【3月18日】JR北海道スレッド 12【ダイヤ改正】

引き続きどうぞ。

【関連サイト・スレ】
ＪＲ北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/
【薫る】札幌市交通局 10両目【ゴムタイヤ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1117234433
過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?JR

【前スレ】
【禁煙エリア拡大】JR北海道旅客鉄道株式会社11【冬こそJR】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1128241669

ガタガタゴトン。のんびり行こう。

ダイヤ改正までに１５年ぶり位に「利尻」か夜行「オホーツク」乗りに行く
つもりだが、寝台にするか座席にするか悩んでいる。
年なんで週末といえど座席はキツイかも。寝台は寝たら意味ない気が。
上り「オホーツク」、まだ遠軽でそば食べられるのだろうか。

>>3
>寝台は寝たら意味ない気が

なんだよそれｗ
寝台の意味ないじゃんｗ

寝ないで何するんだよw

寝たいなら寝台。
起きて楽しみたいなら座席。
それしかないだろ。
折衷案でオホーツク緑っていう手もあるが。

野幌駅について

南口に喫煙スペースがある
これありえないと思う　ここを通らないと駅に入れないし何で臭い煙を吸って入らないといけないのか

しかもホームにも吹きっさらしで灰皿がある　信じられん　早く新しい駅舎できないかな〜

きのうの午後に手稲から札幌まで岩見沢行きのいしかりライナーに乗ったら
車掌のアナウンスが「札幌からは各駅止まってまいります。」と言ってたのだが
いしかりライナーって手稲〜江別間は全列車快速運転じゃなかったっけ？

手稲〜江別間快速運転
手稲〜札幌間快速運転
札幌〜江別間快速運転

3パターンあり。

手稲〜札幌間だけを快速運転したり
札幌〜江別間だけを快速運転するものも一日に数本ある。

>>9>>10
いしかりライナーって３パターンもあったんだ！
普段は普通列車かエアポートしか乗らないから知らなかった〜(汗)

となると一日で一番多いのはどのパターンなの？

何で広告のシャレがつまらないんだ。
「冬こそＪＲ、停〜まれ」なんて
脈絡の無い２つのコマーシャルを繋げられるし…。

トワイライトに乗って３月旅行をしようと計画中なのですが、
女の一人旅で寝台車は危険ではないんでしょうか？
個室希望にしてますが、うまくチケットとれるか疑問です。
寝台列車乗るのも初めてなので、玄人の方々ご教授お願いします。

>>13
個室なら特に危ないことはないかと。

>>13
個室なら鍵が付いている。けど。

切符が取れるかどうかの方が心配。

とりあえず早めにチケットを取りに行ってみるのがよろしいかと。
駅で切符（寝台券）買えます。

そろそろ、７２１系、１８３系０番台は引退だろう。
新型車は速度アップに挑戦してほしい。
札幌ー旭川　１６０キロ運転で６６分。
札幌ー釧路　石勝線高速運転等で最速２時間５９分・・・とか。

3/18から全車両禁煙ってことだけど、ホームはどうなのかしら？

>>18
多分そのままでしょ？

>>17
721系はまだまだ使うっしょ？

>>17
721系はまだだよ。その前に711系だよ。1988年製だし。

ツインクルプラザでトワイライトの空室確認して来ました。
今回利用したいのは、行きがトワイライトで帰りが飛行機で
大阪or京都でのホテル一泊がついて35000円のパックです。

一人利用でも約４万で、トワイライトの個室乗れて、
帰りの飛行機とホテルつきとは安いですね。

で、結果はシングルツイン個室で日曜以外はすべてまだ空いているとのこと。
トワイライトは一ヶ月前の予約開始ですぐに埋まってしまうと聞いていたので
私もびっくりでした。

>>22
5年前、似たようなので「北斗星で東京からJAL」っていうパックを使ったよ。
行きの北斗星と帰りのJALと東京のホテル一泊で、ホテルのランクにもよるけど
俺は34000円くらいだったかな。
ちょっと古臭い旅が楽しみたかったから二段ベッドをチョイス。

新聞で、特急の自由席に乗るのに指定席車両の乗車列に
並んで車両を移動して自由席に入ると「偽装乗車｣になって
不公平だから自粛を求めるようにするとか書いてあったけど、
これって「偽装乗車｣なのですか？
自分としては単なる生活の知恵のような気がしていたのですが
どうでしょう？
そんなこと言うなら指定席車と自由席車の間の通路ドアに
鍵を掛けて車掌以外に通れないようにするべきだと思うんだけど。

>>24
札幌駅では自由席の列が込んでるとき、当務助役がカギかけるよ。
指定席の乗車口から乗った客は、「生活の知恵」とはほど遠いくらい必死に、
自由席に向かって走ってく。
あれじゃ、ケガの心配もあるしなぁ。

そしてデッキのカギでアボーン

へー、もう実行してるんだ。
この半年乗ってないから知らんかった。
なんか方向が間違っている気がするんだけど。

指定席車両の入り口に並んで自由席車両に入るのは
生活の知恵でも何でもなく、ただのマナー違反。
座りたければ指定席取れや、貧乏人が。

関東や関西ではずっと前からやってる。
札幌はのんびりしててマナーもいいのかと思っていたけど、やっぱり始まったか。

　指定がとれないほど、予約のとれている特急に、
車両を増設せい。（特に、日曜日の夜）

それ以前に自由席の扉を増やせよ
扉が少ないからすいているドアから入るんだろうが

>>24
乗車ドアを全車いっせいに開ければ良いんじゃない？

>>30-31
勘違いしてないか？

ドアは一斉に開けるが、一般的に自由席より指定席の方が短い。
だから短い列から横は入りするズルが横行するわけさ。

>>32
指定席のほうが短いってことは知っていかるらこそ自由席の列も短くなるように扉を増やして乗り降りしやすくするべきだといっているの。

>>32
すみません。勘違いしていました。

そういえばエアポートもuシート車両を通っての移動はできないという
アナウンスを札幌駅で聞いたことあるな

・・・って、あんまり関係ない？

「利尻」「オホーツク9,10号」が季節化されますが、この列車、下りなら稚内、網走到着後寝台車外して
「サロベツ」、「オホーツク4号」として折り返しますよね。その際の南稚内や網走での入れ替えの様子が
知りたいのですが？地元の鉄の方々を初めとしたご存知の方是非御教示下さい。
当方一度上り「利尻」を使ったことがあるだけでの旅行者です。

>>35
そうなの？知らんかった〜
>>36
こっちで聞いた方が早いぞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140767192/l50

特急が八雲駅に１本停車するようになったので
当日、祝いのもちを配るそうです。
気合が入っていますね！
それにひきかえ・・　森では何もしないそうです。

>>36
去年まで網走に住んでたが、
たぶんオホーツク４号は切り離し＆折り返してなかった希ガス。
適当な書き方でスマンが・・・

>>33
＞自由席の列も短くなるように扉を増やして
あのねぇ、車両のドアは簡単に増やせないの。
それに、ある日突然指定から自由になる車（逆も）もあるの。
俺じゃなく、ドラえもんにでも頼んで。

