水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part8

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1まちこさん
最近スレが活発化していますが、
煽ったり、罵ったりせず「マターリ」語りましょう。。。

前スレ
水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1194772302
2まちこさん:2008/01/06(日) 14:35:09 ID:lCUbkbUY [ U044112.ppp.dion.ne.jp ]
■過去ログ
水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part 1
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1142903293
水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part 2
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水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part 3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1175916564
水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part 4
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水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part5
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水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1189544259

■関連スレ
水戸またーりスレ その82♪♪
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1198424410
水戸市内原地区について語るスレ(2)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1166283979
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水戸の歴史 Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1184820016
茨城県水戸市の高校のスレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1094282353
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茨城県水戸市(旧常澄村)を語ろう
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1072260443
水戸の中学出身の人集合!
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1111555786
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http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1140752427
■■■水戸 大工町 パート2■■■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1097847929
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http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1172676993
水戸市で評判の塾・予備校はどこですか?
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1106124344
※■【水戸には】茨城県東茨城郡茨城町Part9【なれない】■※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1196924433

■関連スレ集
http://kanto.machibbs.net/ibaraki.html#5mito

関連スレは >>2
3まちこさん:2008/01/06(日) 18:18:50 ID:Z.p6aCQE [ eatkyo258228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
水戸駅南開発は大失敗ですね。

マンションとホテルしか誘致せず、わずかに来た商業施設が映画館とゲームセンター。
この地域に住む住民に役に立つ大型スーパーや衣料店、書店が全然こなかった。
一体、市議会議員は何を考えているのか?

今度ヤマダが来るそうだが、駐車場はどうなんだ?映画館はいつもイッパイだし。
それより、毎日使う施設を誘致するべきだったのに、もうスペースが無いから手遅れ。
マンションだって売れ残りまくりだしね。

大失敗。失政です。
4まちこさん:2008/01/06(日) 18:26:39 ID:Z0nfDpYI [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>駅南

大型のTSUTAYAとか出来ればいいね。
5まちこさん:2008/01/06(日) 18:35:00 ID:Z.p6aCQE [ eatkyo258228.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
> 駅南
あれだけ広い土地があったのに無策のせいで無駄にしたね。もうだめでしょう。
駅南のマンションに入りたくても買い物が不便でとても入る気になれない。
一体どこに行くの?駅北?内原?ひたちなか?そりゃあ売れ残りも出るわ
市長さん、議員さんは責任をとってください
6まちこさん:2008/01/06(日) 21:43:13 ID:FopD/KcI [ y130087.ppp.dion.ne.jp ]
↑何者?
7まちこさん:2008/01/07(月) 21:00:36 ID:PcHG.q8w [ p3131-ipbf503akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
駅南のマンション販売に関係した人と推測される。
8まちこさん:2008/01/07(月) 21:37:43 ID:.xlbxsnk [ p3050-ipbf508akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
赤塚駅周辺もっと発展しないかな。
9まちこさん:2008/01/07(月) 21:42:03 ID:ZFcAI8Cc [ p2101-ipbf309akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
茨大周辺もっと発展しないかな
10まちこさん:2008/01/07(月) 22:18:27 ID:JVhWvf1o [ p3225-ipbf406akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>8
赤塚駅周辺は期待していたが、もうそこまでかな?
北口もさえないし・・・。
11まちこさん:2008/01/07(月) 23:26:58 ID:.xlbxsnk [ p3050-ipbf508akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
やはりユーカリが丘のような街並みはムリか。
12まちこさん:2008/01/08(火) 01:49:14 ID:6B3M4Re. [ p3061-ipbf605akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ガソリンとか、食料品、金属の値段が徐々に上昇している。
中心市街地の再開発の中断で厳しい状況の中、今後の水戸の発展も考えたいが、
水戸士は、生活はやっていけそうか?

物価上昇で苦んでいるが、産油国、資源国は大儲け。
とっても、くやしいね〜〜〜。
マンションを買うどころでなくなってきたなwww
13まちこさん:2008/01/08(火) 03:32:59 ID:ynjNrLGs [ softbank218178220048.bbtec.net ]
>>11 ユーカリ民だがユーカリもそんなに…
もうこれ以上何もできないだろうし、綺麗なのは本当に狭い地域。
14まちこさん:2008/01/08(火) 07:43:06 ID:euVIbpaA [ p5189-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>3>>5>>12
むしろ、車依存型の都市にしたのが大間違いだったけどな。

中国・インド他、世界中の発展途上国全体で車の使用量が増えてきたし、
仮に暫定税率の引き下げが行われたとしても、
もうガソリン原料の石油・バイオ燃料の原料となる穀物の値段が大幅に下がる事も無く、
むしろ数年後には今よりも更に上がる可能性があるだろうから、
車の燃料に金を使わないといけない時点で生活が楽になる事は無い。
15まちこさん:2008/01/08(火) 09:06:52 ID:Vp25z.go [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
砂漠の緑化とそれからバイオ燃料が作れる一石二鳥の話がイギリスの石油メジャー
からもたらされている。タネを蒔いて一年で燃料化出来る優れもの。
これでトウモロコシ等の穀物と石油不足と砂漠化の問題だけは解決?
世界的にはドンドン人口増えているから焼石に水かな。
16まちこさん:2008/01/08(火) 11:00:30 ID:15ZY1prk [ p5142-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>14
以前は月4万円ほどガソリン代が掛かっていたが、今は2万円。
今後は月1万円ほどに押さえる予定。
リッター20キロ以上走るコンパクトカーに乗り換えたら月5000円で済むのだが、
金銭的に余裕がなく、乗り換えできません。

経済を拡大するのは、ごく普通のことだと思っていたが、
地球の資源が保たなくなってきているし、このまま世界人口が増えていけば、
人類滅亡の危機も見えてきている。
小さな島で、鹿とかが大量に増えすぎて、木や草を食べ尽くし全滅するっていうように、
人類もそうならなければ良いがね。

今年に入ってテレビの番組が、資源枯渇や地球温暖化に大きくシフトしているので、
生活スタイルを大幅に見直すことにした。
しかし中国やインドの人たちは、これからクルマ買って、ガンガン乗り出すから、
エコ対策をしても、原油の消費量は年々増えていきそうだ。
17まちこさん:2008/01/08(火) 13:06:16 ID:Vp25z.go [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
中国人は燃料の無駄使いは日本人の3倍だってね。
冷房も最高レベルにガンガン利かせる。それで風邪を引く。
その例にもあるようにエコノミー生活と言う意識がないとか。

これもプロバガンダかもね。「偽」の日本だし
18まちこさん:2008/01/08(火) 14:00:15 ID:0wanZXHs [ z84.211-19-73.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>16
どうすればそんなにガソリン代抑えられるのか、kwsk
19まちこさん:2008/01/08(火) 23:07:08 ID:.Z0cGVvs [ p4016-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>18
趣味のドライブを止めて、クルマに乗るのを最小限度にしています。
リッター8キロなので、1日に16q乗って300円。 月に1万円くらい。
かなりギリギリです。
ハイブリット車に乗り換えたい。
20まちこさん:2008/01/08(火) 23:16:16 ID:CE/hPhbM [ p7168-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ハイブリット車はハイブリット車でバッテリーの重量分
重くなるからパンクが多くて結局金がかさむと聞いた7年前。
実際どうなの?
21まちこさん:2008/01/09(水) 18:13:48 ID:Ejgw8P4Q [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
haiburittoは同じ車で無いのと比べて3キロ位燃費良いらしい。
でも35万前後高いので原価償却を考えるとトントン。
車庫入れとか細かい動作のときエンジン音がしないのが自慢

重量は分からない。
22まちこさん:2008/01/09(水) 20:03:32 ID:jdRjvgpE [ p4106-ipbf307akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
クルマの価格が少し高くても、脱石油を実践したいね。
産油国に俺の小遣いを取られるのは嫌だよ。

ハンドボウルも中東に支配されているしねwww
23まちこさん:2008/01/09(水) 20:11:52 ID:Ejgw8P4Q [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
、きょーれおぴんだっけ?
茨奇弁でのナレーション恥かしくて恥かしくて
都内の友人をつれて水戸近郊のゴルフ場に車できたが、ラジオで例の宣伝が
ククッと誰かが嘲笑ったと思ったら車内中大笑いの渦に。
しょうがないから俺も一緒に笑ったよ。
茨城人はうらやましいよ、話すだけで笑い取れるんだからだって
蹴りをヤツの腹に与えなかった俺も歳かな。
それともいいのけゃそんで同志よ
24まちこさん:2008/01/09(水) 20:36:17 ID:DAMO0r6s [ p3057-ipbf607akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>22
中東がのさばれるのも今のうち・・・30年も経てば最貧国になる。
25まちこさん:2008/01/09(水) 22:03:23 ID:SxVr4tUQ [ i60-41-81-214.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>5
しつこいな
前スレでも同じようなこと2回ぐらい
書き込んでたな
26まちこさん:2008/01/09(水) 22:21:59 ID:Rtw1ivMU [ p2176-ipad206akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>23
関係ない話だけど茨城放送聞いてるとCMで
「IBSご視聴のみなさ〜ん、林原めぐみでぇす☆(中略)ここで一句。いばらきで!・・・」
の意味がよくわからない・・・
この句って途中で切れてるし
27まちこさん:2008/01/09(水) 22:52:45 ID:Ys5uFlEw [ p3071-ipbf610akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>26
「いばらきに・・・」だったと思うよ。

意味?
そうやって印象に残るだろ。
28まちこさん:2008/01/10(木) 11:11:45 ID:mTglvfrs [ p1040-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
林原めぐみって、茨城の宣伝しているのか。
名前、覚えとこ。

句が途中で終わって、印象に残るようにしているのは、どんな言葉の技法なのか。
名称は付いているのかな?
29まちこさん:2008/01/10(木) 11:27:25 ID:3qC18m0k [ z107.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]
宣伝っつーか、IBSで番組やってるんだよ。
30まちこさん:2008/01/10(木) 11:47:01 ID:GFH6p2s2 [ PPPbm117.ibaraki-ip.dti.ne.jp ]
ラジオ関西がキー局だけどね
31まちこさん:2008/01/10(木) 14:22:30 ID:dqKM3aqk [ p4202-ipbf207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
テレビ局が無い時点で、茨城はダメ!
その県庁所在地が、発展するはずがない。
人口も10年位で4万人位減ってるはずだしね。
32まちこさん:2008/01/10(木) 14:23:36 ID:IpalMR0w [ p4162-ipbf406akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
国立大学に医学部ないしね。

あ、でも筑波があるのか
33まちこさん:2008/01/10(木) 15:48:43 ID:/ggzRkrQ [ i60-41-81-214.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>31
こいつの理論は極端だな
茨城県以外は全部発展してるってことだろ?

>>32
大きい病院は筑波から来てもらってるって聞いたな
34まちこさん:2008/01/10(木) 16:20:00 ID:3qC18m0k [ z107.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>33
それも極端だ。
35まちこさん:2008/01/10(木) 16:29:01 ID:GFH6p2s2 [ PPPbm117.ibaraki-ip.dti.ne.jp ]
>>34
おまえも極端だ。
36まちこさん:2008/01/10(木) 16:36:40 ID:fn/rYOYY [ i219-165-236-26.s06.a008.ap.plala.or.jp ]
まずは衰退しないようにしないとな。

東京のベッドタウンにはなりえないから,
まずは雇用安定のためにもっと企業誘致を図る。
これは若年層の流出防止にもなるし。
この面ではひたちなかに圧倒的に敗北してる。

俗に水戸は遊ぶところがないとよく言われるがそれはスイーツの戯言だ。
37まちこさん:2008/01/10(木) 18:27:38 ID:vMPHfpOY [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
北茨城や高萩は地味ながら企業誘致うまく行っているって聞いた。
ひっ死だからかな。水戸はどうなんだかな。企業っていっても
工場誘致ばかりが脳ではないが。県西ではキャノンナントかが、
埼玉に行ってしまったって騒然としているらしい。
水戸は一軒家が持てるって誘えばどうかな。平地で平穏地に建てられるって
これしかないか?だとつくばに行ってしまうか。
水戸に来る強力な利点は何かねぇ。
38まちこさん:2008/01/11(金) 00:49:16 ID:y8HWBcOQ [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
千葉の柏が単なる宿場町からあそこまでの街に発展した経由を考えれば、
水戸は東京と仙台の中心であるというだけでいくらでも発展のしようがあると思う。
39福島県:2008/01/11(金) 01:41:38 ID:VYCvOz8. [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
福島県からお邪魔します。自分も水戸は発展の余地があると思います。水戸から日立にかけて仙台と東京の中心と言えるのでは。とくに水戸は、古いビルも北口の左側にあるし、そろそろ限界のように思います(昭和40年代のビルだと思うのですが?
40まちこさん:2008/01/11(金) 01:53:56 ID:2o3TA8jM [ p4115-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>39
南口の開発がそろそろひと段落するから次は北口の再開発が始まるのでは?
そんなことない?
41まちこさん:2008/01/11(金) 01:56:41 ID:OHCte/sI [ p2209-ipbf310akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>39
廃墟ビルもあるよね。
しかし肝心の再開発の更地は、止まったままのようです。
ひたちなか市は、かなり人口が増えているみたい。
ネットでの資料がどっか逝ってしまった・・・。
42まちこさん:2008/01/11(金) 08:21:16 ID:5XWoEtu6 [ p5059-ipad204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>41
> ひたちなか市は、かなり人口が増えているみたい。
> ネットでの資料がどっか逝ってしまった・・・。

茨城県の人口と世帯(推計) −平成19年12月1日現在−
ttp://www.pref.ibaraki.jp/tokei/betu/jinko/getsu/jinkou0712.htmlの
表ー4 最近1年間の人口増減数 より

水戸とひたちなかでは、最近1年間の人口増数は大差ないね。(ひたちなかの方が上だが)
43まちこさん:2008/01/11(金) 09:47:37 ID:k7DC.l/k [ p3069-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>42
ありがとうございます。
お隣のひたちなか市も人口が微増なので、いい感じですね。

日立市が大変なことになっていますが・・・。
44まちこさん:2008/01/11(金) 10:31:05 ID:xkaevsfY [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>38
柏は私鉄とJRの接点でもあるから、位置的優位性とベットタウン以外の人口増加の理由が
あるかも。交通要所なら取手ももっと発展してもいいはずだが。我孫子も成田線の合流駅だし。
それにしても柏の発展はどんな魅力が他にあるのか。レイソルまで有るし。

見当違いの考察だけど、歴史的にみると近くに流山があるが、畑の中になぜか人口集中の繁茂な所だった。
宿場町以外の何かの存在で江戸から離れた適当な場所だったのか。晩年の新選組も起死回生にここを拠点とした。
45まちこさん:2008/01/12(土) 11:49:32 ID:CUDWHZ9k [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
末広町の小林整形外科閉店。そこには母が足を挫いてしばらく通ったが、
マッタク改善しなかった。閉店は能力不足だったのか。でも、
医者の力量だけでは維持できないこともある。リハビリ施設が併設していないと
くる意味も無い。また茨城はPも重要。
あの辺は他業種のでも閉店セールやっていたし過疎も更に促進
46まちこさん:2008/01/12(土) 14:22:14 ID:vP5CCVz. [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>32
>>33

筑波大学の医学部はたしか、一学年80人だったかな?
日本では、人口100万あたり、医学部が一つあるという話しで
茨城県の場合、300万の人口で医学部が一つというのは
人口に比較して、医学部の学生の数が極端に少ない。
しかも、出身地は東京とか神奈川。
地元に医学部がたくさんあるのに、なんで茨城に来る?

