【柏市限定】ホットスポットスレ3

放射線レベルin 柏市
http://www.ustream.tv/channel/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB

柏・松戸放射線観測日記
http://geiger.sblo.jp/

柏ママの放射線だより。
http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/


前スレ
【柏市限定】ホットスポットスレ2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306326263/

【柏市限定】ホットスポットスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304513199/

柏〜松戸〜金町は、東京大学や国立がんセンターなどの調査により
放射線ホットスポット（0.5μSv/ｈ）であることが判明
http://minkara.carview.co.jp/userid/441462/blog/22144367/

東京大学による放射線の測定値（柏の3/20までと、3/21以降の値の変化に注目）
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html

・柏〜松戸〜金町の測定値は、0.5μSv/ｈ（外部被曝のみで）
・労働基準法で18歳未満の作業を禁止している「放射線管理区域」の基準値は、0.6μSv/ｈ（外部被曝と内部被曝の合計）

小泉俊明衆議院議員（国土交通大臣政務官）が測定
http://garoukan.mobi/koizumi/?cat=4

茨城県５月６日
守谷市役所前 0.503μSv/ｈ（年間4.4ミリSv）
取手市の小泉俊明事務所前（取手駅の近く） 0.483μSv/ｈ（年間4.2ミリSv）
取手市役所前 0.482μSv/ｈ
龍ヶ崎市役所前 0.326μSv/ｈ
牛久市役所前 0.313μSv/ｈ
利根町役場前 0.371μSv/ｈ
阿見町役場前 0.329μSv/ｈ
美浦村役場前 0.319μSv/ｈ
河内町役場前 0.318μSv/ｈ
稲敷市役所江戸崎庁舎前 0.273μSv/ｈ

我孫子市の放射線量の測定結果
小学校の校庭で0.5μSv/ｈという危険な数値
http://www.city.abiko.chiba.jp/index.cfm/18,74348,11,710,html

ここは使用しない方向で

次は

首都圏のホットスポットを語るスレ11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306807228/l50
でいい

汚染地帯が東葛・守谷取手の広域で明らかになって
【柏市限定】の現象じゃなくなっただけに

勝手に決めんな

次は

首都圏のホットスポットを語るスレ11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306807228/l50
でいい

汚染地帯が東葛・守谷取手の広域で明らかになって
【柏市限定】の現象じゃなくなっただけに


地域専用にしたければ
スレタイ
【金町松戸柏】ホットスポットスレ3【我孫子流山】

とかでもう一度作ってみて

↑勘違いしてるのキミだけ

スレタイは柏の話し限定って意味で
ホットスポットは柏だけって意味じゃないぞ

「法にしたがうのは市民として当然のことだ。だが、国家が自ら
さだめた法に背いて個人の権利を侵そうとしたとき、それに盲従するのは市民としてはむしろ罪悪だ。

なぜなら民主国家の市民には、国家の犯す罪や誤謬に対して異議を申したて批判し、抵抗する権利と義務があるからだよ。」

おや？本スレ戦争が始まったのか？

汚染度高いのに松戸と違って行政が全く動かないんだから、スレを統合するほうがおかしい。

放射能まき散らされて病気になったら自己責任
東電社員のボーナスを維持するために全国的に電気代爆上げ
消費税は10パーセントに増税
年金は70歳までもらえません
不景気は加速します
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

うぷぷ。長屋の必死の誘導にワラタ。
ここまで来ると、どんな人か気になる。
おおたか厨、自己紹介してくれ。

東電 三井 東芝 千葉
何なの一体？

銚子市、市内34施設で空間線量の測定を始める。早ければ金曜日に結果を公表。


↑頑張れ、柏!

一方…

南房総市の中学校6校の校庭でセシウム25〜76Bq検出。


頑張ろう、柏!

先の長い話だね
素人でも即日測量できるのに
ごてごてじゃん

本日の測定です。首都圏スレか、このスレどちらに書い
ていいのかわかりませんでしたが、首都圏スレを見たと
ころ、ホットスポット情報より、鼻血がどうたらとか放
射能障害の話題になっているので、とりあえずこちらに
記入します。

機種：terra mks-5

6/1 AM7:00　晴 地上1mで計測
自宅 0.19μsv/h
自宅前 0.25μsv/h
国道６号 0.24μsv/h
地下道 0.21μsv/h
クレストホテル前 0.23μsv/h
３番線ホーム 0.14μsv/h

次のスレタイについては、個人的には柏以外も含めた限
定地域にするのには賛成です。昨日のおおたかの森もそ
うでしたが、先週末柏の周りの市を測ったところ、毎日
計ってる柏駅周辺の２倍（以上）の空間線量値を示す場
所もいくつもありました。東大やガンセンターの数値が
先行したため、柏の名前が前面に押し出されていますが、
実際測って見ると市の境とかは全く関係ないです。なの
で広域地域ぐるみで対応する必要があると思います。
やはり草や土をどうするかから始めるのがいいと思いま
す。

家の中は0.14μsv/hで普通なんだが
中央町の人の久しぶりに0.40μsv/hを見た。
最近0.2台だったのに。
なんか今日高め?

草刈りてしまえばだいぶ減るね
d2も減った
前はあそこ高かったんだ

中央のユーストリーム今見たら、0.20から0.24をずっと遷移だったよ。機種の特性？。

2011年05月29日のレポート

21日午前8時の降雨時には取手〜柏に放射性物質が大量に落下
ttp://ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html

なんか疲れてきたよ。ここ見たりするとやっぱり絶望しかなくなるね。
もうきれいな空気や水じゃないんだな。
かえしてくれよ。。。

引っ越せば？って軽く言われても現状厳しい。
家族は危機感ないし自分１人水だの野菜だの
気をつけても限度があるね。。。
ジワジワ病気になるかもって考えるともう気が狂いそう。。。
恐い。
てかもう気が狂ってるよ。
食事することがこんなに苦痛になるなんて思わなかった。。。

いよいよ県も動いたようですね。もっと早く動いて欲しかったけど。
測るだけでなく対策もしないと意味無いけどね。。。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210531031.html

>>23
3つの市で9カ所というのは少ないな。
柏だけでも場所によってばらつきがあるのにね。
学校や公園は全部調べたほうがいい。

>>24
旭小のグラウンドは絶対にヤバイと思う。
水はけが悪く降雨の度にプチ湖状態になっているし…。

TEST

6/1 11時ごろ
柏駅南口の方の京葉銀行から伊勢角通りで0.50-0.61μsv/h記録
それ以外でも若葉町から駅方面までずっと0.3台
昨日よりかなり高め
マスクしたほうがいいと思われます。

>>24
よりにもよって昨日か
昨日はかなり低かったんだ柏的には

地方行政に不満の皆さんへ。
住民の意思を行使する方法はおおまかに３つ。

・選挙権によって意思を表示する方法
　（１）知事、市長等の首長選
　（２）議会選挙

・カネにもの言わせて意思を表示する方法
　（３）ふるさと納税等による住所地への納税回避


今簡単に出来る方法は（３）。
被災した地方公共団体や赤十字への寄付が控除対象となります。

総務省：
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/080430_2_kojin.html

おおまかな計算：
ttp://www.furusato-nouzei.jp/guide/deduction.html

柏のママさんで美人を見た事がない。
どこにいるの？？

>>22
そう簡単に動けないよね
先日の台風で空間線量が増えたように見えないのがせめてもの
救いか
今は短期＋中期＆身の回りのことに集中するよりなさそう
夏休みが一つのポイントになるかも。ここで何をするか
いろんな意味で腹を決める時期か
奥会津の只見町は柏と姉妹都市だからプチ疎開には良いかも
（汚染は柏よりかなり軽い筈）

↓食品の独自検査（大地を守る会）
http://www.daichi.or.jp/info/news/2011/0516_2882.html
チェルノ近辺の町には、食品検査機器を置いてる検査所が
今もあって、自分が買ったものを持ち込むと検査してくれ
る態勢になっている。日本もとっくにこれをやらねばなら
ないレベルだと思うが

>>22　お気持ち、よく分かりますよ。
　自分は仕事柄、外食メインなので、気にしていたら
　食べられるものがない状態。魚介類なんて特に・・・。
　もはや、首都圏で安心して食事するのは不可能な状況
　ですよね。産地チェックしても、これからは産地偽装
　アタリマエー、の世の中でしょうし。

　今回の事故は、東狂電力と政治屋による過去最悪レベル
　の極悪テロで、もちろん怒りや憎しみで溢れてますが、
　これまでの｢平和｣な日常においても、不慮の交通事故や
　深刻な病気に見舞われる可能性は日々あるわけですし・・

　自分も情報を集めれば集めるほど、気が狂いそうになる、
　（というか、既に健全な精神状態にはない・・）、
　って状況で、逆に、周囲の放射能など気にせずハッピーに
　生きている人達が羨ましく思える時もありますが、
　仕事や住居、人間関係などを考えると簡単には引っ越せない
　ので、現時点では、マスク着用、食生活を極力気をつける
　といった出来る範囲の自衛を図ってます。
　（＋　行政に定期的に電話入れて、線量チェックを嘆願。）

　気にしていない周囲の人達に危機感を伝えてもヤバイ人扱い
　されてしまうので、目立たない程度に自衛するしかないと　
　思ってます。

　もちろん、数ヶ月以内に転居する選択肢も想定していますが。

　いずれにせよ、気にしすぎてノイローゼや深刻なウツ病に
　なってしまっては放射能よりも悪影響が早く出ますので、
　気晴らしに旅行するなどして心のバランスを維持することも
　非常に重要だと思っています。
　
　なんせ、３月に首都圏にいた人達は、程度の差こそあれ、
　結構浴びちゃってるという意味では似たような状況を共有
　してますしね。

>>22
引っ越したいな
本当に
この町も好きなんだけど
アラーム鳴りっぱなしの土地に住んで子供に害がないと思えない

訂正と追加です。

（誤）被災した地方公共団体や赤十字への寄付が控除対象となります。
（正）地方公共団体や赤十字への寄付などが控除対象となります。
　　　※被災地への納税に限りません。

また注意点です。

地方公共団体（都道府県及び市区町村）に対して寄付を行った場合、
5,000円を越える部分について、通常の所得税や住民税の寄付金控除のほか、
住民税所得割額の10％を上限として、住民税の特例控除が行われます。

※やみくもに寄付しても控除にはなりません。所得割の10％という
　上限がありますので、現住所地へは最低90％の納税は行く計算になりますが、
　約10％は住所地への納税を避けることが出来ます。
　また、5000円を越える部分という点もあり、実質税負担額はふるさと納税を
　したほうが増えます。

　また、住所地への納税を避けることが住所地の行政サービスを低下させる
　可能性もあり、自分の首を絞める可能性もあることを念頭においてご活用ください。

低被曝症もいやだ
家族にぜんそく持ちがいるから大人でも心配
移住しかないのか

>>25
水はけ悪いよね。
20年くらい前、運動会のためにスポンジで水除去させられたw

沼南地区ですが今日高めです。
屋内0.12　屋外0.19

>>22です。
みなさんが同じような気持ちで毎日を過ごされているかと思うと胸がいたいです。

大人だからさほど心配しなくても普通に暮らしても問題ないのではという意見が大半ですが
やはり神経質になってしまいますよね。
さすがにこのままでは放射線どうのの前にｽﾄﾚｽと食事ができないことで病気になりそうなので
この先もここで暮らす事をかんがえるならば気を強くもたなければ。

しかし産まれたときから住んでる町だからやっぱりここが好きです。

>>27
ええええ！高すぎるマジですか？？？

>>38
今日は高いよ
びっくりするくらい

>>36
羨ましい
沼南に住んでればよかったorz

>>14
東電 東芝 三井 東大 千葉 柏
何なの一体？

>>32
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305461682/

>>27
がんセンターとかはむしろ台風で線量微減くらいなのですが

東北から柏に引っ越してきた人って少ないかな？
都内まで行くとまぁ何だかんだいろいろ高いし、
原発から200km離れれば大丈夫かなって感じで。

うちの子供の学校には10人ぐらい転校生きた。
さすがに福島より線量は低目かもしれないけど、
まぁ茨城なんで、放射線云々ってより
親戚や知り合い頼ってのパターンだと思うけど。

>>42
実際出た数値
風で運ばれた一過性のものだと思うけど
普段はそこは上がっても0.36程度
平均的なものは0.18-0.30の所なんだが
半端ない数値が出てた
室内も普段からすると高め

>>44
ありがとう
どうか今後も観測継続してください

>>44
＠柏です、昨日の昼頃から高めの数値が出ていたので、何か福島から飛んで
来ているとは思っていましたが、>>27の0.50-0.61μsv/hは久々にインパクト
ありますね。風が北東〜北北東からの直撃コースの時はやはり要注意ですね。
今日の昼頃から風向きが変わったので、すこしはマシになるかと期待しています。

フクシマ第一のライブ映像のカメラの位置を突然変えたので
また何か起きたにちがいないって
そんな話がちらほら

http://quasimoto.exblog.jp/14878179/

＜柏の子どもたちを放射能汚染から守る会＞
いよいよ明日が要望書提出日
オンライン署名まだの方はお急ぎを

http://members3.jcom.home.ne.jp/2143800701/

>>32
>いずれにせよ、気にしすぎてノイローゼや深刻なウツ病に
>なってしまっては放射能よりも悪影響が早く出ますので、

御用学者の意見と同じ結果が出た事で、このスレ終了でOKですか。

手つくりガイガーカウンター

http://www.youtube.com/watch?v=1ly0Luezzr0&feature=related

昨日四号機で爆発騒ぎとかあったけど、何か関係しとる？ちなみにユーストリームの人の数値は、今は低めなので、通りすぎた後なのかも。

>>49
結果じゃないだろw

柏近辺にいる間は、ずっと放射線からの自衛は続けなきゃいけない。

今は
柏付近に住んではいけないのです
引っ越して大人は柏に通えばいい

おまえら、ウソつきだな。
今日、震災後、初めて柏に行って、たぶん数千人の人とすれ違ったけど
男でマスクしてんの自分だけだった。老若男女、気にしてるやつなんか一人もいない。

デパートなんて高島屋もそごうも、ほぼ全部が福島、千葉、茨城。
上野の松坂屋には京都の小松菜とか白葱とか売ってるのに。

辛うじて、柏そごうに四葉牛乳と京都の牛若納豆が置いてあって、
それらが、よく売れてたので、多少は気にしてる人がいるのかもしれん、
とは思った。

それに駅が暗すぎ。電気は足りてるのに。どうかしてるぜ柏市民。

マスクしてる人は少ないよ
私はしてるがw

テレビ新聞を信じてる人がまだ大勢いるだよ。

長崎の被爆者で塩と玄米とお味噌汁を食べて助かった人がいる。
http://fantasticmoment8.blog56.fc2.com/blog-entry-147.html

埼玉はマスクしてる人意外と多いよ。主婦、おっさん、学生

花粉症の俺はしてる

６億円強奪犯は福島原発の立入り禁止内に逃げ込んだな。
警察も手を出しにくいもんな。

>>60
急性障害出て死んだら本末転倒じゃね？

今日は仕事が早く終わったので、松戸を計測してきまし
た。松戸はパスポートの更新くらいしか行ったことない
ので土地勘が無く、携帯のＧＰＳを頼りに歩いてきまし
たので場所名とかわかりにくかったらすみません。

機種：terra mks-5

6/1 PM5:00　曇 地上1mで測定
松戸駅（西口？）吉野家前 0.19μsv/h
ちばぎん対面道路 0.26μsv/h
住まいの住宅館がある交差点 0.27μsv/h
堤防の上 0.30μsv/h
堤防の下のほう 0.35μsv/h
図書館近くの公園 0.30μsv/h
図書館近くの公園 5cm 0.33μsv/h
つつみ公園 0.31μsv/h
つつみ公園 5cm 0.34μsv/h
松戸駅１番線 0.16μsv/h

先週車での計測で、結構警告を出していた道路の近くに
行くことにしました。駅前の吉野家が、柏の駅前あたり
と変わらない数値だったので、柏と同じ感覚で測りはじ
めたのですが。。。駅から真っ直ぐあるくと堤防なので
すが、堤防に渡る信号あたりから、0.30の警告が出っぱ
なしでした。また堤防から図書館近くの公園、そこから
つつみ公園、東葛クリニックあたりまでずっと鳴ってま
した。本当は大きめのつつみ公園の砂場等も測りたかっ
たのですが、丁度お母さん方と子供とかも遊んでいるの
で、あまり刺激を与えるのもいけないと思い（本当は言
うべきであろうけど）、入り口と入り口の植え込みあた
りを測りました。ただ地上5cmでも昨日のおおたかのよ
うな急激なアップはありませんでした。ずっと東京寄り
だから低いのかな？と思っていましたが・・・ホットス
ポットの怖さですね。

あと伊勢角の近くで高い数値が出たとのことで、ちょっ
と測りに行ってきました。PM6:15。そのときは 0.23とい
う数値でした。しかし非常に気になる点として、その後
小雨が降り出したのですが、クレストホテル前で、今ま
でみたことのないような数値 0.32を表示しました。自宅
前も0.27と高め。確かにちょっと怪しい何かがあったか
もしれませんね（都合の悪いことは隠蔽するでしょうけ
ど）。

沼南在住なんだけど、そんなに低いの？
都合がつくなら基地周辺も計測してくださるとありがたい。緑溢れてる場所なんだ(涙)

ﾋｬｯﾊｰ
http://www.takashimaya.co.jp/kashiwa/event/index.html#event_beer

冷やガーデンは結構しんどいんだよなぁ。
あと５月中のナイトゲームとか。寒くてビールどころでなかったりする。

>>63
沼南南部(鎌ヶ谷寄り)です。今屋外で10分計測して0.13〜0.21、少し下がった？
先日、基地の横(車中)で0.18でした。　　

ひさしぶりに柏に来たら
駅が３１１のダメージかなりくらってんのな。

>>67
南口の時計はまだ復旧してないよな
早くなおせばいいのに

中央町の放射線量ライブ、14日で終了かあ…。

>>69
困るうううううううううううう！！！！！号泣
これから何を指針として生きていけばいいんだか
わがんね！

>>62
伊勢角前から京葉銀行のあたり落ち着いてましたか?
じゃあ一過性の風が原因のものだったんでしょうね。
あそこらで0.5とか0.6見ると思ってないので焦りました。
千代田公園でさえ滅多にみないレベルだったんで。。
場所でいうとぐるーびぃの前あたりでだったと思います。

どなたか柏市職員の方、ガイガー中継引き継いでください・・・

素人測定

6/1 22:30頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい
雨降り始め、無風

【中原防災公園】
0.36μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.36μSv/h　時計の下
0.34μSv/h　芝生の真ん中
0.35μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.38μSv/h　南側自転車置き場
0.36μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.30μSv/h　路上(アスファルト上)

どこも0.3以上なんだね・・・

>>72
ついに圧力がかかったのかと思ったら、会社移転って書いてありますね。残念。

我孫子市の小学校はどこも線量高いです・・・

特に根戸小学校は、0.47μsv・・・

子供たちのために、一刻も早く除染をして欲しい。

しかし、我孫子も柏も松戸も流山も三郷も、
住んでいる市民の中で何％くらいが状況を理解
しているのでしょうかね・・・

幼い子供を持つ親や、未来のある若者たちが行動
を起こさなければ、将来が大変なことになるのに。

バラエティ番組みてバカ笑いしてる場合じゃないよね。

>>76
当然放射能の影響が少ない地域への移転だよね…。
うらやましい…。

土曜の雨の中、合羽もなにも使用せず
ずぶ濡れでランニングしてるアホウだらけだからなぁ
自ら悪条件を作り出して放射線浴びるとか信じられん

>>66

ありがとうございます！
市内でも大分数値のバラツキがあるんですね。

>>77
以前計測値スレにデータ投下したけど、
鎌ヶ谷の市制記念公園の地表、0.6μもあるのに砂場で遊んでいる子供多数。
その事態になにも感じない情弱な親も多数。

ほとんどこの状況理解していないよ。
でも、そういう人にこの状況教えても煙たがられるだけだから、ほっとくしかないよ。
情弱や教養の無さも自己責任のうちかと。

例え嫌われたとしても勇気をもって言えない自分に情けなくなってきたのでsage

排水溝とか粗探しした一部が高いと大騒ぎしているのかな？と思ったら、市内が本当に線量高く、茨城県北域どころか、福島いわきより真正に高いのね。

>>23見てよくわかったわ。

>>77
とくにヨミウリ系のメディアは危ない

>>82
こういうテレビしか信じない人が多いよねw

>>81
探そうと思えばいくらでも情報を拾える世の中なんだし、
自分も情弱は自己責任だと思う。
チェルノとかそんな昔の話じゃないのに、無知もいいとこだ。
…が、そういう情弱が多ければ多いほど市政を動かす力も弱くなってしまうという('Ａ`)

柏には県立柏とか東葛とか優秀な学校も多いから、
そういう子達をみすみす放射線に晒すのは忍びない。
（正直ﾄﾞｷｭﾝとその子供は勝手に氏ねと思ってるが）

マウスに400日でも問題ないから、20mシーベルトでも良いって。まして子供は免疫力がつくと。

http://blog.goo.ne.jp/1320akko/e/ebce7f7010042d6f97f8b5b2a9069722?guid=ON

柏マウス理論

柏の小学校や幼稚園は、安全坊と危険坊の争いだね…

>>85 県立柏を優秀と言ってくれる？我が母校。

それはさておき、どうせ必要な人に届くわけではないし
第一、俺（柏市民）こそが必要…という事でガイガーカウンタを
購入したのだが、まだ届かない。税関で止められてる？
本当なら、5月末入荷のはずなのだが。

>>74
舗装してあるところもあるよね？なぜ芝生が同じくらいの線量なんだろう？
3ヶ月経って3cm下に染みたから？

>>81鎌ケ谷市役所に電話で伝えた方がいいと思う。
砂場の砂を取るとかやり方はあるよ。
そういえば、鎌ケ谷ってちょっと前は電源開発の独身寮があったところだよね。
社員がそのまま家を周辺に買って住んでいる人も多いし。
もうそんな人は逃げているかもね。

3日前から咳がとまりません。のどの痛みも治まりません。

>>81　本当に、何も知らない親が多すぎる気がしますね・・・

　　　公園、砂場で子供が遊んでいるのを見るとハラハラ
　　　しますが、突然、他人が何を言ってもアブナイ奴扱い
　　　でしょうし・・・

　　　マスゴミの情報統制、世論誘導は恐ろしい・・・

　　　震災、原発事故発生以来、テレビはほとんど見ない
　　　ようになりましたね。

　　　自称・民主主義国家の実態が、ここまでヒドカッタとは・・・・

>>77
痛くも痒くもないからねえ。
状況知らせたところで動かないと思うわ。

>>91
今回、日本という国民の本性、本質が見えた。新たな発見。
こういうことだったのか。

太平洋戦争して、泥沼化したのも漸く理解できた。

ドライブがてら蘇我から市川、松戸、柏、千葉ＮＴ、成田と千葉北西部をぐるっと回ってきました

6/1夕方〜夜　曇時々雨　DoseRAE2　車内ダッシュボード上にステーにて固定
ttp://uploda.in/img/data/img4616.jpg

ルート全体図
ttp://uploda.in/img/data/img4617.jpg

0.06μSv/h　蘇我駅近辺
0.08μSv/h　美浜区近辺
0.09μSv/h　幕張近辺
0.08μSv/h　花輪IC近辺
0.08μSv/h　船橋駅近辺
0.09μSv/h　西船橋駅近辺
0.11μSv/h　本八幡駅近辺
0.12μSv/h　市川駅近辺
0.14μSv/h　千葉商科大学近辺
0.16μSv/h　松戸駅近辺
0.19μSv/h　馬橋駅近辺
0.18μSv/h　新松戸駅近辺
0.20μSv/h　柏駅近辺
0.18μSv/h　小室駅近辺
0.17μSv/h　千葉ニュータウン中央駅近辺
0.16μSv/h　印西牧の原駅近辺
0.13μSv/h　安食駅近辺
0.09μSv/h　成田空港 第一ターミナル近辺
0.11μSv/h　成田市街
0.09μSv/h　佐倉IC近辺
0.07μSv/h　桜木駅近辺

