高崎市の発展について Part4

全国の地方の中小都市においては空洞化が進んでいるという姿が数多く見受けられます。
勿論うまく空洞化や都市としての衰退からうまく逃れている地方中小都市もあるにはあります。
しかし、多くは空洞化や衰退に歯止めがかからない、そのような状況を呈しているところが多い現状があります。
そして高崎においてもそれは例外ではありません。

今後の高崎市の都市政策として何か打開策はないのだろうか。
「発展」とうい言葉は今後もキーワードたり得るのか。
また、廃れていく真の理由は何のか？
いろいろな知恵を出し合い、民意の向上を図りましょう。

前スレ
高崎市の発展について Part3
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1106923113

関連スレ
群馬県高崎市を語るスレ part25
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1131688233

高崎市がイマイチ発展しない理由は?その6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1130246376

群馬に引っ越して来て思うこと Part6
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1121670815

ＪＲ束　高崎支社スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1102558652/

★ 高崎線 ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131712415/

∇★★高崎線の不満★★∇
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1094466616

信越(横川)/八高(北)/吾妻/上信/上毛総合スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121437568/

>>1
乙ってか、作っちゃったの…
“イマイチ”に合併させるべきだったと思うんだけど、
あっちでも同じような議論してるわけだし。。

>>1お疲れ様です。

まあ、２つの発展スレが高崎には必要ってことで。

>>4
そうか…、でも最近は新傾向でどっちもバスの話ばっか。。

高崎の選挙って、何か近々ある？

それより、榛名町の町長選挙が気になる。

合併推進派が、現職を抑えるか。

高崎の合併は、榛名が抜けているので、どうも中途半端。

現職は必死なんだろうね。

駅の方はどうなってるんだ？

駅の方？　ヤーマダのこと？

>>7
榛名町があろうとなかろうと中途半端な合併とはいえないけど、榛名町が感情論抜きの長期的視点になって判断しているのか微妙。
なんか離脱したのも町内の利権を守るため、みたいな部分も見え隠れするし。

>>9
駅って高崎駅のこと?
相変わらず色々工事しているよ。

消滅したのかと思った。

司馬遼太郎の「北斗の人」読んだけど、何気に後半から、高崎城下がメーンの

舞台になっているんだね。

それにしても、上州人に対しては、辛口だな。

きっと上州の女にふられたか、酷い目に合わされたんだよ。
なんてことねえか、司馬遼太郎じゃ......。

うん。全く有り得ない。

あげ

北斗の人、気になって探したが、見つからない。図書館ならあるかな？

>>17

講談社文庫から出ているよ。

「上州人は、すぐに黒白をつけたがる」みたいな内容を見たときには、

これってＫの国の事じゃねえーかって思って、笑ったよ。

>>18
ありがとー！　もう一度探してみます。

たまには、クラシックでもよかんべ。


本年度に創立六十周年を迎える群馬交響楽団の定期演奏会観客数が、過去最多に匹敵するペースで伸びている。年間九回のうち六回を終えた時点で計七千五百人を突破。過去最多の二〇〇二年同期に比べ四百人弱少ないだけで、過去三番目のペースとなっている。本年度最後の来年三月の定演には「六十周年記念演奏会」が計画されており、“創立記念の日”に新記録達成も狙えそうだ。

　群響は終戦直後の一九四五年十一月に発足。翌年三月十日に初の定演を開いた。群響事務局はこの初回の定演を群響の誕生日と位置付け、“還暦”となる来年三月に記念演奏会を計画している。

　定演は例年九回開かれており、これまでの年間最高観客数は〇二年度の一万千七百十六人。この年は、五月の定演に女優の池脇千鶴さんが語り手役として出演、観客千六百二十八人を集めたのが大きく影響している。

　一方、今年は特別なゲストはなく、群響自身がＮＨＫの連続テレビ小説「ファイト」のテーマ曲を演奏したことや創立六十周年を迎えたことなど、自らの話題で県民の注目を集め、観客増につなげている。

　本年度のこれまでの合計観客数は七千五百六十一人。新記録達成まであと四千百五十六人。残り三回の定演はこれまでよりさらに観客数を増やす必要があるが、一、二月の定演はともに、モーツァルト生誕二百五十周年にちなんだ演奏曲を用意。モーツァルトファンが多いため、通常以上の来場は見込めそう。

　さらに三月は奏者百人超、合唱団二百三十人、演奏時間八十分以上というマーラーの大作「復活」を演奏する。群響の威信をかけた演奏会だけに客席が最後列まで埋まる可能性も十分ある。

　群響の関勤常務理事（54）は、「新記録は意識していないが、来年は魅力的なプログラムが続くので、結果的にそうなれば喜ばしい」と話している。

榛名町が合併すると倉渕村の部分が飛び地解消されます。

>>21
現状では、倉渕行きのぐるりんも、榛名町内は全く止まらずに通過する
ことになると聞いたけど、ほんと？
なんか、榛名町民に嫌がらせされそうｗ

榛名町が加われば、新市の人口は約３４万となり前橋（約３２万）を超えるのだが…

超えてもまったく意味ないだろ

>>22
そもそもとまらない方が嫌がらせじゃん。

現状ではぐるりんは榛名に止まりません。
榛名町も合併が本決まりになれば、ぐるりんが止まるようになるだろうね。
まあ、飛び地が解消されてよかったんじゃない。これで玉村も合併したら
烏川の全流域が一つの市になって面白いんだけど。

>>26
玉村も合併したら新町の飛び地も解決か！？

そしたら、高崎藩領が回復するな。

本当に活気ある群馬県としたいなら、過去のわだかまりを捨てても、高崎と前橋が合併するしかないと思うのだけど。
わだかまりを超えて北九州の五市合併みたいなそういうことを高崎・前橋もそろそろ考えたほうがいいのではないかな。
高崎と前橋の関係が始末に悪いのは、お互いの足の引っ張り合いをしたりして自らの優位性を示そうとするのがちょっとね。
意地の張り合いとかあまり意味のない部分に労力を注いで、結局何が残るのって感じだし。
いい加減創造的な部分に注いでほしい。
くだらない天守閣がほしかったのかというほどの、不必要な高層庁舎を建てたりよくわからない箱ものつくって喜ぶ以外のことはあまりしてないし。
行政も。

合併後、さらにすごい天守閣庁舎が出現するヨカーン....。

>>30
そこまで民度低かったら高崎終了。

>>31
合併したらそもそも高崎終了。

>>31-32
しかし、もう高崎だとか前橋だとか争ってお互いの足を引っ張り合っている場合でもないだろ。
もう、こうなったら北九州市成立クラスの大合併して1から街づくりをしていくべきではないのか?

まあ、議会と役所の人は本当にばかな人はばかだから、天守閣庁舎をまた建てられかねない危険性はあるけど、もうさすがに住民はそんなこと許さないだろうし。

>>33
今市政を牛耳ってる爺共が死なない限り、合併は無理だろ。

合併するかしないかは高崎市にかかっている。

前橋・高崎　合併で年内にも人口逆転

合併後の新・高崎市の人口が２００６年中に県都前橋市を上回る見通しとなった。
05年10月の国勢調査速報値で、新・高崎市を構成する５市町村の人口合計は
31万８０９７人。人口差は５５６人に狭まり、高崎側の人口増、前橋市の減少傾向とあわせ、
逆転は時間の問題とみられる。前橋、高崎市などの合併論議が民間で浮上する中、
人口の増減は県内都市のリーダーの座をめぐって、両市の力関係にも微妙な影響を与えそうだ。

どおやらこの勢いだと前橋・高崎の合併は
前橋→高崎での申し込みがない限り難しそうだな。
でも県庁所在地の前橋がいくら衰退したからって譲歩するとは思えないし、
伊勢崎が仲介に入ってどちらかをを説得させるしかないない気がする。

合併した場合、県庁は動かせないだろうから、結局高崎主導はあり得ないよね。
ってことは、合併自体があり得なくなりそう。
妥協案として、県庁はそのままで、新しい市の名称を「たかさき市」にするとか。
前橋がどこまで譲歩するかが鍵だと思うが？
県庁の所在地がそもそもの因縁なのだから、県に仲介してもらうのはだめ？

何も県庁動かす必要はない
さいたま市だって県庁の位置まで動かしてはいない
市役所を高崎に持って来ればいいだけ

>>36

さらに、榛名の合併でノックダウンか！？

>>36
上毛新聞の一面に載っていたな
http://www.raijin.com/news/tue/news01.htm

>>39
前橋は県庁、高崎は市役所をでっかいの持ってるから
その分担が良いなぁ。

a

>市役所を高崎に持って来ればいいだけ

だからそれは無理だって、「前橋市役所高崎支所」、前橋の部分は変わるかもしれないけどね、
　　　　　　それでも「まゆばし市役所高崎支所」、それが嫌で合併したくないんでしょ、

合併するのはいいけど、「ぐんま市」になるのだけはやめてほしい。

なんで、ガペイにこだわる人がいるのか不思議だな。
俺は今のままで良いとおもうけどな。高崎は少しずつだけど着実に
発展してる気がするけど。逆に前橋は着実に衰退してるんじゃない。
そんな所とガペイするメリットって、そんなにあるのかな。
市の面積がやたら広い政令市がそんなにいいかな。
今月末のガペイでもう十分な気がします。

