(やっぱり)高すぎる(らしい)道・市と教員の給料・Part14

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1係長 fp0092.rainbow.ne.jp
やっぱり、他のスレッド行っても相手にされないので、
このスレで、マターリすることにしますた。

前スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1040472547&LAST=100
2なまら名無し:2003/01/02(木) 23:36 ID:oD9ULLbY [ T28.V9485d3.rppp.jp ]
まだやるの?ちょっとしつこいかも
3なまら名無し:2003/01/02(木) 23:40 ID:8/pUkiL2 [ fwisp-ext8.docomo.ne.jp ]
立 派 な 大 人 が 立 て た 、 見 事 な 糞 ス レ 。
4新スレ:2003/01/02(木) 23:45 ID:0hiQbhd2 [ SODfi-01p1-187.ppp11.odn.ad.jp ]
>2>3

おまえら俺の消費税払ってくれよ、
偉そうなこというなら・・・

最近のガキは、自分でなにもしないくせ権利ばかり主張する
5あぼーん:あぼーん
あぼーん
6なまら名無し:2003/01/02(木) 23:57 ID:oRzVH1XE [ 65.83.68.221 ]
本物の係長タンも主事タンも来なくなったのだから、もう新スレは要らんだろ。
前スレの終盤みたく誰かの一人舞台マス掻きスレになるのがオチじゃないか?

>>4
俺はアンタのこともう少しまともな奴だと思ってたんだけど違うようだな。
「しつこい」「糞スレ」という意見を受け入れる度量もねーのかよ。
7なまら名無し:2003/01/03(金) 01:36 ID:mR7Yc3CM [ K097122.ppp.dion.ne.jp ]
いやぁ、新年早々素晴らしいスレだ。今年もいいコトあるな。
8消費税16%:2003/01/03(金) 01:51 ID:yIqECGfY [ SODfi-01p1-187.ppp11.odn.ad.jp ]
>俺はアンタのこともう少しまともな奴だと思ってたんだけど違うようだな。
>「しつこい」「糞スレ」という意見を受け入れる度量もねーのかよ。

  たまには、2ch風煽りもいいしょ?
  マジにしないで・・・(w
  ってか、奥田消費税発言にむかついていたから・・・経済板で議論しててスマソ<(_ _)>
9なまら名無し:2003/01/03(金) 12:42 ID:0BrM1MRQ [ p2240-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もっとやれ
10なまら名無し:2003/01/03(金) 13:31 ID:kZTpBrQM [ pc150206.octv.ne.jp ]
自治労はデムパ振りすごいね。
で、職は決まったの?
11( ´,_ゝ`)プッ:2003/01/03(金) 14:22 ID:zASZia9s [ ppp0210.va-spk.hdd.co.jp ]
2 名前: なまら名無し 投稿日: 2003/01/02(木) 23:36
    まだやるの?ちょっとしつこいかも

3 名前: なまら名無し 投稿日: 2003/01/02(木) 23:40
    立 派 な 大 人 が 立 て た 、 見 事 な 糞 ス レ 。

4 名前: 新スレ 投稿日: 2003/01/02(木) 23:45 ID:0hiQbhd2 [ SODfi-01p1-187.ppp11.odn.ad.jp ]
    >2>3

    おまえら俺の消費税払ってくれよ、
    偉そうなこというなら・・・

    最近のガキは、自分でなにもしないくせ権利ばかり主張する
12なまら名無し:2003/01/03(金) 14:49 ID:onb0h39Q [ p9105-ipadfx01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
おーい、そろそろ係長復活してくれや。(w
13なまら名無し:2003/01/03(金) 21:41 ID:Tdu8cA76 [ 65.83.68.221 ]
自治労・係長・主事

この3人さえいれば、このスレは盛り上がるのにな。(w
14なまら名無し:2003/01/03(金) 22:01 ID:3Qft9vUg [ seton03.terra.net.mx ]
おいおい、↑の3人はしつこいな…Σ( ̄□ ̄ *)!
まあ、グロ画像みたいなキモイ香具師たち
なんだろうけどね( ´,_ゝ`)プッ
15なまら名無し:2003/01/03(金) 23:54 ID:Zxv7Xe2c [ 203.113.34.239 ]
公務員もこのスレも用無しだよ・・・・
16jitirou:2003/01/04(土) 02:31 ID:n50kQld2 [ SODfi-02p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]
盛り下がってるね、係長、あんまりホントのこと言わないから
戻って〜〜〜〜
17jitirou:2003/01/04(土) 03:17 ID:n50kQld2 [ SODfi-02p1-146.ppp11.odn.ad.jp ]
議論は経済板でやることにしましたので、ここはマターリ行きましょう。

>で、職は決まったの?

 もとから職あるってば、民児だよ、
18なまら名無し:2003/01/04(土) 15:43 ID:hsibKPE2 [ SODfi-02p6-125.ppp11.odn.ad.jp ]
このスレのように真の改革を主張すると公務員はみんな逃げる。

従って、改革をするためには、公務員に迎合しなくてはならない。
それが、この国の改革が外圧によってしかなしえないことを如実に
表している。

日本の本当に悪いものが何か、よくわかるいいスレだ。
19もう、だめぽ!:2003/01/04(土) 21:04 ID:HQavtsPA [ 202.106.139.88 ]
Sランク(勝ち組みウラヤマスィ(゚Д゚))
札幌市役所 北海道職員 STV
ドコモ 北電 北海道新聞社
JR NTT 地方市役所
ホクレン HTB

Aランク(なかなか(゚∀゚)イイ!)
他道内TV局 教員 地方役場
労金 さっしん 稚内信金 
札幌通運 HBA ISOL
JA北海道信連 JA厚生連

Bランク(一般ピーポー上位(・∀・)アヒャ!!)
六菓亭 その他信金 よつば乳業 ムトウ
消防士 警察官 北一硝子 新宮商行
中央バス 信用保証協会

Cランク(典型的一般ピーポーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン)
大丸藤井 ツルハ 野口観光 HID 北海道コカ・コーラボトリング
進学会 アレフ 練成会 紀伊国屋書店 札幌東急ストア
丸井 ホーマック ニトリ  
メガネのプリンス 道内SE(アイソル・HBA除く)

Dランク(やばい(゚д゚)マズー)
セイコーマート ラッキー 道銀契約社員 
ポスフール ダイカ 自衛官 長谷川グループ(家具の長谷川)
日本フード 自動車ディーラー(ネッツ、カローラ等)
住宅販売(ミサワ等) 三つ星レストラン

Eランク(ブラック((;゚Д゚)ガクガクブルブル )
ラルズ とんでん パチ屋全て 先物全て やまりん
中央出版、ジャストミート エアドゥ(←倒産全日空と提携)

Fランク(気合でイ`)
内定0→既卒就職活動 就職留年 大卒フリーター
すすきの就職(女限定)
20なまら名無し:2003/01/04(土) 21:50 ID:XPJ8M91A [ SODfi-02p1-125.ppp11.odn.ad.jp ]
だいじょうぶ、財政破綻で逆転するから・・・
21なまら名無し:2003/01/04(土) 23:11 ID:5t5ZJj6. [ seton03.terra.net.mx ]
S,A,Bのなかに間違ってるものがあるぞ。
22なまら名無し:2003/01/04(土) 23:30 ID:aVNc7mI. [ h219-110-033-153.catv01.itscom.jp ]
Sの上は、道外の一流メーカ系が
はいるのでしょうかね。
23なまら名無し:2003/01/04(土) 23:39 ID:klOMT2es [ n129141.ap.plala.or.jp ]
>22
3ランクは上と思われ

>>21
具体的に述べてポ
24グリュック帝国 ◆zpQfj9YUVQ:2003/01/05(日) 07:21 ID:Hgm9WVPw [ O060207.ppp.dion.ne.jp ]
明けましておめでとうございます、グ(以下略)
ひさしぶりに覗いたら14になってる・・・自治労乙。

係長タソ、出向って・・・ニヤニヤ
晒しage祭りを恐れての撹乱工作でしょうかね。

>>22
その一流メカー系に落ちますたが何か?
25係長:2003/01/05(日) 23:34 ID:tHiGQgY6 [ SODfi-01p5-26.ppp11.odn.ad.jp ]
明日は、御用納めで辞令で知事室ですだ、
もう会うこともないと思うが・・・

国交省に帰りますだ
26適正を欠く職員はみんなこれ:2003/01/06(月) 04:25 ID:P82Vou4w [ SODfi-02p3-67.ppp11.odn.ad.jp ]
中学教諭を分限免職 学校運営に「重大な支障」 札幌市教委  2002/08/28 08:00
 札幌市教委は二十七日、南区内の市立中学校の男性教諭(48)に対し「生徒を指導
監督すべき教育公務員としての適性に欠ける」として、同日付で地方公務員法にもと
づく分限処分で免職とした。同市教委が、適性を欠くとの理由を挙げて、教員を分限
免職にしたのは初めて。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=分限免職&dd
27累積債務も最高、給与も最高:2003/01/06(月) 04:36 ID:P82Vou4w [ SODfi-02p3-67.ppp11.odn.ad.jp ]
「アメリカでは」とか知ったかぶりをして、公務員としての身分も給料も保障された上で
企業との兼業も許可しろというのだから、ずうずうしいというか、またまた情けない。
アメリカの国家公務員の雇用体系、給与、規則の厳しさなども知らないのではないか? 
だいたい、アメリカの多くの研究大学は私立大学かカリフォルニア大学、テキサス大学な
ど一部の州立大学であり、国立大学などはない。これでは国民に対しても、世界に対して
もなんとも情けないというか、誇りがないというか、自信がないというか、みっともない
というか、これがわが国の高等教育と研究を担う国立大学、国立研究所の「誇り高き」「
エリート」「教官」「研究者」の実態といえよう。 「国際化」の21世紀を迎え、このよう
な「官尊民卑」の「全体国家主義」いや「歴史上唯一成功した共産主義国家」)はもう終わ
りとしたいものである。日本では公務員(国立の大学教官も研究者も)も研究者も、G7の国
で最も高給だというのであるから、なおさら情けない.

http://www-masuda.cs.uec.ac.jp/~masuda/teinen/10_kurokawa.html
28あぼーん:あぼーん
あぼーん
29なまら名無し:2003/01/06(月) 11:58 ID:4FxK4dT2 [ YahooBB218114170128.bbtec.net ]
公務員の給料程度を金しかもらってない
高過ぎるといって批判するとは実に情けない。
たかだか世間相場と同レベルしかもらってない公務員諸君に同情します。
士業の俺は昨年の年収は2000万円を超えました。
30なまら名無し:2003/01/06(月) 12:00 ID:4FxK4dT2 [ YahooBB218114170128.bbtec.net ]
間違いがありました。訂正
公務員の給料を高すぎるといって批判するとは実に情けない
たかだか世間相場と同レベルしかもらってない公務員諸君に同情します。
士業の俺は昨年の年収は2000万円を超えました。
31なまら名無し:2003/01/07(火) 01:16 ID:I4QqJvfs [ SODfi-02p1-159.ppp11.odn.ad.jp ]
>士業の俺は昨年の年収は2000万円を超えました

  経費は給与所得控除額以内で収まってるのか?
  それとも、2世か?
32なまら名無し:2003/01/07(火) 02:14 ID:pKsvjNFE [ SODfi-02p6-127.ppp11.odn.ad.jp ]
12/12日付 北海道建設新聞に 
自民党の「公共工事の品質確保と向上に関する研究会」
(古賀誠会長、逢沢一郎座長)から「公共工事のダンピング受注排除緊急対策」
が発表されましたが その内容には驚いてしまいます

1.ダンピング受注排除のための体制の整備
2.公正取引委員会による不公正取引の排除
3.受注者選定における不良・不適格業者排除の徹底
4.ダンピング受注に係る前払い金等の取り扱い
5.低入札価格調査の徹底と最低制限価格制度の活用
6.監督・検査の徹底
7.ダンピング受注防止の為の法律の制定

以上の内容です どう思われます ”「談合」をしなさい”とすすめてるような
ものではないですか
疑問に思うのどこまで値引くと「ダンピング」と判断するのでしょう 
明確な基準があるのでしょうか

