■鳥取の市町村合併ってどうなっとるだ?!その7■

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1名無しなんじゃ
2名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:37:23 ID:MQZH8b6U
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1083122395&START=278&END=278&NOFIRST=TRUE
>>278
>>智頭町の議会の再採決の結果
>>前回と同様に 賛成6、反対10 で否決されました。
>>これで議員10名は解任に追い込まれるでしょう。

これで反対派の議員って町を歩くのにも
堂々と顔を上げて歩けなくなったね。

今度の町長選挙は、単独か合併かではなくて
民意を汲める町長か、汲めない町長かっていう選択になったね。
ただ、民意を汲める町長は、たった4カ月しか任期が無いから、
慎重に選ばないといけませんね。選ばれたら英雄にはなれそうだけど。
3名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:44:09 ID:JzLIDiEE
>>295
>>片山知事のみっともない合併論が
>>意外と智頭議会の抵抗根拠になってるかもな。

前の町長は自分のお膝元での説明会で
何度も片山知事の名前を出していたから
智頭町議会と知事の間柄ってもしかしたら何かあるのかもね。
知事ってことさら智頭に関しての話題が多い人だし?
4名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:49:21 ID:.6rfAYGs
智頭町の否決問題って市内からも批判多いんだけど・・・
今後どうなるの??・・・議会は解散?
智頭町の合併枠は残すんでしたよね。
5名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 17:06:34 ID:fRJUVy62
>>4
智頭町の否決問題は次に選出される新町長に委任されるそうです。
合併については東部10市町村に枠を残し、反対派の議員については
解職請求が住民によって行われました。

また智頭町の新町長の候補については、
現在の反対派議員からも名が上がっているそうですが、
全く議員とは関係の無い推薦候補の名や女性の名前も上がっています。
問題は誰に絞り込めるかということと、
民意をどう捉えているかという立候補の真意でしょう。
ただ本当に合併支持の候補者なら4カ月しかないし、
単独の支持で民意を軽率に受け止める人なら、同じ事の繰り返しとなります。

また、まだ噂程度しかありませんけど、
反対した議員から推薦される候補者も出てくるだろうという
話題も続出してます。

まあ智頭の場合、小さい町ですから皆考えていることも似てくるし、
話が広がっていくのも早いので、噂と真実が相互してますけど、
来週末には少しずつ真実性の話題が出てくるでしょう。
6名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 17:22:13 ID:qlBxVGZI
智頭って何で一度は合併を全会一致で可決したのを次は否決するの?
やっぱり町長がいないのが原因?
7名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 18:21:15 ID:2VMxSNuU
智頭町、もー来なくて良いよー。
こんな町政にしたのも町民の責任だし、こんな気質の場所なんだよ。
以後も「単毒」で独自の文化圏を保持して下さい。
8名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 18:27:14 ID:jo/0Fuwo
反対議員の意見を聞いてみたいものだが・・
9名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 18:28:34 ID:wDW.0mkw
さっき日本海テレビのニュース見たけど、正直言って呆れた。
10名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 18:38:47 ID:OUnvvfDY
>>8
>>反対議員の意見を聞いてみたいものだが・・

ノーコメントらしいよ。
各局各誌のマスコミ関係者からも疑問の声が上がったが、
一切のコメントを拒否したらしい。
まさか反対議員は全て口裏を合せているわけでは無いですよね?
11名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 18:43:40 ID:cQYFN39g
あの・・・
ちょっと気になったんだけど、今日辞表を提出した智頭の議員って、
町長選挙に出る為に辞職したの?
テレビでは一身上の都合って言っていたけど、
辞職した人ってどういう人?
12名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 19:21:27 ID:uF2ibG2A
もうおめらしたばらにでもスレ立てて勝手にやれば?
智頭うざすぎ
13名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 19:30:15 ID:QIxp1gv2
したらばだよ。おれもそう思う。
>>11
ここで騒ぐやつよりまし(w
14名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 20:40:29 ID:Jq1zogBg
どうせなら
反対した議員どうどうとして
「住民があほで合併になったら大変なことになるから
十分に理解している私が反対したのだ!!
また他の市町村に迷惑かけたことは遺憾に思う
しかし知事の言うとおり安易な合併は先々の遺恨に
なるのであえて反対した
これも東部住民の未来のため正しい選択であったと
未来には評価されることだと信じ今は非難をあえて
受ける」
ぐらい言ってほしいもんだね
だまってノーコメントなんて誰かに反体せいといわれて
やったみたい?
15名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 20:43:49 ID:bU1VYIDI
>>12
>>もうおめらしたばらにでもスレ立てて勝手にやれば?

自分が立てればいいじゃん。
智頭の話題は今は旬な情報だし、トピ主が関係者かもしれないよ。
今の智頭の状況は我々鳥取市民にも影響がある情報。
価値観の把握が出来ない人間がかき回そうとしても無視されるだけだよ。
16名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 20:57:00 ID:mtvKjaoU
智頭版はすぐに削除されることになっているようですけど
>>12
見解は如何に?
17名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 20:59:24 ID:SSRB28k2
>>14
智頭町議員は二回目の住民投票後の議会で
合併すると全会一致で可決しているよ。

今回の否決は合併調印した後の臨時議会で
合併議案に否決したことになっている。

つまり調印前は合併に賛成で、
町長が辞任した後の調印後は反対している。
なんじゃいな、智頭の議員は! 何を考えとる!

そういやあ智頭の前町長は
辞職したら一般町民として意見していくって言ってたよな。
町長が辞任した後に採決が変わるっていうことは、
裏で糸を引いていると町民に思われても仕方ないよな。
18名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:05:39 ID:t1WSMDPQ
>>17
シナリオどおりだったのかもしれませんね。
19名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:06:52 ID:Q4d7XMj2
>>15
>>今の智頭の状況は我々鳥取市民にも影響がある情報。

それより次は我が身かもしれない。
できれば智頭での正確な情報が知りたいと僕は思ってますが。
20名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:16:12 ID:uTf3yKZ2
さて、次のシナリオはどうなっているんだろうな。

それと6月20日の智頭町長選と欠員1の選挙は
今日辞めた議員分も含まれるんですかねえ?
21名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:31:39 ID:va1blk22
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \

衆愚智頭町民を笑う
22名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:33:39 ID:7SPZZugA
>>16>>智頭版はすぐに削除されることになっているようですけど
制服ネタでもしっかり残ってるのに?
23名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:38:16 ID:KCT3.plA
明日のNHK夕方のニュースで智頭合併問題を特集するそうだね。必見ですなぁ
しかし、ここでもだし、智頭の議員からも片山知事の言葉が出てきたりと、
あの知事は何を考えているのかと。
24名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:44:38 ID:n9WojlVg
■■智頭町■■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1085056988
まあ、落ち着いてここで議論しないな。
25名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:49:23 ID:oN2WNIRY
旬の話題じゃないとか、旬の話題だとかまあにぎやかですな。
旬の話題じゃないと言ってた人たちは、あれで治まったと思っていたのか
と思うと、状況判断が甘いですね。
アホ議会の方が一枚上手みたいでどうも。
議会多数派は時間稼ぎをして合併を潰すつもりなんだろうね。
町長選挙と補欠選挙を利用して、議会多数派が何か企んでいないか情報収集
をしてみたらどうですか。意外ともう一踏ん張りするかも。
接戦の結果を見ると、土俵上ぎりぎりのうっちゃりなんてこともあるかもで
すよ。
26名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 21:52:42 ID:0ZtKCk4c
片山知事を呼んでこい。
あいつに一言言ってやりたい!!
27名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 23:02:49 ID:jo/0Fuwo
↑何か?
28名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 23:41:39 ID:OUnvvfDY
>>22
規約があるからね。
ちゃんと読みましょうね。

智頭の話題だけに絞りたいならソーシャルネットにでも行ったら?
29名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 23:48:54 ID:Zu7KsmyM
21-22、24-25はソーシャルネットに行ってもらったので静かになったな。

>>23
なんで知事が智頭の話題になると話がはずむのか分からない。
議員と知事の合併問題での関係って?
知事の名前がいいように利用されているだけ?
30名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 23:56:02 ID:.bKbIyz2
智頭町はもう町長候補は随分と進んだだろ?
某新聞では町長が辞職した時点で
複数の候補者がいるようなことを報道しとったが、
単独派にとっては予想外の辞職ではなかったのかも。
31名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 00:10:53 ID:u6bZsTjE
>>29さん、>>25は違う気がするけど・・・

>>25
>>議会多数派は時間稼ぎをして合併を潰すつもりなんだろうね

だろうね。
時間だけ費やして、合併には間に合わない、特例債は貰えないと
豪語するつもりなんだろう。

大体、智頭町内の誹謗中傷合戦なんか、元々ちゃんとした情報を
議員が住民に説明していないから、互いに異なった解釈でチラシや説明会で
情報を流すから、欠落部分が肥大して誹謗中傷に発展したものだろ。

なんで八頭郡合併が崩落した時に、合併か単独かを住民に問わなかったか、
議員が議会の中だけで決めようとし、結論だけを住民に押し付けようとしたのか?

片山知事の会見にしたって、
智頭町での一つ一つの混乱とタイミングがよすぎるくらい内容が重ね合わさる。
前の智頭町長は県議の二世だからなのか?
32名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 00:24:56 ID:Z9866Yp6
智頭町の議会議長が退任して
新しく議長になった人はどうも反対派みたいだね。
テレビではそんなふうに映っていたよ。
合併か単独かの住民の結論は出ているのに、
住民に合併の問題を「これから」説明するんだって。

だったら住民投票翌日の全会一致は何だったんだろう?
明日の新聞にはまた議員はコケおろされそうだね。

それにこの議会の模様を、智頭町が地元広報誌にどう書くか?
誰かに見せてもらおうと思っている。今からたのしみだ。
33名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 00:39:30 ID:AFchvbIE
>>31
>>時間だけ費やして、合併には間に合わない、特例債は貰えないと
>>豪語するつもりなんだろう。

でもね。
智頭町はいつかは合併しないと持たないよ。
町を支えてる主要な産業も無いわけだし、
姫鳥線が開通すれば更に過疎が進んでいくと思う。
智頭急行は確かに今は乗客数が安定しているけど、
姫鳥線の開通後には客足がどう傾いていくのか分からないし、
高速バスのルート変更も考慮すると、バス停の場所も変わり
智頭町の大切な石谷家住宅などへの観光客誘致も単独では無理が出る。
姫鳥線の部分では気高郡の方が温泉等の資源がある分有利かもしれない。

