【Ｊ１に戻るぞ！】☆コンサドーレ札幌2004☆PART１【若手に期待】

２００３シーズンも、天皇杯３回戦に負けて終了。監督・選手の移籍・契約交渉が慌しくなってくるこの時期。
サガン鳥栖の解散危機や、ヴィッセル神戸の民事再生法申請と、コンサも他人事と言っていられない決算内容。
我々サポーターには、何ができるのか・しなければならないのか。
いろいろ話しましょう。

☆前スレ☆
【keep?】　☆コンサドーレ札幌　☆　【J2】 2003/11/16(日)
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1068983480

０１（2000/10/27〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/972651685.html
０２（2001/12/06〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1007623721.html
０３（2002/03/03〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1015146012.html
０４（2002/07/13〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1026571018.html
０５（2002/08/10〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1028968024.html
０６（2002/09/04〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1031106133.html
０７（2002/09/21〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1032592447.html
０８（2002/10/13〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1034498864.html
０９（2002/10/26〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1035643400.html
１０（2002/11/09〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1036826671.html
１１（2002/11/30〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1038640523.html
１２（2003/01/23〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1043330508.html
１３（2003/03/17〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1047901248.html
１４（2003/04/10〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1049978299.html
１５（2003/04/29〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1051602745.html
１６（2003/05/17〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1053152812.html
１７（2003/06/18〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1055946330.html
１８（2003/07/16〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1058364070.html
１９（2003/08/02〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1059829208.html
２０（2003/08/31〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1062257265.html
２１（2003/10/02〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1065088269.html
２２（2003/10/27〜）http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1067181700.html
２３（2003/11/16〜）http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1068983480

過去スレは「パート○」が有ったり無かったりしたので、把握できたもので付番しなおしてます。
このスレは、通算２４スレとなります。

★関連スレ★

秒刊コンサドーレ228日目☆☆☆札幌総合スレ☆☆☆
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1054049773.html
　※　前スレは他サイト
　　　（秒刊コンサドーレ227日目☆☆☆札幌総合スレ☆☆☆
　　　　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053878892）

ＡＩＲ　ＤＯとコンサドーレ札幌の存在価値
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1005759308.html
ＡＩＲ　ＤＯとコンサドーレ札幌の存在価値 Part2
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1008253154.html
【コンサ】今だから岡ちゃんに嫌味を言うスレ【裏切】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1059902364.html
岡田監督辞任
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1006335765.html
衝撃！！　柱谷監督解任
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1023084620.html
街で見かけたコンサドーレ
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1014880641.html
【ザスパ草津と】どうする？どうなる？コンサドーレ？【入れ替え？】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1054832680.html
【祝】コンサドーレJ2降格【祝】
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1034587800.html
北海道のコンサドーレ意外のサポーター集まれ！
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1032284247.html
コンサドーレは
http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1012663233.html

少しマイナーな感じのコンサ関係スレッドを拾い読み。

コンサドーレ札幌スレッド【JR北海道ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ掲示板@したらばBBS】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/304/1016808274/
分刊コンサドーレ　２【expand@212ch掲示板】
http://www.atz.jp/~ex212/cgi/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=25&tn=0006
稚内のコンササポ【稚内掲示板】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/325/1034477123/
ＴＶＨのコンサの試合が見たい！【TV･ﾗｼﾞｵ･映画板@WEB+946】
http://www.946.ne.jp/cgibin/bbsneo/bbs.cgi?mo=p&fo=movie&tn=0099
コンサドーレ札幌釧路地区後援会【ｽﾎﾟｰﾂ全般板@WEB+946】
http://www.946.ne.jp/cgibin/bbsneo/bbs.cgi?mo=p&fo=sports&tn=0093
コンサファンのひと〜【同上】
http://www.946.ne.jp/cgibin/bbsneo/bbs.cgi?mo=p&fo=sports&tn=0062
コンサドーレ寄り合い所【ｻｯｶｰ総合板@くしこみR】
http://nori.szero.net/cgi/ahh255c/mibbs.cgi?mo=p&fo=4&tn=0009

北海道のｺﾝｻﾄﾞｰﾚ以外のｻﾎﾟｰﾀｰ集まれ！【まちBBS北海道掲示板 ANNEX*free】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/41/1036515843/

ここも民事再生法申請するのは間違いない。

ポスト下島正敏コンサドーレU-15！【登別ちゃんねる】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/60/1021478099/

自分の名前入りプレート(タイル)買っちゃった人います？
届いた時に「ちっちぇ〜」と思ったのは私だけで無い筈。

秒刊コンサドーレ（２ちゃんねるコンサスレシリーズ）　過去バックナンバー
http://dart10.hp.infoseek.co.jp/second/
　↑
有志の方により、１日目〜２１９日目（　2000/10/24(火) 15:37　〜　？　）
が保管されてます。

今日現在は、３３５本目みたいです。

　秒刊コンサドーレ335日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071323501/

秒刊コンサドーレ334日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071157293/

☆北のエースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.7
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069041580/
☆北のエースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.6　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058069234/
☆北のエースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.5　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043906642/
☆北のエースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.4　※　html化待ち
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038284672/
☆北のエースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.3
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1033/10333/1033360005.html
☆北のエースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1024/10248/1024803966.html
☆北のエースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1014/10149/1014960503.html

札幌のウルトラ、USってなさけねぇ（５バモバモ）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070451679/
札幌のウルトラことUSってなさけねぇ！（４人目）　※html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057073393/
（パート１〜３は行方不明）

【コンサポ】日ハム北海道追放作戦２【全員集合】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069542629/
日ハム北海道追放作戦　　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058336392/

道東でもコンサドーレの試合やってくれませんか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067178341/

札幌のゴリ顔、中尾康二だけどなんかある？
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1002/10025/1002525712.html
札幌のゴリ顔、中尾康二　Part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051724418/

【予告】ｺﾝｻﾄﾞｰﾚは高校生ごときに負ける【天皇杯】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069672955/

赤いチームのサポが集う雑談交流スレ　新7th
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063446251/l50

北国Ｊチームのサポが集う雑談交流スレ Part1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048113248/
【田舎の】新潟＝仙台＝大分＝札幌＝鹿島【応援】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068566309/

【復活】（ﾟ◎ﾟ）俺王〜札幌出戻り編４〜【祈願】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055199062/
（ﾟ◎ﾟ）俺王〜札幌出戻り編3〜　　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050513177/
（ﾟ◎ﾟ）俺王〜札幌出戻り編2〜　　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042254564/
札幌出戻り編　　※　html化待ち
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1039060488/
ウ　ィ　ル　イ　�`　！　！　！　！ （番外編？）　　※　html化待ち
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10358/1035808657.html
横浜黄昏編　　※　html化待ち
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1009/10091/1009175013.html
初代スレ　　※　html化待ち
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999709793.html

ｻﾎﾟｰﾛの砦・佐藤洋平パート7
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055333615/
ｻﾎﾟｰﾛの砦・佐藤洋平パート6　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047617000/
ｻﾎﾟｰﾛの砦・佐藤洋平パート6　※　本当はパート５
http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1040/10407/1040795965.html
ｻﾎﾟｰﾛの砦・佐藤洋平　part４
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1031/10310/1031058380.html
ｻﾎﾟｰﾛの砦・佐藤洋平　part３
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10298/1029835349.html
ｻﾎﾟｰﾛの砦・佐藤洋平　（２）
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10117/1011788011.html
ｻﾎﾟｰﾛの砦・佐藤洋平
http://sports.2ch.net/soccer/kako/993/993699086.html

札幌だけどそろそろ山瀬をかえしてもらおうか
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071204607/

【赤い彗星】　山瀬功治　３　【ﾔﾏﾝｾｰ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066756545/
【彗星】　山瀬功治　【復帰間近】　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059294282/
山瀬功治　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047532971/

