JR北海道スレッド13

夜中、遠くに聞こえる貨物列車の汽笛。
旅に出ようか．．．

前スレ。：【3月18日】JR北海道スレッド 12【ダイヤ改正】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1140221417
過去ログ。
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?JR
ＪＲ北海道。
http://www.jrhokkaido.co.jp/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>1
乙

＞前スレ　ＪＲ北海道スレット12
＞298氏　十二分に解っている・・・
　漏れは、「特急はイベント列車ではない」と否定したが、特急脱線事故が起きた時が大変なのさ・・・。
　でも、「ＳＬ北海道七夕祭り号」なんてものが走れば浴衣姿実現可能だろうと思います。
　Ｊ束のようにＳＬ維持費や鉄ファンの力があれば即可能かな？？

あぼーん

あぼーん

JAL国際線機内でも和服に着替えて接客したとか実績あるし、
クリスマスのSLイベント列車ではサンタもいたとか。

車内販売ワゴンを浴衣で押せとは言わないけど（それはそれでちと萌えるけどｗ）
夏の観光シーズンぐらいは一考するのもいいかなとは思う。

北陸・甲信越板
ＪＲ西日本金沢支社　８号
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1139568605&LAST=50

近畿板
JR西日本を愉快に乗りこなせ！　その2
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1152199029&LAST=50

中国板
ＪＲ西日本への苦情・要望・その他　その16
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1152200261&LAST=50

九州板
【博多駅ビル】JR九州への苦情・要望・その他16【阪急にｹﾃｰｲ】
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1144643614&LAST=50

>>7
特急脱線事故が起きようとも客室乗務員なんて関係ないでしょ。
所詮パートみたいな者だから危機管理は車掌運転士で
客室乗務員はその指示に従うだけ
仮に浴衣がダメなら
某CAみたく作業着でも持たせれば良いのでは？

>>11

乙！！

東日本はメジャーすぎて、いちいちスレは立たないの鴨

＞12
そんなに客室乗務員に浴衣姿になってほしいなら、コヒに意見出せばいい。
その方が早い気がする。

たしかに出してみないことには無理かどうかわからんな
まあ実現するとしても当然来年以降だが

自分は色柄の浴衣よりいつもどおりの白いブラウスがいい。

網走市民です。
お盆時期なのにオホーツクは空席あり。しかも「○」印。
一方，高速バスは「×」か「△」。
危うしオホーツク。

年末年始だと少しはオホーツクの乗客が増えるのだろうか？

その昔、
オホーツクは北見⇔網走が空気輸送列車
おおぞらは帯広⇔釧路が空気輸送列車で
両区間とも全席自由席になると聞いたけどホントかな？

JR高杉

>>19
＞おおぞらは帯広⇔釧路が空気輸送列車

結構、真実！

単に帯広人はとかちに乗らないだけの物好きばっかの集合体。

>>19
Ｓ宗谷の名寄⇔稚内もだった。

その昔、ってどのくらい昔？

振り子特急嫌だ…
時刻表に特別なマーク入れてくれ。

>>25
スーパー系はだいたい振り子だと思うよ。
ホワイトアローを除いて。

あ

>>25
スーパー北斗、スーパーおおぞら、スーパーとかちが振り子だよ。

い

そのうちスーパーオホーツクなんて
変な名前の特急が出来るのかな･･･
振り子系はこれからも増えるんでないかい？受難の季節だね。

現在JR北海道がハイブリッド車体傾斜システムを開発している。
現状の振り子よりも揺れが少なくなるそうだ。
【技術】世界初「ハイブリッド車体傾斜システム」をJR北海道が開発 傾斜角8度で140km/hで曲線通過可能
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1141881014/

スーパーオホーツクは微妙なところだね。
ふるさと銀河線が廃線になって、石北本線を高速化する話が持ち上がるといいんだけど。

>>26>>28
サンクス。
スーパー宗谷は大丈夫なの？

ヘッドマーク昔に戻せよ！

>>32
スーパー宗谷は振り子もどきです。
でも振り子角度が小さめだからそんなに気分悪くならないような。
銀色と青色の新しい普通気動車も振り子もどきだよ。
銀色と赤色の新しい電車も振り子もどき。

スーパー宗谷は車体を平均2度、最大3度傾けるだけでカーブを曲がれる方式です。
北海道新幹線にも採用される方式らしいです。

追伸
高速で曲線を通過できるって事ね。
新幹線だと30キロぐらい速度が落ちちゃうけどね。

乗り物酔いしやすい奴にとっては振り子が無いほうがいいだろうが
カーブの多い路線でのスピードアップに振り子は欠かせないし
酔い止めでも飲んで我慢汁

>>35
ついでだから言うと、東海道山陽新幹線の「N700」もスーパー宗谷と同様に
空気バネ振り子になるよ。で、曲線も殆どが270km/hで通過できる。

振り子車輌の、走行中の傾きって、そんなに感じる？気になる？
振り子式じゃなくっても、線路(路盤？路床？)ごと傾いてるんだけど･･･。

我慢汁っていうか、昔の振り子よりはずいぶん酔わなくなってきているよね。
自動車だって初めて出てきた頃は酔う人続出だったと思うよ。
どうしてもイヤだったらバスに乗るしかないんじゃないかな。

ﾋﾄﾞｽ
漏れは船酔いすらしないのに、振り子だと酔う。
札幌→釧路の移動は専ら飛行機頼みだよorz

振り子じゃ酔わない・・・・・・・・
283導入当初は車内にゲロ袋常備してたよーな気もするが、そんなに酔うかな
183当時のトンネル突撃したら車内に排気ガスの臭い蔓延してた頃に比べたら
283なんて天国みたいな車内だけどな

>>札幌→釧路の移動は専ら飛行機頼みだよorz

おおぞらが183からスーパー化して搭乗率が減った事も知らないお子ちゃまですか？
平日でも9両編成で乗車率が高いことも知らないなんてｗｗ
釧路空港はよく霧で欠航してるしね〜ｗｗ

>>43
??
それが何か関係あるのか？
街BBSは2chと違ってヲタの巣窟じゃないぞ。

どっちがお子様だよ。

>>44
逆ギレかｗｗ

>>45
荒らしは帰れ
というか、もう寝ろや小学生

>>46
はぁ？荒らし？馬鹿じゃないのお前ｗ

>>43
>>41をよく読め。
一般的に札幌⇔釧路の移動は飛行機が多いのではなく
>>41が振り子車両じゃ酔うから飛行機を使うって意味だぞｗ

俺も振り子で酔いそうになるときがある。

釧路−札幌間で、音別周辺あたり（パシクリ湖や東日本歯科大旧音別校舎
付近）かな。濃霧が出てて、遠くの景色が車内窓から眺められない時。

そんなに酔いやすい体質ではないのに。なんか振り子前の特急と乗り心地
が微妙に違うんだ。

オイラは今まで振り子で酔うこと無いよ

北海道新幹線用車両へのフリーゲージ技術導入はまだまだ未確定（ＪＲ
北海道会長は乗り気）だけど、振り子技術導入はほぼ確定らしい。

>>48
マジで小学生だから読解能力が低いんじゃないか？
いちいちｗを付けているし…。

よく解らんが誤解が誤解を生んでいるようだね。
確かに釧路空港はカテゴリー３で霧でも欠航しなくなって搭乗率が高くなった事は間違い無い。
私は月に一度はＳ大空に乗るのでなれているが、うちの家族は振子で酔っぱらう。
釧路帯広間は確かに乗っている人いないけど、釧路人から言えば指定席が取れなくて帯広の人はあんまり大空
乗らないでほしいと思う事もある。金曜日の１０号は帯広から満席、日曜の９号は帯広まで満席。
今後もう少し時間が短縮されて昼からの釧路からの出発時刻が改正されれば釧路の利用率は増えると思うが。