金曜日で張碓と永遠のお別れだね

>>36
朝着いてから夜まで留置きのはず。

>>41
あの駅舎やホームはそのまんまにするのかな？

取り壊すらしいよ。

>>41,44
張碓駅廃止残念。

>>40
７８１系だって改造したんだしどうせあまってきている１８３系０番台なんだから自由席運用社用に扉増設改造したって問題ないだろう。
と思っていったんだけどね。ま半ば冗談ではあるが。

以前に札幌駅でＳおおぞら待っていたら釧路からの折り返し便だったけど
清掃後、確か自由席入り口からだけ先に乗車させてその列が消えたら
指定席入り口からも乗車させてたな。
その発想で入線時、自由席だけ先にドア開放し自由席の列が消えたら
指定席ドア開放ってダメなの？

スーパー宗谷4号が函ハコの国鉄色183系で運転してるけど、261系はまた故障？

国鉄色なんてまだあったのかｗ

>>49
まだあったではなく２・３年前に国鉄カラーに復元した１８３系の初期型です

>>48

14日、札幌で友人を見送るため「はまなす」待ちしていたところ
S宗谷4号が「宗谷線内で車両故障のため、はまなすが30分ほど遅れると」
言っていた。

S宗谷の変わりに183系が札幌3番線に入りました。サロベツ表示で・・・
でも代替車ってどこから出したんだろう？
はまなすは、結局35分遅れで札幌を出て行ったが・・・

>>24 同意
指定席で28%増しで（笑）金を取っているから
・立席利用禁止
・自動ドア開いてうざいので、両側デッキに指定席利用者以外立ち入り禁止
は当然。

前後のドアはかえって自動でないほうが勝手にあかないから、
デッキからみみっちくはみ出る客がいなくてすっきりかも。

車掌も通路立席禁止とかドア前ぐらい徹底しろよな〜
さみーんだよ

>>51
国鉄カラーの183だとしたら函館です

結局とかちの２８３化ってどうなったんですか？

>>54
結局、金がないってだけなんでしょ。費用対効果の問題。

現実、とかちをＳとかちにしたところで、
停車駅が多いんだから劇的な時間短縮になってないし。
釧路−札幌くらいの距離なら効果あるんだろうけど。

それに帯広市民なら普通にＲきっぷでＳおおぞら乗っちゃうだろうしな。
得割きっぷ使うビジネスマンってあんまりいないぞ。

>>54
とかちは２６１系にこの夏あたりに置き換え
そのために苗穂工場で組み立てるための車体部分が既に運ばれてきている

あ

快速急増えるとJRは言ってるが小樽〜札幌間の快速列車は減便してやがるorz

って言うか旭川〜札幌間って特急の総本数って変わってないんじゃないの？

総本数は上下ともに一日35本で変わっていない。
けど、特急列車が、前の特急発車後の4分後に発車するといった不効率な運行を見直して
発車間隔をなるべく均等化させたり、需要の多い時間帯に特急列車が多く走るような
ダイヤの調整が行われている。

あと、乗車率が一日平均2割以下と儲からない夜行列車を
札幌⇔旭川の輸送に特化した足の速い列車に置き換えて、同区間の所要時間が短縮。
そういう意味では「快速急」増えた、と言えるかも。

>>60
前の特急発車後の4分後に発車

旭川に9時16分と20分に特急が着きますが…。

どうなんだろう、年に１回以下しか利用しない観光客と
10年以上も定期毎月買ってる利用者とではどっちのほうが
貢献度でかいんだべ。

まぁそんなことはどうでもいいが
今日の学園都市線、臨時とか何本かあったみたいだね。
なんだったの。

>>61
俺が不効率と言ったのは4分後に「発車」するということ。
到着時刻のことを言ってるわけじゃない。
旭川到着時刻が4分差でも、札幌発車時刻が4分差だとは限らない。

何が言いたいかって言うと、旭川や札幌といった多くの客が乗る駅で
前の特急と4分差で後続の特急が発車すると、後続の特急は十分な乗客を乗せることができないでしょ。
需要の多い駅でこういうことをすると、ちょっと勿体無いってこと。

その旭川着9:16と9:20の特急は、旭川到着時こそ4分差になってるけど
札幌発車時は10分以上の差があるから、後続の特急（札幌8:00発）はある程度の集客力がある。
まあ、札幌8:00発の特急は、平日の場合札幌発車時点でいつも立客が出てる状態だから
その前に、新しく一本特急を挿入して混雑緩和を狙った今回のダイヤは妥当といえるだろう。

長距離特急の自由席１〜２両程度の列車に
Ｌ特急の肩代わりさせるのは無謀でないかい？

>>64
そうだね。
ライラックなら宗谷選んじゃうな。オホーツクはいらんけど。

>>64-65
同感。
>>63氏はそう言っても、８時半のスーパー宗谷の方の対策は？

で、結局旭川に行く時は８時に行くようにシフトしていたんだが…。

新車が入ると言う、次回改正まで待たねば。

>>66
車両数は増やさずに特急のダイヤをいじった改正だから
ご指摘のスーパー宗谷含め、混雑の大きい特急列車全てに対してカバーすることは無理があるでしょう。
あっちで一本増やせばこっちで一本減る、という今回の改正ですから。

仰るとおり、事業計画にあった通り新車導入が行われれば
混雑緩和に一役買うかもしれません。

札幌から長万部行きの直通「ニセコライナー」も
消えたな・・・・

昔は朝、長万部を6時に出る快速札幌行きと
すぐその後に出る普通札幌行きがあったのにな・・・（笑）

小樽乗り換え面倒・・・・混むだろうし（1両で）

>>67
スーパー宗谷1号ってそんなにひどいのか？
ま、宗谷は滝川で２４２７Dに接続できるからな。
とはいえ滝川で宗谷から釧路行き普通に乗り換える人がどれぐらいいるのだろうか？

>>69
オタがほとんどだねorz

>>65
何で？
俺だったら絶対ライラックだよ。
781系だよ！ＭＴ54だよ！

今朝、オオーツクで着いた寝台車、どうやって札幌まで戻すのだろう

札幌旭川の特急ならライラック最強
次点はサロベツとノースレインボー使用の臨時特急だな
オソーツクはうるさいし
S宗谷は微振動があるし
ホワイトアローはくたびれが半端ない

＞ホワイトアローはくたびれが半端ない

今、内装などのリニューアル工事を順次行っているので
全車工事完了までお待ちくださいー

この間、ホワイトアローリニューアル車両目撃。
自由席も白熱色蛍光灯になってた。

>73
確かにサロベツは乗り心地良かったよ。
車両が古臭かっただけに意外でした。

>>73
俺は183系大好きです。
ML30HSIの爆音にﾊｱﾊｱです。

>>55　>>56　亀レスですがありがとうございます
wikipediaに２６１系に組み替えの記事ありました。
261系だと２時間３０分台は難しいでしょうかね。
現状の朝で需要の大きい２号・４号の「とかち」
運用は不満なので(結局Ｓおおぞら２号・４号に
乗客が集中して、冬季の釧路からの予約難に
結びついていますし。）、
早く２６１系投入を希望したいですね。