>>46

賛成でーす。前橋と高崎はもっと切磋琢磨する関係になってほしいね。いがみ合うのではなくてさ。

合併したいのは、前橋市の方でしょ？　高崎市は合併したくないんでしょ？
確かに高崎にはメリットはないように思えるし。
何て発言すると、来るかな、あの人。

>合併したいのは、前橋市の方でしょ？　高崎市は合併したくないんでしょ？

何で？

確かに前橋は周辺と合併して、高崎はできてないけど、
前橋が合併したいわけじゃないんじゃない？　周辺とも、高崎とも、

安中も高崎に合併させてよ。

高崎は吸収合併ならするが、対等合併や吸収される合併はしないだろうなあ。
だから安中が高崎に吸収される合併ならするのでは？
前橋としたくないのは、間違いなく消えるのは「高崎」という地名だと
思ってるからかな？　ま、妄想なので。

>>51
その程度のことで前橋との合併をあきらめるのはもったいない。
政令市になれば区で地名なんていくらでも残せるわけだし。

道州制が導入されると……

前橋→州都になれなかったと仮定すると、今までの行政都市としての地位を喪失。
　　　　　衰退にさらに拍車が…
高崎→交通の要衝として発展してきたので関係なし。
　　　　　前橋が衰退すれば、更に比較優位になる。

将来的に導入されるであろう道州制に備えた方がいいのは前橋のほうだろ。
高崎は一向に困らない。

道州制が導入されて県庁がなくなれば影響を受けるのは前橋だけじゃないよ　群馬全体が影響を受ける
もちろん、もっとも打撃を受けるのは前橋だけど
それに前橋が衰退すれば高崎が発展するってのもどうかと思う
あくまでも県内のばかばかしい争いに勝つってだけ

冷静に考えて、空港もない、海に面していないという悪条件の高崎・前橋が、
州都になるなんてあり得るの？

>>55
空港や海がないとダメなら国の11区分案にある北関東州（群馬・埼玉・長野・栃木・茨城）
は全部が州都失格になるわけで・・・

少なくとも、茨城は海に面しているし、長野県には松本空港がある。
どちらもないのは、群馬、栃木、埼玉。不利じゃないの？
新潟を含む案では、新潟は海にも面していて、空港もあり、どう考えても
勝ち目ないし。

茨城は百里基地を官民共用にしようとしてるね。

空港が無いのは、いままで必要じゃなかったって
ことでしょ。それだけ都心に時間的距離が他より
短いってことで、不利ではないと思う。

合併しても、政令指定都市になれば地名はいくらでも残せるのでは?
北九州市になるにあたって、門司市・小倉市・戸畑市・八幡市・若松市の五市の名前を門司区・小倉北区・小倉南区・戸畑区・八幡東区・八幡西区・若松区のように残すことに成功したわけで。
うまいこと区割りと区の名称をつければ大丈夫なのでは?
県庁は旧前橋部に、市役所は旧高崎部とかでつりあいは取れるだろうし。
でも、区割りをするとしたらどう割るのが適当なのか・・・

>>55
群馬自体がどうなるかはわからないけど、まあ、それで高崎が生き残っても勝ちとはいえないよな。
それだと前橋のリングアウト負けみたいな決着になるし。

>>59
今まで必要でなかったというよりは、いままで飛行場を軍民関係なく作られなかった、ということが原因では?

>>60
アンカー間違い？

>>61
失敬。
>>54へのアンカーミスでした。

とはいえ、あと5日で新高崎市の誕生なのである。
人口32万、今年中に前橋を抜き群馬県一の市となる。

>>63
これで、高崎と前橋が合併して県央がまとまればいいのだが。
人口を高崎が前橋を抜いたらまた、中年以上やお偉方が高崎と前橋の足の引っ張り合いをして負の効果が出てきそうだし。
道州制などこれからの再編如何によっては群馬の全ての都市が沈降しかねないような状況にあるのに、いつまでも高崎と前橋の争いに大半の労力を割くのは止めて団結へと向かってほしい。
別に江戸時代の高崎藩・前橋藩の領域に縛られることなく、合併してみては、と思う。

州都に海岸部は位置的に偏っていてダメ。群馬はほぼ中心にあり，位置がよい。
空港はないものの，新幹線２本と４本の高速道路が交わる要衝である。

>>64
もはや前橋であっても対等合併はない。政令市を考えるにしても「高崎市」以外にない。

>>65
前半部分は同意だが、後半が同意できない。
前橋との合併による新市が出来たとしても旧自治体の名前を新市に使うのはどうかと思う。
例え中心街を高崎にするとしても、新市の一体感、結束を高めるためにも旧自治体名はまずい。
つまり、新市の名前を高崎にすることは全く新しい市であることを表現するのに反するとは思わないか？

>>66
「上州市」とか「ぐんま市」だけは、勘弁してくれｗ
それなら「北関東市」の方がマシ。

>>67
そうなんだよな、「北関東市」しかないんだよな。
将来北関東州にでもなれば都市間競争で埋没しないし、
もしかしたら州都候補にもなれるからね。
それに「ぐんま市」ではなんだか反対する人が多そうだし、
「上州市」はいいと思うけど、
今までの合併話で市名の候補として一度も登場したことがないのを考えると微妙だしね。

「北関東市」と「上州市」だったら
「上州市」に一票！
　「北関東市」ってお役所っぽいのでいやだ。

上州市なんて言うと、あの方が降臨しますよ、お気をつけ遊ばせ。
ヒントは「な○○○」

男らしく、「群馬市」でいいじゃん。

>>71
男らしいってのは考えなしと同義ですか？

地域生かし街づくり　合併の23日県内３例目　高崎が景観行政団体に
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　高崎市は市町村合併で新市が誕生する１月23日、景観法に基づく景観行政団
体に移行する。県内市町村では伊勢崎、富岡両市に続く３例目。町村部を含め
た新市全域を景観計画区域に指定し、各地域の特色に合わせた街づくりを進め、
観光振興にも生かしたい考えだ。
　高崎市は1993年に都市景観条例を制定、調和のとれた街並み形成を進めてき
た。ただ、条例は罰則がなく、民間に対する指導には限界もあった。昨年６月
に完全施行された景観法で、景観行政団体に一定の強制力が与えられたため、
実効性のある街並み形成が可能になる。
　移行後の２年間で景観計画を策定し、2008年度に計画決定と条例改正を行う
予定。旧市地域では、これまでの景観づくりの計画を全面的に見直し、合併後
の新たな街の姿を根底から検討していく。
　町村部については、合併で各地域独自の景観が失われることがないよう、景
観計画にそれぞれの地域性を盛り込んで、歴史や文化を生かした景観づくりを
進める。「合併したからといって同じ街並みになっては面白くない。観光面も
視野に、地域の特色を積極的に取り入れていく」（市都市計画課）としている。


こういうのって、いかに「残す」かがポイントだと思う。そして、何を「残す」か

を見抜く力がある人を海外でもどっからでも呼んでやらないと、小奇麗なだけの

つくばみたいになっちゃうよなあ。

>>71

うん。そういう事だね。どうせ頭の県名に「群馬」がのっかっているんだから。


それと、記号の持つビジュアル的な意味合いもあるかな。

間違えた。

>>72　ね。

訂正しておく。

>>73
前橋は、自分ちにあるものの中で何に価値があるのかわからなかった
悲喜劇を地でいったからなあ。そうならないようにしてください。
でも、つくばを引き合いに出す意味がわからない。

>>74
>記号の持つビジュアル的な意味合い
ならば
群馬県群馬郡群馬町のほうが勝ってる。
それこそ意味はないが。

>>76

うーん。再開発等の名の下に、やたらめったら壊してピカピカの新しいものを

建ててしまう恐れが無きにしもあらずと思われてね。道路を広くして街路樹植えて

さー出来た、みたいな。つくばってこんな感じではない？

景観を良くするために、壊して新しいものを造るのって簡単で手っ取り早い

から、知らず知らず、そういう安易な手法になるのが怖い。

>>77

結局、「群馬」ってどこと無く格好いいよなあ、って思われれば、こんな名前で

悩む必要もないのだが。


例えば、イニシャルＤが好きな走り屋にとってみては、「群馬ナンバー」

は格好良く見えるみたいな感じだろうか。

実際、県外の人で、そう思っている人もいたし。

こういうイメージが普通の人にも持たれる様になれば、「群馬」と言う記号

が珠玉のように輝いて見えてくると思うよ。

>>78
つくばは何もないところにつくたっからね。
あ、先祖伝来の田畑はあったな。
伝統との調和なんてことを考えなくて良い環境だからね。
因習との不調和はあるみたいだけどね。

高崎の場合はもう残すところはないでしょう。
要は再開発するにしても今後は統一して景観作りしましょうってことでしょ？
それと、つくばを否定しているようだけど新しく作ったって
景観に統一感があれば問題ないのでは？

それと高崎の場合は景観云々言う前に空き地を埋めろといいたい。
中心街は空き地だらけだし、店舗が建っていたとしても大概が空き店舗。
こんな状況を放置しておくよりは何でもいいからとにかく埋めろといいたい。