※数値は近辺で計測した平均的な値です（駅前ロータリーに行くと近辺より下がったりするので）
DoseRAE2(γ線)で車内かつ路上での計測なので普通のガイガーカウンターより値は低くなります
RADEXやTERRAなどのＧＭ菅（γ＋β線）相当に換算するなら1.5倍ほどすれば近い値になると思います

>>94
すごく傾向わかりやすいな〜
乙です

>>93
そうなんだよね
マスコミとか民主党とか実は関係なく、本質がそういう国民性なんだよ
でもそれが100％悪いわけじゃない
どんな荒んだ地になろうが土着し続けるってのはある種の愛国心の形でもある
いや、むしろ人という生物の本質かな
世界中でも人が暮らすには厳しい熱い所・寒い所でも人は土着し続けてる
滅びの道と頭でわかってても人が人としての生き物の本質を変える事は出来ない

ユーストリーム終わっちゃうのかぁ
持ってる人で誰かやってほしいです

>>94
ありがとーわかり易いね

>>81
皆と同じことが安全の民族だから良心ととってくれないね。
ほっとくしかないよ、トラブルメーカーと思われるだけ損。

きずき出すと雪崩のように意見が変わるから、テレビ新聞を抑えて政府も情報統制してる。
youtubeの画像も数多く消されてる、今日もスーパーニュースアンカーも消されていた。

でもきずき出してる人は増えてるよ。
管はあした仲間に裏切られるようだし、まあ博打のような行政だけどね。

洋画2012年を見ると今の柏のようだよ。ジャクソンカーティスが説得するシーン。

内部被曝しそうな露地野菜を売ってるところあるよね、どことは言わないが注意してる。

成田の税関で4万台も止まってる線量計（孫氏談）ほんとどうにかならないかね。

3月末に松戸の地表を計測したんだけど。
RADEXってだけで九州コテに粘着されて嫌気さしちゃった…ごめん
たしか1μ超だった。
21〜22日辺りは2μ超あったと推定できます。
過去スレみてね。

3月21〜末あたりまでに、この辺りをマスクせずに長時間外で過ごされた方について。
今後の被曝量を増やさないために、食物には細心の注意をしてください。
とかはっきり言えばいいのに。

>>71

自分はミスタードーナッツあたりで測りました。やっぱ
り濃度の高い何かが動いていたのかもしれませんね。

>>81

親には言えないものですよね。自分が今日松戸で測った
公園も数値高かったけど、おかまいなしに遊ばせてまし
た。後で知ったのですが、その場所は松戸市のＨＰでも
測定されてて、地上５cmで0.461 という数値が出てるの
にもかかわらずそんな感じなので、もう自己責任としか
言いようがないですよね。

>>101
うん、言ったけど神経質だねとか、あっそとか、余計なお世話みたいよ。
血縁には言ってる、元ネタから説明してる。
自分も安全厨だったけど、草刈の時の鼻血と口内炎できずいたよ。

ここ見れば気ずくんじゃないか

行政やマスコミに期待するだけムダだが
事故後のNHKとか多少アナウンスしてたじゃない。
3月の時点でただの民間人ですら高線量を把握してるんだから。
ホントに怠慢というか、もう被曝は手遅れだけどさ…今後はいかに体内に取り込む量を減らすかだけ。

＞3月21〜末あたりまでに、この辺りをマスクせずに長時間外で過ごされた方

本人たちが一番よくわかっていると思うけど、
�@今後これ以上の被曝はない
�Aこの間の被曝に関して、もう取り返しはつかない
つまり、この方々は今後何をやっても無駄ということです。

>>94
絵に書いたようなわかりやすさw
生活圏の数値が高い
呪われてるな(ノД`)

強い風が吹けば瞬間的に線量はあがる
都内でもどこでも
松戸の21世紀公園の近くて知人が測定したら平均0.5μだったけど
瞬間的にはmax0.7くらいいってた
でも「毎時」なんだから持続する平均値を見ないと意味ない

車で移動しながら測定とかも、実はあまり意味ないし
（車から降りて、数分はfixしないと）
一瞬あがって「うわ！ヤバイ」とかいうのも、いかにも素人測定

>>105
食事による内部被ばくの方がはるかに深刻なのわかってないね
ググればいくらでも出るけどチェルノブイリで深刻な被害を受けた人々の要因は
空間線量による被ばくではく、飲食によるもの

そう考えると正確には測るのは大変なことだけど、いろいろな人が測定してるので、
それを平均するとある程度正確なのは間違いないだろうな
0.2以上は揺るがないな

>>81
気持ち判るよ
痛いほど
千代田で0.8記録した時に砂場は危険だと書いてわざわざパウチまでして
砂場の枠にホッチキスで止めてきたが
すぐはがされて子供が中で遊んで砂のついたスコップ咥えてんのみて
ショックだったわ
放射線測ってるのって聞いてくる子には手洗いうがいを進めて
高いことは教えてるけど
何とも思ってない親がはがしたんだろうなと思うと何とも言えない気持ちになる
0.8がずっと出てるわけじゃないけど
遊ばせていいレベルじゃないと思う
市政レベルで注意を促さないと知らずに被害を受けるのは子供達なのに
マスクさえしてる子殆どいない
放射能のこと話しかけてくる親御さんには高くて危険ですよとは教えてるが
柏で本当に気にしてる人なんて少数派だ

>>107
しっかり計ろうと思ってる時にはそれでもとどまるが
基本自分の身の安全のために買ってるので
身を犠牲にしてまで数値を測ろうと思えん
高い数値みたら即コンクリの建物内に入りたいよ

>>21

こんなの初めて見た、まぁ仮説なんだろうけど、悪の親玉みたいなもんが小便撒き散らしながら南下して、柏周辺でうんちしたってこと？

松戸相当高いよ　たった今の放送

千葉県松戸市の公園

芝生　3.8μ
水たまり　2.9μ
排水溝　2.8μ

＠フジテレビ　とくダネ

松戸〜柏の保育園児100名が10年以内にどうなるか

がん死 1名
がんで手術 2〜3名
白血病 1名
白内障 5名
不整脈（心筋梗塞で早死） 10〜20名
胃の病気 （一生食事制限が必要） 10〜20名
免疫力の低下により病気にかかり死亡 1名
免疫力の低下により重病 2〜3名
脳の萎縮 2〜3名
学力低下 10〜20名

これくらいの被害は覚悟する必要があると思う

>>107
ということはやっぱマスク必須かよガクブルじゃん

>>113
それ年間の数値だから。

>>116
1時間の数値だから

松戸ヤバイね

本日の計測です。

機種：terra mks-5

6/2 AM7:00　雨 地上1mで計測
自宅 0.19μsv/h
自宅前 0.26μsv/h
国道６号 0.26μsv/h
地下道 0.23μsv/h
クレストホテル前 0.27μsv/h
３番線ホーム 0.16μsv/h

いつもより微妙に高いような気が。。。川崎や新宿のリ
アルタイムのポストも同じ時間帯、若干高くなっている
ので、雨による大気中の放射性物質落下のせいかな？
福島が放射能だだ漏れ状態なので、やはり雨には注意で
すね。

>>107
>（車から降りて、数分はfixしないと）

これはまさにその通りだと思います。５０メートル歩く
だけで、結構値が変わる場所も相当ありますので。

>>111

測定は結構怖いですよね。自分も前スレでおおたかの森
のデータを出しましたが、外を測る途中でＳＣ内の１Ｆ
の中のデータが並んでいます。実は外の線量が高すぎ怖
くなって一旦１Ｆに避難した後測り直したから、外のデ
ータの真ん中にＳＣ内１Ｆのデータがあったのです。

>>110
でも子供って小さいと、マスクさせたくても、してくれないよね
３歳くらいにならないと難しい
口のまわりをフキフキするのでさえ嫌がるお年頃

えー！松戸のどこの公園だろ？
この前、松戸市が測定した公園の最高値は
０．５μミリシーベルト前後程度だったのに。
とくだね見たい！動画ＵＰか詳細希望＠松戸市民

>>112
茨城県地域の公式データーと風向・雨雲のデーターを
現地の放射線量実測値と照らし合わせてるから説得力はあるね。

>>107
全体の傾向を見るには、車で移動しながらも意味あるでしょ。

徒歩で計測して、局地的にここが高い、
でも５ﾒ-ﾄﾙ移動すると低くなる、って情報が個別に必要なケ−スもあるし、
どのデータも正しく取り扱えば有用ですよ。

嘘を嘘と見抜けない、って話みたいだけどさ。

>>121

だから年間だってば。8時間外にいての計算。

>>117
さすがに年間だろ。

>>124
>>113の単位はマイクロになってるよ？

単位間違って無い？年間にしては低すぎないか？
例えばありえない低い数値 0.01μsv/hでも、
0.01μsv/h * 365 * 8 = 29.2μsv/y
になるよ。

芝生　3.8μ って　0.0013μsv/h　くらい？

おおたか厨はココに出張煽りに来たのはいいが
フルボッコにされて懲りたのか今度は首都圏スレのほうに戻って暴れてやがるわ・・・

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 16:38:14.90 ID:UJzGYTHB0 [1/5]
>>273
流山三郷も頑張ってる
逆にホットスポットで線量特に高い柏の無能っぷりは異常

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 21:50:12.52 ID:UJzGYTHB0 [3/5]
>>468
周辺も高いけど
やっぱり柏はダントツで高いよ
松戸や我孫子は線量低いところあるけど
柏は全域で高い数値だもん
柏の人口数年以内に激減しそう

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 22:01:03.65 ID:UJzGYTHB0 [4/5]
まあ我孫子も茨城も測定しただけマシ
測定すらしない柏はゴミ以下の産廃

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日：2011/06/01(水) 22:21:43.37 ID:UJzGYTHB0 [5/5]
>>503
もうばれてまもなく人口激減するだろうけどな
もともと柏駅前衰退傾向だったし
ざまあみろ柏

TVで取り上げられてるって事はまだまだ松戸も大丈夫なんじゃね？

まじにやばかったら隠蔽だろう。

>>113
ニートだから関係無いだろうがフジに業務妨害で訴えられたらアウトだぞ

TERRAもってます。イオン柏付近で良ければ、毎日は難しいですが測定してここに載せましょうか？

「イオン柏」ってやらずに、「何とか公園」とか、「どこそこ交差点傍歩道上」とかにした方が良い。
難癖を付けられる可能性がある。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/06/02(木) 10:25:09.05 ID:94aaDR0B0
    小出先生をみてたから、フジはビデオとった。
    雨はまだ危険なんだなぁと。

    フジとくダネ！まとめ

    千葉
    台風が接近中の日曜日、雨の中測る。

    二つあるものは、晴れ→雨（マイクロシーベルト）
    砂場0.15→0.19
    滑り台0.08→0.13
    滑り台下水たまり0.55
    芝生0.33→0.77
    排水溝0.15→0.55

>>86
マウスてかモルモットって感じするんだけど(^^;)

>>131
今度ご近所の旭小の数値測ってもらえませんか？
子供が通っているのでグラウンドの値が特に心配です…。

雨が降っても「不検出」だから水道水気にせず飲んでいるけど、
いまもダダ漏れ放射能が雲で移動しているの？？？

10年くらいたつと、
かたわのかしわになるなwww

>>107
車で移動しながら測定とかも、実はあまり意味ないし
（車から降りて、数分はfixしないと）


ある特定の地点を正確に計ろうと思ったらその通りですよね
でも今回は北西部全体の傾向を線として調べる目的ですので車じゃないと無理です
電車で駅ごとに降りて計る方法もありますが、駅や駅前って低いんですよ
土や木が少なくてコンクリ・アスファルトだらけだから雨で流されて綺麗になってるんですね
だから駅だけ計って「○駅周辺は低い」って考えると盲点になると思います
今回だと駅に至る道では0.20を示していたのに駅前に着いたら0.16まで落ちたなんてありました
だから、「近辺」であり「平均的な値」なんですね。「○駅近辺」というのは駅前の数値ではないんです
同じ場所を計っても機種ごとに違う値が出る以上、値を比較したり正確さを求めるのは無理なので
なるべく同じ機種で広範囲に計ることに意義があると思ってます

>>138
正確にはかってない数値に何の意味が？

前に一人で車で移動してたけど(もちろん同じ機種
ちゃんと5分間の中央値とってた人いたよ
車じゃないと無理→だから走行中に　ていう飛躍が意味わからん
第一ホットスポットが駅単位とか市単位とかだったらいいけど
広範囲にはかりたいのはわかるが、同一機種で正確に測ったほうが
より情報としての精度は増すよ
自分から情報としては全く正確ではありません　と宣言してどうする

店舗名は出さずに書くので大丈夫。

>>131
明日、計りに行ってきますね。

間違えました。
>>135
明日計りに行ってきますね。

>>141
ありがとうございます！

>>139
私ができる範囲のことをしたまでであなたが仰っているようなことを
やって頂ける人がいるなら私のデータはゴミでしょうね
あくまで広範囲に移動して変化する数値を見て傾向を把握するための作業です
今更だと言われるなら無駄にCO2をばらまいただけの作業でしょう
計測方法から特定地点での数値が正確な値ではないのは事実ですので事実を書いただけです

出来る範囲でいいと思いますよ。
五分計測全部をしてると測る人は一体どれだけ時間を使うのか
言う人は気軽ですよね。
出来る範囲で参考にしたい人もいると思います。

DOSERAE2持ちだが、同一地点で測りつづけるなら、非常に正確に測れるが、値の確定がすごい遅いので(ひどい時は１０分近く)、この機種での動きながらの計測は向いてないとおもうぞ。RM1008追加で買ってしまったが。

柏の人は避難とか移住とか考えてるのかな。。
それとも自衛しながら住み続ける？
自分は関東出たくてしょうがないよ。。守谷住人。

>>146
子供だけでも逃したいと考えてるよ。
現実的には子供だけで暮らせないので子ども達と私で
三年くらいでもと考えてるけど旦那の理解が無いと出来ない
離婚覚悟で出ていくかもしれないけど悩み中

>>143
「目的によって、色々なデータの取り方がある」事がわからない奴はいる。怒るな。

空間線量を測るにはβ遮蔽しなきゃならない。それは確かに鉄則だけど
土壌汚染の「地域的な傾向」を見るなら、β込みで広範囲の粗いデータを取るのもそれなりに使える。
走行しながらのデータ取りだって、短時間で広範囲の空間線量の「傾向」を見るには使える。（実際に飯館村でやってた）
モニタリングポストなんかは「動かさない」事に意味がある。

手間をかけるほど精度は上がるが、全部に高精度の計測なんかすると時間も人手も足りなくなる。
残念ながら、それがわからん奴はいる。

>>145
youtubeの計測動画や購入相談スレ見ておけば。。。

>>149
まあ家で十分活用してるから、後悔はしてないけどね！

>>144>>148
少しでも役に立てば幸いです
もっとも本命はデータ投下ではないですが

>>145
今回やってみて私もそう思いました
ガイガーカウンタも持ってますが中華で値が振れるので今回は持って行きませんでした
その中華でUSTもやってますがDoseRAE2はUSTの交換用に買った物です
移動しながら計るならRD1008かPM1703Mあたりが欲しいところです（費用的問題でSOEKS-01Mかも）

疑問なんですがシンチレーションは即座に反応するんですか?
terraは少し時間かかりますね
高い外から室内など落差がある時はリセットかけて安定するまで待つほかない

>>152
DoseRAE2に関して言えば即座には反応しません。Youtubeの動画の通りです
逆に局地的ホットスポットには反応しにくいのでエリアの測定には向いているかもしれないです
個人的な感覚としてはリセットするよりは入れっぱなしで待った方がいいように思います

計測方法に文句あるなら自分で完璧な測定をやってみろ。
柏全域を隈無くな。文句だけ言うな。

中華のやつは、即反応するやつもあるらしい。とてつもない数値とともにw

それぞれ特徴あるんですね
はかるくんの数値と一度合わせてみたい
dpの人と数値合わせたら室内で0.01μsv/h差でした

柏には宇宙線研究所もある。データ測定してるのとは別組織
機材もあるはず。協力お願いするとか、やり方あると思うが

地元で行われている先端研究が、こういう機会に地元に生かされないのでは、
もったいない気がする

>>157
そうだよね。
我孫子も電研に協力してもらってるもんね。

>>147
離婚覚悟
その気持ちわかる
その覚悟があるのなら
もう一度資料を集めてだんなと真剣に話し合っては？
その結果だめだったら
放射能云々より
これから先何十年もそのレベルのだんなと生活できるかどうかの問題になってくるんじゃないの？
気持ちが離れるのって
一瞬だからね

尊敬できないとか
馬鹿とか
見えたとき

>>94の動画バージョンです
今回の主目的はこれです（点の計測ではなく線での変化を見ること）

簡易モニタリングカー空間放射線量測定値　6/1(水)　松戸駅〜新松戸駅
ttp://www.youtube.com/watch?v=8c7O0jXctx4

他の場所も順次アップしたいと思います

>>112
不謹慎だが笑ってしまったよ。

私も昨日そのサイト初めて見たけど、
よく分析してあるなあと感心してたとこだよ。

>>160
乙です。

GPSロガーでログとって、画面半分をマップ表示にしたらいいかも。

もっと簡単なのは、横にポ−タブルナビ付けて動画撮れば
どこ走ってるか一目瞭然だ。

地元民からしたら、地図表示なんてなくても
どこ走ってるか分かるかw

ガイガー持ちの皆様
いつも計測ありがとうございます
参考にさせて戴いてます

>>147
自分は妻と子供を３／３０日に３０００ｋｍ遠方に逃がしましたが、妻はもう帰りたいと
言っています。
３０００ｋｍ離れると危機感が薄れるようです。
３／１５と３／２１に家から出さなかったとはいえ、子供を被曝させてしまった
事を物凄く後悔しています。

チェルノの子供を年に何度か空気の綺麗なところに非難させても
改善に効果がある

だから遠方に非難させるのはこれからの子供さんの健康にも良いことですよ

非難→避難

日テレのニュースで特集ｗ

騒ぎの割には抗議に集まったの200人程度か
マスクも集まった中の数人しかしてなかったし、ネットとリアルの乖離を感じるVTRだった

柏市のWebサイトに発表でたね
これはどう見ればいいの？
保育園で砂場で遊ばせてるのをそのままにさせていいレベル？


東葛地域における空間放射線量の測定結果について
ttp://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080500/p008401.html

千葉県が実施した東葛地域における空間放射線量の測定結果は、下記のとおりでした。

各地の放射線量は、文部科学省が示している校舎・校庭等の利用判断における暫定的な目安
（1時間あたり3.8マイクロシーベルト）、さらには、放射線量低減策を実施する場合の指標
（1時間あたり1マイクロシーベルト）を下回りました。

東葛地域における空間放射線量の測定結果について
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080500/p008401.html

柏はやっぱり高かった
流山は言われてるほどではないみたいだね

おおかた厨が正しかったのか

>>171
バカか
正しくはないだろ

放射能ってのが市の境目に沿ってストップするようなものならまだしもな

>>169

安全と思うかどうかは、この動画を観てから判断してみてください。

ttp://www.youtube.com/watch?v=zRMV5ZRytkA

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080500/p008401.html

1m 0.5m 測定値＊（μSv/h)
柏市松葉町（松葉第一公園） 0.49 0.54 土 5月31日晴　
柏市千代田（千代田町公園） 0.42 0.47 土 5月31日晴　
柏市大津ヶ丘（大津ヶ丘中央公園） 0.33 0.35 土 5月31日晴　

柏は我孫子や茨城よりの地域が高めかなのかな？

流山は思ってたより低いな。

旧沼南町の俺は柏市内よりはまだまし位か
でも、多分鎌ヶ谷市民よりは被曝量多いんだろうな…
どうしよう…

幼稚園保育園
危険を冒していく意味あるの？
騒ぐのも大切だけど何かが収束変化するまで
除染しない幼稚園は行かないほうがいいというより
自分だったらとっくに行かせてない
長い人生のたった数ヶ月で子供の人生狂うかどうかの瀬戸際でしょ

このまま市の態度が変わらなかったらお引越しだけが正解

●Cs１３７の累積降下量

ひたちなか　28773MBq/km2
柏　　　　　　Ｘ

●１ｍの空間線量（最高値）

ひたちなか　0.375μSV/h
柏　　　　　　0.54μSV/h

●Ｘ＝28773*(0.54/0.375)=41433MBq/km2

単純に計算するとこうなるな・・・

誤爆った。しかも１ｍは0.49μだったごめん

>>177
柏の現状を見てると、
今後続く可能性の低そうな地域のお付き合いなんぞ
重視なんかしてる状況でないと思う。

松戸は松戸でかなり深刻なんだから
いちいち柏を引き合いに出してる余裕ないかとw

柏は市全般に極めて高く、隣の流山市はそんなに高くはない、っていう印象になるな。

柏の葉やおおたか駅前などの局所的なスポットをやらなくて良いのかな…

>>182
あの極少の観測点だけ見ての印象ならそうなるな

実際は全くそんなことないわけだが
放射能に市の境目など関係ない

>>100
それ見たかも
それで初めて松戸のヤバさに気付いてアンテナ張ってたら
４月半ばにホットスポットの地図貼ってくれてる人がいて確信した
ありがとうおかげで早めに対応できたよ

今回の調査でわかった点はごく短時間で汚染状況が刻一刻と変化しているらしいという事がわかった
以前上昇傾向にあった場所が止まっていたり、低かった場所が上昇していたり、変化なしであったり
当たり前だが放射性物質には自治区の区切りなんて関係なしに拡散している

なので、よりたくさんのポイントを詳細かつ連続的に調査をすることの必要性が改めて証明されたと言える

おおたかの森駅は不思議だ。同じ建物の野田線の駅は低いみたいだが。
あのへんの高いマンションなどにあたり駅前に落ちてかなり駅前だけ局部的なホットｽﾎﾟｯﾄになったのかな？市の他の数値は思ったより低いもんな。

>>178

その計算があってる方がいいように思えてきた。
悪く考えるとひたちなかは通過して、ここにもっと洒落にならないものが降り注いでいるんじゃないかと思えてしまうから。

松葉の近くだが高いな…予想以上だったわ。
ちょっと下がったとか思ってたらとんでもねーな、
福島茨城と比べても高いほうじゃないか？

移動体(人や乗り物や物流)に付着して運ばれてきているということがあるかも知れない
出入りとの関連性はどうなってるだろう？

いやいや、さすがに福島市とかよりは全然低いが。

>>189
常磐道経由でアリかもね・・・多くはなくとも。

>>190
でもいわきや会津よりは高いよね。
子どもはこりゃ本格的にやばいかと。

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 18:29:35.07 ID:ZBUykDHI0 [1/2]
東京から　放射能が理由で避難した場合　も東京電力に費用を請求出来る。
http://vofc.net/modules/pico4/index.php?content_id=52

おいみんな引っ越そうぜ！

>>187
計算自体はあってるが、すごい適当な計算なんだけどね
第一ひたちなかの降下量測定地点と線量測定地点が異なるからｗ

0.54を0.49に置き換えると３７０００Mｂｑ/km2強と出たよ。
チェルノの管理区域の下限が１Ci＝３７０００Mbq/km2だからね・・・可能性はみといたほうがいいかも

まだいわきが低いと思ってる奴いるんだな

続報　放射能汚染地図ETV特集　２０１１年６月５日（日） 夜１０時　NHK 教育
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0605_02.html


