【武蔵野線】東松戸とその周辺【北総線】やっと4スレ目
1 :
まちこさん:
2 :
まちこさん:2007/09/09(日) 00:15:02 ID:exLBuzRI
[ eatkyo353133.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] レストラン前の、歩道をとうせんぼするかっこうの柵は邪魔だったが。
今もまだ残ってるのかな?
3 :
まちこさん:2007/09/09(日) 00:19:07 ID:exLBuzRI
[ eatkyo353133.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 4スレ目作成乙!
4 :
まちこさん:2007/09/10(月) 14:48:52 ID:CyPx7mM6
[ p2252-ipad512marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] 道路整備、東松戸駅前近辺考え方が根本的におかしいよ。
松戸市しっかりしてほしいね。そのレストランは被害者でしょう?
歩道作りたいからって土地を取り上げて、違う場所をあげるっていっても
元々の土地の広さの半分だけだし。しかもさらに金もよこせって、とんでも
ない話だよ。あの周りはそんなおかしいことが沢山あったみたいだよ
5 :
まちこさん:2007/09/10(月) 21:50:16 ID:OMHzl.xo
[ 55.23.145.122.ap.yournet.ne.jp ] 紙敷土地区画整理組合は、
バブル期に土地価格の上昇を見込んで変な開発して、
多額の負債を抱えているんですよ。
約束を破棄して金の上積を求めるのは、
まさかそのせいではないんでしょうけど。
6 :
まちこさん:2007/09/10(月) 22:42:37 ID:5B2Cd/MY
[ chb6-p75.flets.hi-ho.ne.jp ] >4
区画整理区域内の土地だから土地が半分になる「減歩」を皆が均等に受ける。
これに反対の地主もいるわけだが、それは認められないことに法律で定められている。
反対が通ったら区画整理は不可能になってしまうから。
したがって、あのレストランが被害者というのは当たらない。
7 :
まちこさん:2007/09/10(月) 23:21:27 ID:c60IKqTA
[ 122x210x126x227.ap122.ftth.ucom.ne.jp ] 東口マンション「コ○ファーコート」の前に建設中の1階って
何か店舗が入るのかな。。
8 :
まちこさん:2007/09/11(火) 01:06:23 ID:noxgqDf.
[ 55.23.145.122.ap.yournet.ne.jp ] >>6個々の減歩率はまた違ってくる。
訴えているのは、最初約束した代替地よりさらに減ったという話だよ。
9 :
まちこさん:2007/09/11(火) 01:30:48 ID:noxgqDf.
[ 55.23.145.122.ap.yournet.ne.jp ] いや、まてまて、
改めて新聞記事を読んでみると、
同等の広さの土地と交換と書いているな。
その後減歩率が設定、もしくは増やされ、
その分をあらかじめ減歩してから交換しようとして、
こじれてるのか。
10 :
まちこさん:2007/09/11(火) 11:42:23 ID:ybV6u46s
[ p7114-ipad403marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] 同等の広さって話が半分になり、しかも金払えって感じのはず。
そんな酷い話はないなーって思うんだけど、金持ちみたいだから
どうでも良い話
金持ちなら良いじゃん??税金代わりでしょうー。歩道は早急に欲しいですよね。
あの場所だけでなく、マミーマートまで欲しいですね
11 :
まちこさん:2007/09/11(火) 22:26:10 ID:5OQojcdc
[ chb6-p75.flets.hi-ho.ne.jp ] >9
その新聞記事って、レストラン側の訴状をそのまま引用してるだけじゃないか。
そんな一方的なものを信用できるわけがない。
しかも、契約が錯誤によるものと自ら主張しているのだから、語るに落ちるだね。
新聞読むにも、メディア・リテラシーを鍛えておかないと。
12 :
まちこさん:2007/09/11(火) 22:59:02 ID:pIrVudDU
[ eatkyo353133.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] やはり両者の言い分を聞くべき。
土地区画整理組合側の意見を聞いてみたい。どこかにあるといいのだが。
のっけてくれろ。
13 :
まちこさん:2007/09/12(水) 00:21:20 ID:nqlnLeIA
[ softbank060088049002.bbtec.net ] >10
同等の広さって話
⇒都市計画道路を作るための代替地
半分になり
⇒区画整理による減歩
しかも金払えって感じ
⇒区画整理が当初計画通りにいかなかったための再現歩
だとしたら、区画整理地内の他の地主と何も違わないわけで、レストラン側のただのゴネ。
しかし、当初の松戸市及び区画整理組合の説明のしかたが悪かった可能性もおおいにアリ。
14 :
まちこさん:2007/09/12(水) 21:19:19 ID:EN9Hp2N.
[ ntchba170084.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] とにかくあのレストラン邪魔。あのレストランだって立派な区画整理組合員だろ。
ほかの組合員が相応の負担してるのに、レストランだけは負担を拒否しているという話だ。
早く死んで代替わりしてくれんとデコボコ道路のまま。
15 :
まちこさん:2007/09/13(木) 11:00:49 ID:XIu4kqQo
[ p6081-ipad83marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] 歩道と繋がっていた所に置いていたレストランの物が
無くなっていたから徐々に歩道工事始まるのでは??
16 :
まちこさん:2007/09/13(木) 14:57:32 ID:EQPab0x6
[ ntchba121161.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>13区画整理事業自体のデタラメっぷりを見る限り、最初の交渉でテキトーに上手いこと
言ったのをじんでが信じちゃったに一票。
17 :
まちこさん:2007/09/13(木) 15:02:49 ID:lydZPyNY
[ 184.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ] 地権者全員に適当なこと言ってのけてたからなあ…
18 :
まちこさん:2007/09/13(木) 15:11:02 ID:EQPab0x6
[ ntchba121161.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>14みたいな氏ねとか言い出すロクでもないのは論外として、じんでを叩きたかったら
組合と市もセットで叩かなきゃダメだと思うよ。
あんなバカな区画整理をしなければ、とっくの昔に住み良いキレイな街になってたのは
紛れも無い事実だしね。
当然のごとく、他の組合員が相応以上の負担をすることなく終わらせることが出来た。
19 :
まちこさん:2007/09/13(木) 22:20:52 ID:bMuR4N9Q
[ eM60-254-205-32.pool.emnet.ne.jp ] >>15歩道の延長線にじんでの駐車場があるから裁判が終わるまで
手が付けられないよ
20 :
まちこさん:2007/09/14(金) 00:38:49 ID:uBoV9XIY
[ softbank060088049002.bbtec.net ] >18
どちらかというと、「区画整理組合(理事の多くが世間知らずの農家のおじさん)も
松戸市にばかされた」というのが実態にちかいようなw
21 :
まちこさん:2007/09/14(金) 04:31:46 ID:vTu5jy.A
[ 184.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ] よくある郊外のマンション乱開発地帯になりつつあるな。
22 :
通りすがり:2007/09/14(金) 22:42:57 ID:tDHmmli6
[ ntchba184193.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 皆さんそもそも区画整理を最初に始めたのは、だれですか?始めた当人は、新聞・テレビ等に騒がれる前にご自分の資産(土地・建物)を息子さん名義に変更。
あなたたちは、「紙敷」の何を知っているのですか?区画整理をしなかったら東松戸駅は出来ていなかったはずです。
23 :
まちこさん:2007/09/14(金) 23:00:57 ID:LZr/lRvU
[ i60-34-125-127.s02.a012.ap.plala.or.jp ] >>22もう亡くなった人もいるし、こんどは息子が方向転換・・・
>>区画整理をしなかったら東松戸駅は出来ていなかったはずです。
いやいや、そうじゃないでしょ。
初めからちゃんとプロの手を借りて、誠実に平等に進めてれば・・・・・・・・
24 :
まちこさん:2007/09/15(土) 02:49:03 ID:ZAFPTLUM
[ 184.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ] 22年も前の地図にも、紙敷駅の予定地が書いてあるな。
25 :
武田建築:2007/09/15(土) 16:18:21 ID:E3PJpWwc
[ d241.HchibaFL1.vectant.ne.jp ] むかしは、住みやすい良い村でしたよ。田んぼが沢山ありタニシやおたまじゃくしやザリガニなど沢山いて湧き水まで湧いていました。蛙の鳴き声が煩くかんじました。
26 :
まちこさん:2007/09/15(土) 18:06:41 ID:ZAFPTLUM
[ 184.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ] 15年前にはまだ湧き水があちこちあったな。
27 :
まちこさん:2007/09/15(土) 21:00:09 ID:B/KhSmCs
[ eatkyo351139.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] ほほう、田んぼと湧き水がある、水っぽい場所だったんですね。
そんな場所に建てた建物って大丈夫かな?
少し標高が高い方に住んだほうがよさそうだ。
28 :
まちこさん:2007/09/15(土) 23:31:34 ID:B/Digs4M
[ softbank060088049002.bbtec.net ] 武蔵野線に沿った駅東側の道路は、昔の紙敷川の跡。今も暗渠(=下水管)になって
残ってます。いずれにしても、駅周辺と駅と同じ位の高さのところは、地盤が悪いので
建物を建てる時は地盤改良or杭打ちが必要かと・・・。あまり住みたくはないな。。。
29 :
まちこさん:2007/09/18(火) 12:59:34 ID:LWqq1BjU
[ p6218-ipad414marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] 地盤悪いなら一戸建てはあまり作っては
駄目ですねー。マンションもどうなるか...。
っていうかマンション作りすぎ!!
あんな不便な場所、絶対売れ残るぜー。
空き家マンション、ゴーストタウン完成になるね。
北国分レベルには綺麗にしないと駄目だよ。最低ね...。
30 :
まちこさん:2007/09/18(火) 21:08:57 ID:5QGobl7o
[ 184.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ] このあたり(市川松戸の境付近)は、
ほんと湧き水多かったからな。
側溝に湧き水が流れてて、水草が生えてめだかがいた。
そのへんを生かして、
住宅街にするならもっとゆったりとした清水郷か、
井の頭公園みたいなの作って公園都市にでもしてくれたらよかったのに、
谷も泉も埋め立てられちゃった。
31 :
まちこさん:2007/09/22(土) 14:08:36 ID:j8zydtGY
[ msvc10m2.meijigakuin.ac.jp ] じんでの件は解決したようですよ。
まもなく工事が始まります。
よい落しどころで落ち着いたようです。
皆さんが勝手に良い悪いで論じていますが
民事はそんなことでは判断してはだめ。
当事者は互いに正当な権利を主張しているのだから。
ワイドショー的なスタンスで、勝手に言うことは意味ありません。
32 :
まちこさん:2007/09/22(土) 17:02:17 ID:XF89oQ.g
[ p7226-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp ] 東松戸の町並みってすごく汚いですね!
戸建街のゴミ捨て場なんて最悪じゃないですか!
マンションも乱立、売れ残り多そうですね。
幼稚園、小学校、中学校も遠いし、子供のこと考えて買おうしてんのかな?
ゆいの花公園は遊べない公園だし。
駅は近いけど垢抜けた雰囲気「0」ですね。
新築のマンション買って隣が金の亡者の地主農家なんて最悪だね。
関係筋の話だと千葉県1、2銀行は将来買い替え等の時、
一回破綻した整理組合には協力してくれないよ。
気をつけるべし。
33 :
隣のまちこさん:2007/09/22(土) 17:59:32 ID:Ab3B04UU
[ d241.HchibaFL1.vectant.ne.jp ] 東松戸の町並み?東松戸と言う町は、有りませんがなにか?
地主農家すべてか、金の亡者では有りません。中には何にか居ますがなにか?