業者が見積をして「これで出来る」とした金額がたまたま低価格だった場合には
「不良・不適格業者」として排除するというのです。
かろうじて行うべきものは「監督・検査の徹底」くらいでしょうか
これにしても発注者は今までも十分に行ってるわけでから やりすぎると
単なる「業者イジメ」になってしまうのです

これがこの国の国会議員の実態なのかと思うと考えさせられます
この人たちには「談合」は違法行為という認識がないのではないでしょうか
国民が国会議員の人たちしてほしいことはこんなことではないのです
このようなことが”起きない世の中”を作ってほしいのです
33あぼーん:あぼーん
あぼーん
34あぼーん:あぼーん
あぼーん
35なまら名無し:2003/01/08(水) 00:09 ID:LNLhqI8w [ 12.164.76.253 ]
ココのコテハンってどうしようもないバカだな・・・ヲイ
36ついに異国でも道の給与問題が取り上げられたか:2003/01/08(水) 02:19 ID:sqDOVr6Y [ SODfi-02p6-96.ppp11.odn.ad.jp ]
出張中 たまには来てね。
?経団連奥田会長 消費税16%を提言! Part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041663253/l50
37なまら名無し:2003/01/08(水) 05:51 ID:0PGyTvk2 [ seton03.terra.net.mx ]
そそ。ここのコテハンは実生活でないがしろにされてる鬱憤を
ここで晴らしているだけなのさ。と言われても仕方ないヴァカっぷりw
38なまら名無し:2003/01/08(水) 07:43 ID:LNLhqI8w [ 12.164.76.253 ]
こんな糞スレに書き込みしてる時点でコテハンだろうが
名無しだろうが相当なヴァカ。目糞鼻糞。
これで俺もヴァカの仲間入り。(w
39さついだいいし:2003/01/08(水) 14:46 ID:aUO2KR4E [ SODfi-01p4-141.ppp11.odn.ad.jp ]
基地外が増えたな、これも道官僚制の副産物だ
40飲酒運転でパクられ未遂主事、地元でよかったょ。:2003/01/08(水) 19:56 ID:usLuVO5Q [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
基地内は治外法権だ、そうでもナイか今は、外交官車は関係ねぇだろうな。暇死しそうだな連休明けは、亦今週も3連休だもな。何かオモシロイ公務員革命策でも考ろょ? 民児も暇だろう? 休日多過症に実質軽労働で年収700以上は強盗殺人より功罪性が強いと念うが。贖罪の為、吐税民児に謝恩還元したいけどょ、酔い醒めすると忘れちゃうのは悪い癖かな?
41なまら名無し:2003/01/08(水) 20:51 ID:LNLhqI8w [ 12.164.76.253 ]
過去ログ読めばわかると思うが、民児と公務員の低俗な茶化し合いには、そろそろ皆飽きてきたみたいだぞ。
係長が逃げた今となっては、戻ってきたアンタが主役なんだから、まずはアンタから革命策でも何でもいいからネタ提供してくれよ。
今までアフォ丸出しの煽りレスばかりしてたのは、DQNを演じてただけなんだろ? それとも真性なのか?
42IMF初代ミドル級主事:2003/01/08(水) 21:15 ID:GZzPJ1Ms [ Nsppr14DS10.hkd.mesh.ad.jp ]
ポクの革命策か?厭きたといってもさ、卵と鶏みたいな恒久普遍のテ−マだろう。真性じゃねぇよ、カントンだよ−。真性はイイよな、天性避妊具だもな。策としてか?取り敢えず公僕だから私有財産を返還して民乞職員にでもなるか?万民への奉仕能力で給金算出するのもいいな。そうだな皮先を端末処理しないと漏れるから避妊具としては遣えないな。
43私務員:2003/01/08(水) 23:03 ID:f1L0hbwk [ L064177.ppp.dion.ne.jp ]
おお〜主事さん戻ってきてくれたのかい。
俺も日本に戻って、今週から働いているよ。

それにしても東南アジアはくそ暑かったな。
44 係長ハァハァ:2003/01/09(木) 01:21 ID:D6FMCXJQ [ K138209.ppp.dion.ne.jp ]
係長タン帰ってこないなぁ。
45aottemiruka:2003/01/10(金) 00:08 ID:s6eY2.kw [ SODfi-01p3-193.ppp11.odn.ad.jp ]
官僚批判をだいぶしましたが、官僚も最初はその気持ちで役所に入っているんです。
ところが、官僚組織という悪魔に魂を奪われ、やめたい人はやめてます。
やめられない人だけ残って、悪事(省益)に手を染めています。
本心と異なることやってますから、根っからの悪人でない限り、ストレスで病気持
ちです。
こんな不幸な国はありません、官僚組織という悪魔が国民と官僚個人を蝕んでいる。
なんとか、改善したいです。
46まちこ:2003/01/10(金) 00:24 ID:s6eY2.kw [ SODfi-01p3-193.ppp11.odn.ad.jp ]
======B==B==S======================================================

         まちBBSのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===================================読者数: 10人 発行日:2003/1/10


ほら待ってるんだから係長かえっておいで、
 
 いつまでもスネてないで、かわいくないよ。



 と煽ってみるテスト
47なまら名無し:2003/01/10(金) 02:35 ID:F49VihUc [ m021087.ap.plala.or.jp ]
公害員は今の半分で良し
48なまら名無し:2003/01/10(金) 03:54 ID:RrRck1KY [ seton03.terra.net.mx ]
これからは、
係長=グロ画像、
自治労=素人童貞、
主事=ブス専
と呼びましょう。
49なまら名無し:2003/01/10(金) 12:09 ID:pt6YHb0Y [ 202.106.139.88 ]
>>46 47 48
他にやること無いのかね?
50なまら名無し:2003/01/10(金) 13:26 ID:RrRck1KY [ seton03.terra.net.mx ]
>48
tanrakusikou no baka me
51まちこ:2003/01/11(土) 15:16 ID:zWn6xWY6 [ SODfi-01p3-142.ppp11.odn.ad.jp ]
sarasiage
52なまら名無し:2003/01/11(土) 15:21 ID:/PN7HfS6 [ nthkid029197.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日、区役所いったら、とっても応対の良い人でした。
いろいろと複雑な相談してきたんだけど、とても親切で、
「直接、私に言ってくださいね。話早いから」と好感もてました。

こんな人は、区役所の中に一人か二人だと思うが。
そういう人だけ、残って、あとは総入れ替えのため、首にすべきだな。
はっきりいって、ほとんどの職員はいらん。
53なまら名無し:2003/01/11(土) 15:32 ID:RASHD5f. [ YahooBB218127210044.bbtec.net ]
道民は低学歴が圧倒的多数だから公務員の給料が高いと思ってるだろうけど
実際は低いくらいだぞ。
54なまら名無し:2003/01/11(土) 15:35 ID:/PN7HfS6 [ nthkid029197.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>53
北海道の公務員の給与システムが高いといってるんではないのだ。
公務員になっている人そのものの仕事ぶりに対して、払っている給料が高いといっているのだ。
53のように、高学歴、低脳者が公務員になってるからだよ。プッ
55なまら名無し:2003/01/11(土) 15:44 ID:PXMWdSFk [ EATcf-332p177.ppp15.odn.ne.jp ]
今日、道新に内地から転勤してきたとする公務員の投書が載っていた。北海道の冬が過剰暖房だとして投稿したらしい。
だがハッキリいって北海道をぜんぜん理解していない。
道産子が冬にガンガン暖房して、薄着でビールを飲むのは単なる快楽ではなく、文化であり人生なのだ。
内地で夏冷房することと同列に扱ってほしくない。
5653:2003/01/11(土) 15:46 ID:RASHD5f. [ YahooBB218127210044.bbtec.net ]
俺は公務員じゃないけど。そこまで高学歴でもないし。それに高学歴は公務員に
ならない。
57なまら名無し:2003/01/11(土) 17:57 ID:q2PFQ8Vk [ 202.106.139.88 ]
昨日、区役所いったら、とっても応対の良い人でした。
いろいろと複雑な相談してきたんだけど、とても親切で、
「直接、私に言ってくださいね。話早いから」と好感もてました。

こんな人は、区役所の中に一人か二人だと思うが。
そういう人だけ、残って、あとは総入れ替えのため、首にすべきだな。
はっきりいって、ほとんどの職員はいらん。

>>ネタ作りも大変だな!(プっ
58わからないのは公務員だけ:2003/01/12(日) 00:34 ID:HwOx0ujM [ SODfi-01p2-40.ppp11.odn.ad.jp ]
12/20日 扇 国土交通相 が「民間工事と比較して”公共事業”は
コストが高い 15%位引き下げる余地がある そうすれば予算が縮小
されても いままで並の工事が出来る」といっておりました。

全くそのとおりです 
ですが その”原因がどこ”にあるのかわかってないのです
これまで何度か述べてきたように”役人の考え方”一つでかなりのコスト
ダウンができるのです
59なまら名無し:2003/01/12(日) 10:16 ID:sRSBicwk [ SODfi-01p6-181.ppp11.odn.ad.jp ]
>北海道の冬が過剰暖房だとして投稿したらしい。

  東京の夏も過剰冷房だから、投書してるのかな?
  郷に入っては郷に従え、東京の田舎ものはこれだから困る。
60なまら名無し:2003/01/12(日) 12:07 ID:XIDcv43s [ SODfi-02p2-217.ppp11.odn.ad.jp ]
道内市町村 首長給与削減、3分の1超す 北見は97万円→70万円  2003/01/12 08:30
 道内の市町村で財政難などを理由に市町村長ら特別職の給与(月給、期末手当など)を削減する動きが拡大し、
道の昨年十月のまとめで、七十四市町村と全体の三分の一を超えた。このうち二○○二年度当初から月給を削減
したところが三十七市町村に上る。このほか昨年末に決めたところもあって、厳しい地方財政を反映して削減の
動きは今後も広がりそうだ。

 道のまとめによると、削減している自治体は二十市、五十四町村。「本給」に相当する月額給料(月給)にま
で手を付けている自治体がほとんどで、ボーナスに当たる期末手当、寒冷地手当など諸手当のみの削減は九市町
村にとどまる。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030112&j=0023&k=200301121395
61なまら名無し:2003/01/12(日) 20:26 ID:dF96Qbcc [ h219-110-034-002.catv01.itscom.jp ]
暖房手当はまだでているんですか
62なまら名無し:2003/01/12(日) 22:00 ID:27FlnfNM [ nthkid031191.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>58
でも積算が適当で、実工事をすると赤字になるような現場も多いんだよ
役所が「ためしに」とか「案をいくつか」とか言って
無駄にいろいろやらせたりしてさ。

そういうのも見ないで、全部高いと言い切るのはどうなのかな?
確かに、こんな設備いらないよと思うものが多いから
国の設計基準自体変えていかなくてはならないことはわかるんだけどさ。
63公共事業費が高いのは公務員が無能だから:2003/01/13(月) 02:30 ID:ag8.PmvU [ SODfi-01p3-178.ppp11.odn.ad.jp ]
>役所が「ためしに」とか「案をいくつか」とか言って
>無駄にいろいろやらせたりしてさ。
>そういうのも見ないで、全部高いと言い切るのはどうなのかな

 うむ、公共事業費が高いのは、自分たちでできない設計や積算を
 手弁当で業者にやらせるからだな。
 その分の経費を事業費に盛り込むから、事業費が高くなる。

 そのできない「公務員に高すぎる給与」だ

 お後がよろしいようで。。。。
64なまら名無し:2003/01/13(月) 02:31 ID:ag8.PmvU [ SODfi-01p3-178.ppp11.odn.ad.jp ]
ここでも、官僚自分たちのできない仕事を民間にやらせ、
自分たちのできる仕事は、特殊法人等で民業を圧迫している事実がわかる。
65なまら名無し:2003/01/13(月) 03:31 ID:zzgE2VrU [ 203.113.34.239 ]
公共事業ははっきり言って儲からないよ。
主な原因は現場知らない無能な役所の担当者連中にある。一度に言って指示すべき
事項を後々で思い出したように言ってくるから無駄な出戻り作業が多くなる。そのたび
に人件費がかさむ訳だが彼らはコスト理念が欠如しているから全く気にも留めない。
62でも書いてあるが、役所仕事は「ためしに」とか「案をいくつか」という試し作業を無償
でさせられる場合が多いんだよな。
66なまら名無し:2003/01/13(月) 03:43 ID:zzgE2VrU [ 203.113.34.239 ]
>>63
>うむ、公共事業費が高いのは、自分たちでできない設計や積算を
> 手弁当で業者にやらせるからだな。
> その分の経費を事業費に盛り込むから、事業費が高くなる。