>>29
>>なんで知事が智頭の話題になると話がはずむのか分からない。

県庁や県が関連した東部の施設には、
ふんだんに智頭杉が使われているのが関わっているのかもしれない。
34名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 00:44:42 ID:i5Se7A9.
片山知事も、これだけ新聞と住民が大騒ぎしてればこれ以上つまらんことをいわないだろう。
あの人何を考えているのかわからない時があると県庁の人も言ってるよ。
それに逆なで発言もうまいし、釣られて県民や県議会も踊り出して、気がついたら知事のペース
で踊らされていたなんて、もういい加減にしてほしいもんだ。
他県の知事は、少しでも大きな合併にしようと必死なのに信じられん。
35名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 07:00:17 ID:sCmmXrkc
次の智頭町長さんが民意を受けた、単独派であることを祈ります。
あんな議員を選んだ智頭町民と一緒になりたくない鳥取市民。
36名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 08:28:59 ID:wberj24k
町長なんて別にその土地の住民じゃなくてもいいんだから、
おまいら誰か出てみれば?
37名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 10:47:28 ID:gNazW0A.
>>16
>>12はしたらばに立てれって言ってるのだよ
ここじゃない
38名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 11:17:38 ID:ZpwObxaI
39名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 13:10:13 ID:hLbLWjyQ
議員を選んだ責任忘れてさんざんほざくバカ智頭町民。
もう遅いんだよ。すべておまえらの責任なんだ。議会だ町長だ、卑怯者
だの裏切り者だの、すべておまえらのやったことの裏返し。
40名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 13:11:59 ID:D.XniR4Y
日本海新聞みたいな政治屋田村の御用糞新聞にも馬鹿にされて可哀想に。
41名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 13:14:09 ID:enCrtcCY
日本海にくさされたらもう下がるところがありません。最低です。

田村くんにもいろいろ批判できたらほめてやるよ。→おい、日本海新聞め
42名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 13:15:42 ID:FawccIBA
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽ日本怪新聞を笑う
43名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 14:44:11 ID:fRCJqGyk
智頭町は姫鳥線の工事が終わったら人口がぐっと減るよ。
工事関係者で住民票を智頭に移している人は工事が終われば持って帰るし、
町内在戸数が多いのは老人ホームの入居者の戸数も含まれているからだよ。

智頭町の反対した議員は
会合漬けで町長選挙と辞任者分の議員候補擁立に向けて走り回っている。
元単独支援者は少数しか反対した議員に賛同できないようで、
さすがに批判する元単独支援者の方が多い。

>>39
>>議員を選んだ責任

だから解任請求を出したんだよ。
もしかしたら署名運動は鳥取市民からも集められ議会宛に提出されるらしいし・・・
智頭以外の市町村の首長連名で智頭の反対派議員の解任要求があるかもという話題まで、
智頭では出ているよ。本当かどうかは知らんが・・・?
とにかく一夜明けても智頭の背任議員の話題はますます熱気を増している。
6月20日の町長選挙まで
智頭町民・市民・関連町村民を交えてこの熱気は続きそうだねえ。
44名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 16:40:29 ID:KM7V9yIQ
しかし、田舎と言うところの恐ろしいところは、隙があればどんどん寝返る、裏切る、
なんでもやるからな。かなりの覚悟と隙の無い攻撃をしていかないと駄目。
単独派議員が動けないようにするために、常に監視するのも忘れないように。
毎日、ちまちまでもいいから抗議文書を持って行くとかあの手この手でやるしかない。
郵送もいいと思うし、近くで抗議集会もいいだろう。隙の無い戦いをどんどんやるべき。
45名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 16:44:26 ID:Z9Mga3KY
応援しますなんていっといて、ほかの人を平気で支援するのが田舎のこわいところ。
どう考えても裏切り者がと・・・・選挙のあとに町会議員さんからずいぶん
聞きます。
46名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 18:53:42 ID:kRqvu3AA
田舎って鳥取県全体が田舎だよ(笑)
智頭町は町民全体の7、8割が否決議員を批難している。
議員は理由を説明せず、土壇場になって議会を混乱させた。
町内では例え単独になってもこんな議員にはついていけないという意見が多数だそうだ。

住民投票では「合併する」「合併しない」の選択だったわけで、
結果を支持すると議員は約束し、議会でも承認されている事項だ。
ならば、この承認後から調印後の数日に合併協から大きな変更があったのか?
何も無いよ。事態が変わったのは町長が辞職したことだけだ。

単独支援をしながら議会では賛成の立場を表明した議員こそ、
民意というものをよく理解している。

自我やブライドだけにこだわり、民意に反して行動するような人間は
議員として続けていく人格者ではない!!
誹謗中傷を理由にするなら、自分等のしたことは何なんだ?
公人なら何をしてもいいというのか?

智頭町議員の心無い行動によって
智頭町は今年半年で1000万という予算を消化している。

智頭町は町長選挙がある為に智頭町内で署名運動は出来ないが、
智頭町外で署名運動をすることはできる・・・
いっそ市内や河原・用瀬で智頭町の為に署名活動をした方がいいかもしれないね。
47名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 19:43:16 ID:LsRxca8A
>>39
賢いあなたが智頭町民であっても
前の選挙であったら
同じメンバーが選ばれていたと思うけど

>>46
>>自我やブライドだけにこだわり、民意に反して行動するような人間は
>>議員として続けていく人格者ではない!!
田舎の議員は単なるおっさん
某中部の市会議員は麻薬でつかまってたぞ・・
もっとも国会議員だからって人格者とは限らない
 
でも ここまで まわりにいわれてもごねるのは
意識的に合併を妨害することを目的にしているとしか思えない
ということは何らか合併して探られたら困ること
不正とかのあるのではないかと勘ぐってしまう

合併して調査が入ったら困るなにか??
たとえば北海道の鈴木宗雄議員のやったようなこととか
土建屋天国智頭で裏でなにか動いているのではなかろうか?
週刊誌ネタですわな
48名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 19:47:30 ID:o7qur/VE
鳥取県全体が田舎と言うが、郡部と市部では違う。
郡部では、地元候補がいないと家族みんなで票をわけあうとかするけど、
市部ではそこまではないし、選挙への関心も低くていかなくても気にする
心配もない。
それに、お互いの候補者を監視するような真似や、選挙の遊説カーがくると
堂々と市部では出られるが、郡部はかなりやばいことがあるので出られないと
言う人の話もよく聞くよ。
49名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 19:50:31 ID:j2Exzh.o
>>47
それは理由ある説明ではないよ。
それこそ人情が先に立つみたいな話だろう。
そもそも理由なんてもんじゃない。
そんな慣習みたいなことを治さないからこんなことにと言うことだ。
50名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 19:57:39 ID:v86EoSuI
単独派議員さん達の間違いは、ぎりぎりまではっきりさせないところだね。
こういうのはまず卑怯者というべきだ。政治家たるもの、反対者には毅然とした
ものが必要だと思うが、すでに事がおわった時点であれこれ言うのはまずおかし
い。それにやるなら、単独派町民へ働きかけをまずするべきで、議会で反対する
には、単独派町民達からそれなりの確かな要望があればの話だろう。
51名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 20:13:08 ID:WMuy6zeU
>>49
人情というよりも
システムの問題だ
その慣習も智頭だけのことではない全国的の軍部にはあること

もっとも定員+3人ほどで 何が変わるか?
誰が町民でも一緒 ということが言いたい
議員に立候補するなら別ですけど
たとえば16人の定員に32人くらい立候補したら
面白いけどね。

今の時代 まともな人ほど政治から離れてしまっている。
52名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 20:48:48 ID:fRCJqGyk
これどう思う?
20日の再議終了後に新任したばかりの智頭町議会議長の発言ですが、
マスコミ向けにこう話したそうだ。

>>臨時会終了後、矢部政信議長は
>>「住民に説明する責任があるが、住民投票結果が民意かどうかについては
>>議員個々の解釈がある。自主解散はしない。
>>議決の通り単独町制を推進するので、合併協議会からの離脱は当然だ」

議員個々の解釈って一体何なんだろう?
再議会中に反対討論を一切しないで、解釈も何もあったもんじゃない。
今頃「個々の解釈」ってものを考えているんだろうけど、
一番大切な再議会中には発言しないで、事後説明なのか?

大体、この議長って何者なんだ?
単なる事後説明をする為のキッカケを作るための発言かいな?
こういう人間が議長をやること自体が間違っている気がするが、
今更言い訳したって遅いんだよな。
一旦は合併という民意に賛同したものを覆す根性に言い訳したって信用されないよ。

>>47
>>週刊誌ネタですわな

どこかの新聞社が独占スクープでもして欲しいな。
53名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 21:00:30 ID:/glESEEA
>>52
臨時会中に反対討論をしなかったのは単なる「時間かせぎ」もあるよ。
マスコミがマイクを向けた時のあの態度って何?

こういう議員に単独町政を任せようとしていた人達って
いったいどういう単独を期待していたんだろう?
54名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 21:07:21 ID:T2BHk1Yo
なんか智頭の次の町長議員選挙って、
選挙違反者が続出しそうだね。
智頭町民さんは徹底的に監視しなきゃね。
55名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 21:23:49 ID:N/89vOTQ
二回も住民投票して智頭町の人は合併を選んだのに、それを議会が否決するなんて
信じられない。これが智頭町の政治?住民の声が届いてないなんて・・・・。
これじゃ単独で残っても、町に住んでいる人の為の身近なサービスなんて無理じゃないか?
56名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 21:24:25 ID:u6bZsTjE
今の智頭町内の情勢を見るかぎりでは、
議会否決派がこれからどんな理由を言いだしても、
それに賛同する人は少ないと思いますよ。

今回の議員の行動は単独になっても
住民に身近な行政っていうのを否定した結果になったわけですから。

単独を支援した人もこういう議員のやり方には不安ですし
合併という結果に早く対応しようとしている最中の否決では
どんな理由も納得しないと思う・・。
例えそれが「時間かせぎ」でも無駄のような気がします。
57名無しなんじゃ:2004/05/21(金) 23:07:20 ID:v86EoSuI
戦後今まで田舎で一番と言えば、土建屋を経営。そして、右肩上がりにどんどん大きくなって、
そのうち町会議員になって町の有力者。農業だけでもそこそこ食えて、これで議員だと
そこそこの年収になってと言うのがどこの田舎もよくあるよね。
それで3期程度で引退しないともう地域のボスとして君臨するけど、実際は、影で悪口
言われている人が大半。それも怪しい利権の噂。
こんな連中が郡部にはたくさんいると思うんだがな。
田舎は丸で伏魔殿かもよ。
58名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 00:13:23 ID:GxQBJlMU
都会から見れば鳥取県はド田舎だよ。
郡部と鳥取市なんて針の先ほどの差しかない。

最近は都会から田舎への帰化が増えているけど、
実際に住んで1年、2年過ぎると、
田舎のコチコチの考え方に嫌気を指して都会に戻っていく人も多いと聞く。

そういう意識の古い考えは鳥取には多いけど、
ここまで智頭のように表面的に現れたのは初めてだろう。
住民投票の結果を受け止められない行政があるということは、
今後、住民投票を行おうとしている町村にとってどう影響するか?
それはたぶん江府町民も気になるところだろう・・・

(まさか江府町も議会でひっくり返されたりして・・・)