今日は野球で酔いしれ、ついでに釣ーりんぐ北海道のささげさん追悼番組に涙し、
勢い余って東幌糠跡へクルマを走らせました。
駅名標（国鉄タイプ）も消え失せながらも、
ホームはそのままでした。
でも、あの板張りホームに鉄パイプの柵が意味もなく設置してあるのにウズウズ。
今度、明るいときに撮りに行こう♪

>>79
撮影したら、http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1133699309&LAST=50に、うpしてちょ！

勝毎に出てたけど来年4月から苫小牧貨タ〜帯広貨タまでLNGタキ輸送するんだってね。
積出し地の苫小牧ガス液化プラントは苫小牧港開発鉄道部の廃線跡に隣接した場所にある。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=42/39/02.065&el=141/42/09.156&scl=70000&bid=Mlink
苫港開発鉄道部は休止扱いらしいので部分的にでも復活するのかなぁ。
荷卸し地のうち釧路はガス工場横の側線用地がまだ残っているけど、市街地のど真ん中でLNG荷役するのだろうか？

>>81
LNGタキ？

LNGコンテナじゃないの？

全車禁煙になったけれど、当然喫煙コーナーもなくなったの？

>>83
そうだよ。

>>83
全車禁煙で喫煙コーナーがあるなら、「全車禁煙」ではないとおもうが。

>>85

喫煙コーナーも無くなったよ・・・
グリーン車の喫煙コーナーも撤去されていた。
いま、JR北海道でタバコが吸えるのは
・ホームの喫煙エリア←これも無くなると言われてる
・北斗星などの列車のみ。

非喫煙者マンセー

＞グリーン車の喫煙コーナーも撤去されていた。

グリーン席で不快なことがココ↑に行くためグリーン車出入りするタバコ臭い客と
喫煙コーナー側の席になってしまった時のドア開閉で漏れてくるタバコ臭だった。
個人的に喫煙コーナーだけは廃止してほしいと思ってたんで非常に嬉しい。

>>86
＞・ホームの喫煙エリア←これも無くなると言われてる
他の駅は知らないが、札幌駅は最近ホーム端に仕切りが付いた喫煙エリアが出来たから、なくならないんじゃないか？
＞・北斗星などの列車のみ。
本州発着の特急列車のみだね。急行はまなすもひそかに禁煙化された。

そんなにタバコの匂いが嫌なら鼻をつまんで我慢するかマスクでもすればいいのにな
しかし世の中タバコの匂いがどーしたこーした言う池沼が大杉！

わたすは、香水や整髪剤に匂いを、なんとかしてほすい･･･。

あぼーん

>>92
＞お前が知恵遅れだろｗ
俺は別に間違ったことは言ってないと思うがな。
１時間や２時間ぐらいだったら吸うのは全然我慢できるが
オホーツクとかみたいに列車に５・６時間も揺られてみろ
絶対我慢できない人間がトイレとかで吸うぞ。
ちなみに北海道は喫煙率が全国で１位なんだし
タバコを吸う人たちのおかげで国鉄の莫大な借金を返してるのだから
そこらへんをＪＲも嫌煙厨も妥協して欲しい！
それにタバコの煙をちょっと吸っただけですぐ死ぬ訳じゃないんだしな。
全列車禁煙化するよりももっとＪＲもやるべきことはいっぱいあると思うが？

>>93　タバコの吸いすぎで、脳味噌がいかれちまったようだな。
「鼻つまんで」とか「マスクでも」って、子供のケンカだ・・・

>>93
喫煙コーナーさえ無くせば喫煙車両はあっても良かったかとは思う。
ＪＲの採算の問題かね？
喫煙車両は空席多かったと聞いたが実際どうだったんだろう。

あぼーん

>>95
わたすは３〜４年前かな、スーパー前売りを利用して、結構、乗りまくっ
たけど、指定席も自由席も、それなりに座っていたと思います。
完全禁煙にしてしまえば、喫煙コーナーの設置･メンテ･清掃の費用が、か
なり浮くんじゃないですかね？

大した問題じゃねーよ！障害者や高齢者から当たり前の金とりゃあいいんだよ！！

今どき公共交通機関で喫煙しようとするのがそもそもの間違い
どこ行くにもマイカーかタクシー利用して好きなだけ吸ってろ

>>93
おまいをはじめとするへびぃすもーかーは、海外旅行できなさそうだな、
かわいそうに、という茶々入れはともかく。

健康増進法の関係で、公共交通機関は分煙を迫られているわけで、
エアカーテンとかを装備して列車内を分煙するより、
禁煙にする方が安く済むんだろうな。

個人的には、長距離特急で、１日１往復くらい、
「全車喫煙車」というのがあってもいいとは思う。
>>93が本気で我慢できないなら、JRに陳情してみては？
トイレで吸ってて車掌に見つかって怒られるなんて、工房みたいで恥ずかしそう。

トイレで吸ったら分かるのかな？
においは残るけどさ。
飛行機みたいにセンサーついているのかしら？

>>101
ヒント：チクリ厨

便所に熱感知器とスプリンクラー付けてもいいかも。
その前に馬鹿高校に対しては
通学定期の割引を廃止しろ！！
安く乗せてもらってるのに、マナー悪すぎ・

じゃあ、トイレも撤去汁！

>>103
じゃあ通勤定期ならいいんだ？

>>104
我慢できなくなって煙草以上の激臭が

AGE

sage

ＪＲに言いたいこと。
寒い時に冷房いれたり暖房切ったりするな。

高校生のマナーってそんなに悪いかな？
毎日一緒になるけど、臭いおじさんの方が迷惑。
まあこれはどうにもならないけど…

>>95
朝のクソ混んでる時に特急に乗ると、喫煙車両だけ空いてた。
１度乗ったことがあるけど、車両の中真っっっ白。
１日中ひどいタバコの臭い（ハンパない）が消えずに最悪な思いをして以来、
車両と車両の間の喫煙コーナーすら嫌になった。
というか煙草ぐらい我慢できない人っておかしい。

>>109
＞というか煙草ぐらい我慢できない人っておかしい。
それは喫煙者に対して喧嘩売ってるんですか？

いくら別会社だとはいえ、旧国鉄の債務を、煙草代で穴埋めしてやってるんだけどなぁ･･･。

>>111
ttp://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500098.html
なんてのは極端だと思いつつ、あながちうそでもなさそうなので、
喫煙者がたばこ税を根拠に社会貢献を気取るのはかっこわるい希ガス。