64にも書いたが、工事に伴う「経費」はほとんど盛り込まれていない。
ナゼなら彼らは自分達が発注している工事がどんなものかすらも把握し
ていないからだ。当然工事に伴う経費なんぞ積算出来るハズも無い。
某公共工事で役所の担当者が初めて現場に来たときは自分達が発注
した工作物を指差して「コレ、何ですか?」と聞かれた事があるよ(w
67なまら名無し:2003/01/13(月) 04:00 ID:zzgE2VrU [ 203.113.34.239 ]
>>58
現在の仕事の発注方法で15%コスト削減されたら「並の工事」は不可能。
おそらく公共事業だけで食ってる業者は潰れる所もあるだろう。コスト削減
より発注側の意識改革が先。工事に伴う雑作業は小出しじゃなくて短期間
で作業が済むように一度に頼んでもらいたい。1日で終わるような作業も1
週間がかりで小出しされるとそれだけで人件費が7倍かかる。工事は材料費
より人件費の方がかかるということをもっと真剣に考えてくれ。

連続レススマソ。久々に来たもので。いろいろ書いたけど実際公共事業で利益を
出すのは厳しいのよ・゚・(ノД‘)・゚・
68なまら名無し:2003/01/13(月) 10:56 ID:TcXEc2Hw [ SODfi-01p1-15.ppp11.odn.ad.jp ]
>工事に伴う「経費」はほとんど盛り込まれていない。

  公共事業予算にはセットで事務費10%がくっついているのにね?
  それを「コレ、何ですか?」が食いつぶしている。

>1日で終わるような作業も1週間がかりで小出しされるとそれだけで
>人件費が7倍かかる。

  公務員は人件費は天から振ってくるものだと思っているからね。
  コスト感覚がないのもわかるな
69なまら名無し:2003/01/13(月) 22:45 ID:zpOm0Oys [ N017055.ppp.dion.ne.jp ]
えっ、人件費は「天からのお恵み」じゃないの?そういう無駄な経費でかなりのヒトが潤ってるんじゃないの?
70なまら名無し:2003/01/13(月) 23:21 ID:zzgE2VrU [ 203.113.34.239 ]
>>69
経費と人件費の区別もつかない馬鹿がいるようだな。
71なまら名無し:2003/01/14(火) 03:24 ID:byfvqflo [ 218.145.25.107 ]
>>69
ネタか?(w
7269:2003/01/14(火) 03:31 ID:4myosl2I [ SODfi-02p6-65.ppp11.odn.ad.jp ]
漏れはもうネタ
73名無し:2003/01/14(火) 11:25 ID:1tRhWv3w [ p0395-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp ]
若い札幌市職員(事務系)の半分くらいが北大卒なんだよー
74なまら名無し:2003/01/14(火) 13:44 ID:lyOTdlqA [ Air1Aae248.ngn.mesh.ad.jp ]
>>73
ふ〜ん、だから?
75なまら名無し:2003/01/14(火) 13:53 ID:WgL8K6Mg [ W151234.ppp.dion.ne.jp ]
>>55 >>59

まったくだ。
彼は北海道の冬を全く理解していない。

彼もそのうち会得するだろう、長く陰鬱な北の冬を
乗り切るすべを・・・

人間には 無駄が 必要なんだよ。
76なまら名無し:2003/01/14(火) 14:02 ID:DfSbqKes [ p0678-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
みんなウケね〜っ!!
77なまら名無し:2003/01/14(火) 23:23 ID:ADf5OY8I [ H017140.ppp.dion.ne.jp ]
>>76
なんかウケること書いてくだされ。漏れは高校中退なんで面白い事、書けないもんで。
78なまら名無し:2003/01/14(火) 23:35 ID:MAuMaNCY [ 203.113.34.239 ]
>>76
なんかウケること書いてくだされ。漏れは亡命中なんで面白い事、書けないもんで。
79なまら名無し:2003/01/15(水) 08:54 ID:EeyTBXAc [ 218.145.25.107 ]
土井チャン逮捕か。
いいヤツだったんだけどな。
人は見かけによらないな。
なんか今日は仕事に行くのが鬱になってきた…。
80なまら名無し:2003/01/15(水) 18:00 ID:ktZMO7Gg [ IP1B0259.hkd.mesh.ad.jp ]
道の臨職落ちたー。既婚(女)だから?
81主事深ク笑フ:2003/01/15(水) 20:04 ID:eVoR39F6 [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
役所単価が厄か? そりゃ違うよな。現金払いの、一時金払いありで労衛環境に煩いとくれば、労働者にはイイと念うけどな? 元請けか、JVアタマが虚悪源じゃないの? 道臨嬢が駄目なら地方嬢で遊べよ。最近はスティタが高値で簿記やワプロ検程度じゃシノギ張れねぇよな。
82主事ヲ深ク笑フ:2003/01/15(水) 20:38 ID:navzA.16 [ 203.113.34.239 ]
>>81
役所単価が厄だよ。大体単価安い癖に提出させる書類の量が半場じゃないから
提出書類作る人件費だけで結構かかる。金は勝手に天から降ってくると思ってる
役人様には人件費なんて何の事か分からないだろうけどね。
83保身主事:2003/01/15(水) 21:05 ID:eVoR39F6 [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
解る訳ねぇだろう、淘汰洗脳されたマウスだぞ。
責任転訛だけどな、オマエら民児が新しい地方体やそれ以前の仕組みを段階的にでも革新して欲しいよな。
環境が整備されれば内ポジな厄人種も覚醒されるぞ。
役人質は基本的に受動態系だから自己改革は無理だな。
84おそらく:2003/01/15(水) 21:12 ID:xwYc6A1o [ nthkid016232.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
81も82も事実なんだと思う。
でも、前払い、概算払い、中間前払いなどは業者にとっては
いいかもしれないけれど「労働者」にとってはあまり関係ない。

実際「普通作業員」の単価見直しにより積算単価全体がおちたから
人件費にかかるぶんはかなり軽く見られているのは事実。
土木屋が儲かるのは土を動かすから。
作工物の設置や電気工事ではもの自体の値段が大きいから儲からない。
82の言うとおり、見切れもしない書類の山を要求しているから
経費と時間・人件費ばかりがかかる。
85なまら名無し:2003/01/15(水) 21:22 ID:navzA.16 [ 203.113.34.239 ]
>>82
81が言ってるとおり「元請けか、JVアタマ」が虚悪源。
役所単価に薀蓄たれる前に、愚社の経理簿でもチェックしてみたら?使途不明金イパーィ出てくるかも。(藁
そんなことより君みたいな雑魚は、仕事あるだけましだと思って、肉体労働に励みなさい!
86楽にしてくれ主事:2003/01/15(水) 21:33 ID:eVoR39F6 [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
だからさ、書類作成費だけじゃないだろう?
付帯工事以外は、毎週度の打ち合せで技師厄は現着するから、その刹那に苦、箴言しろよ、現場代人構わずな。

怒れる民児になれよ、正造翁までとは書けないが。
写真や書類系の印刷物も請負金額に限らず、純公募型にすればイイんだけどな。
87なまら名無し:2003/01/15(水) 21:44 ID:navzA.16 [ 203.113.34.239 ]
>>85
そうだな、オマエみたいに職探しに明け暮れたくないんで頑張るよ。
88なまら名無し:2003/01/15(水) 21:47 ID:navzA.16 [ 203.113.34.239 ]
>>83,86
民児には怒れとか言いつつ自分の職場改革は民児まかせとは良い御身分だな(w
89執権主事:2003/01/15(水) 21:58 ID:eVoR39F6 [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
それ、常識なり。
パカだねえ、貴君は。
88>には、お年玉ア−ゲないっと。
殿気分じゃなきゃ、公務員は勤まらないとさ (WW
90元主事:2003/01/15(水) 22:02 ID:eVoR39F6 [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
89>ょ、格式ある公職員ならば自戒せよ
91どろえびす主事:2003/01/15(水) 22:06 ID:eVoR39F6 [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
90> 失敬しました主事殿、コレ以後は悔い改めます。
92離脱主事:2003/01/15(水) 22:09 ID:eVoR39F6 [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
88> こんなん出ましたけど?
93なまら名無し:2003/01/15(水) 22:32 ID:mPIKroz2 [ eAc1Ahh184.tky.mesh.ad.jp ]
>>92
その調子で300まで一気に費やしてくれ。
94おやすみ主事:2003/01/15(水) 22:55 ID:eVoR39F6 [ Nsppr14DS26.hkd.mesh.ad.jp ]
呑み過ぎに尽き御寝就します。
95なまら名無し:2003/01/16(木) 00:32 ID:bvx7vWoY [ N017010.ppp.dion.ne.jp ]
揚げ
96なまら名無し:2003/01/16(木) 21:07 ID:9ZQg2hZc [ fp0107.rainbow.ne.jp ]
・・・・・・・ニヤニヤ・・・・・・・・・・
97なまら名無し:2003/01/16(木) 21:57 ID:XesVVIRU [ 203.113.34.239 ]
>>96
もしかして?………
98あぼーん:あぼーん
あぼーん
99ディエゴガルシア:2003/01/16(木) 22:56 ID:92OIUTVM [ K097213.ppp.dion.ne.jp ]
hage
100なまら名無し:2003/01/16(木) 23:49 ID:XesVVIRU [ 203.113.34.239 ]
>>係長タン
ほんとはカキコしたくてしょうがないんでそ?
忙しいんだったらこんなとこ来てニヤついてる暇なんて無いもんね。

過去ログの係長タンへのレスをよく読んでから復帰してね。
きっとみんな温かく迎えてくれると思うよ。(w
101なまら名無し:2003/01/17(金) 20:58 ID:OaOExPnw [ 203.113.34.239 ]
道内の中小零細企業で、まともな給料貰ってるところって有るのかね?(藁
102係長改め課長補佐:2003/01/17(金) 21:19 ID:H8wpDz/A [ fp0014.rainbow.ne.jp ]
昨日の夕方北海道再上陸。
いろいろと手続きしたり忘れ物取りにきた。
今日一日年休だな。

まあ随分と寂れてしまってね。
自治労さんの独り言もここまでくればデムパだな。(糞

皆さんも補助金どんどん削られるみたいだから
もっと大変だろうな。

まあ、深夜に書きこむ自治労は
パチンコ屋のホール掃除も大変だろうが
世の中の役に立つ仕事だから頑張ってくれ。

また帰ってきたら見るかもよ。(糞
103なまら名無し:2003/01/17(金) 21:24 ID:OaOExPnw [ 203.113.34.239 ]
>101
底辺の話をしても仕方ないと思われ。
104なまら名無し:2003/01/17(金) 21:36 ID:OaOExPnw [ 203.113.34.239 ]
>係長改め課長補佐
係長叩きのほとぼりが冷める頃に戻ってくるだろうと
予想はしてたがマジで戻って来るとは。(w
ちゃんと過去ログ(過去スレ含)読んだでないようだな。
あんたもデンパだと思われてることがわからんのか?
デンパ同士の低レベルな煽り合いには皆飽きたんだよ。
105係長改め課長補佐:2003/01/17(金) 21:47 ID:bzGHwKD2 [ ip65-45-3-2.z3-45-65.customer.algx.net ]
262 名前: 係長 投稿日: 2002/12/30(月) 00:07 ID:8oVpLBZY [ fp0012.rainbow.ne.jp ]