医局の崩壊で、筑波大学も医者を大学にどんどん戻しているので
今まで筑波大学から医者を派遣してもらっていた病院がたいへんなことになってる。
笠間の県立中央病院の産婦人科は筑波大学の医者が勤務していたけど
引き上げられたので、産科がなくなった。
まあ、水戸が近いし、つくばも近いといえば近いし。
47まちこさん:2008/01/12(土) 21:50:28 ID:KX/q4OVE [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
水戸も一応常磐線とその他路線の中継地としては成功してるんだろうけど、
鉄道網弱いんだよな。
だって鉄道の行く先は車社会なんだもの。

街としての種類が違う。
首都圏の真似してても通じないのは確かだな。
48まちこさん:2008/01/12(土) 22:42:55 ID:Q9e7Ze6Q [ i125-203-210-185.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
医療大学ならあるけどね
49まちこさん:2008/01/13(日) 02:49:23 ID:IPa/kCJA [ p4120-ipbf605akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>47
水戸駅から電気バスを運行させて欲しい。
温暖化対策と脱石油を目指して。
産油国の思い通りにはさせないwww

あと排気ガスね・・・少しずつ低公害車が増えてきているが、
毒物質をまき散らすバスが多すぎる。
50まちこさん:2008/01/13(日) 04:00:05 ID:p7Ovap5s [ jway-125-214-151-102.jway.ne.jp ]
>>49
水戸のバス会社は利用者減少で、路線撤退・運行数削減が相次いでおり「低公害対策」どころではない。
51まちこさん:2008/01/13(日) 10:25:37 ID:aEujjyuQ [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>47

千葉市に始めて行ったら、
鉄道網が私鉄とJRと張り巡らされていて
茨城とはぜんぜん違うと思った。
もちろん、東京とも違うんだけど。

300万の県と600万の県はこうも違うのかと。
千葉も交通不便な場所はあるけど、
茨城の場合、水戸が東京から遠いというのが
開発のネックになったんだろうな。
(開発されなくて、残ったものもあるだろうけど)

仮に、水戸が土浦以南の地にあれば
今頃、もっと発展していたんだろうと思う。

行ったことないけど、
ロサンゼルスは車社会らしいよね・・
つくばスタイルによると
ロスは南に商業地があり、北部の住宅地から車で通勤する
その距離が東京とつくばに相当するんだと
それを繋ぐのがTXなんだと
って、マジですか?
52まちこさん:2008/01/13(日) 10:57:10 ID:aEujjyuQ [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>50
うちもバスの本数が少ない上に、
終バスが早くて話にならないんだけど
家の前をガラガラのバスが通るのを見る度に
廃線にならないように、たまに乗らなくては!と思う。

月に1度は乗ろうと思うんだけど、なかなか・・・
53まちこさん:2008/01/13(日) 12:08:51 ID:qSYpGVGQ [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>51
人口密度少ないし平地が多いからバラバラに家立てるし
それでここはってとコロに鉄道敷けない。ロスみたい。
各自車で繋ぐしかない。
パークアンドライドくらいやろうと思えばすぐ出来るはずだが
54まちこさん:2008/01/13(日) 12:19:44 ID:aEujjyuQ [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
路線をひいて駅を作って駅を中心とした市街地作り
というのもやればできそうですけど
岩間駅とか羽鳥駅の近くを見る限り
好きな場所に家を建てたい希望はいかんともし難いです。

車を走らせながら、売り出し中の住宅地を見るたび
駅もないし、まわりに何もないのによく
買う人がいるなあ・・と思います。

これから先、人口も減るのに
鉄道が敷設されるとは思えませんが
自分が老人になった時に
公共交通機関がどうなっているのか考えると
ちょっと暗くなります。

赤塚駅の近くのマンションに引っ越すようかな・・
55まちこさん:2008/01/13(日) 12:26:51 ID:qSYpGVGQ [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
どのあたりに住んでいるの
56まちこさん:2008/01/13(日) 12:34:23 ID:6x67SOvA [ PPPa2795.e21.eacc.dti.ne.jp ]
前橋、宇都宮、水戸と全て転勤でお世話になった。
で、どうしても比較してしまう。
言いたくないけど水戸が一番生活には不便を感じた。
なんとなく生活が一回り小さくなってしまった気分。
(もちろんカネ周りとは別のはなしだが)
57まちこさん:2008/01/13(日) 12:34:27 ID:6x67SOvA [ PPPa2795.e21.eacc.dti.ne.jp ]
前橋、宇都宮、水戸と全て転勤でお世話になった。
で、どうしても比較してしまう。
言いたくないけど水戸が一番生活には不便を感じた。
なんとなく生活が一回り小さくなってしまった気分。
(もちろんカネ周りとは別のはなしだが)
58まちこさん:2008/01/13(日) 14:04:13 ID:aEujjyuQ [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>55
茨城町の桜の郷です。
本当なら、今頃は水戸市になっていたはずなのですが・・

かろうじて徒歩で買い物に行けたのが
水戸医療センター前のセブンでしたが
最近、そこは調剤薬局になってしまいました。

私のライフラインが・・

老人ホームとかは嫌なので
75すぎたら、赤塚駅の近くの賃貸マンションにでも
引っ越そうかと思います。

まだまだ先の話ですが。
若いうちから心配するくらいでちょうどいいかと。
59福島県:2008/01/13(日) 16:06:43 ID:Go/ABzJI [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
車を使って市街地に行くのは、確かに不便を感じますね。ただ市外の人達は、鉄道を使う手段をとるというのも少なくないと思います。だから駅前でのショッピングは他の都市より人口に対して充実していると思います。
60まちこさん:2008/01/13(日) 17:17:32 ID:qSYpGVGQ [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>58
桜の郷 水戸国立が移転した所の周辺に,分譲住宅やアパートが
出来たところですか。確かにセブンが正面にありましたね。
61まちこさん:2008/01/13(日) 17:29:35 ID:7JzMiosE [ i125-203-210-185.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>54
好きな場所に家を建てたいなんて考えは一刻も早く捨てたほうがいい。
土地が少ない日本では土地の有効活用は至上命題だよ。
みんなが好き勝手な場所に家を建てるからインフラ整備にコストがかかる。

羽鳥駅東口では工場跡地に宅地造成して、既に売り出し中だけど順調に売れてるとは思えない。
やはり駅前だと高い分手を出したくても割が合わないから引いちゃうのかな。
なんでこんな僻地に住宅団地が存在できるのかといえばやはり価格でしょうか。

水戸駅前の商業集積は当たりましたね。
しかしダイエー前のスクランブル交差点の人ごみ、銀杏坂の前に進めないほどの人の多さは
かつての話。大工町も知ってのとおり。
それも時代の流れ。駅前開発は地元の理解、先見性があったからとも言えると思う。
普通駅前開発なんて地権者の損得勘定ばかりでうまくまとまらないもの。
62まちこさん:2008/01/13(日) 21:16:46 ID:ygrxphAw [ p2186-ipbf303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>57
宇都宮って50万人超えているんだね。
水戸の2倍近くもいるから小さく見えるのも仕方がない。
水戸も高層建物の集積した中心市街地が拡大すれば良いなと思っています。

>>58
赤塚駅周辺も住みやすそうですね。
でも75歳で賃貸マンションを貸してくれるかが心配です。
しかも2年で更新ですからね。
中古の1000万円くらいのを買えたら良いのですが。
63まちこさん:2008/01/14(月) 00:21:04 ID:ZbcA8LJI [ p2106-ipbf310akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
水戸は市街地長すぎるんじゃないの?
高校のとき週に3日は学校帰りに水戸駅で降りてを市内をぶらぶらしてたけど
いつも南町のコンビニで折り返しでそれより先に行くことはめったになかった。
64まちこさん:2008/01/14(月) 01:20:56 ID:/uHbP6VI [ W146147.ppp.dion.ne.jp ]
いまどき「発展」などという20年前の考えに捕らわれている
ところが。家が建って人が増えればいいってモンじゃないでしょ。
便利のいいコンパクトな街にすることを考えた方がいい。
どうせ商圏としては東京には勝てない。

つくばは緑と自然が都市環境と共存していたせっかくの「学園都市」が
TXのおかげで柏やら守谷やらと同じただの住宅地になりつつある。
土地持ちでおおらかな旧住民と大学・研究所の知識人が仲良く住んで
いたのだが、東京から逃げて来たフツーの勤め人が増えてすっかり柄が
悪くなった。
下手に「発展」させてダメになりつつあるいい例ですね。

水戸は川あり池ありなかなか景色もいいし、歴史文化芸術もある。
「発展」なんかしなくていいから、住環境を守って住むのに負荷が
かからない都市にしたほうがいいよ。
65まちこさん:2008/01/14(月) 01:24:35 ID:YyjwdfbE [ jway-202-158-228-221.jway.ne.jp ]
>>62とは気が合いそうだな。
自分も老後は水戸近辺で中古マンション買って終の棲家としたい
と思ってるよ
66まちこさん:2008/01/14(月) 06:09:00 ID:yytDcO6c [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
どこにでも歩いて用が足せる環境のところがいい。
人は足から衰える。歩けなくなるといろんな影響がでる。
グループホームにいる人は車椅子生活ながら、腕力だけは
達者の人が多い。
茨城の人は老後足だけが衰える可能性が高い。水戸の集約型の地域に住み、
各施設が立地し易い環境を整えるべき。それでそこには歩いていく。

老後の快適生活は足を使う環境に住むこと。友達へは歩いていける所にいると
健康にも良いし、話をすることで頭の血の巡りも良くなりボケない。

仕事がある人は今のところを離れる必要はないが、引退して人との繋がりが
無くなったら、歩いて友達のところへ行けるところへ住居を早めに変える。
67まちこさん:2008/01/14(月) 12:00:55 ID:xe0eGNBU [ p1091-ipbf303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>64の言うとおり
発展しなくても住民にとっていい都市になってくれればいいと思いませんか?
人口が増えなくても活気があって住みやすい都市にするにはどおしたらいいか・・・。
68まちこさん:2008/01/14(月) 13:01:57 ID:6W/3A60o [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>60

水戸国立の門前薬局が3軒あって
1軒だけが他の2軒の3倍くらい処方箋がくるのだそうです。
そのR薬局がとなりのセブンにおひっこししてしまったのです。

最寄のスーパーはロックシティなので
私にとっては死活問題です

まあ、車で買いに行けばいいのですが・・

ちなみに、その門前の3軒の出店権?は信じられないほど高額なのだそうです。
どこに支払われたかはわかりませんが・・
茨城県かな?
69まちこさん:2008/01/14(月) 13:06:37 ID:6W/3A60o [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>62

私が75歳になる頃には
世の中高齢者ばかりで
年寄りには部屋を貸さない・・
なんてことは言ってられなくなるのだそうです。

問題は、今住んでるこの家をどうするか・・
70まちこさん:2008/01/14(月) 15:39:14 ID:RfskxfJU [ FLA1Aaa165.iba.mesh.ad.jp ]
>>68
処方箋って医者(病院)が出すものじゃないの?
それに応じて調剤薬局が薬を処方するものじゃないの?
病院行ったら、指定した調剤薬局で薬もらえ!とは言わないですよ。
だから1軒だけが云々…というのは変な話だと思いますが…。

まああそこらへんにコンビニがないのは寂しいですねえ。
71まちこさん:2008/01/14(月) 15:54:50 ID:7JMmw4rY [ i118-20-20-23.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>70
確かに処方箋って医者が出すな。
72まちこさん:2008/01/14(月) 16:36:42 ID:BcPpGx6c [ s141.HibarakiFL1.vectant.ne.jp ]
age
73まちこさん:2008/01/14(月) 20:30:22 ID:2cwsTqvI [ p2127-ipbf202akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>65
水戸は住みやすいです。お待ちしております。

>>69
私も賃貸に住んでいますが、
更新するときに大幅に家賃が値上がりするんじゃないかとか、
契約が切れたら追い出されるんじゃないかとか心配です。
お金次第ですね・・・。
74まちこさん:2008/01/14(月) 20:56:31 ID:MAbTnCCA [ i125-203-159-230.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
結構大家はせこいから、頼んでもいないのにちょこちょこと改装し
たりして、それを理由に契約更新時にドカッと値上げしたりするよ。
それがイヤで引っ越ししようとすると、今度は色々難癖付けて
修理だのなんだのと金を要求してくるから始末悪い。って
例を自分や他の人など何例も見てるから、年を取ってから賃貸に
というのは危険かなーと思ってる。
賃貸は住み替えが気楽って言う人がいるけど、そればかりでは
ない。
75まちこさん:2008/01/14(月) 22:05:36 ID:LhJ58/Zc [ p1099-ipbf610akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
大家は、あまりやる気ない人のほうがラク。
76まちこさん:2008/01/15(火) 00:46:22 ID:qgwQG1ns [ p2153-ipbf502akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
駅南の映画館はちゃんと客は入ってるの?