>>53
マジレスするが、帯広は来年3月のダイヤ改正に現行のとかちをスーパー宗谷と同じキハ261を導入し
時間短縮させる。で、283のSとかちも振り返られるのでその車両をスーパーおおぞらに運用転換させて増発も検討してるらしい。
問題はダイヤの折り合いが付くがどうかだけど。
ついでに言うけど、来年9月はライラック＆すずらんは789-1000番台に置き換わるよ。

>>54
なるほど。釧路人はぜひ増発させてほしいと願っています。
勉強になりました。ありがとう御座います。

>>38
そのN700が北海道新幹線の車両になるって記事を見たことがあるぞ。
試験車両ではすでに400キロを超える速度が出てるそうだ。
磁束300キロが出る500系を札幌東京間を走らせた場合よりも早い時間で、
着くらしいよ。
詳しくは↓
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sk/skt/index.htm

>>54
それ確度高い情報？信じていい？
781系は廃車ですか？

>>57
OK！
とかち置換は3月で決定、ライラック＆すずらんは早ければ9月に改正（JR他社の動向を見て判断）。

釧路札幌はどれくらいの時間になるの？

マジっすか？781系ライラックが廃車？
で本当に789系が札幌で活躍するのですか？ありえん・・・。
スーパー白鳥とダブるんじゃない？J束がOKするか？

回答まつ・・・。

>釧路人から言えば指定席が取れなくて帯広の人はあんまり大空乗らないでほしいと思う事もある

とかち・Sとかちの停車駅多すぎるから急ぎたい人は安いとかち得割きっぷを使わないで割高のRきっぷ使うからね〜
だいたい「とかち」なんか急行に格下げすべき！停車駅多すぎでおおぞらと同じ特急料金を徴収するなんてぼったくりだ！

>61
急ぎたい人が「一本遅らして」Ｓおおぞらに乗るのか？

>61
同意

>>59
釧路〜札幌のスーパーおおぞらの増発は予定されてるけど
車両は現行と同じままだから、所要時間は変わらないと思う。
あくまでも、本数増による輸送改善。

>>60
781系の廃車については、JRの事業計画（公式サイトから閲覧可能）に書いてある。
781系は車内居住性もあまりよろしくないし、最高速度120km/hだからもう廃車しても良い頃かと。

＞で本当に789系が札幌で活躍するのですか？ありえん・・・。
＞スーパー白鳥とダブるんじゃない？

今のスーパー白鳥の車両は、将来的に道央地区の特急列車などでも
使用できるように考慮して設計されている。
というのは、北海道新幹線が函館まで開業すると、スーパー白鳥を運行する必要がなくなり
789系は海峡線から撤退することになる運命だから（その理由は割愛する）。
その撤退した789系が活躍の場を道央地区に移す・・・という将来のことを考えれば
789系と構造上全然違った車両を今投入すると、将来的に見て面倒なことになる。
スーパー白鳥と車両がダブってくれたほうがむしろ好都合なわけです。

＞J束がOKするか？

789系はJR北海道の車両。JR北海道の車両を道央で使うのだから
JR東日本なんて関係ない。

SWAが789でライラック＆すずらんが785になるってことはないの？

遅くなったが>>58サンクス。
まぁライラックぼろいのは確かだよね。
711の代わりに普通列車に入れて欲しい気もしたりして･･･

あれれれ、
苗穂運転所敷地内に、あぼーんされたはずの初代「フラノエクスプレス」のお姿が･･･。

>>67
夢でも見たんじゃないの？

>>34
731系は違うよ。
>>39
カーブにはカントと言って、線路の内側に少し傾いている。
傾かせすぎると停車したときに脱線するから、制限がある。
個人的には、振り子車両は立っていると足をすくわれる感じがする。
だからたっていたり移動しているときは非振り子の方が乗り心地が良くて、座っているときは遠心力がない分振り子の方が良いと思う。

スーパーおおぞら増発するなら
現行の札幌方面739、839、1117、1325、1617、1842を
わかりやすくして740、840、1040、1240、1440、1640、1840にしてほしい。
それと釧路駅のレール＆パーキング、完全予約制にしてもらわないと
2月3月の湿原号の季節の週末は朝8時で満車とかなってるから
地方から車で走ると満車で特急乗り遅れって事態が発生してるんでなんとかしてくれ。
電話で抗議したらオペレーターのお姉ちゃん「早めに来るもんですよ」と来たｗ
4号乗るのに8時前に駅に来いって発想自体が客を舐めてるし
駅で抗議しても「冬場は除雪した雪で数台分つぶれますから」って・・・・。
ラインも見えないからいい加減に駐車しても見た目無問題だし
本社はなにをトチ狂って全道レベルで早い者勝ちにしたのか理解できない。

そういえば週末の満車は夏場でも発生してた。
釧路駅の場合、駅裏パーキング満車で駅前に回るにしても片道5〜10分。
駅前の場合、一応グリーン指定券専用エリア設定してるけど
中でチェックしてるワケでもないから早い者勝ち。
酷い時は赤帽の軽トラも停まってるし
以前の様の駅前交番裏のエリアがグリーン専用の方が使い易かったのだが。

私は個人的に釧路発１７時３０分頃があると嬉しいな。金曜の仕事終わりに
そのまま乗れる時間がほしいよ、札幌に２２時前に着くし。

ついでに、Sおおぞら増発の代わりとして、まりもは廃止。
夏季期間のみの臨時列車となる。

>>70・>>71・>>72
以前ＪＲ北海道に問い合わせをしてみたがパーク＆トレインは以前は１台につき１日分
確保していた（まりもで朝６時に出ても１台分空いてしまう）
その台数分空いているのを見た客が「空いているなら止めさせろ」と苦情を言った為
今回の様な直前でないと空いているか分らなくなった。

私は乗る前に必ず、あと何台分止めれるか確認してから向かう。
もし西側ダメなら駅裏行ってしまう。

いづれにしても発車直前に来る事が間違え
出張だからか最低でも３０分前までには来ていないと不安になるorz

>>73
まりもが無くなるのは痛い。あの時間に乗れると安心していられたのに
Ｓ大空の最終が何時になるかにもよるけど、多分駅を０時近くまで開け
ているとしても最終は２０時前って事になるよね。何かそれも不便かも。

平成18年8月18日11時49分時点の情報です
▲根室線：新得〜御影間　25km/h以下の徐行運転
（同区間を運転する列車に、およそ30分程度の遅れが見込まれます）

▲札幌7時03分発　釧路行き　特急「スーパーおおぞら1号」　1時間30分遅れで運転中
▲札幌8時02分発　帯広行き　特急「スーパーとかち1号」　十勝清水駅で停車中
▲釧路7時39分発　札幌行き　特急「スーパーおおぞら2号」　1時間55分遅れで運転中
▲釧路8時39分発　札幌行き　特急「スーパーおおぞら4号」　帯広駅で停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌11時51分発　釧路行き　特急「スーパーおおぞら5号」　全区間運休
▲釧路11時11分発　札幌行き　特急「スーパーおおぞら6号」　全区間運休
▲帯広11時36分発　札幌行き　特急「スーパーとかち6号」　1時間15分遅れで発車予定