あ、そうそう。

多分ホンとに、もうこねえわ。
106(・∀・)ニヤニヤ:2003/01/17(金) 21:55 ID:Kb..5PYw [ P129012.ppp.dion.ne.jp ]
>昨日の夕方北海道再上陸。
>いろいろと手続きしたり忘れ物取りにきた。
>今日一日年休だな。



奇跡の復活→自爆




(・∀・)ニヤニヤ
107係長ハァハァ:2003/01/17(金) 23:48 ID:u2di73sA [ K140074.ppp.dion.ne.jp ]
係長たん帰ってきたんだね(;´д`)ハァハァ













(・∀・)カエレ!!
108foolish係長:2003/01/18(土) 09:18 ID:Nv0d8c2A [ P148086.ppp.dion.ne.jp ]
(・∀・)ニヤニヤ
109なまら名無し:2003/01/18(土) 13:59 ID:rjvKx/HY [ pc218164.octv.ne.jp ]
民間というか低所得者が
公務員をうらやましがるすれというのは
ここですか?
110なまら名無し:2003/01/18(土) 14:05 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
>>109
公務員が自分の給料を低所得者と比較して
現実逃避するスレの間違いだろ。(w
111なまら名無し:2003/01/18(土) 14:35 ID:rjvKx/HY [ pc218164.octv.ne.jp ]
>110
香ばしくていいねえ。(糞
112なまら名無し:2003/01/18(土) 17:23 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
>>109
キミの書き込みも香ばしいよ。
目糞鼻糞だね。(w
113電真ZQN主事:2003/01/18(土) 18:58 ID:eQPRhqf. [ Nsppr14DS65.hkd.mesh.ad.jp ]
ペ−ス遅滞だな。未だ、100桁レスか?
糞種でも臭師でも盛り上げろょ? 職安信者なら暇だべ?
ポクは役所がバイトで暇殺しが生業だからな。
ポクの暇殺しを満喫させる民坊の下痢書きが欲しいな。
おい、民乞全種ょ、俺の軽作業と年休を買い取れょ。
114プロ串鶏クシ主事:2003/01/18(土) 20:45 ID:WG3RrJBk [ Nsppr14DS09.hkd.mesh.ad.jp ]
猊視アゲ
115なまら名無し:2003/01/18(土) 20:58 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
貧乏糞民児が戯言を論うスレ。マンセー!
116foolish係長:2003/01/18(土) 21:08 ID:CW2zJNpM [ L019094.ppp.dion.ne.jp ]
100桁台までいったら大したもんだろ。w
117なまら名無し:2003/01/18(土) 21:53 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
Sランク(勝ち組みウラヤマスィ(゚Д゚))
札幌市役所 北海道職員 STV
ドコモ 北電 北海道新聞社
JR NTT 地方市役所
ホクレン HTB

Aランク(なかなか(゚∀゚)イイ!)
他道内TV局 教員 地方役場
労金 さっしん 稚内信金 
札幌通運 HBA ISOL
JA北海道信連 JA厚生連

Bランク(一般ピーポー上位(・∀・)アヒャ!!)
六菓亭 その他信金 よつば乳業 ムトウ
消防士 警察官 北一硝子 新宮商行
中央バス 信用保証協会

Cランク(典型的一般ピーポーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン)
大丸藤井 ツルハ 野口観光 HID 北海道コカ・コーラボトリング
進学会 アレフ 練成会 紀伊国屋書店 札幌東急ストア
丸井 ホーマック ニトリ  
メガネのプリンス 道内SE(アイソル・HBA除く)

Dランク(やばい(゚д゚)マズー)
セイコーマート ラッキー 道銀契約社員 
ポスフール ダイカ 自衛官 長谷川グループ(家具の長谷川)
日本フード 自動車ディーラー(ネッツ、カローラ等)
住宅販売(ミサワ等) 三つ星レストラン

Eランク(ブラック((;゚Д゚)ガクガクブルブル )
ラルズ とんでん パチ屋全て 先物全て やまりん
中央出版、ジャストミート エアドゥ(←倒産全日空と提携)

Fランク(気合でイ`)
内定0→既卒就職活動 就職留年 大卒フリーター
すすきの就職(女限定)


Dランク以下のバカが戯言を論うスレ。マンセー!(w
118なまら名無し:2003/01/18(土) 22:31 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
貧乏公務員が戯言を論うスレ。マンセー!(w
119係長改め課長補佐:2003/01/18(土) 22:35 ID:cXpp.goI [ ip65-45-3-2.z3-45-65.customer.algx.net ]
>117
世間知らず丸出しのランク付けだな。(糞
120なまら名無し:2003/01/18(土) 22:39 ID:HEOh4glE [ JJ081013.ppp.dion.ne.jp ]
>117
本当に世間知らず丸出しのランク付けだ。中身をしらん奴にしかできない
ランク付けだ。
121なまら名無し:2003/01/18(土) 22:53 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
係長といい117といい、このスレは自爆する奴が多いな。(w
122なまら名無し:2003/01/18(土) 23:00 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
>>118〜121

Dランク以下決定!マンセー(w
123なまら名無し:2003/01/18(土) 23:05 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
>122
はいはい、ごくろーさん。
自分が惨めになってこないか?(w
124なまら名無し:2003/01/18(土) 23:12 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
>123
はいはい、ごくろーさん。
自分が惨めになってこないか?(w
125なまら名無し:2003/01/18(土) 23:21 ID:xpwWJOHA [ pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp ]
必死だな
叩かれたのがよっぽど悔しいのか(藁
126なまら名無し:2003/01/18(土) 23:25 ID:aQTtMXbY [ N020014.ppp.dion.ne.jp ]
いいぞぉ、自分のビンボーさへの怒りとと周りへのジェラシーでドンドン萌えます。
127なまら名無し:2003/01/18(土) 23:29 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
Sランク(勝ち組みウラヤマスィ(゚Д゚))
札幌市役所 北海道職員 STV
ドコモ 北電 北海道新聞社
JR NTT 地方市役所
ホクレン HTB

Aランク(なかなか(゚∀゚)イイ!)
他道内TV局 教員 地方役場
労金 さっしん 稚内信金 
札幌通運 HBA ISOL
JA北海道信連 JA厚生連

Bランク(一般ピーポー上位(・∀・)アヒャ!!)
六菓亭 その他信金 よつば乳業 ムトウ
消防士 警察官 北一硝子 新宮商行
中央バス 信用保証協会

Cランク(典型的一般ピーポーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン)
大丸藤井 ツルハ 野口観光 HID 北海道コカ・コーラボトリング
進学会 アレフ 練成会 紀伊国屋書店 札幌東急ストア
丸井 ホーマック ニトリ  
メガネのプリンス 道内SE(アイソル・HBA除く)

Dランク(やばい(゚д゚)マズー)
セイコーマート ラッキー 道銀契約社員 
ポスフール ダイカ 自衛官 長谷川グループ(家具の長谷川)
日本フード 自動車ディーラー(ネッツ、カローラ等)
住宅販売(ミサワ等) 三つ星レストラン

Eランク(ブラック((;゚Д゚)ガクガクブルブル )
ラルズ とんでん パチ屋全て 先物全て やまりん
中央出版、ジャストミート エアドゥ(←倒産全日空と提携)

Fランク(気合でイ`)
内定0→既卒就職活動 就職留年 大卒フリーター
すすきの就職(女限定)


Dランク以下のバカが戯言を論うスレ。図星です!スマソ。
128なまら名無し:2003/01/18(土) 23:39 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
Dランクのどこが悪い。この糞!
皆、必死なんだぞボケが。
129なまら名無し:2003/01/18(土) 23:40 ID:xpwWJOHA [ pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp ]
>>117タン
さりげなく道外企業が混ざっているところがネタとして抜群だ。(糞藁
世間知らずと叩かれてもコピペを繰り返す粘着DQNっぷり。
係長逃亡後、このスレに新たな主役が登場して嬉しいよ。
これからもどんどん盛り上げて萌えさせてくれ。(w
130なまら名無し:2003/01/18(土) 23:42 ID:VNKiUifE [ 203.113.34.239 ]
>>127
どうでもいいが、公僕と社会人を一緒のランキングに入れるのは辞めろ。
社会人に失礼だぞ。
131なまら名無し:2003/01/19(日) 00:02 ID:ezY6bQoE [ 218-42-245-75.eonet.ne.jp ]
北海道の中でも、へき地では給料を高めにしないと、なり手がいなくなる。
へき地手当てって言うのかな。
132なまら名無し:2003/01/19(日) 07:00 ID:7Kc/C4o6 [ SODfi-01p4-129.ppp11.odn.ad.jp ]
うむ、自治労と係長は、蠍座とオリオン座の関係だな
133デムパとはこういうカキコをいう:2003/01/19(日) 07:04 ID:7Kc/C4o6 [ SODfi-01p4-129.ppp11.odn.ad.jp ]
日本を1000人の村だとすると、公務員は38人程度。
構成比で、3.8%程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも30数兆円となる
国の一般会計総額約80兆だから、国の歳出の40%以上を人口
構成比3%の公務員が喰ってしまっているということになる。

これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。
従って、このまま、いくと永久にデフレになってしまう。

ここで、公務員給与の大幅削減を実施し、浮いたお金で雇用対策や投
資を増やし、デフレから脱却したいところだがどうだろう?

参考として「ワークシェアリング」の経済効果
http://www.mizuho-ri.co.jp/macro/ibjreview020206.pdf
みずほファイナンシャルグループ
>1人あたり所得を1%削減するかわりに、労働者数を1%増やした場合
>(人件費一定)の個人消費の押し上げ効果0.34%
134でも、係長って:2003/01/19(日) 07:05 ID:7Kc/C4o6 [ SODfi-01p4-129.ppp11.odn.ad.jp ]
ホントはうらやましいと思ってるんじゃないの?
失礼、課長補佐か?支庁にご栄転ですか?
135foolish係長:2003/01/19(日) 10:09 ID:jau4C2u6 [ P144252.ppp.dion.ne.jp ]
今もA支庁勤務です。w
「〜algx.net」に変えて気分一新!
したつもりが頭の中までは一新できませんですた。
また自爆カキコをどんどんしていきますのでよろすく。

>>課長補佐
『職員録』・・・ニヤニヤ
136なまら名無し:2003/01/19(日) 10:42 ID:nLEzd.RU [ 203.113.34.239 ]
>>127
誰かCランクぐらいのとこで、今からでも受けられる企業知らない?
Eランクにある企業群だけは、絶対ヤダ!(駆け込み寺みたいなもん)
137foolish係長:2003/01/19(日) 10:44 ID:ou9wvTBM [ J013027.ppp.dion.ne.jp ]
>>136
新卒か既卒かにもよるんじゃないか?
今年3月卒業予定なら留年してまた挑戦せよ。
138foolish係長:2003/01/19(日) 10:47 ID:ou9wvTBM [ J013027.ppp.dion.ne.jp ]
>>136
というか上のコピペのランク付けを鵜呑みにするなよ。
139なまら名無し:2003/01/19(日) 10:59 ID:qzn/2SEc [ ip65-45-3-2.z3-45-65.customer.algx.net ]
>>136
自作自演もそれぐらいにしときなよ。(w
つーか、大学何年を演じての質問なんだ?
四回生を演じてるつもりならバカ丸出しだぞ。
また世間知らずを晒し出しての自爆か?
それとも単なるネタか?
140なまら名無し:2003/01/19(日) 11:09 ID:nLEzd.RU [ 203.113.34.239 ]
>>138
ランクに多少のブレは有るが、結構良いとこ突いているのでは?
官庁関係全滅、B、Cランク全滅、役所のワークシェアリングは高卒のみ、このままじゃプー確定、もうダメポ(泣
141なまら名無し:2003/01/19(日) 11:26 ID:qzn/2SEc [ ip65-45-3-2.z3-45-65.customer.algx.net ]
>>140
ああ、ごめんごめん。
てっきり粘着質な117=127が自作自演してるのかと思ったよ。
就職活動中であるにもかかわらず、このランク付けが結構良いとこ
突いてると感じるってことは君には悪いが勉強不足ってことだわ。
民間受けようと思うなら、それなりにちゃんと企業研究しなきゃ。
そうすれば127のランク付けが会社の名前だけでランク付けした
いい加減なものだってことがわかるはず。
官庁関係全滅ってことは公務員試験受けたんでしょ。
公務員予備校行けば、とりあえずプーじゃなくなるよ。(w
142なまら名無し:2003/01/19(日) 11:41 ID:nLEzd.RU [ 203.113.34.239 ]
>140
こんな糞スレに書き込みしてるからプーになるんだぞ(藁
143なまら名無し:2003/01/19(日) 15:14 ID:nLEzd.RU [ 203.113.34.239 ]
>142
プーだから、こんな糞スレに書込みしてるんです。(藁
144なまら名無し:2003/01/19(日) 15:19 ID:jdhDHFCc [ nthkid033183.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
高くていいのよ公務員は
とにかく使えよ その為の給料だ
今のご時世お前らが使わなくてどうするのよ
145:2003/01/19(日) 16:43 ID:TyaLQ7Y. [ fuji.iburi.ed.jp ]
146なまら名無し:2003/01/19(日) 17:45 ID:nLEzd.RU [ 203.113.34.239 ]
>>143

所詮、目糞鼻糞。心配しないでカキコしな。(藁
147時世が変れば非人主事:2003/01/19(日) 20:19 ID:IMYksnNc [ Nsppr14DS32.hkd.mesh.ad.jp ]
おぉ? eeレス凪がれだなぁ。
狼坊主でも串カツ君でも、とにかく俺の暇を少しでも労って笑かせる茎書きしろょ!
一泊二日で300スレじゃないと面白くないもなぁ?