『ネットワークでつくる放射能汚染地図　〜福島原発事故から２か月〜』（５月１５日放送）では、
福島第一原発正門から１キロ地点の住宅地の一画の土壌を科学者の木村真三氏が採取。
サンプルは、プルトニウムの有無を調べるため放射線解析の第一人者、金沢大学の山本政儀教授のもとに送られた。
番組放送後、結果を知りたいという問い合わせが殺到したが、この度ようやく解析結果が出る見通しとなった。
果たしてプルトニウムは検出されるのか？
さらに、木村氏のその後の調査で、計画的避難区域や緊急時避難準備区域から外れた
福島県南部のいわき市で新たなホットスポットが発見され、その実態が序々に明らかになってきた。
新たにわかった汚染の実態を続報として伝える。

いわきはたぶん新聞とかで公表してるのより高いと思う。あれは何ﾒｰﾄﾙからだ？

本日の測定です。雨なのでピンポイントで数箇所しか測
っていませんが、注視すべき値が出ました。

機種：terra mks-5

6/2 PM7:00　雨 地上1mで計測
柏駅前 0.18μsv/h
柏中正門前 0.27μsv/h
柏西口第一公園滑り台横 0.32μsv/h
柏西口第一公園ベンチ裏植え込み 5cm 0.42μsv/h
柏西口第一公園Ｄ５１前土の水溜り上 0.51μsv/h
自宅 0.19μsv/h

初めて公園内を計りました。東口の公園を計っている
方の数値がやたら高かいなと思っていたのですが、こ
ちらも計ってみて同じような結果に驚いています。国
の福島市や郡山市の避難を避けるために、無理やり上
げた年間２０ミリシーベルトの基準では、相当下回る
かもしれませんが、特に子供はできるだけ１ミリシー
ベルトに近くなるように（２０ミリ以内なら平気と思
わないで）、いろいろ対策を考える必要があると思い
ます。
その他の場所（６号沿い）とかでは警告音が出ません
でしたので、0.30は行っていないと思います。

皆さん　既知だと思いますが、汚染の具合はモザイク状なので、同じ市内でも濃淡があります。

自分が行動する柏と流山のエリアだとガイガーの値はあまり変わらない値を示すところも多いので、
>>174　を見て流山が低くて安全だとは思いません。

自分の家は低くても隣の家が高い場合もあるでしょうし、その逆もあるかもしれません。

自分は　柏で土地を買って家を建てようと話を進めておりましたが、今回の汚染で購入を
断念しました。2週間位　地震が遅かったら契約していたかも…。
赤ちゃんがいるので　8月位までに柏脱出を目論んでます。

家買ってしまったのが本当に痛い・・・
賃貸だったら引っ越すの簡単だったのに・・・
どうすればいいんだろう・・
ところで日立（茨城）と柏ならどっちがましだと思う？ｗ

おまいらいい加減あきらめて引っ越したらどうだw

引越しに費やすエネルギーと釣り合うかどうかだろそんなもんは

本当に安全な、例えば岡山とかそこらへんまで離れて暮らすならまだしも
0.3μレベルの公園がある地域から、0.15μレベルの公園がある地域に引っ越すくらいじゃ
ただの気休めに大金使うことにもなりかねないぞ

>>198
高いですね
てっきり西口方面低めかと思いきや・・
>>200
本気で選ぶならまずガイガー借りてでも計測してからだよ
正直もっと南に行くなら行った方がいいんじゃない?
東京の西側とか
>>201
本気で引っ越したいよ

おまいらがみな引っ越して人口が激減しない限り、行政は動かないよ。

>>200
柏の方がいざというとき逃げやすそう

千代田あの日数値低い日だったのに
シンチレーションで測るとやはり高いな
覚悟してたのにショック

>>194
国や自治体が発表している降下量を累積しても土壌汚染の値と合わないから。
実際の土壌汚染の値は、累積降下量よりもはるかに多いよ。
経済より人命を大切にするのなら、国や自治体は、チェルノみたいな
土壌汚染地図を早急に作成・公開して、広く人々に知らせるべきだと思う。
もしかすると、もう遅すぎるかも知れないけど。

もんじゅさんが本気だしたら柏なんかまだマシな方になるんだろうな

>>188
自分はその松葉町住民だけど、
共産党の議員がはかった数値を見てたから覚悟は出来てた。

近隣公園は木・土・草むらが多くて局地的にﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄになってるんだと思う。
野球やってる開けた場所なんて、あの短い草葉がたっぷりセシウム吸ってそうだし。
あと、なだらかな低地なのも原因かな…
町内に小学校が2校、中学が1校あるのに危機意識持ってる親は少ないのかね。

>>193
その情報2週間以上前にここに書いたよ

でも
請求は出来るが支払われるかわからないって書かれた

東京電力が支払わないなら訴訟を起こすまで。

引っ越す時には取り敢えず請求はしてみるわ
0.5近くもあったら本当に保障して頂きたい

おいらは引越しの直前に近所の土を鉛の箱に詰めておいた。
訴訟になったら法廷に持ち込んで裁判官の目前で線量を測ってやる。

>>203

自分の駅までの西口のルートは、ほとんど土や草の無い道なので
、低めの数値だったのかもしれません。やはり公園や空き地など
は、西口でも測ると高い数値になるのかもしれません。

今日は測ってるときおばちゃんが、「さっきＴＶで柏がホットス
ポットになってるって放送してた」と言ってたので、ＴＶを通し
てやっと市民の危機意識も上がってくるかもしれませんね。
て

>>213
時間がたつと半減期が・・
本気ならいっそ専門機関で測定してもらって証明書みたいなのでも
持ってる方がいいかも

>>213
ちょっと気になったんだけど、その土が
「引っ越し直前の近所の土」って証明はどうやるの？

>>215
セシウムとかストロンチウムとか、すぐには減らないんだけど。
>>216
じゃあ、福島の土でも詰めてくかw

http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/230602-toukatsu.html
>エネルギー補償型γ線用シンチレーションサーベイメータ

Cs-137とI-131はγ線とβ線を出すから
β線は特に計らなくても良いってこと？

β線を放出する核種だってあるんだろ？

>>217
セシウムは半分くらいは半減期二年のものだぞ
半分は30年だろうけど
それとその土がどこのかは証明しづらいかもな
ただ放射性物質持ってるだけになるやもしれん

国民で動こうぜ！URLは書き込みが反映されないから詳細は各自ぐぐってね！

6.11全国デモおよび脱原発系イベント開催情報１〜東日本〜

・北海道旭川市：NO NUKES ASAHIKAWA なのはなウォーク
・北海道札幌市：さっぽろピクニックデモ つくろう！脱原発社会、くり返すな！原発震災、歩こう！ひまわりの花を持って
・宮城県仙台市：6.11SENDAI大規模脱原発デモ in 仙台！！
・福島県郡山市；福島発→東京：東京に福島の超えを届け用「6.11脱原発100万人アクション」バスツアー
・福島県南相馬市：A-day『愛と祈りのなたね粘土団子』原発被災地プロジェクト/Operation NAPA:Phytoremediation
・福島県郡山市：国際脱原発デー『6.11原発いらね！郡山パレード』※妊娠中のかた、お子様連れの参加はご遠慮ください。
・青森県青森市：6・11反原発！PEACE DEMO in あおもり
・千葉県千葉市：原発なくせ 6・11アクション 集会とデモinちば
・東京都港区：原発とエネルギーを学ぶ朝の教室 Morning Study of Silent Spring 第2回「食と放射能のはなし」
・埼玉県さいたま市：前原発の即時廃止を！6.11反原発デモin埼玉
・埼玉県さいたま市：埼玉自治研センター公開セミナー「原発に依存しない社会に向けて〜新しいエネルギー政策を考える〜」講師：西尾貘
・埼玉県越谷市：うんざり。原発いらない越谷、草加
・山梨県北杜市：はじめのいっぽパレード 〜踏み出そう！！その一歩が世界を変える〜
・山梨県南巨摩郡富士川町：6.11脱原発100万人アクションin富士川町
・東京都代々木：第3回エネルギーシフトパレード
・東京都国立市：「原発どうする！たまウォーク」in国立
・東京都新宿区：6.11新宿・原発やめろデモ!!!!!
・東京都新宿区：6.11新宿アルタ前アクション
・東京都港区芝公園：くり返すな！原発震災、つくろう！脱原発社会 6.11集会＆デモ
・神奈川県横浜市大通り公園：6・11すべての原発止めよう！ 神奈川アクションin YOHOHAMA
・神奈川県横浜市桜木町：6・11脱原発アクション神奈川 さよなら原発エネルギーシフトなう
・神奈川県横須賀市：福島の子どもたちを見殺しにするな！原発とめよう！100万人アクション in Yokosuka
・神奈川県秦野市：脱原発グリーンパレードinはだの！
・東京都千代田区霞ヶ関：福島第一原子力発電所の事故を通して、世界のエネルギー・環境問題を考える
・群馬県前橋市：原発なくてもエエジャナイカ大行進
・茨城県つくば市：6.11脱原発100万人アクションinつくば 実行委員会

国民で動こうぜ！URLは書き込みが反映されないから詳細は各自ぐぐってね！

6.11全国デモおよび脱原発系イベント開催情報２〜中部・西日本・海外〜

・三重県津市：さようなら原発 こんにちは未来　三重集会 + パレード
・富山県富山市：「エネルギーシフト脱原発サウンドデモ in　とやま」（仮称）
・岐阜県岐阜市：さよなら原発パレード ぎふ
・愛知県愛西市：sense of wonder いのちこそたから
・愛知県ナゴヤ栄：原発サヨナRiot GRRRLデモパレード
・愛知県名古屋市：脱原発100万人アクションinあいち「放射能の電気はイヤン! 原発サヨナラ大行進」
・新潟県新潟市：6.11脱原発 原発いらん！新潟パレード
・福井県福井市：6.11脱原発パレード
・長野県松本市：震災三ヶ月めの祈りと原発なくてもええじゃないかアンプラグドサウンドデモ
・長野県長野市：第二回反原発in長野デモ
・静岡県御前崎市：ありがとう浜岡原発 Pray for 浜岡（中止）
・静岡県浜松市：やめまい！原発 浜松ウォーク 浜岡原発は廃炉へ
・京都府京都市南区：いまこそ原発を問う連続講座２「迫りくる巨大地震〜次は浜岡？それとも若狭？」
・京都府京都市;京都市役所前：6.11原発ゼロアクション in KYOTO
・大阪府；集会:中之島剣先公園、デモ:御堂筋南下：原発いらん！関西行動 第２波 -関電は原子力からの撤退を-
・滋賀県JR大津前：2011脱原発市民ウォーク滋賀２
・滋賀県高島市：さよなら原発 高島パレード 6.11
・兵庫県神戸市：原発の「安全神話」を考える：話題提供「原子力の専門家が原発に反対するわけ」（仮）小出裕章さん（京都大学原子炉研究所）
・兵庫県神戸市：THINK FUKUSHIMA いのちを考える神戸パレード 小出裕章さん、はなぶさあやさん（祝の島）参加予定
・岡山県岡山市：エネパレ6.11岡山（脱原発エネルギーシフトパレード）
・島根県松江市：6・11脱原発100万人アクションin松江
・広島県原爆ドーム：脱原発100万人アクションinヒロシマ
・広島県福山市福山駅：原発のうてもえーじゃないBINGO！
・愛媛県松山市：soundDemo Goodbye NUKES in四国 supported by 原発さよなら四国ネットワーク
・高知県室津港：スナメリウォッチング＆祝島びわ狩りツアー（上関原発予定地視察）
・高知県高知市：脱原発100万人アクションin高知
・福岡県福岡市：6/11サウンドデモin福岡
・鹿児島県鹿児島市：げんぱつ いらないパレードinかごしま
・フランス・パリ：6.11脱原発100万人アクション：Operation carton rouge pour le nucleaire

>>200

日立関連の人？日立市の方が低いけれど、実際柏より不便なのは我慢できないのに聞かない方がいいと思うよw

向こうの方が福島に近いし、地震も今のところはあちらの方が多いし、東海村の原発というものもある。

>文部科学省が示している校舎・校庭等の利用判断における
>暫定的な目安（1時間あたり3.8マイクロシーベルト）、
>さらには、放射線量低減策を実施する場合の指標
>（1時間あたり1マイクロシーベルト）を下回りました。

はい、終了。

これで気持ちの固まった人多そう。議論の余地はなしだ。

>>218

確かSr90はγを出さずにβだけ。
そのため検出に手間がかかり、測定すべきなのに測定していない。

>>222
そうです・・・・厳しい状況です。
不便なのは我慢できるんですが、日立と柏じゃあまり変わらないですよね。
柏で脱出しない人が多いのは、日立関連会社が多いせいなのかもしれない・・
とちょっと思った・・・・

>>219
セシウムの半分がCs134という話のソースは？

>>225

数値の上では日立市の方が低いっぽいね
0.18くらいだから。

家買ったんなら覚悟はしてるんだろうけど

気になるなら、母子だけでもお引っ越し。

２０１１年６月５日（日） 夜１０時 ＮＨＫ教育テレビ「特集 続報　放射能汚染地図」
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0605_02.html

ETV特集 『ネットワークでつくる放射能汚染地図　〜福島原発事故から２か月〜』（５月１５日放送）では、
福島第一原発正門から１キロ地点の住宅地の一画の土壌を科学者の木村真三氏が採取。
サンプルは、プルトニウムの有無を調べるため放射線解析の第一人者、金沢大学の山本政儀教授のもとに送られた。
番組放送後、結果を知りたいという問い合わせが殺到したが、この度ようやく解析結果が出る見通しとなった。
果たしてプルトニウムは検出されるのか？
さらに、木村氏のその後の調査で、計画的避難区域や緊急時避難準備区域から外れた福島県南部のいわき市で
新たなホットスポットが発見され、その実態が序々に明らかになってきた。
新たにわかった汚染の実態を続報として伝える。

柏にだって完全に無関心は人はいるし
持ち家の人は賃貸物件にして貸せばいいじゃん

日本は８年前に終わっていた

http://news.livedoor.com/article/detail/5605632/

>>224
福島県内で何カ所か測定してるが、どれもセシウムの1/1000くらいしか
検出されてない。関東で測ってもおそらく検出限界以下。

>>230
もう原口さん終身大統領でいいよ

これすごく高いじゃん！
ttp://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080500/p008401.html

なにがやばいって、3月21日の放射能雲が柏・守谷あたりに落ちたってことでしょ
だから日立市に比べて柏周辺がずっと高いんだって。
ここにそう書いてるよ。
ttp://ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html

落ちた放射能雲の成分がなんだかわからないからやばいらしいぞ
ちなみに20日の夜は、ＭＯＸ燃料を含む3号機が圧力臨界突破していたが・・
20日〜21日に東電は何もなかったと言ってるけどゼッタイなんかあったよね！
24日には謎の「黄色い粉」騒動があったし。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110324/trd11032412470013-n1.htm

>>224　>>231
Sr-90やH-3とかも含めて、実際はもう少し高めと考えておいたほうが良さそうだね。

21日の雨がやばかったとか今更な話題だけど、
ニュースでホットスポット情報を見た人が増えてるのかな。

>>235
雨じゃなかったんだって。放射能プルームがふくいちから飛んできて
柏上空にやってきた。そこに西から雨雲がやってきて降雨で落とされたらしい。
みんなそう思いこんでるわけだけど。

着弾点付近にはきっとたくさんβ線源あるよ！

今日の代議士会でも原口は子供の安全について
相当に強硬に主張していたな。

まず、当面は、高木に代わって文部科学大臣になってくれ。

生活圏は変えられない人が引越しは可能というなら
船橋か春日部かつくばの山の方に移ったらいいんじゃね。
野田線あるんだからそう無理はないと思うが・・・

236が何を興奮してるのかしらんが、
放射能雲が北東の風にのって柏付近で滞留して
ちょうど南西方向からの風とぶつかって雨が降って放射性物質が落ちてきたって事でしょ
散々ガイシュツの話題だよ。
結局は雨が降らなけりゃ落ちてこなかったわけだから。

>>239
ガイシュツ違うぞ？

まず21日の朝、雨降る前に放射能雲はやってきたこと。
その通り道の日立市、水戸市、鉾田市は軒並み上昇してる
降雨開始前に風に流されてきたわけ。
その通り道はセシウムなどがばら撒かれた。

ホントに注目すべきは柏が鉾田市よりも線量高いことだ
これは放射能雲の「核」が落ちたってこと。
だからいまだに線量率が高い。
当時の観測では鉾田は3μSv/h程度だったけど
このときの柏は10μSv/hくらい出たんじゃないかな。
15日はキセノンガスが大量にきたけど、成分を見れば
21日の放射能雲は比べ物にならない。

一刻も早く市が土壌分析しないとヤバイかもしれん。

15日より、21日午前4時から8時の外出が危険
というのは初めて見たかもしれない

…240と同じ事を書いてるつもりだし
そしてガイシュツだと思うんだが…。
まあいいけど。

ﾔﾌｰで柏+スペースで検索すると今まで予測一覧に
「柏　ホットスポット」と出てきたのが出てこなくなってる。
ニュース等で検索する人は増えてるはずだが、まさか隠ぺいじゃないよな。
「柏　放射能」は今まで通り出る。

googleなら

「柏」を入力すれば、
6番目が「ホットスポット」
9番目が「放射能」

>>241
21日に日が変わった頃までに入浴や洗濯を終えて換気を停めた。
エアコンをつけず、昼まで外出を控えた。

素人でもこの程度の判断ができるはずだが。

まさか自分がディアスポラになりつつあるなんて夢にも思わなかった。

>>243
高島屋が消火活動頑張っているようです。

東大の柏キャンパスは何やってんの？
若い人がたくさんいて、無視なの？

>>244
まず屋内への侵入は防げていないこと。
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/hotnews/int/201103/519055.html
http://fujifilm.jp/important/article_20110322.html

放射能雲の発生先が3号機である可能性が高いこと。
24日の黄色い粉の正体がわかっていないこと。
土壌を汚染している放射能の核種がまだわかっていないこと。

その上で、21日の早朝、外にいた人が
それを直接肌に浴び、吸入した可能性が高いこと。

これだけ情報があれば柏市に緊急対応を迫る理由にはなる
線量率がたった0.5μSv/h程度では騒げないけどな。

落ちた放射能雲の「核」には必ずプルトニウム238が含まれてる。
それが黄色い粉の正体だ。

>>247
31には逆らえないんだろう

東大柏キャンパスの学生は声上げないのか？教授陣は無理だろうが
まともな脳みそあればアクション起こすレベルだろ？
本当の賢さってのはこういうときに発揮されるものと思うんやけどなあ

>>250
東大ごときでは無理。連中は「上がった」と思ってる。ト金状態。

>>250
御用学者養成機関に何を期待してるんだ？
若い連中は駒に過ぎないんだし。

>>114
子供の病死ってインパクトあるよな。
１学年が２００人の学校で、さきざきそのうち数人が病死とか、けっこう凄いよ。

２１日の話はどうも臭いよな。というわけで少し調べてみた。
チェルノブイリではスウェーデン（チェルノから１６００ｋｍ）が「３日後」
に降雨で大量の放射性物質が降り注いだそうな。

１６００ｋｍというと、沖縄ー東京と同じくらい。
台風なんか想像してもらうとよくわかると思うけど、大体沖縄上陸から
東京までは３日ぐらいのタイムラグはある。だから、スウェーデンの
例はごくごく常識的な感じ。

もう一つ例を挙げると、広島原爆のいわゆる黒い雨は、爆発後わずか
２，３０分後に降り始めたといわれている。そのような短いタイムラグ
だと黒い雨になるのはわかる感じ。

だけど結構な放射性物質が降り注いだ２１日の雨。

福一〜ひたちなかは１２０ｋｍ。福一〜柏駅が１９７ｋｍ。２１日の現象は、
「１５日等の爆発で上空に滞留していた物質が降り注いだ」「爆発後の
一発目の雨だから」、という説明が本当に適当かどうか・・・。それが本当
なら、上空に滞留してるわけだから、より”広範囲”でより”均等に”放射雨
が降ってないと変だと思う。

だけど、実際は放射能雲が、次々とまき散らしながら徐々に東京方面に
向けて放射雨の放射性物質が減っていて、途中でホッスポを形成している。
もちろん１５日の飛散と核種もまるで違う。やっぱり「新たな事象」があった
のではないのかな。。。それって発表されたっけ？

>>250
国立大の、それも理系の研究室の学生なんて人権無いに等しいよ。
普通の勤労者のほうが遥かに保護されてる。

「放射能雲」が柏上空に「吹き溜まった」と考えれば？

>>251 >>252
いや、柏の東大生は自分自身の健康被害のこと気にしとらんのかなと思ったんよ
ハタチ超えとるから、柏に住んどるわけじゃないから、とか大丈夫と見積もっとるんやろか

>>248
広島の黒い雨が一体どういう成分でどういう影響を及ぼしたか、
これを調べることである程度２１日の身体への影響はわかるんじゃないですかね？

>>250

今は戦時中と同じ
東大でも文系→理系の順で赤紙はきた。
医学部生は赤紙対象外。
医学部以外は特別でもなんでもない。

>>94の動画版追加

6/1(水)　松戸駅〜新松戸駅
ttp://www.youtube.com/watch?v=8c7O0jXctx4

6/1(水)　新松戸駅〜柏駅
ttp://www.youtube.com/watch?v=OhiHwBq8Mdc

6/1(水)　柏駅〜小室駅
ttp://www.youtube.com/watch?v=RnehTWtEzdA

>>254
話のわかる人だね
そう、まさに20日深夜〜21日0時のあたりになにか起こったとしか思えない
20日深夜は「3号機が圧力上昇⇒ベントかも」という話があった。
でも結局東電は「ベントせず自然解消した」とか言ってる。
本当はなにがあったのか。柏市民は知るべきじゃないのか

３号機の大爆発で、関東の人達はプルトニウムを大量吸引したってことかな。

>>261
うーんなんとも言えないけどちょっと正常性バイアスが
自分にも働いてきてねｗ　怖いですハイ

ベラルーシの降雨のタイムスパンはぐぐったけどわからなかった。

>258
どうでしょうな・・
ただ、まだγ線線量率が高いうちにホットスポットを徹底して調べたほうがいいと思われ。
相手がわかれば症状との因果関係もわかります

>>254
15日は東京と神奈川では５倍ぐらい違う
21日〜は10倍ぐらい違う
20日に群馬で高濃度が観測されたらしい
別のものなのかもしれないが15日とある程度の類似性はある
しかし15日のものは16日に東南に流れ太平洋に抜けたたはず
21〜23は常に落ちている
柏上空で吹き溜まりが出来たと考えるんは自然
以上を踏まえた上で結論は全然わからない

>>264
そうだったｗまだ今のほうの成分がよくわかってなかったｗｗｗ
なんでやねん！

しかしなあー２１日の事象が本当で、それをなかったことにしてる
んだったら、なんか色々核種を調べなかったりとかつじつまが
合うよなーみたいな（棒）

>>257
一般的に大学生でそんな先のことまで考えてる奴は
少ないでしょ。
東大なら目先の実験、ゼミ、進学、就職で頭いっぱいだよ。
ヘタな行動取れば就職だって危うくなるわけだし。

>>265
＞別のものなのかもしれないが15日とある程度の類似性はある

と思うよ　雨降りかそうでないかの違いだけで同じだと思う

でも
＞柏上空で吹き溜まりが出来たと考えるんは自然


これと群馬についてはよくわかんない　いやー参りましたな！！！

>>268
柏を含むホットスポットと群馬では土壌汚染の程度が違うのではないかい？

東大柏のすぐ隣は、千葉大の園芸なんだよな。
農産物とか作ってたよな。
松戸市にある千葉大も園芸あるけど、どうなんだろ？

先日、我孫子市役所の測定結果が発表されましたが、
小学校はどこも線量が高く、特に根戸小学校は
0.47μsvという非常に高い数値でした。

本日、我孫子市役所に除染などの予定について
問い合わせたところ、担当は教育委員会なので、
と委員会へと電話を回してもらいました。

そこで、改めて小学校の土壌の除染予定について
聞きましたが、

｢国の基準値(笑)より低いので、予定はありません。｣

との回答でした・・・。

来年から子供を通わせるつもりでしたが、子供の
健康が危険にさらされることには耐えられません
ので、残念ながら引っ越すことになりそうです。

キチガ○政権のインチキ基準値に従っていたら、子供の
未来がトンデモナイコトになってしまいますので・・。

おいらの借りてたアパート周辺の畑でも普通にねぎとか植えてたよ。

>>263
そういう細かい情報は本の方がよいよ
京大・今中助教の若き頃の集大成↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3398052