スーパーおおぞら２号
２時間遅れ以内に札幌に到着するかな？

どうしちゃった訳？
雨のせい？

そのようでんな。

>>74
予約制なら発車直前・・・と言っても駅までの移動時間や
暇つぶしアイテムの物色も考慮し15〜20分前には到着するものだが
冬場の釧路の場合、路面状況や渋滞状況などで遅れも多々発生しえる。
遠矢から釧路駅まで1時間かかった事もあるし
JRの言い分は乗り継ぎ設定してるんだから其れを使え
間に合わないなら最初っから列車を代えろなのかもしれないけど、
それなら11号に合わせて乗り継ぎダイヤ設定するべきだよな。
こっちは2号→11号の組合せを愛用してるんで、どうしてもパーキング使わざるを得ない。
駅まで行って満車なら一度戻って車置いて来いかもしれんが
同じ片道1時間以上でも空港じゃなくJRを選択してるのだから
少しは優遇措置あってもいいと思うんだけどね。

>>76
意地でも2時間以内の遅れで到着するだろうな。
特急料金払戻だけは避けたいだろうしｗ

＞64
回答ありがとう、納得でアリンス！
これから来年の９月まで１年間撮影記録開始します。
＞67
フラノEXP車両は解体されずに苗穂工場に残ったいます！

>>79
二時間超えると払い戻すの？

平成18年8月18日21時50分時点の情報です
▲札幌17時34発　釧路行き　特急スーパーおおぞら9号　　新得駅停車中
▲札幌17時58発　帯広行き　特急とかち9号　　占冠駅停車中
▲札幌18時58発　釧路行き　特急スーパーおおぞら11号　　新夕張駅停車中
▲札幌19時58発　帯広行き　特急とかち11号　　追分駅停車中
▲釧路16時17発　札幌行き　特急スーパーおおぞら10号　　上落合信号場停車中
▲帯広19時11発　札幌行き　特急スーパーとかち12号　　十勝清水駅停車中
▲釧路18時42発　札幌行き　特急スーパーおおぞら12号　　帯広駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲根室線：東鹿越〜御影間　運転見合わせ
　※富良野〜新得間の一部列車に対してバス代行を行っています
▲石勝線：占冠〜新得間　運転見合わせ
　※札幌〜帯広・釧路間の特急列車は大幅な遅れが見込まれます

この雨で散々だな。
ほとんど２〜３時間前後の遅れじゃないか。
車中の方々、ご苦労さん。

ちょ、上落合で抑止とか勘弁してほしいな･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・

スーパーおおぞら10号は富良野経由で札幌に戻るべき！

成18年8月18日23時20分時点の情報です
▲札幌17時34発　釧路行き　特急スーパーおおぞら9号　　2時間10分遅れで運転中
▲札幌17時58発　帯広行き　特急とかち9号　　2時間40分遅れで運転中
▲札幌18時58発　釧路行き　特急スーパーおおぞら11号　　2時間15分遅れで運転中
▲札幌19時58発　帯広行き　特急とかち11号　　1時間20分遅れで運転中
▲釧路16時17発　札幌行き　特急スーパーおおぞら10号　　3時間35分遅れで運転中
▲帯広19時11発　札幌行き　特急スーパーとかち12号　　2時間25分遅れで運転中
▲釧路18時42発　札幌行き　特急スーパーおおぞら12号　　1時間45分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲日高線：苫小牧〜静内間　運転見合わせ
※日高線　苫小牧〜静内間は終日運転を見合わせ、バス代行を行います。
--------------------------------------------------------------------------------
▲函館19時42分発　札幌行き　特急「スーパー北斗21号」　苫小牧駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌17時30分発　網走行き　特急オホーツク７号　45分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌22時00分発　青森行き　急行はまなす　南千歳駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌21時24分発　苫小牧行き　普通列車　美々駅停車中


見れば見るほどボロボロ･･･

そんなに雨激しいのか・・・ｶﾜｲｿｽ

車販の品物も尽きて、さらに山奥で止っている列車は差し入れさえ困難でしょうね・・・

>>84
>>82を見る限り、富良野方面に行くのも厳しいんじゃないか？

続報です。

平成18年8月19日01時45分時点の情報です
▲(8/18)札幌18時58発　釧路行き　特急スーパーおおぞら11号　　滝ノ沢信号所〜ホロカ信号所間停車中
▲(8/18)札幌19時58発　帯広行き　特急とかち11号　　楓駅停車中
▲(8/18)帯広19時11発　札幌行き　特急スーパーとかち12号　　ホロカ信号所停車中
▲(8/18)釧路18時42発　札幌行き　特急スーパーおおぞら12号　　トマム駅停車中
▲(8/18)札幌23時10発　釧路行き　特急まりも　　追分駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)函館19時42分発　札幌行き　特急「スーパー北斗21号」　苫小牧駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)札幌22時00分発　青森行き　急行はまなす　南千歳駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)札幌21時24分発　苫小牧行き　普通列車　美々駅停車中（バス代行）
▲(8/18)札幌22時50分発　苫小牧行き　普通列車　千歳停車中

完全に夜行列車と化してますわ。
Ｓおおぞら＆とかちに関しちゃ運転中止にするにも停車している場所じゃ
どうにもならないよね。ｶﾜｲｿｽ

>>81
漏れの経験ではそうだった・・・・最高遅れた時で1時間55分ｗ

＞89
道南で普段見る事ができない朝方のED79やDD51の急行はまなす、
道南方面の急行はまなす遅れはどうなりましたか？

聞き間違いでなければ、Ｓ･おおぞら１０号は先程９時頃、
札幌に到着したとか･･･。

平成18年8月19日10時07分時点の情報です
▲(8/18)札幌23時10発　釧路行き　特急「まりも」　：　約7時間遅れで運転中
▲(8/18)釧路23時00発　札幌行き　特急「まりも」　：　約4時間35分遅れで運転中
▲札幌7時03分発　釧路行き　特急「スーパーおおぞら１号」　：　全区間運休
▲札幌8時02分発　帯広行き　特急「スーパーとかち１号」　：　全区間運休
▲札幌12時45分発　帯広行き　特急「とかち５号」　：　全区間運休
▲帯広7時52分発　札幌行き　特急「とかち４号」　：　全区間運休
▲釧路7時39分発　札幌行き　特急「スーパーおおぞら２号」　：　全区間運休

▲札幌9時04分発　釧路行き　特急「スーパーおおぞら３号」　：　札幌駅を約９０分遅れ発車見込み　
▲網走6時23分発　札幌行き　特急「オホーツク２号」　：　全区間運休
▲札幌7時21分発　網走行き　特急「オホーツク１号」　：　全区間運休
▲網走9時30分発　札幌行き　特急「オホーツク４号」　：　全区間運休
▲札幌9時41分発　網走行き　特急「オホーツク３号」　：　全区間運休

▲日高線　苫小牧〜静内間　：　終日運休 （苫小牧〜鵡川間　バス代行）
▲富良野9時15分発　帯広行き　普通列車　：　富良野〜新得間部分運休
▲石北線　旭川〜網走間の普通列車　：　運休が発生