【怪物】小倉隆史 Part7【復活】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064833827/
【怪物】小倉隆史Part6【帰還】　※　html化待ち
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1054903970/
【怪物】小倉隆史 Part5【逆襲】
http://sports4.2ch.net/soccer/kako/1043/10439/1043942402.html
【怪物】小倉隆史 Part4【逆襲】
http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1040/10403/1040311268.html
★　小倉が活躍するための条件　【３】　★
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1028/10289/1028910239.html
小倉が活躍するための条件 vol.2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1008/10086/1008601696.html
小倉が活躍するための条件
http://sports.2ch.net/soccer/kako/985/985598396.html

【有能】　フロント通信簿　【無能】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062940088/
J１定着モデルケースを探せ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069528085/
育成上手なクラブ、下手なクラブ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042289642/
川崎だけどそろそろエメルソン返して貰おうか
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068892800/
浦和　−　エメルソン　＝　サガン鳥栖
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068896536/
横浜・磐田・鹿島それぞれのサポがｴﾒﾙｿﾝに一言！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070091714/
サッカー選手のお嫁さんになりたいんですが・・
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070268317/

うちのじいちゃんがサッカー選手になりたいんだと
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059546536/
【屋台】ｼｮﾎﾞいｵﾌｨｼｬﾙｼｮｯﾌﾟを語るｽﾚ4.5基目【物置】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068223279/
もしもJがなかったら
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059615674/
あのＪリーガーは元不良のワルだった！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063855869/
【J3は】Jリーグ3部制促進委員会【まだか】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066318818/
もしJ4J5があったらここにクラブが欲しい
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070720389/
【j1より強い】J２オールスター投票！【船越祭】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056207495/

【退場・乱入】11.29総括【そして奇跡が】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070090867/
【夏だJ】競技場のビールを語る2003【♪Oh ケリー】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058029183/
\\\サッカー観戦にかける費用はいかほど？\\\
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047818559/
Ｊリーグのチームがない県民がサッカーを語るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1051505269/
【重大】Ｊ　リ　ー　ガ　ー　の　年　棒【切実】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044991129/
三浦（知）さん、もう勘弁して
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044620373/
三浦カズって今でも現役ですか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048422443/

Jリーグブームの思い出を語ろう
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068089538/
■日本サッカーリーグの思い出を語ろうか■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066159165/
Ｊリーグで涙が出るほど感動した話
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066166056/
ヴェルディは何故Ｊの巨人軍になれなかったのか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058016152/
横浜マリノス監督　岡ちゃんについて語ろうぜ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050992563/
広島だけどそろそろ久保を返して貰おうか
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068890715/
レッズサポーターを語る
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049191894/

コンサドーレ２０００年版が読めるぞ。
なんかこんな時代もあったんだよなっていう悲しさを感じた。

昨日立ったばかりの次スレ

秒刊コンサドーレ336日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071400518/

気持ちはわかるが、2chスレへのリンクばっかりなのは、ちょっと。

今のうちから　市立船橋や国見の選手をオファーしとうけ

ソダン改をとるしかないな。

昨日のトヨタカップすごかったなー。
コンサもあのぐらいの動きしてくれないもんかね。

カレン・ロバートを獲得汁。

カレンはもう磐田で決まりなんでしょ。

ハーフナー・マイクは、まだ中学生だっけ？

秒刊コンサドーレ337日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071500863/

一日で　１０００レス到達　→　次スレ　って？？？？
試合も無いのに？祭り？

えっ！！！！！！！！！！！！！！！！

>>29
普通です。祭りの時は４時間で１スレでつよ。

柱ダニ（兄）説はどうなの？

>32
その話はやめてくれ〜。　

もしかして釣り？

>>32
昨日のスポーツ新聞に出てた。2チームからオファーがあったらしい。
もちろんコンサからもね。

>>33
１番可能性は高いのよ。

>>35
一番可能性が高いのは、磐田の柳下さんだよん。

今野の移籍先はＦＣ東京に決定

今日の日刊スポーツみたら、柳下の確立高いような事書いてたな。

相変わらず、ブランド志向の強いチームだなあ。
鹿島のコーチがダメで、磐田か。
磐田がダメなら、横浜ＦＭ！！かな。

毛並みが良いからといって、泥臭いＪ２サッカーになじむ
とは限らないということをカルロスで十分知ったかと思っていたが。
磐田の若手育成＝札幌の若手育成となるかなあ。
選手強化費が３億円で、柳下の今季年俸3000万円。
何かおかしなチームだ。

今のメンバーなら誰がやってもいっしょでしょ。へたくそしか居ないから。天皇杯もよく3回戦までいけたな。
フロント＆社長辞めれば変わるかも。

>>39
若手育成最優先路線に大転換したのだから、指導する側の人材に金を掛け
なきゃ、意味無いですよ。ただのモラトリアム期間では無いのですから。

秒刊コンサドーレ338日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071656577/

ずっとジュビロ畑だろ？>>柳下氏。
しかも、県外での実務はあまり（？）無いようだし。
こんな積雪寒冷地の弱小貧乏クラブに来て、
もう世界が違うというかさ、金銭的な条件や気候など、
ジュビロ時代には無かったであろう様々な、
多数の制約に我慢出来んのかな。
キャンプだってまた、昼間はクソ暑くて練習出来ない
豪州だろう？来季も。

来期の運営資金は、今野の移籍金のみという事で、
規模を大幅に縮小して、来期の目標は打倒　室蘭大谷、札幌第一、帯広北ということで
２０歳以上は全てリストラしましょう！

来季の人件費　３億円だって
今季　７億だったのに４億円もカット
地方リーグ　レベルになっちゃう

市船とやったら負けるね。
来年は、高校選手権優勝をめざそう。

JFL降格もありうるな

>>47
まだＪ３（実質、現ＪＦＬが母体となり設立）もチェアマン個人の構想で
しか無い現状、当面（この先、７〜８年くらい）、それは、あり無い。

>>43
来季のキャンプはグァムだとけっこう前に報道されてた
豪州や国内でやるより安上がりになるらしい
グァムの代表監督やってる神戸清雄さんの紹介
グァムでは同時期に読売巨人もキャンプするはず

>>45
来季の選手人件費3億ってJ2の中でも真ん中くらいだと思うけどね
山形や鳥栖よりは確実に多いはず
水戸や横浜FC、湘南や甲府よりも多いと思う
少なかったとしても大差はないと思う

>>45
Ｊ２では、チームの総支出が３億円程度のチームが結構ある。
鳥栖、甲府、横浜ＦＣ等々
選手の人件費のみで３億円というのは、トップクラスだよ。

>>49
豪州の時もＪＡＬが航空運賃を負担してくれるので、国内より
安いといっていたよ。
しかし、今回は豪州よりもさらに安いという。
なら、豪州を選択した際には、他と比較をしなかったことになる。

コンササポツァーを企画している旅行代理店からきたコンサの
練習見学ツァーパンフでは、１延泊で３万円だとさ。
（チームも同じホテルに滞在）
立派なホテルのようだ。

どう考えても国内でのキャンプが安いはず。
ＪＡＬは海外ばかりでなく、国内にも飛ばしているのだから。
ＨＦＣは本当に経費を削減しようと思っているのか疑わしい。

>>50
当時は他と比較して安かったから豪州にした。
今回は他と比較して安かったからグアムにした。

とは考えられないのですか？
設備やキャパの問題もありますよね。

では、あなたが国内で設備の整った安いところを
紹介してはいかがですか？

国内の場合　ホテル代が高い
豪州の時は、１泊３食付いて　５０００円だって

このチームは珍舞と変わらないね・・・・

>>52
国内のビジネスホテルなみの安さですね（それでも、３食も付かずの値段
との比較ですが）。

従業員の人件費が安くて、そこまでコストが下げれるのかな。デフレ時代
とか言われ、潰れるホテルまで出だしても、そこまで下げるホテルは、
まだ日本国内にはありませんね。

次期監督は木村和司でいいんじゃないの？
後キャンプも道内でつどーむを使用すればいいよ｡
移動費・宿泊費を削減できるから｡

>>55
それ・・・キャンプって言わない・・・。
キャンプって集中的に練習することだから、市内だと意味無い。
みんなで同じところに滞在しなきゃいけないし。
あと、移動日はスポンサーのＪＡＬが出資。HFCはかからず。