雰囲気「0」ですのでマンション買わないで下さい。公園にも来なくて結構です。
近寄らないで下さい。
34 :
まちこさん:2007/09/23(日) 03:35:24 ID:ut..RM9o
[ eatkyo110069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 31はメインとなる情報を隠微しつつ上段に立って説教たれようとしていて気持ち悪い文章だな。
今後つっつく度に情報を小出しにしながらほおら俺のほうがものごとみえてるだろとか言いそう。
隠れた熱を感じるし粘着かもしれないから釣られないほうが良いかも。
33はこれまた必要以上の熱を帯びた反応。熱すぎて何いってんのかわかんねえ文章もあり。
ま、少し落ち着くんだな。
35 :
まちこさん:2007/09/24(月) 00:24:24 ID:M.iNTMpk
[ u18162.koalanet.ne.jp ] そんな事よりちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
今日、近所の紙敷桜通り行ったんです。八柱霊園南側の道。
そしたらなんかクルマがめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく考えたら今日って彼岸の中日で、墓参りしてるヤツだらけなんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、彼岸如きで普段来てない八柱霊園に来てんじゃねーよ、ボケが。
墓参りだよ、墓参り。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で墓参りか。おめでてーな。
よーしパパお線香上げちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、松飛台駅で茶飲ませてやるから電車で来いと。
八柱霊園ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
一見整備されてるかのような通路の片隅にいつ幽霊が出てもおかしくない、
除霊するか憑依されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。霊感ないヤツは、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、帰ってくる奴が、渋滞しているから抜け道しよう、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、誰のせいで渋滞してると思ってんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、抜け道、だ。
お前は本当に先祖を偲びに来たのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ドライブしたいだけちゃうんかと。
墓参り通の俺から言わせてもらえば今、墓参り通の間での最新流行はやっぱり、
墓参り代行、これだね。
墓参り代行+ネット墓参り。これが通の参り方。
墓参り代行ってのは業者に頼んで代わりに行ってもらう。そん代わり料金が高め。これ。
で、それに自分でもネット上の墓にバーチャル参り。これ最強。
しかしこれをすると浮かばれない先祖に祟られるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、八柱霊園第十三区でおはぎでも食ってなさいってこった。
36 :
まちこさん:2007/09/24(月) 01:27:06 ID:NAoyzfZY
[ ntchba132004.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 実際、あそこの通りってたたりなのか知らないが、やたら事故を目撃するな…
カーブも何も無い一本道なのに。
一度、バイクと車の衝突シーンを見たときにはさすがにブルーになった…
37 :
まちこさん:2007/09/24(月) 07:14:50 ID:mZDtgxb.
[ eatkyo110069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 八柱霊園が領土を譲ってもう1車線いや2車線増やせばいいのにな。
38 :
まちこさん:2007/09/24(月) 09:26:04 ID:XAaGcE3s
[ i58-93-51-175.s05.a013.ap.plala.or.jp ] 都営霊園が千葉の田舎にあるから混むのです。
39 :
まちこさん:2007/09/26(水) 11:58:09 ID:ydUpsDeU
[ EATcf-473p5.ppp15.odn.ne.jp ] 昨夜、東松戸駅にオープンした山田うどんの横の通りを
上の方に上がった左側の砂利の駐車場で警官3〜5人に取り押さえられながら
大声で抵抗していた奴は何をしでかしたのか分かる人いませんか?
警官たちも大声で馬乗りになり犯人も大声で暴れて何事だったのか・・・
40 :
まちこさん:2007/09/28(金) 20:25:22 ID:KktvtgV.
[ v018221.ppp.asahi-net.or.jp ] お彼岸の渋滞は八柱霊園方面だけではないです。
市川霊園や総武霊園の方も大渋滞で鎌ヶ谷へ抜けるのが
大変でした。
41 :
まちこさん:2007/10/10(水) 21:35:37 ID:TRjnqjNI
[ KD124209071076.ppp-bb.dion.ne.jp ] じんでの脇の細長い土地を地ならししているのはベルクス側に通じる道路を作ろう
としているのですか。知っている人がいれば教えて下さい。
42 :
まちこさん:2007/10/11(木) 00:44:58 ID:5OQojcdc
[ chb6-p75.flets.hi-ho.ne.jp ] レストラン「じんで」脇って、じんでの南側の東西に細長い土地のことかな?
もしそうなら、区画整理地、42街区と45街区との境界になる区画道路だと
思うが。たしか、幅員は6.0mだったか。
って、脇とか言わず、方位ぐらい述べて質問してください、プンプン。
43 :
まちこさん:2007/10/11(木) 21:16:30 ID:HibH9vM2
[ KD124209071076.ppp-bb.dion.ne.jp ] 42さん、ありがとうございました。51号線に直角にじんでの駐車場に沿ってベルクスの方へ続く細い土地です。
東西南北が分からないものですみません。ご指摘の土地だとおもいます。
44 :
まちこさん:2007/10/12(金) 00:15:52 ID:UVUJMSGk
[ eatkyo136122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] > 東西南北が分からない
わろた
45 :
まちこさん:2007/10/13(土) 21:53:02 ID:tiZ1Hn.U
[ softbank218178130002.bbtec.net ] 少し、エリアが外れてすいません。
引越しを検討している者ですが、梨香台団地周辺ってどうですか。
治安とか交通の便とか、住みやすさとか・・・
朝の秋山駅はどれくらい混雑しているのでしょうか。
46 :
まちこさん:2007/10/13(土) 22:35:54 ID:SwTkxNvQ
[ v018221.ppp.asahi-net.or.jp ] 秋山駅は電車が北総線のみと成りますが
東松戸駅だと武蔵野線と北総線の選択が出来ますので
東松戸駅の方が便利だと思います。
47 :
まちこさん:2007/10/13(土) 22:53:04 ID:v3EJliuM
[ eatkyo136122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 高塚新田の板で聞いたほうがいいのでは?
48 :
まちこさん:2007/10/14(日) 05:44:08 ID:ZQrt/wFM
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >45
梨香台団地はわかりませんが、7時台前半の秋山駅自体は混雑してませんよ。
秋山駅が混んでいるってっていうのが、あまりありえない気がする。
無料駐輪場は置く場所を選べます。
北総線は車両により、つり革がつかまれない所が有ります。
49 :
45:2007/10/14(日) 19:07:15 ID:NGWrf0S2
[ softbank218178130002.bbtec.net ] >>46-48
レスどうもサンクスです。
今、総武線で都内勤務ですが、北総線なら浅草線直通があるので
検討してみます。
50 :
まちこさん:2007/10/15(月) 02:15:12 ID:pLpaF7PA
[ softbank219010216092.bbtec.net ] 北総は総武線や常磐線に比べて空いてるよね
昔は松戸駅までバスで出ていたから今は天国だよ
でもうちの会社は1ヶ月の定期の上限が決まっていて足りない分は自腹なんだ(泣)
会社は払ってくれるの?
51 :
まちこさん:2007/10/15(月) 03:03:52 ID:m4/aRCeE
[ u18162.koalanet.ne.jp ] >>49-50
直通先の浅草線も空いてるからなー
たまに千代田線とか東西線とか乗ったりすると、
これで毎日通うとか絶対無理、と思ったりするし
>>50みたいな会社だとちょいと悲惨だが、
そこそこデカイ会社なら交通費全額出してくれるだろうから、
痛勤地獄を回避したい人間にはなかなか良い選択だと思っている北総沿線
帰り時間帯の本数がもう少し増えたら・・・と思うけど、タイミング見計らって会社出れば問題なし
ちなみに東松戸なら、
北総で定期申請してJRで通って差額浮かすなんて技も可能(交通費現金支給なら、ね)だが、
バレたらヤバ杉wwwwww
52 :
まちこさん:2007/10/16(火) 21:40:48 ID:fZzoNnw6
[ softbank218180034191.bbtec.net ] 秋山の区画整理地内に賃貸住宅ができたのだが、あっという間に入居者が引っ越してきた。
正直、誰が借りるのか?そもそも借りてはいるのかと思っていたのだが・・・
宣伝も住宅そばののぼり程度しかなかった。464から入ってくるには難しいところなのに。
秋山区画整理地って人気あるの?
53 :
まちこさん:2007/10/17(水) 00:18:00 ID:PIh6WyHQ
[ p3010-ipbf614funabasi.chiba.ocn.ne.jp ] 東松戸のアルフレンテは半年ちょっとたったけど未だにほとんど空室だよ。
入るひといるのかと思ってたけど、ほんとにその通りになりました。
54 :
まちこさん:2007/10/17(水) 00:57:20 ID:3aR4VWRs
[ chb6-p75.flets.hi-ho.ne.jp ] >53
そもそもアルフレンテは、まだ入居者を募集していないんじゃないか?
馬淵さんの税金対策もあり、建てたビルなのでは?
55 :
まちこさん:2007/10/17(水) 01:23:47 ID:3zEy5ams
[ u18162.koalanet.ne.jp ] >>54募集しまくりだよ
駅前のぴたっとハウスに行ってみれ
値下げしましたー、とか書いてあった気がする
周辺と比べると、いくら施設が整っているとは言え、どう考えても賃料が高杉
アルフレンテ空き室だらけなのはちょっと寂しいが、
建ちまくっている分譲マンションも大量に売れ残りそうな希ガス
ゴーストタウンにならなきゃいいが(もうなってる?)
56 :
まちこさん:2007/10/17(水) 10:09:15 ID:El/qakno
[ p3097-ipbf402funabasi.chiba.ocn.ne.jp ] 53-55>>
結局、いい地域、将来性ありということで、
過剰期待で、家賃も土地も高くなってしまった。
そういった価格は、本当に栄えた後、黙っていても上がるものだよね!
アルフレンテ、随分家賃下がったみたいだから、入り時かも・・・。
57 :
まちこさん:2007/10/18(木) 23:26:10 ID:rVZ6oUrQ
[ FLH1Abz191.chb.mesh.ad.jp ] 今日、娘が東部小から帰る途中(午後3時過ぎ)に
自転車に乗った知らないおじさんに
「お嬢ちゃんの家はどこ?」
と声をかけられ
「あっち」
と答えたら、なぜか細いネギを10本ぐらいくれて、
そのまま走り去っていったらしいんだけど。
このおじさん、何者なんだろう。
他に、このおじさんに遭遇したという人、います?
場所は、南高校の前の坂を下った先の東葛リサイクルのあたりらしいですが。
58 :
まちこさん:2007/10/19(金) 00:08:31 ID:xobV608k
[ KD124209110068.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>57ただの優しいおじさんであって欲しい・・・
昔はよく居たよ、畑の近くで遊んでると野菜くれたりする人・・・
高校の時は部活のランニング中にトマトくれるおじさんとかも居た。
そういえば何処かの小学校でお母さんに頼まれたおじいちゃんが孫を迎えに行って
勝手が分からないからそこらの児童に声を掛けたら不審者扱いで大変な騒ぎになった事が有った
・・・というのを思い出した。
59 :
まちこさん:2007/10/19(金) 08:14:25 ID:yPqLIa3Q
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >57
この地域は市場に出荷せずに趣味で農業をやっている人が
結構いるんですよ。
自分のうちで食べきれないので、近所に配り歩いてます。
うちもありがたくいただいている口です。
この地域にはそんなおじさんは一人じゃなくて、いっぱいいますよ。
60 :
まちこさん:2007/10/20(土) 23:38:30 ID:yz2XzBTo
[ 12.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ] 直売所できゅうりを一束かったら、
トマトやら枝豆やら葉唐辛子やらをどっさりおまけにもらって、
うれしかったことがあったな。
61 :
まちこさん:2007/10/21(日) 21:17:39 ID:VXX/yt/s
[ u40123.koalanet.ne.jp ] そのあたりで遊んでいたうちの子は、
おじさんに蟷螂もらったらしい。
62 :
まちこさん:2007/10/26(金) 22:19:21 ID:dr5ambpk
[ br2101.jig.jp ] 今日、武蔵野線から東松戸経由で北国分までSuica定期を買おうとしたところ、
1枚では買えない(つまり、東松戸〜北国分間は別途Pasmo定期を買わなくてはならない)と言われました。
もしかして、東松戸にはJR-北総線間の乗り換え改札は無く、一度、改札を出て入り直すということなのでしょうか?