県内に同様の事例が伝染しないことを望む。

だけど何故、片山知事はコメントを出さないんだ?
知事は議会派か? それとも民意派か? ノーコメントを貫くか?
59名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 00:21:10 ID:Nx1lWfM2
もう解ったからこっちでやってくれ。
■■智頭町■■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1085056988
60名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 00:44:06 ID:JOv/n6WU
鳥取県全体で60万人だから
全部合併しても政令指定都市にはなれない
61名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 01:49:12 ID:eOwrH4g.
>>60
政令指定都市の人口用件は50万人以上
無知を晒すなヴォケ
62名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 01:52:35 ID:eOwrH4g.
用件→要件
63名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 02:07:00 ID:Kz1a.gRg
江府町は、町民にかなり日野町への不信が広がってるよ。
日野町より、岸本、溝口の合併連合へ参加した方がなんて話も聞こえた。
あいにくだが、西部には、智頭のような町はないなぁ。
64名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 08:52:04 ID:haIux6dY
>>53,55
あの人達ってもともと住民の事なんか考えてなかったのでは?
自分達の都合の良いようにしたかったのだと思う。
成り行きからみてそんなシナリオが見える。
>>56
とりあえず合併するのを食い止めたいではなかろうか?
智頭町が取り残されて、中をチェックされるのを防ぐ。

久本砕石の復旧工事の時の不正のようなのが再度出てくるのでは?
65名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 09:13:52 ID:11ZTq0eY
若桜町も単独へ向けた署名運動がはじまるよ。
参院選があるのにどこも忙しいことですなあ。

智頭みたいにどこかの国と同じようなことをする議員を選ばんように
よう調べて投票せんといけんよ。

>>63
>>日野町より、岸本、溝口の合併連合へ参加した方がなんて話も聞こえた。

これは実現は難しいと思う。
内容はすでに決定され町名も決まっている合併協にというのは
町民も抵抗があるだろう。

>>59
ひとりでやってれば?

>>58
ひっくり返される確率が高いのは若桜町かもね。
八頭郡という小規模合併に対して
それ以下の単独の支持者を増やそうとストライキ中だが
「合併すると過疎が進む?」・・・単独でも同じだろ?

まあ田舎は権力者によって情報の流れる量と質を制限されるから
智頭みたいに権力政治にならなければいいんだけどね。

若桜だろうと智頭だろうと市内へ勤務する人が多い分、
行政に対する感覚は東部は殆ど同じような考えが浸透しているからな。
66名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 09:24:28 ID:GwmVY.bw
合併で「旧ダイエー」跡地を、土地開発公社が購入するんだけど。
今年までの予算で、この先何十年の返済計画・・・。
人口増加が今年をピークに減少し、それに伴って税収も減少するのに、
どうするんだろう???
日本怪臣蚊が返済してくれんのかな〜。
しかし土地・建物含めて8億だなんて。主たる産業がない鳥取市、自分の属してる「主に公務員・建設業・金融業
の方々」どうやって金を稼ぐのさ?
67名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 09:38:11 ID:/hsHIGTE
>>64
>>あの人達ってもともと住民の事なんか考えてなかったのでは?

そうだね。住民の意思とか意見っていうのはどうでもいいみたい。
テレビで見ていても否決後に議会場から出て来る姿を見て
かなり町民視聴者も、議員の表情が相当ふてぶてしく見えたみたい。

テレビを見ていて、ただひとつ気になったのは
合併を推進したグループって一回目の投票の時に比べたら
代表者以外は顔を映さないよね。
これって一回目の投票から二回目の投票の間にかけて、
単独支援者からイヤガラセでも受けたからなの?
ちまたでは合併支援者はその家族にまでイヤガラセの発言を受けているという
噂があるけど、あれって本当なのかな?とテレビを見て感じましたけど。

智頭町の議員が隠したいことがあったとしたら、
「智頭病院の問題」が高そうだね。単独支援者は高い疑問を感じる程、
病院問題に固執特化して投票に望んでいた。また、
「姫鳥線(鳥取自動車道)」の絡みでも何かあるかもしれない・・・

とにかく智頭の議員は
次にマスコミに自分等を批判されないような記事を書かせないように
反対した言い訳を述べてくるだろう。
自分等の思っていることが町民に否定されたという現実を
よく議員は考えてみることだと思います。
68名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 09:48:21 ID:PQjAN8KE
問題が大きくなりすぎた。
たのむからこっちでやってくれ
■■智頭町■■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1085056988
69名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 09:52:23 ID:GxQBJlMU
智頭も「議会だより」とかって言う議会の内容を掲載する広報誌があるんだろ。
今ごろは(これから?)どういう記事にするか構成するんだと思うけど、
また自分勝手な権力者に制圧された記事になるかもしれないね。

それとも反対した理由も無しに単独を貫き通すつもりなんでしょうかね?

とにかく住民に何も説明しないで、ウソや噂、デマカセに左右されないような行政にしたくないんだったら、
それなりの情報や理由を説明せんといけんと思うんだが、議員に対して信用を持てない昨今の行政方法では
簡単な情報提供の方法や、不明箇所の多い内容では、住民は納得しないと思う。
70名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 09:56:03 ID:NZoX4ZZQ
>>59、68
自分でやれよ!!
今智頭で起こっている問題は智頭だけの問題じゃないんだよ!!
うるせー しつこいぞ。そのまま無視されてろ!
71名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 09:58:54 ID:PQjAN8KE
>>70
西部にも中部にも関係ない、他でやれ、情けない町民め。
■■智頭町■■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1085056988
72名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 10:09:23 ID:jKj23VEg
智頭町職員の家族です。
昨日職員組合の全員集会がありました。詳しく教えてくれませんが、どうも職員
組合は、合併推進派と協調して町長選、町議会選に臨むことが決定したようです。
私の印象では、職員の中で智頭町の将来のことを考えている人間は皆無に等しく
とにかく自分たちの将来のことを考えて議論しているようです。単独だと給料が
下がる、退職金もどうなるか分からない。とりあえず合併すればそういう心配も
なくなるというのが本音にしか思えません。
この掲示板にも、職員と思われる人間が書き込みをしていますが、しかもどう考
えても仕事中に・・・。いくら町長や議員を代えても、職員を代えないことには
智頭町の将来はないでしょう。

議員に対する解職請求の方法はわかりましたので、職員の解職請求の方法を知っ
ている方は、誰か教えてください。併せて、職員組合に対する情報開示請求の方
法についてもお願いします。
73名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 11:13:04 ID:x.FcuMLo
>>72
職員と思われる人間?
誰じゃいな? そんなモンはおらんだろ。
智頭町のIPでは書き込みは出来ないよ。
憶測だけでものを言うな!!

>>71
おまえはとことん馬鹿だよな。削除依頼が出ているじゃないか。
東部の問題だから西部や中部に関係が無いと思うんだったら、
ずいぶんと低レベルな認識しかないんだな。
江府のように合併問題を間近に控えている町では、
どんな些細な情報でも必要なんだよ。

言っとくがな、俺は西部の人間であって智頭町民じゃないぞ!!
74名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 11:26:08 ID:ztFx3lEM
>>72
職員が合併に賛同する理由には
本来の民意の反映が必要だと存在しているからではないですか?
反対派の議員の説明もなく、町民の出した結論に反した議員に対して
解職請求をするのは町民として当たり前の義務です。

民主主義の原理も分からないような議員や支持者に
任せられるようなものは何もありません。

民意に反するような議員を支持する残り少なくなった単独支持者は
智頭町の将来を全く考えていない人達です。
議員を代えないことには智頭町の将来はないでしょう
75名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 11:36:18 ID:6afhnpOU
>>73
てっ言うか、智頭町のIPでの書き込みは見当たらないよ。
もう少し合併問題もお勉強されてから書き込まれた方がよろしいのでは?
76名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 11:36:48 ID:XxpGDIsM
>>73
> >>72
> 職員と思われる人間?
> 誰じゃいな? そんなモンはおらんだろ。
> 智頭町のIPでは書き込みは出来ないよ。
> 憶測だけでものを言うな!!

そんなこと知ってる時点で職い(ry
77名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 12:08:09 ID:uKPAddog
>>76
もう少し勉強されたら如何?
智頭町でなくても全く関係のない県外の人でも調べられることだよ。

【読売新聞記事】
住民投票に関する論文が多数ある榊原秀訓・南山大教授(行政法)の話
「住民投票が適正に実施されていれば、小差であっても議会は尊重しなくてはならず、民意に従うという議会の責任は明確にある。二度までの否決は適切でなく、住民投票制度を否定するものだ」
78名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 13:07:04 ID:0rWgig46
智頭の問題って合併否決の問題と、住民投票制度の否定問題と二つある。
反対派議員はこれから合併派が何をやったか探すつもりだろうけど
単独派がやってきたありとあらゆる手段で町民を傷つけたことは闇に隠すか?

これでは泥沼戦争、再びの誹謗中傷合戦の幕開けではないのか?
幕を開けた反対派議員の背任行為はどんな理由も通り越して卑劣きまわりない!
議員を信用して単独を支持した人も裏切ったんだ!!

解職請求書を送られてきても「鼻紙を送られてきた」くらいしか思わないだろうが、
智頭町の反対派議員を批難する人は、今はもう智頭町内だけの人間だけでは無いことを忘れるな!!
79名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 13:21:47 ID:tn5AjpIc
>>76
>>そんなこと知ってる時点で職い

大笑いだね。今どきRDFでニュースが読めることさえ知らんのかも。
智頭町の人間でなくても小学生でも方法は知っていることだ。
80名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 13:32:30 ID:1IzDLnG.
智頭町って「民意に従うという議会の責任」は無い行政なの?
だったら役場職員が民意を優先するようにするのは仕事のひとつでしょ。
せめて最低限やらなければいけない事として、
町長や議員を代えたら民意は守られるでしょうね。
智頭町は議員の大掃除が必要です。
81名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 14:59:34 ID:Qn2ciYxQ
ばれたくないなら携帯電話つなげて自分のパソコン持ち込みして書き込みすりゃ誰でもできるじゃん。
82名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 15:28:43 ID:GxU2uyCY
合併して良くなるとは限らないし、単独も悪くなるとも限らない。
まぁかけみたいなもんだろうよ。目くじら立てて騒げば騒ぐほど今度は、
後々に禍根を残すだけだよ。
政治の歴史なんて失敗の歴史なんて言う歴史学者もいるからね。
83名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 15:30:12 ID:8YiCmy2.
かけみたいだから、単独派もまーいいやくらいで智頭の議員を放置してるんだよ。
84名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 15:31:58 ID:AbRKwUHk
合併の未来がわからないから、あんな中途半端な票差だと思う。
かえって智頭町民は賢明なのかもしれん。
85名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 15:32:26 ID:PQjAN8KE
今日はアホの集会日?
86名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 15:34:49 ID:wacCz/Z.
>>82
同意
単独で破綻させたほうが きれいになって
良いと思う。
いまさら良いサービスなんて期待するほうが間違い
役所まかせじゃいかん!!
87名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 16:05:45 ID:/AMvNyPM
>>81
ばれたくないとかじゃなくて、携帯電話つなげても同じことじゃん。

>>86
単独になって事あるごとに住民投票の繰り返し?
とてもマトモな頭脳の持ち主じゃないね。

単独を選択していたらどんな町づくりが出来たのか?
単独の利点なんか議員は一切説明してないよ。
ムキになってむちゃくちゃな言い訳するんじゃねえよ!!
88名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 16:16:50 ID:PQjAN8KE
>>87
ムキになっとるんは、お前だろ。
89名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 16:18:46 ID:5MiwWDLU
智頭町の単独派の人は否決議員に対して不信感を膨らませている。
自分等が支援したグループのトップが行った理由のない背任行為に
単独を支持したことに不安を隠せないようだ。

今日・明日は智頭町内各所で組合や団体などの住民グループが
合併問題についてどう支援するか、どう対応していくか話されて
いるようだが、どうも否決議員への対応は厳しい。
単独を支援した人からは、自らも辞任を勧めるという話も出た。
むろん、否決議員は簡単には辞任するとは言わないだろうが。
90名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 16:30:35 ID:445hDaG6
>>88
ムキになってんじゃん(爆)
それともキレてんのか?
言っていることに筋が通っていない!
一般常識も知らないのか? じゃあ単独の利点でも言ってみろ!!
智頭での合併の利点は何度も何度も出ているぜ、
それに比べ、智頭での単独の利点なんか一度も出ていないじゃないか!