>>110
嫌煙者にしたらそーいう発想だな

1週間くらい前から苗穂に函ハコの国鉄色183系が置かれているけど，まさかアボーンじゃないでしょうね。
知っている方いらしたら教えてください。

>>110
ケンカというより、受動喫煙がいやなのだろう。
実際、喫煙者よりタバコのすわない人間の方がガンになる確立が高いというが。

小樽〜札幌間を通勤してるのですが、車内アナウンスがしつこくて不愉快です。（特に朝）
ここに集う鉄オタのみなさん方はどうお考えですか？

>>116
別にしつこいかな？今までがアナウンスが少なすぎてたと思うんだけど。

不案内よりいいよ
少しは首都圏を見習ったらしいね

>>111

吸っているたばこの代金に、税金がたまたま入っているだけだろう。

　　　それが、嫌なら、止めれば。

>>119
言われなくても、止めたよ！










ＪＲの利用を･･･。

結局、タバコをすう人のマナーがなってないんだよね！

>>121
なんでそう煽るようなことをわざわざ書くのかなぁ。

12時29分現在
【人身事故による列車への影響について】
本日（4/13）、１２時２５分頃千歳線：千歳駅構内で人身事故が発生した影響により、
現在、札幌〜新千歳空港間の上下線で、列車の運転を見合わせています。

なんか最近人身事故流行ってるな・・・

今年から電車で通学始めた高校生（男）なんだけど
集団でいる女子高生とか特にうざい
あれはどうにかならないのか？
このまえ、中学生の男の子が女子高生の集団にいじられてて
ものすごくかわいそうだった

>>124
その女子高生の学校と警察とＪＲに連絡しとけ

>>124
うざいってのは、おまえの顔見て「うわー、キモい」みたいなひどいこと言われたとかか？

>>126
ほかの人に迷惑をかけているからじゃないか？

北海道でも改札ＩＣ化始まるようですが
東日本のモバイルSuicaのように携帯で出来ないのかな・・・

>>128
おそらく出来るんじゃないか？って勝手に予想してる。

これはオモシロいです！！
小樽駅で回5103Ｍホームライナーが手稲→小樽回送着後7：52頃に
「回送」から「ホームライナー」ヘッドマークが回転します！
回転の間、小樽駅で「エアポート」「旧ホワイトアロー（代走用）」
「すずらん」「普通」「試運転」などが見ることができます。
残念なのが「旧ライラック（国鉄時代用）」見られないのです。

ホワイトアローは、感動ものです。
唯一朝に見ることができるのは小樽駅だけではないでしょうか？

学園都市線の国鉄車両、臭いからなんとかしてほしい。

>>131
君の体臭よりは臭くないから安心しろ。

>>132
ワロタww

>>131
俺はああいう臭い好き。札幌地下鉄の臭いとか。
南北線と、東西･東豊線とでも臭いが違うんだよね。

南北線は環境ホルモンの香り？

すいません、質問です。
札幌からスーパーホワイトアローで、旭川に行きます。
座れなくなるのは嫌ですので、指定席の確かｕシートだったと思いますが、利用しようと思います。
これは、当日でも買えますか？
また、乗車日の前日からでも発売していますか？
ｕシートの値段はいくらなのですか？
合計料金は4680円に指定席（ｕシート）の値段で良いのですか？
イマイチ、ＪＲのＨＰを見ても分からなかったので、お願いします。

>>136
指定席は、乗車日の1ヶ月前の10:00から売ってるよ。
乗車日当日でも、列車が発車する時刻まで買えるけど、席が全部売れちゃってたら
買えないから早めに買った方がイイよね。

指定席の値段は、日によって違うよ。
5月・6月の場合、平日が\310で土日は\510になってるよ。

お金は、平日行くとしたら、片道で指定席特急券\2,060+片道乗車券\2,420で
合計\4,480かかるよ。往復なら\8,960だね。
土日に行くなら片道\200アップで\4,680、往復は\400アップで\9,360だよ。

もし往復するなら「Sきっぷ」っていう割引きっぷを買うといいよ。
このきっぷで札幌〜旭川を往復できて、\4,940。
でもこのきっぷだけしか持ってないと自由席しか乗れないので、指定席料金券っていう
きっぷも一緒に買おうよ。
指定席料金券の値段は5月・6月の場合、平日が\310で土日は\510。
なので平日なら\5,560で往復できるよ。お得だね。

JRではインターネットとか電話で予約もできるよ。
心配な場合、予約してみるとイイかもね。

>>136
マルチイクナイ
そんなに回答急ぐのならJRに電話汁

これくらいのことは自分で調べろよ。
駅に電話すりゃいいだろ。

なんでもかんでも教えてもらおうなんて
都合が良すぎるんだよ。
少しは自分で努力しろよ。

>>139
それもまた一理あるけど、それで鉄道が嫌いになって、バスなどに流れると困る。

そういう次元で物言ってんじゃねーよ。バカか？


>>140も、>>136も、ここを１００回ほど読んでこい。
http://www.redout.net/data/osietekun.html

みどりの窓口や旅行センターに電話して聞いてみましょう。
ここより丁寧に教えてくれます。

で、136はわかったのかな？

>>143
すでにこのスレにはいないような気が･･･
一般人なんだしもう少し親切に対応してくれたらよかったのに･･･

>>144
そうだね。

136です。
留守にしていたので返信が遅くなりました。
137さんは、親切にありがとうございます。
皆さん、私は自分で調べたけど、分からなかったんですよ。
利用日は７月１４日です。
まだ、先なので回答も急いでいませんよ。
まあ、確かに電話すればいいのだが、電話のことを忘れていましたよ。
電話する時間だって、何時でもいい訳でもないしね。
ＪＲの料金は分かりづらいです。
季節料金や指定料金などあり、正確な料金が分かりません。
ＪＲのサイトでもよく分からないし、季節料金だって期間が載っていなかったですよ。
特に分かりづらいのがｕシートです。
札幌〜新千歳空港は３００円だけど、札幌〜旭川も同じなのか？
だから、聞いた方が分かると思いましたが、一部の人は調べろっと言って否定ばかりですね。
個人的に、その人達は、道を聞かれても交番に行けと言っているようなものです。
それとも、北海道人は冷たい人の集まりなのですか？

質問です
江別から札幌までの定期を持っていて、小樽まで行きたいのですが、
定期との差額分の切符を買って同時に改札に入れろといわれました。
これは江別と小樽で同時に入れればいいのですか？
それとも江別か小樽かどちらかだけ切符を追加すればいいのでしょうか？

・札幌〜小樽間の切符を買う
・江別駅で定期を入れて改札
・小樽駅で切符と定期を同時に入れて改札を出る
これでおｋ

>>146

追加

往復はしません。
片道のみの乗車です。

>>147
定期で小樽まで行って小樽で精算すりゃいいだけの話じゃねーの？
それか車内で車掌に頼んで精算するとか。

>>146
マルチするからだろ？
お前鉄道板の総合スレとかにも書き込んでただろ。
どっちかだけで聞けばいいのにいろんなとこに書き込むから冷たくされる。
ただそれだけのことだ。