・（8／18）札幌23時10発　釧路行き　特急「まりも」：約7時間遅れで運行中
・（8／18）釧路23時00発　札幌行き　特急「まりも」：4時間35分遅れで運行中
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・札幌7時03分発　釧路行き　特急「スーパーおおぞら1号」：全区間運休
・札幌8時02分発　帯広行き　特急「スーパーとかち1号」：全区間運休
・札幌12時45分発　帯広行き　特急「とかち5号」：全区間運休
・帯広7時52分発　札幌行き　特急「とかち4号」：全区間運休
・釧路7時39分発　札幌行き　特急「スーパーおおぞら2号」：全区間運休

・札幌9時04分発　釧路行き　特急「スーパーおおぞら3号」札幌駅を約90分遅れ発車見込み
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・網走6時23分発　札幌行き　特急「オホーツク2号」：全区間運休
・札幌7時21分発　網走行き　特急「オホーツク1号」：全区間運休
・網走9時30分発　札幌行き　特急「オホーツク4号」：全区間運休
・札幌9時41分発　網走行き　特急「オホーツク3号」：全区間運休
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・日高線　苫小牧〜静内間：終日運休（苫小牧〜鵡川間　バス代行
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・富良野9時45分発　帯広行き　普通列車：富良野〜新得間部分運休
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・石北線　旭川網走間の普通列車：運休が発生

追伸
[運転見合わせ区間]
日高線：苫小牧〜静内間
石北線：上川〜美幌間

すみません。
ダブってしまいました。

札幌発のまりもの人達は往復したようなもんだな。
昼寝まで出来ちゃうよ、腹減ってるだろうに。

高架になれば今回みたいな遅れもなくなるだろうし、安全にもう少し早く
走る事ができるのだろうね。

よくわからんが高架の部分は天候要件が緩和されたりするんでつか？

18日に釧路方面乗車だった客室乗務員はしんどいだろうな。
本来なら現地で一泊して翌日車両とともに札幌戻りなのに
真夜中から早朝に現地到着なら寝るヒマもなかっただろうに。
それでもプロだから笑顔は欠かせないだろうし
グリーンじゃなくワゴン担当だったら冷や汗かきまくりでKOだな。

いやよくわからん

踏切が無くなるし、線路上に人や動物を含めた障害物が入り込む心配がない。
悪天候で倒木や線路が水に浸かる等という事も考えられないし、高架橋ごと土砂崩れにあわない限り大丈夫だろう。

>>102
風と雨は高架であろうがなかろうが関係ないと思うぞ。

強いかぜと雨に列車自体が弱いという事なのかな？線路上の安全は確保されると
思うけどどうかな？

>104
今回の遅延に関して言えば、踏み切り事故でも、線路上に人や動物が入ったわけでも、
線路が水に浸かったわけでもないぞ。
気象条件が規定以下になっただけ。

>>104
長い休みも今日、明日のあと２日ですか。
今年の夏は楽しかったかい？

雨や風が規定値を上回れば、高架でもとまるお。　（ ^ω^）∩

>>104
新得あたりじゃ風が強いと車体が空を飛ぶんだよ
高架や鉄橋などじゃ尚更
J北じゃないけど餘部鉄橋事故なんてその際たるものだろ

そういえば１０年くらい前に新得(広内信号場)付近でおおぞらガッ・・・・

あれのおかげで防風壁が設置されて狩勝越えの景色が見えなくなっちゃったよな。

>>102,104
たしかに、気象条件で規制かかるのは高架でも一緒じゃんと思ったが、
本州を旅行しているときに、在来線は抑止なのに新幹線は動いてる
といったことも何度かあったな。

コンクリートの上を走るから、土砂崩れの恐れや川の増水などにはある程度
余裕を持って動かせるのかもしれない。

>>111
新幹線は標準軌で出来てるから
横方向の外圧には幾らか余裕があったってことじゃね？

土砂崩れに対してはそもそもそんなことがおきる様なとこには
なるべく作らないようにしてるし、可能性がある場所にも対策は施してある。
本当にやばい場所はトンネルでスルーするとか

在来線（狭軌線）は安く作るために無理矢理通したものを
そのまま使ってる場合が多いからすぐに抑止になるってことじゃね？


コンクリのうえを通すかどうかはあまり関係ないと思われ


全線高架にしたら異常な降雨のときプールになるかも

>>112
＞全線高架にしたら異常な降雨のときプールになるかも

さすがにそれはないと思うけど。排水されるようになっていると思うよ。

>>112
全線高架にしたら異常な降雨のときプールになるかも
「千と千尋」の列車を想像してしまったｗｗｗ

石勝線を全線高架にして、釧路新幹線運転希望！
速いぞ〜びゅんびゅん

最近の東北新幹線とかは高架の除雪が面倒なんで
はじめから高架の床が抜けていると言う話です。
水もたまらないことでしょう。

石勝線はカーブがきついんであれ以上スピード出せないって話だよ。

フムフム、ここのスレがほんと一番勉強になりますわ。
これからも色々教えて下さいね。よろしく御願いしまーす。

>>117
在来線の中では、かなりカーブ緩い方だと思うけどね。

>>117
鉄建公団の規格で建設してるから>119の言う通りカーブ緩い方ですね、簡易線規格ならカーブはきついですけど。

新夕張〜新得ならカーブは緩いね。トンネル内の直線区間もあるし。

勾配が12‰以下で最小半径800mだっけ？
今よりスピード上げるなら滝ノ上付近トンネルつくらないとね。
あと、広内から十勝清水へショートカットもw

追分、新夕張については、バスになる車両を走らせて、停車駅を減らせば、少々
所要時間が減るのでは。

>>119
いや、新幹線と比較して。

>>124
標準軌を高速で走る新幹線と狭軌の在来線と比較するのも問題だと思うぞ。

>>125
ゴメン、というか>>115に対応して石勝線をそのまま高架にしても
速くならないよと言いたかったわけで。

父の四十九日法要の為、実家に帰省。
勤務後すぐに特急とかち11号に飛び乗り帯広へ。
1号車、指定席の一席。
結局最期までこの車両には私１人でしたが・・・
車掌は各駅発車後車内巡回に回り大きな声で
「御用の方はお知らせください」
おかしいだろ？
新札幌出てすぐに特急券も乗車券も見せたがや！
俺しか乗っていない車両で大声出すな！
前の座席をこっち向きにして４人分占有して
気分良く寝てたのに・・・
物売りも３回も４回もやってくる
新札幌出てからイラン！と言っただろ？誰も乗っていないの
わかったらそこで折り返せよ！！！！
各駅に着くたびに大音量で
「特急とかち11号、帯広行きです」
「扉が閉まります。ご注意ください」
更に発車後
「この列車は特急とかち11号、帯広行きです｣
「先頭車から1号車、2号車で最後部は5号車です」
「自由席は4、5号車です。ご利用の方はお回りください｣
「お手洗いは・・・・。」
を毎駅繰り返し放送する訳ですよ。
過剰サービスの域すら超えとる。
こっちは毎駅完璧に起きてまうわ。
いい加減にせないかんと思わん？
まぁ人の列車は特に気になるのが
電車マンの宿命か？？
それにしても今回は酷かったなぁ・・・

>>127
２ちゃんの北の特急スレからのコピペ乙

>>127
とかち11号って夜行だっけって調べてみたら、札幌1958→帯広2250なんだね。
どう考えても、あんたのわがまま。
停車駅ごとに乗客あるかも分からんわけだし、放送しなかったらしなかったで別の客から文句言われます。