>>79

その通り。

なんだけど、統一感って難しいよね。統一し過ぎて退屈な郊外団地みたいに
なる恐れがあるし。

長野の飯田市みたいに、有能な建築家を一人つかまえて、彼にまかせるみたいな

手法がいいと思うよ。別に建築家でなくてもいいけど。


小布施町でもアメリカ人の女性が、頑張っているね。

>>81だった。orz

でも、大したデザインではないけど、スカイビルは残したいなあ、個人的に。

小汚いところは少なくしてほしいよ。せめて。

>>79
今世紀中にはそれはないだろうなw。

合併記念age

>>87

確かに。

ただ、こういう可能性もあるｗ。

例）

・ミックジャガーが実は群馬フリークで、日本公演の度に群馬を訪れているとする。

　理由として、群馬の風土がとても気に入ったからと発言。

　そして、老後を高崎で過ごす事になったとする。

　世界中のミュージシャン達が時に訪れるようになる。



この時、「群馬」あるいは「高崎」という記号は、どうなるでしょうか？


例としてミックジャガーとしたが、要は人間であるという事かな。

>>89
そういう例ってあんのかな。
急に記号的イメージがよくなった地名。

リバプール（ビートルズ）

松山（坊ちゃん、夏目漱石）

ダラス（ケネディ暗殺）


こんなんじゃだめか。

高崎（だるま）
で全国区だからいいじゃんｗ

あとサルと一郎

>>93
サルってお前・・・m9(ry

高崎というと、西日本の人達は、高崎山を思い浮かべる。

http://www17.ocn.ne.jp/~takasaki/sub01.html

群馬に高崎があることすら知らない人が多い。いや、へたすると、群馬すら
知らない人もいるだろう。

高崎一郎
小倉智明
パンチョ伊東

彼らの共通点は？

それは言えない。訴えられるよ。

あともう一人。　姉歯秀次。

>>97
別に訴えられるようなことでもないようなきが・・・

>>97
姉歯秀次？
>>96の中には入らないよ、姉歯は。

>>99
あれ？　ヅ○仲間じゃないの？　失礼！　姉歯もそうなんだけどね。

>>100
ヅラ？
そんなのわかんないじゃんｗ

彼らの共通点は
高崎一郎→高崎
小倉智明→小倉
パンチョ伊東→伊東
これで分かるでしょう！

>>101
スレ内容とずれた話で悪いけど、小倉はカミングアウトしたし、パンチョは
公然の秘密だ。高崎一郎は知らないけど、姉歯もそうだよ。
あいつがマスコミの前に姿現さなくなったのは、ばれそうだったからという噂も。
ゴメソ、ズレズレな話で。

>>102
＞小倉はカミングアウトしたし、
マジで!!
詳しく!!!

ヅラなのは、キダタローもだな。

>>101
競馬？

>>92
高崎じゃなく群馬のイメージのことね。

>>105
いや、普通に地名が共通点だよ。
高崎一郎は「高崎」だし、小倉智明は北九州の「小倉」、
パンチョ伊東は静岡の「伊東」だから。
誰だよヅラなんていってるの？
彼らに失礼だよ、まったくｗ

>>107
ちなみに小倉氏は「小倉智昭」ね。

ヅラ話→本題に戻れage!!

高崎ナンバーは、導入決定らしいけど、いつから？

範囲については、ここに載ってたんだけど。

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/09/090729_.html

ど〜でもい〜いですよ。

↑　だいたひかる？

高崎市新町の「旧新町屑糸（くずいと）紡績所」の調査を行った国立科学博物館・産業技術史資料情報センター主幹の清水慶一さんの講演会（「よみがえれ！新町紡績所の会」主催）が四日、同所の新町文化ホールで開かれ、同会の会員ら二百人が耳を傾けた。

　清水さんは昨年、県の委託を受けて紡績所の本格的調査を初めて実施。一九八九年にも一部の調査を行っており、今回は十七年間に及ぶ調査研究の成果を解説した。

　一八七三年のウィーン万国博覧会を機に、欧米で養蚕製糸の技術や西洋建築を習得、紡績所の設置に力を尽くした佐々木長淳、大工棟梁（とうりょう）の山添喜三郎をキーパーソンに、紡績所の歴史的・建築的価値を紹介。

　清水さんは「日本人が建築した現存最古の木造洋式工場であり、直接的な西洋の技術移植から日本の独自化を示す産業遺産」と紡績所の価値を絶賛した。

　また、欧米では歴史・文化遺産中心の街づくりが当然の認識となっていることを挙げ、「地域活性化の意味でも、住民や行政が連携して歴史遺産を活用するべきだ」と述べた。




屑糸紡績所ってどこにあるん？

新町の街中に、んーなんあったっけか？

しんまち、だった。orz

全く、合併したからって、もう高崎気取りかよっ！（逆切れ）

>>115
いや、気取りではなく、高崎っしょ？
高崎気取りが当てはまるのは、榛名町ねww

>>113-115
自問自答。

スカイビルは残したいという意見があったみたいだけど、あの雰囲気を生かして、
ホラーショップにでもしたらどうかね？

今度、バカサキ駅に行きたい

↑　どこ？　バカサキ駅って？

10월10일로부터 , 타카사키 넘버를 할 수 있습니다. 기다려지네요.

朝鮮語か。
日本語でよろしく。

>>123
何て書いてあるニダ？

俺は１分で解読できたが。
ここは、翻訳サイトも知らない低能揃いなのか？

>>124
一分でか？　すっげー!!　オレ、３分かかった。以下翻訳

「10月10日から , 高崎ナンバーができます. 待たれますね.」

微妙に変な訳文だな....

CMCって団体誰か知っている人いない？

>>126
ググってみ。

該当多数で、どれのことやら.....

高崎市が中心市街地へ大型店誘致

県央に相次いで超大型ショッピングセンター（ＳＣ）の出店が予定される中、
高崎市は新年度から中心市街地への大型店誘致に乗り出す。
市中心部への新規出店について、一件あたり最大十億円の設備資金などを
低利融資する。中心市街地活性化策で、大企業が利用できる制度融資の
創設は県内初。商業振興策を旧来型の商店街・中小店舗支援から、
心部全体の振興に転換し、大型店と商店街の相乗効果による中心市街地の
活性化を狙う。

ハンズ来るか？

ハンズが来ると何かいいことあるの？

なんとなく都会っぽい

>>130
色んな雑貨が揃い生活により一層彩りと潤いが出てくるね。
ハンズがないと結構困る。

ハンズ来て欲しいなぁ・・・。
もし来るとしたら、西口かね。

はなわの歌みたいに「吉野家」じゃなくて「吉田家」みたいに、
「東急ハンズ」じゃなくて、「東横ハンズ」だったりしてww

>>134
前橋の方と思われるが、そういったヒガミ・イヤミな書き込みは止めてくれ。


　192 名前： まちこさん 投稿日： 2006/03/27(月) 12:36:05 ID:nniVfs5s [ softbank219058030074.bbtec.net ]
　>>191
　いや、違うよ、あそこは交番のオブジェだよ。その証拠に誰もいないだろ？

>>135
僻みも嫌味もないよ。気分を害したのならごめんね。
この程度の冗談でこんな突っ込み受けるとは思わなかったよ。

まぁそう神経質になりなさんな、お二方。

ハンズね〜。できるなら東口きぼん。
西のほうは個人の雑貨屋さんとかが増えてほしい。

ハンズよりロフトのほうがいいな。
なんとなくだけど。

うーそー
じゅんになー
あきさみよー
でーじなってる

>>134,136-139　[softbank---]

自作自演の香りが　プ〜〜ンっと

>>140
はあ？　134、136はオレだけど、137、138、139は違うよ。よく見ろ！　アフォか？
softbankがみんな自演だと思ってるのか？

>>137しか書いてない。
つかその考え方だと、ここのソネットの書き込みはみんな同一人物で>>140かよｗ

>>142
私もそれ思ったｗ

高崎をもっと盛り上げてくれよ

高崎はイケてると思う。前橋は......。

群馬町が一番イケてたのに、今は高崎市なんてがっかりだよ。

>>146
奈良時代は国分寺があったんだもんねえ。

久しぶりにサヤモールを歩いて見ましたが、テナント募集って貼ってあるのが
目に付きました。5年くらい前にあった雑貨屋もなくなってるし。
人通りも少ないよね。車をやめてもっと町を歩いて欲しいけど、むりかなぁ。

>>148
人の流れが駅と駅前を中心とした地区に関しては大幅に人も増えたし、店も増えている。
そういう意味で今は再構築の時期かもね。

もし自分が店の経営者だったとして
駅周辺とさやもーる、どちらに出店するか、と聞かれたら
現状では駅周辺を選ぶと答える人が多いだろうね。

駅周辺のテナント料が上がるか、空き店舗の競争率が上がらないと
あの辺りの発展は難しいんじゃないかな。

さやもーるの辺りに中古レコード屋とかあったらいいのに。レコファンみたいなの。
商売的にしんどいと思うけど。うぐいす堂はよくがんばってると思うが歌謡曲中心だしなぁ…。

よっこらしょ。

>>151
賛成。フリーズの近くってことで、なんとかなるのでは。

群馬町イオン10月下旬オープン？
テナント
http://www.mimikurin.com/shoplist.html
http://rikunabi2007.yahoo.co.jp/RN/cgi-bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1704330005&MAGIC=&SEDAI_CD=07
他にも公表してるとこある

イオンショッピングセンターの枠だけど、イオン傘下になったマイカルグループの出店のようだね。
群馬町サティらしい。
http://www.mycal.co.jp/mycal/pdf/06_04_26.pdf

今日の新聞折り込み求人広告にイオンに入るトンカツ和幸の求人出てたね。
飲食店テナントか持ち帰りトンカツ店かは不明。

高島屋の隣に東急ハンズが来るという話は、ガセ？

>>157
数年前にまちBBSか48chで噂になってたけど、
東急ハンズに問い合わせた人の話では出店予定はないと言われたらしいし
数年経った今でも動きがないからガセだと思う

すし伝説、イオン高崎SC出店

イオン高崎SCにlove~hair、ハートマーケット出店

日曜になったらだいぶ明らかになるね

東急ハンズが入ってたら笑う

県内で一番スニーカーの品揃えがいいとこどこかな

イオン高崎SCの衣料品関係の出店情報求む!!