この前アイアムレジェンドを見てきたけど自分と友達を含めて
4人しかいなかった。かなり大きい箱だったんだけど。
まぁ平日のレイトだったんだけどさ。休日とかはちゃんと入ってるのかな?
77まちこさん:2008/01/15(火) 01:53:02 ID:H7j3CtQU [ p3087-ipbf605akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>76
心配しなくても、水戸どころか日本中で映画館の集客率は悪くなってるから。

まぁ、実際はそれなりの話題作で休日の夕方前の上映だったら結構人いるよ。
後は、TVとかでも派手に宣伝している作品なら、
平日でも午後9時前後までに上映終了する時間帯の場合、20人位は人入っている。
内容はともかく、相当有名な作品で上映から1ヶ月以内の場合だけどな。
78まちこさん:2008/01/15(火) 03:50:23 ID:X1vnS6Cs [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>67
それが難しいんだよ。
人のいないところに活気なんて出来るわけ無いんだから。
79まちこさん:2008/01/15(火) 07:52:09 ID:buLtuV76 [ i125-203-159-170.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
そうそう。
人口が増えなくても良いと考える都市と
人口を増やして発展させようと考える都市があったとして
互いにそういう政策をとったとすると、
前者の地位は相対的に下がるし衰退を招いてしまうのは確実。
日本は都市間競争が激しいし
発展もせず衰退もせずという現状維持が一番難しい。
80まちこさん:2008/01/15(火) 09:28:21 ID:wzRgrI5o [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
市内のP空き状況を掲示する案内板「満」は一つだけ、
あと全部「空」だった休みの昨日。
何時頃までだったかなぁ。全部「満」で困った時のことは
今は空きでも必要ない。

福島市では表示停止しているとか。
巨大なお荷物がイたるところの頭の上に
81まちこさん:2008/01/15(火) 10:38:50 ID:q9SE7leg [ p2024-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>67
私もちょっとだけ・・・。

中心市街地にマンションをいっぱい建てて、
多くの水戸市民が中心市街地に住むようにしたら、
この地区だけ活気が出るでしょう。
クルマをあまり使わなくなるから、環境にも良い。

実はネコを飼いたいから、郊外の一戸建てに、
ひっそりと住みたいとも思っているwww

あなたの意見は、かなり超高度ないい考え方ですね。
日立市も人口減少していますが、頑張ってもらいたいですね。
82まちこさん:2008/01/15(火) 13:09:50 ID:ry2CBR1k [ h38.n95.ibaraki.ac.jp ]
ここでいきなり「県庁移動」の話をはじめるヤツがかならずいる。
83まちこさん:2008/01/15(火) 14:08:36 ID:ezcbAqB. [ U041176.ppp.dion.ne.jp ]
イバ(カ)大生は黙ってROMってればよいのにw
84まちこさん:2008/01/15(火) 19:08:12 ID:wzRgrI5o [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>82 83
園児?
85まちこさん:2008/01/15(火) 19:22:22 ID:ezcbAqB. [ U041176.ppp.dion.ne.jp ]
うわーDQNがきたよー、こわいよーお母ちゃーんwww
86まちこさん:2008/01/15(火) 22:23:28 ID:X1vnS6Cs [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>81
単純明快だけど、ある意味的を射ていると思う。
水戸は中心地に人口が少ない。
企業誘致云々の前に人口誘致。大事だと思う。
87まちこさん:2008/01/15(火) 22:40:36 ID:xBwHCnpo [ p4223-ipbf409akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
人口が増えなくても市外から人が来てくれればよくないですか?
レジャーや買い物などお金が集まれば活気=元気な町になるかと思うが。
人が増えても隣の人の顔もわからないようでは住民間の問題も多いかと・・・。
88まちこさん:2008/01/15(火) 22:59:22 ID:X1vnS6Cs [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>87
そのような考え方は他人本意と言います。
他人本意な街に魅力を感じ、お金を落とす人はまずいません。経済の停滞を招きます。
また、自分の住んでいる自治体だからこそ安心してお金落とせる部分も多い筈です。

住民間の問題は一概には否定できませんが、水戸って今更そんなこという街でしょうか。
顔も名前も知らないご近所さんなんて、何十人もいませんか?
マンション・アパートを含めれば百人やそこらではないと思うのですが。
89まちこさん:2008/01/15(火) 22:59:56 ID:ezcbAqB. [ U041176.ppp.dion.ne.jp ]
>>87
でもある程度の人口維持は大事だと思うよ。
生活の基盤を水戸に置く人たちが増えないと
町はさびれていく。
90まちこさん:2008/01/16(水) 00:05:20 ID:WqUwTmFM [ ZT090069.ppp.dion.ne.jp ]
中心街に人を呼ぶのが都市再生だが、
現状じゃねぇ…

乱暴な言い方だが、国道50号沿いが
内原イオンみたいになればいいのに。
91まちこさん:2008/01/16(水) 00:21:43 ID:ULXEAuM2 [ p4059-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
50号と平行してもう一本大きな通り通んないかな。
92まちこさん:2008/01/16(水) 00:21:43 ID:ULXEAuM2 [ p4059-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
50号と平行してもう一本大きな通り通んないかな。
93まちこさん:2008/01/16(水) 00:34:32 ID:6W2UyvbI [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>90
そんな、副都心に本家が負けたような言い方するなよ。

確かに内原イオンの賑わいは昔の水戸市外を髣髴とさせるけど。
94まちこさん:2008/01/16(水) 01:05:06 ID:ySo.Ts66 [ p1099-ipbf610akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>92
平行して1本ってのもいいかもしれんが、

6号→50号バイパス→気象台下の通り
 あたりが環状線として繋がって機能すればな、と思う。
95まちこさん:2008/01/16(水) 01:25:32 ID:PZ7gjZmw [ p2142-ipbf406akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>93
内原は水戸と合併して、とても頑張っていますね。
合併が、何らかの影響を与えたのでしょうか?
郊外が人気で中心市街地が衰退していますが、
中心市街地を再開発するのには、プラスに作用していますね。
中心市街地と郊外が競争するのは、市民にとってはプラスでしょう。

大工町では、重機が動き出しました。
順調に進めば良いのですが・・・。
96福島県:2008/01/16(水) 01:49:06 ID:CQ38J9gM [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
そうですか、大工町始まりましたか。今思えば昔の水戸こそが他の町おかげで賑わっていたのではないでしょうか。駅前に高島屋などがあった時は、人口22から23万ぐらいだったと思います。ただし駅南には何もありませんでした。どこも同じですね。福島市も大変な賑わいでした。今は、痛々しいほどです。買い物は仙台へですから。水戸は再開発する余力が残っているだけまだ再生の可能性があると水戸の街を歩いて感じました。
97まちこさん:2008/01/16(水) 06:30:15 ID:6W2UyvbI [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>96
>今思えば昔の水戸こそが他の町おかげで賑わっていたのではないでしょうか。

そう、その通りです。

よく排他的とかよそ者に冷たいとか言われる水戸ですが、ある意味当たっていると思います。
「自分たちが良ければ」的な考えは、水戸自体の衰退を招くのです。
現状の水戸市が良い例です。
周辺自治体住民への感謝なくして水戸は語れないのです。

>駅前に高島屋などがあった時は

ずいぶん水戸にお詳しいようですね。
水戸に移住してください。笑

確かその当時の人口はもうちょっと少なかった気がします。
なのにあれだけの賑わいを見せていた、今だってやる気になれば取り戻せる筈です。

落ちぶれても東京・横浜に並び置かれた関東3市の内の1つ。
このまま落ち目になることだけは絶対に避けたい。そう思います。
98まちこさん:2008/01/16(水) 09:22:02 ID:MsvV6lrw [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>97
>なのにあれだけの賑わいを見せていた

たしかに日立より人口少なかった時代、日曜は歩道を歩くのに注意しないと
人にぶつかってしまうほどでした。
その時より大幅に人が増えたのに、50号の歩道は日曜でもチラホラ、
それでも銀杏坂近辺はまだ繁華街らしかったけど、少子化でそこも衰退。
99まちこさん:2008/01/16(水) 09:46:16 ID:Kt5ettxE [ p3103-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>96
>ただし駅南には何もありませんでした。

ひゃっ・・・何もない・・・そうでしたか。
これが水戸の「発展」って言うのだね。
今年も頑張って、再開発に鞭を入れますwww
一度でも福島、郡山市に訪れたいです。
100福島県:2008/01/16(水) 12:41:14 ID:erD6m4J6 [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
一度、おいで下さい。福島、郡山。ひどいです。本当に30万いるの?という位。福島には、デパ−ト1件。しかもフロアガイドがない。郡山からは、丸井撤退。家が原町、親戚が赤塚にいるので、水戸には結構頻繁にお邪魔しています。マイチカの島村楽器さんにもお世話になっています。駅南の事ですが、昔は用事がなかったというのが正しい発言ですね。誤解されるような事を書いて申し訳ありません。できたての市役所があったり、三角屋根の高い建物、〇〇会館(名前忘れました)があるのは知っていました。叔父の話を聞くと、市役所のあたりは、千波湖を埋めたてた所だと聞いています。
101まちこさん:2008/01/16(水) 12:54:37 ID:MsvV6lrw [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
水戸も中心部は京成だけ
102まちこさん:2008/01/16(水) 15:56:17 ID:OdkZjMsk [ i118-20-20-23.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>100
旧県庁の近くまで千波湖だった気がする
千波湖じたい人造湖だけど
103福島県:2008/01/16(水) 17:53:52 ID:CQ38J9gM [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
ものごころついた頃30年位前の事でしたら何とか覚えてます。水戸駅が2階建てだった頃、2階のレストランらしき場所でハヤシライス食べたとか覚えていますね。
104まちこさん:2008/01/16(水) 19:21:59 ID:PF./PSDo [ p7002-ipad207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>100
福島の方が水戸のスレに遊びに来てるんですかwどうもです
水戸に興味を持ってくれて嬉しいですね。
>千波湖を埋めたてた所だと聞いています。
以前は3倍の面積を持ち水戸城を守る南側の天然の要害としての役目もありました。
その後、干拓事業で埋め立てられ現在の形に・・・

話は変わりますが春辺りにいわき市の蟹洗い温泉に行ってみようと思ってます
海が見える露天風呂が楽しみです^^
105まちこさん:2008/01/16(水) 19:38:17 ID:MsvV6lrw [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>千波湖じたい人造湖だけど

人造湖とは掘って水を溜めたか、小川をダムでせき止めたのを言うのでは?
千波湖は自然に水が溜まったもの。その水量調整のため、中国に倣って
櫻川を作った。そのときに沿岸を整備した。

戦時中食料不足のため、全部埋めて稲を作った話があるけど、
市役所近辺はそのまま田圃になって残った。

米軍の空爆検討のため撮影したものに埋められた航空写真がある。
その所為かどうか、空襲のときは中心部より湖周辺が酷かったらしい。
強風で流れたとも言う。
話が歴史になってしまった。
106福島県:2008/01/16(水) 20:11:31 ID:erD6m4J6 [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
蟹洗い温泉、いいですよ。料理もおいしいT。いろんなお風呂があって福島県浜通りの中でも人気があります。福島県のスレにカキコできないのでなじみのある水戸にお邪魔しています。というより居座っています。水戸のかたが福島県にきていただくとは非常にありがたい。いわき市民は水戸でショッピングをさせてもらっている人も少なくないと思うので、満足していただけたらありがたいです。104さん寒いのであたたくしておいで下さい。ありがとうございます。
107まちこさん:2008/01/16(水) 20:30:58 ID:JI5BPVrM [ 218.33.244.247.eo.eaccess.ne.jp ]
>>105
>米軍の空爆検討のため撮影したものに埋められた航空写真がある。

これってネットで写真とか見れますか?
それとも図書館で閲覧?
108まちこさん:2008/01/16(水) 20:32:44 ID:6W2UyvbI [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
↑千波湖を埋め立てたのが結構近年だと誤解する人が出てきそうだから一応。
「駅南は何もなかった」という表現は、建物が少なかったということ。
30年くらい前から、急激に今の形に近くなったと解釈すればいいと思う。
109まちこさん:2008/01/16(水) 20:38:32 ID:OdkZjMsk [ i118-20-20-23.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>105
写真見てみたい。
どこで見れるの?
110まちこさん:2008/01/16(水) 20:52:17 ID:MsvV6lrw [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>107
確かネットでも見られますよ。自分は旧京成での水戸空襲展でみました。

しかし、堂々と戦時中にきて空撮し、その結果をまた撮影に来た。
迎撃もされず、高射砲もなし。やられ放題。

亡くなった深作欣司監督が水戸で学生だったころ、空襲のあと破壊された
工場からの学友の破片をバケツで集め回ったと言っていたこと思い出す。

戦後のは昭和21年?の航空写真がネットで見たこと有ります。
ここで修正として千波湖よりかなり前に市役所近辺は田圃でした。
堀としての意味がなくなった明治以降でしょう。
ただ、明治22年?に出来た水戸駅の南側はまだ湖だった写真があります。
111福島県:2008/01/16(水) 21:06:43 ID:erD6m4J6 [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
その写真、貴重ですね!空襲で街のほとんどがやられたとは聞いていました。千波湖は、人造湖とは思えないほど大きかったかんですね。
112まちこさん:2008/01/16(水) 21:19:53 ID:6W2UyvbI [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
だから人造湖じゃないって。天然のものに手を加えて規模縮小したの。
(ちなみに造ったのはダイダラボウ氏です。w)

空襲では市街地の大部分がやられて酷かったらしいですよ。
城下町や歴史的建造物は一瞬で崩れ去り、高度経済成長で復活したものの、
面影の薄い歴史の感じられない街へと様変わりしたのが現在の水戸市です。
113まちこさん:2008/01/16(水) 21:25:58 ID:Fr2Gmr4. [ p1198-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
先週の土曜に政令市になった新潟市内を散策しました。
万代シテイみたいに水戸も現京成百貨店が旧京成百貨店、水戸芸術館と連続したものが形成できればより賑わうのではないかと思いました。
114まちこさん:2008/01/16(水) 21:46:27 ID:OdkZjMsk [ i118-20-20-23.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
千波湖は昔、低湿地帯に生じた浅い沼だったらしい
115まちこさん:2008/01/16(水) 22:08:39 ID:U0BXlVK6 [ z107.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]
「千波沼」から「千波湖」になったのは、いつ?
116まちこさん:2008/01/16(水) 23:02:01 ID:OdkZjMsk [ i118-20-20-23.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
117まちこさん:2008/01/16(水) 23:07:19 ID:U0BXlVK6 [ z107.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>116
・・・あれ?