1号車だけ電気関係のライン抜くワケにもいかんしなｗ
売り子さんだってもしかしたら買ってくれるかもと期待してるだろうしｗ
マニアが南千歳→追分だけ乗車してるかもしれないしｗ

>>127

支線のローカル列車であるまいし、車両内１人とはあり得ないね。

>>131
閑散期の、“まりも”なら有り得るけどね･･･。

>128-132

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1151423194/396
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149349805/777
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1155208985/59

釧路のスレでＪＲの高架の事業についての
話が出ています。

>>134
リンク頼む

釧路です。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1156849908&LAST=50

ちょっとぐらいどうでもいい気もするんだが・・・やはり気になる。
スーパーホワイトアロー。
今まで札幌−旭川が１時間２０分だったことがない。大抵２，３分遅れる。
困りはしないが、何年か前のように札幌−旭川１時間２３分（だったよな？）
ってダイヤにすればいいと思うんだが・・・

それとまたオホーツクネタなんだが・・・
ありゃ
オソーツクであり
カソーツクだね。





・・・つまらんダジャレスマソ。

ノローツクという呼び名もあるらしい。

>>136
わざわざありがとう
>>137
2002年3月16日ダイヤ改正以前は、最速1時間20分。途中美唄・砂川に停車する列車は、1時間23分だった。
ダイヤ改正でuシート車両連結・車両の組み換えが行われ、2M2T及び3M3Tだったのが、3M2Tになり加速性能が上がったため、ダイヤ改正で全列車美唄・砂川停車になりながらも、1時間20分になった。

美唄・砂川なんて止まらなくてもいいと思うんだが。

地元選出議員がうるさかったんだと思う

バスに対抗するためかもね。

>>138
クソーツクを忘れていた。

>>139
俺の言い方悪かったかな？時刻表には１時間２０分で着くように書いてあるけど
実際乗ってみると１時間２０分＋２，３分ということです。

>>140
禿同。
特に砂川。滝川−砂川なんて各駅停車みたいなもんだ。
停車はせいぜいライラックだけでいい。ＳＷＡは止まらんくていいよ。

↑
×滝川−砂川なんて各駅停車みたいなもんだ
○滝川−砂川なんて各駅停車だ

スマソ。

自動放送では1時間19分って言ってない？

>>145
発車前の放送なら鯖読みだけど発車後の放送ならおｋだと思う。

スーパーホワイトアローが2002年のダイヤ改正で
1時間20分を維持したまま停車駅を2つも増やすことができたのは
>>139の言う加速性能向上だけでなく、ダイヤの余裕を削減したおかげ、というのもある。
まぁ、おかげとは言っても、そうやってダイヤの余裕を削減したせいで
遅れやすくなってしまったというデメリットがあるが。

余裕持っていた方がよかった。
JR西の件があったのに、何故逆行するんだろう。

>>148
ちゃんと嫁
2002年のダイヤ改正と書いてあるだろ？

美唄砂川はもともと普通列車の本数も少なく、一方でかよエールの利用も多いので停まってもよいとおもいますが、
オホーツクや宗谷・サロベツは遠方まで行く列車なので少しでも速くいけるように通過してよいと思う。
それより快速エアポートの琴似と恵庭は通過して時間短縮して欲しい。
手稲と北広島で普通に乗り継げれば十分である。
一方で石狩ﾗｲﾅｰは桑園に停めて、小樽方面に連絡しやすいようにして欲しい。

>>150
要望があるなら駅のグリーンボックスに投書しなさい！

岩旭間の普通列車はガラガラだよ。朝夕は通勤学がそれなりにいるけど。
１両のみでもじゅうぶんなくらい。札幌との、かよえーる利用は滝川が
一番多く、以下旭川、岩見沢、美唄、砂川、深川、という感じかな。

SWAは札幌旭川間が乗客の大半を占めるよね。ライラックもだけど。
岩見沢や滝川深川など他路線との接続駅ですら片手両手で数えるくらいしか乗り降りしない。
まして美唄だの砂川などはただ止まっただけっちゅう感じ。
SWAは全て旭川ー札幌間はノンストップにすべき。
ライラックがその穴を埋めれば充分だと思う。

岩見沢〜旭川沿線の人は、特急停車駅まで車で行って、そこから列車に乗るのかな？

>153
岩見沢は残しなさい。

来年の改正で、オンボロライラックが新型電車に置き換わったら
札幌〜旭川の特急はいっそう快適になるな。

>>150
琴似は必要だ！

　網走　帯広だけでなく　特急のお得切符（往復割引切符）を、他の都市でも

作れ。

ヒント：Rきっぷ

厚岸〜浜中運転再開。（雨の影響）
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

>>157
同意。恵庭は不要だけどね。何故に恵み野に停車させなかったのかが不思議なぐらいだし。
>>156
確かに。速度種別もスーパー白鳥と同じA75でいい気がする。

美唄の利用者だけど、オホーツク７号の代わりにライラック入れてほしいな。
混む時間帯に自由席２両しかないし・・・。
春の改正でスーパー宗谷３号が後発になったから、なおさら混んでる。
逆にライラック１号はいらないと思う。すぐ後にＳＷＡ出るから。
あとは、朝と夕方だけでいいから、札幌〜滝川間に通勤快速みたいなのを入れてほしいね。

>>160
速度種別と言うものを調べてみたんだが、785系や789系ってすごいんだな。
逆に781やキハ40のしょぼさにも感動したが。

スーパー宗谷とサロベツとオホーツクにJR北海道御自慢の
気動車と電車をくっつける技術で旭川から札幌まで785系の2両のやつを
増結して欲しい。

>>163
協調運転だっけ？
でもできるかわからんし、できるとしたらスーパー宗谷は振り子停止だな。
さらに、下りなら切り離し、上りなら連結で
稚内−札幌間、網走−札幌間が、ただでさえ長ったらしいのにもっと時間かかる。
スーパー宗谷は５時間切れないね。
昔、札幌から旭川まで網走行きと稚内行きが一緒で
旭川で分割してそれぞれ石北本線・宗谷本線に向かうっていう急行だかがあったみたいだけど。

かなり前、神居古潭付近で脱線して石狩川に転落した列車って
今でも川底に沈んでるみたいだけど
あれって旅客列車だったの？

>>161
＞逆にライラック１号はいらないと思う。すぐ後にＳＷＡ出るから。

ライラック1号がいまの時間（札幌7:40発）になる前は
札幌8:00発のSWAの混雑はかなりのものだった。立客だらけ。
現行ダイヤにおけるライラック1号は、そのSWAの混雑緩和の役目も果たしている。

＞164
蒸気時代、転落した死体が今でも見つからないっていう、有名な話か？
夜の運転中にオシッコしていて機関士か助士のどちらかが転落したはず、車両も落ちたっけかな？？
旧神居古潭駅って時の流れが止まっている雰囲気だよな。

>>164
深いところでは70mになるそうだけど本当なのかな？
ttp://saghiro.cool.ne.jp/cgi-bin/mt/archives/2006/0423221512.html