じゃ、滝野でキャンプやればいい！

高知との携帯なぜかやめたよね。

>>55
つどーむで練習なんかほとんどできないだろｗ
フィジカルや軽いボールタッチが限界。当然フルコートの紅白戦なんて
できないんだし。

雁来の室内練習場が出来たらまだともかく。
てか、暖かい土地でフィジカル作るのが大事なんじゃないか。

今野移籍決定で鬱になってたところ
コンサU-15が高円宮杯で2年連続の決勝進出と聞いて元気が出てきたよ
日曜に東京Vと決勝戦だよ
去年は準優勝だったから今年こそは優勝してほしいね
がんばれ！

>>60
分かってはいたけど、やっぱり残念だね>>今野

でも頑張れ！今野。

柳下監督、確定のようで。

負けた！

>>63
ユースだね。
延長Ｖゴール負け（トホホ）
２年連読準優勝…

>>64
でも、いい試合だったらしいですね！
国立に行きたかった・・・。

今年のユースチーム（Ｕ−15）は、しっかりとした
コンセプトを持ったチームのようで。
実に子供らしくない、「うまさ」のあるチームとか。
昨年はディドの子供（マイク）の攻撃に頼り過ぎた
チームでしたが。

フロントが。。プロじゃない。平間西田なんだそれ。

浦和の40億ってすごいな。

>>67
意味不明
平間、西田は戦力外選手ですが何か。

天皇杯決勝に洋平が先発で出てるな

洋平、ナイスセーブでした。

洋平、監督との軋轢もなく、本来の集中する心を取り戻し、
また自信に満ちた顔がよかった。

さてと、我がチームの今年の成績にどこまで耐えれるかな。
無残な成績とさらにスカスカのスタンド…

>>72
おまけに､ドームはハムが占領｡

>>73
別に埋めれないからいいや。

スレ違いだけど高校サッカー札幌第一勝ちますたね

>>75
遅いよぉ〜。でも年末年始だから遅れもあるやね。
斉川君がいたらもっと差がついていたかな？

洋平がんばってたね。
かつての札幌時代のように輝いてたなぁ。

>>73
コンサのシーズンパス購入者は7000人ほどだが、
日本ハムはそれを楽に越えるだろうね。
52試合で内外野自由席が29800円（１試合600円ほど）
と安く、グッズのプレゼントもある。
野球とサッカーとは、元々のベースが違うため、
比較にならない。
70歳過ぎたじいさん、ばあさんでも、
「サッカーはわからんが、野球は見たことがある。」
と答えるだろうし。

野球は野球、サッカーはサッカー、くらいのスタンスが
今のコンサには一番似合っているよ。

もうサッカーはいくねー？
コンサドーレは北海道のためにならないから解散した方がいいと思う。

和波ニイガタ

新監督も、お約束っていうくらい、
攻撃サッカーらしいが、どうよ？

筑陽の桑原ってなんでコンサドーレに来るんだろう。
今野のように育てて、移籍金を稼ごう

>>81　いいじゃん。

>>82
即レギュラーになれそうだね。

桑原がコンサに入ることになったのは実はアビスパが関係してるんじゃないかと思う
桑原って以前アビスパのジュニアユースにいたんだよね
で、コンサの佐々木社長とアビスパの専務さんだかは昔からの知り合いだそうで
「コンサが若手育成に方針転換するのなら協力を惜しまない」なんて言ってくれてたそう
そんな内容の記事を数ヶ月前に何処かで読んだんだけど、そのときは
「えっ？一応同じリーグの敵なのに協力してくれんの？」って不思議に思ったよ
アビスパって数年前までは地元の高校生獲ってもきちんと育てずに
クビにしたりしたせいで地元の高校から嫌われ気味だなんて話も聞いたことある

そんなこんなで、アビスパの専務さんが手回し？してくれて
コンサに来ることになったなんてことは考えられないかな？
まぁ今の段階では俺の妄想に過ぎないけど…
もしこれが当たってたとしたら、桑原が山瀬や今野レベルの選手に育ったときは
「売るなら地元チームのうちに優先的にね♪」なんて密約がありそうだ…

明るい話題ねーのか

あ

新居くん，がんばっていますよ。
こっちに来てから，ちょっと下がり目の
ポジションになってますが，リーグ戦でも
裏への飛び出しと味方からのパスがフィットしてきて，
現在６得点しています。
私は、札幌に今日帰ってきましたまた14日からブラジルに戻って新居を、見てきます

へぇ

>>88
新居頑張ってるみたいですね！！
期待してるよ新居！！

>>88
新居の情報ありがとうです
1ヶ月の間にリーグ戦で6得点ならけっこう活躍してるのかな
ブラジルに戻ってからもネットに繋げれるのならまた情報教えてほしいな

ありがとうそれでは、明日行って来ます

>>88
>>92
レポ、乙です。飛行機、大丈夫かな。

新居って頭悪いけどいいFWだよね。

新居はケガがちであまり練習試合に出ていないようだね。
相変わらず、いいかげんなトレーニングばかりやって
いるからかな。

むしろ今日のファン感で紹介のあった新人選手に期待大！
さぼらずに体を作って、ポジションを獲って欲しい。

柳下の今年の目標は、トップ５　だそうだが、現実的な目標は　ワースト５に入らない！
だと思う。
取り敢えず、負けて良いから　筑陽の桑原に７番与えてフル出場させた方が話題性も
有り、客も多少は集まる気がする。

プロに揉まれる体も出来上がっていない高卒ルーキーを
スタメンでフル出場させるなんてまったくナンセンスですね。

：ｐ

入団記者会見の新人達　みんな同じ髪型で変だったな
モンゴル人の様な　髪型してた人もいたな

高卒新人は、この３ヶ月でどれだけプロ仕様の体を作れるかだ。
１年目から途中出場でも出れなければ、そのまま２年目を過ぎて、
戦力外となる可能性が高い。
かつての小島のような遊び人はいないが、少なくとも昨年までは、
若い選手への練習後の指導はまったくないチームだった。
ケガをした選手でも夜遅くまで薄野で遊んでおり、体はブクブク
になっていた。

桑原を初めとする新人選手を、チームが本当に育てていこうと
しているなら、私生活面への教育も怠ってはならないと思う。

僕もサッカーしてるんすよね。

>>99
高卒ルーキーが3ヶ月でプロの体を作るなんていう考えは若手育成
から大きくかけ離れた考えですね。肉体はたった3ヶ月でできあがる
ものではありません。

普通の新人なら心構えや環境への適応等等で3ヶ月などあっという間に
過ぎてしまうでしょう。

いつも思うことですが、勝手な自分の思い込みで選手を当てはめそれに
そぐわないと過剰な批判を繰り返す馬鹿なサポーターの多いこと多いこと
まぁ、仕方ないんでしょうけどね。成長してくれることを願います。

：ｐ

新人一番の問題児は斎川。間違いない。
第一の知り合いがいろいろと彼の噂を話してた。
女関係や私生活等。
結構だらしがないらしい。

桑原　３年後　出て行きそうだな？
また浦和に取られるのかな？

>>101

今まで、何を見てきたのか？
戦力外選手ばかりを見てきたのか？
体を作るのは、チーム練習ではなく、練習後だ。
月寒のほくさんグラウンドのプレハブ小屋で、練習後にも
フィジィカル練習をやっていたり、白恋では多くのサポが
いなくなるまで体力作りに励んでいたりだ。

吉原然り、山瀬然り、今野然りだ。
これら選手は、入団後３ヶ月ほどで見違えるほどの
体を作り上げていた。

しかし、フィジカルの重要性をいうと、これを「過剰な批判」と
いうのか、どこがだ？　ｗ）
日本語を理解できない、思い込みの激しい輩がいるもんだ。

>>104
別にフィジカルの重要性に対して過剰な批判と言ってるわけでは
ありませんが。たった3ヶ月でできあがるもんじゃないと言ってるだけ
ですが？ご自分の都合のいい様に解釈なさるのがお得意なんですか？