@俗に言うプ−タに就くよりょ、公務員予備校なるモノまで通って原チャリ免許程度までは修得して、宗教新聞配達でもやれば?
その方が遥かに人類益に少しは近べ!
馬鹿民児如きは、職安周辺のゴミでも拾いながら生活排水でも服ませて貰って職乞いしてろょ、屎民児諸君!
148なまら名無し:2003/01/19(日) 21:22 ID:Py.yYDjA [ U125083.ppp.dion.ne.jp ]
給料くれてやるから働けよ!
それと予算はてめーらのもんで無い!
勘違いするな!
149なまら名無し:2003/01/19(日) 21:38 ID:uYz/4CaI [ nthkid026024.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>133
>国の一般会計総額約80兆だから、国の歳出の40%以上を人口
>構成比3%の公務員が喰ってしまっているということになる。

たしかに事実なんだけれど

>これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
>負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。

とは関係ないと思うのですが。
150なまら名無し:2003/01/19(日) 21:45 ID:zuCoBVH6 [ EATcf-430p222.ppp15.odn.ne.jp ]
>>133
>国の一般会計総額約80兆だから、国の歳出の40%以上を人口
>構成比3%の公務員が喰ってしまっているということになる。

あなたの会社の人件費は何%なのかと聞きたい。
151なまら名無し:2003/01/19(日) 22:34 ID:uQ9Aqpfs [ 203.14.169.19 ]
一人だけ浮いてるヤシがいるな(w
152なまら名無し:2003/01/19(日) 22:49 ID:TuBFJArg [ nthkid030133.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
まじになるなっつうの
やだね いるんだよね バカ真面目?世間知らずの公務員ちゃん
153公務員教育、組合もこのくらいやれや:2003/01/20(月) 01:14 ID:x9tZ8dh. [ SODfi-01p6-236.ppp11.odn.ad.jp ]
>>これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
>>負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。

>とは関係ないと思うのですが。

  これを財政の硬直化という、
  バブル以降資産価格の崩壊と反比例する形で、確実に増えていった。
  官民の人件費比率が高まり、投資的経費(民間投資)が減少していった。
  官は大赤字国債でごまかしているが・・・

>あなたの会社の人件費は何%なのかと聞きたい。

  民間では、労働分配率という言葉で説明され、
  一般には、期ごと増減する企業収益に対し、一定であることが、
  安定企業の前提条件とされている。
154なまら名無し:2003/01/20(月) 01:36 ID:vdWpaJ9A [ SODfi-02p4-3.ppp11.odn.ad.jp ]
働分配率=人件費/(売上 - 原材料費=粗利益高)×100

労働生産性は高く、労働分配率は低めに抑えることが原則

労働分配率評価
S 優 20%以下
A 良 20〜25%
B 並 25〜30%
C やや不良 30〜35%
D 不良 35〜40%
E 劣 40%以上

  日本株式会社は E 劣
155なまら名無し:2003/01/20(月) 10:41 ID:BHKcnEmY [ nthkid031010.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
色々な自治体でも給与下げの話題が出ていますね
この消費不況に、公務員迄、給与下げると下げ止りがなくなるね
年間計画できないでしょ
156なまら名無し:2003/01/20(月) 18:21 ID:H5X.nbZY [ SODfi-01p2-226.ppp11.odn.ad.jp ]
>この消費不況に、公務員迄、給与下げると下げ止りがなくなるね

  公務員給与だけあげて公務員だけ年間計画できれば、消費拡大できるの?
  その実験はバブル崩壊以降実地検証済み、公務員給与を上げ続けたが、
  消費はあがらなかったんだよね。

  さらにその公務員給与のために増税するなど本末転倒
157なまら名無し:2003/01/20(月) 21:49 ID:IAxDjPP2 [ EATcf-430p222.ppp15.odn.ne.jp ]
公務員の給料下がったら
中小企業の給料もさがる罠
158みお:2003/01/20(月) 21:54 ID:1kmJF4AI [ pdd2e1f.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
私の知っている公務員にはいいオトコいないですね。
なんか、暗い人が多いってイメージ。
159なまら名無し:2003/01/20(月) 22:23 ID:Xs/XHc7Q [ i138151.ap.plala.or.jp ]
>149
133の文章をちゃんと読んでね。
明らかに事実ではないよ。
160なまら名無し:2003/01/21(火) 00:41 ID:Pcv/96.I [ i114055.ap.plala.or.jp ]
公務員は
本当は、
Cランク(典型的一般ピーポーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン)
じゃなければならないじゃないのかな?
それでも、国民(市民)のために働くって人が勤めてほすぃ。
161なまら名無し:2003/01/21(火) 00:54 ID:bFPVL4Pc [ EATcf-430p222.ppp15.odn.ne.jp ]
「本当は」ではなく
「本当に」Cランクだよ。
162なまら名無し:2003/01/21(火) 00:56 ID:Pcv/96.I [ i114055.ap.plala.or.jp ]
そうでっか。
じゃ俺はGぐらいか。
163なまら名無し:2003/01/21(火) 14:06 ID:AgnZypDE [ SODfi-02p1-1.ppp11.odn.ad.jp ]
三洋電機は21日、掃除機など主に白物家電を生産する北条工場(兵庫県加西市
 )でワークシェアリング制度を導入した。製造部門の約210人が対象。1カ月あた
 り休日を3日増やす代わりに基本給を12%カットする
164なまら名無し:2003/01/21(火) 21:16 ID:xIu8zuyg [ SODfi-02p3-65.ppp11.odn.ad.jp ]
hannounasika
165なまら名無し:2003/01/21(火) 21:23 ID:xIu8zuyg [ SODfi-02p3-65.ppp11.odn.ad.jp ]
>明らかに事実ではないよ。

 何回も全国版で議論したが、地方交付税交付団体の職員にはその
 批判の当事者能力はない。あと、同一労働同一賃金を主張する
 義務教育費国庫負担金というお金で生活している人も・・・

 地方交付税、義務教育費国庫負担金ともに国の一般会計負担である。


 まさか、自分たちの給与は、地方税まかなわれているとでも言うん
 じゃないだろうな・・・滞納率あがるぞ・・・(w
166なまら名無し:2003/01/22(水) 10:14 ID:1H6rkkCo [ 203.14.169.19 ]
マジネタになるとレスが無くなるな。(藁
167なまら名無し:2003/01/23(木) 01:49 ID:h/7qXlEg [ SODfi-01p5-140.ppp11.odn.ad.jp ]
sasugahokkaidoubann
168なまら名無し:2003/01/23(木) 01:51 ID:/jIP4rvg [ PPP321.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>127
北海道職員はともかく、札幌市役所始め地方市役所がSランクに入ってしまう北海道経済の底の浅さが情けない。
169foolish係長:2003/01/23(木) 03:19 ID:hhz8AJ1c [ P136159.ppp.dion.ne.jp ]
「板」は「いた」ってよむんだからな >>自治労
170なまら名無し:2003/01/23(木) 10:43 ID:CMn.//0s [ 203.14.169.19 ]
>>168
127は公務員への憧れがあるんだろ。(藁
171なまら名無し:2003/01/23(木) 11:07 ID:V/y3aFMo [ U127167.ppp.dion.ne.jp ]
ヒルマンと腕組みしたり、副知事の佐々木とかいうくそババア
すっかり舞い上がっていたな。
社民党の糞ババア議員にもあのタイプ多いが、道のトップが
あの程度じゃ。。。。以下略
172係長:2003/01/23(木) 12:10 ID:pBit86Iw [ EATcf-342p146.ppp15.odn.ne.jp ]
最近は、俺の名をかたるヤシが多すぎる。

忘れ物を取りに来たが、なかったので、
かえりますた、俺が帰ることで幸冨税はなくなるよ
マターリもおしまいですだ
173なまら名無し:2003/01/23(木) 12:37 ID:uXDJSWFo [ p5141-ipad13sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>168
射得てる。
174係長:2003/01/23(木) 12:53 ID:pBit86Iw [ EATcf-342p146.ppp15.odn.ne.jp ]
>北海道経済の底の浅さが

道庁の無策が原因ですだ、かんかん接待しか貢献できない無能さだな。
 どうちようもない、とっくなんかもとっくにかんがえておけばいいのに
 むのうですた
175なまら名無し:2003/01/23(木) 17:06 ID:x9iKJREo [ YahooBB219063002091.bbtec.net ]
北海道はいま、かつて経験したことのない極めて厳しい状況におかれています。
 90年代後半以降、拓銀の経営破綻、公共投資予算の抑制、北海道開発庁や北海道東北開発公庫の統合再編など、これまでの北海道の開発と発展を支えてきた枠組みが大きく変化しました。
 北海道はこれまで、日本における役割や期待感から産業振興や生活基盤の整備が進められてきましたが、資源供給や大規模工業の展開のための場の提供といった従来の役割担当部分は外国に代替され、北海道の位置付けは相対的に低下しています。
 今日、グローバル化の進行やIT革命、デフレ経済、少子高齢の時代にあって、産業界においては、出口の見えない閉塞感が漂い、新卒の若者は就職先がなく、一方で倒産やリストラの増加による失業者の数は戦後最悪とも言える状況に陥っています。
 こうした中で、北海道が国依存の体質を抱えたまま、今後も弱者や地方を切り捨てる「小泉構造改革」が進められることになれば、道民生活は一段と厳しくなること必至です。
 時代の潮流の変化、北海道をとりまく枠組みの大きな変化の時代にあって、これまでの中央依存・官依存の体質から脱却し、自己決定・自己責任の改革を進めない限り、21世紀北海道の展望を拓くことはできません。
176あぼーん:あぼーん
あぼーん
177なまら名無し:2003/01/23(木) 23:41 ID:AKInUqAU [ EATcf-342p63.ppp15.odn.ne.jp ]
堀知事のようなよくも悪くも凡庸な政治家では、
この難局は乗り切れないだろうね。それが本人もわかっているから、
出馬もやめたんだろうし。
強い地方自治を獲得できるような強いリーダーシップをとれるような知事が必要だね。

給与が高いのがいけないのではなく、労働力に対して、
対価が高すぎるわな。公務員は。
安定した雇用と景気を維持できるよう努力しているのであれば
誰も文句は言わないと思うけどね。
キチンと働けってこった。
178なまら名無し:2003/01/23(木) 23:47 ID:yHWWDbyM [ 203.113.34.239 ]
>>177
評論家気取る前に、お前がキチンと働け!(w
179なまら名無し:2003/01/24(金) 00:06 ID:AMLvPGVM [ EATcf-430p222.ppp15.odn.ne.jp ]
>>177
北海道知事【誰かいい奴いねぇのか?】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1037544607&LAST=50
で評論したら?
180なまら名無し:2003/01/24(金) 00:57 ID:kW3d58kc [ SODfi-02p2-82.ppp11.odn.ad.jp ]
なんか選挙が近いんだな・・・
181foolish係長:2003/01/24(金) 03:19 ID:4xKbuiYU [ P128156.ppp.dion.ne.jp ]
EATタソ




