじつけです。

>>297
そういうことであれば、私も賛同します。

>>298
だから、その程度は調べてから要求しろってことだ。議論を深めると
いいながら、その実は「知らないのだから教えろ」だな。そんな態度は、
ネットでも相手にされない。
議論できないレベルの人だと誤解されれば、要求する方も悲しいだろう。

線量計測の要求は判らんでもない。けど、クーラーつけろだの、
それも太陽光だの、ホールカウンターだのというと、明らかに金が嵩む。
金が嵩めば、要求は通りにくくなる。

相手が可能な範囲の要求をする方が、現実的だし、賛同者も多い。
本当に実現したいんじゃなくて、要求してる自分に酔ってるだけだろう。