ご自分の今までの書き込みをご覧になってはどうですか？

で？グアムより安い国内のキャンプ地はみつかりましたか？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>102
入団前の一高校生のプライベートを、また聞きで書き込むなんて、まともな
人間のやる行為じゃないですね。最低

>>105
日本語を理解できないというのは、
「３ヶ月でどれだけプロ仕様の体を作れるかだ」の
“どれだけ”を見落としているからだよ。
「３ヶ月でできあがる（完成する）」とは一言も書いていませんが。
思い込みとか、都合のいい解釈というのは、そういうことを
いうのではありませんか。

さて101の「過剰な批判」とは何を称しているのか？
ごまかさずに明確にしてね。

ネタ元の高校生ももてない香具師の僻みとかフラレタ腹いせとか鴨。
別に女癖が悪かろうがススキノに逝こうが、いい仕事すればいいのさ。
練習もろくにしないでプロで活躍できる新人が札幌に来るとも思わんが。

いい仕事ができなければ戦力外･･･それがプロの自己責任の厳しさだ。
サッカーしかできないがサッカーでは食えない身分になるんだから。
でもそんなことは口で言ったってわかることじゃない。
肉体や技術を鍛えることより、人間性をたたきなおすほうが難しい。
だからそこの部分は放って置いて、練習で人間を鍛えればいい。

山瀬にしろ今野にしろ、人間的には高卒ルーキーと思えないレベルだった。
コータには甘い部分もあったが、負けず嫌いでプロ根性もあった。
過去に戦力外になった連中には欠けていた物を持っていたと思うよ。

居残り練習がえらいという考えはどうかと思うのですが。
残って練習する体力があるのならばもっと２時間の練習に集中してヘトヘトになるまで
やったほうが合理的では？
それでも体力があまるなら次の日の練習でもっと頑張ればいい。

居残りが偉いとは思わないけど、もう少し頑張れるんじゃねーの？
居残りくらいしていけば？って思うような練習態度の選手がいるからねー。。
練習中もなんかたらたら、居残りは当然しないファンサもやらずにさっさと帰って
すすきので夜中まで遊ぶ…そんなのもいるらしいからねぇ・・・

そういう風潮を改めようと去年からマネージャーさんが若手選手の管理を頑張って
そこそこ成果は出てるらしいけどね。

それに、選手が自分の個別の課題を克服するためには、与えられた練習内容だけでは
足りないことだってあると思う。
コンサの選手なんか、居残りが必要なやつばっかじゃないの？実力的に。

>>110
居残りの中では、練習メニュー中でできないことを自主的に「足りなかった」
と感じてやるもんだし。
A選手みたいに「シュートの精度をつけたい」とかでシュート練習を残ってやる
とか。
えらくもえらくなくも無いこと。

居残りがコンディション調整上よくない場合もあるだろうが･･･。

高卒ルーキーの場合は筋肉付けないと使えないしケガもする。
技術的にも個人で取り組むべき課題は多いはずだ。
結果的に居残りが必要な若手は多いだろう。

上手いとちやほやされていた高校時代の癖が抜けずに、
俺を使えば結果を出すのに･･･と不満をつのらせながら、
練習を怠っていると･･･いつか戦力外になる。
コンサだけの話じゃないが、そんな若手も多かったように思う。

マネージャーの管理以上に、お手本になるベテランがいるといいが。

あと、サポーターも、応援するのはもちろん大事だが、
たまにはボロクソに罵倒するのも必要かと･･･。

キャーキャー、○○く〜ん！という黄色い声の声援があるのは
コータの頃からのチームカラーだし許すが、勘違いさせないため、
Ｂｏｏ！というおぢさんおばさんがいてもいいだろ。

>>114
あんた、去年の試合見てないだろ・・・

浦和　サントス獲得するのに４億円払う金あってうらやましい
札幌なら１００万円がやっとかな？

thanks

彼らはプロなんだ。頑張っても報酬の限界が見えてるコンサドーレに魅力を感じるワケがないだろう。
頑張ってさらにスポンサーがドバッと付いて…っていうビジョンが見えない限り、どうやって頑張れと言うのだ。

>>115
見たよ。試合後はブーイングが多かったさ。
でも宮の沢に行けば、若手のファンの女の子はいたよね。
練習一生懸命かどうかに関係なく応援してたよ。
だから、
ダメなヤツはダメと試合結果に関わらず言うオヤジがもっといていいんじゃないか？

去年ブーイングが目立ってたけど、その中でも>>114みたいのはいたよな。

ブーイングでチームや選手が成長することはないと去年で分からかったのですか？

自分の不満をブーイングで晴らすのは至極結構で簡単ですが、それを他人に
強要するなんてほんと馬鹿なんですね。スタンドで見れば分かりますが、
ブーイングしてる人の顔はそれはそれは醜いものですよ。試合後に拍手をしない
ということだけでも通じるのでは？それで通じないのならその選手は駄目なんでしょう。

成長してくださいね。馬鹿なりに。

>>121
試合の結果に関わらずと言ってるだろ。
練習への取り組みが悪い時、勝ち試合でも内容の悪い時、
ちやほやしないことは選手への愛情だと思うよ。

試合後じゃなく、宮の沢でサインもらいに集まっている中で、
選手に説教たれるヤシもいていいんじゃないか？

>>109あたりにも書いたけど、プロである以上、
だめならすぐに戦力外ってのは自己責任だと思うけどな。

＞それで通じないのならその選手は駄目なんでしょう。
通じないヤシが多いからあの結果なのでは？
＞成長してくださいね。馬鹿なりに。
こういうのもそれはそれは醜いものだよね。

>>121
相変わらず人の意見にあーだ、こーだいうが、オリジナリティーナの
ないレスだなあ。
ごちゃごちゃいうなら、どうすればいいのか、自分の考えを述べなさいな。
まず、応援の姿勢について、どんな仕方がいいのか書きな。
その前に「過剰な批判」についてもね。

精神病んでるのかな。

＞精神病んでるのかな。

おいおい、これも言いすぎだよ。
いろんなサポーターないしはファンがいて、チームを支えているわけだ。
だから黄色い声のＪＫも、幸せそうな老夫婦も、訳わからん小学生も、
“あんたが大将”と言ってやるほかない思い込みサポも、当然いる。

人は人、自分は自分でいいからさ、お互いを尊重し、仲良く応援しよう。

今野とかが移籍して残ったのはカスの中のカスクラスの奴だけになったな
ＪＦＬにも勝てないんじゃねえのか
これじゃ頑張ってもまたＪ２下位だな
監督は前期で解任されると予測してみる

>>121（空頭さん）と125
まともな日本語使えるようになってからカキコしろ。
もしかして半島人？

>>126
まともな日本語を使えないと半島人なんですか。
大陸や諸島人だとなんか都合悪いのでしょうか。
ちなみに半島って何半島ですか？渡島半島ですかね？

：ｐ

和波選手がレンタル移籍するようですね。
神戸でもがんばってください。

>>127
こういうことにムキになって説明と謝罪を求めるところがいかにも...
半島人っぽいな。

ごめん、ずっと“半魚人”って読んでた。
まあ、何でもいいんだけど･･･

柳下氏の攻撃サッカーが、中山と高原と藤田と奥と名波と･･･
いる人もいない人もごちゃ混ぜで悪いんだが、とにかく、
こういうメンバーを前提にしたものでないことを祈る。

スレが暴走してるだけに、「房総半島」。
こりゃまた、しつれ（ｒｙ

なんだか監督が可哀想に思えて泣けてきた

三原がんばれ！

和波移籍かよ。J1で拾ってくれるチームなんてあるのか？

>>133
神戸じゃなかったっけ？

これじゃ紅白戦もできないな。
こうなると田淵がもったいなかった。

>>134
村田もな｡w

村田とか田淵･･･

懐かしさもあるけど、ああいうハートのある選手は大事だね。
コストパフォーマンス的には下手なレンタル選手以上だ。
フィジカル面とか技術面とかでは限界も感じる部分があるが、
村田とか田淵がミスしても、なぜか腹は立たなかったな。