求人情報
http://www.job-j.com/p/aeon/index.html
イオン高崎ショッピングセンター - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E9%AB%98%E5%B4%8E%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

あれ？
さっき見たら求人ジャーナルのイオンのテナント求人リストページ見えたのに消されてる。

東急ハンズ進出記念上げ

【東横イン】喫煙棟と禁煙棟を分離　ＪＲ高崎駅近くに8月22日オープン…群馬
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155967737/

高崎イオンに無印も入るんだね。

CD屋はHMVだね。

藤五の跡地は、マンションですか？

新星堂ってなくなっちゃったの？移転？
Live In??にはお世話になったので・・・

>>172
つ http://www.imgup.org/iup256358.jpg
楽器店は近所に移転。その他は撤退。

>>173
知りませんでした

お隣から
ハンズじゃなくてカインズホームのおしゃれな駅前版じゃダメなのでしょうか？
地元でした…よね

>>175
ハンズとカインズって全く違うわけで代替にはなるまい。

教えて下さい＊＊お願いします。
鞘町稲荷にお参りすると願い事が叶うって聞いたんですけど…
どの辺りにあるんですか？

Cries In Blue Official web site
http://cries2003.cool.ne.jp/

高崎ナンバー記念age

【流通】イオン高崎がグランドオープン、年1000万人の集客目標に…群馬[06/10/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161397560/
【社会】イオン高崎初の週末　道路渋滞１時間半も…群馬
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161493322/

クリスマス・イルミネーション：風力発電で点灯　高崎・高島屋、来年２月まで　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20061028ddlk10040281000c.html

比モンテンルパ市と姉妹提携　高崎
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news009.htm

中小企業のＩＴ利用支援　マイクロソフト、支店増設 [ 11月06日 18時24分 ]
共同通信


　米マイクロソフトのスティーブ・バルマー最高経営責任者（ＣＥＯ）は６日、都内で記者会見し、情報技術（ＩＴ）の活用が遅れている日本の中小企業の支援策を発表した。全国２００カ所で経営にＩＴを生かすための無料講習会を開くほか、２００７年末までに４支店を新たに開設。地方自治体とも協力して地域密着型の活動を強化する。
　バルマー氏は「中小企業は経営にＩＴを十分に活用していない。日本への投資を拡大し地域活性化のお手伝いをしたい」と語った。
　マイクロソフトが発表した支援策「全国ＩＴ推進計画２００７」によると、０７年２月に北関東支店（群馬県高崎市）、同６月に北陸支店（金沢市）と四国支店（高松市）、同１２月に沖縄支店（那覇市）を開設。国内支店を１１カ所に増やす。中小企業の経営課題を解決するための専用サイトもオンライン上に開く。

（#ﾟ∀ﾟ）ｶｴﾚ　＞マイクロソフト北関東支店（群馬県高崎市

お尋ねします。
高崎市の高島屋から東方向で、評判の良い保育園を教えてください。
引越しの為、探しています。

【流通】イオン高崎ＳＣ、オープン1カ月で来店者100万人突破[06/11/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163729980/

「シネマテークたかさき」　ヒット作で観客急伸　１２月４日　オープン２周年
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news006.htm

上映会：「シネマテークたかさき」２周年記念　来月２〜５日、不朽の名作４本　／群馬　◇初のオールナイト
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20061130ddlk10200489000c.html

【群馬】重さ二キロを超えるジャンボナシ　高崎市役所で即売会
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1164899176/

上州どっと楽市：業者ら１００店出店−−高崎であすから　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/archive/news/2006/12/01/20061201ddlk10040113000c.html

閉校の整体師学校運営会社　破産手続き開始決定　東京地裁
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news007.htm

【都市開発】高崎城址地区：店舗建設を禁止・建物制限、文化機能を集中…群馬 [06/12/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165069509/

戦後の混乱期に建てた２住宅撤去へ
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000612030001

たかさき光のページェント：電飾２２万球、鮮やかに　高崎で来年１月４日まで　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20061203ddlk10040350000c.html

高崎は「住み続けたい」街
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000612050002

法相、イラン人一家の在留不許可を明言　ショック隠せず
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news001.htm

選挙：高崎市長選　松浦市長、６選出馬を表明　合併の責任、果たしたい　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/archive/news/2006/12/08/20061208ddlk10010179000c.html

選挙：高崎市長選　４選以上の多選、認められない−−民主党、候補擁立を示唆　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/archive/news/2006/12/08/20061208ddlk10010174000c.html

遊ぶ：イベント目白押し、観音山ファミリーパーク　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20061212ddlk10100331000c.html

ニューイヤー駅伝：優勝チームに贈呈、だるま製作大詰め　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20061212ddlk10050321000c.html

高崎市：不動産公売入札、参加者現われず　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/archive/news/2006/12/12/20061212ddlk10010323000c.html

高崎で受験生やってるんですが有料自習室ってないんですかね？予備校の周りにはあったりするんじゃ・・

公共の図書館いったら？
有料の意味が解らん

***

>>202
無料→高崎市立図書館自習室（早めに行かないと席が取れない）
有料→駅前のガスト・すかいらーく・ロイヤルホスト等

高崎市：１１年４月めどに中核市移行を　市が検討委設置　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20061215ddlk10010069000c.html

飲んだらタクシーよりホテル？
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000612150002

>>202
予備校や塾には自習室があるところがある。
金を払う気があるなら、そういったところに通ったらいかが？

群馬のＩＴ産業の牽引役として頑張っていたベーシックエンジニアリング社
（イーストタワー）がとうとう、いであに会社を吸収させられたうえ、社長を
交代させられ本社が高崎から都内に移転させられてしまったようです。
この会社、結構群響のためにいろいろ頑張っていたと聞いていますので、ちょっと
残念です。

「馬券はお守りに」ディープ最終出走
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000612250002

本・ＣＤネット予約　来月からサービス開始
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000612270001

群馬県警巡査を逮捕＝寮費８０万円着服、業務上横領容疑
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1167210917/

【群馬】借金500万　寮費80万横領の県警高崎署地域課兼刑事2課巡査(29)　池袋で確保
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167219836/
【群馬】寮費８０万円横領の高崎署の巡査逮捕＝横領した金で借金を返済、失跡４日目で発見
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1167223944/

>>210-213
スレタイ（テーマ）と書き込み内容が合ってないぞ。
自分の意見もなく単なるリンクを羅列するだけなら専用スレ以外に書き込むのは荒らしと同じ。

若手・巨匠らの特集強化
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000701060001

ベーシックトラストａｇｅ
ベーシックアプリケーションａｇｅ

３月に前橋に紀伊国屋書店ができるんだね。
高崎駅前にも大型書店ほしいな

高崎映画祭：最優秀作品に「花よりもなほ」　１１人１団体が受賞　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070120ddlk10200412000c.html

3月25日の授賞式を見てみたいと思い、実行委員会に電話で問い合わせました。
「授賞式観覧券の前売り等は無く、当日9:00に整理券を配ります。
人気のある年は、早くから並ばないと整理券入手は困難です。」ということでした。

3月の強風の中、明け方から並ばなければならないのでしょうか。
『観覧券は希望者の中から抽選で・・・』とかにして欲しいです。

>>218
前売り・事前抽選は当日空席の原因になるからやらないでしょ。
それに映画は早く行った人ほど良い席を取れるというのが昔からのお約束だし。


>>217
LABI（ヤマダ電機）ができるから、書店専門店の誘致は難しいかと。
LABIの書籍コーナーやくまざわ書店とライト層は取り合いになるから、
都内とくらべて人が少ない高崎では採算が見込めないと思う。

>>202
インターネットカフェですれば

旧高崎競馬場跡地の利用に係る専門家等意見交換会の結果概要【群馬県・企画分野新政策課】
http://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=30862

旧高崎競馬場跡地の利用に係る専門家等意見交換会の結果概要【群馬県・企画分野新政策課】
http://www.pref.gunma.jp/cts/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=30862

【群馬】 高崎市、閉園した遊園地「カッパピア」の一部跡地を買い取り、市営公園を整備
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169693588/

>>219
LABIって1号店のなんばは大コケしたんだよな。
難波の場合は駅から遠いし、安さでは平均的にはカメラ系量販店や電気街に負けるし。
一部の目玉商品でつろうとするも、その一部も転売屋が買って普通の人が買う前に品物がなくなるし。