君が言っているのは単独だろうと筋の通っていない個人理論。
小学生に聞いても単なる執拗な我侭か、屁理屈にしか聞こえないぞ。
まともな説明もできないのか?
91名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 16:39:18 ID:PQjAN8KE
>>90
キレとんのは、お前だろ。
92名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 16:50:33 ID:Mal3E.nI
今の問題は二回も住民投票したにも関わらず否決を繰り返した事に問題があるのでしょう?
賛成多数である以上、もう単独の利点とか関係ないじゃないですか?智頭町の人は合併を選んだわけですから。
なのにそれを受け入れずに、議会が勝手に否決にしたんじゃそれは皆さん怒りますよ。
93名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 16:50:37 ID:5fkP64Wk
無責任で無説明な反対派議員って、
これからどうするんだろう?
支援者が半減しているよ。
反対派議員の中には再選挙しても
100票も取れないだろうという人がいるらしい。

何期も議員を行った反対派議員は、
主要な収入が辞任すりゃあ断絶するわけだし
それじゃあ意地でも議員は辞めんわな。

日本人のサムライ精神って智頭には無いのかね。
94名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 17:00:44 ID:/hsHIGTE
>>92
>>もう単独の利点とか関係ないじゃないですか?

そうでもないよ。これが原点なんだから。
議長が「議決の通り単独町制を推進する」と言った限りは、
単独の利点と民意に反した決議理由は説明する責任が議員にはある。
また例え説明しても住民が出した結論が覆ることは無いけど、
町民が選んだ議員なわけですから、説明しないで議決優先はできない。

>>91
どう考えても書いてかることに理論がないよ。
たぶんあなたが書いていることを読んでいる人の殆どがそう思っている。
95名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 17:09:36 ID:Mal3E.nI
>>94
確かに二回の住民投票で賛成が上回ったのに、否決ってのはおかしいですね。
そう言われると単独の利点を聞いてみたいですね。鳥取市民である
自分は正直あの議決に呆れてますけどね。投票の結果に
納得いかないから否決って感じに見えたので。
96名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 17:51:55 ID:c.j0d7z.
まちBBSって地域ドメインはじいてるのか。
知らなかった。
97名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 17:54:43 ID:c.j0d7z.
↑地域型ドメインね。
って言うか単に智頭町のドメインがアク禁ってだけ?
98名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 18:21:39 ID:khks21Hs
>>95
単独になった場合の利点
財政を破綻させないために一生懸命になる
破綻したら自動的に議員が不要になる
いらん金、補助金が使えなくなるので
役場職員、町民が自分でうこかざるを得なくなる
利権に絡んでいたものが排除される。
苦しいけどこのようなことがありえる。
まさか これを考えて 単独になりたいといっているとは
思えないけどね。
本当の自治に目覚めるにはひとつの手段かもしれん

合併しても へんなもんばかりに金つぎ込んでいたら
破綻するぞ!! 注意 注意
99名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 19:21:49 ID:fE.EjQXs
単独というマンションから飛び降りるか、合併という断崖絶壁から飛び込むかの違いじゃないの。
どっちも、おなじようなもの。下が見えてるマンションじゃなくて、下が見えない断崖絶壁を
選んだんだよね。
100名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 19:24:05 ID:3w0UqNMA
単独の方がたしかに欠点が丸見え。
合併はまだ期待感があるだけましだと思う
101名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 19:26:31 ID:IYXRGViQ
特例債で延命して、それで行財政改革するつもりとしかおれにはおもえんが、
困った困ったと言いながらの今でもできないのに改革なんて絶対無理。
102名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 19:29:30 ID:P5DeH4/s
江府町の住民投票いよいよ明日。
特例債をあてにした話は聞かないよ。
103名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 19:41:33 ID:r/z9AZpE
住民本位といいながら結局特例債が起爆剤ってのもな・・・
104名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 21:03:04 ID:63KOTdrs
智頭町でも合併支持派からは特例債をあてにしているという話は聞かない。
特例債を目的にした合併支持者は少ないんだけど、
何故か単独支持派からは常に特例債をアメと比喩して説明している。
このあたりからして議員と住民の温度差があるんだけどね。
105名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 21:14:33 ID:dqtOZ.XU
>>104
そのとおりですよ。
単独派が特例債をアメと説明するから、
それに合せて特例債の説明を合併派はしてるけど、
どこの自治体も特例債を当てに合併している所は無いよ。
それは江府町も若桜町も智頭町も同じだよ。
特例債、特例債と言っているのは単独派だけ。
106名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 21:18:15 ID:TxPn5RGA
江府町はあまり白熱した投票合戦が行われていないようですね。
結果はだいたい見えているのかな?
107名無しなんじゃ:2004/05/22(土) 23:06:13 ID:6p2LzLnM
債じゃねえ
借金だから
あとで返さないといけない
で、変なものに使わないように
議員さんまかせにしないで
新しい市民は監視して意見を言わないといけない
行政を関しする市民ネットワークが必要でだ!!

無関心になったら 彼らは自分の利益確保に走るからね
108名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 00:14:10 ID:hQ9qEdYU
>>105
よく言うよ。
じゃあ、鳥取市は特例債で1500億円の大プロジェクトってなんだよ。
鳥取市だけでも150億円の負担なんて。
合併派がほしくてしょうがないんだろう。
こんな巨額に利権もからまないとは思えないよ。
109名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 00:57:24 ID:JkMZcVug
>>108
同感
数年後 新鳥取市で
今の智頭みたいな泥仕合が
おきていないことを祈るだけです。
110名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 01:27:26 ID:YoAw3DXA
>>108
よく言うよじゃないでしょ。
鳥取市が何億の特例債だろうと、
合併する側も合併を支持する人も
特例債は問題にしていない。
合併とは何かを説明するにあたって特例債の話題はあるが、
特例債でどうしようという目的で合併支持している人なんかいないよ。
問題を混同しないでくれない?
111名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 01:35:08 ID:vtN7vyCo
>>96-97
そういう問題じゃないと思うよ
原因は智頭町側
112名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 01:51:35 ID:N3cAyUhI
>>72
>>智頭町職員の家族です。

智頭町職員の家族じゃなくて数少ない反対支援の職員だったりして。
とてもまともな考え方のできない反対支援者だな。
今更否決議員を擁護しても遅いよ。
誹謗中傷合戦でどちらも言い合いましたけど、
結局単独支援派は誹謗中傷合戦で投票に負けましたと
「同情票」でも集めたいのか?
113名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 10:09:02 ID:iFzb4RyM
単独派が明言しなかったこと
財政が持つかどうか? って事でしょう。
それが根本のはずなのに。
財政がもたなければサービスも何もあったもんじゃない
病院も閉鎖ってことになる
最初、八頭市構想も単独ではやれないから合併せなならん
ということであったはずです。
その辺りの不信感が最後まで続いた
今回の件ではっきりしたのは
住民の為にやっているのではないってことだね
議員とか一部の人間の為に好きなように決めている
体制をできるだけ維持したいって事
もっともほかの市町村でもあることですが智頭の場合
下手というか住民を舐めていると言うかみんなが見て良く分かる
良いサンプルです。
小さい子でも分かるぞ
114名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 11:08:26 ID:hQ9qEdYU
>>110
それはきみら住民レベルでという限定だろう?
それに利権誘導あさりの住民なんて見られちゃたまらんしな。
言いたくても言えないだろうけどね。
だけど、合併派市町村首長議員その他では、これがもらえなくなるから必死だよ。
それなら、まさに同床異夢とはこのことか。
>>109
まさにそうだと思うよ。
数年後、あれ?合併の時の約束は?なんて本当の話がボロボロ暴露なんて
ことになりかねないよね。
115名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 13:05:39 ID:YoAw3DXA
>>114
現在、あれ?住民投票前の約束は?なんて議員の本音がボロボロ暴露なんて
ことになってますからね。
116名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 13:10:58 ID:hQ9qEdYU
智頭はかってにどうぞやってください。
117名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 13:16:21 ID:r3jGPWxo
前から言ってるように智頭町の政治には呆れたとしか言えない。
118名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 13:36:17 ID:fmz6sX.c
西部にも中部にも関係ない、他でやれ、情けない町民め。
■■智頭町■■
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1085056988
119名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 15:03:07 ID:LX1EF32.
まあここで見るだけでも智頭関係者
合併派、単独派どっちも電波なのは良く分かる
120名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 16:03:12 ID:hFStks/o
>>111
?言ってる意味がよく分からないんだけど。
智頭町関連の施設のネットワークに物理的になんか問題あるって事?
なんでそんなこと部外者が分かるの?委託先の業者とか?あれか、君スパーハカーってやつか?
121名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 17:57:33 ID:6vmy/FHM
>>114
合併の時の約束は?なんてものじゃない。
単独でも無駄な施設を作ろうとしていたのはどこの誰だ?
加えて屋根付き橋や福利厚生施設も打診していたのは今の反対派議員だろ。
建設業関係と議員の関係が怪しまれても仕方ないよな。