突っ込んで欲しいようなので．．．

田「渕」な。

>>126
ちがうよ
君の日本語読解能力が足りないだけだよ
つまり君が在日朝鮮人って事
国に帰ったほうがいいよ
自分の日本語能力の無さを他人に転嫁しないようにねヽ(´ー`)ノ

>>130
久しぶりに笑ったよ！
また、頼むよ、いいのがあれば。

今年の神戸は、掟破りばかりやっていますね。
しかし、それほど補強しても、観客席は相変わらず…
なんだろうな。

ところで上（134）の「こうなると田淵（田渕）がもったいなかった」
の意味がわからん。
田渕を左サイドと勘違いしているのか。

しかもプレイスタイル全然違うしね。
田渕と和波じゃ。

和波、右もやらされてなかったか？まあ、それはそれとして、
J1のクラブからオファーが来るとは、正直少し意外だったな。
でも呼ばれたからには、活躍してほしい。
「やっぱり、J2の選手だな」なんて、言われないようにさ。
抜けた分、どうするんだろ？補強だよな、勿論。

左には限りなく経験は浅いが、尾崎のほか、鎌田がいる。
鎌田はファン感の前日（16日）、追加のように突然決まったので、
クラブ側は、和波のことを予想しての対応だったと思われる。

和波は、防御力が限りなく低いので、前目のポジションでないと
チーム崩壊を招いてしまうが、昨年は不慣れなポジションだったため、
移籍を考えたのだと思う。
今年、神戸は４バックで、左には新入団したロジェが、その前には
薮田が入りそうだから、ベンチ入りができれば良い方かな。

いずれにしても、気持ちはコンサにはないという話だし、
遠い存在になるだろう。
（あそび人小島は、どこに行ったのだろうね。一時は日の丸を
背負ったプレーヤーだったが。）

「札幌激怒！神戸が和波強奪
　札幌が神戸にかみ付いた。
Ｊ２札幌ＭＦ和波智広（２３）のＪ１神戸への期限付き移籍が２３日、両クラブから発表された。
今季の戦力が整い、練習も始まった直後のまさかの移籍劇。
強引なやり方に札幌側は激怒。
神戸・三浦泰年チーム統括部長（３８）もわびを入れたが、今後Ｊリーグへの抗議も辞さない構えだ。」
だってさ。

>>137>>139>>140
ははは･･･つっこみサンクス。
竜ちゃんの苗字を漢字変換間違ったとはヤキが回ったな。
半魚人と読んでただけのことはある。
和波が左ってのは知ってるけど、左というだけならば
>>142のほか大森とか三原もできると思ふ。
選手が３０人以下で２０歳以下が多い･･･プロか？
けが人が５人出たら火の車だなってことだ。

和波はＪ１でプレーしたいと言って湘南から来た。
だから今の札幌に心はなれるのは仕方ない鴨。

>>125
＞これじゃ頑張ってもまたＪ２下位だな
＞監督は前期で解任されると予測してみる

例え、最下位になったとしても、「あの時、ベスト５を目指すと公言
したじゃ無いか！嘘つき！公約破ったんだから辞めろ！」とかいう
粘着サポは、もうあまり居ないのでは（居ても、極めて少数派。
説得力も無いので扇動不可）

ここ数年の苦労・不条理の連続で、大体のサポも大人もなったよ。
優勝宣言してしまった（そして低迷させた）柱谷元監督の時とは違う。

>>144
竜ちゃんの苗字を漢字変換間違ったとはヤキが回ったな。

龍だろ〜が。

>>145
コンサの監督は解任される前に逃げ出すよ。

>>146
まぢでだれも気がつかなかったらど〜しよ〜と思ってた。
つっこみサンクスでしたｗよかったよかったｗ
なんか半魚人とか言ってる人がいるからなごんでほしくてね。

>>145
＞粘着サポは、もうあまり居ないのでは
そう信じたいが、なんか板の雰囲気を見る限りちょっと自身がない。
札幌の熱いというよりはあったかい以前の雰囲気は嫌じゃないんだが･･･
板にはサポじゃない人たちもいっぱいいそうだけどな･･･
また字間違ってるけどヴァカだと思ってつっこまないでね。

清水エスパルスみたいな中堅以上のチームでも、チームを代表する主力
選手（三都主）が他チームに盗られるイベントは発生するんですね。

清水サポが運営する掲示板、祭になったりしないのだろか（見たいが、
どこが代表的なＨＰか、よく判らない）。サポに与えたショックは
札幌のウィル移籍（１回目）・山瀬移籍級だと思うのですが。

今年も前途多難なのは、間違いない！

今年もＪ１に昇格できないのは、間違いない！

あの監督の堅実さも気に入った

岡田政権以後の監督とフロントがいい加減すぎただけでしょ
J1残留したときにこんな監督に当たって欲しかった…

清水サポは
「金か･･････」
と、あきらめている模様。
金がないことを良くわかっているはずの生え抜きが抜けるのは痛いんだろうなぁ。

今年の浦和は優勝争いにくるな。
もともとサントスいなくても十分な戦力はあるが。

例のごとく空中分解するかもしれないけどな

今年も１３日　開幕戦の為にサポーター達が札幌ドームの除雪するのかな？

第二の岡ちゃんのような存在になってくれればいいね。
長い目で見れるかどうかが大事だと思うな。

就任会見でほとんどのサポーターがひいた柱ダニ。
訳わからんが期待するしか道がなかったイバンチェ。
発表の時点で誰もが“えっ？”と思ったカルロス。
もう何も期待が持てなくなった状況での張さん。

縁の下の力持ちだった分、この人たちよりは期待できそう。

目標が非常に堅実かつ現実的なだけに期待したい。
あとは低脳フロントが成長してくれることを祈る…

で、左は欠番か？

おまいら、新居が明日帰ってきますよ。
グアムキャンプの初日から参加することを熱望した新居が、急遽予定を繰り上げ
帰ってくることに。
城副部長「状態は悪くないと聞いている。本人も早く新チームで練習したいのでしょう」
放置より。
ということなので昨日帰ってきました

>161
確認だが・・・。

向こうで何かあった。　っと言う訳じゃぁ、ないんだな？　(W

>>161
それとも向こうにいても何もなかったとか？

>163
ｵﾓﾛｲ。　(ﾟ∀ﾟ)

今年上がれなくてもいい
来年上がれなくてもいい
面白いゲームをしてくれ

このJFLに毛の生えたような戦力じゃ勝てるわけがない

うん

今年上がれないのはいいけど、負け癖が着くような事は避けたいよね。

ＴＶで監督が言ってたんだが
平均年齢が23歳？くらいだそうだ
若手が多いためJ1に上がるのは3年後って言ってた

あの戦力では普通そうコメントせざるをえないだろう。
若手を試合で使って経験を積ませ、伸びてくれて３年後･･･。
フロントが移籍金に釣られいい若手を放出すれば永久に無理。

それでも今年昇格の可能性を信じて応援するんだが･･･

高さのあるＦＷ補強をすると前々から言っているが、練習生の清野だっけ？
彼はどういうプレーをするの？彼の勇姿見たことある方詳細求む。
つーかＦＷ補強彼だけなの？

>>171
ＦＷは清野だけではなく、斉川、それから桑原もいるが。
もっとも桑原は、元来はＭＦだが。
清野については、「スピードがあり、個人で打開でき、高さもある。
ボールテクニックは非常に高く、右足シュートはかなりいい。」と
柳下監督がいうとか（スポニチ）。

オフィシャルサポクラブやファンクラブの更新数がかなり減少して
いるとかで、自宅に電話が入ったよ。更新してくれと。
これまで、初めてのケースだよ。電話をもらうなんて。
しかし、前者については、後援会と同じくらいにしか考えていないようだ。
つーか、これまでが怠慢過ぎで、サポへのサービス精神が欠落し、
小さなスポンサーとしか扱ってこなかったし。