昔は千波「沼」と呼ばれていたんじゃなかったっけ。
それが千波「湖」になったのは?
って意味だったんだけど、>>116のサイトには
「(分類上は沼だけど)昔から千波湖」と書いてあるな。

 あれえ?
118まちこさん:2008/01/16(水) 23:42:31 ID:NS.5LwHY [ ZT080155.ppp.dion.ne.jp ]
>>113
いつになったら、旧京成が新しくなるのやら…
暫定的に店舗が入るらしいが。
119まちこさん:2008/01/17(木) 00:57:31 ID:gKJSMsbc [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>117
>千波沼

そんなに不思議がること無いでしょ。
知識がない人が書いてるかもしれないし、記述なんてあちこち違うよ。
ネット上は誰がどうとでも書けるわけだし、ウィキペディアの例なんかもあるし、図書館にでも行って調べた方が正確だろうね。

>>118
俺はサントピアの行く末が気になる。
120まちこさん:2008/01/17(木) 02:07:34 ID:cBuffBXI [ p1099-ipbf610akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>119
だってこれ、水戸市で作ってる「千波湖のオフィシャルページ」だぜ?
121まちこさん:2008/01/17(木) 10:34:45 ID:NM6cFETY [ i118-20-20-23.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>117
「この家を鴨ものぞくや千波沼」って詩があるから
変わった時期はわからないけど千波沼時代があったみたいだね
122福島県:2008/01/17(木) 15:09:09 ID:ipPlsgNI [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
昔のは水戸駅付近の千波湖が現在の形になるとは想像もつかなかったでしょうね。
話はかわりますが南口のビル、ヤマダ電気が入るのはこちらでも広がりつつありますが、他のテナントは、決まっているのでしょうか?
123まちこさん:2008/01/17(木) 16:06:59 ID:QpfYzlnE [ i121-114-225-7.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
ヤマダ対ビックカメラの駅前戦争はヤマダ苦戦してるしな。
空白地帯とはいえ水戸出店は相当なギャンブルだなw
124まちこさん:2008/01/17(木) 19:20:19 ID:gKJSMsbc [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>120
ちょっと調べるだけでも千波「沼」という記述が見られ、事実である可能性は圧倒的に高いと思う。

一つのホームページにはたくさんの人間が関わっているから、一人の意見ではないわけだけど
ページの構成で端折られる部分があったり、または元々知識の薄い人が監修している場合も多いから。
公式なものでもそんなもんなんだって。
125電気気動車:2008/01/17(木) 19:23:04 ID:lvHqh2lc [ p2084-ipbf502akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
茨城って医学部が無いよね。筑波大は地方の大学ではないから卒業生は全国に散らばってしまう。
茨大に新設は難しい問題なのかな?
地元負担も覚悟しなければいけないが重要だよね、医療は。

自分の周りで医学部へ行った奴は、誰一人地元に帰っていない。人材流出も酷い。
逆に教員免許はあるけれど、って人は多い。
126福島県:2008/01/17(木) 19:48:10 ID:ipPlsgNI [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
茨城県立医療大学に応募が殺到したという話を聞いたことがあるのですが。確か茨城県のほぼ中央ですよね。
127まちこさん:2008/01/17(木) 19:59:48 ID:1YcGVQGk [ z231.219-103-239.ppp.wakwak.ne.jp ]
茨城県 筑波大→旧帝大に次ぐ全国区の大学。茨城県への医師供給への貢献度は低い
栃木県 自治医大→栃木県に立地してるだけ
    独協医大→私立、栃木県への医師供給への貢献度は低い
埼玉県 埼玉医大→独協医大と同じようなもの
群馬県 群大→前橋医専起源、群馬県への医師供給への貢献多大
栃木や茨城の医者の子どもはどこへ行くの?
128まちこさん:2008/01/17(木) 22:39:11 ID:uW67riVU [ p1078-ipbf205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
なんかニュースによると医師不足のようですね。
とくに小児科や産婦人科の医師が足りないようです。
政治の不作為に原因があるようです。
医者を増やす対策を速急に立てるべきです。

月数十万円の給与で生活が大変な人もいるでしょうが、
高給取りなのに人気がないなんで不思議ですね。
129まちこさん:2008/01/17(木) 23:13:08 ID:oHbr73gM [ i125-203-156-64.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
病院に行ったことがありますか?医者がどれだけ激務か知らない
のでしょうか。
小児科・産婦人科医の不足に関しては、報道を見ていませんか?
130まちこさん:2008/01/17(木) 23:59:00 ID:nih153rw [ ZT088012.ppp.dion.ne.jp ]
>>119
もしかすると、当面放置なのだろうか?
131福島県:2008/01/18(金) 04:32:32 ID:KtNxRfRE [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
小児科、産婦人科の医師がいない。これは政府が要請があれば、ウンウンと聞くだけで危機感がなさすぎる。かなり深刻なところまできています。医者は、寝る暇もなく夜勤続きで日中は診察。特に研修医なんかはわりに合わない給料でやってますよね。国、自治体、もっと真剣に。人の命、健康、怪我その他医者がいてこそ守り、治せるんですから。役人も結局は体を壊せば医者頼み。どんな小さな町の国民も見捨てないでほしい。
132まちこさん:2008/01/18(金) 09:25:56 ID:WnxV9IdM [ i220-99-186-188.s06.a008.ap.plala.or.jp ]
くだらない医療ミスで医者を裁判に訴えるバカが大量に増えたからじゃないの?
133まちこさん:2008/01/18(金) 10:02:19 ID:xok5n9/Q [ jway-125-214-151-102.jway.ne.jp ]
>>127
日立市のある大病院は、筑波大からの医師が最も多く貢献度は高いですが。
134福島県:2008/01/18(金) 13:49:02 ID:px6Xt0aM [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
病院たらい回しの影には医師不足が大きい。でも一番やってほしくないですね。こういう事から潰れる病院も出てくるんでしょう。
135まちこさん:2008/01/18(金) 18:31:36 ID:dI.0iSz6 [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]

医師は毎年増加している。1997年から2003年の間に大体5万7千人増えた。
毎年1万弱増えている。或るところに偏って医者が居るだけ
ただ、産婦人科医は頻発する訴訟などや24時間勤務で嫌われ減っている。
勤務医は平均年収1700万、開業医は2800万程度か

事実を全部書かないで部分だけ報道するマッチポンプマスゴミ
だから単純にそれを信用する々が出る

とりあえず、
http://www.med.or.jp/nichinews/n180105l.html
136まちこさん:2008/01/18(金) 21:39:04 ID:EvScP/cg [ i118-20-20-23.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
今の地方病院の問題って医師が減ってるのじゃなくて
研修先が自由に選べるようになったのが原因じゃなかったのか?
137まちこさん:2008/01/18(金) 21:49:58 ID:eKrMOA3s [ p4177-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>135
>勤務医は平均年収1700万、開業医は2800万程度か

産婦人科医は年収3000万円以上にして、
この年収を達成するために手当とかで優遇したら、大幅に増えるんじゃないか?
138まちこさん:2008/01/19(土) 00:16:04 ID:/EYGsWYs [ i125-203-159-215.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
それだけもらっても、24時間勤務に近い激務、日々命を預かる
責任感、訴訟の恐怖等々考えると、そんなにいらないからもっと
楽な方がいいと思うんじゃないの?3千万あったって、使う時間が
ないんじゃねぇ。
それ以前に収入云々言ってるけど、開業医なら設備投資も必要だし、
商売としての努力も必要。手元に残る自由な金は3千万もないだろう。
139福島県:2008/01/19(土) 06:29:17 ID:adrWs236 [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
開業する場合、レントゲン、から整った設備にすればMRIなども置いてあるところもあります。まして新築となると億みなければならないでしょうね。
140まちこさん:2008/01/19(土) 12:04:08 ID:ThqjE1OM [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>138
>手元に残る自由な金は3千万もないだろう。

年収かすごいねぇ
格差社会どころか段違い社会だねねぇ
日本もカースと制度が明確になってきたねぇ
法律でも明確な差別、いくら努力しても無駄な訳だ
141まちこさん:2008/01/19(土) 13:03:06 ID:Mf1s8sxE [ softbank220005022199.bbtec.net ]
医師免許を持ってるからってみんな臨床医になるわけではない。
臨床医以外の選択肢も増えている。
しかも実際は引退していても、医師免許を持っていれば医師としてカウントされる。
年齢や家庭の事情などでパート勤務的な勤務体制でも1人としてカウント。
女性&高齢者の比率がかなり上がっているので、実働は年々減少と考えて間違いない。

実際は莫大な借金返済があるから、勤務医よりちょっとイイ程度の可処分所得じゃないかな。
開業医はいわば企業の社長と同じ。めちゃくちゃ忙しいのに、年収3千万円もない社長っておかしいと思うが。
医師になれるレベルの能力があれば、もっとワリのいいマトモな仕事がいくらでもある。
わざわざ忌み嫌われる上にハイリスクローリターンで下手すりゃ犯罪者扱いの仕事に勉強してまで就く人など
そうそういないだろ。
142まちこさん:2008/01/19(土) 15:57:21 ID:ThqjE1OM [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
うちの前の無いか開業医2代目だけど
外車3台目新規購入 看護し一名 事務一名
それで一日平均4人から5人のお客さんだけど
往診なし

開業医が忙しい店を見てみたい。

整形の開業医もリハビリ出来ないとやはりお客さんも来ない
でも決まって高価な外車オーナーであり立派な病院
世界に誇れる日本の医療制度は医者にオイシイ
143まちこさん:2008/01/19(土) 16:55:47 ID:590R1yHI [ i219-167-88-178.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
138の言う通りだと思う。
金はあっても自分の時間が無い、そして寝ても覚めてもついてくる想像を絶するプレッシャー。
それなら大金持ちじゃなくても自分はいいや。
144まちこさん:2008/01/19(土) 17:36:29 ID:FoXLxLEc [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
どんな高給の勤務医よりも
開業してちまちま保険請求する方が儲かると
皆、言うけどね・・

日本は医者の数に比較して病院や診療所が多いのは
楽して儲かる開業医になりたがる人が多いから

医師不足の鹿行では神栖の診療所なんて
どこも行列ができてるよ

>>143
皮膚科眼科耳鼻咽喉科精神科って
そんなにプレッシャーなのか?
145まちこさん:2008/01/19(土) 19:03:56 ID:vpT4ox8Y [ i125-203-159-67.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
少なくとも、精神科はとんでもないプレッシャーでしょう。あち
ら側の世界に引きずり込まれないよう、めっちゃ精神力が必要だと。
うつの人と知り合ってしまい、その子の家族からも彼女のために
友達づきあいをしてやってくれと背負わされ、地獄の深い淵を
見た私。精神科の医者は偉いと思った。
146まちこさん:2008/01/19(土) 21:30:44 ID:590R1yHI [ p3178-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>145
あの世に引きずり込まれなくて良かったね。
でも貴重な経験になったのでは・・・と前向きに考えよう。

ネコとかって赤ちゃんをすぐに産むのに、人間って大変だねwww
人間も自宅でポンポン産めれば良いのに。
147福島県:2008/01/19(土) 21:44:16 ID:OuWgOZLM [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
精神科の医者は患者が言う事をきかないと暴力で対応する者がいるらしいです。それも家族が居る前で。大変なのはよく分かる。自分が医者の立場だったら対処できないと思います。全部ではないと思いますが医者も冷静に患者と向きあわなければならないと思います。
148福島県:2008/01/20(日) 04:33:32 ID:xPAefASk [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
連投すみません。話題が変わりますが東関東道水戸線はいつ開通するかわかるかたいらっしゃいますか。
149まちこさん:2008/01/20(日) 14:23:05 ID:EQBm3veQ [ p4189-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>148
全線開通は2020年くらいでしょうかね。
150まちこさん:2008/01/20(日) 15:28:02 ID:WVWsRg5w [ i118-20-21-115.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>148
2009年度開通予定かも・・・
151福島県:2008/01/20(日) 19:07:19 ID:LiKMMBrI [ wtl7sgts55.jp-t.ne.jp ]
千葉と水戸が高速で繋がるというのは大きい!水戸、ひたちなかが関東北部の拠点となるでしょう。そして、常磐道が亘理まで繋がれば福島県も浜通りの時代が…中通り(福島、郡山など)がやばくなってきているので、いわき、原町の発展が期待できるような…スル−されると困りますけど。なにぶん仙台とも繋がるもので。
152まちこさん:2008/01/20(日) 21:36:03 ID:imJb5Q1I [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>148
記憶違いかもしれませんが、茨城空港に合わせて開通する予定と聞きました。
153福島県:2008/01/20(日) 21:42:52 ID:xPAefASk [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
茨城空港ができたら福島空港は(涙)いつもガラガラ。お世話になります。
154まちこさん:2008/01/20(日) 23:09:45 ID:imJb5Q1I [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
茨城空港ってどれくらいの範囲で集客を見込めるのかな。
茨城県はほぼ全域として、他は栃木県とか群馬県?
場合によっては福島県?
155145:2008/01/20(日) 23:14:57 ID:o6Z/FzPU [ i125-203-157-201.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>146