>>120
自分で調べてみろよ
セキュリティとかそういう問題じゃないよ。
小学生にも分かるって書いてあるだろ。アホらし・・・

>>119
ちなみに俺は智頭町民ではないよ。

>>102
江府町の住民投票はどうなったんだ?
122名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 18:31:53 ID:QqyzG0.U
鳥取県の西部で特例債目当ては西伯町くらいだな。
合併相手の会見町は本心呆れてるよ。
後は、ひたすらみみっちくだよ。
大山町なんかすごいボロボロつぎはぎだらけの役場
の建て直し計画を合併で縮小したくらいだし。
焼け太りなんて最低です。
それだけに東部の1500億円なんて異常に思える
んですけど。
123名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 18:36:30 ID:7fldd9fw
>>121
きみね。
どうみても智頭町民だよ。いや、職員かもな。
こんな書き方は当事者の書き方ですよ。
それに合併反対の意見にはすご〜いナーバスだし(w
最後に江府町なんて気持ちもなんにも無い癖に誤魔化
したい本音でしょ?
124名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 18:37:54 ID:FehcEwMU
>>120が見透かしてるじゃん。嘘つき
125名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 21:24:34 ID:SZbGcnFM
今日の江府町の住民投票は合併反対が圧倒的に多かった。
どうなることか・
126名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 21:51:23 ID:6vmy/FHM
>>124
アホちゃう?
もう少しネットワークに対して勉強してみよう。
次元の違う問題だよ。どうも意味の分っている人の方が多数みたいだね。
誰も答えを言うつもりがみたいだけど。

>>125
江府町の投票数はどうだったんですかね?
127名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 22:05:49 ID:YcFgS0ek
明日の日本怪新聞休みじゃないの?
128名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 22:18:02 ID:8oLc8k0o
>>123
だからさ、智頭町民じゃなくて鳥取市民なんだって言ってるだろ。
まあ信じるか信じないかはオタクの勝手だけど、智頭の情報が筒抜けなのは
今現在の状態が智頭だけの問題に納まらず、町外に排出されているからだろ?
だいたいこんな場所で智頭の職員がウダウダ言っていることがあれば、
役場内のWinサーバを調べりゃいいこと。アクセスログは庁舎内に残っているはずだよ。
監査請求でも出せばいいじゃないか。
まあ役場の職員を探したいならミクシイやオークト、ジットあたりを探せばいるんでないの?
智頭の反対派議員の数名はジットにはいるそうだよ。教務内か業務外か自分で調べてみろよ。
そもそも俺の会社は社長は智頭の人間なんだが、行政とは全く関わり合いが無い。
住民投票前にも単独から資金提供の話が(金か人材かは知らん)あったが、一切協力はしていない。
単独派のグループからは同じ単独支援者と思われていたようだが、単独は支援しなかったそうだ。
まあ、住民投票で合併が決まったことで合併派に嫉妬するもの分かるが、議員と同じでお行儀際が悪いのも考えものだよ。
129名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 22:30:26 ID:OvKq20qg
住民投票の結果に従わない行為って教育上もよくないことですよね。
18才以上に投票権を与えておいて、投票した学生に何て説明して
いるの?
東部10市町村を巻き込んだからには、各市町村の学生の捉え方にも
影響すること。たとえ単独になっても、議員の横暴なやり方が歴史に
残ってしまうということですよね。
130名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 22:52:12 ID:hFStks/o
>>126
「智頭町のIPから書込みができないことについてなぜ部外者が知り得るのか」について、アホな俺にも分かるように教えて下さい。
131名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 23:51:38 ID:hQ9qEdYU
>>130
今日はこれを追及されてか書き込みに迫力が無いよ。
まさに、頭隠して尻かくさず。
恐らく智頭の人でもしらない話だと思うよ。
それで鳥取市民ねぇ・・・あやしいね。
それなら鳥取から通勤してる智頭町職員かもな?
132名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 23:58:16 ID:qQa/3NgQ
>>130
いちいち説明するほどのことじゃないよ。ググってみなよ。
「書き込みができない」じゃないよ(笑)
133名無しなんじゃ:2004/05/23(日) 23:59:27 ID:Q7ec6dQw
江府も単独になりました
134名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 00:12:43 ID:k/iv9Y6M
>>132
しつこいね。放置してりゃ一番いいだろう。
そんなんだから余計に怪しまれるんだよ。

江府は単独ですか。いまや日野町には求心力が無いんですね。
135名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 00:15:04 ID:cEHR1hkc
>>127
明日の日本怪新聞は休みかもしれんが、
日本海新聞は休みじゃないよ!!
バカ丸出し?

>>131
意味が分からず迷走している奴だねえ・・
誰も教えてくれなさそうだからヒントを与えてやろうか?
そういうHPがあるんだよ。「そういう」の意味は自分で考えろや。

今日は予想どおりに否決した議員や支援者は打ち合わせに走り回っていただろう
来週からは選挙の準備に忙しくなるんだろうな
136名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 00:23:29 ID:k/iv9Y6M
おまえ馬鹿だね。
普通一鳥取市民がこんなことに興味があるのか?まあ智頭の職員なら忙しくなるからなぁ

>今日は予想どおりに否決した議員や支援者は打ち合わせに走り回っていただろう
137名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 00:29:24 ID:iKDqldho
>>133-134
鳥取って週末になると情報が流れるのが遅いね。
ローカル放送が週末は極端に少なくなるのが原因だろうけど、
松江市の市町選挙結果より県内の情報が遅いっていうのは・・・

江府町の場合、合併しても小規模合併であって、単独でも合併でも
そんなに大きな変化って無いと感じている人が多いようですね。
鳥取県全体を見ると、やはりどうしても西部と東部では合併に対する
感覚が違うように思うんだけど、岸本町・溝口町のように合併自体に
対しては大きな抵抗も無いが市名に対しては抵抗を示すような
意識の差がある地域もある・・・。
これは県知事の合併に対する認識度と比例するものなのかもしれませんが、
情報の提供速度や内容の厚みと比例しているようでは問題があるでしょうね。
138名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 00:36:53 ID:lkIaXGe.
>>136
前の書き込みに打ち合わせや会合があるって書いてあるじゃん
自分のお仲間の書き込みを読んでないのか?
139名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 00:49:33 ID:xd.yL4Go
江府町は単独でもそれなりに妥当な結論かもしれないけど、
現在の人口は下降する方向に進みそうですね。
結果を受けて合併協の解散が決定しましたね。

>>138
いちいち反応していても切りがないでしょ。
そういうのは放っておく方がいいですよ。
140名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 00:50:56 ID:apfVoPl.
>>128
ZITは合併問題に対しての回答には黙秘していますよ。
141名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 00:57:55 ID:b.s1lx66
>>137
おそ〜い!
HPにも掲載が無いし、ニュースサイトにもまだ入ってなかった。
せめて公式サイトくらいこういう重要な情報は即効で更新するべきだと思う。
142名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 01:08:00 ID:Ffz9FkDk
日野郡は大荒れだね。1町、2町と合併から抜けていく。
そもそも米子市の舵取りに不安を感じた町村が
今の西部の流れを作ったんだろうが、
日野町の議員が一番喜んでいるんかな?
町の予算を使わないで選択できたと。
143名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 01:13:54 ID:3EEbUWak
http://jbbs.shitaraba.com/school/3152/huzoku.html

新しいのができたようです★
144名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 01:51:50 ID:k/iv9Y6M
>>138
おれは米子の人間だよ。中海ごずらくんだよ。
145名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 01:56:21 ID:k/iv9Y6M
>>142
江府に袖にされて、日野町は面目まる潰れ。
県立高校に総合事務所所在地と、日野郡の中心なんてもう昔の話となりました。

これで喜んでるわけないよ。
146名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 02:18:44 ID:i5xJvF.6
まあ日野・江府の合併は江府にとってあまりメリットがあるとは思えんがな。
住民投票の結果も当然といえば当然か。

ちなみに投票結果は
ttp://www.kofu-town.jp/kofu-site/jyumin-touhyo.htm
147名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 10:17:04 ID:t3je3Qyo
住民投票するならある程度票差が出て、
かなりはっきりできないと、智頭のよ
うにこれから延々と続く遺恨を残すん
だなと、よい教訓になりましたね。

はっきり言って、智頭の単独派も合併
派も、失敗したというべきでしょう。

こんなこと書いたら、また合併派の自
称鳥取市民から文句が出そうだね。
悪いのは単独派なんだとね。

いくら批判しても遺恨は消えないよ。

まずは単独派を取り込む努力をして
ください。批判はもういいから。

新しく単独、合併派にかかわらず、
誰でも参加できる町作りの住民組
織を募るとかやってください。
148名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 14:07:20 ID:PPa.2nvY
そんな単純な人たちばかりならね。
アホバカ戦争になってるんだから・・・
理性なんて何処にもないよ
149名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 14:10:20 ID:tUNgpXMc
特例債の批判をすると、合併派の自称鳥取市民が反応するのはなぜ?
おまけになんで単独派が、町内を走り回っているということに興味
があるんだよ?
150名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 17:27:34 ID:fnwljcKk
町づくりの前に町内融和。
こんな前提で町づくりができるのか。
もう・・・・・・・・・・・うんざり
151名無しなんじゃ:2004/05/24(月) 20:44:04 ID:svw1cvow
智頭の場合
単独・合併派の対立と言うよりも
権益を持っている方々と待たない方々の
対立になってきたように思うけど。

町内融和=無関心、長いものにはまかれろ ですか?

>>147 
 住民運動が機能しだしていると思います。
152名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 10:00:48 ID:zrK/q/1s
今日の日本海新聞の「いなば余談」
よいこと書いてるよ。
合併派は読んで見たら。
153名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 10:03:11 ID:TWieqPWk
合併派→無政府主義
単独派→利権の巣窟

と、言うことですか?
154名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 10:04:56 ID:.B7o3.cE
合併派→無産階級
単独派→有産階級

階級闘争らすい・・・と言うことですか?
155名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 10:07:30 ID:mCl7JGss
合併派→正義で善
単独派→悪

合併戦隊ジュミントウヒョウ
156名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 10:19:19 ID:ubMsZOY.
「合併戦隊ジュミントウヒョウ」
町を支配しようとする悪のタンドクハと対決する
正義の味方合併戦隊ジュミントウヒョウは、
智頭を守りきることができるのだろうか?
向かう敵は悪のギカイマンとタンドクハジュミン
たち。
そして、正義の味方合併戦隊ジュミントウヒョウは、
悪を滅ぼした。

はたしてそこには何が残るのだろうか?
157名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 10:32:07 ID:ygk95j6E
どうしても、狭い町内を対立に持ち込みたいんですね。
よしなさいよ。
158名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 16:30:50 ID:8FIEhsao
>152
いくら余談とはいえあれじゃねぇ・・・・
公の新聞が偏ってちゃダメだよ??
159名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 19:29:41 ID:DZiSX7tg
>>158
あのコラムは筆者の自由らしいよ。
本人ではないが、単独派議員の言動が見えて面白かった。
160名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 19:32:57 ID:bUz085Gk
今日のニュース。
智頭町長選挙は合併派と単独派の真っ向対決。
補欠選挙も3対3。
とことんやるようですね。