事故についてちょっと検索したけど全然わからないね。

>>167
道新だから信用するってわけじゃないが、何年か前に道新にそのこと書いてあったよ。
ただ、貨物なのか旅客なのかは書いてなかった。

>>167
あったぞ普通に
http://www5.hokkaido-np.co.jp/ishikari-river/summer/03.html

神居古潭は川底がデコボコでひっかかるから流されたら出てこないんだよな

>>169
そっちは水深20mか

久しぶりにJRサイバーステーション見たけど
前に比べて随分使いやすく改善されてたんだな

現在下り線ホーム張碓駅、解体中でありやす・・・合掌。

>>173
本日車窓から見たところ、駅舎も解体完了の模様・・・

今日、サロベツが石踏んで止まったんでしょ？
　置　石　や　め　れ　
まさか全件がカラスの仕業ってことはないだろ？
旭川四条−新旭川もしょっちゅうあったよね。最近は落ち着いたらしいが。

函館近郊の函館本線は普通の本数を増やした方が

札幌駅ホームでのカメラ小僧のマナーの悪さ、デジカメの普及による撮影の機会が多く
なった影響により、列車侵入時の危険性が問題視されてるらしい。
特に札幌駅での撮影は禁止になりそう。

北海道警小樽署は３０日、女装して女性用ロッカールームに侵入したとして建造物侵入の現行犯で、ＪＲ北海道社員研修センターの男（３４）＝札幌市厚別区＝を逮捕した。同署によると、男の身長は１メートル６５で、男性にしては小柄できゃしゃな体格。肩までかかる長さの茶髪のカツラの上から水泳キャップをかぶり、女性用の水着を着用。化粧はしていなかったが「カツラをかぶれば女性と見間違える」ほどの女装だったという。

　調べでは３０日午後、小樽市内の総合スポーツ施設の女性用ロッカールームに侵入した疑い。スカートなどで女装して受付を通過後、ロッカールームで水着に着替え、プールで泳いだり、女性用トイレをうろついたりしていた。水着の胸の部分にパットを入れて膨らませる念の入れようだったが、女性用の風呂に裸で入ったため、近くの女性客が不審に思い、職員に連絡して御用となった。動機について「女性しか入れない場所に入りたかった」と話しているという

>>178
変な人もいるもんですね。
幼稚園の頃にたくさん入ったのでは？

札幌駅で撮り鉄なんて薄暗いし、ホーム端は信号とか邪魔じゃね？

｢構内が暗くてデジカメで撮っても碌な写真にならないので
フラッシュを焚いての撮影はおやめください｣
って構内放送をして看板を立てるべき？

＞180＞181　同感です。
札幌駅の撮影悪化してるのか。だから駅での撮影は嫌いだ。
新幹線ホームみたいに鉄柵つければ？

他の駅とか施設内での撮影も禁止の方向で検討されてるって。駅構内に侵入して撮影している馬鹿かなりいるからね。

何か出せば？
http://www.jrhokkaido.co.jp/topics/renga.html#RENGA

この区間にこういう列車がほしいっていうのはない？
車両の数を増やしてほしいとか。
この区間に快速がほしいとか、快速の数を増やしてほしいっていう感じで。
簡単に言えば要望だね。
注：社員ではありません。

>>185
女装趣味の研修センターの社員の画を、うpして下さいm(_ _)m

>>185
でも2chとかではそういうこと書くと、｢ここに書いてもしょうがない、ムダ、
要望があったらJR北海道に直接伝えろ｣とか書かれるんだよね。

＞185
漏れも気に、なるどんな奴だ？

>>185
帯広⇔札幌の乗車券は発車30分前にならないと発売されないスーパーおおぞら

>>187
正しいと思うけど？
本気で、実現させたいのならばね。
ごっこだったら、ここでやってもいいけど。

スーパーオホーツク投入と増便。

>>185
マジレスすると、
富良野線の運行間隔をあと15分位縮めてほしい･･･それか運行車両常時2両以上にしてほしい（美瑛行）
ここ最近平日も混雑してて通勤にはちと辛いorz

ｂｙ沿線住民

>>187
大丈夫です。
俺は２chみたいに口だけじゃなく、HPの意見の場所に意見を出してますので。

>>192
JR北海道に意見を出しました。

富良野線は確かに混雑がひどいな。
旭川空港へも繋げてくれ。

>>195
んー、空港連絡はDMVのノンストップ快速でもいいような。

>>194
ありがとうございます。実は自分もアンケートとか投書で要望は出しているんですがなかなか改善されませんね。特に19・20時台の旭川発の混み具合をJR旭川の方は身を持って体験してほしい！

>>195
DMVが実用化になればやはりそれで繋がるんですかね？！

>>185
石北本線の旭川−東旭川or当麻間を
宗谷本線の旭川−永山間並みに
増便してほしいよ。

ＤＭＶは旭川市内の富良野線から空港までのほかに
石北本線から旭山動物園へも走らせてほしいよ。

富良野線から旭川空港から2キロ位しかない

>>198
JR北海道に意見を出しました。

>>199
2kmくらいしかないから鉄路で延長しろと？

高速バスみたいに一人席３列の車両作ってくれないかなあ。

山超えるかトンネル掘るか･･････

２０２
グリーン車に乗ればいいとおもいます。

Ｈ１９年から釧網本線でDMVの運行が始まりますね。
それから以外は未定だね。

あぼーん

206です。
今度はＯＫかな？
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

あぼーん

あぼーん

>>202
そんなことしたら、座席数が単純計算で4分の3になるぞ。
一人がけの座席のほうがゆったり過ごせるのは確かだが
座席数が減ってしまうというデメリットは大きい。
隣に人が座ると嫌だという恥ずかしがりやなら
立ってるか、便所にでも閉じこもってろ。

>>210
グループ客には不評だな。
通路も狭くなって車販も無理そう

2+1列ならいいと思うけど。

運転見合わせ区間と徐行運転区間、運休あり。
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

２０５
釧網本線部分廃止か？

石北本線の上川北見間も危ない？
銀河線残していれば特急オホーツクを
石北経由やめて銀河線経由にしていればよかったんではないかな？

あの区間だけを廃止しても意味無いと思う
景色のいい区間だし

>>213
釧路⇔網走の通し客はいないけど、部分廃止にするメリットあるのかな？
昔はごくまれに滝川⇔帯広間不通により
おおぞらが北見網走経由で臨時走破したこともあったな

新型車両のプレスニュースはどこにあったのですか？

新型車両ってなによ？

>>213
意見を出した時にDMVを釧網本線で使う事が決まっているとメールが来ましたが。

>>215
有珠山が噴火した時も北斗系は山線を通りましたよね？

北斗の山線迂回と、おおぞらの石北・釧網線経由を比較するのは、ちょっとスケールが違い過ぎると思いますがｗ

池北線を生かしておけば対応できたのに

１８２
撮影のマナーはいいほうではありません、
デジタルカメラ世代の人たちは、
ストロボ・フラッシュを焚いてはいけないことを知らない人が多いです、
私はＥＯＳ７ｓで三脚立てて絶対に焚かないようにしています
５０ｍｍＦ１，４つけてますから手持ちで撮影できます、
ここまでできる人はいない、
デジタルコンパクトも持っていますがフラッシュは
オフモードに必ずしています。