ありがとうございます。少し気が軽くなります。もう20年近く
前のことですが、ずっと気になってまして。

水戸は総合病院も人口の割に多いと思うし、まだ恵まれた環境
なのではないかと思っています。
156福島県:2008/01/21(月) 08:45:58 ID:VmVQjdXs [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
水戸は、人口よりもおおきく見えます。他都市を見ると都市圏が一つの市になってるような気がします。水戸の場合面積が広いほうではないし、郡山、宇都宮ぐらいの面積があれば前にも話に出たのですが中核市でも上の方。住みやすい街だと思いますよ。
157まちこさん:2008/01/21(月) 09:34:47 ID:klCD/qRw [ i218-47-157-54.s06.a008.ap.plala.or.jp ]
>>154
茨城空港の路線と航空運賃次第だろうけど,
栃木・群馬は時間距離からして羽田に行きそうだし,
福島中通りは地元か新幹線で羽田でしょう。

羽田発着便の豊富さ,価格設定の多様性を考えると,
茨城県民ですら茨城空港をスルーのような気がする。。。
158まちこさん:2008/01/21(月) 10:12:30 ID:NYYtvKog [ i118-20-22-91.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
羽田みたいな大規模ターミナルは
大規模であるがゆえに使い辛い部分もあるよね。
茨城空港はそこにつけこめば良いよ。
例えば無料駐車場を整備して、
そこからあまり歩かずに搭乗口までたどり着けるような
コンパクトで気軽に利用できる設計にすれば
多少遠くても羽田ではなくあえてこっちを選ぶ人も出てくると思うよ。
159まちこさん:2008/01/21(月) 12:56:29 ID:7RirgseM [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
合併の話も飽きたが、隣接する自辞退が反対する反面、
飛び地域のほうが水戸との合体に積極的だなんて
そこでは周辺地域はわがままだと言っている。県立美術館にも図書館にも
近くて便利なのにって。水戸をあてにしているからSモールも
出来るんだし。茨城町も単体だったらロックなんか来ん
160まちこさん:2008/01/21(月) 16:10:22 ID:VPwHdiDA [ EATcf-434p171.ppp15.odn.ne.jp ]
>158
それはいいアイディア。

個人的には就航先は基本ぽいからそれが残念。
茨城から日本海側(秋田・石川あたり)はとても行きにくいので、
それをフォローしてもらえたら嬉しかったんだが、
世の中そう甘くなかった…
161まちこさん:2008/01/21(月) 17:00:22 ID:klCD/qRw [ i218-47-157-54.s06.a008.ap.plala.or.jp ]
茨城の航空需要だけ考えたらほぼ採算割れ決定だし,
この際第2羽田空港みたいなもんを目指すしかないと思う。

都内まで1時間前後で移動可能であれば,
羽田の滑走路渋滞を緩和する役割を担う空港として使える。
軌道に乗れば成田空港を補完する空港としての話も出るかも。

鹿島鉄道の軌道敷を再生して上野行きの直通電車でも作るか,
TXを石岡まで伸ばして鹿島鉄道の軌道敷利用とか。
162まちこさん:2008/01/21(月) 17:16:06 ID:5pw2pCRE [ p2120-ipbf210akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>155
水戸は高校もいっぱいあるし、とても住みやすい都市ですよね。

精神科の医者と同様に、霊能者も大変でしょうね・・・。

茨城空港は、貨物や在日米軍でも十分にやっていけそう。
163まちこさん:2008/01/21(月) 17:48:16 ID:7RirgseM [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>161
>羽田の滑走路渋滞を緩和する役割を担う空港として使える。

東京湾渋滞緩和として
ひたちなか港もそのような考えで作られたのだが。
鹿島港だけで十分だったのだ。やれアクセスが悪い、ここは工業港だから
と意味不明の御託並べて2つ目作った。それで両方ともろくに使われず
なにしろ
作るのだけが目的だから運用努力まではいかない。
結局維持管理だけでドンドン税金投入
164まちこさん:2008/01/21(月) 18:19:29 ID:ZIgW.r4. [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>159
>飛び地域のほうが水戸との合体に積極的だなんて

飛び地で言うと
日立市・常陸太田市・常陸大宮市・東海村・鉾田市・小美玉市・石岡市などが挙げられますが、
積極的な自治体ってどこなんですか?


もしかして、そういう意味じゃない?
165まちこさん:2008/01/22(火) 00:04:29 ID:ecDfKnYs [ i219-167-88-178.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
何でいつも茨城空港の話はすぐ傍観視した意見や必要以上な悲観論ばかりなんだろう。
どうも茨城県民はそういう負け根性とういかいじけ根性が根強い気がする。
どんなに豊かになってもその豊かさを実感しょうとする気がなければ
いつまでたっても貧しい劣等感を拭えないよ。

確かに空港についてはこのまま無策であれば正直お先真っ暗でしょう。
仮に最初はよくても時が変われば鉄道のような運命を背負うことになりかねない。
だからこそ前向きにどうすればよくなるのかの意見が主流を占めるようではないと。
166まちこさん:2008/01/22(火) 00:54:11 ID:C3CLX61g [ ZQ105181.ppp.dion.ne.jp ]
いらんもの無理くり作っといて
前向きもなにも。傷が浅いうちに
考え直すのが理性というものだ。
167まちこさん:2008/01/22(火) 01:13:33 ID:Ae3HEXpk [ p5017-ipbf204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>165
>どうも茨城県民はそういう負け根性とういかいじけ根性が根強い気がする。

御意www
楽天的に考えて茨城空港は最悪、赤字にならなければ良いでしょう。
投資額は250億円でしょうか。
どれだけプラスになって返ってくるのか、見守りますwww
168まちこさん:2008/01/22(火) 05:28:30 ID:Urjhdsyc [ i60-41-79-132.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
常陸那珂港ってまだ完成してないでしょ?
もともと、東京湾からはいってくる貨物の4分の1が北関東の工業地帯などに運ばれているってことで
つくられた港だから、北関東道が全通しないと育っていかない港なんだよね。
だからまだ結果を出す段階に至ってないと思うよ。
169まちこさん:2008/01/22(火) 06:51:10 ID:pCV2.VgY [ h219-110-079-066.catv01.itscom.jp ]
>>167
>楽天的に考えて

楽天的に考えるって…仙台からの使者ですかwww
170まちこさん:2008/01/22(火) 09:34:17 ID:JUufFwug [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>168
まぁ群馬までにも利便性を考えたのだろうが、主だったのは首都圏への需要だよね。
そっちのアクセスは完成している。だが、現状は惨憺たるもの。目を向けてくれるの、
慣れてくるのを待っている訳?
それにしても遅いな。設備とか問題でもあるのか。

ところでどこまでいけば完成になる訳。北関東道が完成するまで?
171まちこさん:2008/01/22(火) 09:36:45 ID:NVwRl6jc [ i218-47-157-54.s06.a008.ap.plala.or.jp ]
他の地方空港の惨状を見れば楽観視などできるわけない。
空港ができれば茨城の観光需要を呼び起こせるなんてのは詭弁もイイとこ。
ホントに観光需要があるなら首都圏からのスーパーひたちで既に来てるハズ。

茨城空港を本気で盛り上げたければ羽田・成田の補完空港を目指すべき。
茨城への需要よりのも首都圏への需要の方が数倍多いのだから。
このことから,交通インフラも東京・成田と連結を重視すべきなのに,
常磐線とつながっている鹿島鉄道の廃線をそのまま容認したり,
東関にしても水戸方面への路線を優先したりとチグハグすぎる。

東関を成田につなげば成田からのトランジット需要が見込めたし,
百里から少し線路を引けば鹿島鉄道・常磐線経由で鉄道を首都圏につなぐこともできた。
茨城空港も含め既存のインフラに少し手を加えるだけで大成功を収められる可能性もあった。

しかし,現実は需要を水戸方面に求めるという極めてセンスのない方向へ。
計画を推進している県自体が小ぢんまりとした地方空港へ向かおうとしている。
田舎議員のいいなりでインフラ整備をするからだな。
172まちこさん:2008/01/22(火) 10:30:16 ID:7K3BrpOo [ p3217-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>169
素晴らしい・・・100点ですwww

福島空港って赤字なのかな?
173まちこさん:2008/01/22(火) 10:46:46 ID:rgzVGOaA [ softbank218128184080.bbtec.net ]
5年後に、このスレを見てみようっと。

どっちが間違ってるか楽しみだww
174まちこさん:2008/01/22(火) 10:59:45 ID:Urjhdsyc [ i60-41-79-132.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>170
首都圏への需要はあまり考えてないと思うよ。
首都圏にある工場とかなら何も利用する港を東京湾から常陸那珂港に切り替える必要もないでしょ?遠いんだし。
東京湾か常陸那珂港で迷うのは主に北関東だよ。
今はそのエリアと繋がってないから、
結局、物も集まらないし、新たな航路も設定されないんだよね。
新たな航路をつくるには
完全開港と北関東道の全通を待つしかない。
ちなみに常陸那珂港の完成時期についてはHPに載ってます。
175まちこさん:2008/01/22(火) 11:25:15 ID:IkhMTw7w [ PPPbm117.ibaraki-ip.dti.ne.jp ]
常陸那珂港はたいして発展しないと思うよ
日本の港は世界的にみて利用減ってるし
176まちこさん:2008/01/22(火) 12:42:32 ID:x5Pizs.U [ jway-125-214-142-163.jway.ne.jp ]
常陸那珂港のおかげでコマツと日立建機が大工場を建てたよね〜
次は何が出来るかな?
177まちこさん:2008/01/22(火) 15:18:53 ID:O8TRtV.U [ p2052-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
松下、日立、キャノンの液晶工場はあと一歩で姫路にもってかれました。
まあ最低でも常陸那珂港の結果を決めるのは北関道が宇都宮まで繋がってからでしょ
宇都宮の工業地帯に使ってもらうために道路曲げたんだから
178まちこさん:2008/01/22(火) 16:29:35 ID:56cBpAM6 [ p2110-ipbf406akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>173
黒字になるのに1ペリカンwww

>>177
でももうちょっと戦略を考えたら、
宇都宮の企業は、ひたちなか市に移転すべきだね。
高速道路のコストは掛からないし、時間短縮もする。
あと常陸那珂港近くの公園は、工業団地にしたらいいwww
179まちこさん:2008/01/22(火) 17:30:57 ID:JUufFwug [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
宇都宮にある工場から横浜にある日産専用港まで運ぶコスト考えると
そうした方が良いかもね。日立と日産は同じクループだし

それと常陸那珂港は特区にしてもらうとか
180まちこさん:2008/01/22(火) 19:53:56 ID:5Fp5UISM [ p1015-ipbf306akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>145

精神科はとりあえず話しきいて薬だして様子見て
しばらく飲んで効かないようなら別の薬に変えて様子見て・・
そんな感じでしょ

医者も患者も家族もすぐには治らないと思ってるし
そういう点は皮膚科にも似ている
181まちこさん:2008/01/22(火) 20:44:39 ID:x9tG3jg6 [ p6054-ipad205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>173
空港利用者数が予想を大きく下回り、税金を投入して赤字を補填することになるに一票。


常陸那珂港と茨城空港は、東京方面のバックアップとして意味がある。
もし、関東大震災クラスの大災害が東京に起きた時、
救援や復旧に迅速な人員派遣や大量の物質輸送が必要になる。
大量の物質輸送には船舶、迅速な人員派遣には飛行機が欠かせないが、
東京湾の港湾施設(千葉、神奈川も含む)と、羽田空港は機能停止する可能性が高い。
大正12年の関東大震災と同じレベルの地震が起きた時、茨城県央は被害は少ないと考えられるので、
(大正12年 関東大震災 概要 ttp://www.hapima.com/sh/sei/1923/
北海道や東北の太平洋側、あるいは外国から東京方面に向けた船舶での輸送に重要なルートになる。
常陸那珂港→北関東自動車道→常磐自動車道→東京方面
(カーフェリーの場合は大洗港)
また万が一、羽田空港と成田空港が同時に機能停止した時(成田空港は?だが)、
東京に近い茨城空港はやはり重要になる。
182まちこさん:2008/01/22(火) 20:52:10 ID:Bc1Jawow [ ZT086091.ppp.dion.ne.jp ]
茨城空港を作るくらいなら、

県北…客が少なく大赤字の福島空港へのアクセスを良くする
(高速は既に出来ているから、
水郡線に特急を走らせて福島空港に乗り入れる)

県南…羽田空港へのアクセスを良くする

で十分だと思う。
183福島県:2008/01/22(火) 21:44:39 ID:2.ZHFmE6 [ wtl7sgts57.jp-t.ne.jp ]
反省中ですが失礼します。県北の方でも茨城空港がいいと思います。例えば日立からのアクセスだと常磐道−いわきJCT磐越道−郡山JCT−矢吹ICから阿武隈高原道路−福島空港IC 。もしくは県道で里美から国道349へ矢祭で118号須賀川方面へ。途中標識あり。山の中なので濃霧や雪で欠航しやすいです。もろ阿武隈山地なので、鉄道通すにも茨城空港の方が無難かと。現実的な話ではないと思いますがTX線を空港通して水戸へ。
184まちこさん:2008/01/22(火) 21:45:58 ID:a8E.DXl. [ p2142-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
大災害になったら東京への道路もダメにならない?
常磐道も首都高、一般道。
大赤字確実だろう空港のために税金を払うハメにあうのは納得できない。
災害物資の搬送するための空港なら阿見町に小さいが空港あるからそこでいいんじゃない?
185まちこさん:2008/01/22(火) 22:04:33 ID:56cBpAM6 [ p2110-ipbf406akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
茨城空港は大赤字ですか・・・自衛隊が使っているので、
巨額な使用料が入ってこないのでしょうか?