結果はどうあれ、核爆弾が落ちたような町になるでしょう。
161名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 20:23:47 ID:wiDxUWxw
いまや 合併、単独
どうでもいいような気もする。
住民投票の結果を尊重するか しないかだと思う
住民投票の結果を尊重して合併に賛成するのか
住民投票の結果はおかしいから合併に反対するか
って事だと思う。
162名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 20:35:01 ID:JtDg2bM.
>>156
ややこしくなったら
警察が出張ってくるでしょう。
住民は冷静に見て考えないといけない
善だ、悪だってそんな単純なもんじゃないでしょう
163名無しなんじゃ:2004/05/25(火) 20:44:48 ID:hg6y3Djg
>>161
いいじゃん、町長選が住民投票よ
164名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 06:34:26 ID:j1hhK0Zc
>>152
前段があるにせよ、「民主主義は、衆愚政治」とまで言い切る神経って?
165名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 08:18:31 ID:WrvlDuZY
>>164
これを書いた人ってもしかして・・・・
理想高く燃えてください!!
166名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 14:17:53 ID:hZZNriro
>>164
ここの単独派擁護書き込みでも読んで洗脳されたか?
それとも本人?
167名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 14:21:00 ID:43FYZN7o
智頭の補欠が4になるって新聞出ていたね。
補欠数が増えると単独派が徳をするかもね。
合併派は票割りとかきっちりやらないと足下をすくわれるよ。
168名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 14:31:13 ID:pZvAeMvg
世界一民主的な憲法の下で、民主主義が産んだ最大の化け物がヒトラー。
169名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 19:50:57 ID:Aqjp79Js
住民投票をした自治体と、しない自治体が合併をするのが民意だなんて
住民投票をしようとない自治体の住民には、永久に関係無いところに置
かれたまんまの民意には、誰も振り向かないんだよね。
ただぼやくだけ。
170名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 20:14:46 ID:6M39jdiQ

要するに「市民」になりたいのかな?
171名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 20:52:55 ID:IW2mbhkg
フランス革命前夜にたとえると
シトワイアン=鳥取市民
農奴=智頭町民
172名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 20:58:59 ID:a8QniwHo
>>168
とてもすばらしい事だろ、それ。
173名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 21:05:44 ID:j1hhK0Zc
>>172
意味不明・・・。
174名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 22:15:58 ID:75Fe07bo
>>173

民主主義マンせー!

民意の果てに何があっても万万歳〜
175名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 22:20:33 ID:1FFkYflE
革命万歳
チズコミューンは、いつできるんだ?
176名無しなんじゃ:2004/05/26(水) 22:43:19 ID:FVTsV6i.
だから三度目の正直は町長選、
がちんこ勝負になりそうなら対立相手を買収、もうひりたてる
票が割れて相手が負ける、これ最強。民意の反映。
民主主義は金の力だ、、、、マンセイ!!
177名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 07:50:11 ID:YOgMKcl2
単独派の主張が、また地元紙に出てましたね・・・。
178名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 09:47:00 ID:hUsPDiOM
日本海新聞。
単独派の意見を載せるところは見直した。
ステレオタイプの記事や批判ばかりを載せることが新聞ではない。
あたのまえを常に疑問をもってこその新聞だ。
179名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 13:32:05 ID:FFZzYUrw
住民投票に、どちらでも良いなんて、投票の選択があったら、それが一番じゃないの?
行かなかった人を入れたらそれが本当の大勢かもよ。
180名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 14:10:59 ID:e9yUHGWM
日本怪新聞。
読者の単なる意見載せても関係ないだろう。
どうせ田村の機関誌だもんな。
181名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 17:01:32 ID:hhlmr.0A
年金未納議員や学歴詐称議員のいる町議会にこれ以上何を求めても無駄!
辞任した議員が再立候補し意味不明の意見を如何にも一般町民の意見のごとく掲載するような新聞に何を求めても無駄!

結局住民投票で結果が出たにも関わらず、単独でもなく合併でもない状況は全国でも智頭町だけだ。
単独派は役場の職員は殆どが合併派だとウソを付き誹謗中傷の怪文書を作る。
町長議員の選挙には対立候補も相手の様子を視察するだけで闇の活動を行う。
まったく不可思議な町だ。

智頭の第三幕目の合併問題は、「単独」か「合併」の選択ではなく、
「民意を反映する町長・議員」か「民意を反映しない町長・議員」の選択になってしまった。

「民意を反映しない議員」の選択になったら一体これからどんな町になるんだろう。
182名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 19:02:07 ID:EeuicvbA
再立候補は辞職しながらも議員の席に未練タラタラだよな。
いったい何の為に辞任したのか、はっきりしない。
新聞折り込みチラシの次は一般町民を装っての記事投稿
挨拶まわりもはじめているようだが、廻りは結構冷ややかな目で見ている。
単独派から出ている数名の候補者は今だ絞り込めてない様子だが、
合併派の出方を見てからというのが本音だろう。

だが、議会で否決したという説明責任は今だ行われていない。
説明する責任は町民にも関係市町村にも行う責任があるはずだが。

次の6月20日の町長・議員の選挙。
もしも合併派が再び勝てば、今度は投票率が低いからと言って、
否決議員が再び結果に反論するのではなかろうか?
183名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 19:19:26 ID:CbLq.TAQ
もうさ、出雲あたりから東伯あたりまでで合併しちゃおうよ。
浜田とか鳥取とか意味の無いところは捨てちゃおうぜ
184名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 20:00:25 ID:DYDUHWlo
つうか鳥取県は人口からみれば、鳥取県=1市で十分じゃない?
185名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 23:06:22 ID:TaSzXHtc
某新聞を読むより
ここの方がはるかに役に立つと思う
私は変であろうか?
鳥取県民は某新聞を読むのをやめて
インターネットを見るべきである。
186名無しなんじゃ:2004/05/27(木) 23:32:56 ID:8dygGONI
合併でもなく、単独でもない智頭町
合併か単独か意見が二分している若桜町
東部の山間部はどうしてこうも似た意識の人間が多いのか?

智頭の場合、某新聞に書かれているとおり、
住民に対して直接、説明責任を果たさないと信頼は得られず、
今後、単独町制で進むにしても目指すまちづくりは実現できないだろう。
187名無しなんじゃ:2004/05/28(金) 13:50:07 ID:otUNsgZE
>>185
そこまでの情報収集能力が県民の多くに有れば
こんな状況にはなってないと思うよ。

智頭も若桜も議会・住民含めて大方の人が
俯瞰的な考えが出来ないのが悲劇だ。

前にも言ったけど、現在選出されている町議の
能力程度では「合併問題」は荷重過ぎ。

結論を出せた町村にしても「たまたまベクトルが一致した」だけ。
188名無しなんじゃ:2004/05/28(金) 19:59:24 ID:hr6KIXhc
>>187
いろいろ討論することで見えてくるのですが
疑問さえ持たない方が多い
もっとも鳥取市が立派とも思えないですけど

この板は変な意見もあるけどいろいろな見方ができて
非常に有効だと思います
189名無しなんじゃ:2004/05/28(金) 23:59:59 ID:CC./0vZE
>>182
おまえmacだな
190名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 00:03:30 ID:D4Zh.O5A
>>181
>>意味不明の意見
って言うのは、自分と考えが違う意見のことですかね。
そういう議論の展開は最初から読む気がしません。
住民投票で勝ったことと、ここで述べる意見とは関係無いと思います。
どちらも私には対等な意見でしかないです。あしからず。
191名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 05:16:53 ID:AlbZKK0c
>>190って智頭の議員本人か?

智頭町では一度辞任した議員が再立候補しているけど、
この人の言っていることって住民投票前にすでに情報として流れていたことでないの?
投票した住民はそういうこと全てを考えた上で投票したはずであり、
何度も何度も繰り返し主張しても再立候補の理由にはならない。

再立候補するなら明確な立候補理由と、住民に対する説明という
二つの理由を公示しなければ、結局再び民意に反した結果を引きずることになる。

否決議員が議会で否決した時に言った発言の中に
「一部の議員や町長に対しての誹謗中傷が合併という結果に誘導した」
「単独と合併が少差だった」
とあるが、これはなぜ議会で否決したかという住民への説明にはなっていない。

前の書き込みにあるように
「役場職員の過半数が合併派」ということは何なのか?
これこそ誹謗中傷でもあり単独へ住民を誘導する為の造言ではないのか?
住民投票の結果が少差であったなら、
その議員は議員選挙では一票差でも当選落選の命運も否定するのか?

これらのの考えは
「日本○新聞」「○日新聞」「○日新聞」「○○新聞」「山陰○○新聞」「中○新聞」など
どの新聞でも同様の記事になっているが、否決議員の方々は読んでいるんだろうか?
192名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 09:07:12 ID:leDDf89s
>>189
残念だな俺は
Dell Optiplex GX270 Pentium4 2.26GHz
OS WindowsXP Professional SP1 だよ
193名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 09:19:34 ID:r2kTCOeA
>>188
でもさ、
インターネットで流れる情報と、実際に町で流れる情報を割り切って
受け取る人の方がまだ多いよ。
インターネットはインターネットとして捕らえないと
噂もデマもその信憑性に個人差が出てくる。
これは2chも含めたこういう掲示板での特性みたいなもの
194名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 11:41:50 ID:/DzVtRU2
>>192
嘘付け。その文字におかしな記号がついたりするのはMac特有だよ。
俺もつかって書き込みしてよくしってるよ。
智頭の人間でMac使ってるなんてだい珍しいから下手すらバレバレかもね。
そう必死に言い張らなくても(w
195名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 11:44:37 ID:w45P51ic
住民投票が別段最高意思決定機関でもないし、それに議会は議会で別のもの。
憲法では、議員の発言や行動を保障もしている。
それくらい知ってるだろう?
あれこれ批判するのは自由でも前提を無視するのはどうもいただけないね。
196名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 11:50:18 ID:XX33Qu.g
>192
Professionalってのも珍しい。

あわててパソコン変えたんだろうね
197名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 17:58:08 ID:3sFrP.h.
>>195
それはわかりきったことで
なら、最初から住民投票を議決しなければ
いいわけです。
その辺が変なわけだ。
>>前提を無視するのはどうもいただけないね
批判するなと暗に言っておられるのか?
どんな発言ならいただけるのかな
198名無しなんじゃ:2004/05/29(土) 18:37:03 ID:ISr/o5jU
>>194
まあ勝手に解釈するのも自由だからどうぞ御勝手に想像してくれたまえ
今どきMac使っているような時代遅れがいるとは思えんが
PCを2台持っているわけではない
智頭にMac使いがおって見とったら笑いもんだね。PC初心者君!
お前のPCがマルチバイトに対応しとらんだけだろ。

>>195
住民投票を行って議会で議決し合併協でも調印している。
その後に議会が否決をしているということがおかしいんだよ。
否決するなら調印前に正当な理由を持って否決するべきだ。
否決議員が否決した理由として言ってことは筋が通っていない
なんで調印後に否決したのか、なんで一度議決したものを今度は否決するのか
合併単独の利点欠点は納得した上で住民は投票を行っているはずだが、
今反対派が述べているのは投票前に言っていたことと同じではないか?
だったら何の為に住民投票を行ったのか?
199名無しなんじゃ:2004/05/30(日) 22:49:22 ID:XbL9fEZc
もっとも不思議なのは
一身上の理由で辞めた方が
また選挙に出ること
ほかにもわけのわからん事が多い
智頭は不思議ワンダーランドだ!!
200名無しなんじゃ:2004/05/31(月) 00:52:04 ID:t3fv5JqU
>>198
>>Mac使っているような時代遅れ