これの112ページから放射能雲の
追跡シミュレーションについて書かれてるよ

>>269
土壌汚染と空間線量は比例しないのですか？

>>270
ここは私立しかねーだろと思って
某高偏差値大学に、線量はかってといったらガチャ切りされたｗ
もうだめだ

>>269
群馬の21世紀の森では0.65とか出ているからな。
汚染の酷いところは柏以上だよ。

>>270
市橋達也の出身学部だ！

>>273
そこまでできないけど、やっぱりタイムスパンについては
その本読んでも不自然と感じる？

>>265
15日はキセノンXe-133が主成分。
キセノンは希ガスであり、降下してもすぐ上昇するので堆積しなかった。

千葉・日本分析センターによる核種分析結果
http://www.chitaro.com/src/chitaro1547.jpg_y4vljXyWUibpVGV2Cgu9/chitaro1547.jpg

一方、21日はヨウ素・セシウムが主成分。
これらが堆積したためにグラフはこうなった。
http://www.chitaro.com/src/chitaro1540.jpg_GwwX8xLQ5nX8tHXFr4eg/chitaro1540.jpg

吹き溜まりは出来てない。
できていてもγ線はおよそ数百メートルまで到達する
（2MeVのγ線は800m先で1/100になる）
ので上空にあっても線量は増加する。
もっと詳しく見てみろよ。1時間毎に。自分の頭と目を使ってさ。

>>278
結論としては2日間程度で
チェルノブイリ⇒ミンスク東部に移動したと言ってるね
15日に発生したものが21日にきたと考えても
タイムスパン的には自然と思う

今回はリアルタイムで観測されてるからね、東海村⇒柏までの軌跡。
まだほとんど世間は気がついてないけど。

>>276
今朝のフジのとくダネで、松戸市の公園の芝生0.7μ

>>281
群馬のは群馬県の公の測定値だぜ。

>>279
放射線物質は上空10キロ以上まで広がりジェット気流にも乗るらしいので
2キロ〜5キロあたりにはかなりあるのでは？

>>280
これさー、無茶苦茶やばくない？
２０日ー２１日深夜にかけて政府東電筋の情報があまりにないんだよね。。。
福島で何があったのかについて。
おたくの言うとおり、状況証拠はいっぱいあるんだけどね。

※あともうちょっとすまんけど、口調を優しくしたほうがいいと思う。

やっぱり15日由来ではなくてずっと放出し続けて21.22に関東圏にきたものが
雨で落とされたと考えるのが自然だな、群馬も柏も

>>284
＞※あともうちょっとすまんけど、口調を優しくしたほうがいいと思う。
む、それは注意しよう
２ｃｈとはこういうものだと思ってた。指摘ありがとう。

20〜21日の情報はオレたちだけじゃなく色んな先生方も注目してるんだ。
なにしろ3月にリアルタイムでそれを見てた人もいるわけで。
⇒理化学研究所　http://ag.riken.jp/u/mon/show.cgi?2011-03

それだけに先日東電が発表した「未公表データ」への期待は大きかったんだけどね。
今回のモニタリングデータでも明らかにならなかったから、どうしたもんかと。

この人もそれを追跡してる一人（たまに21日関係のことをつぶやく
http://twitter.com/#!/hayano

>>283
福島大のラジオゾンデデータによればだいたい2km~10kmくらいに分布してるらしい
http://www.fukushima-u.ac.jp/press/H23/pdf/14_08.pdf

地表風よりも上空の風が重要かも？？
>>286に書いたリンク先も参照のこと。海沿いの風は速いよ。
群馬・栃木は滞留するかもだけど。。

・・寝ますＺｚｚまた明日。

ある意味柏はまだ幸せかも
興味を持つ人や危機感訴える人も増えてきたし

栃木やばい
那須塩原ガイガーピーピーなってるのに現地人まったく興味なし
市の広報
人体にまったく影響ないってお決まりの文句が張られてる

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/travel/1284603481/701-800

ここの７５０〜
暇だったらそおっと覗き見してみ
ひどいもんだよ

ここ観光地
イチゴ食べ放題

0.2位へともなくて
1.2の無問題の校庭があるらしい

>>282
で？　っていう

今さら雨じゃない、とか
しかも当時あらゆるスレで死ぬほど議論された古いネタ

入れ替わりで次々と初心者が沸いてくるな。。

もう3月の話している場合じゃないんだ。
実測値に基づいて、対策をたてて除染をはじめすぐ実行しないと。
刻々と子供の被曝蓄積量が増える。

>>287
どもです。>>286は初見でした
寝ます。。。

今更3月の雨がどうのは、新事実でもなければごかんべんいただきたい。
見られるならログでもチェックしてほしい。

>>271
我孫子もだめか。

>文部科学省の3.8マイクロシーベルト/h
この壁を崩すのは難しい。
誰がどのような理由でこの不条理な壁を作ったのか。

>>271
あなたは正しい。５年後には「引っ越して正解だった」となるはず。

>>291
ちょっと腰を上げるだけで線量を半分には減らせるのにね。
見て見ぬふりを続けた結果、子供の健康異常が頻発する「被曝都市柏」となるわけだ。

>>291>>293
はげどー

3号機に20日・21日に何かあったはず！とか放射能雲の理由は3号機！とか
今頃意気揚々と書いてる奴はなんなの。
21日以降のボロボロになった3号機とそれ以前のまだなんとかまともだった3号機を見れば、
何かあったのは確か。写真たくさん出回ってたでしょ。馬鹿でも分かる。

ＮＨＫでＢＳの再放送やってるよ。
ちょうど低線量被曝（対象が燕だけど）の危険性を解説中〜。

20ミリは福島市や郡山市の避難が面倒だから、上げたという情報がどこか
にあったよ。たしかに以前は１０ミリだったけど、それだと両市は引っか
かるから。もし東京がそれ両市以上の数値だたったら、安全基準を30ミリ
なり50ミリなり平気で上げるんだろうな。バカ政府は。

放射線管理区域の設定基準
1.外部放射線に係る線量については、実効線量が3月あたり1.3mSv
2.空気中の放射性物質の濃度については、3月についての平均濃度が空気中濃度限度の1/10
3.放射性物質によって汚染される物の表面の放射性物質の密度については、表面汚染密度（α線を放出するもの：4Bq/cm2、α線を放出しないもの：40Bq/cm2）の10分の1
4.外部放射線による外部被ばくと空気中の放射性物質の吸入による内部被ばくが複合するおそれのある場合は、線量と放射能濃度のそれぞれの基準値に対する比の和が1


従来基準であれば関東もほとんどが ３ に該当して放射線管理区域になるはず

>>297
何を今更…政府は福島だけじゃなく、国民から責任逃れ
する為に内部被爆に関わる食品・飲料の基準値爆上げに
留まらず、マスコミ使って汚染食を食べようキャンペーンを
やってるじゃないか…マジで殺人政府だな

マスコミもおかしいって言わないもんな。放射能たれ流し実行犯を糾弾すればいいのに。

とにかく行政に電話しなきゃダメだな。
学校と公園の放射線量はいくらなのか、今後どうするのか、市民として当然の質問だ。
質問が何件あったという事実は隠蔽できないから、かなりのプレッシャーになる。

ﾎｰﾎｹｷｮ鳴いてる＠豊四季団地

いい加減同じ話ばっかりしてる奴はROMれよ

テレビでここに住んでる主婦達がようやくネットなどで調べてホットスポットだと気付いて大騒ぎしてたわ。
１〜４号機（特に３号機）の爆発直後の数値が問題なのにな…

>>304
昨日集まってた人はそんなこと知ってると思うけど?
大部分の人は危険だと知りもしないぞ
昨日集まってた人たちは危機感のある人達
引っ越せればいいけど全員引っ越せるわけでもないからせめて除染してくれとか
除染するまで子供に外に出ないように注意の喚起やマスクの徹底などしてくれ
などと要求したけどどこまで通るか
ネットに出た数値と3.8超えないから大丈夫という一行に柏ダメやんと思ったけど

危機感のあると言う割には、集まったのは少数＆マスクもロクにしてない人ばかり

だったのはお笑いレベルだったけどな正直

>>306
室内ではとるよ
実際あそこの中はうちの家の中より低かったw

いや、外に居るのにマスクのかけらもしてない人ばかり映ってたんだけどね

その番組は見てないけど、
取材中はマスクしてない方が話しやすいからじゃないの。

それにもうだいぶ暑くなってきて、気にしてる人でもマスクし難くなってきてる。
（ここ数日は寒かったけど…）
帽子かぶってマスクもして露出もなるたけ控えて…となると、結構大変なんだよ。
西日本の人にはわからんだろうけど。

お前らの理屈だと犬、猫、むく鳥、すずめ、昆虫、植物等々に異変が出てなきゃおかしいだろう。
心配し過ぎも大概にせい。

すずめならさっきﾁｭﾝﾁｭﾝ鳴いてたぞ

いまさらようやく危険厨デビューして
２ヶ月前にループしてた内容を書き込む奴ばかり

もう遅いんだよ　お前のせいでお前の子供死ぬんだよ

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1307054307618.jpg

>>312 まぁまぁ、そんなにカリカリしないで。自分だけ長生き出来るんだから、良かったじゃん。プルトニウム足りてる？ストロンチウムもちゃんと摂ろうね。

>>310
＠柏です。毎年、４月中に農薬を撒かないと、ゴールデンウィーク明けには緑色の毛虫が
400匹〜500匹は湧く柿の木があります。土壌汚染が15Ciになるので、殺虫剤を散布
しなくても毛虫が湧かないのではと思い、何もせずそのままにしてみました。
今年は６月になっても、毛虫がほとんど発生していません。

>>315
15Ci／km2。

>>315
一昨年うちの山茶花にその虫が大量発生したが、去年は一匹も発生しなかった。
今年も発生してない。
放射能のせいではない。

>>315
無農薬で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
今年の柿の収穫が楽しみですね♪

虫を全滅させるほどの放射線量ではないだろう
しかし、草木についた放射性物質はどうにかならんもんかな

>>317
柿に付く毛虫だよ。うちにも山茶花はあるけど、緑色の毛虫が今まで山茶花に
発生したことは一度もないよ。柿は春〜秋まで必ず１カ月おきに農薬撒かないと
毛虫が大量発生していた。こんなことは、今までに一度も経験がないよ。

テレ朝　柏きてるよ

どうでもいいが柿につくならイラガの幼虫で山茶花につくのはチャドクガの幼虫かな。

我孫子市「0.55μは危険な数値ではない」　＠テロ朝

放射能の心配なのに昨夜のチェルノブイリのドキュメント集は見ないんだなぁ
心配なら情報集めりゃいいのに

>>322
そうです、良くご存知ですね^^。

幾分か足がくさくなった気がするんだが
これは放射能と関係あるものなのか？

安全なのは0.1μまで／松戸の0.443は安全とは言えない／
平均0.4μだから、マックスでは1μを超えるはず／子供はかなり危険

＠テロ朝モーニングバード　中部大　武田

テレ朝の武田先生は0.1μ/ｈ以下なら安全、0.6μ/ｈ以上は放射線管理区域、この2つの数字を覚えなさいと発言。
0.44が出る地域はこれは平均値だからそのエリアには1μ/h以上の部分も0.1/h以下の部分もあるだろう、
高い部分に近寄らないことが重要と。先生は以下の注意事項も。（電話出演）

放射線量の高い地域では
・子供は抱っこしたりおぶって地上からの距離を取る
・公園や草の生えている場所など放射線量の高い所に子供を近づけない
・公園は大人が除草する

テレ朝では千葉だけが高いみたいな言われ方をしてたがそれはどうかと思うｗ

意地でも葛飾含め都内にはふれないつもりだからｗ

http://infosecurity.jp/archives/8900
これって同心円だけど実際は〜100キロは福島・那須で〜200キロはホットスポットがほとんどでしょ？

昨日の民主党議員総会より

「モニタリングポストの資料があります。
　　私たちが目にしていたものと ３桁違います。
　　　子どもたちを逃がしましょう、 避難させましょう・・・・・」

http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/44859.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/44860.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/44861.jpg

>>323

我孫子市も、市民を見殺しですか。

本日の測定結果です。

機種：terra mks-5

6/3 AM7:00　晴 地上1mで計測
自宅 0.19μsv/h
自宅前 0.24μsv/h
国道６号 0.25μsv/h
地下道 0.22μsv/h
クレストホテル前 0.25μsv/h
３番線ホーム 0.13μsv/h

測定結果は家から駅までの通勤ルートも変わらず、値も
それほど変化が無いようなので、特にどこか意図的に測
ったりしたときや（昨日の西口公園みたいな）、あきら
かにちょっと異常な値が出たとき以外は、今回で計測結
果は終了しようかなと思ってます。

柏駅前の幼稚園の土を全部入れ換えたり、遊具棄てたりと
常磐線沿線は汚染定着してきたな

柏の葉、流山は三井地所が土地買収してるから
マンション売れずにヤバそうだ

いよいよ、放射能反応が出る三ヶ月目

親御さんは、よく子どもの体調変化を見てるように
チェルノブイリも三ヶ月目で発症したからね

低放射線を浴びる状況では、2、3ヶ月で明確な症状はでないだろ。
蒸した蛙のように、じわじわとやられる。
チェルノブイリの定説では、2、3年後に癌の発症。医療レベルが違うので死に至るかは、昔と状況が違う。食の環境も違うので、単純比較はできない。
マウスの実験も、参考にならず。
DNAの損傷が一番心配。
子供の成長が蝕まれ、その子孫にも影響する。
大人はなんとかなるさ、子供の対応を真剣に取り組まないと。

4年後から急に甲状腺がんが増えたけど
よく考えれば4年間汚染食べ物を食べていたから（チェルノの子供ゴメン）で
日本は少なくとも少し注意してる（安全厨はわからない）から
凄く被害が少ない可能性もあるよね
チェルノしか比較がないからチェルノのデーターと比べるしかない
チェルノで3ヶ月目から何かしらの症状が出たというデーターが沢山欲しいです

そしてチェルノブイリに無関心だった自分たちはいつかチェルノブイリの子供たちに
何か出来ることがないかという気持ちになった

低線量症はすぐに症状でる
鼻血、頭痛、免疫力低下

大人はなんとか暮らせる？

>>312
違うよ危険厨の自分ｶｺｲｲと思い込んでる情弱安全厨だよ
でも柏あたりがホットスポットじゃないかと言われ始めたのは早くても4月中旬…

>>339
どこがホットスポットとか言われる前から
危険厨たちは関東全体広範囲がやられることはわかってたし
俺自身も震災翌日からずっとマスク生活で水道水は飲んでない

ホットスポット？とか言われ出してから騒ぐこと自体が遅いんだな
原発が事故ってるのに

有志のモニタリングで3月下旬から柏の異変には気がついていたんだね
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/index.htm

柏がんセンターは3月から数字だしてたし
3月22日の時点で危険厨たちは気がついてたよ

>>342
今更だと思うんだけど
此処にいる人の大半はその地点で気づいてたんじゃないか?
柏の葉とか国立がんセンターで
三月にはやばい柏と思ってたけど
石巻でガイガー持ってた人に柏の0.5あるよと言ったら
どんびきされて寄り付かなかったの思い出すわ
ちなみにその時石巻(原発から100kmくらい)は0.1

>>340
おれも15日は目張りしたけど今のような状況がわかってきたのはやっぱり3月末頃からだと思う
最初は何もわからず福島の屋内退避のような対応をとっていたけど
家族は馬鹿にしたけど今ではやりすぎではなかったってわかってきているんだよね。。

原発症を長くみていらっしゃる肥田医師が秋ごろから出始めるのでは
といってたな
武田さんが朝、0.1は大丈夫だけど0.1-0.6は除染しないと見たいな話をしてくれたな
柏市早く除染に動いてくれ
3.8基準にしてたら柏は子供が不健康になってしまう

福島市内の路上水たまりは自前のガイガーカウンターで1mSv/h出ることもある
数値として1だからたいしたことないよね

1mSv/hはないだろｗ

1mでたら凄くやばいと思いますw

>>348
さすがに今はない
あったのは3月
最近は50〜100μSv/h程度と極めて低い
大気中だと5〜10μSv/h

>>350
マジで1msv/hでたの?
1000μsv/hが出たとは
流石に福島
っていうか避難しろよ
柏でも本気で避難したいのに

3月なら別にあり得ないと言うつもりはないけど
福島市で、水たまりが1mSv/hはさすがにちょっと測定の信頼性に疑問を感じる

>>351
マスメディアが政府が福島は放射性物質で汚染されていないと発表しているか
福島は汚染されていないという認識でいいよ

福島中通りでは総じて高いレベル計測しているのは内緒

でも牧草で20万ベクレルでこの辺で200ベクレルなら千倍だよ
ありえるよ

だから、ありえるけど
信頼はしてないｗ

>>331
これ福島のモニタリングポストのことだよね、動画を探してもない。

逃げたい恐いいってる奴等ってなんか自分で動いたのか？
たとえば市に測定してくれとかメールや電話した？

数値だけみお恐いとかいってるのかな？
もうすこし勉強してから騒ぎなね。
結局は自己判断だよ。

少なからず二ヶ月前から対策とってた人は何らかの判断してると思う。
ずっと住むにしてもね。

>>357
署名出してきたよ昨日副市長に
除染の必要性も訴えた
家の周りは出来る限り除染してるがし辛いところが高い
0.9もあるところがある
掘っても掘っても0.6とか
コンクリで流し固めてしまおうかとか色々悩み中だ

ぶっちゃけ、他人のことなんてどうでもいいです。
市にどうして欲しいとかは無いです。
だから自己責任自己負担で移住するしかないと思っています。

>>357
言っても無駄なのは経験済み
会社つか本社は政府方針に従うのみ

政府が福島安全と言えば安全になる
ソビエト政府のほうが国民に優しい

>>350

>最近は50〜100μSv/h程度と極めて低い
>大気中だと5〜10μSv/h

これもすごい値だと思うよ。こっちは水溜りで0.5μSv/
h出てびびってるくらいだから。。。

5μSv/h＜これって外に２４時間いたら、

0.005mSv/h * 24 * 365 = 43.8mSv/y で完全に20ミリオーバーじ
ゃね？

>>360
本気でそう思える
避難も早かったしね
赤宇木も放置してたしね
300μsv/h出ることモニタリングポストで知ってただろうに

>>361
と、ずいぶん前から言われている

>>361
大丈夫
公式な線量発表していないから福島〜郡山市民はいっさい被曝していない
発表しなければ被曝しないことになる

天気によっては2μSv/hまで低下するから大丈夫
それにγ線β線混合の計測値だしw

まあ飯館村8μ出てるのに笑顔で設置してたもんな
なんか感覚凄すぎ日本

柏市民って

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306808197/24

を参考に自主的に動くとかしないのかな？
武田教授も洗えばある程度下げられるって叫んでるのに行動しないのはなぜ?

>>366
それくらいしてるけど
今も家の中0.14
外壁もデッキブラシかけて水かけてあらったし
ベランダは数回水かけて洗ってるし
家の中の水拭きは一週間に何度もしてる
でも高いときは部屋の中0.20くらいまでいくよ
外は0.3超えが珍しくない
校庭や公園などの大量の土をまず除去しないと結局飛んでくるんだそれが

μ表示が悪いと今気がついたよ！
通常血　　　30nS
神奈川　　　60nS
ホット　　　500nS
飯館　　　　8000nS

絶対福島氏市もいわき市もモニタリング公表値より高いよね。
福島市1.5くらいの公表だが市民がガイガーで計った数値全然高かった。。。

>>369
公表値は純粋にγ線だけで
自分で測定するとβ線が含まれるからかな？

安いガイガーカウンターだとγ線とβ線の区別つかないし

>>368
通常血　　　30nSv
神奈川　　　60nSv
ホット　　　500nSv
飯館　　　　8μSv

これで完璧

>>368
0.72μSvは720nSvと同じ
Gy*0.8＝Sv換算もお忘れなく

福島県内は地表1mでのモニタリングポスト
個人ガイガーはちゃんとした計測でない場合が多いので注意

>>373
それだ
個人ガイガーは水たまりとかに近づけたりして計測しているからね
地表近くを計測したり

福島は汚染されていないから大丈夫

>>373
テレビ先週あたり見たが福島の親子マンションの前の数値はかってたら7.〜とか出てて焦ったんだが。

>>337
>低線量症はすぐに症状でる
>鼻血、頭痛、免疫力低下

柏に住んでる。
鼻血はでないが鼻水がでる、頭痛はある、熱もある、喉が痛い





鏡を見たら、明らかに扁桃腺が腫れている

>>375
それみたわ
家の中の数値も凄かった
でも柏のも十分危険な数値だよ
福島はもうとんでもない

>>376
それ風邪かインフルｗ

低線量症の下限レベルがどれくらいからは知らないけど
元東電社員の告発映像などから考えると、10〜20ミリくらいを短期間に
一気に浴びてしまった場合の話なんじゃないかな
子供だともっともっと低いだろうけど

大人なら柏まだすめると思うよ。
子どもは正直わからん。。。

子供大人の線引きも微妙だけどな
20歳くらいまでは細胞分裂活発だし

>>29

禁じ手かもしれないが、田舎がある人、会社で被災地圏外に拠点がある人は、

�@　住民票を年末などに実家等に移す。
�A　３月頃に住民票を元に戻す。

これで市と県には住民税は一切入ってこなくなる。理由は「転勤」でオケ。

何年も続けるのは問題だが、1年くらいなら大丈夫だろう。
何しろちょっと前に「非居住者」になってどこにも住民税を払わなかった
有名な売国奴がいたくらいだからね。

>>381
なんで住民税払わなくていいの？

>>382
年末に住民票にある場所に、住民税を払うから。

芸能人が年末海外に行くのは（ｒｙ

>>336
わかる。
こうして気をつけていられるのは
チェルノブイリのデータがあるから。
人のこと助けてる場合ではないのだが、何かしたい。

じゃあ実家のほうで払うんでわなくて？頭悪くてわからんｗ

こいつら何をしたいわけ？これで騙されるようなﾊﾞｶはここにはいないと思うが。





373 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 11:02:22.71 ID:66YmE/qT0
福島県内は地表1mでのモニタリングポスト
個人ガイガーはちゃんとした計測でない場合が多いので注意
374 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日： 2011/06/03(金) 11:12:14.19 ID:9TxyXHGQ0
>>373
それだ
個人ガイガーは水たまりとかに近づけたりして計測しているからね
地表近くを計測したり

福島は汚染されていないから大丈夫

>>385
柏市ではなく、実家など別なところで住民税を払うということ。
宮城・福島・茨城・千葉以外の都道府県であればなおよい。

>>367 デッキブラシじゃ(ry
高圧洗浄と威力違い杉

>>386
もち釣り
つか、政府に対する皮肉w

本当は福島県の子供達は全員避難させなければならないと公言している

だが、政府は安全と言い張っているからな〜

>>387
なるほど。
自営業ならこれでも桶だけど勤め人はなかなか難しいな。
通勤手当だの不正取得の謗りを受けかねない。

一般市民ができることはやはりふるさと納税くらいか。
問題意識のある高所得者層にはぜひともやってもらいたいね。
所得割非課税枠の貧乏人にはできない業だから。

>>390
ﾘｰﾏﾝは住民税天引きされているんだね。
なら、ふるさと納税だ。自分とは無関係の自治体でも納税することができる。
首長が原発を否定しているところへ寄付したら？