>>183
先ほど地図を見たら、福島空港って遠いのですね。
水戸からだと、成田空港より20qくらいも離れています。(泣)
186まちこさん:2008/01/22(火) 22:18:18 ID:AZjZ48SM [ W144170.ppp.dion.ne.jp ]
結局県北の人がちょっとだけ便利になるかもしれない
(それも便数次第)だけ? w
187まちこさん:2008/01/22(火) 22:18:52 ID:Qu7RtDxo [ p6043-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
百里基地は国(防衛庁)の持ち物じゃないのですか?
188まちこさん:2008/01/22(火) 23:32:11 ID:bT7P3WQ6 [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>187
庁×→省○

「赤字」について気になったのでちょっと補足しますが、
確か、茨城空港は民間と自衛隊共用のため、建設費用は県とは別に国が半分持ってくれているはずです。
(運営費用も防衛省が半分持ってくれている気がするのですが、記憶が曖昧ですみません。)
189まちこさん:2008/01/23(水) 09:01:33 ID:5HVuSG9Y [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>184
橋が落ちただけでもマヒだね。
手抜きも念入りにしているだろうし

>>188
言ってもしょうがないけど肝心な米軍はなんかしてくれないの?

自衛隊監視で忙しくてそれどころじゃないか
北さん中さん露さん対策よりそっちの方が重要だしね
190電気気動車:2008/01/23(水) 14:13:31 ID:5tU2tzCM [ p2076-ipbf605akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
茨城空港は、あれだけ(数百億)の投資で民間化出来るのはかなりラッキー。
他県では2000億は掛かる。
新設滑走路も仮で通常は誘導路。ターミナルを造るだけ。
難題の騒音問題も戦闘機から比べると低い。

国内便は福島に毛が生えた程度でしょうが、LCCや国際貨物の拠点になる可能性がある。
根拠は成田の着陸料が高すぎること。現に国内枠は余っている。
乗車率を高めないと採算が合わない。
建設費、騒音対策費が抑えられた茨城空港は当然着陸料は低いと思われるから、
競争力はある。

あとは航空会社を誘致するセールス能力、あの知事さんで大丈夫かな?
それが心配。
191まちこさん:2008/01/23(水) 14:24:08 ID:U2mwLyrI [ PPPbm117.ibaraki-ip.dti.ne.jp ]
>>190
あの知事に求めるのは・・・無謀?
192まちこさん:2008/01/23(水) 15:28:39 ID:aa61Q3XM [ i121-114-235-91.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
>>179
あのへんはすでに広域連携物流特区になってなかったっけ?
193まちこさん:2008/01/23(水) 18:26:55 ID:lz3x2gpQ [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
小美玉市は茨城空港のおかげで少なからず発展することが想像出来ますが、
それにより水戸にはどのような影響が出るでしょうね。
「茨城町がやはり水戸市ではなく小美玉市との合併を望んでいる」とか、ありえる話だと思うのですが。


↑で福島さんも言ってますが、TXを茨城空港経由で水戸まで引っ張れないだろうか。
県庁の存在もあることだし、県南地域からのアクセス的利便性も向上するのではないでしょうか。
194まちこさん:2008/01/23(水) 19:02:00 ID:Z8phpw1Y [ 61.245.44.122.er.eaccess.ne.jp ]
>TXを茨城空港経由で水戸まで
県はそうしたいらしいけど。でも現TX沿線民は反対が多いらしいね。
乗客の質が落ちてTXの価値が下がるのがいやなんだと。
県庁へのアクセスもそもそもつくばに県庁移転しろっていってるからね。
TX沿線民が望んでるのは北ではなく東京延伸
195まちこさん:2008/01/23(水) 19:29:12 ID:yx6ohico [ p1150-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
茨城県の水戸周辺の地図を見れば・・・。

東にはひたちなか市と常陸那珂港と太平洋。
南には茨城空港。
北や西は、邪悪な雪をせき止める山々。

まさに日本の神に守護され、盤石の地盤の上に水戸は輝いている。
このような好条件に恵まれているから、人口が増えているのだろう。
私はこの地を 「水戸平野」 と呼び、 「水皇」 を授けるwww

電気気動者さんは積極的ですねwww
196まちこさん:2008/01/23(水) 20:23:50 ID:myYPxUg2 [ 218.33.245.57.eo.eaccess.ne.jp ]
>>185
福島空港って水郡線のすぐそばなんですけど、駅を設けるわけでもなく
アクセス手段としては全く考えられてないですよね。
197まちこさん:2008/01/23(水) 20:45:00 ID:Dmu6CmiI [ i125-203-159-136.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
福島空港は車で来る人しか相手にしてないと思うよ。
実際、駐車場は無料。公共の交通機関はしょぼいし。
198まちこさん:2008/01/23(水) 22:19:57 ID:lz3x2gpQ [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>194
東京より水戸に冷たい県南TX沿線民か。

言っては悪いけど、今まで何もなかった地域に鉄道が通ったことが必要以上の自信に繋がり、
なんでもできる気になっているんだろうね。
県庁移転にまで話が飛躍するんだからビックリだよ。
同じ県南でも、土浦など常磐線沿線の地域はそこまで突飛なことは言わなかった。

自分たちだけ良ければ的な一番危険な思想だね。
仮にそうなったとして、水戸辺りはまだ良いけど、大子や北茨城の人なんかどうしたらいいの。
そこまでちゃんと考えているのかな。

東京に近いとか東京のベッドタウンだとか、それもいいけど
それが価値的最高基準なら、そんなことを自慢げに語る人たちはなんで茨城に居座っているんだろうね。

そもそもつくばに県庁置いて意味あるのかな。
皮肉とかじゃなくて本当の意味でさ。
199まちこさん:2008/01/23(水) 22:34:18 ID:GMba1ySM [ 61.245.43.128.er.eaccess.ne.jp ]
那珂川の辺りに無料大駐車場造ればいいのに
そこから泉町に無料連絡バスを出せばイオンに行くみたいに街中で買い物にできる
200まちこさん:2008/01/23(水) 22:54:39 ID:TpVz2XVU [ p5207-ipbf303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>198
土浦の中心市街地が衰退している事や、
つくば北部地域が少子化の影響で学校の統廃合が相次ぐ等、
水戸以前に、TXの周辺地域が結構大変な事になっているのに
そんな事を考えているとなると、
確かにTX沿い住人の考えている事は勝手に感じるな。
なんか自分達だけが特別みたいな印象を受ける。

少なくとも、つくば市内での南北格差を減らすとか、
土浦ともう少し連携するとか考える方が先だと思う。
後、線路沿いならば県南西部の常総線・常磐線沿い地域との連携も考えないといけない。
東京駅へ一直線だなんて考えるのは、東京側から考えるとメリットが多いとは言えない。
東京方面はバスや電車・地下鉄を乗り継ぐ文化が根付いている訳で、
東京駅とつくば駅が乗り換え無しに一直線になったとして、
つくば側の人間が考えているほどのプラスにはならないと思う。
むしろ、常総・常磐両線との乗換えが便利になる方がありがたい筈だろうな。
201まちこさん:2008/01/24(木) 00:43:55 ID:t.LZkQBc [ p1235-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
水戸の下水道のことが書いてあった。

 全国の自治体の下水道事業の多くが住民が支払う使用料では必要な費用を賄うことが
できず、10年間にあわせて7兆円を超える税金が赤字を防ぐための穴埋めに使われていた
ことがわかりました。自治体の中には、使用料の値上げを決めたところも相次いでいます。

 家庭などから出る汚水の処理費用は、下水が普及していない地域の住民との公平性を
確保するため、原則として使用料で賄われます。ところが、昨年度までの10年間に全国の
汚水処理施設の運営に必要な費用のうち、使用料で賄えたのは60%余りにとどまり、
自治体の予算などからおよそ7兆5000億円の税金が穴埋めに使われていました。

 岡山市の場合、45.1%にとどまって100億円余りの税金が投入され、ことし4月からは
使用料を平均で8.3%値上げすることにしています。 施設の建設費に1900億円をかけた
水戸市は、おととし使用料を値上げしましたが、それでも37%しか賄えず、来年から
3年ごとに料金値上げを検討するということです。

 財政学が専門の慶応大学の土居丈朗准教授は「下水道の巨額の建設費が自治体の財政を
圧迫していて料金の値上げなど住民への負担としてはね返ってくることが予想される。
自治体はコスト削減などの努力をすべきだ」としています。
202まちこさん:2008/01/24(木) 01:00:26 ID:rJksbhO6 [ ZT093006.ppp.dion.ne.jp ]
百里基地の北側は臭いとハエが気になるが、
空港整備までに県は何とかするのだろうか?

>>196
その近くの駅が無人駅だからねw
203まちこさん:2008/01/24(木) 05:40:09 ID:hxui7cG2 [ jway-125-214-142-163.jway.ne.jp ]
>>199
千波大橋脇のテニスコートあたりを全て無料駐車場にするのもいい感じ
千波大橋に上るエレベーターやエスカレーターも設置すれば
街にも千波湖にも簡単にアクセスできる。

市長は、街をショッピングセンターに見立てて再生を図ると言った
SCにでかい無料駐車場はつきもの。
馬の背台地の下の那珂川沿いも千波湖沿いもどっちも市街化されてない低利用地。
これを駐車場に利用しない手はない。
204まちこさん:2008/01/24(木) 08:42:08 ID:pc9h83eY [ p1033-ipad208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20080124-OYT8T00063.htm

県央発展狙い首長懇話会

水戸、小美玉など9市町村

 県央地域の発展のために自治体のトップが連携していこうと、
水戸、ひたちなか、笠間、那珂、小美玉、茨城、城里、大洗、東海の
9市町村は23日、「県央地域首長懇話会」(座長・加藤浩一水戸市長)を発足させた。

 懇話会は年2〜3回程度開催する予定で、茨城空港や常陸那珂港・大洗港、高速道路網、
大強度陽子加速器(J―PARC)の「4資産」を活用し、
市民交流、観光、経済、教育文化、交通環境、行政の6分野で連携を図っていく。

 23日に水戸市内で開かれた初会合には9人の首長が顔をそろえ、
県央地域の発展のために協力していくことを確認した。
次回は7月に開催し、4資産の活用法をそれぞれの首長が持ち寄り、具体策を話し合う。

 加藤市長は、懇話会設置の理由について、つくば市を中心に県南地域の発展がめざましいことや、
厳しさを増す各自治体の財政状況を挙げ、
「これからは9市町村が大同団結して、県央地域の将来像を真剣に考えていく必要がある。
茨城空港やJ―PARCなどの資産を有機的に結びつけ、県央地域全体の魅力としていきたい」と話している。

(2008年1月24日 読売新聞)
205まちこさん:2008/01/24(木) 11:56:10 ID:1p1Emu0U [ i125-203-156-106.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
TX東京駅は大手町駅とも地下で繋がるので完成すればかなり便利になるよ
206まちこさん:2008/01/24(木) 13:02:07 ID:ZiPfa8/Q [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
TXは別名つくば線だけど、水戸まできたらナンという。
これがつくば住民の気に食わないところ?
207まちこさん:2008/01/24(木) 14:16:28 ID:cV2yfEEs [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
たとえ水戸まできたところで名前は変わらないでしょ。
常磐線だって宮城県まで繋がっている。
208まちこさん:2008/01/24(木) 20:13:16 ID:5ZbNe7PU [ i222-150-229-94.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
つくばエクスプレス水戸線
209まちこさん:2008/01/24(木) 23:34:51 ID:.ijitn9s [ ZK137095.ppp.dion.ne.jp ]
>>200
TXできる前に「生活環境が悪化する」という理由で
反対運動があったんだぜ。w
210まちこさん:2008/01/25(金) 11:14:46 ID:NVqW10jA [ softbank219006132151.bbtec.net ]
県庁周辺地区にできるホームセンターって何ができるの?
211まちこさん:2008/01/25(金) 11:35:09 ID:pKZ0qjvQ [ p4251-ipbf604akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
4月12日、北関桜川筑西ICから笠間西IC区間が開通します!北関東自動車道桜川筑西ICから笠間西IC区間が、
平成20年4月12日(土)午後3時に開通することがネクスコ東日本(東日本高速道路株式会社)から発表されました。

北関の県内区間では、昨年の11月に、友部ICから笠間西IC区間が開通したところですが、
桜川筑西ICまで開通することにより、次のような効果が期待されます。


茨城県庁から筑西市役所間の移動時間が約16分短縮
第三次医療機関へ30分以内で到達できるエリアが拡大(圏域人口約1.3万人増)
北関沿線地域への企業立地が促進

このほか、群馬県では、伊勢崎ICから太田桐生IC区間が平成20年3月8日に、
また、栃木県では、宇都宮上三川ICから真岡IC区間が平成20年3月15日に開通することが予定されています。
ますます便利になる北関にご期待ください。

春休みやゴールデンウイークには、是非、北関を使って、
沿線地域のレジャースポットにお越し下さい!