欠陥が多いWinの方が遅れていると思うが。
201名無しなんじゃ:2004/05/31(月) 15:25:41 ID:jA4i0.iY
>>200
禿同!!
よくこんな失礼なこと平気で書くね。
中傷合戦に平気で参加できるお方はお偉いですね。
202名無しなんじゃ:2004/05/31(月) 15:27:32 ID:yxmnjMQw
↑むきに違うと否定するとますます怪しいと言うのが定説ですよ。
203名無しなんじゃ:2004/05/31(月) 19:33:08 ID:5lv.Nk2Q
>>住民投票を行って議会で議決し合併協でも調印している。
住民投票は、議会制度が基本の日本ではかならずしも必要では無い。
合併協の調印とか手続きがどうのと議会や、ましてや一議員を拘束するものではない。
尊重しろとしか言えないことをよく考えろ。
>>否決するなら調印前に正当な理由を持って否決するべきだ。
これも特段責められるべきではない。議員個人の考えを優先してもかまわないし、
憲法でも当然保障されていることで、議員の言動を封殺するほうがおかしい。
他の自治体では住民投票実施の声があっても、全部実施しているわけではない。
住民投票を必要としないというよりも、現行の議会制度で事足りると言うことだ。
そんな自治体も一緒に机を叩いてあれこれ言うのは間違い。智頭とてこんな僅差
なら現行の議会中心でやれば充分であったろう。議員達を責めるなら、面倒にな
って住民投票を実施し、町を混乱させたことは、賛成反対両派の議員とも責任が
ある。
それに、僅差であって、絶対多数とは言えず、数の暴走と批判されてもやむおえない。
せめて堂々と勝ったと言うならば、町全体の有権者数の過半数を取るべきだ。
町をいたずらに二分して混乱させ、住民同士いがみあったり、中傷合戦になるような
住民投票のどこに民主主義の実現なんてあるのかそもそもからして疑問。
両派とも反省しろ。
204名無しなんじゃ:2004/05/31(月) 21:17:12 ID:t9shVwrc
>>203
智頭の議会って民主主義なんでしょうか?
今の議会制民主主義って健全に実施されているのでしょうか?
議員はやり放題ということでよろしいのでしょうか
*住民投票であろうと解散選挙であろうと同じようになったと
 思いますが。
海外のように武力闘争になって死者がでないだけまし、
いつでもよそに逃げることができる。
ひとつの利権体制が崩壊しそうになるとどうしても
このような問題は起こります。
205名無しなんじゃ:2004/06/01(火) 10:07:24 ID:01BG4IU6
どうせ戦うなら徹底的に戦え(^_^)/
智頭町で内戦勃発なんてね。
そのとき鳥取市は難民を受け入れるかなぁ?
206名無しなんじゃ:2004/06/01(火) 21:34:44 ID:Nmt7VjSY
>>205
日本国内ですから住民票の移動だけですね。

これだけこじれたら徹底的にしなければいけないのだろう。

ネットでは、とりあえず実生活で影響がないと思うので
何故?こじれたかを検証しないといけないと思う。
207名無しなんじゃ:2004/06/01(火) 22:17:10 ID:O.JlCAjk
他スレみたいに、合併の状況を分かりやすくまとめて欲しいなぁ。


早分かり!岡山県市町村合併一覧
■岡山・御津・灘崎→岡山市
■邑久・長船・牛窓→瀬戸内市
■山陽・赤坂・熊山・吉井→赤磐市
■備前・日生・吉永→備前市or東備市
■和気・佐伯
■倉敷・船穂・真備→倉敷市(ただし真備は賛否を問う住民投票あり)
■総社・山手・清音
■金光・鴨方(寄島?)
■井原・芳井・美星→井原市
■高梁・成羽・備中・川上・有漢→高梁市
■新見・大佐・哲多・神郷・哲西→新見市
■賀陽・加茂川→加賀郡吉備高原町
■勝山・久世・落合・美甘・湯原・川上・八束・中和・北房→真庭市
■富・奥津・上斎原・鏡野
■中央・久米南・柵原・旭
■津山・加茂・阿波・勝北・久米→津山市
■美作・作東・大原・東粟倉・西粟倉・勝田
■英田・勝央
合併先未決定→寄島町(笠岡or金光・鴨方)
単独→新庄村・早島町・瀬戸町・建部町・里庄町・矢掛町・笠岡市(寄島と合併の可能性アリ)
孤立→玉野市
208名無しなんじゃ:2004/06/02(水) 00:18:54 ID:6M6VHVHQ
自作自演ご苦労
209名無しなんじゃ:2004/06/02(水) 00:36:14 ID:x1GEUsQA
合併しないとどうのとか、合併信者が多すぎないですか
町ってのは中心があって、そこに人が集まることで成立してるわけで、
むりやりつぎはぎした町なんてあり得ないと思うよ
現在の鳥取市内でさえ昭和の大合併時からだんだん廃れた地区がある
なんて聞くとどうもね。
鳥取から智頭の町並みがどこで切れてるかよく考えてみなよ。
自然に鳥取から智頭までつながってるならわかるけどね。
ところで隠れ鳥取市民たちが智頭にはいるんじゃない?
日南町じゃ、米子に住みながら過疎を気にしてそのまんま籍
だけ置いてる若者がわりといると聞くよ。
それに高校も日野郡だと、役場の子弟は半ば強制で日野高校
とかね。
合併でこんなたがが、はずれたらどうなるんだ。
日南町あたりには良い見本かもだけどね。
210名無しなんじゃ:2004/06/02(水) 11:05:22 ID:dph.VBj2
>>208
お前がやれ
211名無しなんじゃ:2004/06/02(水) 14:38:06 ID:FWQ1IDzM
前町長が立候補なんて噂がチラホラ
まぁガセに決まってるだろうけど・・・・
212名無しなんじゃ:2004/06/02(水) 19:18:59 ID:B9/CJgE.
>>209
つながりって言っても
家並みだけの繋がりではないと思う
それが人の交流であったり経済的つながりであったり。
いかに関係が深いかどうかである
智頭から鳥取市にいかに多くの人が通勤しているか
もともと因幡の国でひとつだったのですから
合併・単独なんか疲れたね
選挙後またなんかやるんじゃないでしょうかね そんな気がする
213名無しなんじゃ:2004/06/02(水) 22:33:59 ID:CC5HtWLU
>>211
そんなワケないだろ
もしでたら神だ!
214名無しなんじゃ:2004/06/03(木) 20:48:06 ID:yBj58Frc
>>213
現状をより混乱させるほかの市町村に呆れさせ
智頭を見捨てさせることを目的とするならば
ありえますが。
そんなことはいくらなんでも
215名無しなんじゃ:2004/06/04(金) 11:44:30 ID:cQRxts9E
因幡の国が一つなんて。あちこち境界作って代官おいたりで今より細かい
行政単位だよ。それが戦前の旧町村制度では何倍も村があったというわけ。
昭和の大合併後、合併が少ないのは有る程度これが合理的な範囲で合併した
からだよ。
智頭が鳥取の玄関だという人いるけど、玄関なんて上がってすぐそのまんま
奥にはいっちゃうか、どうでも良い客しか滞留しない。おまけに、外の泥だ
のゴミだの、靴だって放り投げていくか踏んづけるかなんてあるし、本当に
よいなんて思えん。
岡山の大原町は、関西山陽方面の客をあてこんで武蔵で観光事業を興したけ
ど、鳥取市内で金を落とす人ばかりでぜんぜんお金が落ちないで通過するば
かりなんて聞いたけど、智頭もそのうちそうなりそう。
鳥取市内の片田舎として一瞥もされなくなりそうな予感。
まぁどうでもいいよ。俺としては。どっちでもどうぞ。
216名無しなんじゃ:2004/06/04(金) 20:59:18 ID:od4d1dLg
>>215
だから基本的に今までどおり
町や行政まかせにしてはいけないということです。
 これはすべての人に言える
行政まかせの町作りではなく
そこに住む人間がその地域のことを考えて一生懸命
町作りをする。
 町に文句を言うのではなく自分でやっていく
で町の力が不要になればそれを省いていけばいいのだ。
行政が主ではなく民が主の町作りをやらんといけない。
智頭にはそれが出来るパワーがあると思うよ。

他の町村が何も文句を言わないですんなり合併でやったことに
比べて問題が続出してるんだから・・
もともとすんなり決まるほうがおかしい!!
217名無しなんじゃ:2004/06/05(土) 16:12:59 ID:SOpIBfUg
218名無しなんじゃ:2004/06/08(火) 14:44:12 ID:bljYtOdQ
智頭町の反対派町議に嫌がらせ
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04060812.html
って、反対派町議は同情票でも集めたいわけ?

じゃあ合併派は今まで反対派から嫌がらせを受けなかったとでも?
合併派は事務所の連絡先をチラシに書けないくらい反対派から嫌がらせを受けているよ。

しかも反対派町議本人から合併を支援するんだったら智頭を出て行けとも言われているよ。

新聞は公平に書くのが当たり前のものだろう?
取材方法に期待しても仕方がないが、新聞が同情票を誘うような記事を書くものではないよ。

11日には町民有志による合併派・単独派合同の説明会が行われるが、
何故、反対派町議が発起した否決説明会を行わないのか?
町民有志が説明会を行わなければ、反対派町議は何も説明しないつもりだったのか?