ハァハァ
182なまら名無し:2003/01/24(金) 07:24 ID:iQg0Mlw. [ 203.14.169.19 ]
EATタン
キャラ変わった…
183またか:2003/01/24(金) 15:25 ID:zWO/gKaw [ SODfi-02p4-241.ppp11.odn.ad.jp ]
買春、中学校教諭を逮捕 援助交際持ち掛け 札幌  

 中学教諭が女子高生に「援助交際」持ち掛けていかがわしい行為をしていたとして、
札幌中央署は二十三日までに、児童買春禁止法違反(児童買春)の疑いで、恵庭市内
の中学校教諭(32)を逮捕した。

 調べでは、同教諭は昨年十月二日夜、札幌市中央区内のホテルで、同市内の道立高
の女子生徒(17)が十八歳未満であるとを知りながら、現金一万五千円を渡してい
かがわしい行為をした疑い。調べに対し、同容疑者は容疑を否認しているという。
 同署によると、同教諭は昨年九月上旬、札幌・ススキノの路上で、「エン(援助交
際)やってんの」と女子高生に声をかけ、その場で約束を取り付けた後、携帯電話で
連絡を取っていたという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030123&j=0022&k=200301239883
184なまら名無し:2003/01/24(金) 18:23 ID:tOdP.TP. [ EATcf-429p131.ppp15.odn.ne.jp ]
1万5千か。安いな。
185暇弄り主事:2003/01/24(金) 20:04 ID:IJANlF/U [ Nsppr14DS16.hkd.mesh.ad.jp ]
未だ、200までレス貼りしてないのか?
パカだな、民児は。
迅くリストラって言うモノやってくれよ!

俺も職安で一服したいしょ、集会所で口臭承けて賜って日銭貰いたいな?
建設機械の免許欲しいな?動かす事はないけどな (笑
給付金貰って、家賃不払い、高級中古車に騎って啣えタバコだってょ? 羨ましいなぁ!
186なまら名無し:2003/01/24(金) 21:08 ID:Q0O2EGiw [ SODfi-02p5-9.ppp11.odn.ad.jp ]
>俺も職安で一服したいしょ、集会所で口臭承けて賜って日銭貰いたいな?
>建設機械の免許欲しいな?動かす事はないけどな (笑
>給付金貰って、家賃不払い、高級中古車に騎って啣えタバコだってょ? 羨ましいなぁ!

コンビニのバイト並の能力すら持たないのに、
 年収1000万円の痴呆公務員には勝てないでしょう

>
187なまら名無し:2003/01/24(金) 21:27 ID:iQg0Mlw. [ 203.14.169.19 ]
>>186
おや、久しぶりに主事にレスつけるヤシがいたか。
民児からも公務員からも放置されてただけに、さぞかし喜んでるだろうよ。
つーか、よく相手にする気になるよな。(藁
188非常識な低給主事:2003/01/24(金) 22:01 ID:EHJtVAD6 [ Nsppr14DS39.hkd.mesh.ad.jp ]
確かに、暇殺しに驚喜だね。
でもって、187>も、よく掻く気になるなぁ?
暇ならオマエの真性茎でも書いてた方が社会益になるかも? (小藁
189國壁蝨主事:2003/01/24(金) 22:14 ID:EHJtVAD6 [ Nsppr14DS39.hkd.mesh.ad.jp ]
187> それと、放置より遺棄が望ましい。コンビニの時給職員って公務員予備校生なのか? オマエはズキュン児か? お悔やみ申し上げサフラウ。
190あぼーん:あぼーん
あぼーん
191屎レスラ−主事:2003/01/24(金) 22:28 ID:EHJtVAD6 [ Nsppr14DS39.hkd.mesh.ad.jp ]
攣れた、吊れた、パカ魚 (零笑
暇殺しには、無機物な煽りとパトロ−ルだってな !
その調子で300まで貼れ!
192コンビニ姫は百万カンデラ主事:2003/01/24(金) 22:36 ID:EHJtVAD6 [ Nsppr14DS39.hkd.mesh.ad.jp ]
187> 無機脳なんて単語はないんだぞ!その史的語源を精査して打文セヨ。
193ニコルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/01/24(金) 22:43 ID:83XckCME [ T8b.V9985d3.rppp.jp ]
おまいらがよく使ってんだろ、違うか?
漏れが疑問提起をしてたんだ、この公務員スレ用語をな!
194なまら名無し:2003/01/24(金) 23:16 ID:2s4Ob6X6 [ 203.113.34.239 ]
>>190 193
あいも変わらず、懲りないバカ登場!
「あねっくしゅ」で、マス掻いて寝ろ(藁
195なまら名無し:2003/01/24(金) 23:30 ID:2s4Ob6X6 [ 203.113.34.239 ]
>>187
主事に敵わないアホの戯言(糞
196ニコルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/01/24(金) 23:33 ID:83XckCME [ T8b.V9985d3.rppp.jp ]
ID:2s4Ob6X6 [ 203.113.34.239 ]
こんばんわ
で、串刺さんと、やっぱ、ダメか?(爆
197ニコルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/01/24(金) 23:35 ID:83XckCME [ T8b.V9985d3.rppp.jp ]
有象無象は、消えろっつーこった。
もう寝なさいと逝っとるんだろ〜がw
198foolish係長:2003/01/24(金) 23:36 ID:MglEt/bw [ P140252.ppp.dion.ne.jp ]
金曜の夜は香ばしいな
199なまら名無し:2003/01/24(金) 23:42 ID:2s4Ob6X6 [ 203.113.34.239 ]
>>196 197
何度言っても懲りないバカ再登場!
「あねっくしゅ」で、悦に浸ってなって!(藁
200ニコルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/01/24(金) 23:45 ID:83XckCME [ T8b.V9985d3.rppp.jp ]
ID:2s4Ob6X6 [ 203.113.34.239 ]
なんだ、串さしておまえ何ホザいてるんだ、あぅん?
201ニコルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/01/24(金) 23:46 ID:83XckCME [ T8b.V9985d3.rppp.jp ]
ID:2s4Ob6X6 [ 203.113.34.239 ]
なんだ、串さしておまえ何ホザいてるんだ、あぅん?
202なまら名無し:2003/01/24(金) 23:52 ID:Q0O2EGiw [ SODfi-02p5-9.ppp11.odn.ad.jp ]
深夜、苦しんでいる方に速報

http://life.2ch.net/utu/
203なまら名無し:2003/01/24(金) 23:58 ID:2s4Ob6X6 [ 203.113.34.239 ]
>>200 201
何度言っても懲りないバカ、連打で再々登場!
向こうのスレの様に、煽てられて木に登るブタにならんと気が済まんのか?(藁
204ニコルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/01/25(土) 00:13 ID:DJgceOLE [ T8b.V9985d3.rppp.jp ]
↑サブすぎて、笑えねぇ〜
串刺して、さっきからおまえ、何やってんだ、ん? コラ!
205なまら名無し:2003/01/25(土) 00:16 ID:E1FrR/Ng [ 203.113.34.239 ]
手捨て巣
206なまら名無し:2003/01/25(土) 00:22 ID:E1FrR/Ng [ 203.113.34.239 ]
折れの知ってる公務員は、

殺駅の喫煙所で巨乳ギャルを難破してる捕苦大職員
勤務時間中にメッセンジャーで難破するヤシ

事故の個人情報を誇らしげに知り合いに漏らす小坊

半年後とに職場と男を乗り換える臨時職員

彼女の友人を次々犯す死職員

これくらいかな。まあ普通だな。人間らしいな。
207なまら名無し:2003/01/25(土) 00:38 ID:PMPG/vJU [ YahooBB218127138005.bbtec.net ]
おまえらANNEXでやれw
208なまら名無し:2003/01/25(土) 01:45 ID:MUYk6gAQ [ SODfi-01p6-149.ppp11.odn.ad.jp ]
はいはい、雑談用作りました

こちらでどうぞ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=41&KEY=1043426667&LAST=100
209187:2003/01/25(土) 14:01 ID:srm1lUaA [ 203.14.169.19 ]
>主事タン
>無機脳なんて単語はないんだぞ!その史的語源を精査して打文セヨ。

ボク、キミのこと無機脳なんて言ったことないよ。
ログよく読んでから打文してね。
主事タンは食いついてくるだろうと思ってたけど、
ニコルタンまで釣れるとはね。
予想以上の釣果になって嬉しいよ。(藁
210Bラン業者の猛攻を躱す主事:2003/01/25(土) 18:35 ID:6VX96p9A [ Nsppr14DS66.hkd.mesh.ad.jp ]
あいょ!BSEカルビ−串、三人前入リマ−ス。
ログは酔い加減で識別するので、誤爆有りか?
どうでも良いけど、迅く300貼れょ。

串は鶏が言い做!ニコや俺を吊って笑う程度じゃ、釣り堀で四キロ鯉釣って買取迫られる薄民パパ系だな、209と認識すればいいのか? ファイルで?
211UWFをリアルタイムで覧てた主事:2003/01/25(土) 18:43 ID:6VX96p9A [ Nsppr14DS66.hkd.mesh.ad.jp ]
疑似209系及び派生するプロ玖死、捌駆使な輩> 打電セヨ。
212なまら名無し:2003/01/25(土) 19:18 ID:srm1lUaA [ 203.14.169.19 ]
串でも刺さなきゃ恥ずかしくてこんな糞スレに書き込みできんだろ(藁
213真タチ鍋喰ってる主事:2003/01/25(土) 19:28 ID:nb35/SME [ Nsppr14DS43.hkd.mesh.ad.jp ]
srm212> その恥ずかしさってモノが元凶だな (笑  櫛依存症か? 克服してこそレス性能の向上だな? ここに火事場の野次馬椰子は存在意味がないだろう? 小藁
214七味が足りない主事:2003/01/25(土) 19:34 ID:nb35/SME [ Nsppr14DS43.hkd.mesh.ad.jp ]
srm212> 駆使刺してまで匿く小心モノなら、百円ショップで消費税値切る婆ぁと交尾書きシテる方が本懐か?
215暇だから舁けょ!主事:2003/01/25(土) 20:52 ID:Zxm2bH0. [ Nsppr14DS24.hkd.mesh.ad.jp ]
串刺さないと恥ずかしくて書けないガキは、ワンスパでタオル巻いて風呂に入るホウケイ類少年と同種だったのか? 笑
216なまら名無し:2003/01/25(土) 22:27 ID:srm1lUaA [ 203.14.169.19 ]
そうそう、その暴れっぷりが見たかったんだよ。
目糞鼻糞だってキミ自身も以前に言ってただろ。
こんなとこに書き込んでる時点で串刺してようがIP晒してようが糞なんだよ。
マジネタになると公務員は逃げるか酔ったふりして誤魔化すかだけだからな。
キミを煽れば低俗な公務員の駄レスを楽しむスレに戻せるだろ。
あまりにも簡単に釣れすぎたんで、ちょっとシラけたけどな(藁
217ニコルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/01/25(土) 22:42 ID:G6Shvxis [ Tcf.V9885d3.rppp.jp ]
うんこスレこの上ない!!
さぁ、ど〜する、おまいら?
盛り上げてくれよ、ホントに!!(爆
218なまら名無し:2003/01/25(土) 22:46 ID:PMPG/vJU [ YahooBB218127138005.bbtec.net ]
だから、ANNEXでやれってw
219なまら名無し:2003/01/25(土) 23:00 ID:QRl5qTlA [ eAc1Ahh184.tky.mesh.ad.jp ]
まあ、立てたヤツがうんこだからしょうがないじゃん(w
220なまら名無し:2003/01/25(土) 23:44 ID:E1FrR/Ng [ 203.113.34.239 ]
>>217
教えて二コル先生!
どうすれば、ブタは木に登れるの?
221なまら名無し:2003/01/25(土) 23:45 ID:M0bZx7Ro [ cair.res.in ]
次スレからはANNEXでやってくれw
ウンコ公務員のクソレスは目障り…w
222なまら名無し:2003/01/25(土) 23:48 ID:srm1lUaA [ 203.14.169.19 ]
>>220
すぐにニコル先生が実践してくれるよ。
彼は煽られると我慢できないタイプだから。(w
223なまら名無し:2003/01/26(日) 00:06 ID:dVL3wkWg [ 203.113.34.239 ]
>>219
Part14立てたのウンコ民児だよ。(w
それより、早く木登りブタ来ないかな!(大藁
224なまら名無し:2003/01/26(日) 00:25 ID:gBXL3J6E [ 203.14.169.19 ]
EATタン…
225なまら名無し:2003/01/26(日) 00:26 ID:ydUpsDeU [ K097005.ppp.dion.ne.jp ]
madayatteruno?
226なまら名無し:2003/01/26(日) 01:16 ID:FJLv/inI [ SODfi-01p2-38.ppp11.odn.ad.jp ]
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1036821037&LAST=50