北関ドットコムも、地域資源情報やブログを充実させた内容で2月末に本公開を予定しています。
お楽しみに!
212まちこさん:2008/01/25(金) 17:27:20 ID:wR1R/ghw [ p8224-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
TX延長もいいけど、常磐線ないところに移動するのが大変なので
東京みたいに電車をは(ry
213まちこさん:2008/01/26(土) 01:14:37 ID:VfJsHFDU [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>212
山手線みたいな奴ね。
あればどんなに便利か…
214まちこさん:2008/01/26(土) 13:30:04 ID:fPu5477M [ FL1-122-134-86-91.iba.mesh.ad.jp ]
延伸期待しないで、TXに乗り入れる三セクの線路つくれば?
215まちこさん:2008/01/26(土) 19:21:44 ID:s59bjgIo [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
?
216まちこさん:2008/01/26(土) 19:32:01 ID:VfJsHFDU [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
TXとは別に、県庁を中心に水戸とつくばが繋がるもの(私鉄的な)を作れば良いってことかな。
水戸→県庁→空港→石岡→土浦→つくばという経由になるし、需要は見込めそう。
217まちこさん:2008/01/26(土) 21:30:12 ID:HdvtTAJo [ jway-125-214-151-102.jway.ne.jp ]
>>216
およそ60qで建設費6千億円(TXの1/3)とすると、大赤字でまったく話にならない!
218まちこさん:2008/01/26(土) 22:43:50 ID:k3fx9vyE [ p1042-ipbf403akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]


茨城空港

ターミナルが中央じゃなくて端
滑走路が一方通行じゃない
ターミナル内、民間参入なし

結局 旅客じゃなく・・・ゴニョゴニョ以下(rya
219まちこさん:2008/01/27(日) 00:41:02 ID:88vnY0KU [ p4158-ipbf509akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ttp://tamagazou.machinami.net/index.shtml

今はなき旧京成や東映シネマも写ってる。
やはり宇都宮なんかと比べると人がいなくて発展してないように見える。
写真では。
220まちこさん:2008/01/27(日) 00:42:00 ID:T3jF0V8M [ softbank218135135011.bbtec.net ]
なっと臭い
221まちこさん:2008/01/27(日) 00:50:22 ID:88vnY0KU [ p4158-ipbf509akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
あくまで印象の話なんでスレの趣旨とは異なるかもしれないけど
駅の北口がなんか辛気臭いというか
大きな通りが延びているわけでもなく四車線の
狭い坂道が斜めに延びているってのが妙な違和感がある。
222まちこさん:2008/01/27(日) 01:34:19 ID:M0Vd4L3Q [ p1080-ipbf509akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
梅香とか道路が狭いから、再開発したらいい。
せめて歩道くらいは付けようぜ。
223まちこさん:2008/01/27(日) 01:37:20 ID:Grib3J4A [ p1113-ipbf510akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
駅周りのあの道のわかりづらさは、
なんとかならんものか。

他所から来た人、わかるのか?
224まちこさん:2008/01/27(日) 05:34:13 ID:88vnY0KU [ p4158-ipbf509akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
大体どの街にもある商店街や地下街がないのがおかしい。
225まちこさん:2008/01/27(日) 10:36:27 ID:nceochNs [ jway-125-214-151-102.jway.ne.jp ]
↑茨城県内のどの街にも地下街があるのかね?
226まちこさん:2008/01/27(日) 10:45:48 ID:1gP3KTsQ [ p5188-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
デパ地下はかろうじてあるが街はない。
地下階に複数店がまとまってあるのを地下街だと勘違いしている。
それとオタクの商店街ってどんなのを言うの?
227まちこさん:2008/01/27(日) 11:48:19 ID:ju43DGz2 [ FL1-122-134-86-91.iba.mesh.ad.jp ]
南口←→北口の地下道作ってくれよ、もちろん車の通れるやつ
228まちこさん:2008/01/27(日) 14:19:22 ID:WyqnQDHQ [ i118-20-21-115.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>227
同感、少し不便だよな
229まちこさん:2008/01/27(日) 14:47:40 ID:XzW4PtGE [ eatkyo141013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
地方都市で最大の雇用事業者である県庁をバイバスの方に移転させたのが大失敗
230まちこさん:2008/01/27(日) 16:48:31 ID:wsEenpRI [ PPPbm55.ibaraki-ip.dti.ne.jp ]
>>229
皆にわかるようにさぁ
どう大失敗なのかキチンと書けよ!!
231まちこさん:2008/01/27(日) 18:55:35 ID:ozDUcnlk [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>226
デパ地下が北←→南と通り抜けられたら便利なんだろうね。

>>227
同意。
私的には遠回りしない陸橋も欲しい。
232まちこさん:2008/01/27(日) 22:03:01 ID:oDIA5yZ. [ p2114-ipbf210akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
岡山や熊本にも地下街があるんだから、駅前や京成百貨店周辺に地下街があってもいいね。
233まちこさん:2008/01/27(日) 23:20:09 ID:w0OgiD1E [ p4038-ipbf406akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
岡山は何と言っても100万都市だから
234まちこさん:2008/01/27(日) 23:32:09 ID:Gga3/8.o [ p2195-ipbf408akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
地下街ね・・・あってもイイかも。
京成百貨店の斜め向かいの中央ビルだったかな?、
の地下に天天とかの料理屋が入っているよ。

札幌の地下街はすっげーー広い。

でもラテン系の水戸っぽは、太陽がさんさんと輝く下で、買い物をして欲しいwww
雪も降らないしね。
235まちこさん:2008/01/28(月) 05:27:25 ID:06JXHYiU [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>232
京成の地下から地下街として芸術館に繋がっていればいいなあ。

>>234
水戸っぽはラテン系だったのか!ww
236電気気動車:2008/01/28(月) 10:48:22 ID:MooZnRVQ [ p2172-ipbf611akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
逆に「何で地下街が多いの?」と質問した。
「大阪の夏は暑くて屋外で買い物をしたがらない、夜も蒸し暑い」

さほど暑くなく、夜は海風で涼しくなる水戸は必要性が無かった。
よって、不要。
237まちこさん:2008/01/28(月) 14:37:47 ID:vNNfLvZM [ i118-20-21-115.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>234
>水戸っぽはラテン系
初めて知りました!
238まちこさん:2008/01/28(月) 16:19:02 ID:FVdOQ4ow [ p3104-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
みとっぽの仕様を考えるとラテンだね
ノーテンキで利用されやすい単細胞
いる環境は太陽サンサンではないのだが

>>230
税金で温泉研修にいく県庁の星か
239まちこさん:2008/01/28(月) 21:37:22 ID:vAFDuNpo [ PPPbm55.ibaraki-ip.dti.ne.jp ]
>>238
>ノーテンキで利用されやすい単細胞
いやぁてれるな〜。
でもお前ほどじゃないよ〜
240まちこさん:2008/01/28(月) 21:38:11 ID:d4/RHmd. [ p3035-ipbf206akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>233
100万もいないぞ。
このあいだ瀬戸町と合併して、やっと70万になったところ。
241まちこさん:2008/01/29(火) 01:34:30 ID:DVzo1.Ak [ p4237-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
あ、50万都市の勘違いだったか?
どちらにせよ水戸より規模は大きいね
242まちこさん:2008/01/29(火) 02:16:32 ID:puzRmwgs [ p2036-ipbf609akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
鳩の「ぽっぽっぽっぽっ・・・」って喋っているのが、
ちょうどラテンの軽やかなリズムに通じている。

歩きながら口ずさむと、自然とカーニバルのように体が動くから、
これを流行らせて、町おこしに使ったら良いwww

これで水戸もそうとう活気づくな。
243まちこさん:2008/01/29(火) 08:23:31 ID:XJ.2gTgI [ softbank220005022199.bbtec.net ]
泉町辺りに住んでるが、水戸駅から大工町方面へのあの坂道は歩く気がうせる。
空き店舗がいくつもあって寂れている上に、坂のことを考えると駅に出たいと思っても
歩くという選択肢はめったにとらなくなる。
えらく長い時間を費やされる感じがして苦痛。
駅前の駐輪場がえらく深い地下で、上り下りするだけで疲れ果てるシロモノ。
結果的に自転車も使えない。
距離的にはたいしたことがないのに、住民がちょっとブラブラしに行く気持ちになれない
場所なんだよなあ。
244まちこさん:2008/01/29(火) 09:53:56 ID:zIoSVflI [ z107.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]
駅前のあの駐輪場は使う気失せるよなあ・・・

川又前の歩道橋下とか、どうせ禁止しても駐輪されるし、
どうせ自転車撤去したとしても他に使い道もないんだから、
いっそきちんと駐輪場として整備してしまった方がいいんじゃないかと思う。
245まちこさん:2008/01/29(火) 11:39:31 ID:KQ0Y.QXU [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>244
確かに。
地下駐輪場も改装してそれこそ地下通路にでもすれば良いのに。
246まちこさん:2008/01/29(火) 13:02:50 ID:QMcBrb1I [ jway-125-214-142-163.jway.ne.jp ]
銀杏坂は古くて汚いテナントビルばかりだったが
小さな店が密集してとても賑やかでよかった。
しかし今はイオンにやられて若者向けの店が半減。一気に寂れた。
こうなると汚さもあいまって最悪の状態。
表参道ヒルズのような低層商業施設として再開発できればいいのにな。
247まちこさん:2008/01/29(火) 19:11:35 ID:14Ufzo6I [ i121-114-227-8.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
そうだよな、内原イオンなんか元旦初売りで1300万円くらい売ったテナントあるしな。
100坪あるかないかくらいの店なのに。月間で1300万円売り上げるのも大変なのに1日でだぜ?
そりゃもう太刀打ちできんわな・・・
248まちこさん:2008/01/29(火) 19:43:04 ID:zIoSVflI [ z107.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>247
ショバ代いくらとられんの、あそこ?
249まちこさん:2008/01/29(火) 20:22:12 ID:KQ0Y.QXU [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>247
何を売っているお店か単純に気になる。
250まちこさん:2008/01/29(火) 21:46:26 ID:vNVFHWGo [ p5020-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
確かに全部の店が全部、そこまでの売り上げが出たとは思えないよな?
251まちこさん:2008/01/29(火) 22:15:59 ID:ZAP1dPLM [ p3211-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
暮れに大工町が、まずらしく肩がぶつかるほど
人が出たとか・・・
252まちこさん:2008/01/29(火) 22:16:53 ID:KQ0Y.QXU [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>246
東照宮側はまだテナントが生きているが、お向かい側は相当少ないですね。
(もともと東照宮側の方が賑やかだったようには思うけど)

銀杏坂の商店街は古いテナントビルだからこその味があるんだけどね。
加えて、イオンなどのモールにはない街を散策する楽しみもある。
その辺を活かした街作りって出来ないのかなあ。

少し気になったんだけど、買い物をしている高校生くらいの歩行者。
女子高生は結構いるのに男子高校生が圧倒的に少ない。
毎日歩いているけど、最近本当にそう思う。
ちょっと前まで半々くらいの割合だったと思うので、何か原因でもあるのかと思ってしまうよ。
253まちこさん:2008/01/29(火) 23:24:26 ID:YJbecgko [ 218.231.224.46.eo.eaccess.ne.jp ]
>>245
強姦魔とか変質者のたまり場になりますよ
水戸の通行量じゃ夜が危ない
254まちこさん:2008/01/29(火) 23:40:02 ID:zYOOKrcg [ FL1-122-134-86-91.iba.mesh.ad.jp ]
>>248
ショバ代に加え、売り上げの数%も払わないといけないらしい
255まちこさん:2008/01/30(水) 00:22:49 ID:pQqpQivI [ p6009-ipbf201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
この前に泉町のあるビルに入っている歯科医に行った。
そこで歯の治療をしたのだが、歯のケアというのを受けた。
金属製のとがったので歯垢を取る治療である。

受付にいた女性が私の担当をしたのだが、非常に悪質でした。
とがった先で、歯と歯ぐきを間を削られて、
歯ぐきの何カ所からも血が噴き出し、口の中が血まみれ状態。
出血の量は、リンゴをかじったら、血が出るどころじゃないです。
これはもう医療ではない・・・完全犯罪です。
歯槽膿漏だった所もされて、痛みで午前4時近くまで眠れないほど。

皆さん、気を付けてな。
歯科医師会とかに、この医療過失を書面で苦情をいう予定。
256まちこさん:2008/01/30(水) 01:04:11 ID:XzlaSU1A [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>253
あちこちのスレでいちいち否定的に絡んでくるのはやめてください。
257まちこさん:2008/01/30(水) 08:57:05 ID:pY495nYg [ p3104-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
屋台村が県庁近くで2月から始る。

空き地を放って置く批判に答えたのか
県職員の酒酔い運転続出で懲戒免職多発か

旧県庁の北側のPでやればバスで帰れんのにな
市内の賑わい回復にもいいのだが。
258まちこさん:2008/01/30(水) 09:51:08 ID:u021Wwrw [ jway-125-214-151-102.jway.ne.jp ]
>>255
古い歯垢がかなりたまっていたようだな。
きちんと歯磨きをしていれば次回は楽になる。
259まちこさん:2008/01/30(水) 12:31:32 ID:pY495nYg [ p3104-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
歯医者もワーキングぷあがいるから必死

イマイチに関係なかったレス
260247:2008/01/30(水) 16:20:34 ID:uIGRgmpQ [ i220-108-177-232.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
ショバ代ってのは売り上げに応じて上がったり下がったりする。
売り上げデカけりゃ家賃も沢山払う。
売り上げなくても最低家賃が決まってるからそれを払う。
デベロッパーは全然損しないようには基本的になっている。

ちなみに2階の女性カジュアルショップです。
まあ他にも初売りで500万とかはザラみたいですよ、内原は。
261電気気動車:2008/01/30(水) 18:57:46 ID:slxeIewM [ p3210-ipbf310akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>218 滑走路が一方通行じゃない

最初は完成予想図見てオイラもそう思った。
が、実際の離着陸は現行滑走路で新滑走路は誘導路として使う。
現行滑走路が使えない時は暫定的に使う。一方通行ではない。
262まちこさん:2008/01/30(水) 21:27:35 ID:45wkCPgg [ softbank220005108035.bbtec.net ]
>260
衣食住はイオンで満足。それが水戸人のクオリティ..か。
なんか悲しい。

先日、ビジネスシューズを買いに出かけたが、京成、丸井、良いものないね。
出張ついでに都内で買ってきます。おしゃれな紳士靴売ってるお店知ってる人がいたら教えてください。
263まちこさん:2008/01/30(水) 23:31:28 ID:lf5/Px4Q [ p4090-ipbf409akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>258
この治療は歯医者に通ってから、通算5回ほど受けたことがある。
だが今回のは驚愕した。
ここまで突き刺せば、血が出ることをわかって、
故意にやっているのは、受けていて気が付いたね。
週刊誌で爪の間に点滴の針を刺すとか、読んだことがあるが、
医療に携わるすべての女性が 「白衣を着た天使」 だとは思わない方が良い。
今回の件で、よーーくわかった。

なぜこちらに書いたかは、マターリが荒れていたから。
ほんとは向こうで書きたかった。
264まちこさん:2008/01/31(木) 00:01:29 ID:YV2mYAGs [ i118-20-23-50.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
どっちも出てくるなよ、クレーマー。
265まちこさん:2008/01/31(木) 09:54:28 ID:s0S8byG. [ p3104-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>今回の件で、よーーくわかった。

今ごろ分かったの?