>>381
でも転出届って
新たな場所に転入届を出さないと
転出済みにはならないよ。
ちなみに住民税を払わないでいると
しっかり利息が付きます。
びっくりするぐらい増えていくので要注意。

あけぼの山農業公園（追試）

機種：RADEX1503

5/31 16:00〜17:00 地上1mで計測（3分間計測）

さくら山 0.47μsv/h　（地表　0.77μsv/h）
下の芝生広場　 0.55μsv/h（地表　0.88μsv/h）
アスレチック入り口　0.71μsv/h（地表　1.02μsv/h）
チューリップ園　0.58μsv/h（地表　0.82μsv/h）

市民農園　0.89μsv/h　（地表　1.42μsv/h）
日本庭園植え込み　0.71μsv/h　（地表　1.22μsv/h）　

前回と同じ場所で計測。農園は未利用の区画。

>>333
いつも計測ありがとうございます
今回で計測終了ですか？
近所なので毎日、参考にしてました
計測終了は残念ですが無理なお願いはできないので…
本当にありがとうございました

>>393

測定お疲れ様です！しかし、あけぼの山、やっぱ高過ぎますね…東狂電力、マジでどんだけ極悪なテロリストなんだよ…

>>142
本日、計ってきました。

測定機器：TERRA MKS-05　γ線のみ
測定場所：柏市旭小　正門付近
測定日時：6/3　12時頃
計測値：地表1m　0.37μSV/h（0.34〜0.39）
計測時間：7分

やはり少し高いですね。
正門よりやや左側（アサガオの鉢が置いてあるところ）近くで計測しましたが、
正門先のすぐ目の前にある校庭の土壌も、計測した数値に近い線量があるような気がします。

子供が帰ってきたら、玄関で脱がせてすぐに洗濯して、靴底も玄関先で水をかけて洗った
方が良いと思いますよ。

なんで柏ってこんなに高いの

31の呪い

3/21の話は古いってことだけど、3/15昼にどうしても外出しなくてはならなくて
被曝の恐怖があった自分としては、核種の違いの話は初耳だったので助かる。
二重マスクはしてたけど、どれぐらい効果あったかもわからないしね。

>>392

だから「実家」なわけ。実家に同居なら役所も怪しまない。
ちなみに住民税を払うのは1月1日現在に住民票があるところ。

自営業者は野田の北部に住所ごと移転するだけで線量はだいぶ違うはず。
もちろん事務所を移転すれば納税先も変わるしね。

>>394
今は柏市が高いという情報よりも、柏市を含めたその近
燐の中で特に高い地点の情報が必要となってきてるので
（毎日の通勤ルートは比較的安定していることもあり）、
基本的にガイガーカウンターは積算放射線量の関係もあ
って常時身に着けており、計測は毎日していきますので、
通勤ルートは数日に１回とか、何か変化があった場合と
かに書こうかなと思ってます。

そういえば、昨日首都圏ホットスポットスレでおおたか厨が怒りの住人達にフルボッコにあってたな。

今柏市に電凸した。

質問
「３カ所とも年１ミリシーベルトは超えてしまいますね。他の場所の測定の予定はありますか？」

回答
「市内3カ所の測定で安全性が確認されました。追加測定の予定はありません。」

質問
「国際基準に照らし合わせて安全とはいえませんが、何か対策は予定していますか？」

回答
「国の指針に定めた基準は大きく下回っていますので、対策は不要と考えています。」

首都高川口線から湾岸に抜けるとき一番線量が高いのはどのあたりですか？

>>403
電凸乙です
柏市職員、勇ましいな。。。
まあそういう答えしかできないけどね。
公務員だし。
自主避難せよっていうメッセージかもよｗ

とりあえず柏とか農業から出荷制限とか出てないよね。
土壌汚染と空間汚染は違うのか？
水も今のところ大丈夫な感じだし。

>>404
自己解決。。高い場所だから低いでしょうね。。すいませんでした

>>406
どう考えても比例しますよね。水は水源でしょうけれど

柏市職員の家族の現況を知りたいものだ。
小さな子供はみんな避難させてたりして。
誰か内部告発おねがい。

柏市独自の放射線量測定決定！6月3日発表！
対象は市が管理する小・中学校、保育園、公園
などを予定。私立の保育園、幼稚園も対象と
するよう強く求めます！
http://www2.plala.or.jp/kazuko-tanpopo/

東京電力に電話して引越し代もらってくる

>>411
うちも家族避難してるから請求書もらった。
請求は出来るけど出るとは限らないと言われたよ

話し合いで出なければ裁判を起こすまで。負けるな！

測定機器：TERRA MKS-05　γ線のみ
測定場所：柏市　豊町第3公園　砂場付近
測定日時：6/3　9時頃
計測値：地表1m　0.35μSV/h（0.32〜0.38）
計測時間：5分

夕方に通ったら、沢山の母親達が子供を遊ばせていた・・・。

今の現状を知らないのか、知ってて平気と思っているのか。

>>414
世の中のほとんどはDQN親にキラキラネームの子供だしなぁ

汚染地域に住むのなら測定器は必需品だ。

>>406
調べてないだけのような気がする。
とりあえず自己防衛で震災以降関東の露地ものは買ってないや。

>>406
野田がお茶で引っかかったばかり。
松戸や流山は露地物のホウレンソウを5月に検査してND。
柏はハウス系のホウレンソウやシイタケを4月に検査してND。

露出系でも大丈夫だったのか。
以外だな。

>>418-419

検出限界が書いていないデータなら何の意味もないよ。
いろいろな都道府県のデータを見ているが、一番重要なのに書いてあるのを殆ど見たことがない。

>>420
賢い人がいて安心した。
騙されちゃダメだみんな。

基準値＝検出限界、だからな。ひどいもんだよ。

>>401
レス �dです
先日のおおたかの森も大変参考になりました
何か変化があった際にはお願いします
ガイガーさえ手に入れば手を煩わせる事もないのですが…
とにかくありがとうございます

>>420
面倒くせーな、文句だけつけやがって。

千葉のホウレンソウ含む葉物野菜のほとんどは、日本食品分析センター多摩研究所で計測。
過去の最低検出量は以下の通り。これがNDかどうかは知らん。

ヨウ素131 24Bq/kg
セシウム134 5.0Bq/kg
セシウム137 6.7Bq/kg

柏のしいたけは、厚生労働省横浜検疫所でNDはすべて50bq/kg以下。

↑
検出限界を発表していないんだから、過去と現在ですら比較の対象にならないでしょ。
何をいいたいんだかさっぱりわからない書き込みだね。こいつらこうやってごまかすわけ。
こいつのおつむがよくないことだけはよくわかるw

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [↓] ：2011/06/03(金) 11:20:39.03 ID:REXOE8a70 (4/4) [PC]
>>964
始めは霧かと思ったけど、時折青い青い空が垣間見える。
だから煙かと。
昨日、また爆発してるしさ。
ttp://enenews.com/large-burst-steamsmoke-rising-reactor-4-video

放射線量の測定実施について
ttp://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/kashiwa/p008481.html

いまさらはかるくん2かよ・・
後発なんだし、産学地域連携都市っていうのなら
もう少し検査レベル上げられないものかね・・

同じ機器でも測定時間によって検出限界は違ってくるからね…

ただ、50Bq/kgが検出限界なら検査はザルとしか言いようがない。
結局都道府県単位で忌避するしかなくなるな。

皆さん、こんにちは。
当店の所有する商品。すべてです
2011年の新型。
新しくて古い取引先を歓迎して予約購入します。
予約購入して当日に出荷しました。
4-7日到着することができます。
よろしくお願いします。
http://ask.io/09r

>>425
サンキュ
ＮＤ＝データなし、ゼロではない

逆に５０ぐらいどうでもいいならかえって安心するな
今まで１ベクレルたりともって思っていたからな、みんな
みんな毎年けっこうベクレル食ってたんだよｗ

>>429
日本語でwwwwww

はかるくんでいいけど計測箇所増やさないと参考にならないな
三か所って

お前らよかったな。
市役所が計ってくれるってよ。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/kashiwa/p008481.html
・
・
だけど市役所の職員だけで、誰も立ち合わせないだと。
これじゃあ捏造されてもわからないなあ。
発表もHPだけだし、測定場所の記載もA学校、B学校・・かもしれない。
やっぱりお前らの測定は続けなけりゃなんねえな。

62箇所って書いてないか？

>>433
>はかるくんでいい
そうかあ？
これと矛盾してるような

原発事故に伴う放射線量率等に関する市の考え方（2011年5月18日）
ttp://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080500/p008169.html
「調査、測定、評価には各県の研究機関において、専門機器に熟練した技術職員が必要となるため、
市では対応ができません」

しょせんは簡易測定器　データ的には評価低い

線量高いのと署名が新聞沙汰になったから、
「はいはい、やっときゃいいでしょ」くらいの感じなんじゃね。

技術者が足りないなんて事は解りきっている
多少確度や権威に劣ったとしても
技術者を派遣して詳細に検討する必要があるかどうかの
当たりを付けることは可能であり、それは当たり前の手法
広域の出来る限り詳細なデータと推移は必要な事で
全く計測してないよりよっぽど良い、当たり前のことだ
余りにも馬鹿な発言、ただの言い訳にもなっていない

常にデータの確度が必要だと言うのならば
放射線従事者の携帯するポケット線量計は常に全く無駄な物ということになる

夕方6:00の千葉テレビ
ニュースで各地の測定値を出す様になったね

今もNHKで
関東の放射能の数値は下がってきて問題ありません
では、また明日！

って柏他高い地区の話は一切なしだった
これじゃ一般人は安心してしまうと思うわ

新たに線量検査始めたとして
いつまで続けていくつもりなのかねえ

Csは3.21に降下しきっているのだから
土壌サンプリングによる核種検査であれば、
面倒で費用もかかるが1回で済む。
高精度の検出器で分析すればデータの信頼性も高い

サンプリング地点の選定は熟慮を要するとは思うが

>>410
やるだけムダだよ。
コンスタントに2mSV/h超などの数値でも出ない限り

>>403の回答を出して結局何もやらないから。

連中の考えは
「どーせ国の基準超えないんだからやるだけムダ。
　俺たちはうるさい連中のせいで《やらされてる》」

基本的に国の基準を変えさせないとダメ。

土壌調査は一度すべきだよなぁ
手賀沼の汚泥が東京都より低いのは意外だったけど

>>442
革命起こして俺たちで日本動かそうか！
おっと、監視されているかも・・・

国民で動こうぜ！URLは書き込みが反映されないから詳細は各自ぐぐってね！

6.11全国デモおよび脱原発系イベント開催情報１〜東日本1〜

・北海道旭川市：NO NUKES ASAHIKAWA なのはなウォーク
・北海道札幌市：さっぽろピクニックデモ つくろう！脱原発社会、くり返すな！原発震災、歩こう！ひまわりの花を持って
・青森県青森市：6・11反原発！PEACE DEMO in あおもり
・宮城県仙台市：6.11SENDAI大規模脱原発デモ in 仙台！！
・福島県郡山市；福島発→東京：東京に福島の超えを届け用「6.11脱原発100万人アクション」バスツアー
・福島県南相馬市：A-day『愛と祈りのなたね粘土団子』原発被災地プロジェクト/Operation NAPA:Phytoremediation
・福島県郡山市：国際脱原発デー『6.11原発いらね！郡山パレード』※妊娠中のかた、お子様連れの参加はご遠慮ください。
・千葉県千葉市：原発なくせ 6・11アクション 集会とデモinちば
・埼玉県さいたま市：前原発の即時廃止を！6.11反原発デモin埼玉
・埼玉県さいたま市：埼玉自治研センター公開セミナー「原発に依存しない社会に向けて〜新しいエネルギー政策を考える〜」講師：西尾貘
・埼玉県越谷市：うんざり。原発いらない越谷、草加
・山梨県北杜市：はじめのいっぽパレード 〜踏み出そう！！その一歩が世界を変える〜
・山梨県南巨摩郡富士川町：6.11脱原発100万人アクションin富士川町

国民で動こうぜ！URLは書き込みが反映されないから詳細は各自ぐぐってね！

6.11全国デモおよび脱原発系イベント開催情報2〜東日本2〜

・東京都代々木：第3回エネルギーシフトパレード
・東京都国立市：「原発どうする！たまウォーク」in国立
・東京都新宿区：6.11新宿・原発やめろデモ!!!!!
・東京都新宿区：6.11新宿アルタ前アクション
・東京都港区芝公園：くり返すな！原発震災、つくろう！脱原発社会 6.11集会＆デモ
・東京都港区：原発とエネルギーを学ぶ朝の教室 Morning Study of Silent Spring 第2回「食と放射能のはなし」
・東京都千代田区霞ヶ関：福島第一原子力発電所の事故を通して、世界のエネルギー・環境問題を考える
・神奈川県横浜市大通り公園：6・11すべての原発止めよう！ 神奈川アクションin YOHOHAMA
・神奈川県横浜市桜木町：6・11脱原発アクション神奈川 さよなら原発エネルギーシフトなう
・神奈川県横須賀市：福島の子どもたちを見殺しにするな！原発とめよう！100万人アクション in Yokosuka
・神奈川県秦野市：脱原発グリーンパレードinはだの！
・神奈川県鎌倉市：鎌倉市防災講演会「放射能をはかる」（※脱原発ではなく今後の生活向け）
・群馬県前橋市：原発なくてもエエジャナイカ大行進
・茨城県つくば市：6.11脱原発100万人アクションinつくば 実行委員会

デモや集会だって
ほとんどマスコミが取り上げない
だからみんな知らないまま

冷静に各地の線量見ていると柏に限らず関東のあちこちで0.2μ超えな地域があるみたい。
よって柏だけが異常に高いのではなく、他にも高いところは多いのでは？

俺的な基準として0.3以上はホットスポット、0.2〜0.3は注意ゾーン、
それ以下なら買い物とか用事が無い限りは室内に入っていれば安全圏だと思う。
（安全圏とはいっても食品や水、外気遮断には十分な注意が必要だと思うが。）

あと、柏市が線量公表しないのは、時間が経てば線量が徐々に減衰するので
時間を稼いですこしでも低い線量値にて発表したいからなんじゃないかと
勘繰ってしまうのは俺だけか？

海外のマスコミは取り上げてくれるよ

除染なしで土壌汚染数値が低くなるなんて
ホント？のうそ？

>>449
頼みは海外メディアやＮＰＯの活動だね。

>>450
448で書いた「時間が経てば徐々に線量が減衰する」ってのは、
1週間で0.01μSv/H程度の減衰のことだから基本的には時間では減らないと
思ったほうがいいかと。
その減衰ももうまもなくするとほとんど減らなくなる時期に入ってしまうので
時間が解決って考え方は捨てるんべきだと思うよ。
誤解がある書き方でスマソ。

本日の測定です。それならば。。。という場所に行って
きました。

機種：terra mks-5

6/3 PM7:00　曇　地上1mで計測
そごう前 0.16μsv/h
柏神社前 0.24μsv/h
市立図書館前 0.32μsv/h
諏訪神社横 0.31μsv/h
柏市役所ベンチ 50cm 0.29μsv/h
柏市役所ベンチ横花壇 5cm 0.30μsv/h
柏市役所１６号出口 0.27μsv/h
１６号と６号の交差点 0.34μsv/h
自宅前 0.29μsv/h
自宅 0.18μsv/h

市役所は、植え込みとかも測りたかったのですが、警備
員もうろちょろしてて、あまり測れませんでした。
1μsv/hがどうだらこうたら言ってたので、それくらい出
たら！と思っていたのですが。。。うーん。
結構６号と１６号の交差点あたりが高めでした。高い数
値を示したところから少し移動して、しばらく留まって
いたのですが、一向に下がる気配ありませんでした。

ありゃ、九州熊本もだめかいな
http://www.tku.co.jp/pc/news/view_news.php?id=23632
引っ越し先は沖縄か？

今は、降った放射能の移動再配置フェーズだからなw

雨、風、自動車、河川、高低、等々で徐々に変化していくと思う。

>>452
�d!

>>454
まだ元栓しまってないからなあ、再々配置が止まるまで
安全厨になりたい材料がほしい、止まった、減った、削ったが欲しい

>>450
100年くらいたてばセシウムはだいぶ消えるだろうけどね…

>>456
現状打つ手なしで元栓しまるなんて
夢物語杉
削るまでは人が出来るから除染しかないんだよね
減ったは二年待てば3/4にはなるだろう

>>458
楽観的に考えたいんだけど材料がない。
日本だめかもね、子供と住めるとこないな。九州も出てしまった。
放射線よけながらキャンプするような難民族を日本でやるか。

チャイナシンドーム進行中
http://www.youtube.com/watch?v=eGPQWyZiJ00&NR=1

熊本ほんとにフクシマが原因？
違うでしょ
何でもフクシマのせいにすれば今は平和だが

空間線量で見ると福岡鹿児島あたりは有志のモニタリングでも高くないんだけどね
茶が九州しやすいのか
知覧茶なら飲めるかと期待してたけど知覧茶も怪しいかな
緑茶のみたいorz
>>460
沖縄以外いちおう飛んではいると思うよ既に
小笠原とかは距離あるからあまりないと思うけど
そういえば小笠原や硫黄島とか南鳥島の線量って見たことないや
どうなってるんだろう

九州ははセシウム入り中国発黄砂の被害はないの？

正直なところ、子供作り終わった大人、子供を作る気がない
大人はもう福島・柏レベルの被曝は大したことじゃない。
人生の誤差範囲。
年寄りなら変に疎開するよりDASH村付近で一生を終えたほうが
幸せだ。

御用学者と政府がまとめた暫定基準をクリアすれば
稀にその基準を超えるものを摂取しても茶だろうが
ホウレンソウが人生全体では大して変わらん。

問題はこれから子作りする世代と、まさに子供たち。
この世代は全力で守ってやらんといかんのだが、
その考えが乏しい連中ばかりが永田町あたりに跋扈してる
からな。

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

これでみると特に九州高くは感じないんだけどね

>>460
セシウム134って福１でしょ、玄海か川内だったらもっとたいへん。ってか日本に行くとこなくなちゃう。
これから何十年も避けながら生きるのか

>>465
でも玄界灘は去年冬おもらししてるから無いとは言い切れない

昔の黄砂と飛んでくる物質の内容が変わってると思いますが

http://www.youtube.com/watch?v=CoN8kxUtrdc&feature=related

>>460
みたいに、福島が原因？みたいな錯覚を起こさせようと
他の原発も動いている。
国民を混乱錯乱させようとしている。
日本全国に放射能ばら撒けば訳わからなくなり
立証不可能。

6/3 21:30頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい
晴、無風

【中原防災公園】
0.36-0.39μSv/h
【近くの路上】
0.27μSv/h　アスファルト上

>>452
お疲れ様でした。植え込み計れなかったのは痛かったね。
是が非でも隠したいんだろうな。

>>463
うん、子育て中の人たちが問題。
ルーピー対ペテン師じゃなにも出てこないだろ。
福島の子供が先だし、柏などのホットスポットは相手にされないだろう。
さて
土を引っ剥がす、疎開か引っ越しのどれか
固定資産税や市民税を収めたくないなあー秋山めー読んでるか？

そういや税金の紙来てたな
あれは東京の方か?

>>461
食べ物はこれから大問題になる。全国レベルの話なら
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306933651/
でやってもよい。外食産業だと
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305461682/
てなスレもある。参考までに

食べ物関係なら今日ツボで拾ったものがいいかも

つ　http://matome.naver.jp/odai/2130680761038328101

園からお手紙で、松葉町の測定値が地上1mで0.49マイクロシーベルト/h、0.5mで0.54マイクロシーベルト/hって手紙が来たよ。

勝手に0.3位だと思ってたから、それ以上に高くてびっくりした。

>>451
半減期の長いCsだけになると線量ほとんど動かなくなる
かというと、そうとも言い切れないようだ

分析センターの4.30更新のグラフ見ると、
雨によってCs134、137とも僅かだが低下していく傾向が見て取れる
よくわからんが、流出はそれなりにはあるらしい

靴から足が結構被曝するものなの？

>>475
正直高いのは分かってたけど、やっぱりショックはあるよな。
園児や子どものこと考えたらそれこそ一大事だよなあ。

靴は可能なら毎日底を洗ったほうが良い
レインコートや嵩を家に持ち込むなって話も聞くよ
持ち込む場合は即洗う

結局玄関がホットスポットになったら何にもならないからね
掃除掃除

食べ物は
関西九州四国の野菜を取り寄せしたら？
ダンボールのでかいの２箱で送料入れて５０００円くらいだよ
５家族で分ければ毎週買ってもたいしたことない
大体１０から１５種類入ってるよ
どう梱包で産地の肉や果物も送ってくれるし便利だよ

>>480
それいいね
利用したいわ
何処の使ってるの?