でも今度は商圏を長野新潟と広範囲に予想してる。

【伊勢崎】観覧車建設を延期　総務省が不認可
http://www.raijin.com/news/a/27/news02.htm

高崎映画祭：プレ映画祭、「山形映画祭」を側面支援　８、９日に６作品上映　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070203ddlk10200144000c.html

>>225
けど、そんなにうまくいくものかね?
LABI1なんばだって関西一円とか強気だったくせに、地理的なものまったく読みきれず駐車場ばかり確保して不便な場所に作ったから客がなかなか来ないし。
同じ駅前にできるならヤマダなんかよりヨドバシがよかったな。

>>227
営利企業なんだから、地方空港の利用者予想よりは客観性が高いだろう。
と思うがどうだろう。

高崎ロケ映画　監督「素晴らしい環境」
「包帯クラブ」　きょうクランクアップ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news001.htm

病床数８８増、３科新設…国立高崎病院
建て替え設計まとまる　０９年完成へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news003.htm

「『マヨ（迷）わず愛して』『私の愛はサケ（避け）られない』　バレンタインおにぎりで勝負―群馬県高崎
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1171094263/

榛名女子学園

平均所得：高崎市１位、３４９万円　最大１００万円の格差も−−毎日新聞調査　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070211ddlk10020057000c.html

ヤマダ電機の詳細
http://park1.wakwak.com/~j-eri_14/R06001_p.pdf

来月２４日開幕　高崎映画祭
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news005.htm

ランク王国で駅弁特集やってたけど高崎の”だるま弁当”が４位か５位に
入ってた(１位は横川の釜飯)
で、「県庁所在地のある高崎の・・・」
と言ってたよ(笑)
所得も高崎に負けている前橋は観念して
そろそろ高崎に一本化しましょうや。

でもあのでかい県庁を移転させるのはちょっと難しいな

「引き屋」でやってみようか？
利根川がネックだな、、、

>>235-236

県庁を高崎に移転する。
高崎と前橋を合併して、高崎市にする。

どっちのほうがありえるかねぇ？


>>237
利根川がネック以前に橋が重量に耐えられないのは日の目を見るより明らかだし。
そもそも、一体何を使ってあんなデカイ建物引っ張るんだ？

>>238
そんなに真面目に答えるなよ、、、(´･ω･｀)

高崎と前橋が合併して高崎が前橋とともに県庁を持てばいい。

合併して政令市になれば、政令市は県と同格だから
市役所高崎、県庁前橋で丸く収まる。

>>241
政令市は県と同格とはいえ、これが元でいろいろ県政との間で摩擦が
起こってるところもあるから・・・その案で行くとより対立が深まったりしてな。

マイクロソフトが高崎に支店
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news005.htm

佐藤元県議、出馬へ
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000703100001
＞「松浦市長の６選の是非を市民に問いたい」
＞「２０年間の長期政権によって、側近政治など、これまでたまったアカやホコリを大掃除したい」
＞「多選禁止の条例を作って、任期は３期１２年までとする。また情報開示をして、市政の権力の乱用や無駄、不正をなくす。談合防止のため、一般競争入札を導入する」

群馬音楽センター建て替えで検討会
http://www.raijin.com/news/a/14/news03.htm
＞高崎市は老朽化した群馬音楽センターを建て替える方針を固め、庁内組織の「新芸術文化ホール建設検討会」を設置した。

ちょ、立て替えって・・・あの音楽センターは偉大だよ、残せよ！

まあ建て替えもいいけど、また何年かかって工事するつもりだろ？
城南大橋・沖電気前陸橋・聖石橋・和田橋…の傾向からすると、2〜3年かなｗ

>>245-246
何でも建て替え・新規建設とか群馬全体を覆う悪い病気が再発だな。
老朽化はしているだろうけど、とりあえず高崎の歴史の中では大切なものではないのかな。
しかも今は街中にあるからまだ便利だけど、変な郊外にどうやっていくのか、という場所に建てそうで怖い。

>>247
群馬県内の自治体って、お金を集中的に投じて早めに工事するなんて考えないからな。
高崎駅西口の共同溝工事も時間かかりすぎだし。
地下鉄や地下街掘っているならわかるけど。
そんなに地下掘りたいなら地下街作られたほうがよっぽどまし。

「老朽化」って、建て替えの理由になっちゃうん？

今風に言えば、エイジングっつー言い方も出来る訳だし、古い＝建て替え
は、発想自体がもうね、民度が問われるね。

耐震改修とか、阪神淡路以来、ノウハウが出来ているんだから、建て替える
理由にはならない筈。

音響効果の面で、建て替えると言うなら、別のものを新築すればよいだけ。
今の建物のままで、音響効果を高める方法って無いのか？
そりゃ、容積に大きく関係する事は確かだが、、、
まあ、その可能性もにおわしている様だが、どうだかね。

高崎映画祭：授賞式にオダギリジョーさんら参加　西川美和さんら４監督も　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070316ddlk10200425000c.html

戸田書店　高崎店が移転、増床
http://www.raijin.com/news/a/16/news05.htm
＞戸田書店高崎店（高崎市下小鳥町、小暮徹店長）は、現店舗東側の隣接地に増床して移転する。


----------------
>>249
音響効果は悪くないと思う。
前橋の県民会館より断然良い。

去年から近代建築の重要文化財指定がはじまったことを考えれば、
あと何年かすれば、群馬音楽センターと井上邸は重要文化財いける
と思うので是非残してほしいです。

高崎駅がリニューアル1周年記念イベント
http://www.raijin.com/news/a/22/news09.htm
＞吉本興業所属タレントによるお笑い芸人ライブなども行う。

高崎映画祭が開幕
http://www.raijin.com/news/a/25/news03.htm

イベント：デンマークと高崎の障害者、気球体験などで交流　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070325ddlk10040262000c.html
＞観音山ファミリーパーク

＞２４９
本当だ。
どんな建物でも、ただでさえ、ほっとけば老朽化するのに、
それに対して、立替というのはバカでもできる安易な発想。
今形として現存する歴史そのものを、どうしたら後世に残していけるのか？
と知恵を絞るのが、大事な御役所の使命だというのに・・・

今と同じデザインで、現在の素材や音響技術を使って建てかえるんだったら
まだいいかも試練。

個人や企業と違って、自治体には合併はあっても消滅というのはまずないから、
ちゃんと未来に対する責任を果たして欲しいもの。

ちょwwww音楽センターってうちらの高校の入学式に使われんだけど！？

て言うか、高崎市自体、「時の高崎市民是を建つ」の碑を誇りにしていたんじゃ
ねーの？
当時、今、自分達が貧しいからといって、孫達に何も残せないと言うのでは、
孫達が可哀想だ、って言うんで寄付を集めて建てた建物なんでしょう？
多少使い勝手が悪いからと言って壊したら、孫の世代としても申し分が立たない。

音楽センターは、既に単なる箱ではなくて、戦後の高崎の、いや日本の「物語」
を形成している。
建物を壊して困るのは、ＤＯＣＯＭＯＭＯの人達や建築学会の方達かも知れないが、
「物語」を壊してしまったら、高崎市民の「市民性」が壊れてしまうんだよ。

群響の人達や音楽家の不満はあるかも知れないが、俺に言わせれば、この箱に
合わせて、音を工夫して下さいな、です。その音が通常と違うと、よそ様に笑
われるんなら、諒として受け入れて欲しいです。

市と土建屋がズブズブの癒着状態だからどうしようもないんでしょうね。
1千億以上借金があるのに、工事の落札率は95％超えてるし、普通
なら借金を返すために色々考えるんだろうけど、議会も馴れ合いで
なにも言わないんでしょうね。

市には市内の建設業者間の調整、親睦を図る部署（仕事）があると
聞きます。これって官製談合じゃないんでしょうか？

群馬に来て17年、高崎に住んで7年になりますが、合併の意図も
さっぱりわからないし、なんでこんな市長を6選もしたのかなと…
高崎駅の改札のすぐ横にトリアノンが移った時も、なにかあるんじゃ
ないかって思ってしまったし、無駄な道路工事も相変わらず多い。

競馬場を廃止した時も、年度末近かったにも関わらず、あっという間に
走路（ダートコース）を舗装。年度始めには廃止は決まってなかった
のだから、この工事予算ってどこから持ってきたんでしょうか。

知事の多選もそうだけど、ホント群馬の人ってなに考えてるんだか？
ってつくづく思います。

高崎映画祭：授賞式でオダギリジョーさんら、ユーモア交えあいさつ　／群馬
◇「ここに来るのを目標に頑張ってきた」
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070326ddlk10200030000c.html　　　>253


-----------
>>257
＞群響の人達や音楽家の不満はあるかも知れないが、この箱に合わせて、音を工夫して下さいな

？？
何十年も昔の話になりますが、僕が吹奏楽部の演奏会で使っていたときには、「音楽センターは反響が良いので上手に聴こえるが、
県民会館は音が吸われて下手に聴こえる」というのは、仲間内では常識でした。
演奏者がここの音響で不満を抱くとは思えないのですが。。。