>>146
模範解答：乗る一ヶ月前から当日発車前まで、満席じゃない限り買えるから、
買いたくなったときに窓口にいって、>>136と同じことを窓口の駅員に言え。
JR東日本でも買えるからな。
わかりにくいという文句もそこで言え。ここに書いても解決しない。

しかしなぁ、Uシートがどうのこうのは、
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/jikoku/jikoku7.html
の頭の枠の中にしっかり書いてあるし、区分だって、
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/guide3.html#3_1
にあるじゃねーか。
自分の調べ方が悪いのを棚に上げて文句たれてるのってみっともないぞ。

>>147
>>148の通り。
江別駅の窓口で「札幌まで定期持ってるんで、札幌から小樽までの切符ください」
といって買い、買った切符と定期を重ねて江別駅と小樽駅の自動改札に通す。
最後は定期だけ戻ってくる。

>>150
それだと小樽駅で有人改札通らないといけないが、
自動改札とらぶったりしてると無人くんになったり、
とにかくもたつきがちなので、自動で済むならそっちの方がいい。

>>146
そうかそうか、北海道人はまとめて悪者扱いか。
よ〜くわかった、うん・・・






　な ん で も か ん で も 人 の せ い に す る な 。
　み っ と も ね え な ク ソ ガ キ 。

>>146
JRの運賃･料金類は複雑だよね。鉄オタなおれでも時刻表のピンクのページとにらめっこしてることが多い。
みどりの窓口で直接面と向かってやり取りするのがいいのかもしれませんね。

>>146
JRの運賃･料金類は複雑だよね。鉄オタなおれでも時刻表のピンクのページとにらめっこしてることが多い。
みどりの窓口で直接面と向かってやり取りするのがいいのかもしれませんね。

>>153&154
>鉄オタなおれでも時刻表のピンクのページとにらめっこしてることが多い。

その、にらめっこしている時間が、楽しくない？
漏れは、楽しいのだが･･･(^^;

ありがとうございました
無事に乗り越しできました

道内のＪＲは完全禁煙車両になってよかった以前は特急の自由席１両だけ禁煙車だったし釧網本線の釧路網走間の各駅列車は標茶知床斜里間のみ喫煙になりＪＲに投書したことあったて車内で窓を開けてスモーカーとけんかしたことあった、ＪＲ九州も次のダイヤ改正で完全禁煙車両になるからいいとおもいます。

>>157
喧嘩なんかするなよ恥ずかしい。
ディーゼルの排気吸ってるだけで健康に悪いんだしさ〜

>>１５８
最新のディーゼルは環境にいいんだよ。ガソリンより。
ＪＲの車両は古いけど。

環境に良くても至近距離で吸うのは毒ですよ。

>>157
句読点、使えよ！

>>１６０
それを言っちゃ〜人の呼吸の二酸化炭素だって悪者だよ。
　スレ違いだからやめよう。
それともスレ違いじゃない？

>>162
私タバコは吸わないですが、タバコくらいで喧嘩してるのが病的だと言ってるべ。
それと車内の排ガスはかなり健康に悪いですよ、タバコと同じぐらい。
なぜ二酸化炭素が悪者なんですか？濃度がかなり高くならないと
何事もないと思うのですが、もしかして癌になったりするのでしょうか？

>>１６３
たとえばの話ですよ。
最新のものだとタバコの何十倍もいいのにね。

タバコと同じくらい健康に悪いんだったら、乗務員は肺がんになる確率が相当高いなw

>165
身体にはかなり悪い職業だと思いますよ。
排ガス及び石油製品は吸い込むとかなり癌になる確率高くなります。
また、北海道は寒冷地のためバルブなど凍結防止のため、
機械などに石綿を使用してた事もありますので、汽車についても
その辺につきましては例外なきものとおもいます。

私は、タバコくらいで喧嘩している人が少しどうかしてるのではと
言いたいだけで、実際タバコで喧嘩になるのであれば他に健康に害する
人的要因に出くわしたとき、ＧＭＯ大豆使ってる豆腐屋や農薬使ってる
農家、亜硝酸を使用してるタラコ屋等そのような方々とも喧嘩しなければ
人間としてツジツマが合わないと思います。私もタバコは正直イヤですが
喧嘩は致しません、公共の場で当事者同士喧嘩してスッキリしたとしても
他の人が楽しい旅行を台無しになってる人もいますし、大人として、また
日本人として相手に譲る謙譲の心をもって人と接する事に欠けていると思います。
何か最近ギスギスした人たち多いですね。恐ろしい事に・・・・

>>１６６
自動車会社はすごいなそしたら。

こないだ乗った江別行きの普通列車、なぜかUシートがついてた

>>168
エアポート編成が普通列車として走る運用もある。

参考サイト
ttp://www.ne.jp/asahi/hokkaido/rapid/
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/

あぼーん

スレッドの主旨とは違うかもしれませんが…

本日、あ、日付かわったか…昨日になりますが、
21時代の札幌発苫小牧行きの普通列車にバックを置き忘れ新札幌で降りました。
駅をでて、しばらく歩いてから気づき、駅までダッシュ走り
で、改札の人に事情を話していたら、北広島に届いているとの連絡が…
隣に座っていた良い匂いのするおねーさんか、向かいに座っていた人の良さそうなおばさんかわかりませんが、
ご親切、ほんとうにありがとうございます。

>>171
よかったね。最悪の場合そのまま盗まれていたかも･･･。

>>166
タバコ位でどうかしてるとか、どっちが体に悪いかじゃなくて、
まぁ大人ならマナー守れよ、っつー話だ。
今時公の場所で喫煙はマズイよな。で、喧嘩も良くない。
166が一番ギスギスしてる訳で、、、ｗ

>>171
はいはい道新にも、電話しとけよ！

タモリ倶楽部「鉄道予備校」

北海道の電車を紹介してたはいいが
スーパーホワイトアローの紹介で
「沿線住民はスーパーと呼ぶ」となってたが・・・・・・・ホントかな？ｗ

聞いたことありません。

ずいぶん適当な紹介だなw
スタッフの知り合いにそう呼ぶ沿線住民がいたのか？ｗ

聞いたことねぇな。
俺はホワイトアローって言うけども。。。

予想だが、こんな感じじゃあるまいか
スタッフ：この路線、ライラックの他にもう一種類特急がありますがご存知ですか？
沿線住民：(とっさに思い出せず)ああ、スーパー・・のことね。

これを聞いたスタッフが大喜びでネタに・・・

前、修学旅行のとき、北斗乗ったけど、帰りに１５分の遅れ。
これってよくあるの？

いいえ。

じゃあ、たまたまなんですね。

>>180
原因は、何だったの？

>>183
原因は忘れました。スマソ。
先生が北広島の手前で、「そろそろ札幌に到着します」だった様な気がする。
１０分ぐらい前から降りる準備を開始するんだけどね。
駅以外で止まる事は無かったと思う。
南千歳あたりで１０分ぐらい遅れてた気がする。