21 名前: なまら名無し 投稿日: 2003/01/19(日) 20:38 ID:OulOhKNI [ aa2002040496004.userreverse.dion.ne.jp ]

おまえら、公務員試験程度のもん受けるために予備校行くなよ。
予備校通ったおかげで最大瞬間風速だして試験受かったところで
そのあとはたちまちもとのへたれに戻って税豚と化すのが見え見えだぞ


22 名前: なまら名無し 投稿日: 2003/01/19(日) 20:47 ID:2Ro29Me6 [ SODfa-01p4-55.ppp11.odn.ad.jp ]

http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1041517595&LAST=50



まあ、↑ココのコテハンみたいには なるなって こった・・
227なまら名無し:2003/01/26(日) 01:53 ID:FJLv/inI [ SODfi-01p2-38.ppp11.odn.ad.jp ]
まともな公務員はわかっているな
228湯疲れ主事:2003/01/26(日) 19:05 ID:b8caphvQ [ Nsppr14DS28.hkd.mesh.ad.jp ]
未だ300腫らずか?
温泉還りのポクを藁かせる民児はいないのか?
229なまら名無し:2003/01/26(日) 19:30 ID:XdHTP31s [ YahooBB218127114036.bbtec.net ]
あかじのくせしてボーー茄子もらうな!何が燃料手当てだ!おれにもくれや
230髄まで貰う主事:2003/01/26(日) 20:12 ID:sxx2XxRU [ Nsppr14DS56.hkd.mesh.ad.jp ]
229> 全額遣るよ! 俺は年収二千万以上だから、地方の造成中宅地を90坪持ってるから遣るか?工業団地の近くだけど国鉄ステ−ション裏だ!笑
231なまら名無し:2003/01/26(日) 22:36 ID:eByMK2Ig [ SODfi-02p1-2.ppp11.odn.ad.jp ]
ホンダ、定昇廃止し成果主義徹底

 ホンダは年齢とともに給与があがる定期昇給制度を廃止した。仕事上の評価が高い社員
への給与を厚くする一方、評価が思わしくない社員の給与は引き下げる。対象はホンダと
グループ企業9社の一般社員約4万人で、同じ資格での給与の差は管理職前の主任の場合、
現在の月々約5000円が約2万円に広がる見通し。
232完全負け組の道庁はどうちよう?:2003/01/26(日) 22:38 ID:eByMK2Ig [ SODfi-02p1-2.ppp11.odn.ad.jp ]
ホンダ労組もベア要求見送り

 本田技研労働組合(青山章中央執行委員長)は今春闘でベースアップ(ベア)要求を
見送る方向で検討に入った。ホンダは2003年3月期に4100億円の連結純利益を見込み、
日本の製造業の中ではトヨタ自動車と並んで勝ち組とされるが、コスト削減を強化して
いる。組合側でも従来のベア要求では賃上げ交渉が進められないという声が強まってい
る。
233完全負け組の道庁はどうちよう?:2003/01/26(日) 22:44 ID:eByMK2Ig [ SODfi-02p1-2.ppp11.odn.ad.jp ]
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

>自治体給与*痛みを自立の第一歩に(1月25日)
 >網走管内留辺蘂町は新年度、大幅な職員給与の切り下げに踏み出す。
 >削減率は一般職員4%、課長級は10%。年額にすると、それぞれ
 >約十六万円、九十五万円の賃下げだそうである。

  たった四パーセントだが、千里の道も一歩から・・・
234なまら名無し:2003/01/28(火) 00:07 ID:u1vAl4Ok [ m162023.ap.plala.or.jp ]
>233
やるな、留辺蕊町!
立派です。
235なまら名無し:2003/01/28(火) 00:09 ID:F5P2HFu2 [ eAc1Ahh184.tky.mesh.ad.jp ]
まあ、たかだか2%でストやってるトコに比べたら非常に立派だな。
236警察庁の予算要求ねらいの世論操作だとは思うが・・・:2003/01/28(火) 02:50 ID:06JXHYiU [ SODfi-02p5-14.ppp11.odn.ad.jp ]
>・暴力団員が7年連続増加・警察庁まとめ

  公務員の雇用対策無策が、アンダーグラウンドの世界を広げていく。
  ヤクザ企業が消費税を納税するか?税務署はもらいに行けるか・・・
  これが構造改革か・・・ロシアになることなんだね、結局
237なまら名無し:2003/01/29(水) 00:43 ID:HKn.EHBw [ eAc1Ahh184.tky.mesh.ad.jp ]
>>236
公務員の雇用対策無策うんぬんじゃなくて単にDQNな若者が増えただけだろ。
238なまら名無し:2003/01/29(水) 02:51 ID:ZOv3TG/Q [ usen-43x234x141x36.ap-USEN.usen.ad.jp ]
年収一千万円以上って世間では実際どれくらいいるものなんですかね?平均年収とかはあてにならないし。皆さんの周りではどれくらいいるものなんでしょう?
239なまら名無し:2003/01/29(水) 10:16 ID:CZWp7sOk [ p2925c8.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
年収1千万で中流と俺は聞いたことがあるが・・・・。
俺はそんなに貰っていないから貧乏って事だな
240あぼーん:あぼーん
あぼーん
241あぼーん:あぼーん
あぼーん
242あぼーん:あぼーん
あぼーん
243あぼーん:あぼーん
あぼーん
244あぼーん:あぼーん
あぼーん
245なまら名無し:2003/01/29(水) 23:01 ID:dxtAWWNY [ 203.14.169.19 ]
>>240-244
糞スレに5個もレス付けんなよ。
あんたも相当暇なんだな。(w
246私務員:2003/01/30(木) 10:07 ID:Mif9GCVA [ E168200.ppp.dion.ne.jp ]
道庁の組合員、またストか?世間の空気全く読めてないバカどもだね。
たかが2%の減給で大騒ぎ。
2%から1.7%に妥協案をだされると、2時間ストを29分スト(処分されない)に変更。
せこいね。最低の人種だ。ニュースで晒されて良く恥ずかしくなく生きていけるね。
どうせなら、2日でも3日でもストやれば?
おまえらのようなDQN公務員なんぞいなくても世の中正常に回ることが良くわかるから。
そんなに給与不満なら辞めろよ。替わりはいくらでもいるぜ。
今日はヒマだから、こんな時間帯に書き込んでしまった。
247なまら名無し:2003/01/30(木) 16:48 ID:2esTxIwM [ SODfi-02p5-9.ppp11.odn.ad.jp ]
>そんなに給与不満なら辞めろよ。替わりはいくらでもいるぜ。

公務員には禁句の言葉だ。
 「ホントのことだからな」

 公務員法と慣習だけで守られている人種、こんな奴らに労働三権はいらない。
 生活保護の受給者と同じだ。年金受給者と同じだ。

 公務員の皆さんよ、あなた達は労働者でないよ、
 給与分働いてないんだから、単なる社会保障の受給権者だ・・・
 社会保障の受給権者にスト権はない。
248自治労よく頑張った!:2003/01/30(木) 20:44 ID:ujyfm5pA [ 203.113.34.239 ]
高い組合費払ってるんだから、この位頑張って当たり前!
しかし、今回だけは褒めてシンゼヨウ!

>>247
お前のような担税力皆無のプーには言われたくないな。(糞
249レスつかね〜マジレス、板間違え:2003/01/30(木) 20:59 ID:h2rnpeBw [ SODfi-02p6-245.ppp11.odn.ad.jp ]
>担税力皆無

  残念ながら、消費税のうち1%が地方消費税となった平成9年以降、
  その反論は、意味なしとなった。
  赤ん坊から死期間近の老人まで、食べ物を食っている限り、公務員
  批判ができることとなっている。
  (公務員のくせに財政も知らないことを恥じよ)

  悔しかったら、食料品の非課税ぐらい実現しろよ。
  横道と土居に主張させろよ。
  それとも組合費を自民党に上納するようにして実現するか?(藁
250毎日パンの耳カジッテ生活!:2003/01/30(木) 21:24 ID:ujyfm5pA [ 203.113.34.239 ]
>>249
消費税ごときで、納税者気分のバカ降臨!(w
251レスつかね〜マジレス、板間違え:2003/01/30(木) 21:30 ID:h2rnpeBw [ SODfi-02p6-245.ppp11.odn.ad.jp ]
官舎に住んで、固定資産税も払わない痴呆公務員に言われたくないね
252俺務員:2003/01/30(木) 21:56 ID:mpiq9Uic [ a61-115-58-156.megafit.me-h.ne.jp ]
俺も、考務員だけど仲間の連中はクズばかり。
だって、仕事しない奴多すぎるよ!!!そいつらの分他の奴らがカバーして
るけど、給与は同じだぜ!ったくよぉー。
世間の空気って奴、微塵にも感じてないね。

windows(窓際)の管理職の奴等なんか民間の奴らに誉められて、喜んでるけど
まったく馬鹿だよぉ、ウラでよくあんなの公務員やってるなぁ!って言われている事も
知らないで・・・・。
とにかく、批判は何時の時代も続くので、気をつけましょう!!
253スーパーの試食が主食!:2003/01/30(木) 22:05 ID:ujyfm5pA [ 203.113.34.239 ]
税金はおろか、ボロアパートの家賃滞納のアホ降臨!(w
254特殊法人栄え国滅ぶ:2003/01/30(木) 22:44 ID:h2rnpeBw [ SODfi-02p6-245.ppp11.odn.ad.jp ]
>windows(窓際)の管理職の奴等なんか民間の奴らに誉められて、喜んでるけど
>まったく馬鹿だよぉ、ウラでよくあんなの公務員やってるなぁ!って言われている事も
>知らないで・・・・。

  いや、よ〜くわかってるから、天下り先確保に必死になるんだね☆
  今の日本の行政を最低にしている天下り問題は、公務員の無能さにその原因がある。
  定年になってもやめられない無能な公務員・・・
  死ぬまで、税金で食っている・・・
  >>253がいうような生き方すればいいのにね、それもできない・・・
  現役時代から質素、倹約に努めておけば、贅沢せずに生きていけるのに・・・
  公務員に質素倹約を実践させるため、給与大幅カットを実施し、
  文句があるヤツは、やめればいい。
255なまら名無し:2003/01/30(木) 23:00 ID:UwcA.4ek [ 203.14.169.19 ]
>>248,250,253
自分の知識の無さを低俗な煽りを繰り返して誤魔化すなよ。
公務員は皆DQNだと思われるような発言はやめてくれ。
いい迷惑だ。
256特殊法人栄えて国滅ぶ:2003/01/30(木) 23:05 ID:h2rnpeBw [ SODfi-02p6-245.ppp11.odn.ad.jp ]
いつの世も、どこの組織も 「悪貨が良貨を駆逐する」
そして、清算のときを迎える・・・
257今月からダンボーラー!:2003/01/30(木) 23:11 ID:ujyfm5pA [ 203.113.34.239 ]
>>254
先月、源泉徴収票モライマスタ!税込ミ850万デスタ!
薄給ノタメ生活苦シイデシ!今年カラ質素倹約シマシ!
ダケド死ヌマデ税金デ食ベテイキタイナ!
258なまら名無し:2003/01/30(木) 23:17 ID:UwcA.4ek [ 203.14.169.19 ]
>>257
まさか、年収850万程度で優越感を感じてるんじゃないだろうな?
心が貧しい奴だ…。
259国勢調査の時だけ人並!:2003/01/30(木) 23:19 ID:ujyfm5pA [ 203.113.34.239 ]
>>255

 ?
260あぼーん:あぼーん
あぼーん
261近寄るな、臭いぞ!:2003/01/30(木) 23:34 ID:ujyfm5pA [ 203.113.34.239 ]
>>258

262教えて、二コル先生!:2003/01/30(木) 23:39 ID:ujyfm5pA [ 203.113.34.239 ]
教えて、二コル先生!