医者は治せないくせに新しい病気を感染させる。別の病気になる。

特に大病院は気をつけた方がいい。レントゲン写真さえ読めないのが
白衣着て医者でございますと堂々としている。
266まちこさん:2008/01/31(木) 10:26:40 ID:rHQMNl8s [ i121-114-230-112.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
友部にもイオンモールが。水戸市内はいったいどうなる?
267まちこさん:2008/01/31(木) 13:09:34 ID:VuJmYIfg [ i58-93-158-236.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
終わりですなw
268まちこさん:2008/01/31(木) 13:09:57 ID:Pyl93jCQ [ p5020-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>266
今更どうなるって訳じゃないだろ。
水戸からそっちの方までわざわざ買い物に行く人だったら、
既に内原イオンとかロックシティに買い物に行っているよ。

むしろ、県南西方面から内原やロックシティに来ていた客が、
そっちにとられて衰退するだろうな。

ってことで、内原イオンが話に出てくる割には、
あまりロックシティの方が話題になってないんで、
茨城町スレを見てきたんだが…
あれは少し前からお通夜ムードっていうか、冷め切っているっていうか…
友部が出来たら、ロックシティの方が潰れるんじゃないか?
269まちこさん:2008/01/31(木) 13:51:44 ID:jRGu2zJY [ z107.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp ]
ロックシティって、入ってみると結構色々あって「こりゃ便利」と思うんだが、
6号とかにあまりカンバン出してないから、
入ってみるまではそんなにいろいろあると思わないんだよな。

もう少し宣伝してもいいのに。
270まちこさん:2008/01/31(木) 15:41:45 ID:WbdjVTzA [ softbank220005108035.bbtec.net ]
イオンで満足できない人も多いはず。
ブランド好き、高級志向な人、(駐車場代ごときでうんぬん抜かさないような人ね。)
を満足させるお店を水戸駅界隈に誘致できないだろうか?

収入も2極化が進んでいることだし、お店も2極化を進めればいいと思うんだが。
今の水戸駅界隈のお店は中途半端だと思う。
271まちこさん:2008/01/31(木) 15:48:03 ID:NfcTDkZU [ eatkyo143154.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ブランド好き、高級志向な人、そんな人は東京へ行きますので可能性無し。
272まちこさん:2008/01/31(木) 16:15:38 ID:XiA46wVs [ jway-125-214-142-163.jway.ne.jp ]
茨城唯一の街として
身近に街歩きができる場所がほしかったんだがなあ
いちいち東京にまで出るのには県央は遠すぎだな。
糞田舎だと割り切るしかないか。
「街破壊」を茨城県庁が率先して行う糞田舎県だしね。
273まちこさん:2008/01/31(木) 16:23:49 ID:ICH0BlgE [ p2060-ipbf308akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ブランド好き、高級志向な人は、東京に住んだ方がいい。
時間と交通費がもったいない。
家賃も月50〜100万円とか払えるのだろう。
274まちこさん:2008/01/31(木) 18:37:17 ID:xAzJuoJQ [ FL1-122-134-86-91.iba.mesh.ad.jp ]
内原SC前に駅作れないかね?偕楽園みたいな取って付けたようなので
まぁ内原駅からも十分近いが
275まちこさん:2008/01/31(木) 20:12:15 ID:fWe4C8lM [ p6009-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
友部にイオン内原よりデカいのが出来るらしい
276まちこさん:2008/01/31(木) 20:33:52 ID:6LPh.0YI [ p1059-ipbf403akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>274
内原駅を改装して、イオンモールまでの動く歩道を設置したほうがより周辺は栄えるのではないかと思う。
277まちこさん:2008/01/31(木) 20:41:54 ID:7yIA4x8Q [ p4014-ipbf404akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>276
内原駅をイオンの方へ移設して駅ビルとして直結させるのはどう?
278まちこさん:2008/01/31(木) 23:10:35 ID:wLJqtoEw [ ZT084025.ppp.dion.ne.jp ]
>>268
笠間ポレポレはヤバいだろうね。
ただでさえ客少ないのに。
279まちこさん:2008/02/01(金) 00:31:45 ID:9ZRuApRc [ W144193.ppp.dion.ne.jp ]
>>263
えーと歯垢がひどくたまっている人の場合、
普通に口の中が血まみれになります。
歯周ポケットはすぐに出血しますね。
超音波なしで歯垢をとるのはかなり力業なので
ごりごりやります。確かに痛むでしょう。
麻酔かけることもあるくらいです。
痛かったら途中で痛いといえば対応してくれる
はずです。そのかわり歯肉炎はうそのように
良くなります。
280まちこさん:2008/02/01(金) 08:49:47 ID:OvykEj0E [ i220-220-141-254.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
那珂市にもモールが出来るの?
281まちこさん:2008/02/01(金) 12:54:04 ID:H1VDFpmk [ p3104-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
e?
282まちこさん:2008/02/01(金) 16:54:05 ID:zwVPLNAk [ i118-20-20-118.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>280
それはどこのソースから得たのだ?
283まちこさん:2008/02/01(金) 17:31:16 ID:H1VDFpmk [ p3104-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
 >>263 >>279
機械整ってないところは避けよう
コンビニより2万多い歯科病院
あ、イマイチに関係なかったス

サイレントクレーマーは怖いよ
284まちこさん:2008/02/01(金) 23:09:39 ID:kcaUzmGI [ p7218-ipbf203akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>279
イマイチに関係ないので、歯の件はこれで最後にしたいと思います。

歯垢はほとんどたまっていないと思います。
歯ぐきにも歯垢とかの違和感は、以前からまったくないです。
1日朝夜の二回は歯を磨いていますしね。
歯を磨くこともさっぱりするので好きです。
歯医者に行くと、たいていこの手の治療はされるのですよね。
今回は「歯のケア」って言っていたかな。

でも歯医者の先生が本当に可哀想。
従業員が患者に虐待をしているなんて知らなかったのだろう。
先生は絶対に100%、悪くない。 私に医療犯罪をした女性が悪いだけ。

血を見るのが好きなのか、患者に苦痛を与えるのが好きなのか、
男性に対して恨みや嫌悪感があってしているのか、うっぷん晴らしでしているのか・・・
理由はどうであれ、非常に迷惑です。

>>283
君も気を付けてな。 
騒ぐことによって、今後被害者が出ないようになればいい。
285まちこさん:2008/02/01(金) 23:27:12 ID:1f7BAZWk [ p1113-ipbf510akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
ん〜、サベツと言われるかもしれんが、
歯科医・助手でヘタクソなのは女性が多いような気がする。

もともと非力なので力を入れすぎちゃうのかな。
286まちこさん:2008/02/02(土) 01:08:25 ID:bVMP.RwM [ i118-20-22-81.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
>>284
> 歯垢はほとんどたまっていないと思います。
> 歯ぐきにも歯垢とかの違和感は、以前からまったくないです。
> 1日朝夜の二回は歯を磨いていますしね。
> 歯を磨くこともさっぱりするので好きです。

甘い。それに歯垢じゃなくて、歯石。毎日2回、3回磨いたって
歯石はつくよ。
287まちこさん:2008/02/02(土) 10:20:54 ID:Hni30OWY [ i220-108-174-170.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
吼えてないで直接苦情言えよ、ウザすぎ
288まちこさん:2008/02/02(土) 10:58:40 ID:3UaYkvCI [ i220-108-176-129.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
協同病院が移転してマンションが出来るってほんとなの?マンション多すぎ。
289まちこさん:2008/02/02(土) 11:50:20 ID:PwzZFqE2 [ p1013-ipbf310akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
街の発展のためには中心市街地に人口が増えて何よりです。
290まちこさん:2008/02/02(土) 11:51:09 ID:gRd.vGWA [ p3104-ipad24akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
前から思っていたけど協同病院はPが不便
赤塚駅か東水戸駅まえに移転すればと思っていた。
それで電車でも便利になるしPも広く取れる。

協同跡はスペイン広場にして人が集まる場所になればと
人が電車から見えれば、集まる者もオシャレに力が入る。

マンションだけではねぇ。病院跡だからそこで死んだ人の霊が
291まちこさん:2008/02/02(土) 12:33:32 ID:Jij.yehE [ p5020-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>290
>赤塚駅か東水戸駅まえに移転すればと思っていた。
それは盲点だった。
特に東水戸駅周辺はまだ土地も余っているし、線路沿いだし、
鹿行・ひたちなか地区辺りからのアクセスも
工夫次第ではかなり良さげになりそうだよな。

この辺りの開発が余り行われないのはなんでなんだろう?
農地関係で開発出来ないの?
292電気気動車:2008/02/02(土) 15:35:28 ID:pVUtlF7M [ p4110-ipbf508akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
駅が欲しいところに駅は無く、駅があっても開発せず。
水戸スタイル。
293まちこさん:2008/02/02(土) 16:08:49 ID:dsK89SDo [ p2062-ipad208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
誰か次スレお願い
最初とNO2、NO3までやったけど、
そのうち他力本願になってしまったs
294まちこさん:2008/02/02(土) 17:32:17 ID:leihAwYc [ i121-114-237-65.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
高齢者社会が本格的な時代になると、市街地のマンションも需要が増えるでしょ。
何だかんだ言っても、郊外では望めない公共交通機関とかがしっかりしてるしね。
295まちこさん:2008/02/02(土) 21:04:07 ID:NsGKb8uQ [ i118-20-23-94.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
赤塚駅前にはすでに水府病院があるじゃないか。
あとね、病院跡というのはそう簡単にいかないのよ。産廃、
医療廃棄物の問題、土壌汚染などね。
296まちこさん:2008/02/02(土) 21:13:35 ID:M..EOpbc [ p4068-ipbf303akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
え〜(汗)、病院跡地にマンション・・・
そんな所に住みたいと思う人いるの? 自縛霊とかいるんじゃない?

高齢化社会になって市街地に需要があっても供給してくれるかな?
老人に・・・。
分譲だとローンは組めないからキャッシュ。
賃貸は保証人がいないと・・・。
年金も当てにならないだろうし、リーマンの退職金だって会社側も金額カットするために少しづつこしゃくな手段で
就業規則を改変するだろう。
結果、空き部屋だらけのゴーストタウンにならなければいいが。
ホントに貯金しておかないと末恐ろしいと思うのは わたしだけ?
297電気気動車:2008/02/02(土) 21:37:07 ID:Mart2FWU [ p1220-ipbf602akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
旧国立病院、子供の頃・・出るという噂が立った。
夜中、病院の煙突に人影が

みんなで見に行ったら、いた。


後日、精神的にイカレタ患者だったことがわかったが。
298まちこさん:2008/02/02(土) 21:48:19 ID:5oZ.SGYQ [ p1211-ipbf205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
旧国立水戸病院跡には水高スクエアという医療複合施設ができて、4月には関連専門学校が開校するんですよ。

http://www.suikou-sq.jp/

水高という名称を使ってるところが面白いですね。
299まちこさん:2008/02/03(日) 01:53:05 ID:/dI617Pw [ ZT073026.ppp.dion.ne.jp ]
★次スレのご案内

水戸市がイマイチ発展しない理由は?Part9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1201970634

>>291
百合が丘には水戸中央病院があるよ。
車がないと少々不便だけど…
300まちこさん:2008/02/03(日) 01:57:06 ID:/dI617Pw [ ZT073026.ppp.dion.ne.jp ]
続きは次スレで…
301まちこさん:2008/02/05(火) 00:09:30 ID:w9Y0mvOM [ i125-203-159-30.s04.a008.ap.plala.or.jp ]
それでは!
302まちこさん:2008/03/02(日) 17:48:42 ID:az9thlKc [ 218.33.221.176.eo.eaccess.ne.jp ]
要注意人物

[ G007165.ppp.dion.ne.jp ]
キチガイの妄想主義者
自分で調べもしない他力本願で横着
反社会的書き込みが大好き
不備を指摘されると逆切れ
みんなから嫌われてる

[ 福島県=原ノ町 ]
日立スレで自作自演を行ったことがバレて総スカンを買い
水戸系スレに避難中
303まちこさん:2008/03/02(日) 17:57:01 ID:MzTQbyH2 [ i220-99-196-87.s02.a008.ap.plala.or.jp ]
無毛地帯
304まちこさん:2008/03/03(月) 18:54:57 ID:NQqrungk [ p4021-ipbf510akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>270
一流品の欲しいモノはイオンにも北口商店街にも無いから
全部、ネットで買ってるよ(´・ω・)
305まちこさん:2008/03/04(火) 12:46:44 ID:BGgAliOQ [ U041093.ppp.dion.ne.jp ]
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