あぼーん

>185
まあ落ち着けヾ(- -；)

>>185
一ヶ月以上前の書き込み相手に何ムキになってんだかｗ

もうとっくに来なくなってるのにｗ

先月、旭川−札幌を往復。
旭→札はライラックを使ったんだが納内付近までのトンネルを抜けた後
車内の照明がほとんど消えて薄暗くなった。
深川に着いてわかったんだが、外のドアは開いても内側（客室とデッキの間）のドアは
手で開けないといけなくなった。
深川には４、５分ほど停車（明らかに長い）。そのあと、電気が回復して、発車。
札幌到着時にはダイヤの遅れは取り戻していた。説明は一切なし。

札→旭にはＳＷＡを使ったんだが、気動車に慣れてる俺は
あの加速や、高速での揺れに若干恐怖感を覚えた。
振り子にすべきだと思った。

車内放送のスピーカーでディーゼルエンジンの音を流しておけば
189 のような気動車っ子も安心して利用できることだろう。

>>189
振り子とは関係ないよ。

>>191
そうですか。。。でも怖かった。

>>190
それじゃ不十分なので、１日数本の気動車特急を選ぼうかなｗ

気動車特急て、そこまで過敏にならなくても。。。

逆に加速でイライラし、エンジン音でイライラするだけ。

先日都合で札幌⇔旭川でスーパーホワイトアロー初乗車
大麻から先も初体験だったけど
揺れる・・・・・予想よりも激しく揺れる路線だった
縦揺れ自体はスーパーおおぞら池田⇔釧路でよく経験するからあれだけど、
まさかJR北のドル箱路線の札幌⇔旭川であんなに揺れるとは想定外だった

速度を出してるのでその分揺れも大きい、って考えることだな。
それと、スーパーホワイトアローのリニューアル車は
未リニューアル車よりも揺れやすいというのもひとつの原因。
まぁ、あなたが乗ったのがリニューアル車かどうかはわからんけど。

>>195
えっ、リニューアルして揺れるようになったの？！

あくまでも体感的な話だが、リニューアル前と相対的に比較すると
確かに走行中の横揺れが目立つようになったとは思うし
2chでもそういう報告は多い
多分安全上の問題はあまりないと思うが

>>195
車番までは見てなかったけど乗車日は5/28
旭川行はスーパーホワイトアロー9号札幌方最後尾車両
札幌行はスーパーホワイトアロー26号旭川方最後尾車両でした

SWAの揺れなら、美唄-岩見沢間(だっけ？)で1〜2年前に行ってた
橋脚架け替え工事の迂回路は楽しかった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>200
DSをDynamic Soundとして解釈し、「アホはいつか恥をかく。いまにみてろ」
と静かに信じませう。

>>202
「汽車」とある。漏れと同趣味か？！

＞＞203
なんだい同趣味？？
結局何が言いたい・・・ここで言って解決するのか？

汽車が「趣味」っつーことは、
おまい北海道人じゃないなｗ

>>205
追分とか名寄とか新得なんかに静態保存してる汽車が趣味なんじゃないの？

＞205と206
200〜203は単なる北海道人以外の荒らしってか？

>>200-202は何が書いてあったんだ？

203です。
趣味と言うかこだわりというか・・・
あと、俺、道民だから

189,192をみて欲しい

＞209
そうかー鉄？なの？
このスレ大事につかおーぜ！
今後スレ荒れない事を願う！

列車内の臭いについてなんですけど。
先日スーパー北斗２号に乗ったら、バスの車内と同じ独特の臭いがしました。
いままで何回か乗ってますが、列車であの臭いは初めてで、函館に着いた時には
酔ってしまってて、夕方まで調子が悪かった。
'(私の場合、バス乗車時は車内の臭いで調子が悪くなり＋揺れで、毎回酔います。)
今回たまたまそうだったのか、クリーニング方法(液？業者)をかえたためかな・・。
同じように臭い感じた方いませんか？。

元喫煙車両だったんじゃないの？

張碓って、いまはどうなってるのかな。

>>210
まあ、そういう部類・・かな。
結果的に荒らすようなことになってスマソ。

＞213
張碓駅の看板撤去されたのみ旧駅舎建物とホームは健在です。
緊急の為なのかよくわからんが・・・？
＞214
次へ進もうぞ、気にしないことだ！

>>213
他人様の撮った画だけど･･･。

http://saphoto.s101.xrea.com/cgi-bin/eco/ecobbs.cgi?dl=0249

http://saphoto.s101.xrea.com/cgi-bin/eco/ecobbs.cgi?dl=0250

著作権者殿、すいません m(_ _)m

ハリウスってギリシャ人とかの名前みたいだな

>>211
バスに酔う人が一様に指摘する、あのバス独特の匂いって何だろうね？
天然ガスで走るバスに乗ったときもしたし。
ディーゼルの普通乗用車に乗ってもするわけでないし。
鉄道に乗っても同じ匂いがするのでは逃げ場がないですよね。

カマヤウスもギリシャ人だったな。
ギリシャ紀行観光キップ｢張碓発釜谷臼行｣なんて
売れるわけねー

最近「オホーツク」の割引キップが少し値下げされ，「札幌日帰りキップ」もできたのですが，
オホーツクってそんなに客少ないんですかね。
確かに，網走・北見⇔札幌間は，早く移動したければ飛行機使うし，安く済ませたければ高速
バス使うから，オホーツクが中途半端な気はしますが。

>>220
一部高速化されていないとはいえ、稚内方面でさえキハ２６１系を入れて
小説にもなった難所「塩狩峠」を軽々と（俺はそう感じた）越えていく。
石北（本）線の高速化工事は難しいんだろうが
北見だけで人口１２万あるのに、未だに遅いキハ１８３系のみというのは・・・
技術的な問題もあるんだろうが
ちょっとＪＲの手抜き、やる気のなさもあるような気がする。

JRのやる気の問題とは必ずしも言えないよ。
一概には言えないけど鉄道高速化には多大なコストがかかる。
石北線のような輸送量の少なめな路線を高速化工事するとなると
JRが、自社の資金をもって単独事業で行うのは、大きな投資リスクが伴う。
国や自治体から何らかの支援がなければ、抜本的な高速化は厳しいんじゃないかな。
まあ、沿線自治体も、恐らく財政状況がよろしくないだろう中で
鉄道高速化事業に出資をしてくれるか（する気があるか）どうか、ってのもあるけど。

その稚内方面の高速化（キハ261系投入や、高速化工事）だって
沿線自治体等の出資による三セク会社を設立し
その会社のもと、国や沿線自治体の援助を受けて行われた。

経営事情が厳しい所のJRの場合、需要の少ない地方路線のサービス改善は
「JRの事業」というより、もはや「沿線自治体の事業」と化している場合が多い。

ただ、石北のキハ183系は数年後に淘汰されるんじゃないかと思ってる。
「札幌〜函館の特急に新型列車を投入し、それによって生じた余剰車両を
順次他路線に転属させる」と、数ヶ月前の交通新聞に記事が出てたらしい（2chの情報）。