>>258群馬県民がどうか解らんが高崎の人間にはあきれるよ。
知事も多選、市長も多選、市議も多選が幅を効かせているからな。
俺も県外から群馬に来て驚いたよ。たしかに群響や高崎映画祭等他に誇れる物も
沢山有るけどね。しかし、開発は高崎の中心部ばかり、たかさき祭りも街の中心部だけ、
市議にいたっては市長にまともに対抗できない。それを見ている役所の人間は市長とさえ
上手くやれば良いと考えているから市議の意見などろくに聞かない。
こんな状況だもの談合や、無駄な工事など無くならないさ。
今回の市長選も期待できないから十数人が入れ替わると言う市議選に期待し若手の台頭を
待ち望んでいたら、八幡の辺りでは４選を狙う年寄り議員が盛んに若手の新人候補潰しで動き
回っているらしい。それを地元住民が年より議員と一緒になって若手潰しをするなんてあきれてものもいえないね.
宮崎では四十台の知事が出て総理大臣だって五十そこそこなのにだよ。
高崎市議選で新人候補が立候補したところはこれからの高崎を変える可能性が有る期待の持てる
地域だと思う。地域住民がよくよく考え高崎を新高崎に変える知事、市長、市議を選ばなければ
いつまでたっても人口が増えても田舎物にしか見えないさ。
俺ももう群馬県人、高崎市民　多少なりとも高崎には良い街になってもらいたいと思うようになって
きたからね。　まー元からの住民が変わらなければだめだがね。
関東の田舎もんだから変わらんかも（笑）

>>259
建設当時は、音響がよいと言われていたけど、最近は老朽化で改修を重ねてはいるが
音響条件は悪くなっているらしく、最近の新しいホールと比べて劣っているらしい
群馬交響楽団は、数年前からチャリティーコンサートを開いたりして
新本拠地ホールの建設を願って運動を行っているよ

>>261
そうなんですか。。。情報ありがとうございます。
音楽センターが音響が悪いホールの仲間入りとは・・・
これも時代の流れってやつですかね。
（それでも県民会館よりは数段上だろうけど、、あそこの音響の悪さったら、もう、、）

しかも、群響自身が新ホール建設運動の中心なんですね・・・
音楽センターの歴史は常に群響さんと共にあったし、使用料を最も払っているのも群響さんでしょう。
群響さんが望むなら、建て替えもやむを得ずってとこですかね。
もちろん、これから充分検討して、市民の意見も聞いてからの話ですけど。

建て替えても通り一辺の四角い建物にだけはしないで欲しいです。

>>262
クラシック好きで群響の定期公演もよく行くという私の友人の話では、
音楽センターの音が悪いというの有名な話らしいです。そもそも建築した
レーモンドという人が、音響のことをよくわかっていなかったそうです。
それで群響は以前から新しいホールを望んでいるのだけれど、
音楽センターは建築史の点で重要な遺産らしく、また市民の寄付によって建てられた
ものなので、これはこれで別の形で活用して、新ホールを別なところに
建てたいと考えているそうです。
市の方も、当然ながらそういう事情は把握していると思いますよ。

建築・デザイン史における群馬音楽センターの価値を自分なりに調べて
みました〜。間違っていたり、足りない部分があったらごめんなさい、
修正・補足などお願いしますm( )m

群馬音楽センターは日本にモダニズムを伝道したといわれるアントニン・
レーモンドの作品です。彼は前川國男などの後進も育成という点において
も日本の建築・デザイン史に大きな影響を与えています。コルビジェによ
る国立西洋美術館(1959)と並び、モダニズムの建築家による公共文化施設
である点において貴重です。また、近代的(modern)様式は、産業革命以後
の鉄とガラスの大量生産が可能になり、その材料の力強い性質を象徴する
様式として登場しました。この様式は当時の倉庫や工場や鉄の橋などの実
用的な施設に原型があるとも言われています。このような点でモダニズム
の様式は産業革命とも関連があります。そのようなことから群馬音楽セン
ターは富岡製糸場など日本の産業革命に関する施設が残る群馬にあること
によってその価値が高まる建築だと思います。どうでしょうか〜?

調べていて、市民からの寄付により建てられたモダニズム建物でオーケ
ストラというのが、当時にでは革新的だったのではないかなぁと思いま
した。今は確かにモダニズムの建築が有りすぎて景観を壊していると言
われますが、群馬音楽センターは別格なのではと思います。あえて現代
の感覚で新しい建物を建てるなら、新・東京タワーとか新国立美術館の
ように新群馬音楽センターも曲線のモダニズムでしょうか？自分はあー
ゆうのは昔の近未来都市のイメージの建物のようで好きじゃないです。
それとも、その土地を代表するような時代の、例えば群馬なら明治時代
の様式の建物の再現的様式でもいいのでしょうか？現代においてオーケ
ストラってのはどうなんでしょう？今の若い世代が大人になっても聴く
んでしょうか？20年後には相当厳しいよう気がします。音楽のある町・
高崎を、現代で体現するにはHIPHOPやREGGAE、ROCK（はちょっと古いか
な?)などの音楽をやっている人たちのための、何かが必要なのではない
かと思います。
長文でごめんなさいm( )m

＞群響さんが望むなら、建て替えもやむを得ずってとこですかね。
そうかなあ？？
群響の一番のスポンサーは高崎市民であり、群馬県民なんじゃないのかな。
確かに、海外公演など世界的に活躍する群響見ていると、市民として本当に誇らしく思う。
群響が限りなく良い音を追求し、世界に羽ばたくのは、市民としてこの上ない喜びだ。
けれども、その出発点や栄光への足どりだけは、どのような手段であれ、絶対に忘れないでほしい。
われわれもまた（成人式をやった、入学式をやったなど）それぞれの思い出とともに、
群馬音楽センターを忘れたくないのだから。

群響のメンバーが創成期に練習したという、田町（でいいんだっけ？）の「ラ・メゾン」（今は洋菓子屋）
の建物は今でも残っていますよ。。。

>>264
モダンな建物とモダニズム建築の違いを明確にした方がいいですね。
普通の会話で言うモダンな建物は、いわゆる「ハイカラな建物やねー」みたい
な感じで、どこか新しい感じを表現する時に言うんですかな。
　モダニズム建築は、簡単に言うと1920年代から5,60年代頃までに主流だった建築様式で
建てられた建築の事。その建築様式は、君の言う通り、概ね、そんな意味合いでしょうね。
だから、富岡製紙工場は、当時としてはモダンな建物でしたが、モダニズム建築ではない。
あれは、フランスかどっかの、当時の建築様式と和様を取り混ぜた折衷建物でしょうか。

　>今は確かにモダニズムの建築が有りすぎて景観を壊していると言われますが

今、高崎等の街を埋め尽くしている建物は、モダニズム建築と言うには多少語弊がある
と思います。理由は、上の通りです。単なる、建物でしょうかね。
日本では、群馬県立近代美術館以降、ポスト・モダニズムが主流です。モダニズム建築
が持っていた「退屈さ」をいろいろな飾りで補う感じですね。子供の頃、音楽センター
を見て、どこか寒々しい印象を持ちましたよ。

そんで現在の様式は、イズムがどっかにいちゃった感じで、何て言う形式と呼ばれて
いるんでしょうね。様式自体が問われていない様で、でも皆似たような感じだから面白い。

建物と「建築」の違いでしょうか。この定義はの説明は難しいと思いますが。
極論すれば、高崎市内にある「建築」は、全部で20棟くらいでしょうかｗ。

それと、例えば明治時代の再現的様式とかで建てたら、とありますが、それは
賛成できませんね。昔の建物を残す事、昔の建物を復元する事と昔の様式を
真似て建てる事には、おおきな違いがあると思います。

>266
確かに日本ではモダンは新しい・現代的という意味で使われていますが、
芸術の世界では、モダンやモダニズムは産業革命と結びつきが強い言葉
として使われているように思います。モダン・アート(modern art)と現
代美術(contemporary art)と区別はそのような所にあるのではないでし
ょうか。私も富岡製糸場は確かにモダニズム建築ではないと思います。
当時はモダニズム様式は確立されていないですから。日本では、大正に
モダニズムが取り入れられたと思うのですが、やはり本格的な受容は戦
後だと思います(30年くらい遅れていたのでしょうか?)。

>寒々しい印象
そのように感じるのは、西洋合理主義というのでしょうか、彼らが数式
や幾何学を美の典型としていることと関係があるように思います。日本
にも数奇屋など直線的なシンプルさを求める部分があると思いますが、
それでも日本人の美意識とは根本的に異なるのかもしれません…

>ポスト・モダニズム
これはizm・思想的なものだと思います。建築におけるデザインとして
は失敗が多い気がします。「メタボリック(新陳代謝)」→「人間性の回
復」という都知事候補はおもしろいほうだと思いますが。好きではない
です。

>再現的様式
「固有性」を取り入れるという意味において現代のデザインに
必要とされる要素の１つだと思い書きました。

’０７統一選：高崎市長選　佐藤剛氏が出馬を表明　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070329ddlk10010619000c.html　　　>197-198,244
＞生保外交員の無所属、佐藤剛氏（３３）

>>258
>>260
おれも同意する、夕張みたいにならないうちに　なんとかしなきゃあな。
反発を食らうのは目に見えてるんだけど　今できることは機会あるごとに声を
あげて問題定義をすることしかないのか・・・・？

>>266
長々と偉そうな文章書いて悦に浸る前に建物の正式名称ぐらい正確に書こうなｗ

>>258
>>259
こうゆう問題はさあ、もっと大きい声を出して世間に訴えたほうがいいとおも
うんだけど　どうだろう？
　今は「悪貨が良貨を駆逐する」時代だからな。