あんがと＞１７２

どっちにしろ、コンサは終了。
日ハム来るからって、
急にファンサービスしようって言っても、
今更って感じ。
散々横柄な対応して来たクセに。
おせぇ〜つうの！ボケ！

>>174
はいはい、ハム食って寝ろ。

桑原よ、次代の山瀬・今野を目指せ！


なんて書くと、演技でもない．．．．．　（；ｗ；）

演技　→　縁起

道都の１年でボランチの伝庄君はいいと思うんだが！
コンサユースでも活躍してたし。
これからは、若手育成なんだしいいだろー！！
今年入った鈴木智樹と一緒に育てればかなりの戦力に
なるはず。

「あ？　コンサ？　少なくても今年のコンサなんて、期待なんかしてねえよ！
今季なんか5以内に入ればそれで目標達成なんであって、下位で当たり前だろ？
大体、チーム内容見てたら分かるじゃんよ！」と、 いう顔をしながら、
心の中では「フレ！フレ！ヤンツーコンサ！ガンバレ！ガンバレ！ヤンツー
コンサ！」という今季に、個人的にはなりそうです。はい。

>>179
まだ見限っていないサポはみんな同じ考えだろうね。優勝は無理でも
相手に嫌がられるような楽をさせない試合をやってほすぃぞ。

相川・桑原・藤ヶ谷・曽田(？)みたいな面白い選手が居るだけに
将来に期待したい。あとはクラブ側が本気でクラブチームとしての
成長を望んで真剣に取り組めるかどうかですな。

無理。
弱っちーもん。

―終了―

将来性のある選手もいるし、確かにＪ2でもとても強い、とはいえない戦力だけど、
そこそこ戦って、若手を育てることができれば面白いと思う。
いずれにしてもクラブ側の取り組みが今後のコンサを決めるだろう、というのには同意。
道民のひとりとしては、熱狂しすぎるでもなく、かといって冷淡すぎでもなく、暖かくチームを見守りたいと思います。
地力のあるチームとなって近い将来Ｊ1に定着することを祈りたいです、はい。

育ててもみんなどうせ代表の夢をみてビッククラブに移籍しちゃうからムカツク。
育ててなおかつＪ１定着しないと。。。
ってか、金がないのがイタイ。
強いチームって金もってるし。

でも金のあるチームに勝つのって･･･楽しいよ。

>>183
暫く、緊縮財政（外人選手・国内大物選手の加入。勿論、レンタル移籍獲得
によるモノも含めて）で運営していけば、少なくても、将来に海外リーグへ
高く売れる様に大成長しそうな若手有望選手を、成長途上に中途半端な
金額で国内他チームに売り飛ばさねばならぬ事態も、そうそう起きなく
なる。

Ｊ２にいる間は、試合に出て経験を積み自信をつけた有望な若手が、
すぐにＪ１に移籍したがるのは当然だろう。
それにＪ１経験がなければ、億単位の移籍金にはなりにくいだろう。

だから緊縮財政でも３年でＪ１に上がらないと、結局ジリ貧だと思ふ。

スンマセン。読み返して見ると、文章が滅茶苦茶でした。
「緊縮財政」の次のカッコ書きの中、我慢すべき事として書くつもりが、
途中で切れてて、反対に「すべき事」の様に書いてしまった。

今のコンサじゃ、ザスパといい勝負でしょ。
見るも無残だな。
お気の毒に。

若手育成というのは、裏返すと、サテライト的な試合が多くなると
いうことで、つまらん１年になりそうだ。
先日、とある会合でＨＦＣ社長の話を聞く機会があったが、
日ハムには随分と危機感を持っているようだった。
裾野の広がりが違うから、サッカーと野球では、最初から勝負には
ならない。
スポーツを舞台としている興業主ということで、ＨＦＣは手はじめに
経営哲学から学ばないとならない。観客から絞るという発想を改め、
ギブ・アンド・テイクの精神でやるべきだ。

経営哲学を学べかぁ･･･
社長、バカっぽい顔してるからな。

誰か札幌にも大物こないかなぁ・・・

>>189
サポとチームとでギブ・アンド・テイクの精神が必要なのはわかるが
上の2行とどう繋がるのか？
若手育成がつまらんと思ってるサポばかりではないのだが…

有名選手が必要と思ってるタイプの人なの？1人上手い選手がいればいいとか？
でも失敗に終ったんだよね…それらは…

>>192
でも有名選手は必要なんだよね、現実に・・・

>>191
来ないのではなく、呼べない状態。数年、我慢すべし。

株の増資、後援会の立ち上げ、そしてパーソナルスポンサー…
あの手、この手で「コンササポはあたたかい！」といった美辞麗句を
並べ立てて、金を集め、極目付けが「若手育成」だ。
なら、サテライトの試合程度（昨年は１試合1000円）に入場料を下げる
べきだと思う。「若手育成」といったら、言葉は美しいが、悪くいえば
「リーグ戦の練習試合化」ということになる。
つまり「取るものはしっかり取るが、内容的にはオソマツ」というのは
勘弁して欲しいということだ。
今年の試合を見る前にいうのはなんだが、他チーム並みに料金を下げるか、
あるいは下げないならファンサービスに努めるべしだということ。
日ハムのシーチケでは、１試合が600円ほどで、３、４時間も楽しめる
のだから、これはコンサにとっては脅威だろうが、いい勉強になることを
期待している。

>>195
確かに入場料が変わらなかったのにはがっかりした。
でもさ、企業が赤字出しても構わない日ハムとこれ以上の赤字を出しちゃいけない
コンサを比較することには無理がある。

＞「若手育成」といったら、言葉は美しいが、悪くいえば
＞「リーグ戦の練習試合化」ということになる。
ここは選手の力をバカにし過ぎ…
コンサが弱かったのは監督のせいもあったし、色んな要因がある。
それを修正して内容のある試合が出来るように、というのが若手育成には込められてる。

＞取るものはしっかり取るが、内容的にはオソマツ
だから、これはそうならない可能性の方が高いよ。
ただし「試合に勝てない＝内容的にオソマツ」と言うのなら、あなたの心情は理解できる。

若手育成はいいんだけど・・・
使えるようになったらJ1に引き抜かれての繰り返しじゃなぁ・・・

高く売りつければいいってこった

相変わらず選手批判・フロント批判なんですね。

選手は自分たちの人生をかけてやっていると言っても過言では
ないのに、「内容的にオソマツ」などとよく言えたものです。

コンサのサポやめたらどうですか？お高くとまって上から物を
言うような偽サポなんて現状のコンサドーレには必要ありませんね。
将来コンサドーレが強くなってきてから帰ってきてくださいよ。

私はずっと応援しますけどね。

>>199
あんたって釣りなのかマジなのかよくわかんないおひとですよね

>>196
今季監督での練習初日のコメントを覚えているだろうか？
「パス、トラップ、基本的なことができていない」ではなかったろうか。
これは、プロの試合を見せるレベルには達していないということ。
「内容的にオソマツ」ということは、勝てる、勝てないというよりは、
それ以前のことを称しています。

>>199
で、お前は現在のチームに何もいうことはない訳だ。
まずは株主になって、後援会に入ってからものをいえよな。
しっかりと金を出したら、そんな考えは起こらないのが普通だ。
それがチームをダメにしてきた根源だ。
チーム発足時からしっかり見てきた先達からの言葉だ。

あれだけサポから金取っても低予算のこのチームに乾杯

そもそもコンサド−レに期待すること自体間違っているんじゃないの？
こんな第三セクタ−のようなチ−ムに。
プロチ−ムというより地域で活動しているサッカ−チ−ムという認識で
いいんじゃないの。
芸能人の養成スク−ルのように若い選手育てていったほうがいいんじゃない。
大手プロダクションＪで言えば鹿島や磐田や浦和、横浜あたりに能力が高く
あたりにひたすら供給するチ−ムになった方が生き残るために
いいんじゃない。
まあ、将来的にどこかＪ１チ−ムの傘下というか子会社みたくなった方が
経営的に安定するだろう。育成資金がっぽりだ