ブタはどうしたら木に登れるの?
自分をブタに例えて答えてクダサイナ!
263ニコルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/01/30(木) 23:42 ID:SC.tLZqI [ T90.V9885d3.rppp.jp ]
↑おまえ

>ブタはどうしたら木に登れるの?
>自分をブタに例えて答えてクダサイナ!
馬鹿だな、おまえ。 
自分をブタに例えて答えてクダサイナ!
それで、十分だろ!!

↓はい、ど〜ぞ
264札幌西51:2003/01/30(木) 23:49 ID:QwCJBIfY [ db761f89.speednet.ne.jp ]
自治体の財政赤字の根元は、無駄な公共事業・高給な職員給与・・・
皆さん!!こんな事を許していて良いのですか?
これから地方選挙があります。(北海道は?)
無駄を廃してくれる様な政治家を選びましょう。
棄権せずに有権者諸氏は投票しましょう。
政治から改善しなくてはならないテーマではと勝手に思っています。
265なまら名無し:2003/01/30(木) 23:54 ID:h2rnpeBw [ SODfi-02p6-245.ppp11.odn.ad.jp ]
>無駄を廃してくれる様な政治家を選びましょう。

 官僚と戦える政治家だな、マスコミも支援しなければならない。

 誰がいいかわからなければ、すぐ死なない人だな=若い人
 既存政党拒否=圧力団体への抵抗もいいだろう。

 とにかく若い人が投票に行かなければ・・・
 累積債務の負担拒否の意思表示をしなければ。
266なまら名無し:2003/01/31(金) 02:05 ID:xPX8r.CA [ SODfi-01p3-254.ppp11.odn.ad.jp ]
>無駄な公共事業

これは国も悪いがな
267ヤハ〜リ:2003/01/31(金) 04:26 ID:Did9NSaI [ SODfi-02p3-231.ppp11.odn.ad.jp ]
レスつかね〜マジレス、板間違え
268札幌西51:2003/01/31(金) 07:33 ID:WRoqzAzY [ db760bea.speednet.ne.jp ]
>>265
とにかく、若い世代の方
無気力・無関心でいて増税・公共料金値上げに文句を言うくらいなら
ちゃんと投票に行き・・・まともな政治家(北海道にもいるだろう?)に
自分で考えて選んで欲しいな
269札幌西51:2003/01/31(金) 15:33 ID:r3MRUfL6 [ db760bcc.speednet.ne.jp ]
>>253
現実的に考えると、天下りをなくす。
関連団体の整理、民間で出来る事は民間で・・・。
本当に既得権でとことん生きていく奴らは・・・何とも言えない連中だ。
此奴等の飯台を払う為に、納税している我々は一体何なのだ!!
既得権を守ろうとする政治家には投票しない様に!!
270なまら名無し:2003/01/31(金) 17:02 ID:u.rlqIYk [ 203.113.34.239 ]
EATタソ




ハァハァ
271なまら名無し:2003/01/31(金) 20:45 ID:7JM1te7I [ pl1090.nas921.sapporo.nttpc.ne.jp ]
>納税している我々は一体何なのだ!!

愚民
272札幌西51:2003/01/31(金) 20:53 ID:VgauWVLE [ db76086d.speednet.ne.jp ]
納税者諸君、只取られているだけでなく・・・
その使い方にきちんと目を向けて・・・後は、自分で判断して
既得権を主張する様な政治家(香具師)を選ぶな!!
273なまら名無し:2003/01/31(金) 22:29 ID:u.rlqIYk [ 203.113.34.239 ]
Sランク(勝ち組みウラヤマスィ(゚Д゚))
札幌市役所 北海道職員 STV
ドコモ 北電 北海道新聞社
JR NTT 地方市役所
ホクレン HTB

Aランク(なかなか(゚∀゚)イイ!)
他道内TV局 教員 地方役場
労金 さっしん 稚内信金 
札幌通運 HBA ISOL
JA北海道信連 JA厚生連

Bランク(一般ピーポー上位(・∀・)アヒャ!!)
六菓亭 その他信金 よつば乳業 ムトウ
消防士 警察官 北一硝子 新宮商行
中央バス 信用保証協会

Cランク(典型的一般ピーポーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン)
大丸藤井 ツルハ 野口観光 HID 北海道コカ・コーラボトリング
進学会 アレフ 練成会 紀伊国屋書店 札幌東急ストア
丸井 ホーマック ニトリ  
メガネのプリンス 道内SE(アイソル・HBA除く)

Dランク(やばい(゚д゚)マズー)
セイコーマート ラッキー 道銀契約社員 
ポスフール ダイカ 自衛官 長谷川グループ(家具の長谷川)
日本フード 自動車ディーラー(ネッツ、カローラ等)
住宅販売(ミサワ等) 三つ星レストラン

Eランク(ブラック((;゚Д゚)ガクガクブルブル )
ラルズ とんでん パチ屋全て 先物全て やまりん
中央出版、ジャストミート エアドゥ(←倒産全日空と提携)

Fランク(気合でイ`)
内定0→既卒就職活動 就職留年 大卒フリーター
すすきの就職(女限定)


ある意味、当たってる。
274なまら名無し:2003/01/31(金) 23:00 ID:mS/u8onE [ pl540.nas921.sapporo.nttpc.ne.jp ]
郵便局が無いようだが?
Dランク位?
275なまら名無し:2003/01/31(金) 23:25 ID:u.rlqIYk [ 203.113.34.239 ]
>>274
郵便局が無いようだが?
Dランク位?

少なくとも、Dにランクされているドキュン企業よりは、マシと思われ。
このランキングからすると、BかCじゃろう。

北海道は、民に力がない分、必然的に官が上位にランクされるわな。
関東、関西じゃ、こうはナラン!
蝦夷地の民間、ガンバリヤ。
276なまら名無し:2003/01/31(金) 23:32 ID:yigng4Vs [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
企業じゃなく職種及び労働契約内容で大きく変わると思うのだが・・・
277札幌西51:2003/01/31(金) 23:46 ID:VgauWVLE [ db76086d.speednet.ne.jp ]
どちらにしても、自分らをどうするかわ・・・道民次第ですね。
しらけず・・・頑張って
278なまら名無し:2003/02/01(土) 01:05 ID:7PJE5weo [ 203.113.34.239 ]
>>276
そんな当たり前のことがわからない世間知らずな273を温かく見守ろう。
279なまら名無し:2003/02/01(土) 01:19 ID:AxoRU0Qc [ YahooBB218127138005.bbtec.net ]
273の内容を最初に書いた(恐らく多くはコピペ)香具師は
札幌市役所の職員の可能性が高い。Sランクの最初に札幌市役所を
挙げ、その後に地方市役所と書いているからね。
280カリンパ主事:2003/02/01(土) 19:23 ID:qoSQimwA [ Nsppr14DS38.hkd.mesh.ad.jp ]
定期的睨視アゲ
土民児には、カリンパ汁を服ませながらリップバ−ン・ウィンクルの噺でもするか?
281なまら名無し:2003/02/01(土) 20:35 ID:7PJE5weo [ 203.113.34.239 ]
>275
北海道は、民に力がない分、必然的に官が上位にランクされるわな。
関東、関西じゃ、こうはナラン!
蝦夷地の民間、ガンバリヤ。

たしかに、マトモナ道内企業って少なすぎるね。
蝦夷地のド民、ガンバリヤ。
282シコルスキ−主事@:2003/02/01(土) 21:23 ID:dBQCDsiU [ Nsppr14DS23.hkd.mesh.ad.jp ]
日本の中央都市じゃ、俺ら痴呆は非人扱いだろう現況として。國Tに憧れてたな昔。
283あぼーん:あぼーん
あぼーん
284なまら名無し:2003/02/02(日) 00:02 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
Sランク(勝ち組みウラヤマスィ(゚Д゚))
札幌市役所 北海道職員 道内各テレビ局
ドコモ北海道 北電 北海道新聞社 電通北海道
JR北海道 地方市役所
 

Aランク(なかなか(゚∀゚)イイ!)
教員 地方役場 ホクレン
労金 さっしん 稚内信金 アルバイト情報社
JA北海道信連 JA厚生連 北海道ぎょれん
HBA ISOL ソニーLSIデザイン

Bランク(一般ピーポー上位(・∀・)アヒャ!!)
その他信金 よつば乳業 凸版・大日本印刷(北海道事業部) 
消防士 警察官 キャノン・エプソン販売(北海道支部) 
中央バス 信用保証協会 アルバイト情報社 JTB(地域限定職)
 
この表に経産局 財務局 ハロワ 労基 国立大学職員
    開発局 運輸局 税務署 郵政局 税関 法務局を入れてくれ。
285あぼーん:あぼーん
あぼーん
286あぼーん:あぼーん
あぼーん
287あぼーん:あぼーん
あぼーん
288あぼーん:あぼーん
あぼーん
289あぼーん:あぼーん
あぼーん
290あぼーん:あぼーん
あぼーん
291大衆居酒屋の払いまでさせた、セコイ主事:2003/02/02(日) 18:07 ID:9MOAWOtM [ Nsppr14DS30.hkd.mesh.ad.jp ]
ランキンより、市住の延滞家賃と車税を支払う義務を念いだセ
でもって、俺の給料はヤッパリ高すぎるのか?
292あぼーん:あぼーん
あぼーん
293なまら名無し:2003/02/02(日) 21:58 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
半年間、無職です。
再就職もあまり考えず、貯金が続くまで働かないでいようと思ってます。
毎日、起きて飯食って、漫画読んで、ネットやって、寝て。
あー、なんかダメになりそう。。
294なまら名無し:2003/02/02(日) 22:45 ID:grD9i11c [ eAc1Ahh025.tky.mesh.ad.jp ]
>>293
駄目になりそうって自覚があるうちは公僕よりマシだと思われ(w
295なまら名無し:2003/02/02(日) 23:10 ID:bVx6ufbg [ H017089.ppp.dion.ne.jp ]
ppp
296なまら名無し:2003/02/02(日) 23:12 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
>>293
オレなんて、丸1年無職。
バブルの再来夢見て、仕事転々。
貯金も底付き、家賃滞納。
この季節、野宿も辛そう。
無銭飲食でもして、務所で越冬しよ。
297なまら名無し:2003/02/03(月) 11:51 ID:Zxv7Xe2c [ 203.113.34.239 ]
>>293,296
一人で人情芝居御苦労さん(藁
新スレ立てるヴォケは誰かな?
また[ SODfi-02p3-231.ppp11.odn.ad.jp ]か?
298なまら名無し:2003/02/03(月) 21:00 ID:hw1uhL.g [ N047189.ppp.dion.ne.jp ]
新聞のお悔やみ広告で「もと○○局局長」とか「旧○○参事」とか載っていると
怒りを覚える。
死んでからもたかるのはよせ!
それどころかこの間「もと○○局次長 弟」なんてのも出していやがった。
葬儀場に怒鳴り込みたくなった。
299なまら名無し:2003/02/03(月) 21:10 ID:GGyYgb/A [ 247.212.191.210.dialup.hotcn.ne.jp ]
いけば。
300なまら名無し:2003/02/03(月) 21:11 ID:KgcCUB.s [ f-kanagawa-160007.zero.ad.jp ]

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