>>270
お、ほんとだ。間違っているなｗ。

ところで、どの辺が偉そうなんだ？具体的に聞かせてもらおう。

>>270
「偉そうな文章」「建物正式名称の間違い」の他には、批判を加えたい点は
ないのですか？

長い

>>266

>>258
>>260
現高崎市長が６期目立候補したって聞いて、思わず来ました。
自分は最近群馬から出た人間です。
今まで前橋も高崎もいろんなところに住みました。
それで思ったのは、前橋も高崎もそれぞれいいところも悪いところもある。
群馬を発展させるなら、前橋と高崎が協力していくのが望ましいと思います。
多分、若い世代はそう思っているのではないでしょうか。
だって、前橋に敵対心（？）を持ってるのって、高崎の古い世代が多かったですよ。

あと、高崎市長が今まで当選し続けてるのは、理解に苦しみます。
両市に住んでみて、はっきりいって、高崎よりも前橋の方が市民サービス？も
良かったような気がします。
だからか、高崎市長って本当の意味で市民のことなんて見えてないのかなと。
本当に高崎市の発展を望んでいるなら、老害はさっさと引退していただきたい。
これでまた現市長が当選したら、本当に高崎市民が何考えてるのかわかりません。
市長選の結果は楽しみですね。

多選はそれだけ市民（各種団体も含めて）の支持得られている証拠じゃないの？
そもそも多選を批判する人間というのは議論が抽象的で困る。
だいたいその提唱者は自分の言論に対して無責任なマスコミか、
あなたみたいな現市民以外の人や、もともと土着でない人が多いんだよね。
じゃあ、若い立候補者ならだれでもいいのかい？
政権が安定しているからこそ、落ち着いて、
長期展望にたった政策が展開できるのじゃないのかい？
市長が悪いのじゃなくて、現在の市政を正面きって政策論争で越えられない
有望な人材がいないことのほうが問題なのでは？？
それから前橋のほうが市民サービスが良いって具体的にはどういうことかな？
市民サービスが悪い、あるいは都市に魅力がなければ、市民が流出するわけだけど、
（あくまでもここ何ヶ月の動向だけど）人口の増減は高崎プラスで前橋マイナスですよ（毎月の人口移動調査）。
もちろん合併による増減抜きです。
群馬の発展は、高崎と前橋が物理的にも考え方もまったくいっしょになることじゃなくて、
お互い良きライバルとして切磋琢磨して、結果として発展していくものだと個人的には思います。
再選したら市民が何考えてるのかわからないって！？
解釈によっては、それだけ多くの高崎市民が共通認識として、
現政におおむね満足（完璧ではないにしてもね）し、将来を市長に託したいっていうことですよ。
ただ、忘れてならないのは、その一方でちゃんと後継者を育てることも考えなければならないということですよ。
若ければ誰でもいいってことじゃないんですけどね。

長い

>>277　現在の高崎が周りからどのように見られているか理解してないのでは？
本当に高崎市民は現政に満足していると思っているのですか？
あなたの言う土着の人たちが私のように他見から来たものを30年以上高崎に居てもよそから来た人と
受け入れない体質がまだまだ有るのを知らないのでは？
この、馴れ合いの旧態依然とした体質は土着の人が変わらなければやっぱり変わらないね。
高崎前橋がよきライバルで切磋琢磨なんて言う事自体いかがなものかと。
支持が得られても得られなくても早い段階で後継を育て馴れ合いの行政にならないように
することが真のリーダーではないでしょうか。また、それに対し新しい考えのリーダー予備軍が
対抗してこそ良い市制を期待できるのでは。

すみません他見じゃなくて他県でした

10年位前に知り合って間もない人から「あんた何中？」と中学の出身校を聞かれて、
「いや、中学の頃はこっち群馬に居なかったんで。」というと、いきなり「なぁんだ…」
と言われてびっくりしたことがあります。それまで結構話が盛り上がってたのに、
急にしらけムードに。その時、他所から来た人はなかなか受け入れられないのかなぁ
と感じましたね。
この前もラジオの公開番組で、ゲストが群馬出身だというと「何中ですか？」って
アナウンサーが聞いてました。出身中学を聞くってのは挨拶代わりなんでしょうか？

>>279
同意。だいたい「土着」とかいう言葉使っていること自体、古いんですよね。
そんな人は、だいたい群馬しか知らない視野の狭い人が多いですよ。
30年も余所者扱いとは、御苦労されてるのでしょうね。
自分は群馬生まれですが、群馬内で転校してましたが、同じ群馬人でも
よそ者扱いされましたよ。全くばからしい。

>>281
え？しかも「あんた」呼ばわりですか？
あと確かに出身中学聞く人多いですね。何故なんですかね。
しかもアナウンサーがわざわざ聞くのが良くわかりませんが。
まぁ、高校を聞くのよりも抵抗ないからなんですかね。
中にはかなりおバカさんな高校もあるので、、、。
お二人共、全ての群馬人がそんな人ばかりではないですので。
確かにそういう人は多いです。

正直、どのスレ見ても市長選や市政に対しての話をしているような
高崎人はいません。
疑問に思ったり、声に出してるのは、今群馬に住んでる他県出身者。
本来であれば、地元民がもっともっと声を出して、意見を述べるくらいの
意気込みがあって良いと思うのですが。
それが本当の意味で群馬を愛する土着民ではないのでしょうかね。

>>279
群馬が変わらないのは　>>277のような人が大半を占めているからなんですよ
井の中の蛙状態を脱却しなくてはいけないということに全然きずいてないし
新しい意見を発言すると「ここは高崎だ！」と　だからこのままでいいんだ
と現状を肯定してしまうのです。
　なぜ多選をやめさせようとする動きが全国に広がっているのか、>>277は全
く理解していないのは情けないばかりである。

>>279
>>281
>>282
出身中学校ならいいですよ。
わたしの近所（隣保班）でAさんの息子が結婚することになりました。
たまたま寄り合いがあって　その話が話題になったときなんですが、
「あのうちはよそもんだから！」と話す御仁がいたので、そのわけを
聞いてみると、4代前に他県から越してきたとのことです。
　4代前というと約100年前になりますが、その人たちの中ではまだ、よそもの
扱いをしているんですね、群馬の風土というか高崎の風土には、そのような
精神性が心の底流にはあるので　>>277のような狭い視野をもった意見を平気
で発言する人がいるのもうなずける気がします。

>>281
高校名聞くのって学生時代の偏差値聞くようなもんだからね。
ある程度仲良くならないと聞かないよ。大学名聞くまでとはいわんが結構躊躇する。

＞本当に高崎市民は現政に満足していると思っているのですか？
それは私あるいはあなたのような個人が判断すべきことではない気がするのですが・・・・。

＞他見から来たものを30年以上高崎に居てもよそから来た人と
受け入れない体質がまだまだ有るのを知らないのでは？
３０年以上も受け入れられないなんて、よっぽど何かあるのかと察せずにはいられませんが、
それはお気の毒でした。
それからあえて一市民として言わしてもらいますが、
排他的な市民性や県民性があるとは軽々しく口にしてほしくないですね。
あなたが今や群馬県民ならなおさらです。
このような乱暴な発言は、少なくとも中世以降の高崎あるいは群馬県の歴史なり県民性なりを
理解把握された上で発言されたとはとうてい思えませんが。

＞高崎前橋がよきライバルで切磋琢磨なんて言う事自体いかがなものかと。
ですから、個人的見解ですので・・・

＞支持が得られても得られなくても早い段階で後継を育て馴れ合いの行政にならないように
することが真のリーダーではないでしょうか。また、それに対し新しい考えのリーダー予備軍が
対抗してこそ良い市制を期待できるのでは。
「支持が得られても得られなくても」以外は概ね理解できます。

＞だいたい「土着」とかいう言葉使っていること自体、古いんですよね。
そんな人は、だいたい群馬しか知らない視野の狭い人が多いですよ
「土着」という文言に深い意味はありません。「地元民」のほうがよろしかったですか？
ところで、拙者が（言い方古かったですね（笑）「私」に替えましょう）生まれも育ちも群馬だといつどこで発言しましたか？？

＞同じ群馬人でもよそ者扱いされましたよ。全くばからしい。
それがいやで県外に出たのでもないでしょうに。

＞正直、どのスレ見ても市長選や市政に対しての話をしているような
高崎人はいません。
疑問に思ったり、声に出してるのは、今群馬に住んでる他県出身者。
本来であれば、地元民がもっともっと声を出して、意見を述べるくらいの
意気込みがあって良いと思うのですが。
それが本当の意味で群馬を愛する土着民ではないのでしょうかね
述べられた事実否定はしません。後半部分ある程度理解できます。

>>286
よ、読みづらい。それと、文章読む限り偏屈というか、いちいち理屈っぽいというか、嫌味ぽいというか・・・。
すみません、正直イヤなタイプですね（笑）

＞ところで、拙者が（言い方古かったですね（笑）「私」に替えましょう）生まれも育ちも群馬だといつどこで発言しましたか？？
では、どこ生まれどこ育ちですか？
そんな言い方するくらいなら、どこ生まれどこ育ちってってなぜ発言されないんでしょう？
わざわざ疑問形（？）で返すあたりが、嫌味な人だな〜と感じます（笑）