結論として地方から優秀な若者がどんどん出て行く見たい発想だな。
大体将来引退するまでコンサに居続ける奴なんか並みのレベルの選手くらいしか
いないだろう。今でさえ若手の藤ケ谷と中尾くらいしかいないんじゃないの
一番在籍年数多い選手なんて、来季あたり活躍すれば移籍だろう。
特に藤ヶ谷の場合Ｕ−２３代表レベルに選ばれているんだから、
活躍すれば活躍しただけ移籍の目が出てくるし、皮肉なもんだな。

まあ所詮札幌の北海道のチ−ムだからその程度のレベルしかないのは
わかっているけど、今後どうなのかな？

室蘭大谷の菅原が加入してたら毎試合見に行ってたのにな！
地元北海道のスターをなぜ取らない？
てか彼の進路はどこ？

>>204
どっかの大学に行くはず…＞菅原

コンサにお金費やしてきたのは、自分自身の選択なんだし
楽しんでた時もあったんだろーが。
色々と意見はあるがフロントの方針はもう決まってる。
今は、もう楽しめないというならサポ辞めればいいだけのこと。

>>201
株主だし、後援会にも入っていますが。
個人スポンサーにも出資してますしね。

先達？

本当にチームのことを考える人はそんなことを自慢したりはしませんがね。
私も勿論しませんが。

：ｐ

>>205
まったくそのとおりですね。

勘違いの成金に限って>>201のようなことをいいます。
スマートじゃないですね。

性悪の女を一人囲ってたけど若いおとこにとられちゃったよー。
ぐらいな気概がないのならスポーツチームのサポートなんて
出来ないと思いますが。

：ｐ

>>206
予想通りのことを書いてきた。
株主？本当かな？
株主っていくらからか知っているのか？

先達と書いたのは、まったく違う意味からだが、
わからんだろうな。
サッカーＤやサッカー批評は読んでないだろうな。その調子では。

空樽か、はたまた空頭か…

本当に応援してたなら今の状況で納得できるとはおもわんがなぁ

コンサのサポを長くしていると「強気を助け、弱きをくじく道民気質！」って
実感するよ・・・。
ただ、日公のファンを獲得しようとする姿勢をコンサは見習わないといけんなぁと思う今日この頃。
（出来る範囲で）

藤ヶ谷U-23選ばれなかったねぇ・・・。
黒河・川島は選ばれて当然と思うけど
何故シャイニング林がinで藤ヶ谷outなんだろう？

>>208
5万円でしたねたしか、ずいぶんまえの事なんで金額まで確かに覚えて
ませんが。あなたみたいな勘違い成金は何時までも幾ら払っただの
ぐだぐだいうんでしょうけどね。

> サッカーＤやサッカー批評は読んでないだろうな。その調子では。

あなたこそほんとお金払ってます？高校生ぐらいですよ。そんなこと
自慢して言うのは。

> 空樽か、はたまた空頭か…

教養も知れてるようですね。

：ｐ

>>209
「本当に応援」というのがどういう意味かわからないが…
チームに何を望むかで違うんだろうな。
今の状況は、100％の納得、満足なんてきっと誰もしてないよ。
それでも応援してんだろ？それぞれの理由でな。

自分は地元にプロサッカーチームがあることがうれしく、なくなって欲しくないからｗ
不満はあっても応援してる。
だからもし、もっとすがすがしい気持ちでｗ　応援できるプロチームが
身近にできたらそっちを応援するよ。

>>212
空樽ﾀﾝは無駄に口が悪いね。

ここにまで粘着基地外系のコテが居座りだしたか…
文章の癖が限りなく近いから同一人物なんだろうけど。

どっちもどっちだ。。。　

この泥試合は、ﾄﾞﾛｰっという事にするべ〜。　（‘∀`）

地球温暖化防止の一環ですか？

>>212
１口５万円でなったのは、「株主」ではなく、「持ち株会会員」。
株券と思っていたのかな？良く見ろよ、「会員証」と書いてないかな？
株券じゃないから、何口入っても株主総会には出れない。
間抜けな『勘違い成金』とは、それをいう。

株主様になんて失礼な！

どのチームよりもコンサのサポが一番チームに金を貢いでいる。

>>217
苦笑

あなたはいったい一口幾らで株券を御買いになられたんですか？

：ｐ

あがりました？株価？それともさがりました？：＠

泥試合再開か…。　(欝

ウィル　大分解雇されたね
札幌は取らんよな
取って欲しいが！

>>222
日本帰化、且つ現役選手　兼　コーチ　でなら、あの契約金額のまま再々
入団でも、フロントの面目は立つかな（５段階計画とブッキング無しで）。

（ﾟ◎ﾟ）俺王〜世界ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙ紀行編〜
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073555405/

ウイル今頃解雇ってことは、買い手がつかなかったんだな。
移籍金はないはずだが、今の札幌では年俸が無理だ。
８００万プラス出来高でよければ考えてもいいんだろうけど。

ｳｨﾙ怪我は治ってるの？

藤ヶ谷とソダンは来季Ｊ１チームに完全移籍だな｡

＞２２７
別に来年の事言っても．．．
藤ヶ谷は札幌がJ1に昇格すればいるかもしれないよ
つうか今更なんだげど札幌には外人いないの？

外国人は必要だと思う
外人独特のプレースタイルを勉強する
意味で２人はいた方がいいな！！

とにかく金がないから、有望な選手を育成売却する手法がいい。
和波は山瀬・今野の移籍に嫉妬があったようだ。

>>229
いままで毎年毎年た〜〜〜くさん勉強してもらってこれですかｗ

大変だな、貧乏球団って。

グァム　キャンプに出発したね！
巨人と練習試合しれば！

はぁ？　巨人と練習試合？

グァムu-19代表に7-0

今年度は、コンサは札幌ドーム使用禁止！
代わりに日ハムの２軍の試合（イースタンなので巨人戦がある）
どんどんやった方が収益出る。
Ｊ２なんだから、厚別で十分すぎ。
桑原に期待！安く育てて、高く売れ！

がんばれ新庄

サンドバッグ札幌

アンケート？だっ！
コンサｖｓ国見　どっちが強い？？？

まだ日ハム厨いるな（ｗ

何年札幌の選手をやってても、雪祭りと無縁なのは、
ちょっと不幸な気がするな。

>>232
藤ヶ谷の移籍金　１億円として
山瀬、今野、藤ヶ谷　の移籍金で５億円

242>>
焼け石に水！？

どこが藤ヶ谷なんぞを1億円で引き取ってくれるんだよw
おまえら過大評価しすぎ。

今夜の試合、山瀬と今野の活躍を楽しみにしているが、
そんな漏れって負け犬かぁ？？？

俺もなんですけど、まぁ彼らの年下だけど
すごく愛着もあり、尊敬もしてるのでスタメンでフルにでて欲しい

>>245
俺も二人を応援するよ。
とりあえず二人ともスタメンだな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ひらやま、ひらやまってウルセーな、テレ朝。
テレ朝はプロレスだけ中継してりゃいいんだよw

平山がデビュー戦で華々しくゴ〜ル！
城もそうだったが！
城は今どうしてる？

イルカにのってます｡

今野はいい仕事していましたね。
アテネ予選には出れそうだ。

解説者は今野が (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! 動きしてるってたまに言ってたな･･････
さすが局のまわしもんとは目の付け所が違う。

もういなくなった選手の話してもしょうがないだろ・・・。
なんでそんなに山瀬や今野にすがりつくの？

>253
すがりつくわけではなく、一時でもコンサにいた選手が活躍するのは別に
うれしくないことはない。
いいじゃん、それで

今野とか山瀬の活躍は素直にうれしいよ。頑張れ！
敵の選手として戦う時は別だが、試合後の拍手は送りたい。
やるべきことをやった後で、移籍金をチームに残して去ったんだから、
功労者といってもいいだろ･･･そのお金が何に使われたかはフロント･･･