63 :
まちこさん:2007/10/27(土) 02:43:04 ID:XLdnYuK.
[ u18162.koalanet.ne.jp ] >>62一度改札出るどころか、二階(武蔵野線)と三階(北総線)にホームがあるのに、
一回一階に降りないと乗り換えられないよ
接続もほとんど何も考えられてないし、北総側は上りのエスカレーターあるだけでバリアフリー設備が未整備だし、
正直乗換駅としちゃあかなりレベル低いね
成田延長に向けて北総新ホームの工事が始まっているけど、
このタイミングでエレベータとか設置するんだろうか??
64 :
まちこさん:2007/10/27(土) 14:08:59 ID:pFXd0BTo
[ br2101.jig.jp ] >>63d
階が違っても改札の外に出ないところもあるからどうなのかなと思いました。
定期が1枚で買えない理由がわかりました。
今、北国分6:48発−東松戸6:52着−武蔵野線6:57発で考えているのですが、
5分乗り換えはきついですか?
来月、北国分に越してきます。
65 :
& ◆m0pV/oWOf.:2007/10/27(土) 20:51:23 ID:cyfp9nf6
[ chb6-p44.flets.hi-ho.ne.jp ] 5分あれば大丈夫でしょう。ただ、北総は下り階段が1カ所なので、ドア位置は選んだ方が無用なアセリを感じなくなると思う。
66 :
まちこさん:2007/10/28(日) 07:57:56 ID:CZordYsA
[ softbank218180035115.bbtec.net ] 今日の朝刊に挟まってる松戸市議会報に「成田新高速鉄道の一般特急
東松戸停車について」実現すべき取り組んでいく、という市の答弁が
掲載されていました。
これって善処します、よりも可能性が高いのかな?
67 :
まちこさん:2007/10/29(月) 00:13:12 ID:cspywMKs
[ br2101.jig.jp ] >>65d
いきなり遅刻はまずいので、31日、東松戸に定期を買いに行くので
よく下見をしてこようと思います。
それにしても、定期が高いですね。たったの2駅なのに45000円くらいしますね(6ヶ月)
内房線までが9万円ちょっとなので半額します。
68 :
まちこさん:2007/10/29(月) 00:34:17 ID:QPjkKDFU
[ u18162.koalanet.ne.jp ] >>67駅近くの駐車場が月7000円くらい〜で借りられる。
クルマで駅近くまで来てJR乗っていく人も多いみたいだよ。
あと、北総は定期の割引率がへぼ過ぎるので、
晴れの日は原付で東松戸まで行く
雨の日は回数券で移動する、とか、
うまくやれば定期代浮かせられる・・・けど、
もし事故ったりしたらヤバイから、積極的にお勧めはしない。
つーか、内房線まで通うのに北国分・・・??
なかなか変わった家選びだな・・・
69 :
まちこさん:2007/10/29(月) 21:20:11 ID:cspywMKs
[ br2101.jig.jp ] >>68そうなんですが、定期のコピーを提出させられるのでダメなんですよ。
70 :
まちこさん:2007/10/31(水) 13:16:05 ID:7l7CEQTg
[ i219-167-7-67.s02.a013.ap.plala.or.jp ] 原付で東松戸まで行っても、
バイクを止めるのは有料なのでは??
もしかして無料なんですか??
71 :
まちこさん:2007/10/31(水) 13:16:00 ID:7l7CEQTg
[ i219-167-7-67.s02.a013.ap.plala.or.jp ] 原付で東松戸まで行っても、
バイクを止めるのは有料なのでは??
もしかして無料なんですか??
72 :
まちこさん:2007/10/31(水) 15:38:50 ID:sbxFqMX6
[ p1121-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] すいません。東松戸駅って地上からエレベーターってありますか?
ベビーカーで行きたいので、エスカレーターだと厳しいので
教えてください。
73 :
まちこさん:2007/10/31(水) 18:48:33 ID:XZZSlRiE
[ 12.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ] JRならある。北総にはない。
74 :
まちこさん:2007/10/31(水) 19:23:01 ID:sbxFqMX6
[ p1121-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] ありがとうございますー。北総まじ使えないですね。
75 :
まちこさん:2007/10/31(水) 19:36:23 ID:5LhJgvnQ
[ chb6-p75.flets.hi-ho.ne.jp ] >>72北総線にもエレベーター設置工事がもうすぐ始まります。
76 :
まちこさん:2007/10/31(水) 20:53:05 ID:XZZSlRiE
[ 12.21.215.220.ap.yournet.ne.jp ] 交通バリアフリー法施行以前で、
乗降客数が設置基準に満たない駅は、
エレベータの設置義務はないからね。
JRでも隣の市川大野や新八柱にはエレベータがまだ設置されてない。
市川大野は設置予定だったかな。
77 :
まちこさん:2007/10/31(水) 22:40:31 ID:rmRbLhzc
[ z252.124-44-140.ppp.wakwak.ne.jp ] どう考えても東松戸より新八柱のほうが乗降客多そうだが。
78 :
62:2007/11/03(土) 04:11:05 ID:.9H3MEcU
[ br2101.jig.jp ] 昨日、今日と出勤しました。駅の構造はわかりました。
乗り換え5分は、ゆっくり歩いても少し余裕がありました。
武蔵野線もそれほど混んでないのでよかったです。
ところで、Suica定期とパスモ定期ですが、同じ定期入れ内でも重ねて入れてなければ
誤動作しませんか?今はいちいち定期入れから取り出しているので面倒です。
79 :
まちこさん:2007/11/03(土) 13:13:05 ID:Rz1jRTxo
[ 61-24-43-134.rev.home.ne.jp ] 重ねていようがいまいが、ようは改札機の検知範囲内に
IC定期が2枚以上存在することがいけないのです。
2枚以上入れても使えることを売りにしている定期券入れもありますが
タッチする面を間違えると悲惨だから、取り出す方が無難かも。
80 :
62:2007/11/04(日) 05:00:12 ID:kaMWuR0w
[ br2101.jig.jp ] >>79d
やはりダメですか…。北総線の方だけ磁気カードにしておけば良かったな。
常磐線との乗り換え(松戸?)ならば、1枚に出来るらしいけど何で東松戸はダメなのだろう?
81 :
まちこさん:2007/11/04(日) 16:29:55 ID:xc8tK0lQ
[ os36.opt2.point.ne.jp ] 東松戸って谷にあるんじゃない?
それで近くの八柱霊園からの霊魂が集まってくるんだね。
あの雰囲気の暗さは何やっても無くならないよ。
地価が安いのはそのせいだね。
82 :
まちこさん:2007/11/04(日) 23:15:25 ID:72lu1UFY
[ chb6-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
83 :
まちこさん:2007/11/05(月) 08:23:14 ID:CrXYmipo
[ v017050.ppp.asahi-net.or.jp ] 北総線に乗る機会があってホームから増設工事を見たのですが
まだまだ掛かりそうですね!
陸橋のところだけ見ていると直ぐ終わってしまいそうですがね!
新鎌ヶ谷は内装工事やっていて上りホームは近々使用開始みたいなアナウンスを
聞きました。
小室もホーム増設工事やってましたね!
まだ始まったばかりみたいな感じです。
84 :
まちこさん:2007/11/05(月) 21:39:37 ID:QE.E8Za2
[ or43.opt2.point.ne.jp ] >>82霊が"集まってくる"というか"流れてくる"というほうが正しいですね。
あと谷にあることで淀んだ空気も四方から流れ込んできます。
すなわち東松戸は不浄な淀みということになります。
このような場所はもともと人の住むような場所ではありません。
まあしばらくすれば文字通りのゴーストタウンになるでしょうが。
85 :
まちこさん:2007/11/05(月) 21:44:34 ID:QE.E8Za2
[ or43.opt2.point.ne.jp ] まあ訳ありの人たちがやむなく東松戸を選ぶのでしょうね。
彼らはそこに"呼ばれている"人たちです。
結局そこで悪循環に陥り破綻を来たす予定の人たちです。
だから通過点としてはいいのですが、絶対に住んではいけません。
86 :
まちこさん:2007/11/05(月) 22:06:40 ID:Ien3FoVQ
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >84,85
これで釣りは終わり?
87 :
まちこさん:2007/11/05(月) 22:07:26 ID:ZZbqV8AY
[ chb6-p75.flets.hi-ho.ne.jp ]
88 :
まちこさん:2007/11/06(火) 00:09:32 ID:SGpDSEMY
[ softbank060088049002.bbtec.net ] >84
近くの霊園から谷へ霊が流れてくる・・・このような場所・・・ゴーストタウン?
すると、渋谷もいずれゴーストタウンか?あそこも谷で青山墓地から・・・(笑)
89 :
まちこさん:2007/11/06(火) 01:11:49 ID:1WKW4.4s
[ or43.opt2.point.ne.jp ] >>88東松戸の地価なんて渋谷の何千分の一ですよ(笑)
だから東松戸しか選べない人たちがいるのですよ。
90 :
まちこさん:2007/11/06(火) 09:56:29 ID:MUkIF6kI
[ KD124209110068.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>89松戸の“集まりやすい土地”というのは他にどこの場所?
91 :
まちこさん:2007/11/06(火) 20:30:26 ID:8KRyYjxU
[ KD124209071076.ppp-bb.dion.ne.jp ] 今度アルフレンテにポルクインターナショナルスクールと言う英語環境の中で過ごす保育園、幼稚園が来年2月に出来るそうですね。東松戸はマンションが次々建設される中、こうした学校施設は若い夫婦には環境が良くなりますね。ただ、私としては、アルフレンテが全部埋まる前に是非、耳鼻科とか眼科の医院が出来てくれると有り難いのですけれど。本当に内科以外なかなか決まらないのが残念です。
92 :
まちこさん:2007/11/08(木) 20:59:29 ID:9wEEayDQ
[ ir154.opt2.point.ne.jp ] とにかく地形がダメです。
住むなら平坦地でないとね。
武蔵野線沿線は法典〜東松戸まで良くないですね。
ちょっと頑張って西船買ってください。
東松戸なんて買ったら売るときに二束三文ですよ。
93 :
まちこさん:2007/11/08(木) 21:23:13 ID:cCvdjqVc
[ p620982.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ] 西船w
94 :
まちこさん:2007/11/08(木) 21:52:28 ID:9wEEayDQ
[ ir154.opt2.point.ne.jp ] >>93私だって笑いをこらえるのに精一杯なんですから。
ちなみに私は都内在住です。
95 :
62:2007/11/08(木) 22:43:55 ID:EXTHWRsA
[ i121-114-178-16.s04.a012.ap.plala.or.jp ] やっとPCから書き込めます
96 :
まちこさん:2007/11/09(金) 00:08:24 ID:Xgkniz7.
[ softbank060088049002.bbtec.net ] >92
たしかに、東松戸駅あたりは谷地なのであまり住みたくはないな・・・
でも東松戸駅から少し離れた下総台地上の平坦地なら、洪積台地なので
地震でも割と安心。八柱霊園のまわりとかもね。。
同じ平坦地でも都内の江東デルタなどの沖積平野はおっかなくて住みたくないです。
西船も駅のあたりから南は怖いです。
97 :
まちこさん:2007/11/09(金) 13:25:20 ID:5uxHiBuo
[ pd317f3.chibac00.ap.so-net.ne.jp ] >>93ちょw
西船馬鹿にしちゃらめぇ
兄貴が住んでる
便良くていいとこだぜ
98 :
まちこさん:2007/11/09(金) 19:02:41 ID:vkcAAuPY
[ os218.opt2.point.ne.jp ] >>96確かに八柱霊園の周りの宅地のほうが
東松戸駅周辺より不思議と雰囲気が明るいですね。
>>97西船ももう少し駅周辺がきれいになればいいんですけどね。
99 :
まちこさん:2007/11/12(月) 22:59:00 ID:NGP4emuI
[ i121-114-178-16.s04.a012.ap.plala.or.jp ] NGワード規制?