町田遠いよ・・・

やあ皆さんこんばんは。
21日の件だけど、改めて調べてみるとやっぱり20日、3号機に動きがあるね。

保安院　プラントパラメータ　3号機圧力
https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AgRxSmVlzFqvdDVWclRkTERaRGJYMzlZSy1pRmIwSXc&authkey=CP6ewJkO&hl=en#gid=12

20日7時に0.3MPaだった圧力が16時には急減してる。
これがまさしく炉に穴が開く現象＝爆発だったのではないか。
そしてそれによって生じた放射能雲は、
20日深夜〜21日早朝にかけて海側を伝って
日立市大沼・東海村にやってきたのではないだろうか？

日立市大沼で観測されたのは3：20。
速度は時速20〜30kmと見積もられるから
その3〜5時間前。（日立〜ふくいち：100ｋｍ）
ちょうどふくいちで風向きが南に切り替わった時間帯だ↓

SPEEDI
http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/20110321/20110321.html

柏に降った放射能雲は3号機由来の可能性が、高い。
黄色い粉は調査価値あり。

核種分析するとは言ったが、まだガイガーと協力機関を得ていない。
うちの会社でやれるとは思うが、会社が許すとは思えない。
やっぱ柏、取手、守谷あたりの役所が金を出して調べるのが筋なのかなー

>>483
GJ!よく突き止めた！乙！

１５日の爆散は見た目派手だけど大したことなかったんかねえ
だって燃料プール爆散でしょ？ただじゃ済んでない気がする
あれ見て逃げたけどさ、１５日は意外と大したことなかったのは知ってる。
だけど２１日のプルームにもそれが含んでるのかな。

>>484
3号機ってMOX燃料のプルトニュウムの？
半減期が何万年のα線ってあんた
核種がセシウム137かと思いきやプルかよ
今の有志線量測定はα線を測ってないだろうに

>>481
私が使ってるところは
かなり売り切れ状態が続いてるので申し訳ないけどばらせない
でもね
かなり簡単に探せるし
結構楽しいので探してみてください。
地方の農協は大体同じような価格で結構やってるよ
無農薬有機は高いけど
今は普通の農薬入り野菜でいいでしょ？

ごめんね

宅配野菜
これなんてどうですか
安いし今回はこれにしようかな

http://item.rakuten.co.jp/yamashitasss/ky-0042/?scid=af_ich_link_tbl

黄色い粉の件、
黄色い粉 顕微鏡
でｸﾞｸﾞれば出てくるよ。

花粉が多いけど、当然ながら、物質も紛れてます。

プルトニウムなんぞ、花粉の100分の1程度の大きさね。
花粉はよく飛んだものだ。

野菜ネタ続いてすいません
主婦には大切なんでゆるして！

http://item.rakuten.co.jp/yamashitasss/ky-0061/

これ安いよ！！

>>483
あとひとつ２０日に群馬の数字が挙がった情報があるんだけど
そっちも説明つけてくれ。そっちがないと片手落ちだ

通販野菜は顔が見えない分、偽装が怖いんだよね…。

通販は登録住所は九州なのに、
伝票番号を追ってみたら、発送元が福島県東部だったなんておりそうでこわい。
そういえば会津地方だったら、東葛地区より汚染が少ないし食べたくないけど、食べれるんじゃない。

>>490
おお、３月に探したときはなかったけど
いまはこんなに情報あったのか〜。なるほど。

状況証拠からしてそれはプルトではないかと推理しただけ。
プルが来ていなかったとは否定できないのが近況だから
白黒はっきりさせるには土壌を調べるしかあるめぇ

>>492
内陸はちょっと特殊なんだよね。
放射能雲は山間の谷に沿って拡散していくらしいが。
このサイトではそういうことをよく扱ってたよ↓

みまもりファーム
http://hamanora.blog.ocn.ne.jp/kaiin02/

内陸も調べてみようかな

会津にもホットｽﾎﾟｯﾄがあるかもしれん…

土壌検査を自分でして大丈夫だったら自家栽培するしかないかな？

プルは重い。飛んでもせいぜい５０キロあたりじゃないか？なんともいえないけど。

>>498
そうだといいけどね。

いまは鉾田市・ひたちなか市より柏・守谷・取手が高いから
プルトみたいな大物が見つかるかも
プルトじゃなくても大事なのはそういうことじゃないか

>>498
それ文科省のフリーダイヤルにかけるとそういう答えが帰ってくるんだよね
困ったもんだ

自分はハワイ説もとらないし、なんの根拠もないけど、千葉分析センターの
核種のあまりの違いを見るとプルトニウムについても絶望的な気分になるんだよね
希ガスのような気体じゃなくて２１日は放射性物質が降りまくってるからね。。。

>>498
上空１５キロのジェット気流に乗るらしい
>>495
持ってると思うけど
http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_dispersion_rejets_22mars.aspx
http://ribf.riken.jp/~isobe/mon/sim/comp.pdf
あとプルームが上空５キロぐらいにあったという話もあるので
その辺の動きも調べてくれ

柏〜取手は広い。
調査するとしても個人の力では限界ある。

行政を動かす波が必要だな・・

常磐線の貨物列車で、汚染被災地域の瓦礫が運搬開始だそうで
(川崎市で焼却)

しかし、３月三連休に柏にいて、水道水飲んでたり
外食した人って、相当高濃度の内部被爆してるよね

水道水測定値発表前は、500近いという話だし
主婦の母乳から放射性物質とか、乳幼児は完全遺伝子やられてると思うんだが

柏やもりやどころの騒ぎじゃないくらい栃木がやべーぞ。

>>501
わかった。できるところまでやってみよう。
調査場所は群馬でおｋ？

>>506
おｋです
20 5月22日 11時09分 21世紀の森 沼田市上発知町 0.650 0.714 0.768
夜も遅いのであまりむりされないようにおめがいします

>>507
了解。
今日は遅いので結果は明日の夜に報告するよ。
それでは。

http://news.livedoor.com/article/detail/5607421/

武田先生の語るホットスポット

>>504
遺伝子には回復能力があるから、そんなになげくこともないっしょ。
しかし、ヨウ素、セシウム、ストロンチウム、プルトニウム、それぞれに違う悪影響を及ぼすから、どうなんだろ。

あ、ストロンチウムはβ線、プルトニウムはα線だよ。

なんか、利権を重んじる東電、自民党、そしてマスコミが悪いと思うよ。
あのとき、政府が言えなくても、マスコミに活躍して欲しかった。

>>489>>491有難う

プルトニウムはまじかんべんして欲しい

今日、とある公園で沢山の親子連れが遊んでた…
3歳になるかならないか位の子供達が地べたｺﾞﾛｺﾞﾛしたり砂場遊びしたり…

子供ほしくないって私でさえ心配だぞ(´;ω;｀)
親も知らないだけだろうし一概に責められないけど何とも…｡

ただ、あの中には知ったら引っ越す位気にする人もいたりして…｡

普通親だったら
普通の大人よりいろいろなことが心配になるはず
この期に及んでそんな親は
今何かを知って逃げ出してもこれから先考えや生き方が急に変わると思えないから
ほっとけばいいと思う
そのほうが本人たちだって幸せ

しかし、３月に首都圏にいて、その後も関東で食事をし続けている人達は、
程度の差こそあれ、既に結構被爆している運命共同体だよね。

今後も、放射能汚染の無限ループの中で食事していく訳だから、
もはや、どこに住んでいても安全・安心は手に入らないともいえる・・。

外食はもちろん、スーパーで産地チェックしても、これからは
産地偽装、アタリマエー！！の世の中だもんね。

>>515
国内に暮らしてる以上、食料による内部被ばくはどこでも大差ないぞｗ
日本の物流システムは君が思っている以上に大規模だし、
加工食品や調味料、二次製品、三次製品ともなるといちいち放射能なんてチェックしきれない。

>>513
まあ情報処理能力も対処キャパも人それぞれだし。
公式情報だけに絞りたい人、ちょっとタスクが増えただけでキャパを超えちゃう人は案外多い。
そういう人たちは、どのみちこれからの社会を生き延びるのは厳しい。

俺茨城のド真ん中あたりに住んでるんだけど、柏で0.5マイクロ以上と知って茨城オワタと思ってたが、ガイガーカウンター買って測ったらこっちは外でも0.09程度だった。

>>518 茨城のどこ？

茨城のプルームがちょうど避けた地点、内陸の方かな
以外に茨城は少ないんだよなあ
ひたちなかとか海側は覗いて

そこからサイドに柏方面に斬り込んできた

誰か花野井オリンピック駐車場あたり調べてくれないかな・・・

>>520
裏山
0.09だなんてコンクリのでかい建物の中だけの数値かと思ってたよ
外でそれなんて東京あたりで雨さけた地域だけかと思ってた
柏がそれならいいのにorz
本当に子供がいるとつらいよ

茨城で0.09はないよ　
測定やり直しだな

まだ夢見てる茨城人が多いのな

でも茨城県内でも場所によってはそんな所もあるかもよ
福島県内だって柏の実家より低い所あるみたいだしｗ

今室内で0.16
これは我が家ではやや低い数値
高いときは0.20までいく
マジで引っ越したいわ

>>524
いやあ、現実厳しいだろうね
まともに測定すれば

http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/kashiwa/p008481.html
↑やっと市独自で測ってくれることになったのですが（既出か）
遅い！遅すぎる。今日運動会。
団体競技で顔を地面すれすれにするのはやめたとか聴きましたが
ちょっと晴れ間も出て埃日和

http://www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/c02/hoshano_kyoiku.html
栃木県内の小学校、中学校、高等学校、幼稚園及び保育所
総数1,266施設の放射線量調査結果

栃木県の全教育施設が網羅されているのでご参考に。
一部の地域でものすごく高いです。

運動会は殺人行為だな　よく親がやらせるわ

学校がやるというから仕方ない＝子供が死んでもかまわない

我孫子なんて高いのに運動会っていってたな
本当に何考えてるんだ?

柏の上空に飛行機が行ったり来たりしてる。
米軍の線量飛行機か？

行政工作員による典型的なやらせの例





498 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(関東) 投稿日： 2011/06/04(土) 00:12:15.30 ID:Lxctp8I5O
プルは重い。飛んでもせいぜい５０キロあたりじゃないか？なんともいえないけど。

499 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県) [sage] 投稿日： 2011/06/04(土) 00:17:31.54 ID:XvxABHIb0
>>498
そうだといいけどね。

>>519
水戸近辺

>>523
いやマジだって
普通に高さ１メートルぐらいで測って0.09だから

茨城は千葉に近いところ以外は柏よりずっと低い。

>>533
関宿あたりも0.09くらいだからね、県西ならある。

本日の計測です。測っていて気持ち悪くなりました。

機種：terra mks-5

6/4 AM11:30　晴 地上1mで計測
たかだ橋 0.36μsv/h
たかだ橋から高田緑地に行く遊歩道 0.43μsv/h
高田緑地 0.41μsv/h
高田緑地ベンチ下 5cm 0.40μsv/h
高田緑地砂場 5cm 0.36μsv/h
高田緑地川沿い　0.41μsv/h
高田緑地川の近くの泥溜まり 5cm 1.23μsv/h
高田緑地から高田橋に行く遊歩道 0.45μsv/h
病院内 0.07μsv/h

常に警告音が鳴りっぱなしでした。大堀川沿いなのです
が、休日とあって子供たちや親子連れ、サイクリングや
ランニングしている人がたくさんいました。泥溜まりの
1.23は、しばらくそこにいて、安定した数値結果なので、
かなり衝撃でした。。
最後は気持ち悪くなって（精神的）、近くの病院に避難
したのですが、さすがに病院は安全でした。

国の基準内だから安全って、原子力施設が国の基準だか
ら安全で安心と言ってたのと何らかわりないですね。
安全に問題がある。非常に危険性だという声を、いくど
も指摘されても無視されて大惨事。。。柏市だけではな
いですが、対応は全く電力会社と変わりませんよね。

>>533
「ずっと」とか「かなり」とかそういう抽象的な表現で未確認の事象まで歪めるのはやめれ

茨城県の守谷、取手、稲敷あたりは東葛のホットスポットと呼ばれスケープゴートにされてる地域より線量が高いし
それ以外の茨城も観測点の密度がまだまだ足りてない状況だ

>>535
知りたい所のデータでした。ありがとう。
きついねー。

>>535
terra 黄ですか？
一定時間の線量を均して表示してくるので、
低いところから高いところにいっても急には上がらないし、
高いところから低いところに移動しても急には下がらない。
測定場所で左側のボタンを押して、点滅が止むまで数分待つしかない。
正直、測定はある程度被曝することを覚悟しないと…
ただ、あちこち計っているとだんだんと高いところがわかるようになります。

>>535
知り合いが数値の高い場所に危険って紙を貼って回ったら
即効はがされてたらしいけど
本来なら立ち入り禁止のたて看板とか立てるべき場所だよね
1.23、、、福島だよ

大堀川の泥じゃしょうがないよ。雨が降るたびに流入してるし。
ホットスポット川沿いの緑地なのに、0.4μSvで済んだと考えるべきかもしれない。
（NHKでやってたロシア核汚染川と同等だけどなw）

>>537
なんか土や緑が多い場所が特に注意すべきエリアなような気が
します。

>>538
terra黒です。黄色と仕様が違うかわからないですが、測定場所
には数分留まっております（小規模の数値の変化のときは歩いた
りしてます）。もちろん 0.40 から　1.23 に上がるまでは、点
滅が停止するまで、結構時間がかかっているので、535 にも「し
ばらくそこにいました」と記述しておきました。
被爆は怖いですよね。特に今回マスクを忘れてしまったもので。。。

>>539
本当に子供がいる学校や、公園は市が動いてほしいですよね。

放射能対応ではなくて安い普通のマスクはあまり効果がないと聞いた
でもそれしかないのなら
ガーゼとかをぬらして間に入れて水マスクにすると
多少の効果は望めるらしい
当然のことだが
そこらへんにポイ捨てせず
家に持ち込む場合はビニールに入れてゴミ箱に入れましょう

子供の顔がかぶれた様に赤くなるのって放射能に関係ある？

柏市の思い出を聞かせてくれよ(^_^;

>>541
土や緑は駄目ですね。畑、林、公園等々。
あまり気に病まず。なるべく行かない事にして、子供を近づけずで良いでしょう。

問題は、大堀川沿いの高田小や五中、中央高。どうするんだ？

鎌ヶ谷のかっ○寿司前　0.20μsv/h 3分計測
五香から鎌ヶ谷あたりは低めの印象
車中では0.13から0.17程度だった
旧沼南町の某所では信じられないくらい低い数値を聞いたが
あまりに低くて信じられないので公表しない

>>541
大丈夫?
でも私も最初のころ1超えたのマスク無しで計測したりしたわ
今はある程度予測つくので危険な所は基本近づかない

>>539
なんで善意を悪意に解釈する人間がいるんだろうな。
次は１００ｋｇの鉛板持っていって、その上にペンキで「放射能危険」
と書いておくか。

私も似たことしたけど速攻はがされてたよ
子供達が危険な目に合うのが辛いんだが

>>541
釈迦に説教を垂れてしまい、申し訳ございませんでした。

＞土や緑が多い場所が特に注意すべきエリア
まさしくその通りで、キーワードは「植え込み」です。

マスクは校庭など埃っぽいところであれば、するほうがよいと思います。
その場合は、大雑把なマスクでも十分効果があると思います。

利根運河沿いの柏高校周辺の測定を誰かしてないかな
利根川越えれば守谷、運河越えれば野田、16号越えれば流山と
柏中心部からは離れているけど、川と国道、高速に囲まれた場所だから
ちょっと気になる
色々とスレを見ているが、この辺り誰も測定してないよね
市に要望出してみよう

大堀川は上流で人工的に利根川の水を流してる。
流しそうめんと同じで流れて行ってしまう。
大堀側の北側にある松葉町を流れてる川が問題。こんぶくろ池を源流とした川。
手賀沼の河口で一緒になってる。

伊藤ハムの地下水で一時有名になった横の川
戦争時代あそこに軍の毒ガス工場があったそうな。

連投ｽﾏﾝ

546 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 投稿日： 2011/06/04(土) 14:27:25.68 ID:HRTOqstK0
鎌ヶ谷のかっ○寿司前　0.20μsv/h 3分計測

かっぱ寿司はわさびやお茶の粉に至るまで原材料表示を徹底している、数少ない外食産業のひとつなんだ。
http://kappazushi.jp/menu/gensanti.php
玄関入るとエアシャワーがあって、屋外の埃を吹き飛ばして店内に入れる。
内部・外部被曝とも、少なくて済むと思う。

あと、てんやが原材料表示を徹底している。
http://www.tenya.co.jp/shokuzai/tnyinglist01.html

>>548
そうなんだよね、教えなくていいよ悪者にされるから。
政治屋の気持ちが少しわかる。
自分だけ注意行動すればいい。

あなたの周りにもいませんか、転校していった子供、理由は夫の転勤、離婚、リストラでっていうの。
実は世間を欺く理由です。世間が喜ぶ理由で実は別の理由ってゆうこと。
親しい友人には説得してみるで。
管が手本を見せてるじゃないですか。一定の目処がついたらって。
外人が理解できない悪魔の言語は日本語。

自分さえ良ければ家族さえ助かれば良し、これが基本中の基本だ

dion軍さん、こんちゃ

マザーテレサだったか言ってたけど　”世界平和を唱える前に家に帰り家族を愛しなさい”　って。
それができたら世界、世間のお世話を、別名”自分さえ良ければ家族さえ助かれば良し”
あれっ、これ皮肉だった？

相手がきちんと理解する気のある人でない限り、下手に教えると相手を傷つける結果に終わるのが難しいんだよ。
善意で真実を伝える事が、必ずしも相手のためになるわけじゃないあたりが。
「知りたくない、教えた人を恨む」人ってけっこう多いから。

変人扱いされてるしｗ私

低学歴ほどよくビビる

>>536
情弱乙

茨城が一番細かく発表されてる

まだまだ数値高いし
マスクしたほうがいいよ！！

だけしか言わないことにした

家族や親戚にだって完全にはうまく伝わらないし
赤の他人はほっとけばいいけど
家族は守りたいしね

最初のうちは家族だと泣くほどの喧嘩になったよ
今はお互いにそっと歩み寄ってるけど

マスクしたり
関東産の野菜を買わないって事くらいはやってくれるようになった

>>559
確かに、高卒ですわ私
へたれですいません

>>560
茨城は県の発表データじゃなくて市の発表データの方が細かいし、地上1mの実測値としてリアルだな。
守谷あたりのデータが柏と同じかそれ以上なのは合っているぞ。

１号機の水素爆発
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110604-OYT1T00372.htm
周辺の放射線量も、最高で毎時４０００ミリ・シーベルト

単位が■▽XO？＊＃＄・・＠

1号機建屋内　4Sv/h
2号機建屋内　2〜3Sv/h

まとめて受けた場合
1Sv　急性放射線障害。悪心（吐き気）、嘔吐など。水晶体混濁。
2Sv　出血、脱毛など。5%の人が死亡する。
3-5Sv　50%の人が死亡する。（人体局所の被曝については3 : 脱毛、4 : 永久不妊、5 : 白内障、皮膚の紅斑）

wikiより

チェルノブイリは建屋の外でも70シーベルト出てて、そこで人に作業させてた。
ちなみにチェルノブイリの爆発直後は1400シーベルトぐらいらしい。

>>535
>>541
お疲れさまです＆情報ありがとう。
以前、このスレで、一週間に0.1下がるような書き込みありましたが、もう無理みたいですね。

守谷の公式値も、一週間で値が上がってるところも多いですし。
長期戦になりますね。

>>552
時期も場所も少し離れてるけど、
花野井0.32
若柴0.29
で、野田の下三ヶ尾も似たようなもの。

今土壌に残ってるのは　セシウム134と137が半々ぐらい？　って話もあって
それを前提とすると２年で75％、４年で62％ぐらいに減る。

あとは風雨で年に20％ずつ減ると仮定すると、２年で48％、４年で25%。
案外少なくなるね。
放射線対策をきっちりやれば、大人なら何とかなるかも。

これから怖いのは食品な気がする。

>>569
そりゃちょっと楽観し過ぎでしょｗ
チェルノブイリなんか線量が20年前と全然変わってない場所も多いらしい

>>566
ソースは？

>>570
何でもチェルノブイリを持ち出せばいいというのは素人考えで、
必ずしも正確な科学ではない
Srなど他の長寿命核種の状況は、チェルノブイリと全く異なっている

>>569
＞今土壌に残ってるのは　セシウム134と137が半々ぐらい？　って話もあって

それのソースを尋ねたけど、答えなかったね。でたらめ？

>>573
Cs134の方が多いデータもある（日本分析センター）
まずは自分で探してみることだ

日本分析センターとやらは柏の土壌についてセシウムの核種別の測定結果は公表していないけどね。
いろいろ検索してみたが、そのような結果はネット上には見つけられなかったよ。

>>573
離席してたが、何ヒステリー起こしてるんだか。

例えば ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」なんかを見てみると良いよ。
セシウム134と137のBqの値は大体同じぐらい。
福島の値だから当然柏とは違うけれど、３倍も４倍も差がつくほど極端な違いは無いはずだよ。
風雨で20％減というのも、けっこう控えめな見通しだと思うが…。

それ福島の話でしょ。ここ柏のｽﾚなんだけど。

>>502
行政を動かす波ｗ
いや笑っちゃいけないとき思うけど・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>577
プルトニウムぐらい比重が違えば、距離による汚染の違いは出るだろうけどw
冷静になろうな。

柏や千葉のデータはないんでしょ。ばか？

千葉の分析センターの核種別線量グラフがどこかになかったっけ。

柏の核種別データはおそらくまだ無い

ただ、そもそもCr134:137比は原子炉の状況に由来している
東大柏と稲毛の分析センターの上昇期（3月21日）がほぼ一致している以上
両地点に降下した放射性物質（の出元）に大きな違いがあるとは考えにくい

いずれにしても核種分析は不可欠　これは柏に限った話ではない

訂正スマン
×Cr134:137　○Cs134:137

>>582
埼玉県久喜市では自腹でやった人いるね。
ttp://blog.goo.ne.jp/luca401/e/d2354b34e08c1f34803c01659d3d7421

最悪、子供の学校ぐらいは自腹ででもやった方がいいのかも。

ID:fGWmidMb0

あなたは専門家なのですか？

>>535
いつも計測ありがとうございます
大丈夫ですか？
あまり無理はなさらぬように
ご自愛下さいませ

ID:fGWmidMb0

>何でもチェルノブイリを持ち出せばいいというのは素人考えで、
>必ずしも正確な科学ではない
>Srなど他の長寿命核種の状況は、チェルノブイリと全く異なっている


こういう言い方をするくらいだから
さぞ現地調査や研究で実績のある専門家なのでしょう
ソースはどこにあるのですか？

まぁほら　２ちゃんによくいる　専門家を気取った　電波素人　だから

察してあげてｗ

584が張ったリンク先によると、134と137は倍近く違うんだけどね。
いずれにしても向こう100年くらいはセシウムだけで膨大な線量を出すことに違いはないと思いますが。

>何でもチェルノブイリを持ち出せばいいというのは素人考えで、
>必ずしも正確な科学ではない
>Srなど他の長寿命核種の状況は、チェルノブイリと全く異なっている

↑
こいつは何をいいたいわけ？長寿命各種の状況が全く異なるから、全く参考にならないってこと？
素人ではないそうですから、素人にわかりやすく説明してほしいものだ。

セシウム134と137は、今回においては大体1:1で合ってる
東京都と千葉県のホームページから3月の降下物測定結果を見てみたらいい

(catv?)(東京都) の２回線使ってID変えて、必死に自演してるのを見ると、頑張るなあとw

電波素人は２ちゃんの華ｗ

１．１なら二年後には結構線量減るってことか。

降下物に関してはね。
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/keisoku-0331-0315.pdf

土壌中はたとえば1：2だよ。
>>584

>>572
今回の件で第一に参考にすべきはチェルノブイリ。
それは間違いないし、専門家でもそれは同一意見のはず。

おまえが言いたいのはSrの分布がチェルノと福島で違ってるということだろ？
その情報はもうオレの耳にも届いてる。
どうしてそんな高いところから物言う必要があるんだ。

相手にまず謝るべき。
そしてソース出すべき。
自分の目でデータを見て、自分の頭で考えて、
それを自分なりにまとめて、自分の力でそれを示せ。

6/4 19:00頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい
晴れ、風やや強し

【中原防災公園】
0.35-0.38μSv/h

【近くの路上】
0.28μSv/h　路上(アスファルト上)

以前調べたデータがあったから東京分だけ貼りこ
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html
2011/03/18 9:00 〜2011/06/04 9:00のそれぞれの合計が6803.4と6986.4

>>595
無理だよ
だって電波だもんｗ

おまえ
って言い方もかんじ悪いと思うけど
気に入らないのならするうしたほうがいいよ

みんな未来のことはわからないし怖いのだから

二年で半減期をむかえるものが半分ならなんとかなるんでは？
てりあえず心配なら小さい子は二年どこかで暮らせたらいいよね。

稲毛の土壌分析ならあったよ
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/tikuseki.pdf

電波素人クン　チェルノブイリのデータがまだだよ？　早く出したまえ

今回の件で今のところチェルノと違うのは大本営発表でストロンチウムが1/10
(何の十分の一かは忘れたが)と少ないこと
でもなぜか福島牛の解体で骨から被曝する量のストロンチウムが出るニュースが
出たりちぐはぐな所だろう。まあ危険厨なら疑ってかかるべき

チェルノブイリのデータなんて、こういう本きちんと読み込んでないと出てこないと思うけどね。

Chernobyl: Consequences of the Catastrophe for People and the Environment
http://www.amazon.co.jp/dp/1573317578

もちろん、電波素人君は持ってるよね？

ところでなぜ荒れてるのかね

>>605
お前みたいな馬鹿がいるからだよｗ電波素人クンｗ

俺はただの暇人だよ

日本分析センターによるストロンチウム抽出
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/01/1306200_0531.pdf

測定場所はたったの4箇所。
これで議論しようという方がおかしい。

まだまだこれからだね

久しぶりに必死な自演を拝見しましたｗ

>>608
そこは関東での検出予定はないみたい
飛んできてないだろーってさ

>>608
乙
ストロンチウムよりむしろテルル129が出てることに絶望を感じるorz

>>610
それじゃあこれを見せたらいいよ

3/21 柏市を汚染した放射能プルームについて
http://ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html

載ってた米
＞20日の三号機は危機的状況でしたが、どういうわけか何の発表もなく収束しました。
＞圧力・温度パラメータの動きから20日夕方〜夜に爆発的事象があったのでしょう。
＞https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0AgRxSmVlzFqvdDVWclRkTERaRGJYMzlZSy1pRmIwSXc&authkey=CP6ewJkO&hl=en#gid=12