あぼーん

JRか・・・

もう少し♂の便所（大）を増やしてもらいたい

>>219
比較はしてません。
こんなことがありましたよね？？？って質問してるだけですが？

>>221
三脚をどこに立ててるかが問題かと思われ。

そもそも札幌駅自体が駅撮り向きのつくりじゃないからなぁ。
漏れはもっぱらホーム端で出入りする列車撮ってるお

↑確かに。
マニアックなヲタは、札幌駅で無理に撮ろうとしすぎだよな。
＞２２５同感。俺も「札幌駅構内撮影しない派」だ。

求む、電化、東室蘭〜五稜郭！

>>227
新函館まで新幹線が来る→その先札幌延伸せざるを得ない→並行在来線3セク化→在来線電化不要

苫小牧−室蘭　非電化化の方がありそう

>>229
確かに・・・。
でもすずらんって乗車率どうなの？

それに東室蘭−五稜郭電化よりも
札沼線の途中までのほうがありそうな希ガス。

札幌駅周辺で朝から横になって休める場所ってありませんか〜？
釧路からまりもで行く予定なので到着が６時ごろなんです。
いい場所があったら教えてください！！

>>231
ここはどうでしょう？
http://sapporocrh.i-cafe.ne.jp/

＞229
そもそも電化したのが不思議なくらいですよね。
予算消化に利用されたのかな･･･？

電化計画は東室蘭−函館、岩見沢−沼ノ端もあったぐらいだから。
ところで室蘭線って当時ＥＤ７６の貨物運用とかあったっけ

>232
情報ありがとうございます！
ぜひ利用させていただきます！！

>>232
俺も思った・・・そこマジいい所だよ

ステラ4Fから札幌駅ホーム上の駐車場に出たトコロで
下校時に工房がタバコ吸ってるから
管轄の警察はしっかりパトロールするように

>>234
ED76で室蘭線の貨物運用はなかったんじゃないかな？
ED76が客車引いて室蘭線で運用に入ってたこと自体あったっけ？

>>214
ひどい亀レスなんだが
上川−北見って景色いいか？！
よくこんなところに鉄道通したもんだって思うような谷
昼でも暗い鬱蒼と茂った木々
そしてくぐるのは石北トンネル。囚人が掘ったトンネルだ。
遠軽でスイッチバックの後くぐるのは悪名高い常紋トンネル。
過酷なたこ部屋労働の結果できたトンネルだよ。

すまん、景色だけの話じゃなくなってしまったが
なんだがあの区間は気味が悪いよ

いしかりライナーを札幌〜岩見沢間の列車限定に変更し
札幌〜江別をノンストップ＋130km/h運転にしてほしい。
大麻・野幌の停車のせいで混雑ひどすぎ。（江別までの快速は普通に変更）
代替で札幌を快速の3分後に発車する普通列車と江別にて岩見沢行に3分で接続する列車を設定してくれって。

パターン化されないと、いしかりライナー乗るの恐いよね。
とまらなかったらどうしよとか。

>>240
＞札幌〜江別をノンストップ＋130km/h運転にしてほしい。

札幌〜江別をノンストップってか。
日中、野幌駅から岩見沢始発の区間快速に乗ることがよくあるが
野幌到着時点で、座席が全体の半分くらいしか埋まっていなかったり、
埋まっていても7,8割くらい（着席率8割は、十分な乗車率と見るか否かは人によって意見が分かれるが）
ということが多い。

ノンストップにすれば確かに混雑も少なくなって快適だが、
空席が比較的ある列車をノンストップで走らせると、輸送力の無駄遣いにもなりうる。
それに、大麻・野幌を通過することにより、逆に普通列車の混雑が激しくなる恐れがあるし
利用客の多い両駅の利用者への速達サービスの低下というデメリットも勿論ある。

個人的な考えだが、札幌〜岩見沢の区間快速は、現状の停車駅で問題ないと思う。
これ以上増やす必要も減らす必要もない。
「混雑ひどすぎ」というが、混雑の緩和は、下手に区間快速の停車駅をいじるよりも
まず列車の増発で対処するべきだと思う。

実際、あの区間で日中の普通列車が片道あたり3本/hというのは、少し少ないかなと。
4本/hにして、区間快速と合わせて6本/hにしても良いかな、と思うわけで。

鉄道ファン１２月号の内容ですが、
エアポートアクセス特集とキハ２６１系１０００番台の特集でした、
付録は２００７年のＤｉａｒｙでした、定価は１２００円。

以上神田書泉にて

>>226
札幌駅に限らず、駅で撮るより駅じゃないところで撮る方が、いい写真になるのにな。

>>242
あれ以上増発しても大丈夫なんだろうか？
普通列車の待避線が途中に厚別しかないから、ダイヤを
かなりいじらないと辛いかも。
なんで、野幌の中線を廃止しちゃったんだろ？

帯広の母を看護するために週に2度程札幌と往復することになりました。
スーパーあおぞらと言う列車に乗るんだそうですが、
もし皆さんがご存知のお得な乗り方があったら教えていただけませんか？

帯広までだけ往復するなら、とかち得割切符というのがあって
往復で2000円くらい安い。但しスーパーおおぞらとおおぞらには乗れなくて
とかちとスーパーとかちしか乗れない。おおぞらよりちょっと時間が増える。
高速バスもあるよ。おおぞらの倍近く時間がかかるが往復6930円だ。

>>246
あまり詳しくなさそうだから
細かいことだけど一応言っておくよ。
打ち間違えならそれでいいんだが、
>>247も言ってるが列車名は「スーパーおおぞら」だよ。

細かくてスマソ。

>>246
週2回往復で頻繁に行き来するのなら
R切符とか回数券でいんでないかい。

http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/b_1.html#22
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/b_2.html#31

皆さん、ご親切にどうもありがとうございます！
電話で聞いたら少し冷たい感じの対応だったのでネットで調べてました。
スーパーおおぞら（←もう間違えません笑）が速くて良いと聞きましたが、
スーパーとかちも速いのかもしれませんね。
バスは酔ってしまって無理なんです。でもありがとうございます！
３カ月は通うので回数券も考えた方がいいですよね・・・

スーパー付かなくても普通のとかちも
高速バスに比べたらかなり速いよ。
とかちとスーパーとかちの差は30分くらい。
スーパーおおぞらとスーパーとかちの差は10分くらい。
来年の春くらいには普通のとかちが減ってスーパーとかちが
増えるらしい。

今のおおぞら全部スーパーなんだね。
一往復だけスーパーが付かないかと思ってた。

>>250
あと、http://www.jrhokkaido.co.jp/network/member/yuyujipa/yuytop.html
はどうでしょうか？年齢的にはどうでしょう？
その他
http://www.san-kosumo.co.jp/
はどうでしょう？金券ショップを使うんです。

小樽あたりで水難事故age

水難事故なんて遅れるなんて聞いたの初めてだな・・・

あがってなかった
まあいいや

朝里〜張碓あたりで遺体が海岸に漂着したとか
車内放送で聞かされたらしいんだけど、真相のニュースない？

>>255
磯舟が転覆し・・・と言うやつです。合掌
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20061026&j=0022&k=200610261692

261系1000番台は、スーパーとかちになるみたい　最高時速140キロ！！

２６１は特急オホーツクでは？
鉄道ファン１２月号に記事あったような気がします。

鉄道ファン見てきたけどオホーツクのオの字もなかったぞ。
だからと言って、とかち置き換えとも書いていなかった。

>>258-259
＞２６１は特急オホーツクでは？

＞だからと言って、とかち置き換えとも書いていなかった。

お前ら、二人ともちゃんと読んでないだろ。
明日にでも本屋行ってもう一回よく読んで来い。

鉄道ファンは出張したときに神保町の早売り本屋で１０月１８日に買いました
帯広と言う字はあったんですけど、、、、実際どうなんですか？

>>247
揚げ足取るつもりはないが、スーパーおおぞらはあるけど、おおぞらはないぞ。
バスは安いが時間がかなりかかる上、これから冬になると険しい峠越えもあるし、鉄道のほうが安心だよ。