100 :
まちこさん:2007/11/13(火) 00:08:23 ID:VXT8Izno
[ iq54.opt2.point.ne.jp ] それに東松戸から乗る電車が武蔵野線と京成というのがダメダメです。
乗ったら最後なぜか気が滅入る・・・。
そんな所に住むならもう少しマシな場所で賃貸でもいいんじゃない?
101 :
まちこさん:2007/11/13(火) 18:36:38 ID:7vef8oe2
[ 135.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] >>100電車なんてなんでもいいじゃん。
とはいえ、武蔵野線と北総(京成)だと、
山手線の向こう側に出るのがめんどくさくはあるけど。
102 :
まちこさん:2007/11/13(火) 21:37:48 ID:sdT1YkFs
[ i121-114-178-16.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>101京成って言うとやだけど、北総線ってかっこよくね?
103 :
まちこさん:2007/11/14(水) 14:22:12 ID:N3I3gJsM
[ KD121111081005.ppp-bb.dion.ne.jp ] 秋山のベルクの近くの信号、工事中でしたけど、やっと動き出しました。
そこから、国道より八柱の方角にさらに伸びると思われる道。。。
今日からか「新しい道ができます」と書いてありました。
あの道は一体どこへのびて行くのでしょう???
そういえば、国道のエネオス横の道が出来るとも聞いたのですが。
この辺り、道をどうしようとしてるかいまいちわかりません。
困るなあと思うのが東部小学校へ通学している子供達が心配。
新しい道路のために、トラックが朝早くから往来、
また、東松戸駅の山田うどんのところから、抜け道に秋山駅前郵便局
の方へ抜け道とする人が増え、車も危なくて。
ちょうど、小学校へ行く道と、その道が交差している所の
子供達が心配です。
中学生は、広がりながらのんびり、車も気にせず歩いているけど(笑)
小学生は小さいから見えないのが心配です。注意して欲しいなと思う今日この頃です。
104 :
まちこさん:2007/11/14(水) 18:24:53 ID:6dC/AGfA
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] ちょっと大きな本屋に行けば、
区画整理予定図が書き込まれた地図が置いてある。
105 :
まちこさん:2007/11/14(水) 22:32:36 ID:DVWTra6g
[ softbank218135069175.bbtec.net ] age
106 :
まちこさん:2007/11/14(水) 23:46:03 ID:uBoV9XIY
[ softbank060088049002.bbtec.net ] 松戸市役所へ行って都市計画図を買ってくれば、将来の計画道路までのってるよ。
たしか100円位だったような。。。3年位前に買ったけど忘れてしまった。スマソ。
107 :
まちこさん:2007/11/15(木) 10:56:48 ID:kZZ3UK.Y
[ R208176.ppp.dion.ne.jp ] >>103国道っていうのは474沿いのこと?
東松戸に小学校が出来てくれればね・・
東松戸から東部小学校に通うのは時間かかるだけじゃなくて、危険も絡んでくるから・・
108 :
まちこさん:2007/11/15(木) 12:05:18 ID:zNtpN4eE
[ p6e4fba.chibnt01.ap.so-net.ne.jp ]
109 :
まちこさん:2007/11/17(土) 09:53:57 ID:W.Gse6hw
[ eatkyo136122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 都市計画図(用途地域図)
縮尺 1:15,000(平成19年3月20日現在)……1枚 1,000円
都市計画図(白地図)
縮尺 1:10,000 松戸市全図…………2枚組 600円
縮尺 1:15,000 松戸市全図…………1枚 400円
縮尺 1:2,500 松戸市を35分割……1図郭 400円
縮尺 1:2,500 建築確認申請等に添付する図面……A2サイズ 1枚100円
都市計画図は行政資料センターで販売しています。また、都市計画図(用途地域図)と都市計画図(白地図)縮尺1:10,000及び縮尺1:15,000は、郵送による販売も行っています。
郵送にてご請求される場合は、購入される図面を明記され、「返信用の切手」、及び必要料金を郵便局の「現金書留」又は「郵便小為替」で同封の上、行政資料センター宛てに郵送して下さい。
なお、返信用の切手料金等につきましては行政資料センターまでお問い合わせ下さい。
だってさ。
110 :
まちこさん:2007/11/17(土) 14:59:38 ID:kDMiMNMc
[ i220-221-215-250.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 今度、東松戸周辺を散策してみるか
111 :
まちこさん:2007/11/17(土) 16:30:58 ID:LT/FpSIk
[ os124.opt2.point.ne.jp ] >>110だ・か・ら・・・東松戸なんかに住んじゃダメだって言ってんだろうが!
無理やり自分を納得させて生活するのかい?
暗〜い人生になるよ。
112 :
まちこさん:2007/11/17(土) 18:29:50 ID:rBX7Kgoc
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>111妻の実家が秋山で、今度、家を建て替えて同居するんだ。
113 :
まちこさん:2007/11/18(日) 00:39:23 ID:hK7l2Eak
[ eatkyo136122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] point.ne.jp系の方々がやってきてなんか宗教めいた、非科学的な論陣をはってるようだな。
きもい。
114 :
まちこさん:2007/11/18(日) 10:19:01 ID:/4BJnl3A
[ os9.opt2.point.ne.jp ] >>113"方々"ではありませんよ。
ホスト名は接続毎に割り当てられますので。
>>111秋山・・・言っては悪いですが今後も冴えないままでしょうね。
秋山だったら東松戸のほうがマシかも(笑)
115 :
114:2007/11/18(日) 10:54:14 ID:/4BJnl3A
[ os9.opt2.point.ne.jp ]
116 :
114:2007/11/18(日) 13:16:31 ID:/4BJnl3A
[ os9.opt2.point.ne.jp ] 私見ですが、矢切や北国分のそれぞれの駅周辺なんか
住むには良さそうなのですが、いかがでしょうか。
北国分は地価が少しだけ割高ですね。
千葉ニュータウンの荒野まで引っ込んだらダメダメです。
117 :
まちこさん:2007/11/18(日) 21:34:41 ID:0iodXGS6
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>114秋山と言っても、駅まで徒歩15分以上あります。北国分も同程度。
バスで市川まで出るのがいいのかな(;´∀`)?
118 :
まちこさん:2007/11/19(月) 00:23:20 ID:Dbs9j70o
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] 北国分はもともと丘の上だから地形はいいかもね。
あのへんは昔はプチ北海道みたいな畑が広がっていたもんだ。
119 :
まちこさん:2007/11/19(月) 13:14:47 ID:411JDp36
[ R208176.ppp.dion.ne.jp ] >>114東松戸と秋山が冴えないと言っているが、何を基準に言っているのでしょうか?
田舎には田舎の良いところがあります。
自分が都会に住んでいることを鼻にかけて調子に乗ってる人間が一番冴えない気がします。
120 :
まちこさん:2007/11/19(月) 13:53:03 ID:yPqLIa3Q
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >119
ほっときなさいよ。そんな連中に田舎の良さがわかったら、入り込まれて
せっかくの良さが無くなります。
田舎は冴えない、不便だと思わせときゃあ良いんですよ。
121 :
まちこさん:2007/11/19(月) 19:27:08 ID:411JDp36
[ R208176.ppp.dion.ne.jp ] 北国分近辺で評判の良い小児科知ってる方いますか?
122 :
まちこさん:2007/11/20(火) 11:28:23 ID:chaj43yU
[ p6063-ipad406marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] 俺秋山近くに住んでいるけど、別に不便じゃないよ??
どうせ昼間は会社に行っているし、家なんて平日寝るだけだよ。
土曜、日曜は車でちょい行けば色々遊びに行けるし..。コンビニも
スーパーも学校も病院もあるし。何が不便?バス乗れば市川や本八幡
行けるし、総武線乗れれば都内すぐだし??全然不便じゃないじゃん?
北総線は電車代が高いけど、中々都内に出るには良い路線だと思うよ。
家から35分ぐらいで都内よ?とても良いじゃーん。
123 :
114:2007/11/20(火) 23:07:49 ID:6eXqmYUY
[ or32.opt2.point.ne.jp ] >>12235分で都内か・・・うちは山手線8分で東京駅なんだけど。
ごめんね、自慢して。
だけど本当は静かな所に暮らしたいんだ。
リタイアしたら間違いなく田舎に行くよ。
124 :
114:2007/11/20(火) 23:20:00 ID:6eXqmYUY
[ or32.opt2.point.ne.jp ] 言っておきたいんだけど、私の「田舎」って
秋山とか東松戸とかの都市近郊のことではなくって
もっともっと引っ込んだところのことだよ。
今はつくばの方がいいかななんて思ってる。
あと約20年後の話だけどね。
125 :
114:2007/11/21(水) 00:16:20 ID:xmqYSZ8U
[ or32.opt2.point.ne.jp ] あと「お化け」の話はすべて冗談です。
まあ大半の方は笑い飛ばしたでしょうけれど。
ごめんなさい。
ただ私が東松戸の雰囲気が暗いな、って思ったのは事実ですけどね。
感じ方は人それぞれですから。
126 :
まちこさん:2007/11/21(水) 06:17:13 ID:b4hQSZ3o
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ]
127 :
まちこさん:2007/11/21(水) 07:05:47 ID:.Ys7pTo.