線路高速化工事はともかく、車両についてはマシなのに置き換わるんじゃないかな。

鉄道の高速化工事をしないと、新型車両を投入してもあまり意味は無いと思う。
キハ１８３よりも速い列車だとしても、スピードが出せないからな。

北見は確かに大きな街だけど石北線自体が遠軽周りで
距離が長いから時短しにくいんじゃない？
石北峠の高速バスと大して時間変わらないし。
上川から層雲峡と温根湯温泉経由の長大トンネル連続な
直線主体の高速新線が必要だなｗ

×石北線
○石北本線

>>224
昔名寄本線が通っていたから遠軽経由はしょうがないよ。
冬になればかなり差が出ると思うよ。あと最盛期はね。
石北本線が開通したのが結構遅かったからな。
士幌線を上川とつなげる計画があったから要らないと思ったんじゃないか？

>>222
新型車両ってこれのことだね。

【技術】世界初「ハイブリッド車体傾斜システム」をJR北海道が開発 傾斜角8度で140km/hで曲線通過可能
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1141881014/

それにしても遠軽経由の遠回りで古い車両のオホーツクと、バスが大して所要時間に差がないのはさすがだね。

>>227
そのスレ見たけど、空気ばねってスーパー宗谷に使われてるやつと似てないか？
しかも北海道新幹線で使われる車両って３００キロ出るんでしょ？
スーパー宗谷に使われてるのと同じ方式を使うらしいが。
その方式を使うと、カーブでも最大３度傾けるだけで２７０キロ走行が可能らしいよ。
車両名は、Ｎ７００らしい。

ハイブリッド車体傾斜システムって宗谷の空気ばねと
おおぞらの振り子を組み合わせた奴じゃない？
N700は空気ばねだけだから宗谷と同じだね。

>>227
所要時間に差はないけど値段が高いからなぁ・・・

>>222
そうでしたね。。。
たしか名寄市と士別市の出資でしたっけ。。。
名寄・士別が出せるからといって、同じように
上川や遠軽や北見が出せるかは不明ですね。

スーパーホワイトアロー　と、　ライラック　どちらが古い車体なのでしょう？

スーパー宗谷　か、　サロベツにしか乗らないものでわかりません。

いつもスーパー宗谷に乗って帰省したいのですが、
時間的にサロベツのほうが合うので、あの古ぼけたのに乗って帰ってます。

>>231
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

次のダイヤ改正ではサロベツもスーパー宗谷見たいな車両になると言う噂もある。
噂だけど。期待して待つがよろし。
スーパーホワイトアローとライラックではライラックの車両のほうが古い。
だからライラックのほうが遅いよ。座席のくたびれ具合だと酷使されてる
ホワイトアローのほうがぼろかったりするけど、最近新しいのに換え始めたね。

サロベツはでも座席の座り心地がライラックとかオホーツクよりいい分、
ましだと思いますよ〜

＞２３２　２３３
サンクス
行きは　札幌→深川（ライラック　もしくはスーパーホワイトアロー）
帰りは　名寄→札幌（サロベツ　もしくは　スーパー宗谷）
２５歳未満なんで、レールメイト使用でＳキップ６０００円
購入したほうがいいかな。一番安いかな。

帰りを名寄→旭川→札幌で帰ったら余計に高くつくかなー

宗谷本線の１８３系は、何故か１００ボルトのコンセントが付いてるので、
結構、重宝します。

↑そうそう
暇な時間をケータイで潰し、
充電無くなり、
充電しながらカチカチ・・・

そう言えば廃止される前の、
張碓と智東の乗車券作り２ｃｈに乗せている人いました、
まあＪＲで出せなくてもエージェントで出せることは知っていました。

保守

ここはなかなか落ちないから保守なんて一ヶ月に一回で十分だよ。
あー、根室本線に乗りたい。出来れば滝里駅があった頃。

スーパー白鳥の函館−木古内間、遅くない？

>>240
単線、カーブ多し、貨物や特急との待ち合わせ。
そりゃ遅くもなるさ。

道新幹線開業すれば、３０００番台白鳥廃止か？
そんな気がしてならない・・・。
新幹線で負担が大きい分ＳＬ保有危うし。

ToTという、ＳＬを新幹線に乗せる技術を開発中なので､ＳＬで東京まで行くことも夢ではなくなる。
そうなると、ＳＬは引っ張りだことなるだろう。

242だが。
＞243　ＳＬ新幹線開発中？？満州鉄道パシナ復活なら、それオモシロいな！

新幹線開業直前までは、またどこかのＳＬ路線運行終了が予測されるでしょう！
鉄ファンでいる限りあらかじめ予測しておくべきです。
ＳＬ釧路湿原号は残るでしょうね！
在来及び新幹線、青森以北は北海道の管轄だったはず。なおさら札幌延長なら・・・ヤバ。
今後２〜５年？多くの蒸気撮影すべきだと思います。
あぶねーよ、ＳＬニセコ号もあと何年走ることか・・・。

ToTは窓がないとか言う説があるんですが、それで東京まで？

札幌駅のホーム屋根上の駐車場を使ってみたいのだが、
どこが入口なんでしょうか？

http://www.pref.nagasaki.jp/shinkansen/free_gauge/index.html

フリー・ゲージ技術って、なんだかすごそうだ。

北海道新幹線に取り入れてもらえたら、殆ど工事無しで狭軌線路も
スイスイらしい。

張碓駅復活してほしいな．．．。
でも今までの場所じゃまずすぎるから、
恵比寿島あたりがいいんじゃないかと思うんだけど。
島そのものが名物だし、多少道路も出てるし。
銭函〜朝里まで止まらないので、いつも乗り物酔いになってしまう。

フリーゲージはまだ360km/hみたいな超高速は出せないらしいよ。
だから東京〜旭川も長すぎるかもしれない。
それから新幹線の幅でなくて在来線の幅で作るから乗せられるお客さんの
数が少なくて利益率が低いらしい。

北海道にフリーゲージは無理だろ
冬とか車両側の軌間変換装置に雪とかこびりついたら軌間変換できないじゃん
地上側はシェルターで覆えば何とかなるかもしれんが車両側は変換装置を密閉できない

>>246
あ〜、あの地名アートで賞を受けたとかいうのですね。

正式名称は、ＪＲタワー　センター屋外駐車場。
札幌駅南側の東西にある、ＪＲタワースクエアの駐車場入口からどうぞ。

ホーム上の換気口から、ホーム内の列車や乗客などが見えます。

ＤＭＶ，来年の４月から、営業運転を始める方針を固めたようです。
候補路線は、富良野と日高だそうです。

フリーゲージは無理だと思う。雪に弱いと思うし、
ミニ新幹線と変わんないと書いてあるから、
スピードは１５０キロだろ。せいぜい。

>>252
あと、学園都市線だね。

>>253
雪への弱さは困ったものだけど、狭軌線路は現行スーパー特急程度の
運行速度（当然）であっても、札幌で乗り換えの手間がかからず、そこから
新幹線の運行速度で東京や大阪に行けるのって、十分魅力があると思うよ。