やっぱ20日の夕方に3号機でなんか起こってるみたいなんだわ
しかも上のグラフ、21日以降ずっと圧力下がりっぱなし。
これは一説によれば原子炉に穴開いたとか。

21日の放射能雲は間違いなく3号機から出たもの。
これだけで国は柏周辺のプルを調査するべきだろｊｋ

>>612
う・・例の３号機のプールのドハデな爆発じゃなくて、炉心？

3/20の2ch原発情報スレ141〜145から抜粋↓
http://www.chitaro.com/src/chitaro1674.rtf_gxKU5JR5lXiFt5mZYXLz/chitaro1674.rtf
（ワードパッドで開いてね）

住人たちが3号機の圧力ベントで揉めてたみたい

>>613
そう。たぶん14日の爆発で亀裂が入って、20日の高圧蒸気でバキッといったのでは。

601の張ってくれたわかりやすいデータがあるではないか。よくわかったよ。

なぜ私のような素人にもわかりやすく説明できないのかね、I9YnBjyY0 君。やっぱりばかだからか？

>>535
遊歩道 で0.45μsv/hとは結構高いな。
同じTERRA黒だけど、大堀川終端の柏ふるさと公園以東の
歩道は概ね0.27〜0.30μSv/hぐらい。（アスファルト、１ｍ）

必死なのがまだいるなあw

ほんと頭が割れてしまう。

１．福１の元栓閉がまってないから土はがしで効果あってもまた雨風で繰り返し
２．核種がセシウム137とテルル⇒プルトニュウムの割合
３．食料からの内部被曝はどのくらい。とりあえず露地野菜は食べない、マスク、泥落とし
４．今行動を起こすか待つか、留まる、一時避難、引っ越し
５．でも毎日子供は被爆はしてる現実
６．お上はとぼけているので当てにできない。

爺ばばの戦争当時の話に似てる。

まあこんな感じ

そら、ホスト変えてやったよI9YnBjyY0 君。

>>614
これ怖すぎ
プルームの理研のリアル移動見たら、この後者（＝最悪の状態かつ最悪の３号機）が関東直撃したのか・・・


708 : 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) : 2011/03/20(日) 15:56:48.86 ID:SINxfSVF0 [3回発言]
自然に圧力が下がるとしたら次の想定
　 ・炉内の温度が下がった
　・温度は下がらず、圧力が逃げる何かが起きた

当然後者の確率が高く、それは「格納容器の破損」という可能性が高いのではないか
もしそうだとしたら、周囲の放射線が多くなるはず。放射線量に要注意。

個人的には、半減期1600万年のヨウ素129に変わるテルル129がかなりの量で見つかっているのが気になる。
http://phnetwork.blogspot.com/2011/05/129m1600129acro.html

原子炉を空焚きしたあとに何が起きたか知らんが、
むき出しになっている土壌で1μSv/h前後の実測値が得られていながら
半分は2年で半減するとか下水に流れていくとか、
屁理屈こねくり回しながら住み続ける価値観が俺には理解できないねw

>>580
この放送の最後の１０分ぐらいのところで、福島の５０箇所ぐらいの土を調べたら
チェルノブイリと違って放射性核種の比率はどこも似ているって言っていましたよ
今回は、チェルノブイリに比べたら低温だったから揮発性の核種が多いとか言ってました
チェルノブイリは場所によって核種の比率が随分違ったけれどって

http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0515.html

柏周辺も、この方たちに測定して欲しいですよね　
明日の１０時から、いわき市のホットスポットをみつけた続編も放送するみたいだし

>>621
テルル怖いですよね

>>616
そうなんですか。なんかガイガー計測スレの方も同じような値でした
ので、大堀川沿いは全般に同じくらいの値かと納得してました。ある
地点から高くなるのかもしれませんね。。。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306809267/891

>>623
これっすね
http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0605_02.html

金沢大学・山本政儀教授
■専門分野
放射性核種をプローブとする地球化学研究
http://kendb.kanazawa-u.ac.jp/rd/search/researcher/10121295/profile-j.html

みんなで頼んだら柏・取手にも協力してくれるかな。。

>>601を貼ったのは、千葉市稲毛区にある日本分析センターの空間放射線量率と
希ガス濃度調査結果があるからでもある。

↓こういう核種別分析のグラフもある。
http://4.bp.blogspot.com/-vpYaCNwS5QU/TduaAPFDRWI/AAAAAAAAATc/9HU8yJKxU_Y/s1600/te129up.gif
http://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/nodo.pdf

>>626
>>601じゃなくて>>621だね、ごめん。

>>625
そうです　その番組です
ＮＨＫと研究者の方々に、首都圏ホットスポットの計測も、ぜひお願いしたいですよね

>>625
金沢大学の先生はプルトニウムを検出できるかどうか、木村さん（後述）が精査を依頼した人です。

放射線医学総合研究所に勤めながら、計測値を公表してはいけないといわれたので職を辞して
事故直後から福島でデータ収集と分析に当たったのは木村真三さんです。
それと協力して調査に当たった放射線測定の草分け、鎌倉に住む岡野真治さん。
実際の調査には多くの研究者が協力されていましたが。

木村さんと岡野さんには首都圏の測定もお願いしたいが、福島の方で手いっぱいかな。

>>629
微量なブルトニウムがごくわずかな土壌に含まれてます、
って検査結果がでて、それでどうする？

テルルってどんな被害があるわけ?
長いだけ?

>>631
みんな貼っても読まないんだなｗ

テルル129m(半減期33.6日）は崩壊して半減期1600万年の放射性ヨウ素129に変化する毒性の高い物質である。
このような物質が土壌や空気中に広く存在していることは、食事や呼吸を通じてテルル129mが
体内に取り込まれ得ることを示唆している。

体内に取り込まれたテルル129m(半減期33.6日）は半減期1600万年の放射性ヨウ素129に変化し、
放射性ヨウ素131と同様に甲状腺に蓄積されて甲状腺がんの原因になり得る。

>>630
http://www.youtube.com/watch?v=I42g843fngw
7分30秒当たりから
ブルトニウムを吸いこんだらバッ

フルアーマー枝野、正解

土壌の検査って個人でできるのかな？
いくらくらいだろ。
できるならやりたい。

>>630
症状が出た人との因果関係を後に証明できる。

裁判になった場合、そのデータを採用し、東電に損害賠償を請求できる。
水俣病などは公害認定まで時間がかかったと言う。
証拠があれば助かるべきだった人は助かる。

>>614のつづきです。
3月20日原発情報過去スレより抜粋
http://www.chitaro.com/src/chitaro1677.rtf_5FYb0Gj6As07QG4JDK2Y/chitaro1677.rtf
（ワードパッドで開いてね）

結局3号機ドライベントはやったのか、やってないのか
後日東電は3号機圧力は自然解消したと言っているらしい

>>629
てか首都圏じゃ汚染されていても、健康被害は誤差レベルだろう･･
関東の測定を増やしても健康被害の面ではあんまり意味ない

福島の放射線量はケタが2つも3つも違う・・・そっちを優先するのは合理的

ホットスポットと他の関東の差も当然あると思いますけど
というより福島と比べちゃだめだよ
普通に東京でも数値が高い
ホットスポットは場所によっては5倍以上それが問題

福島には申し訳ないけど自分たちの問題が先

>>634
土壌検査
出来れば国の出方なんて待ってないで
PYAとか地元の有志やボランティアで自分の通ってる子供の校庭くらい除染したらいいのに

って思う
大人が数百人いれば小学校の除染くらい出来ると思うんだけど
誰かがはじめないとまったく先に進めないと思うよ
ここに張ってくれたら
ボランティアに行くよ東京から

もし3/20-21のドライベント⇒プルーフ⇒柏ホットスポットだとプルトニウムが含まれている可能性大。

プルトニウムはα線で遠くに届かないからガイガーカウンターでは分かりずらい。

プルトニウムは微量でも肺に入ると猛毒

ホットスポットの核種で意味が全く異なる。有志線量の意味が異なってくる。

明日の6/5　午後10:00からNHKでヒントがあるかも。

もうすでに吸い込んでるが

>>636のつづき。
3/20に3号機でなにがあったか。

3月21日原発情報過去スレより抜粋
http://www.chitaro.com/src/chitaro1678.rtf_FPk16dAv9FoXYYTtWRIa/chitaro1678.rtf
（ワードパッドで開いてね）

21日3時20分に日立市で放射能雲が観測されたところから。
スレ住人の騒ぎ方が生々しい

家庭菜園があるから土壌検査したい。
国はあてにならないから個人でしたい。

屋根ナシ屋外なら検査するまでもなくアウトでしょ

３月末にみんな猛烈な体内被爆してるから
今更遅いよ

500超えの水道水を沸騰させ飲んでいたんだし
夏ごろからみんな体調崩し始めるよ

子どもは甲状腺ガンで、首輪のようなメスの跡
柏や松戸のガンセンターは患者が増えるね

>>644
あ、それ当日換算して300ちょい越えだったんだよ。一週間後に測ったときはもっと低かった。

>>645
浄水場から各家庭までのタイムラグ考えると、金町で大騒ぎしてた日にガブカブ水飲んでなきゃ、ほとんど被害はないよな。
ヨウ素だから一日くらい飲んででもすぐ消えるし。飲み続けるのは危険だが。

>>644
あるとしても、数年後の忘れた頃。
もともと原因不明のガンや白血病との因果関係なんてわからんよ。水銀、カドミウムとは、違う。

今ごろになって1960年代は原発実験で放射線が高かったって情報が流れてる。これまでに、癌で亡くなった人は供養されない。

これまで、日本人が聞いてきた癌の原因は、遺伝、食生活、喫煙、それぐらいだろ。

プルトニウム、その他放射性各種を体内に取り込んだか検査できる所ってどこにありますか？
また排出など可能ですか？

　まあ、ホットスポットに関しては、大問題だし、
　アホ行政どもは一日でも早く、幼稚園や保育園、
　小学校や中学校、公園の砂場周りなどを中心に
　除染をとっととやりやがれ！！

　って思ってますが、３月に首都圏にいて、今後も　
　日本に住んで食事をし続ける全ての人達は
　放射能汚染の無限ループの中で内部被曝しまくり
　な訳なんで、なんというか。。。

　みんな、被曝仲間だね！！！。。って感じですか。

>>649
除染した放射性物質はどこに持っていくの？

>>650
お前んち

福島県飯舘村の数値が夜間は1.0〜なのに
朝から昼間は4.5〜
この4倍の差は何なんでしょうか

夜フクイチで何かが毎日起きてるとしたら
風向きでまたこっち側に何かが飛んでくるのは必至

除染しても雨が降って風向きがこっちになったら一発で意味がなくなるんだけどねえ
夕べもフクイチから夜中に煙か蒸気がバンバン出てたし
信用できるものが何もないな

>>652
昼間だけ屋外で測定してる

http://ameblo.jp/kenken4433/entry-10906917871.html

柏には楽しくない話題だが

　>>650

　Q．　除染した放射性物質はどこへ持っていくのか？

　A.　　東狂電力の本社。または、国会議事堂。


　てか、東狂電力ってマジ、過去最悪レベルの極悪テロリスト
　だよね。水も野菜も魚も肉も放射能汚染しまくり、
　汚染食品は日本中に流通。食事する度に内部被曝しまくり。
　可愛い子供たちを、公園で遊ばせることも、キャンプに
　連れて行くことも出来なくなった土地も多い・・・
　学校の校庭でサッカーすることも・・・

　もう、この国で安心して食事することは出来ないよね。

　国道６号を車で走るだけで、常磐線乗るだけで、
　柏レイソルの試合観戦しに行くだけで、
　何で被曝に怯えなければいけないのか。。

　農業、漁業、酪農、輸出産業、。。。
　様々な人々に絶望・無限地獄を与えておきながら、
　ボーナスは出るわ、企業年金は破格だわで。。

　クズ貴族リーマンの特権ゴージャスライフを維持
　するため、これからは電気代値上げ、大増税の
　ワクワクライフが到来だもんね。

　これで、おとなしく日本人が耐え続けたなら、
　マジで欧米人とかには完全に理解不可能な人種
　だよね。

>>650
燃えるゴミ
多分市なり県の焼却所は物凄く放射能汚染されてると思う
役人は馬鹿と言うか仕事しない主義だから測らないし被曝しまくりだろうけど知らない

エレファント

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>>658
嫌らしい商売だね

買った方が良い
これから割き何年も続く問題だし

フランスから寄付された3万台
いったいどこに行ったの？
税関で停まってるてところまでは聞いたけど
その後どうなったんだろうか



せめて最前線でがんばって下さってる人たちに一台ずつあげてほしいな
フランスさんも
あげた事実だけでどこ行ったか確認してくれればいいのにな

なるほどガイガーカウンター寄付して汚染水浄化でガッポリか
フランスも商売がうまいや

>>659
「便乗商法」に憤りを感じるのはナイーヴだよ。
タマが足りないんだからシェアしてもらえる道があるだけマシだと思う。

がっぽりもうける前に
そのフランスから来たガイガーを売ってがっぽりもうけてるお役人さんがいるんじゃないの？
3万台は結構な数だよね
どこかに渡したなんて話聞いた？

やっぱり行政がストップしてるんだろうな。　＞援助のガイガー
国内メーカーも、富士電機なんかは官庁とベッタリだし。

プルを尿から排出する薬が認可されるみたいだな。
そうしたら、プルの存在を正式発表とか？

プルプルプルっと振って出すのか・・・

今、テレビ朝日のサンデーフロントラインで柏市・流山市の放射線ホットスポット特集やってますよ！
http://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/index.html

柏駅前の幼稚園が、園内の土全部入れ換えてたけど
その土は何処に棄てたんだろう？

業者は土建屋だろうから、普通に山中放棄するのかね？

まぁ、３月末から４月まで子供のたちはきゃっきゃと遊んでいたから
猛烈に被爆しただろうな
可哀想に
柏市もなるべく騒ぎたくないみたいだしな
最近、市内の喫煙に関しても完全放置だし、今の行政変わっちゃった？

今日新聞に入っていた「ちば県民だより」

１面：＜震災からの復旧と復興をめざして＞モリタの挨拶
２面〜３面：＜千葉県から日本を元気に！＞主な県の事業
（5月の補正予算）
基本的な考え方
1)略、2)「引き続き住み続けたい」と思える安全・安心な
まちづくり、3)略、4)略
◆産業の再生・振興 101億8,200万円
◆学校施設・社会福祉施設等の復旧・修繕 36億4,700万円
「地震により被害を受けた…の復旧」←耐震工事など
◆原子力発電所の事故・電力供給不足への対応、
　震災に係る調査等 3億4,700万円
　●食品の放射性物質測定　4,800万円
　●千葉県農林水産物復興キャンペーン　1,000万円
　●ちばの農業・漁業を応援する資金利子補給　800万円
　●畜産経営電力確保緊急措置　6,200万円
　●東日本大震災に係る調査　5,000万円←「液状化被害」の調査
　●震災復興等県民活動促進　1億1,700万円←災害復興にとりくむ
　　　市町村や民間団体の支援

＊ここまで、食品の放射性物質測定以外、放射能のホの字もなけれ
　ば被曝のヒの字もない

そして極めつけが一番裏（８面）
「房総ほっとスポット」
　袖ヶ浦公園の花菖蒲、佐倉城址公園、成東・東金食虫植物群落

＊引き続き柏に住み続けたい、と思わせてくれないの＞モリタ

森田は率先して、子供に潮干狩りさせようとしてたからな
県民を被ばくさせたくて必死

>>668

喫煙＋呼吸による内部被爆は　肺癌へ一直線なので、ぬくぬくと見ているのが吉かも！？
って、性格悪いですね…。

でもやっぱり、ルールも守れない人達が、どうなろうが知ったこっちゃない。

健康より経済　見えないモノより見えるモノ　

人間が重視するのは現実の今です

今、朝日テレビで柏のことやってるよ。

>>673
やってるやってる！

新星堂の前の通り映ってたね
「心配だけど、外に出ないと子供のストレスも心配」と主婦
マスクしてない妊婦もインタビューに応じてた。
ひどいもんだ。

汚染泥は霞ヶ関の文部省にも送ればいいのか？

地質検査を止めたのが三年前。丁度、例の政権が出来た時か。

>>675
あれ妊婦さんじゃなくて、抱っこ紐で乳児抱っこしてる人だったよ。
子供のストレス＞放射能　ってなんだか･･･だね。

テレ朝見た。
柏　松葉町　0.54
この数値目立ったな。

これをどう捉えるか。
何が正しいのか徹底的にやってほしい。

0.5ぐらいの環境だと必死で食べ物に気をつけてれば子供に害はないレベル？

昨日、道路際でタバコを吸っていたら
３ｍ程離れたところを通り過ぎる人が
ハンカチを出して口と鼻をふさいだ。

その人は１０ｍ程行ったところで深呼吸した。
すぐ横を車が４〜５台数珠つなぎで通り抜けていた。

まあ0.54というのは高いエリアのマックスの数字だろうね
他のガイガー報告見ても、0.2〜0.3くらいまでは下がってきてるみたいだし

>>

松葉第一公園って柏公設市場の近所だよね
ここからの食材ってどうなんだろう

キャンパス駅の近くでマンション建設してるところあるけど、
コンクリートに放射性物質って混ざったまま固まったりしないの

すまん、誤爆した。

>>680
結局安心かどうかは誰にもわからないんだよ。子供の被曝のデータをとったことがないんだから。だから放射能は低いに越したことはない。データもないのに人体に影響はない、なんて言ってるのは大嘘。

>>684
放射線物質は風で流されたりはするが、大量に飛びまくってるわけじゃないからな。建築中の建物に関しては、下水処理場の放射線物質を含んだ汚泥が使われてないかの方が心配。

柏の葉、流山おおたか、更にマンション建設中で
業者は県議会買収してでも、放射能測定やめさせたいだろうね

柏、流山の乳幼児は、都内の10倍汚染されるなら
西東京方面に家買った方がまだマシだしな

柏の葉のマンション買った人可哀想に

あと、柏流山の農作物は、おそらく放射能測定値やってないから
食べちゃだめだからな

家庭菜園もアウトー

>>680
ウクライナ製のガイガーは0.3にアラーム設置されてるし
アメリカの閾値は0.32μsv/h

何処までだったら安全とはだれも言えないが
低い方がいいのは事実
個人的には0.2台までは内部被ばくに気を付けてれば生きていける気がするが
0.3超えると(屋外)何かしら出てきそうな気がする
勿論全員ではないし確率なんだが
染色体に異常があっても即何かになるわけではないが
将来妊娠出産で異常となったりがんなどの病気になったりするリスクは
高くなるだろうね
0.1台はぎゃーぎゃー言う意味はあまりないと個人的には思う
ただ考え込みすぎてノイローゼとかなるよりは
出来る対応はする限りして明るく生きるのも悪くないのかもしれない

松葉町の測定がアスファルトかコンクリの上で0.54 なら、土の上行くと1.5μSv/h 超えるな。

今テレビでホットスポットの話題やってた

千葉市最低だね
市川の地上7ｍモニタリングポストたった1個だけを頼りに発表してたんでしょ
騒ぎになって今ホットスポットを測ってるガイガーって
2007年に文科省から借りていたのにもかかわらず
震災後千葉で使わず他の県に貸し出してたんだよ

ちゅうか
一個の県でガイガー一個？
何それｗｗ

何でもっと早く測らなかったのかって聞かれて
一台で千葉全部を測るのは大変だとか
モニタリングポスト（市川）があるから
とかどうしようもない低脳な答えをしどろもどろで出してた


うちの家族全員で
千葉駅一箇所でもいいから測ればいいじゃん！突っ込みましたが

その後
柏とか0,54とか高い場所はあるが
直ちに健康に問題がない！
とどこかで聞いて耳にたこが出来たせりふをいいやがった

テレビでそんな無責任な事を言うな！

たぶん全部の都道府県で全く同じ事を言うんだろうな

放送内容
http://s.memn0ck.com/chiba-h.JPG

テレビ朝日のサンデーフロントラインです。
http://www.tv-asahi.co.jp/s-frontline/index.html

こういう事態になると、選挙の重大さが身にしみる。
日本は平和すぎたんだと思う。
でも、これからは違う(ｷﾘｯ
だめ総理、だめ知事、だめ市長は首。
官僚も選挙で決めたいものだ。

>>691
千葉市→千葉県
市川→市原
市川と市原間違えんなよぉすごい離れてるぞ

>>692
見逃したー！
情報ありがとう。
これで実家の母も芝生をひっぺがす決意をしてくれればいいけど。。

>>692
凄い内容だね、守谷や取手、三郷に移動すると安全みたいな報道の仕方だねw

妊婦はコーヒー飲むな、薬飲むな、魚食うなとやたら厳しいからな

３月に５ヶ月辺りの妊婦が、どんな子を産むか
日本政府は生きた献体で情報収集できるな

あけぼの山農業公園って、ハンパなく汚染されてるよね…。布勢弁天様の怒りの裁きが、極悪テロリストの東狂電力や政治屋どもに落ちますように…！！

>>591
やっぱ自演で煽ってる奴いるよなｗ
本スレ？「首都圏のホットスポットを語るスレ」でも異常な柏叩き
柏の数値が下がると困るのは不動産関係者かマスコミ関係者かな・・・

なんかテレビでやっとるね。

>>680
放射線管理区域だとそもそも飲食や喫煙自体が法律で禁止されてます
多分今福島で問題になっているとおり、放射性物質自体が食べ物に
ついちゃうからじゃないかな？
詳しくはhoukoとか見てね

>>699
不動産業者は線量が高めに発表されると困るはずなんだがねえ。
マスコミはお手伝いでなるべく報道しないようにしているんでしょ。
茨城県南部〜千葉県東葛地区〜東京都城東に形成されたホットスポットの中で、
どうやら柏が比較的高めというだけで、けっしてほかが大丈夫という話ではないよ。

>>702
今は「柏ヤバい」が出て来てる所。この流れは止められない。地価は下がる。

でも計算上、２〜４年後には空間線量はほぼ問題ないレベルに落ちる。地価は戻る。
不動産業者的には、今買っておいて仕込めば、大もうけ。ってこと。

イメージダウンした場所のイメージは戻らないよ。
イメージを戻すには市が率先して対策を打って市民をあげて協力して
プロジェクトＸみたいに放射能汚染を克服した町みたいなノリにでもしなければ。

>>703
TX沿線とか、素人に買わせて売り逃げなきゃならない土地がまだたくさんあるからね。
そんなにいうなら、あんた自分で買ったら？

(catv?)きたーw　絶対超反応あると思ったw

どれがcatvの人の投稿なん？

tnTugViA0 のような基地外が書き込む限り、でたらめを指摘してやるよ。
さらに実態が明らかになるにつれ、この地域から人口は流出し、地価は徐々に下がる。
外国人受け入れても無駄だよ。中国人は汚染された土地は買わないからな。
不動産があって迷っている人は、売れるうちに売って逃げるがよろし。

ホットスポットすれなのに地価とマンションの話しが必ず出るんだよねｗ

ホットスポットはすぐ引っ越したほうがいい！と煽って
○○エリアは安全！とか

>>705
柏の葉あたりのマンションの購入検討の掲示板なんか覗くと
買うの躊躇してる人達がたくさん出てきてるね。
一番街とかただでさえ売れ残ってるのに三井も大変だね。
老人とか気にしない人はお得な時に買っちゃえばいいんじゃないかと思う。
まぁ、2〜4年後に線量が落ちたとしても、その頃には小児ガンとかが
急増とかっていうオチじゃないといいけど。

>>701

昔はタバコ吸えたらしいよw

GB作業もマスク着用しなかったらしいw

結構アバウトだけど、ピンピンしてる団塊世代はゴキブリ並みの生命力。それらの子供も大丈夫ってことはタバコくらいは大丈夫なんだろう。ただ世間様が許さないから禁煙にしたのかも。火災なんてもってのほかだから