[ pd317f3.chibac00.ap.so-net.ne.jp ] 114氏は放っておくとして、秋山と北国分は大体同じ時期から開発が始まったらしいけど。
なぜ北国分は発展が早くて秋山はスローペースなんだろう。
そこがとても気になる秋山徒歩一桁分の50坪弱の土地購入検討者
128 :
まちこさん:2007/11/21(水) 08:01:31 ID:dXMCIcUY
[ u18162.koalanet.ne.jp ] 秋山=松戸市、北国分=市川市の差がでかい気がする
あとは下水道とか
129 :
まちこさん:2007/11/21(水) 11:29:58 ID:jy3IODZE
[ R208176.ppp.dion.ne.jp ] 秋山はこれから人口が増えるとともに発展していくと思う。
ここ2、3年でだいぶ変わっていくんじゃないかな。
マンションもさらに建設する予定があるって不動産屋が言ってた。
ちなみに行政は松戸市も市川市もたいして変わりないと思う。
130 :
まちこさん:2007/11/21(水) 17:08:30 ID:CDYbutgg
[ pd3446a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ] >ちなみに行政は松戸市も市川市もたいして変わりない
都市計画は市川の方がうまいと思う…。北国分周辺を歩いてみ。
市川市から松戸市に入った途端に街並みが変わる。
図書館とかの質を見ると、行政に差がないとは思えない。
131 :
まちこさん:2007/11/21(水) 21:10:08 ID:9/nfzRKg
[ eatkyo136122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 図書館は確かに差がある。
松戸は豪華でなくていいから小さい図書館をたくさんあちこちに、という方針なんだろう。
それがいいか悪いかはひとそれぞれ。
132 :
まちこさん:2007/11/21(水) 22:58:44 ID:iT7bi3y6
[ PPPax433.chiba-ip.dti.ne.jp ] うちの周りは昔とかなり変わってしまったな
昔はここにこう道があったよな、なんて考えてしまったりする
昔の航空写真とかとか見て懐かしく思ったりw
133 :
まちこさん:2007/11/22(木) 00:24:00 ID:0IMnVpa6
[ softbank060088049002.bbtec.net ] 市川市はどうか分からないけど、松戸市の街づくりは確かにダメダメな気はする。
あちこちで破綻しかけた(破綻しかけている?)区画整理とか、新松戸の赤鳥居
とか、柏や新鎌ヶ谷の発展と対象的な松戸の廃れ方とか・・・
134 :
まちこさん:2007/11/22(木) 21:47:03 ID:kmNqHwLQ
[ softbank218178038147.bbtec.net ] 市川の道路行政のアホさを知らないのかな?市川駅周辺は勿論京葉道路以北は江戸時代と全く変わらんよ。
だから道路渋滞は都内以上というか、手のつけ様が無い始末。
松戸がいいとは思わないが、市川には道路行政は無いに等しい。北国分が唯一区画整理の成功例。まあ、二十世紀が丘の延長でうまくいったんだろうね。
135 :
まちこさん:2007/11/23(金) 00:06:59 ID:vU47J.1A
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>128秋山=松戸市、北国分=市川市の差だね。
知り合いが、千葉市おゆみ野の土地を買ったんだが、隣の市原市ちはら台とは
似たような土地でも1.5倍くらい価格が違ったって言ってた。
千葉市(政令指定都市)と市原市の差ほど大きくは無いがブランドの差は確実に
あると思う。
下水道が無いのは市川の方ですねorz
合併浄化槽が100万もするorz
136 :
まちこさん:2007/11/23(金) 03:19:29 ID:mGAnWp0g
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] >>134-135
市川は外環と同時に開発を行う予定だったので、
(というかそうせざるを得ない)
整備が遅れてる。あと10年もしたら良くなるんじゃないかな。
137 :
まちこさん:2007/11/23(金) 07:43:03 ID:5AvBivp2
[ KD124209197213.ppp-bb.dion.ne.jp ] 図書館蔵書数(カッコ内は人口一人当たり)
船橋市1137144冊(2.00冊)
柏市907143冊(2.38冊)
市川市900305冊(1.93冊)
松戸市542230冊(1.15冊)
流山市421035冊(2.76冊)
松戸市の図書行政には期待しない方が良い。市川の道路が酷いのには同意するが。
138 :
まちこさん:2007/11/23(金) 16:30:15 ID:gXXep3bA
[ i219-167-100-59.s05.a012.ap.plala.or.jp ] 松戸市には千葉県立西部図書館があります。
139 :
まちこさん:2007/11/23(金) 19:11:48 ID:mGAnWp0g
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] >>137浦安も凄いんだよね。
図書館行政の先進なんだよな。
東葛で松戸だけ取り残されてるな。
140 :
114:2007/11/24(土) 11:39:31 ID:5i/DG5nM
[ or211.opt2.point.ne.jp ] 北国分は都営浅草線乗り入れが停まらないからやっぱりダメダメです。
141 :
まちこさん:2007/11/24(土) 13:51:14 ID:UpwC2mgA
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>136下水道開通と同時に浄化槽がごみと化すorz
142 :
まちこさん:2007/11/24(土) 13:56:42 ID:UpwC2mgA
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>140停まらないのですか?
昨日、北国分から日本橋まで初めて行きましたが片道660円って(;><)
個人利用は厳しいですね。
143 :
まちこさん:2007/11/24(土) 14:28:12 ID:lQnIJqNc
[ EATcf-472p230.ppp15.odn.ne.jp ] 北国分在住だが、市川は一点豪華主義でぱっと見はいいね。でも区画整理は北国分だけだし、図書館も立派だけど
道が少なくて渋滞惨い。分館も南方にしかないし。バランスは松戸方がとれてる気がする。(借金とか考えずにね)
144 :
114:2007/11/24(土) 15:30:15 ID:5i/DG5nM
[ or211.opt2.point.ne.jp ] >>142乗り換えは苦になるからね。
うちの最寄駅から日本橋まで\160だよ。
おまけに運賃が高いのはダメダメだね。
北総線と東葉高速は運賃異常だね。
145 :
まちこさん:2007/11/24(土) 18:22:16 ID:UpwC2mgA
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] / ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (○) (○) \. しまった
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
146 :
まちこさん:2007/11/24(土) 21:26:50 ID:9GKTlGeg
[ softbank218178038147.bbtec.net ] 松戸の図書館のショボサは問題外。文化的なものに金を投じない典型的例だ。
10年位前、地方の10万くらいの田舎都市に転勤したが図書館の立派さに感動した。
雑誌も豊富で閲覧も半個室が結構あって集中して読書が出来た街が懐かしい。
50万都市でどこに金を使ってるのやら、市役所の連中は他都市の視察は多いらしいけど、よく見てきてくれよ。
147 :
まちこさん:2007/11/25(日) 01:32:43 ID:9QS1tSU2
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >>146そんな町で本屋さんはやっていけるの?
雑誌は買う必要ないってことでしょう?官の民業圧迫ではないかな?
そうでなくても本屋さんがどんどん減っているのに。
単行本は図書館に沢山あってもいいけど、雑誌が豊富というのは複雑だな。
148 :
まちこさん:2007/11/25(日) 01:37:31 ID:9QS1tSU2
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >>140停まりますよ。何か勘違いされてませんか?
149 :
まちこさん:2007/11/25(日) 01:48:52 ID:1Y4GBb1E
[ pd3446a.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
150 :
まちこさん:2007/11/25(日) 11:25:18 ID:80qEsXsY
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] >>147雑誌といっても小規模の書店じゃ売れないような、
趣味誌なんかが多いでしょう。
図書館で購入するのは1冊だけだしね。
それと地方都市だと図書館の規模に関係なく、
書店がない場合がある。
151 :
まちこさん:2007/11/25(日) 11:34:51 ID:9QS1tSU2
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >150
146の人と同じ人なのかな?
それを前提で返事しますけど、そんな地方都市と松戸を比べても仕方ないでしょう?
今、どんどん書店が減っているのは読書離れと共に、図書館が充実していることも一因。
松戸も小さな本屋がどんどん無くなっている。大きな駅のそばに行かないと本屋がない。
或いはロードサイドのチェーン店などしかない。
駅からの帰り道、ちょっと寄り道していたころが懐かしい。
152 :
まちこさん:2007/11/25(日) 13:16:14 ID:/mcTR3Ew
[ p9061-ipbffx02funabasi.chiba.ocn.ne.jp ] 144のpointくん148に間違い(かどうか知らんけど)指摘されてるよ。
また痛い書き込みしなくていいの?
153 :
まちこさん:2007/11/25(日) 15:35:40 ID:CyjmuHos
[ eatkyo136122.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 北国分から乗り換えなしで日本橋に着く。
北総線の実際の利用者ならわかってるはず。
1分1秒でも速く着きたかったら高砂か青砥で急行に乗り換えてもいいが。
154 :
140:2007/11/25(日) 17:03:00 ID:EQ4ktVp.
[ os214.opt2.point.ne.jp ] ごめんね。
勘違いしてたみたいだね。
停まるなら停まるでぜんぜんOK!
じゃあリタイアしたら北国分に住もうかな。
でも都営浅草線乗り入れの本数が少ないんじゃないの?
155 :
まちこさん:2007/11/25(日) 19:43:23 ID:80qEsXsY
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] >>151146ではないけど、
そんな町=地方の10万くらいの小さな都市
と思ったよ。
まさか、そんな町=松戸市だとは思わなかった。
自分で書いた文脈をもうちょっと考えてください。
それと、読書離れというけど、
少なくとも文芸書の売れ行きは漸増傾向だよ。
156 :
まちこさん:2007/11/25(日) 19:50:04 ID:80qEsXsY
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] >>151> 今、どんどん書店が減っているのは読書離れと共に、
> 図書館が充実していることも一因。
> 松戸も小さな本屋がどんどん無くなっている。
松戸市は図書館の整備が遅れていて、
蔵書数も少ないんですよ。
書店減少の原因を、
図書館が充実しているところと一緒にしても意味ないでしょう?
157 :
まちこさん:2007/11/25(日) 21:23:03 ID:RLq4OHbo
[ softbank218178038147.bbtec.net ] 図書館について論じられてるけど、146が言いたいのは10万の都市でさえ図書行政が立派に行われてるのに50万都市なのに文化行政が遅れてるってこと。
市民一人当たりの蔵書数など小都市の比較してもしょうがないっていう論理は通らない。
松戸の市民は地方都市市民より蔵書面では虐待されており、税金が市役所や市会議員で食い物になってるんじゃあないかってことを論じて欲しい。
158 :
まちこさん:2007/11/26(月) 00:33:45 ID:8JdwpFFU
[ softbank218180034191.bbtec.net ] 151です。
どうも書き込みが誤解されているようなので再度書き込みます。
図書館が充実していないことを憂いている方が多いようですが、現在松戸市の財政を
正常化するのがまず第一の問題で、図書館の充実度などの優先度はかなり低くて良いと思います。
財政が莫大な赤字を抱えているので、小学校の耐震改装さえ遅れています。
それに比べたら図書館の充実度なんてどうでも良いです。
市は財政難を理由に市がすべき仕事をどんどんボランティアに振っています。
前回の市長選挙での現市長の売りは、赤字財政を少しなりとも圧縮できたことだったと思います。
あれも欲しいこれも欲しいと言うのは子供でもできます。図書館を入り口にしても結構ですが、
市政全体を変えて行く方向にこの流れが繋がって行ったら良いと思っています。
>>155さん
私の文章では
>そんな地方都市と松戸を比べても
と書いてありますよね。
まさか、皆さん、松戸市の財政状況も知らずに図書館の充実を叫んでいた訳ではないですよね。
159 :
まちこさん:2007/11/26(月) 00:48:43 ID:55i71ddg
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] >>158あなた自分の都合のいいところばかりつまんで、
他をスキップするもんじゃないよ。
146 名前:まちこさん[] 投稿日:2007/11/24(土) 21:26:50 ID:9GKTlGeg [ softbank218178038147.bbtec.net ]
松戸の図書館のショボサは問題外。文化的なものに金を投じない典型的例だ。
10年位前、地方の10万くらいの田舎都市に転勤したが図書館の立派さに感動した。
雑誌も豊富で閲覧も半個室が結構あって集中して読書が出来た街が懐かしい。
50万都市でどこに金を使ってるのやら、市役所の連中は他都市の視察は多いらしいけど、よく見てきてくれよ。
147 名前:まちこさん[] 投稿日:2007/11/25(日) 01:32:43 ID:9QS1tSU2 [ softbank218180034191.bbtec.net ]
>>146そんな町で本屋さんはやっていけるの?
雑誌は買う必要ないってことでしょう?官の民業圧迫ではないかな?
そうでなくても本屋さんがどんどん減っているのに。
単行本は図書館に沢山あってもいいけど、雑誌が豊富というのは複雑だな。
>>146 1行目の「そんな町」=
>>147 地方の10万くらいの田舎都市
だと思ったわけ。
それで、「そんな町で本屋さんはやっていけるの?」
と疑問を呈していたから、
>>150 でこちらの考えを述べたのです。
ここまでの流れはわかりますか?
自分で疑問を呈しておいて、いきなり「比べても仕方がない」はないでしょう。
それと、
>>151今、どんどん書店が減っているのは読書離れと共に、図書館が充実していることも一因。
松戸も小さな本屋がどんどん無くなっている。
この2行は、図書館が充実してるがゆえに、松戸の本屋が減っている、
と読めます。これに対しての疑問も書き込みましたが、
回答はいただけますか?
160 :
159:2007/11/26(月) 00:56:13 ID:55i71ddg
[ 61.24.215.220.ap.yournet.ne.jp ] ごめん、リンクが一部左右逆転してるけど、
読み取ってください。
ところで、
なんでいままで論じられていない内容をいきなり書き出すかな、
>>147=
>>151=
>>158 さんは。
脳内で展開しただけじゃ、スレを見ている人間には伝わらない。
たぶんただの荒らしだったんでしょうけど。
161 :
まちこさん:2007/11/26(月) 01:06:44 ID:8JdwpFFU
[ softbank218180034191.bbtec.net ] 151です。
脳内展開してましたね。読み取れなかった方には申し訳ない。
図書館の充実度なんてたいした問題じゃないと思ってましたから。
荒らしではないので、多少反論はあるけど、言っても意味のない言い合いになるだけなので控えます。
まあ、松戸市に掛け合って図書館を充実させてください。よろしくお願いします。
162 :
まちこさん:2007/11/27(火) 21:27:21 ID:lVbWhCA6
[ softbank218178038147.bbtec.net ] スレとは関係ないけど、松戸の財政状況はそんなに危機なの?50万の市民がいて、馬渕やらマツモトキヨシやら大企業の税収もあるだろうに、
どうして・誰が財政危機にしたの?市民広報は読む方だと思ってるけどそんなことは書いてないなあ。
柏は新図書館建設で盛り上がってるけど、柏の方が松戸より市役所のレベルが上なのかな?