>>254
いやいや、ミニ新幹線の最高速度が１３０キロなんですよ。
だから１５０キロ程度じゃないかと思います。本州に入っても。

ミニ新幹線って、フル規格路線では、フル規格車両と連結して走るんじゃないの？
フル路線でも最高１５０なの？

ミニでも新幹線上なら150ってことはないよね。
札幌--旭川はどんなにがんばっても150って言いたいのかな？255は。

雪氷で故障するだろう、というのは想像に難くない。
軌道上で止まってしょっちゅう運休されるくらいなら、
多少の乗り換えも許容範囲だろうと思うけどな。

だいいち、乗り換えがそんなに嫌なら
飛行機乗った方が早い。

飛行機が飛べない事や、席が取れないことが結構あるわけで、アナザーチョイスはほしいわな。

>>255 はミニ新幹線の在来部分と、スーパー特急がごっちゃ？

どっちにしてもはやいとこ札幌までは来て欲しいな。
旭川とか帯広ミニはそれからでもいいしょ。

ミニ新幹線と同じようになったら、１５０キロぐらいしか出せないんじゃないかなって事です。
ミニ新幹線は本州で走ってますが、安全なども考慮して１３０キロしか出せないようになってます。
車体が似てるからミニ新幹線みたいなものなのかなと思ったわけです。
ミニ新幹線は踏切がありますしね。

豪雪地帯北海道に新幹線走る事できるかな？
雪を避ける為に70％がトンネルなのか？？

>>262
新潟新幹線はあるし、今のところ八戸まで来てるから大丈夫じゃないか？

北海道新幹線がトンネルや橋が多いのは、北海道の地形の問題
新幹線は速く走るために目的地の間を直線にして設計する。
カーブや起伏が多いとスピードが出せないからね。だから函館
倶知安、小樽そして札幌というルートになる。

＞264
納得でございます。
札幌駅に新幹線が乗り入れるとホームはどこに？在来線の駅上なのでしょうか？
在来線と合流する手稲付近？から新幹線高架橋が完成すれば札幌が一段と密集するな〜。

スーパーおおぞらと、まりもを
根室まで延長すれば札幌―根室間が
スピーディーになるはず。

>>266
もしもスーパーおおぞらが根室まで延長されると、まりもは消えてしまう
のでは

265
多分、新千歳空港駅みたいに、新幹線専用の地下駅にするんじゃない？

人口が少ない根室・厚岸方面へ運行延伸するよりも、釧網本線線路を活用
して北見・網走まで伸ばすなんてのは　＞スーパーおおぞら

267
確かによーく考えるとそうだね。そういえば
今年の春の休日に釧路に行ったんだが、行きにスーパーおおぞらを利用して、
南千歳から釧路までたったの約３時間で着いたけれども
帰りにまりもを利用して２倍の約６時間で行きと同じ道をたどってやっと
南千歳に着いた事がありましたね。

＞266
釧路と根室の間は廃線にする考えらしいよ。
JRも民間企業になってから利益追求を第一に考えているから
振子を網走方面に走らせるよりJRタワーの方が利益が見込めるので
建てた。これからはﾛｰｶﾙはバス転換にされる。

うむ、こうなったら、

釧路−厚岸−根室−中標津空港−羅臼

ＤＭＶ運行きぼん

>>272
それだと大回りになってしまうから、
釧路−標茶−中標津−標津−羅臼
でいいんジャマイカ？

一部旧標津線を経由。

>>265
合流は発寒あたり。そこから在来線南側（高架工事前の敷地）に張り付き。
札幌駅は現１番ホーム。ステラプレイスの建物内の車道あたりがコンコースかな。

>>261
ミニ新幹線でも｢新幹線｣上では他の新幹線と同じ速さで走る。
秋田とか山形がミニ新幹線だけど東北新幹線上では普通に八戸行きと
同じ速さで走る。多分札幌までフルで来るだろう。だから心配すんな。

そんなことより明日は札運まつりですよ。

271
エ、マジかよ

>>274
発寒あたりか。
なら納得だな。手稲山トンネル（仮称）を造るらしいからな。
北海道新幹線のトンネルの中で３番目に長いトンネルらしいよ。

＞276
　そーだな、明日は札転まつりだな。
　車両展示いまいちだよな・・・見学は入り口付近だけだし。
　チビッ子ばっかりで、鉄の大人は肩身が狭い。
　まー鉄道部品販売無しだから、平和な一日だろーな。

苗穂も毎年似たようなことしかやらないよな
部品販売が無くなってから行ってないや

真夏日が続いてる。
ところでＤＥ15ＰＰ散水車走っているかい？
たしか岩見沢から来て、苗穂１１時か１４時頃だったよな？
運転時刻とスジどーだったけ？

厨でスマンが、札幌から函館まで、快速で何時間？

>>282
時刻表買って調べろ、坊主！

>>282
小樽まわりでも東室蘭まわりでも、快速の走っていない区間があるから、
絶対にたどり着けない。
普通列車で乗り継ごうというなら、>>283のいうとおり、時刻表を買う必要がある。

素朴な疑問でも罵倒するような回答する椰子がいるから
世間での鉄ヲタの評判が悪くなる要因になると思うのだが

>>285
句読点、使おうゼ！

>>285
ヲタは自分のもってる蘊蓄を語りたくて仕方がないはずだから、
>>283のようなのはただの煽りで的はずれな指摘だと思う。

あらら〜荒れてきたな。
もうすぐ300だよ！

>>282-287
よし、終戦協定だ。
みんな、いいな？

女性客室乗務員が浴衣着て札幌駅改札前や
特急乗車前のホームで花の種や飴玉配ったそうだが
肝心の車内業務でも浴衣着てやってくれないかなｗ

>>290
緊急の場合問題あるからできねぇんじゃねぇ？
いなほ脱線みたいな列車事故の時に浴衣じゃ批判くるの分かりきってるし。

でも、浴衣の女性客室乗務員ってのは、イイですなぁ！
♂車掌に、甚平で来られたらイヤだけど(^^;

おら、次。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1154927832

プ

さあ、埋めに入りますか。

埋め（・∀・）

＞290　＞292
特急の客室乗務員はイベント列車ではありません。
どこかのテレビ女子アナ、芸能人や風俗嬢ではないので妄想だけにいたしましょう！

>>297
＞特急の客室乗務員はイベント列車ではありません。

うん！
客室乗務員が、イベント列車じゃないのは、十二分に解ってるのだが･･･。

(´・ω・｀)？

>>1
スレ乙