俺はペーパー宅建主任だがお前ら不動産屋の不実告知には注意しる。

液状化予測マップ

さいたま
http://blog.inmycab.com/wordpress/wp-content/uploads/Image/2011/03/saitama_map800.jpg

千葉
http://f-kankyo.blogdehp.ne.jp/image/B1D5BEF5B2BD.jpg

神奈川
http://www.pref.kanagawa.jp/sys/bousai/portal/images/content/3202/20100609-171425.jpg

関東大震災
http://img.blog.kantou-jishin.com/20090511_758999.jpg


縄文時代の関東平野の海岸線（温暖で今より5ｍ上）
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1188432232495/simple/071022194142_4.jpg
http://www.gsj.jp/Info/event/2004/johoten/preview/B008_01.jpg
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/28_zu02.gif


関東地方の標高５メートル以下の地域


http://www.bousai.go.jp/syuto_higaisoutei/pdf/higai_gaiyou.pdf 被害想定図

土壌の測定
http://loda.jp/vip2ch/?id=2058
で柏が高くなかったときはスルーだったよねｗ

松葉町の0.5μという数字だけが一人歩きするのは、違う意味でまずいだろ

柏は危険、他は安全なんていう単純な二元論に誘導する報道なんてされたら、それこそ不幸の始まりだし
どこかをスケープゴート化することで、柏以外に住んでる関東民の不安な気持ちに蓋をするなんていう
下らない現実逃避を助けることにもなりかねない
なにより、当の柏市民だって松葉町の公園に四六時中居るわけじゃない、ホームレスじゃあるまいし

大事なのは子どもがそういう公園で砂遊びをしたり植え込みに潜り込んだりするようなことのないように対策を講じることであって
柏のどこもかしこもが危険であるわけがない
公園でわざわざ土と戯れたり、植え込みにむやみに近寄ることもなく、家の中とアスファルトの上で普段どおり生活していくぶんには
いわゆる「安全」だろうとネットで何気なしに言われてる関東他地区と同様の安全性は柏にもあるということを無視しないで欲しい

関連物は出るね、地産地消、不動産、学校、水道、川、道路、鉄道、行政、政治、電気、福１、店
いいんじゃない生活関連で、思いもよらないところが影響受けて避けれる情報源として

>>711
小児がんは、現状に比べりゃ増えるだろ。
それより症例が多いと見られるのは心臓病やら脳血管疾患、ぶらぶら病あたり。
市が動かなければかなり出るはず。動いても焼け石に水ではあるけどやらんよりマシ程度には。

昨日アク禁なったからこっちに記事写した
コメント欄でガンガン議論しようぜ

3/21 柏市を汚染した放射能プルームについて
http://kenken4433.blog51.fc2.com/

実態が明らかにならないと風評被害が拡大する
至急行政が柏全体を調べるべきだ
ちなみに取手はすでに落ちてるので（ｒｙ

ついに今日、全国放送で
「ホットスポット」認定されたね。

次はどうするの？
少なくとも校庭の土くらいは福島のように取り除かないと、
子育て世代は納得しないし、ここに住んでこないのでは？

>>715
柏をスケープゴート化して、茨城は低い、低汚染、神奈川は低い、低汚染て流れだった
首都圏のホットスポットを語るスレだと

子供のいる家庭は、
証拠として、庭の土を採取して保管して置いた方がよいと思う。

>>719
扱いの大小はあるが、これまで何度もやってるだろ。
見ていないがこのスレで報告がある。

(catv?)は柏の葉のマンションが買えないから悔しいのかな
匿名掲示板でこういうのもなんだが、女の妬みって醜いね

>>722
校庭の土の取り除きやってるのか？
そんなこと番組で言ってなかったけど。

「ホットスポット」
http://s.memn0ck.com/chiba-h.JPG

>千葉の柏、松戸、流山・・・・

>>685>>689>>701
勉強になったよ
ありがと〜〜

線量が高いのはわかってきた、核種が何かだ。
プルトニウムでないことを願う。ってもう吸っちゃってるが。

放射能プルームってMOX燃料の3号炉からだとプルになちゃうだが。
ドライベントから放射能プルームか？
ソース付否定情報を求む、昨今ビビッてます。

今日のNHK教育夜10時からを録画設定済み。

>>724
書き方が足りなかった。

>ついに今日、全国放送で「ホットスポット」認定されたね。
これに対するレスなんだよね。
これまで何度も（この話題に関する放送を）やってるだろ。

>>727
今日のは、これまでのとぜんぜん違う。
いままでのは子持ちの女性が柏市役所に署名もってったって話だろ？

今日のはスバリだもの
http://s.memn0ck.com/chiba-h.JPG

0.5μSv/ｈなんて続いたらそこそこ子供が死ぬレベル

>>729
そういういい加減なこと言うのは脳内だけにしてくれよ

チェルノブイリでさえ、低線量被曝に関しては
放射性ヨウ素131による甲状腺障害以外、何の関連性も認められなかったのが現状なのに
そこまで言うなら子どもがどれだけ死ぬのかをきちんと実証してるソースと共に語ってくれ

無知が無知を煽るなんて最悪の流れだ

>>723
おいらはお前さんの年収くらい住民税を払っているから、
柏の葉あたりのちんけな「マンション」なら1年間の稼ぎで買えるよ。

絶対に買わないけどなw

>>729
新潟の低学歴乙w

さすが新潟w知能低すぎw

>>703
残ってんのはほとんどが半減期30年のセシウムだから無理。

>>730
それが御用学者の論理

>>734
御用だろうと御用じゃなかろうと事実なんだからそれを御用学者なんてレッテル貼って
私情で歪めるのはやめれ

>>733
昨日、Cs-134とCs-137が大体1:1だと推測できる、って話が出てたのに。
Cs-134はどこいったんだw

半減期が4年だかなんだかの核種のセシウムが多いってどこかで
見たんだがそれのこと言ってるのじゃないかな。
ソースないけどすまん。

そろそろ避難先から柏（しかも松葉町)に戻らなきゃいけないのだけど
最近あんよが始まってすぐ座ったり地面さわったりつついたりするうちの子と
外出する時はずっと抱っこしてなきゃいけないのかな。
家の中とアスファルトの上だけでの子育てって何気に辛いわ。

>>728
へー、テレビでこういうのって珍しいね
はっきりホットスポットって言ってるしｗ
情報サンクス！（テレビ持ってないんだ〜

>>735
「事実」の認識が浅はかすぎるｗ

>>739
下らない煽りはいいから

>>740
「事実」の認識が浅はかすぎるｗ

学者先生が言えば「事実」ｗ

>>690
え？土や芝じゃなくてコンクリートで0.5なの？
それはちょっとヤバくないか？

茨城で高いと言われてる取手や守谷だって、高い数値は全部土のグラウンドや芝とかだぞ？

>>743
どこにコンクリートと書いてあるの？

>>737
できれば赤子とそのままそこに留まったほうが、それも松葉町とは
福岡のほうがいいじゃないかい。

>>737
おたくの子供を四六時中公園で遊ばせるつもりなの？

15分くらい公園で遊ばせてやればいいじゃん
0.4μレベルの公園で15分遊ばせてやるより、0.2μレベルだからまぁ安全だと気を抜いて1時間2時間遊ばせるほうがよほど被曝するぜ？

>>742
だからそれに対抗しうるだけのソースをもってこいって言ってるんだよバカ野郎

ガキの使いじゃねえんだからよ

>>731
ID:Oo0HgQ1t0のレスに対してなんだがどうしちゃったのかな
君のレスにはそれまで「柏の葉の〜」なんて出てきてないのに、
批判されたと思ったのか
そんな低脳でも稼げるんだね、凄いね
自宅警備の自営業の方なの？

「稼ぎ」や「仕事」や「デート」を語り出す奴はみんな妄想
１０年前から２ちゃんの定説な

>>743
コンクリートに覆われた公園なんてものがお前の脳内にあるのか？

現実世界の松葉町にはコンクリートの公園なんて1箇所も無いぞｗ

googleの急上昇キーワードランキングで「ホットスポット　放射能」がトップになってるｗ

>>746
土とか石ころとかひろってすぐなめたりするから
まず下におろして遊ばせること自体まだ無理だわ。
しかも公園のすぐ横の団地群なんだけどベランダとかすぐ土ぼこりで汚れる。
窓あけたくないし、最悪の環境なんでせめて柏でも松葉から引越し検討中。

>>737
そろそろ柏市の独自計測が出る。なんとか粘って福岡に居座るようにした方がいい。
0.5μSv/h みたいな線量だと周囲を説得しづらいかもしれないけど、赤ちゃんの健康に関わる。
何より福岡なら食べ物の心配もあまりしないで済む。柏は福島茨城千葉産の食品ばかりだよ。
本気なら「低線量内部被曝の脅威」あたり読んで勉強してもいいかも。

>>747
だから御用学者以外の、こちらが納得できる客観的信頼性のあるデータ出してみろよｗ

結局のところ
「因果関係があるとは言えない」というデータしかだせない
つまり「安全ともいえない」「わからない」
というデータでしかない

>>747
昨年の文科省調査によると年間20ミリシーベルトは危ない-河野太郎公式ブログ ごまめの歯ぎしり
http://www.taro.org/2011/05/post-1013.php

文部省が委託した財団法人放射線影響協会「原子力発電施設等放射線業務従業者等に係る疫学的調査」
（平成22年3月）によると・・・・・

つまり年間20ミリシーベルトどころではなく、累積で10ミリシーベルトからこうしたがんにより、
健康に影響が出ているということを、文科省の調査が示している。

・・・・
繰り返すが文科省の調査によると、年間10ミリシーベルトではなく、累積して放射線量が10ミリシーベルト
を超えたあたりから、がんによる死亡率が増えている。

コンクリはコンクリで除染しにくいからな
表面どんだけ洗っても、隙間に入りこんだ奴が後からスポットとして出てくる

>>743
690だが、よく読んでくれ。
この値がアスファルトやコンクリートの上での値なら、
この近傍の土壌に近づけるとこれくらい行くのではないか、という想像だ。

除染について、土壌汚染対策法でカバーできないか見てみたが、
放射性物質についての基準はないんだな
これからは従来から指定されている塩素系有機化合物、重金属、
農薬等に加え放射性物質の指定も必要だと思うが・・・

点の汚染ではなく面、しかもそれが広域だからちょっと無理かな

これは不動産屋大打撃だな、隠蔽するなよ

つ天下の日経新聞様だぞw

中古マンション、はじけた「湾岸ブーム」　売買成立困難に
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E0E4E2E3918DE0E4E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E0E6E3E0E0E2E2EBE0EBE4E5

おまいら、こうなる前に早く売れ。そして、決して買うなw

>>757
１人で騒いでる前に公式ソースよく読めよ
「土」って書いてあるだろうが

コンクリート直上は自然放射線の影響を受けやすい
あまり測定環境としては好ましくない
特に東日本では骨材として山砂を利用することが多い

なにもかも対応が遅すぎる
規制する法がなんにもないから動けないのだろう
本来なら疑惑が明るみになった時点で

1 市内全域をメッシュで区切り、各地点で測定
2 さらに追加測定にてホットスポット絞り込む
3 除染

の流れで対応してれば騒ぎもここまで大きくならなかったと思う
愚痴を言っても始まらないからせめて、学校や公園で数値が高いところの
除染はやってもらいたい

>>761
土でも離すと低く出るよ。

>>728
テレ朝、見れなかったのでキャプ�dです
今日はベランダと玄関を洗い流した
いろんな意味でスッキリした
キレイになったし…
このスレは本当に役に立ってます
皆様ありがとう

NHK チェルノブイリ特集 10分00秒〜
ベラルーシの現状まとめ
・子供の甲状腺ガン患者は驚くほど沢山いる
・子供の23%が白内障か失明
・子供の84%が不整脈か心筋梗塞
・子供の80%が胃炎か胃潰瘍
・放射線の影響で免疫力が著しく低下する(エイズみたいな症状)
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s

子供が無事なわけないけど、柏の保育園児100名が10年以内にどうなるか

がん死 1名
がんで手術 2〜3名
白血病 1名
白内障 5名
不整脈（心筋梗塞で早死） 10〜20名
胃の病気 （一生食事制限が必要） 10〜20名
免疫力の低下により病気にかかり死亡 1名
免疫力の低下により重病 2〜3名
脳の萎縮 2〜3名
学力低下 10〜20名

ベラルーシの5分の１の被害、これくらいの被害は覚悟する必要があると思う

>>765
それと比較すんなよw
チェルノブイリは火災で原発から1000シーベルト出てるような状態なのに、近隣の住民１日ほったらかしにして翌日もそこで何とか祭とかいう式典してたんだからw

>766
煽りにしては悪質すぎる。匿名掲示板なら何書き込んでもいいと思ったら大間違い
謝罪して取り消しを。

>>766
柏で子供を産もうとする奴がいなくなるから大丈夫

>>766
いつものテンプレ、ご苦労様

(新潟県)は3月から居座ってる煽り厨だから気にせずに

西日本のあほんだらは>>755を突きつけられてダンマリか・・・ｗ

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/945898fc22160543b404a9ca949cefe5

子供の内部被爆関連

チェルノと比較すべきでない、というのは炉の形式が全く異なるからと言いたいのでは
と勝手に思った

柏市、来週から1週間かけて小、中、高校、保育園の線量計測するみたい
ただし今のところ1回だけだって

松葉町は柏市内でも最も線量が高いようだ

もう、飯舘村と同レベル？

あけぼの山公園がもっと高い
市民畑で

383 名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県) 　▼　New!
あけぼの山農業公園

機種：RADEX1503

5/22 15:00〜16:00 地上1mで計測

さくら山 0.45μsv/h　（地表　0.72μsv/h）
下の芝生広場　 0.53μsv/h（地表　0.81μsv/h）
アスレチック入り口　0.62μsv/h（地表　0.86μsv/h）
チューリップ園　0.55μsv/h（地表　0.78μsv/h）

市民農園　0.78μsv/h　（地表　1.23μsv/h）
日本庭園植え込み　0.67μsv/h　（地表　0.98μsv/h）　

本日の計測です。最近被爆モードですが、マスク付けて
今日は結構じっくり測りました。

機種：terra mks-5

6/5 PM16:00　曇
柏の葉キャンパス東口マンション前丸く
囲うようなベンチ 50cm 0.29μsv/h
柏の葉ららぽーと前 1m 0.28μsv/h
柏の葉キャンパス西口すぐの空き地 1m 0.38μsv/h
柏の葉キャンパス西口すぐの空き地 10cm 1.02μsv/h
柏の葉キャンパス北側の道 1m 0.38μsv/h
国道１６号までの道路　0.36μsv/h
国道１６号 1cm 0.33μsv/h
柏の葉キャンパス東口マンション前丸く
囲うようなベンチ（２回目） 50cm 0.28μsv/h
柏の葉ららぽーと前（２回目） 1m 0.27μsv/h
柏の葉ららぽーと内 0.10μsv/h

ＴＸゾーンということで、先日のおおたかの森のように
いきなり警告音モードになるかと思ってたのですが、観
測した場所があまり土地面が無い場所（ほぼコンクリー
ト）だったからか、かなり留まったのにもかかわらず、
0.30を超えることがありませんでした。ただし未開拓の
草ぼうぼうの空き地に寄る、もしくは横を歩くと0.40近
くの数値を示しました。地表に近いところでは、1μsv/h
を超えるところもありました（他の同じような場所は、
同じ結果が出そうなので、もう計りませんでした）。１
６号までもまわりは未開拓地が多く、その影響か高めの
数値でした。。。
初めに計った場所が、自分の予想より低かったので、再
度計りなおしましたが（ジュース飲んでくつろぎ）、前
と同じように警告音まで行きませんでした。
本当は柏の葉公園まで行こうとしたのですが、携帯のＧ
ＰＳで見たところ歩くには結構遠かったので（ＧＰＳつ
けっぱなしなので、写真は撮りませんでした）、今回は
あきらめました。。。
土と草。明確に線量の差が出ていますし、これらの対策
は本当に早くしてほしいものですね。

6/5 18:30頃
テラ黒 高さ１ｍぐらい

【中原防災公園】
0.37μSv/h　光が丘中学側駐車場
0.37μSv/h　時計の下
0.37μSv/h　芝生の真ん中
0.37μSv/h　動物病院側の園路（時計と遊具の中間ぐらい）
0.35μSv/h　南側自転車置き場
0.35μSv/h　南側くぼ地の間

【近くの路上】
0.25μSv/h　路上(アスファルト上)

>>778
うわ、近所(若柴)なんでたすかりますわ、ありがとう。
やっぱり結構数値出るなあ…。

柏市民のマスク着用率はどれぐらいですか？
子どもたちは大丈夫なんでしょうか・・

あなたのお子さん、具合悪くありませんか、鼻血、喉、その他

【警告】東京など首都圏で低線量被曝の症状が子どもたちにおきているという情報
http://sekaihokkori.livedoor.biz/archives/51838664.html

>>777
それ、1mの方はベータ線の影響は少ないけど、地表近くの数値はかなりベータ線拾っちゃってると思う。
地表の数値は参考程度に。

今日のテレビ見て

本日6/5　午後9時より　ＮＨＫ総合
ＮＨＫスペシャル　
シリーズ　原発危機　第１回「「事故はなぜ深刻化しているのか」

本日6/5　午後10時より　ＮＨＫ教育
ＥＴＶ特集「続報　放射能汚染地図」
　ー続編ー

柏のみなさん、気が付いてください。

>>782
オレの予想があたりそうだな

線量は低くなったね。でも、どこ行っても0.12〜0.2。
逆にやばくないか？

>>785
嬉しいか？

>>785

当たって欲しそうだな…

最近途中でフニャチンになるのも放射線の影響でしょうか？

>>789
まず相手が誰なのか。話はそれからだ

教えてほしいのだけど、被爆線量の目安を計算したいんだけどこれまで3ヶ月間0.3平均の場所で住み続けたとした場合、外部被爆と呼吸による内部被爆とを足してその他飲食等による内部被爆を足せばいいのかな？

内部被爆は2倍とか見た気もするけどその場合0.3×24×90×3(+飲食等の内部被爆)でいいのかね？
外部被爆と呼吸による内部被爆の計算方法は一緒でいいの？

だとすると既に2msV超えちゃってるってこと？
子供は4~8倍の感受性っていうのも見たんだけどその場合8〜16msV相当の影響が既にあるってこと？

>>789
亜鉛不足、500円以下だから亜鉛のサプリ買ってこいw

>>791
そういう計算でいいと思いますよ
食い物は魚介類がとくに危険

被曝量簡易計算
http://kokutetsu1047.web.fc2.com/exposure.html

>>791
年間１ミリというのは誰でも安全という意味だから子供の感受性にあわせた数値だと思う
だから大人は逆に５ミリでもいいということ。これは内外部あわせて

３１１以前の呼吸による内部はラドンがほとんどでその場合外部より多い
２倍というのは武田先生が目安としていってるんだと思う
今はヨウ素のような希ガスは半減期でほぼないから呼吸の内部は少ないと思う

飲食はまったく人によると思うけどやっぱり目安だと思うけど気をつければほぼ０だから
後家の中は半分として0.3×24×90÷２＝３２４マイクロ＋αぐらいだと思う

>>792
ありがとうございます。
本当ならちょっとめまいがしてくる。。。

うちの子1歳半なんだけど食事以外はあまり気にしてなかったから砂場遊びもしてたし、地面触った後に口に指入れたりしてた。

最近突然咳き込むことが多くなって治らないんだけど気にしすぎではないのかな？
他に同じような子いないかな？
もう避難決定しなきゃヤバイのかな？

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/945898fc22160543b404a9ca949cefe5

小児低線量被爆

>>791
それはあくまで武田式の簡易計算で、目安なのを忘れないように。

0.3x24x90 でまず外部被曝を出して、呼吸の内部被曝を１、食品１で、計３倍ぐらいで見とけばいいんじゃないかと。
（一時期は水も１扱いしてたが、今は食品に含めて考えてるみたい）
マスクしてたら呼吸の内部被曝は下がるし、水や食品に気をつけてたら食品分も下がる。
子供は乳児がx10 小学生以上がx5〜x3ぐらい。

ttp://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html こういったツールも、探せばけっこう出て来る

大事なのは、「これからどう被曝を少なくするか」だから。不安爆発させて暴走しないように。

常磐線なんか今でも首都圏でダントツの不人気路線なのに
これを機に更に没落してゆくのか・・・・あ〜欝になる

>>793
ありがとうございます。
でも携帯だと文字バケ？でわけわからなかった。後でPCで見てみます。

>>794
ありがとうございます。
なるほど、ちょっと安心しました。
でも+α考えると楽観視なんてできないですね。

子供の外遊びをやめさせるなんて切なすぎて辛いですよね。

>年間１ミリというのは誰でも安全という意味だから

ええええええ〜っ？

俺も亜鉛サプリメント買おう！

>>797
ありがとうございます。
色々と考えかたがあって一概には言えないみたいですね。
とにかく用心するには越したことないし、避難できるなら早いウチに決断した方がいいですね。

皆さんありがとうございました。
子供をもつ親としてなにより優先させることは健康の管理ですね。
厳しくとも後悔ないように今はがんばりましょう！

>>802
年１ミリで１万人に１人死ぬ確立です。年１０ミリなら千人に１人です
１万人の子供の中で一番健康に気をつける気持ちで育ててあげてください
それでも０．３マイクロは異常事態だと思います

咳が止まらないとか抵抗力が落ちるとか
「低放射線被曝」も人によっては十分嫌であり、
それも被曝地獄に違いあるまい。
数値が比較的低いからといって安心できるものではない。

NHK始まったよ

>>803-804
ありがとうございます。
改めて気が引き締まりました。

スレ消費してしまって申し訳ないNHKみます。

>> 805

9時からのやつは、政府と東電のご都合にあわせた大本営発表だろう。
とりあえず、放送すれば、それが既定事実化？

ＥＴＶ見る前に・・・

プルト検出ニュース
原発敷地外からプルトニウム検出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/k10013327841000.html

金沢大の山本先生ってこの人ね。

これまで検出は敷地内だけだったらしい
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110604m.pdf

21日から検出されてるだって・・？

本当だ
政府と東電のご都合にあわせた大本営発表だった

プルトより重いテクネチウム99mが50km地点で見つかる＠ETV

高崎で3月13日にはテクネチウム99mが検出されている
ttp://www.cpdnp.jp/pdf/110513Takasaki_report_May10.pdf

>>772
お前がよほどの暇人か知らんが、２ｃｈに一日中張っていられるほど暇無いのよ悪いけど
そういう発想が出てくること自体、お前が即レス可能な暇人なんだなというのがよく分かるけどな

そもそも”健康を害する恐れのある可能性”を俺は否定などしていない
そういう調査結果があるというのも存じている

だが、チェルノブイリにおいてだけではなく、戦前からの調査も含めて
200ミリシーベルト以下の低線量被曝に関して、皆が「これだ」と言える有意な法則性が出てこないのもまた事実なんだよ

子供の安全はもちろん第一だが、無為に危険だけを煽るやり口には閉口せざるをえないのも確か

肝心なのは、柏は危険だという極論化に対して異を唱えたいわけであって
柏に居ると危険なんだと言う前に、柏に居ても安全だという部分、これは危険な可能性があるという部分
そこの切り分けをきっちりやってくれということだ

感情的に柏は危険だから逃げろ、近寄るな、と煽るだけのバカこそスレから去れ

ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110319/erp11031918510005-n1.htm

西日本、頑張ってんなぁ。
確かに、柏叩き腹立つよな。
がむばれ！

>>811
あんたすごい暇そうだね（笑）

判ってたこととはいえ
いわき市より柏高いのか
いわき市高い所は高いが
低い所0.1切ってるというのに柏はorz

暇って悪いことなんだろうか。。。

>>811
ヒマすぎ

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