163 :
140:2007/11/27(火) 23:31:38 ID:kyB/I9o6
[ cs1.opt2.point.ne.jp ] >>162常磐線沿線はどこもダメダメ都市ですよ。
目くそ鼻くそレベルのお話です。
そろそろ東松戸ローカルのお話に戻った方がよろしいのではないですか?
164 :
まちこさん:2007/11/28(水) 01:19:56 ID:kFhq.xQg
[ eatkyo354154.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 10円饅頭買って罰金10000円
165 :
まちこさん:2007/12/02(日) 21:56:50 ID:/GuFmPt6
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 10円饅頭が先着100名、1個1円だったから買ってみた。
まぁ、悪くないね。
166 :
140:2007/12/02(日) 23:35:26 ID:.32Wz226
[ gd91.opt2.point.ne.jp ] >>165それが東松戸と関係があるのですか???
早く最低東松戸の話をしてください。
楽しみにしてるんですから。
でも貴方はそんな安物菓子買って嬉しそうですね(笑)
167 :
まちこさん:2007/12/03(月) 00:24:43 ID:jWppgySE
[ softbank060088049002.bbtec.net ] >>166165は、東松戸にある10円饅頭屋のことを言っているのでは?
しっかり、東松戸の話ですよW
168 :
まちこさん:2007/12/03(月) 09:43:13 ID:jWcBV3yo
[ d241.Hchiba2FL2.vectant.ne.jp ] もうこの人、相手にしないほうがいいんじゃない?
169 :
まちこさん:2007/12/03(月) 10:10:11 ID:vGkhJm6I
[ R208176.ppp.dion.ne.jp ] point.ne.jp←掲示板を荒らすのはやめてください。
人の気分を害する書き込みしかできないのですか?
ここの場所と関係ないようだし、他所にいってください。
170 :
まちこさん:2007/12/03(月) 20:48:55 ID:DN2qTbhk
[ p62d79d.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ] 皆さんスルーしましょう。
171 :
140:2007/12/03(月) 21:08:39 ID:jPUOweOE
[ or40.opt2.point.ne.jp ] >>167東松戸+10円饅頭・・・何だか侘しくないですか?(笑)
八柱霊園+夕焼け(笑)を勝手に想像してしまいます。
172 :
まちこさん:2007/12/04(火) 01:31:12 ID:Mr5ueDEw
[ p4213-ipbf303funabasi.chiba.ocn.ne.jp ] 皆さんスルーしましょう。
173 :
まちこさん:2007/12/04(火) 17:01:59 ID:5YZI1q26
[ p62178-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ] 2chとか行けば松戸叩けるような所なんていっぱいあるし
そっち行けって感じだな。
此処で一々煽ってるなんて馬鹿らしく見えるな。
174 :
まちこさん:2007/12/04(火) 18:31:48 ID:n.jy4SEM
[ i219-164-32-156.s02.a012.ap.plala.or.jp ] ヒントつ
・スルー
・反応するやつも荒らし
175 :
まちこさん:2007/12/05(水) 22:03:53 ID:7ycc.t6c
[ 124x36x0x19.ap124.ftth.ucom.ne.jp ] >>173あなたの一言が効いたのかもしれない。昨日今日と書かなかったもん。
176 :
140:2007/12/06(木) 00:14:16 ID:J9fD81gM
[ ip16.opt2.point.ne.jp ] >>175淋しい思いをさせてごめんなさいね。
最近東松戸のうらぶれた雰囲気が好ましく思えて来ました。
人生表もあれば裏もあるっていう感じでしょうか。
もちろん東松戸は裏ですけれど。
裏街道まっしぐらの方々のスレなのですよね。
177 :
まちこさん:2007/12/06(木) 21:58:56 ID:SqoJIi86
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 新鎌ヶ谷って栄えてるね
178 :
140:2007/12/06(木) 22:26:49 ID:nMnVCzKo
[ cs207.opt2.point.ne.jp ] >>177でも都内に乗り入れするのはダメダメの北総線(京成電車)だけじゃん。
あれで栄えてるなんて言ったら北松戸はお通夜ですよ。
近くに大霊園があるだけにシャレにならないけど。
179 :
まちこさん:2007/12/07(金) 00:08:39 ID:ezjAn19A
[ softbank060088049002.bbtec.net ]
180 :
まちこさん:2007/12/07(金) 10:00:19 ID:UZEcCY8o
[ R208176.ppp.dion.ne.jp ] 現実社会では受け入れてもらえない人間が迷いこんでいるようですね
東松戸の人間ではないようなので安心していますが。
これ以上不快な書き込みが続くようなら削除依頼を出そうと思います。
181 :
まちこさん:2007/12/07(金) 12:33:50 ID:tfEHGlXc
[ p62178-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
182 :
140:2007/12/07(金) 22:21:14 ID:liRooJqI
[ or189.opt2.point.ne.jp ] ごめんね。
ご迷惑をおかけしました。
もう来ません。さようなら。
183 :
まちこさん:2007/12/08(土) 00:27:54 ID:k5wgZgzY
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 北総線って結構遅れるのですか?
20:00頃の上り線っていつも遅れてる。
184 :
まちこさん:2007/12/08(土) 20:45:42 ID:TErU0n3c
[ chb5-p63.flets.hi-ho.ne.jp ] 遠く離れた京急のちょっとした出来事が、北総まで到達するころには、とんでもな大きな遅れになっているという一種のバタフライ効果なんですよ。
185 :
まちこさん:2007/12/09(日) 21:46:05 ID:CbUc2TZg
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>184あ、間違えた。下り線です。
そういえば放送で京急がどうのこうのって言ってますね。
186 :
まちこさん:2007/12/10(月) 13:23:43 ID:VCAai36U
[ p1156-ipad73marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] マンションすごい量の建設ですねー。
イオンやヨーカ堂作ってほしいけど。土地の値段もあがるし!
マンションばっかりでゴーストタウンにならないように願いたいです.....。
187 :
まちこさん:2007/12/10(月) 21:08:19 ID:FCUNB15U
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 新鎌みたいな感じにならないかなぁ?
188 :
まちこさん:2007/12/11(火) 00:10:08 ID:uXacPR5k
[ softbank060088049002.bbtec.net ] そこらへんは紙敷の区画整理のダメなところで、イオンやヨーカ堂が
建つほどの広い保留地はないし、各地主が持っている仮換地もこまぎれの
区画になっているみたいなので、期待薄でしょう。(悲)
バブルの頃のような荒っぽい地上げでもしない限りは・・・。
ですので、新鎌ヶ谷ほどの発展はおろか、八柱程度に追いつくのもかなり
厳しいのではないかと・・・。
189 :
まちこさん:2007/12/11(火) 11:19:25 ID:i7qTKbP.
[ R208176.ppp.dion.ne.jp ] マツキヨくらい出来てほしいよな・・
あとちょっと大きめの本屋あたりかな!
190 :
まちこさん:2007/12/11(火) 17:44:53 ID:dSHpgZFQ
[ p1156-ipad73marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ] 駄目な場所だなー。
いっそ全部巨大な公園なんかにすれば良いね。
近くに出来たけど、まだまだ小さいでしょう。
191 :
140:2007/12/12(水) 22:17:55 ID:6Odu1hcc
[ gd108.opt2.point.ne.jp ] 東松戸をダメダメ言うなよ!
許さないぞっ!
192 :
まちこさん:2007/12/13(木) 21:31:49 ID:Kd4rH..I
[ 210-194-64-99.rev.home.ne.jp ] ツンデレ?
193 :
まちこさん:2007/12/13(木) 22:53:24 ID:Hzdkx.yI
[ d3dc3ede1.oct-net.ne.jp ] 近くに大き目のホームセンターってあります?
194 :
まちこさん:2007/12/13(木) 23:07:05 ID:HPb4QwJg
[ chb5-p63.flets.hi-ho.ne.jp ]
195 :
まちこさん:2007/12/13(木) 23:34:13 ID:F17QGAOc
[ ntchba029104.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] >>188本当に、何のための区画整理だったんだろうか…
196 :
まちこさん:2007/12/14(金) 00:42:23 ID:uBoV9XIY
[ softbank060088049002.bbtec.net ] >>195将来、どのような街にしたいのか、そのためにはどのような区画造りにすれば
良いのか、などのはっきりしたコンセプトや展望なしで、ただ、区画整理すれば
土地の値段が上がってラッキーぐらいの感じだったんでは?
さらに、松戸市が、「区画整理組合に道路整備や河川改修や駅の設置等を
やらせれば、自分の懐が痛まないので、うまく利用しちゃえー」って感じで
自分の都合の良いように組合を誘導しまくったようです。。。
197 :
まちこさん:2007/12/14(金) 01:44:06 ID:odvJr0Gg
[ d3dc3ede1.oct-net.ne.jp ]
198 :
まちこさん:2007/12/14(金) 19:44:30 ID:nr23gQkM
[ p5033-ipbffx01chibmi.tokyo.ocn.ne.jp ] >>191お前1週間も我慢できなかったのか。よっぽど寂しいんだな。。。
199 :
まちこさん:2007/12/14(金) 23:54:02 ID:uBoV9XIY
[ softbank060088049002.bbtec.net ]
200 :
まちこさん:2007/12/15(土) 09:52:57 ID:g9uo/Ie.
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 南側は空き地ばかりだけど何か出来ないの?
201 :
まちこさん:2007/12/15(土) 20:47:19 ID:dO1CYd6E
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >>200今のところ無いようだね。
オリジナルのパン屋ができたら、入れ食いだと思うがね。
東松戸近辺の購買力って軽視されすぎてると思う。
みんな車で動くから八柱から市川の原木くらいまでを動いていると思うけど、
地元にいい店が有れば行くんだけどね。早くいい店が集まって来て欲しいと思うよ。
202 :
まちこさん:2007/12/16(日) 08:46:22 ID:zfoEwLOQ
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>201北国分にあるパンやは激混みだからね。パンやいいなぁ
203 :
まちこさん:2007/12/22(土) 18:22:05 ID:JK9k4UBQ
[ FLH1Aev077.chb.mesh.ad.jp ] 雨降りですね・・・・
204 :
まちこさん:2007/12/23(日) 00:03:20 ID:vU47J.1A
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] はな膳 混んでるねぇ・・・
205 :
140:2007/12/23(日) 09:21:06 ID:nGL29n.Y
[ or193.opt2.point.ne.jp ] 東松戸に不動産買ったら、その時点で人生の敗者決定。
206 :
\___________/:2007/12/23(日) 17:13:14 ID:v.dLqIcE
[ ntchba161095.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] V
_____
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|:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | きみ頭だいじょうぶ?
|::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ |
|ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | |
/| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | /
::::::\ ヽ ノ\ O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
207 :
まちこさん:2007/12/23(日) 18:06:48 ID:y1W5zs8M
[ i222232.ppp.asahi-net.or.jp ] opt2.point.ne.jp へ
自分で182「ごめんね。ご迷惑をおかけしました。もう来ません。さようなら。」
って言ったろ?
自分の言ったことには責任を持ってくれよ
208 :
まちこさん:2007/12/23(日) 21:18:45 ID:vU47J.1A
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >>140がこういうカキコミをする理由はなんなのだろう?