>>262
別にいいじゃん、そんな細かい所まで突っ込み入れんでもｗ
そこが鉄っちゃんの悪い癖だよなｗ

>>263
そこが、可愛いトコ！

>>262
しかし、JRはバリバリのビジネスマンが乗ってくるので隣でPC用いて仕事されると
キーボードの打ち込み音で仮眠できる状況に無い。
バスは安いけど、時間かかるのと渋滞すれば遅延するのを除けば快適だよ。
TV・ラジオ、便によってはBSやってるし、席も行き先によっては独立シートだしね。
北見・網走、紋別、名寄、遠軽以外はビジネスマンが乗ってくることが少ないのでﾏﾀｰﾘ仮眠できるし
途中休憩があるので飲み物などの買い足しも可能だからなぁ。

>>262
おいおい1週間以上の書き込みに対して、しかも>>250読んだ上で書き込んでるんだとしたら、
揚げ足取りどころではないと思うんだが。

>>260
え〜？ページを教えてください。あと、紙面の上のほうとか下のほうとか。

編成表に「帯広方」とあったよ

>>263
もしかしたら混乱を招くかもしれないから、注意しただけ。
｢スーパーとかち｣に｢とかち｣とあるから、｢スーパーおおぞら｣の他に、｢おおぞら｣もあるはず･･･と混乱するかもしれないし。
>>262で言ったように、揚げ足を取るつもりはない。

>>265
独立三列シートは確かに快適だが、所要時間が長いことを考えると、疲労度は大して変わらないと思う。

何年か先は、網走までは特急オホーツクが北見まで特急扱いで、
北見網走間が快速扱いになってもおかしくないような気がします、
高速バスのドリーミントオホーツクに客奪われているから、、、。

３日に札幌から八戸に行くんだけど、
その場合函館の改札を出ることはできるのでしょうか？
駅員に聞いたら、出れるという人と、五稜郭〜函館までの料金が必要
という人がいます。どうなってるんだか・・・・・

三月に青森まで北斗と白鳥で行ったときは、出られた。接続が一時間あって。有人改札の駅員さんに言ったら、簡単にどうぞって言ってもらえた。厳密には五稜郭から函館の運賃がかかるんだろうけど、ダメもとで申し出てみたらいいんじゃないかな。

ただ、それをやると出してもらえるのが当然だと思う人が増えるから、すべきでないという意見の人もいます。自分で言ってもいてすみません。
ただ、函館駅には寒い時期に「ホームで連絡を待つのは寒いので、待合室へ出てお待ち下さい」という旨の張り紙があったこともあります。

>>272 273
情報ありがとうです。ダメ元で駅員に言ってみます。
因みに北斗８号から、スーパー白鳥２８号の乗り継ぎです。
函館で１時間近く待ち時間があるので。

桑園のホームにかかってる音楽UZEEEEEEEEEEEE!
聞きたくないやつはこの駅を使うなってことか。

あの音楽はうざいな。なんかいい案はないかい？

JASRACに金払っているかチクる

抗議する。
拡張機騒音を考える会というのがあって、
今も日本のどこかで抗議を続けている人たちがいる。
いつか抗議してやろうと思ってはいるんだが結局行動に移せない俺。

今日１１月２日の札幌方面オホーツク２号で
２号車と増結１号車の間に不審者がいます〜
目つきおかしいし変な機械（マイクのようなもの？）出したり
写メしてたり、ドア閉めようとするとかってに取っ手つかんできたり
こわくてトイレ使えません〜
こわいよ〜

>>279
終点間際で報告されても・・・・・・・・ｗ

鹿児島線・筑前新宮‐古賀間に２新駅
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061101/20061101_003.shtml




北海道にこの手の計画は無いでしょうか？

２８１
九州に行った事あるが、鹿児島本線筑前新宮古賀間は、
各駅停車乗っていても結構駅間距離長い所など存在していました、
西鉄宮地岳線が部分廃止してしまうからかもしれません、
のどかな電車がモーターを唸らせて走っていました。

話しは変わりますが１２月１日発売分からですが、道内フリーキップの
指定券制限が付きます、６回までと言う具合にです、ペアキップも廃止に、
詳しくはＪＲ北海道のＨＰ見てください。

>>275
俺は、桑園駅のホームの音楽は良いと思うが・・・。
音量もかなり小さいし、うざいとは思わない。
電車を待っている間、良い気分転換になる。

それが大半の人の感想なんだろうね。
だから少数の人は我慢しなくちゃならないんだろうね。
それが正しいんだろうね。悲しい。

>>282
道内の特急の自由席は大抵すいているからいいんじゃないかい？

>>285
あんた道内の特急列車にたいして乗ったことないだろ

>>284
小樽駅４、５番ホームで快速エアポートの入線中、
大音量でかかっている裕次郎ソングに堪えている漏れがきました。
せめて曲順をかえればいいのに、ずっと同じ調子なので、むかつきます。

↑曲順を覚えているあなたは、素晴らしい！
駅員の方だろうか？？

>>288
ある曲がかかると、次はあれだな、とわかる程度。全部覚えているわけじゃない。
ちなみに駅員ではございません。

>>284
あれってスピーカーの近くにいないと聞こえないことない？
ちょっと離れれば何か聞こえるなぁ〜ってくらいのような。
というかあれの選曲は誰の趣味なんだろ？
一時期アニソンばっか流れてたんだがｗ

今後ありそうなこと

・北海道医療大学までの電化
・北海道医療大学以北の廃止
・江差線廃止


それくらい？

2010年　東北新幹線新青森まで開業、スーパー白鳥・白鳥が函館〜青森間に短縮
2015年　北海道新幹線開業、札幌−東京間が乗り継ぎで6時間弱に。江差線、江差〜木古内廃止。木古内〜五稜郭、三セク化。
201x年　留萌本線・日高本線・学園都市線（石狩当別以北）・石勝線（新夕張〜夕張）・室蘭本線（岩見沢〜沼ノ端）廃止
202x年　北海道新幹線札幌まで開業。函館〜小樽が三セク化。

>>290
＞一時期アニソンばっか流れてたんだがｗ

kwsk

今日、急に運休になって帰りが１時間遅れた。のは用事がなかったから良いとして
そのせいで大雨にあたり、家までの道路がお池になっていて
ストッキングと靴１足だめにしてしまった。
最近JRには嫌な思いばかりさせられる。

>>294 JRは悪くない　あんたが悪い

JRが悪いとは言ってないし私も悪くないだろうよ

>>296
別にJRがあなたに嫌な思いをさせたことも無いな。

家までの道路が大雨で池になったって事とJRに何の関係があるの？

>>294
＞最近JRには嫌な思いばかりさせられる。

少なくともJRが悪いとは思えない。

大雨だからといってストッキングはダメにならないよ。
家に着いたら脱いで洗えば良い。
ダメになる靴って、変な靴。

>>299
最近の靴は接着剤を使ってるから、水に弱いみたいですよ。

>>294
その、ダメにしたストッキング、うまい事やったら、その筋のマニアの方に
高く売れるのでは？靴もかな(^^)

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