＞＞本当に高崎市民は現政に満足していると思っているのですか？
＞それは私あるいはあなたのような個人が判断すべきことではない気がするのですが・・・・。
でも、あなたは「解釈によっては、それだけ多くの高崎市民が共通認識として、
現政におおむね満足（完璧ではないにしてもね）し、将来を市長に託したいっていうことですよ。」って
発言されてますよね？
それだって、あなたのような個人が判断すべきことではない気がするのですが・・・。
というか、ある程度過程を断定した上で議論しないと、話なんて先に進まないのでは？
皆それぞれ考え方・思想・価値観が違うのですから、色んな説や意見・疑問が出ていいんですよ。
でもそれが理解できるか否かは、どちらでもいいんですよ。
現高崎市政を支持できないと考えている方は、現市長以外の立候補者に次期市政を託していけば
いいのですから。そのための選挙なのでは？
今ここで、意見を出している群馬在住の方々は、疑問に思っているんだと思います。
でも、現実社会では「宗教・政治」の話はしない方が円滑にいくので、疑問に思っていても聞きたくても
できないから（よそ者扱いされている現状があるから、余計に）、
現実社会で、気苦労もされているんだと感じずにはいられません。

＞排他的な市民性や県民性があるとは軽々しく口にしてほしくないですね。
＞あなたが今や群馬県民ならなおさらです。
＞このような乱暴な発言は、少なくとも中世以降の高崎あるいは群馬県の歴史なり県民性なりを
＞理解把握された上で発言されたとはとうてい思えませんが。
実際、群馬はそんなに田舎ではないので、排他的な部分はないように見えますが、
でも実際には地域によっては、あると思います。
長くそこに住んでいると、見えなくなっていることもありますよ。

連投すみません。
>>286
＞＞同じ群馬人でもよそ者扱いされましたよ。全くばからしい。
＞それがいやで県外に出たのでもないでしょうに。
いや、それも一理ありますよ（笑）
正直、群馬という土地の自然は好きですが、県民性はあまり好きではないですので。
価値観の相違ですから、それは仕方のないことです。
価値観の相違をわかりやすい例えを言うならば、他県の人の群馬のイメージって「サンキ・しまむら」らしいですが、
自分は申し訳ないですが、言い物（品質・デザイン・素材）が好きなので、
そんなファッションは着れません。かといって、群馬じゃ手に入らないことも多々あり、
不便でありましたからね。
情報も遅いし、都内で流行していても、実際に群馬に導入されるまでは１年はかかってしまったり。
働くにおいても、工場とか多いので群馬の就職率は悪くないようですが。
ん〜、でもここで働きたい！！っていう程の魅力ある企業もなかったですしね。
都内などと比べると、どうしても間口は狭い。
高崎も発展のために頑張っているけれど、長期的にきちんと考えているのかよくわからない。
口の悪い人も多いし（初対面で「あんた」なんてありえませんよ）、ガサツだったり、
ギャンブル好きも本当に多いですよね。お金もないのにギャンブルや車などに
お金かける人もなかなかどうして多い。
人がいいところもあるし、物価は安いし、車さえあれば生活はしやすい方など、いいところも勿論あります。
メリット・デメリット、将来性など諸々考えた時に、ここに自分の未来を見いだせなかったのです。
都内はあらゆる各地から、いろんな人がいて、いろんな考え方や生き方があり、
良い刺激を受けています。受け入れの間口が広いのでしょう。よそ者なんてないですから。
チャンスもありますからね。良い出会いから、そこから別のいい縁や関係も広げていけますから、
プラスになることもかなりあり、自分には合っていると思います。
だから、群馬を高崎を出て良かったと思ってますよ。
あらら、話が高崎から群馬に変化してるように思えますが、高崎・前橋は群馬の中心です。
高崎・前橋の発展がなければ、群馬の発展はないと考えているのです。
長文になってしまい、申し訳ありません。
もう自分は元群馬人であり、現群馬在住者ではありませんから、残念ながら高崎市長選の投票権ももうありません。
これからは、高崎（群馬）の発展を遠くから、見守っていこうと思います。
やはり生まれ育った群馬、もっと良くなって欲しいと望んでおります。
そして、「よそ者扱い」されて、気苦労されている方、群馬には確かにいやな部分もあります。
でもいい部分もあります。頑張ってくださいね。
家庭の事情やそのた諸々の事情もあるでしょうが、出れる環境にあるならば、
いっそ外へ出ることも一案ですよ。
不適切な発言で不快にさせる部分、長文に関しては、重ね重ね申し訳ありません。
では、今後はロムに戻ります。

そもそも都内と群馬を比べること自体に無理があるのでは。
雑多な人々が流入してくる所と、ある意味「ムラ社会」である群馬では違いがありすぎる。
さまざまな人々が流入するということは、さまざまな価値観が流入するということであって、
そのような場所では、自分の価値観が他人とは違っても疎外感は感じにいでしょう。
しかし、群馬は田舎の部類でしょうから他所から来た人より古くから住む人々が圧倒的多数です。
群馬という枠内で形成された価値観や県民性がおかしいと言われても「ああ、そうですか」としか言いようがない。
群馬という単位でなくとも、高崎や前橋、桐生、館林などなどそれぞれに違いがあるでしょう。
他県（市）から来た人が最初にすべきことは、その地の価値観を否定することではなく、そこを理解する努力ではないかと思う。
自分から溶け込もうとせず、ただ「排他的」の一言で片付けては、少なくとも日本の田舎では住めません。
特有の価値観や排他性は、地方に行けばドコにでもあります。
自分には理解できない、水に合わないことを「変」と短絡的に考えずに、自分の至らなさを反省しましょう。

>>289
群馬（高崎）が「村社会なのは」わかりました。
でもこのままでいいはずがないと思います。「自分の至らなさ」ではなく変
わる努力をする必要があるんじゃないでしょうか、変わらないためにおきて
いるさまざま問題があってもそれに目を向けないのは問題があると思います。
せいぜい夕張の二の舞にならんことを祈っています。

>>288
>>出れる環境にあるならば、いっそ外へ出ることも一案ですよ。
そうやって、無責任に「都内＝開放的」って刷り込まないほうがいいんじゃ…。
普通の勤め人が生活するのは大変、というのが住んでみての実感。
所得格差も激しいし、学歴、階層による身内意識も強いし。表向きは開放的なんだけどね。

250あたりからまとまりの無い長文だらけなので読む気にもならんが、一言。

荒らすだけの第三者視点論者はイラネ。

少しはスレ住人に読ませる工夫をしてくれ、長文主。

自分は今は東京、出身は藤岡だから
関係ないっちゃないんだけど、
選挙の時に反感の声を上げても、
それ以外の騒音にかきけされて一般市民には届かない。

変えたいと思うなら、政治が動いている時にこそ上げるべき。
それか己が立ち上がるかだ。

それから音楽センターの件、このスレで初めて知ったよ。
大切に思うのであれば感情に流されず
歴史的背景・価値を自ら調べ、しっかりと知った上で、
どうするかを市民は考えるべきだ。
そうじゃないと、似非知識人に論破されるだけ。

がんがれ高崎市民

別に、荒らす目的の長文じゃないよな。

長文読みたくなければ、読まなければいい。

元々過疎スレなのに、たまに見ただけで文句たれるくらいなら、
自分なりの視点を書いてもらった方がいい。

>>294
「長文ウザい」「長い」ってのは
「内容に反対だけど、上手く反論できない」っていう気持ちの表明ですよ。

>>295
うまく反論できないんじゃなくて　下手でもいいから反論すればいいじゃん、
論理的な方法もあるけど　ここはみんなのスレなんだから思ったことを書け
ばいいじゃないの、上手下手はあっても場数を踏むことによりかならず上達
するから失敗をおそれないで書いて見たら？
「うざい」なんてことを書かなくてもすむようになるよ。

>>296
誤解なさってるようなので、一言。
295は「長文ウザい」とか意味のない書込をする人の心理を我流で分析してみたものです。
「上手く反論できない」って表現は所謂オブラートにくるんだ表現で
「反論する材料・能力がない」「やろうとすれば反論できるが面倒くさい」ということを
穏やかに言ったまでのことです。
「長い」とかこうした類のことが書ける人は、議論する意欲か能力あるいは両方が欠如している
と思われるので、あなたのような親切な呼びかけも無駄だと思います。

次スレ、スタンバりましたー。

高崎市の発展について Part5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1175826908



http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pasta/1174836260/51

高崎の街中って、月ぎめの駐車場ってたくさんある？
不思議なことに前橋の街中は月ぎめ駐車場ができると速攻でうまります。

速攻でで埋めるか

そうですね

’０７統一選：県議選　自民退潮、５減　知事派８人確保（その１）　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070409ddlk10010096000c.html
最年少２８歳・石川さん当選　高崎市
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news006.htm

【社会】●ニート支援にＮＰＯ　群馬[4/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176166335/
＞ＮＰＯ法人キャリア倶楽部（高崎市若松町）

’０７統一選：高崎市長選　民主、候補擁立断念を示唆　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070410ddlk10010103000c.html

ぐんま２５時：８日に投開票された県議選では…　／群馬
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20070410ddlk10070108000c.html
・・・高崎市区の石川貴夫氏（２８）当選の裏話