209 :
140:2007/12/23(日) 22:41:25 ID:nGL29n.Y
[ or193.opt2.point.ne.jp ] >>208それはね、たぶん将来落ちぶれて寂しい東松戸まで
下ってしまった悲しい自分を想像してしまうからだと思うんだ。
もちろんそんな自分はいやだからそれがそのまま東松戸に対する
今の嫌悪感になってしまっているんだね。
210 :
まちこさん:2007/12/23(日) 23:11:56 ID:urSNove6
[ p4217-ipbf514funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
211 :
まちこさん:2007/12/23(日) 23:21:27 ID:vU47J.1A
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] いや、そういう理由じゃなくて、掲示板にカキコム理由。
暇なの?
212 :
まちこさん:2007/12/23(日) 23:30:36 ID:ZTzBdglw
[ i218-47-212-174.s02.a012.ap.plala.or.jp ] なぜスルー出来ない・・・
213 :
140:2007/12/24(月) 00:03:59 ID:FW0pZteQ
[ or193.opt2.point.ne.jp ]
214 :
まちこさん:2007/12/25(火) 01:28:26 ID:xealdUN6
[ softbank220037209031.bbtec.net ] >140
本当に暇なんだな・・・午前4時に・・・。
215 :
まちこさん:2007/12/25(火) 11:07:26 ID:D04LrgGU
[ R221089.ppp.dion.ne.jp ] 140は東松戸の住民ではないようなので安心しました。
精神的に不安定な人間が近所にいると怖いですからね。
216 :
140:2007/12/25(火) 22:27:32 ID:I2OzpGm2
[ gd52.opt2.point.ne.jp ] >>214”午前4時”じゃないよ。
あなたは時間の読み方間違ってるよ。
午前0時3分59秒だから。
>>215悪いけど東松戸なんかに住んだらそれこそ情緒不安定になるよ。
217 :
140:2007/12/25(火) 22:40:38 ID:I2OzpGm2
[ gd52.opt2.point.ne.jp ] >>214っていうか、あなたこそ私の書き込みの約1時間半後の
午前1時半に書き込んでますよね。
私よりお暇なようで(笑)早く寝てくださいね(笑)
東松戸なんですから早起きしなくてはいけませんからね。
218 :
140:2007/12/25(火) 22:45:26 ID:I2OzpGm2
[ gd52.opt2.point.ne.jp ] ”約1時間半後”は間違いです。
正確には24時間+約1時間半後です。
まあどうでもいいけど(笑)
219 :
まちこさん:2007/12/25(火) 23:24:12 ID:aergvSNQ
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ] サプライズって高いな
220 :
まちこさん:2007/12/26(水) 20:48:57 ID:DFKM6j5I
[ 122x217x18x154.ap122.ftth.ucom.ne.jp ] >>218必死だな(笑)そこまでくると読んでて痛々しいよ。
221 :
まちこさん:2007/12/26(水) 20:58:53 ID:DFKM6j5I
[ 122x217x18x154.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
222 :
まちこさん:2007/12/26(水) 22:11:48 ID:I4A2aA.g
[ m038023.ppp.asahi-net.or.jp ]
223 :
まちこさん:2007/12/27(木) 11:36:39 ID:vLMQ2Vio
[ 203.148.150.220.ap.yournet.ne.jp ] 久しくこの辺行ってないんですが、
珍来って中華屋まだあります?
チャーハンとかけっこう好きだったんだけど。
224 :
140:2007/12/29(土) 00:25:02 ID:fDlS4Kog
[ or215.opt2.point.ne.jp ] >>218貴方こそ東松戸だかどこだか知りませんが
荒野に不動産買って今返済で必死なのではありませんか?(笑)
>>221貴方は私以上にお暇なようですね(笑)
ドメイン規制のことでしょうか。
しかし同じドメイン・サブドメインだとしても
同一ホストとは限りませんし私は心当たりがありません。
225 :
140:2007/12/29(土) 00:29:25 ID:fDlS4Kog
[ or215.opt2.point.ne.jp ]
226 :
まちこさん:2007/12/29(土) 08:31:32 ID:2gKJU0Fc
[ pdda5b3.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ] .
227 :
まちこさん:2007/12/29(土) 16:34:42 ID:Lr2kbYcs
[ m038149.ppp.asahi-net.or.jp ]
228 :
まちこさん:2007/12/29(土) 19:29:16 ID:SMkmH9Z6
[ i60-47-149-136.s04.a012.ap.plala.or.jp ]
229 :
140:2007/12/30(日) 09:16:08 ID:uvJs7G.6
[ gd198.opt2.point.ne.jp ] >>223ちなみにチェーン店の珍来の社長の家に行ったことあるよ。
だからどうしたって言われればそれまでの話だけどね。
別にお屋敷ではなくて、意外とごく普通の家だったよ。
東松戸に関係なかったね。ごめんね。
230 :
まちこさん:2007/12/30(日) 22:27:43 ID:gjDP.d7Y
[ br2101.jig.jp ] なんで粘着するんですか?
231 :
まちこさん:2007/12/30(日) 23:15:50 ID:2f/e6g4U
[ softbank060088049002.bbtec.net ] なんでスルーできん!
232 :
まちこさん:2008/01/06(日) 10:47:20 ID:1ZOzdNp6
[ PPPax433.chiba-ip.dti.ne.jp ] 珍来か懐かしいな久しく行ってない
子供の頃よく行っててレジでガム貰ってたなー
233 :
140:2008/01/08(火) 08:18:05 ID:7H3yoBaQ
[ gd72.opt2.point.ne.jp ] >>232珍来って言っても全部同じではないよ。
チェーン店だって2種類くらいあるんだから。
あとは勝手に”珍来”っていう名前を使っている
ところとかね。
234 :
まちこさん:2008/01/17(木) 00:29:40 ID:66c3U2.M
[ softbank060088049002.bbtec.net ] 東松戸は今、雪がちらついてまつ。
235 :
まちこさん:2008/01/20(日) 22:54:13 ID:8MdM2wOc
[ FLH1Aev077.chb.mesh.ad.jp ] 明日の朝、積もってるかも・・・・あげ
236 :
まちこさん:2008/01/22(火) 22:22:44 ID:tnW/VSCk
[ i58-93-106-22.s04.a012.ap.plala.or.jp ] センチュリー21って保証人がいるのに家賃の40%の保証料ってイミワカンネ
237 :
まちこさん:2008/01/23(水) 20:31:04 ID:Szr73bJM
[ i58-93-106-22.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 東松戸駅 寒かったー(;><)
238 :
まちこさん:2008/01/23(水) 22:46:34 ID:evhU4bo6
[ FLH1Afm008.chb.mesh.ad.jp ] 武蔵野線って夜、貨物列車って何本くらい走ってるの?
239 :
まちこさん:2008/01/23(水) 22:51:46 ID:evhU4bo6
[ FLH1Afm008.chb.mesh.ad.jp ] 武蔵野線って夜、貨物列車って何本くらい走ってるの?
240 :
まちこさん:2008/01/24(木) 22:11:18 ID:raD0Jn1I
[ iq197.opt2.point.ne.jp ]
241 :
まちこさん:2008/01/24(木) 22:13:04 ID:EdXuF5ew
[ 210-194-64-99.rev.home.ne.jp ] んなこたーない
242 :
240:2008/01/25(金) 18:55:27 ID:.md7tf7A
[ ir141.opt2.point.ne.jp ] >>237東松戸駅は・・・夏でも霊気でヒヤーっとするんだよね・・・。
243 :
まちこさん:2008/01/25(金) 22:43:15 ID:CjefO36I
[ KD125053248015.ppp-bb.dion.ne.jp ] >>237さん
確かに東松戸って都内と気温差ありますよねぇ。。。
仕事帰りに東松戸で降りるとかなりちゃぶいっ(;→д←)
244 :
アルフレンテ住民:2008/01/25(金) 23:23:18 ID:FqR3LyuY
[ s134.HchibaFL1.vectant.ne.jp ] 近いうちに東松戸駅とアルフレンテの店舗部分が直結される。
…ってうわさを聞いたんだが、どうやってつなげるんだろう???
245 :
まちこさん:2008/01/25(金) 23:48:08 ID:ywYesEJM
[ softbank060088049002.bbtec.net ] >>244ある市議が松戸市議会で「駅とアルフレンテをぺデストリアンデッキでつなげたら
どうか・・・」という意見を述べただけw
246 :
240:2008/01/26(土) 11:27:08 ID:a0VpUGOo
[ ir206.opt2.point.ne.jp ] さーてとっ
今日は久々に珍来でラーメン&餃子でも食べるかな。
ところで店によって味が違うのは知ってるかな?
247 :
まちこさん:2008/01/26(土) 13:47:59 ID:KMbwQjkM
[ softbank218178038189.bbtec.net ] このスレの1スレ目の立て主です。
このたび数年過ごした東松戸を離れることになりました。
立てっぱなしでほとんど書き込むこともなかったのですが、
4スレまでも続くとは・・・。
みなさんこれからも東松戸とこのスレを盛り立てていってください。
248 :
まちこさん:2008/01/26(土) 15:21:44 ID:5lI.df8E
[ 210-194-64-99.rev.home.ne.jp ] お疲れ様でした。
249 :
まちこさん:2008/01/26(土) 15:52:32 ID:PzCLOSHY
[ softbank219016034011.bbtec.net ] 東松戸の珍来チャーハン美味しいよね。
250 :
まちこさん:2008/01/26(土) 23:41:39 ID:PtxrSfVI
[ 122x219x15x136.ap122.ftth.ucom.ne.jp ] >>247俺は2スレ目の立て主だが、
すでに東松戸を離れているww
251 :
240:2008/01/27(日) 00:36:03 ID:Q2jQrHAM
[ ir199.opt2.point.ne.jp ] >>247そうでしたか・・・もうこうなったら
私がこの珍来スレを盛り立てるしかなさそうです。
頑張ります。
ところで東松戸を離れられる理由をよろしければ
お聞かせ願えますか。オバケが出るからでしょうか。
それとも珍来があるからでしょうか。
252 :
まちこさん:2008/01/27(日) 19:07:04 ID:buXsIZ7c
[ b150068.ppp.asahi-net.or.jp ] opt2.point.ne.jp へ
自分で182「ごめんね。ご迷惑をおかけしました。もう来ません。さようなら。」
って言ったろ?
自分の言ったことには責任を持ってくれよ
253 :
まちこさん:2008/01/27(日) 19:32:58 ID:hNNKzc9.
[ pdd5fcc.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ] キチガイは放置したほうがいいよ。
何度も同じことばっかり繰り返して、面白いとでも思ってるんだろうか。
254 :
240:2008/01/27(日) 22:56:24 ID:0oKnpPQs
[ ir207.opt2.point.ne.jp ] >>252いつかのレスのコピペはやめてくださいね。
愛が感じられませんから。
>>253放送禁止用語はNGですよ。
東松戸だけでは話題に乏しいと思ってのことなのですよ。
255 :
まちこさん:2008/01/28(月) 10:16:40 ID:oHOL7ZBU
[ 203.148.150.220.ap.yournet.ne.jp ] 比べ損な珍来マニア歓迎だ。
松戸と柏くらいしか他に知らんが。
もちダントツで東松戸がベスト。
256 :
まちこさん:2008/01/28(月) 10:26:41 ID:oHOL7ZBU
[ 203.148.150.220.ap.yournet.ne.jp ] 松戸新田にもあったかも
257 :
240:2008/01/28(月) 16:17:28 ID:UIthaHX.
[ ce89.opt2.point.ne.jp ] >>255東松戸の珍来に行ってみようかな。
その店の味の良し悪しを見るのに
頼むといいメニューはなにがいいかな?