コータみたいに、さんざん駄々こねて、愛車はとっとと実家に送るでもなく、
エメみたいに痛いと主張する肩に荷物しょってブラジルに帰るでもない。
(エメの場合は移籍後も悪ガキっぽいから天然だが･･･)

>>255
コータは良い選手だったよ。五輪代表候補にも名が上がるほど、
名が知れていたのに、１回目のＪ２降格初年度では、あえて
コンサに残ってくれたじゃないか（外人ＦＷが１人も居ない、
ある意味、一番希望が持てなかったシーズンだったのに）。

糞エメとは一緒にするな。

>>256
コータ自身は、コンサのファン(サポーターというより)の底辺を
広げてくれたし、活躍もしていたけど、最後の１年のイメージが悪すぎる。
だからＪ１の頃、Ｇ大阪戦でブーイングが多かったのはうなずけるし、俺もやった。

今野や山瀬はどうだろう？
コンサがＪ１に上がったとして、または天皇杯などで、ＦＣ東京や浦和と対戦して、
ブーイングは同じだろうか？
レッズ、東京ガスのイメージを差し引かねばならないにせよ、試合後には
拍手を送るサポーターもいるんじゃないかな？

山瀬に敵意はないけど、劣頭はJ2時代にやらかした悪いイメージしか持っていないから
対戦となったら間違いなくブーイングするなｗ
ｷｯﾊﾟﾗは最終年(正確にはもっと前から)で不満爆発でフロント・チーム批判をして
不協和音の大きな原動力になっていたはず。正直、言ってることは正しかったんだけど、
結局はエメと変わらずチームに迷惑をかける良くない形で去って行ったのには変わらん。
そう言えば、練習中にもパスもらえないで怒鳴り散らしていたな…

想い出…

山瀬の初ゴール、延長突然死（サドンデス）勝
生で見れた…ゴール裏で。
入団２年目だったよな。
息子のコンサキャップにサインもらったり。（宮の沢で）
レッズの今の金の掛け方（選手の集め方）はどうかと思うけど
がんばれや。

回想ばっかりしてても、始まらナイ！　さ〜っ、前を向いて応援ダ！！

ＨＦＣの借金が減れば（無くなれば）、ＨＦＣそのものを買い取って
子会社化してくれる大企業が現れてくれるかもしれない。

大手スポンサーって、実質、親会社の事だからね（企業宣伝費名目で
多額の金を毎年出資）。

東芝は、もう戻ってくれそうにないけど、小口スポンサーどまりの
日本航空あたりが動いてくれたら万々歳。

それにしても湘南、ここ数年、随分元気が無くなった（中田・ロペスが
居た頃は、対戦しても勝てる気がしなかったのに）と思いきや、どうも
来期以降（五段階計画遂行中）のコンサみたく、経営面からの立ち直り
を最優先させてたみたいですね。来期から、晴れてアマラオを獲得。
今にみてろ、コンサだって、いつかは（その時は、是非、完全移籍で
強力外人ＦＷ獲得を！）。

しかし、あと少しでＪ２落ちだった神戸がイルハン獲得だなんて。
どうにも納得できない・・

>>263
スポンサーが引き上げれば消滅危機は変わらない。
オリックスも大赤字〜

あれだけの年俸払ってあと少しでＪ２落ちのほうが信じられん。

Ｊ２の２位まで自動昇格、３位は入れ替え戦になるらしい。

神戸ごときがイルハンかよ。
コンサにも明るい話題ねーのか。

>>267
案外、金を掛けているのはイルハンとカズ・播戸（まだ居るのかな？？）
位で、他選手は、１人当たり、（クラブ消滅の噂が流れてた頃の）甲府
の選手（副業でコンビニでのバイトとかしてたらしい）並しか金を支給
してたりして（選手の質も相応）。神戸って、この３人以外に人材が
居るのやら？？？？

元日本代表の望月いなかったっけ？

和波もコンサの平均年俸では上のほうだし、他にレンタルでは
藤本ちからとかその他の外人も入った。
小島ひろみも一旦解雇したが再契約しているはず。

去年のオゼアス、シジクレイ、岡野より安上がりにした分
イルハンに金使ったんじゃないかな。

でもなかなか落ちない神戸･･･いずれ市原みたいに上位になるのか？
近いうちに是非Ｊ２でともに戦いたいチームなのだがｗ

層にバラツキがあって満足にボール貰えないだろうからイルハンも苦労するだろうよ

ｶｽﾞを人材として認めている268に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>271
川崎Ｆ時代のエメルソン、札幌移籍１ｓｔ時点の小倉みたくなる鴨

和波は神戸ではサブですか？

おまえら来年は、身売りだぞ。

おまえら来年は、球団消滅だぞ

おまえら来年は、J2で優勝だぞ

コンサもJ1に昇格できたら俺がスポンサーに
なってあげるよ。
で、いくら掛かるの？

おまえら来年はあれだ。

>>277
今年Ｊ２優勝だと言わないところが奥ゆかしくて萌え

チームがあるだけでも素晴らしい事さ

和波はいくらで売買できるか？
来季はいないはずだし。

今年限りで藤ヶ谷と曽田もいなくなると思う｡

>>283
曽田はいらない

来年は球団がなくなるのにどーすんだ？

俺達にはｶｰﾄﾞｺﾚｸﾀｰ中尾がいるではないか！

Ｊ２の予想は
京都、川崎　が昇格本命
福岡、甲府　
５位　札幌
が野々村氏の予想

オレの予想
１１位・・・ウンコドーレ
１２位・・・鳥栖
じゃないでしょうか？

野々村氏の立場ってどうの？
解説者？コンサの偉大な先輩？

>>289
下手な解説者
いまは誰も、ののっちを慕っている選手はいないじゃないの？

コンサがんばれ
今年は３位以内に入ってくれ。そして復活戦でがんばれ。
僕は浦和のファンだけど札幌のファンでもあるんですよ。
今年は戦力的に厳しいなとは思うけど何とか踏ん張ってほしい。
大宮に着たら応援しに行くよ。(客が少ないからチケットすぐ取れると思う)
だから最後まで希望を捨てずにがんばってください。

「北の国から」が大好きな埼玉の札幌ファンより。

今年のコンサの新人は期待できる！
　
もともと若手はいいんだが。

Ｊ１に戻るぞ！】☆コンサドーレ札幌2004☆PART２【若手に期待】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1076678785

俺たちには、中尾がいるぞ。

なんぼなんでも昨年のような９位ってことは無いと思うんだが。
昨年は戦術もチームも空中分解状態だったし、助っ人も監督もコロコロ変わるし。
いきなり昇格は絶対無理だと思うが、フツーにやればトップ５は可能なんじゃない？
今年はいい試合が見れそうなﾖｶｰﾝ･･･いやしかし！
昨年の今頃も同じような期待感が蔓延していたのを思い出した。
だいたいキャンプ記事自体が大本営発表的な「好調」「順調」の一点張りで、ブラジルトリヲばかりやたらと騒がれて。
そしてフタを開ければ悲惨な１年がお待ちかね。
それに比べると、今年のキャンプ記事はそれなりに良い面悪い面が素直に書かれている。（スター選手がいない為かｼﾞﾐｰな雰囲気も伝わるけど)
てことは、期待していいのか？とりあえず、昨年のようなブザマな姿だけは見たくないぜ。

いくらいい若手を育ててもそのうち財政難でほかのチームに取られると思う。
もっと金があればこんなことはなくなるのに

Ｊ１昇格を急ぎすぎた結果
負債額がいまの半分以下だと、良い選手は獲得できるが・・・・

ＨＦＣに不良天下りをつかませて赤字を拡大させた道庁は、
借金をチャラにすべし。
住宅供給公社よりずっと安いよ。

↓300ﾄﾞｿﾞ

コンサドンレ

コンサドンレ２