ちなみに松戸も柏も北松戸も埼玉が本拠地の珍来とは
別グループだよ。
258 :
まちこさん:2008/01/28(月) 17:44:35 ID:oHOL7ZBU
[ 203.148.150.220.ap.yournet.ne.jp ] >>257俺ならチャーハンと餃子かな。
ラーメン以外のお好みで。麺類はあまりよくない。
珍来の話題だらけでむかつく人には申し訳ない。
だが昔ここは中古車屋と珍来しかない町だったのだ。
259 :
まちこさん:2008/01/30(水) 14:28:29 ID:qNHkpl7o
[ i121-114-169-176.s02.a012.ap.plala.or.jp ] しかないって・・・
肉屋、文房具・菓子・パン・雑貨類置いてる商店もいくつかあった
260 :
まちこさん:2008/01/30(水) 20:26:21 ID:zUZMRgzI
[ i58-93-93-46.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 北国分から二十世紀が丘に向かったところにある中華料理(台湾系?)は
マジで安くてうまい!
一度行ってみて損は無いよ。いつも混んでるけど。
261 :
240:2008/01/31(木) 19:54:31 ID:zvwJF/6g
[ ce122.opt2.point.ne.jp ] >>258醤油ラーメンどうしで比べてみるのも面白いかもね。
262 :
まちこさん:2008/02/01(金) 22:33:41 ID:gVwtNdHw
[ softbank219010006018.bbtec.net ]
263 :
240:2008/02/01(金) 23:16:24 ID:JC.dUK6g
[ ce122.opt2.point.ne.jp ]
264 :
まちこさん:2008/02/01(金) 23:30:26 ID:ycSyRVwU
[ p2167-ipbf306funabasi.chiba.ocn.ne.jp ] 263↑こいつ,頭いかれてるなー まだわかんなーのか!
265 :
まちこさん:2008/02/02(土) 01:36:23 ID:.jw7/bjE
[ KD121106065166.ppp-bb.dion.ne.jp ] 携帯とPCでレスが続くと自演臭く見えるな。
266 :
まちこさん:2008/02/03(日) 10:09:09 ID:eSwLqOe2
[ softbank218180034191.bbtec.net ] 久しぶりの本格的な雪が降ってるね。
窓の外が真っ白に染まるのも良いもんだね。
明日の交通マヒのことを考えると憂鬱だけれど、
幸い今日は休日だから雪見酒と洒落込もうか。
今日も働いている皆さん、ご苦労様です。
267 :
まちこさん:2008/02/03(日) 20:54:01 ID:gH7MyNQo
[ softbank218178038147.bbtec.net ] 8センチは積もってる、都心は3センチだそうだが20キロくらい離れてて随分気候が違うもんだ。
ホント、明日の朝の道のぬかるみがいやだなあ。凍ってたらもっとイヤだけど
当然凍ってるよなあ、転ばないようにしなくっちゃあ。
268 :
まちこさん:2008/02/04(月) 20:48:51 ID:SQb5cR6M
[ softbank219010216011.bbtec.net ] 雪かき乙!
269 :
まちこさん:2008/02/05(火) 22:02:47 ID:Mda4A/qk
[ i58-93-93-46.s04.a012.ap.plala.or.jp ]
270 :
まちこさん:2008/02/06(水) 21:23:27 ID:foKsnFic
[ softbank218178038147.bbtec.net ] 大福元、味は悪くは無いけど店員同士が中国語で話あってるのを聞くとなんかイヤーな感じ。
まさか、農薬は入ってないだろうけど何を話してるか解らないてってのは客としてはいい印象ではないよ。
271 :
まちこさん:2008/02/07(木) 22:12:29 ID:HO9ixYgo
[ ntchba231009.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ] 賃貸生活もイヤになったので、そろそろ東松戸を離れようかと思っています。
でも住めば都で、結構いいとこですよ東松戸。
272 :
まちこさん:2008/02/08(金) 21:34:40 ID:PedvYrw2
[ softbank218178038147.bbtec.net ] 賃貸生活もイヤになった、ああ、マイホーム購入ですか。
いいねえ、東松戸がいい所ならその辺で買えばいいじゃあないんかい。
先般、日経に書いてあったけど、16号の外側は首都圏開発に含まれないそうだから気をつけてね。
273 :
まちこさん:2008/02/08(金) 21:45:42 ID:sGMn4osY
[ i58-93-93-46.s04.a012.ap.plala.or.jp ] >16号の外側は首都圏開発に含まれない
これの意味することは??
274 :
まちこさん:2008/02/08(金) 22:48:49 ID:mwZCDlEM
[ 122x219x15x136.ap122.ftth.ucom.ne.jp ] C1 C2 環七 外環 16号 圏央道
┿━┿━┿━━┿━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━┿
∩___∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ノ / ここクマ――!!
彡、 |∪| ,/
/__ ヽノ /´
(___) /
275 :
まちこさん:2008/02/08(金) 23:20:46 ID:8AFHSpko
[ i58-93-98-5.s04.a012.ap.plala.or.jp ] 調子に乗ってんじゃねーよ
.,. -──-、
/. : : : : : : : : :\
/.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
. !.::┓┏,-…-…-ミ: ::', \\\ ∩___∩
{::: : : : :i '⌒' '⌒'i: : ::} \\\| ノ --‐' 、_\
{:: : : : : | ェェ ェェ |: : :} _ \\ / ,_;:;:;ノ、 ● |
. { : : : : :| ,. |:: :;! \ \\| ( _●_) ミ ,,・∵
. ヾ: : :: :i r‐-ニ-┐| ::ノ/ヽ ヽ¨ 彡、 |∪| ミ',∴ ・ゝ¨
ゞイ! ヽ 二゙ノイゞ/ \ \ ヽノ ̄ヽ `;、・∵ '
/ _ ` ー一'´ ̄ / _{ ヽ;;_ /\ 〉
(___) / .| ゝ〉 〉 〉ノ_ \__ ∵:: ;
| | ヌケドリンク | __|;、・∵:: ;
|  ̄ ̄ ̄ ̄ / ∵:∴
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( ι 金咼 :..:.:.:..:.: .:..:.:. :)
276 :
まちこさん:2008/02/08(金) 23:25:15 ID:8AFHSpko
[ i58-93-98-5.s04.a012.ap.plala.or.jp ] スマソAA禁止だったね。
277 :
まちこさん:2008/02/10(日) 00:22:24 ID:1rah54XA
[ eatkyo353023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 首都圏開発に含まれないとどうなるの?
278 :
まちこさん:2008/02/10(日) 21:33:36 ID:9iLj0sdE
[ softbank218178038147.bbtec.net ] 開発に含まれないという訳じゃあないと思うよ、しかし確かに柏以遠のマンション・戸建開発は不利になってる。
得の成田線沿線は以前買った人は相当ダンピングしないと転売出来ない。
都内でもだいぶ安い物件が多くなっていて、小田急沿線などならともかく常磐沿線は通勤時間有利が取り得だけに
16号線が分岐点という話だろう、松戸あたりも随分安いマンションが売れ残ってるから。
279 :
まちこさん:2008/02/17(日) 01:07:34 ID:4MPE4xY6
[ softbank219010006018.bbtec.net ] ライオンズマンションが完成だね。
8戸しか、空いてないみたいだね。
280 :
まちこさん:2008/02/19(火) 23:48:03 ID:LMtDaPJU
[ i118-20-167-204.s04.a012.ap.plala.or.jp ] ベルクも最近安くなってきたね。でも北国分のベルクスはいつも激混みなんだよね。
281 :
まちこさん:2008/02/21(木) 22:03:31 ID:kBWs5Bjo
[ softbank218180034191.bbtec.net ] また、武蔵野線が停まってる。
沿線火事らしいが、JRのアナウンス遅すぎ。
本八幡までに教えてくれないとまた戻らなきゃいけないじゃないか。
久しぶりのバスは300円なり。(本八幡→東松戸)
282 :
まちこさん:2008/02/23(土) 00:01:54 ID:JPJbw4sw
[ softbank060088049002.bbtec.net ] 東口の空地にまた鋼桁が搬入されはじめましたね。
いよいよ北総の増線工事も武蔵野線の上の部分に取り掛かるんですかね。
283 :
まちこさん:2008/02/24(日) 04:11:33 ID:dFPvjkMQ
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >282
282さんは工事に詳しそうだね。鋼桁なんて言葉初めて聞いた。
工事は順調なんだろうか?
284 :
まちこさん:2008/02/24(日) 21:53:25 ID:yhm9jwFI
[ softbank219010005086.bbtec.net ] テスト
285 :
まちこさん:2008/03/02(日) 17:52:59 ID:y4y16pDM
[ KD125053248015.ppp-bb.dion.ne.jp ] 東松戸にお住まいの方に質問なのですが、昨年の11月ごろにライオンズマンションの
モデルルーム前の建物の1階に美容室がオープンしたのですが、お店の名前などわかる方
いらっしゃいますか?
286 :
まちこさん:2008/03/06(木) 23:34:44 ID:PxPehC1U
[ softbank218180034191.bbtec.net ]
287 :
まちこさん:2008/03/08(土) 00:46:03 ID:58zB8fKk
[ softbank218180034191.bbtec.net ]
288 :
まちこさん:2008/03/09(日) 13:32:37 ID:vPMC9mhc
[ softbank218180034191.bbtec.net ] 礼も無いところを見ると、ただの宣伝か。
289 :
まちこさん:2008/03/10(月) 19:57:58 ID:LFtR.3to
[ KD125053248015.ppp-bb.dion.ne.jp ] >288
すいません、質問しておきながらここをのぞくのを怠っていました。
というより、あまり見ている方がいなかったようなので、のぞいていませんでした。
おしえていただきありがとうございました。
290 :
まちこさん:2008/03/15(土) 12:04:37 ID:1lCxaUA.
[ softbank219010005086.bbtec.net ] 秋山のベルクで事件あった?
291 :
たぶんこれ:2008/03/15(土) 21:18:45 ID:I0nz/4V2
[ KD124209197213.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あぼーん
293 :
まちこさん:2008/03/16(日) 22:45:22 ID:lR2tVY2o
[ m039221.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ] アル中の犯行ですかね?
まったく平和な秋山にとんでもない馬鹿がきたものですね。
294 :
まちこさん:2008/03/17(月) 23:33:57 ID:bXdDb3X.
[ softbank218180034191.bbtec.net ] >>293アル中というより、自分の店で売ろうとしたんでしょう。
一升瓶2本なんてどうやって万引きするんだろうか?
それとも一升瓶じゃないのか?
295 :
まちこさん:2008/03/18(火) 13:41:16 ID:PklqxQW.
[ R215050.ppp.dion.ne.jp ] 盗んだ酒を自分の店で出すってやつね・・
こんなデカイ商品を盗んで、警備員に暴力ふるうなんて、窃盗の常連犯だろうね。
ベルクももっと警備を強化して、頑張ってほしいね
296 :
まちこさん:2008/03/20(木) 11:22:14 ID:ugaUuvvg
[ 116-64-206-108.rev.home.ne.jp ]
297 :
まちこさん:2008/03/20(木) 19:48:54 ID:v6uqvgZY
[ softbank219010005086.bbtec.net ]
298 :
まちこさん:2008/03/26(水) 21:28:45 ID:zVVSw1vM
[ p3093-ipbf608funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
299 :
まちこさん:2008/03/28(金) 19:37:01 ID:lIEB6clE
[ softbank219010006018.bbtec.net ] 東松戸の発展は??
開発失敗の典型だからな・・・・
道路ひとつ、ろくに完成していない・・・
やりっぱなしの打ち切り道路では開発は無理でしょう・・・
あきらめて別の町に転居したほうがマシかも・・・・・・・
300 :
まちこさん:2008/04/03(木) 15:59:39 ID:uTuoblug
[ R215050.ppp.dion.ne.jp ]
301 :
まちこさん:2008/04/11(金) 23:51:24 ID:68Us6hx2
[ m038087.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ] これからが楽しみですね