>>216
>>智頭にはそれが出来るパワーがあると思うよ。
パワーねえ?ほんまにあるんかいな?
来年の予算を今年使っているような町にどこにそんなパワーがあるのか見てみたいよ。
見掛けだけのパワーなんじゃないのか?
219名無しなんじゃ:2004/06/09(水) 02:28:35 ID:AN80Zz12
パワーというのは、地域づくりの人材を言うものだと思うけど。
金とかそんなことは二の次だろう。今でもごたごたするのはその裏返しじゃないの?
何にも感じないぼんくらの集まりの町ならすんなり決まって、さぁおしまいじゃ
ないのかな?
町によっては本当にどうでもいいやなんて投げやりの町もあるんだからね。

嫌がらせの問題もたしかにその話はよくないと思うけど、赤字で血を予想させる
ような脅迫文を送付とか、電話で生命身体にかかわるようなことを言われたら
ナーバスになって警察沙汰にもしたくなるだろう。
放置できないレベルだから新聞も報道してるんじゃないの。
公平とかそういう話は別問題だと思うけどね。
刑事事件に、もしなったらそんなこと言えるの。
犯人に警告する意味で必要だと思うよ。

合併、単独ともどちらも論点は出尽くしてるんじゃないの?
まだ説明する論点があるなら住民投票をするには早すぎたんじゃないの?
お互い批判するだけの説明会なんてそもそも必要ないと思うんだけどね。
まぁもうちょっと冷静にやってくださいよ。はらはらして見てますから。
220名無しなんじゃ:2004/06/09(水) 06:23:37 ID:3YJse4HU
>>219
>>嫌がらせの問題もたしかにその話はよくないと思うけど、赤字で血を予想させる
>>ような脅迫文を送付とか、電話で生命身体にかかわるようなことを言われたら
>>ナーバスになって警察沙汰にもしたくなるだろう。

確かに脅迫を行うような行為はよくないけど、
同じように脅迫行為とも言えるような行為は合併派に対しても行われている。
脅迫行為や人権侵害に結びつくような行為は最初の住民投票の時からあったことで、
合併問題に直接関係していない住民グループの家族や親戚、
署名運動の時に署名しなかった人は電話や文書で相当数の中傷を受け、警察に相談した住民もいる。
これは現在閉鎖中の智頭町の掲示板でも以前話題になっていた。

新聞報道では放置できないレベルとして扱ったかもしれないが、
読む側にとって誤解を招くような報道内容は公平とは言えないし、
事実合併派で町に住めないようになって用瀬町や河原町、鳥取市などに住民票を移した人は一人や二人ではない。

合併支持でも単独支持でも、これだけ町中を混乱させたわけだから、
議員に直接意見を聞きたかった人はどちらの派からも多かったと思うが、
電話や文書で問い合わせた場合の議員の応対はどうだったのか?
それに対しての受け答えも全て誹謗中傷と議員が受け止めているのではないかということが疑問として残る。

とにかく、合併支持でも単独支持でもいいから、
智頭町の人はもう少し冷静に物事を見て行動をおこすべきだろう。
221名無しなんじゃ:2004/06/09(水) 07:32:04 ID:nKHJvK3w
>>219
>>パワーというのは、地域づくりの人材を言うものだと思うけど。

その人材づくりが智頭の場合、崩れ始めている気がします。
智頭の場合、古い町並や建物を生かした町づくりを推進しているけど、
マスコミが報道する程、町が生き生きしているとはいえない。
222名無しなんじゃ:2004/06/09(水) 10:51:18 ID:6.bMfq5k
米子も淀江との議会問題が出ているけど、たとえば淀江の議員さんたちが
全員米子市議会に参入してくると、最大会派が淀江なんて馬鹿なことにな
りはしないかと危惧するところ。そんなことないだろうと言うかもしれない
が、特定政党は間違いなく発言力を強めるわけで、どうみても変。
これまでの淀江町の町作りのこだわりと、ガードの堅さを思うとどうして
も納得できないね。
これが岸本町みたいになんのこだわりも無いようないい加減なところなら
また違うと思うけどね。西部の人間には一番相手が悪いところと合併しようと
している米子の苦悩は理解するけど、市民はたまらんと正直思う。
223名無しなんじゃ:2004/06/09(水) 10:59:17 ID:JbeJrq.s
智頭について
書き込みしている人の気持ちも理解できるよ。でもね、
狂信的な合併派や単独派がいるとすれば、もし事件でも起こると
すれば、それで結果が決まりかねないと思う。
やっぱり警告のつもりで新聞報道で釘を刺しても仕方ないかと。
日本海新聞の販売店と本社に、事実を指摘して公正な報道をして
下さいと要望してみたら。
してるかもしれんけど。
224名無し募集中。。。:2004/06/09(水) 20:15:21 ID:YWg5M7q6
日本海新聞に良識を求めないほうがいいよ
225名無しなんじゃ:2004/06/09(水) 21:36:47 ID:LkHQMFkI
田村の機関誌だの、後援会報だの、さんざんみんな悪口言ってるわりに売れてるのは
安いから?
田村の批判タブーとしたら、政治に対してタブーがあるマスコミなんてまともじゃない。
226名無しなんじゃ:2004/06/09(水) 21:40:28 ID:6R5zKJu.
今日の片山知事。県議会で小泉批判と年金改革批判の挙げ句に
「こんな自民党候補を応援しない」
本当は小泉だの年金よりも田村に対する単なる当て付け
批判じゃないの。
明日の日本海新聞がどういう報道をするかな?
227名無しなんじゃ:2004/06/09(水) 21:48:24 ID:sY1TFGWc
片山知事の批判するタイミングは絶妙だね。
本音丸出し。
日本海の今日の参議院選挙記事笑った。
自民党がいかにも一本化しているみたいな書き方。
みんな影では、ぼろくそ言ってる癖に。
今日もまたどこからともなく「選挙いきたくねー」
と聞こえてくるよ。
228名無しなんじゃ:2004/06/10(木) 10:19:57 ID:EKoUk8pE
日本海新聞をみたけど、どこにも片山知事「自民党候補の支援をしない」
と発言なんて書いてねえ。
田村機関誌本領発揮!
229名無しなんじゃ:2004/06/10(木) 19:34:23 ID:gVpWoVs6
智頭の現状?
合併派と単独派との対立
という単純なものではないと思う。
いままでのやり方で議会に対して反感を持つ人
など複雑に絡んでいる。
新聞の見方は非常に単純
230名無しなんじゃ:2004/06/10(木) 19:48:13 ID:h/OpWcdM
日本海の知事発言を見れば単純化させて誤魔化している。
知事の本音は田村じゃ嫌だろう。
こんな新聞じゃつまらんと思う。
231名無しなんじゃ:2004/06/10(木) 20:04:47 ID:Z.K3jCfI
淀江は在任特例で議員存続ってのは、まあ淀江らしい。
あの町は、白鳳の里でもどんぐり一個、ネギ一かけでも淀江産にこだわるし、
町内優先だもん。合併するにも元々のところから合併向きの意識が醸成できて
いない。しつこく淀江色を残そうとするから米子もたまらんだろうね。
淀江町は単独存続向き。これに焦ってる住民もいるんだろうけど、難しい
と思うよ。
232名無しなんじゃ:2004/06/11(金) 06:59:02 ID:5kRECDBs
合併ありで、話が先行し住民意思の確認がなされていないような気がする。
智頭の結果次第では、鳥取市でも署名運動が始まりそうだ。特に鳥取市議会での市長発言が今後を左右すると思う。
233名無しなんじゃ:2004/06/11(金) 11:33:20 ID:F3wvkRe.
ぱくり言論人と、思いつき発想知事。
まぁ、オリジナリティー溢れる知事にしてみればあんな馬鹿ボンあほらしいだろう。
234名無しなんじゃ:2004/06/11(金) 11:37:36 ID:4ybnrtlI
>>232
合併というが、所詮は国という釈迦の手の上で踊らされている
孫悟空のようなもの。
どこに自主性とか、住民本位なんてあるんだよ。
騙されてるだけじゃねぇか。
智頭町民も、いい加減目を覚ませ。
おまえらやらされてんだよ。
235名無しなんじゃ:2004/06/11(金) 21:33:09 ID:Yg4GmLKc
>>234
鳥取市民も目が覚めてないのではないの?
これは全国民にいえる事
別に智頭だけの問題ではないよ? わかってる?
小泉内閣、自民党の今までの失策をごまかすためなんだ
で どうする?

智頭町の混乱はたまたま合併問題でごちゃごちゃしてるけど
今までの戦後の清算って事が根本だと思う
封建社会から民主主義への脱皮で悩んでいるんだ・・

アメリカの言う民主主義が良いものかどうかはわからないけど
236名無しなんじゃ:2004/06/11(金) 23:20:56 ID:I.DvGENg
とうとう淀江町の議員発議で住民投票条例制定の動き。
このままうまくいけば8月には住民投票だそうです。
やっぱりこの町がすんなりうまく合併へ行くとは思えません。
これでこけたら米子市は、天下の笑い者。
米子市もいい加減古い古い澱と決別して欲しいものですね。
237名無しなんじゃ:2004/06/11(金) 23:24:56 ID:elu7pQHw
智頭の否決議員達は自分に届いた怪文書・中傷文書を毎日持ち歩いて同情票を集めているって本当か?
>>234
>>所詮は国という釈迦の手の上で踊らされている
というなら、智頭の人間は否決議員の手の上で踊らされている。
>>232
智頭の場合は一回目の住民投票で住民が協議会に参加すると決めた結果だからね。
智頭の結果と鳥取市の署名運動は別問題。
鳥取市が単独なら八頭郡で話が進むか(ありえんが)、合併期日が延長されるだけ。
智頭が否決議員を出していい笑い者になったように、次は鳥取市が笑い者になるか?
合併協議会は合併競技会なのか?
智頭の単独か合併かの論争はすでに終わっている。次の戦いは民主主義行政か議員横行行政かの選択だ。
238名無しなんじゃ:2004/06/11(金) 23:27:21 ID:HSe3zvS.
米子って、人の住んでいないところに金をかける悪い癖が治りません。
こんなことから周辺町村が信用しないのです。
239名無しなんじゃ:2004/06/12(土) 00:12:28 ID:HUPYoXEE
>>237
まあ気持はわかるが、
単独、合併両派に関係なく、はたから見れば同じに見える。
240名無しなんじゃ:2004/06/13(日) 17:40:51 ID:xy2h8FMU
>>239
当事者じゃないとわからんということやね
もっとも住民も訳わからんが
ソビエト連邦が崩壊したようなもんだな
241名無しなんじゃ:2004/06/14(月) 00:33:49 ID:H2BzkZys
>>240
昨日がソビエト連邦崩壊の日だよ。

自治労があれこれ要請書を議員に送ったなんて新聞記事に
あったけど、余計なお世話じゃないの?
住民の意思を尊重しろとかそういうことなんだろうけど、
国民の大半の意思は自治労加盟の公務員給与の最低2割削減
だと思うんだけどね。
それこそ自治労に給与削減の要請書を送っても相手にしないと
思うんだけど。
関係ないから関係ないような書き込みしてやったよ。
242名無しなんじゃ:2004/06/14(月) 20:30:53 ID:nYib//ws
もうじき 公示だね
さてどうなるこっちゃら
243名無しなんじゃ:2004/06/15(火) 22:59:17 ID:YgeAxiXM
米子市議会で、米子が大規模合併できなかったのは、抵抗勢力片山知事の責任だと
絶叫してる議員がいたけど、こいつこの次落選だな。
守旧の米子自体が抵抗勢力なんだから、周辺から嫌われて相手にされないんだよ。
おかど違いのこんな議員がいるようじゃ、大規模合併なんて永久に無理。
244名無しなんじゃ:2004/06/16(水) 08:28:18 ID:qxoJehZo
まぁ、オリックスと近鉄も合併することだし・・・・
245名無しなんじゃ:2004/06/16(水) 11:09:30 ID:OdkZjMsk
市議会中継に出ていたな。
Y議員。なんでもレーガンのファンで、岩國のファンでパクリまくりみたいな質問して、
挙げ句に公共施設の事業者指定で民営にして雇用対策だの、小さい政府だのと話はうま
いが、何を言いたいかわけわかにん。
最後に市役所幹部に、条例を議会で変更していただいてと言われて・・・
なんだまず議会の問題かよ。Y議員さん。
246244:2004/06/16(水) 11:51:13 ID:qxoJehZo
オリックスと近鉄の合併ではファン投票はしないのか?
まぁ投票しても聞き入れちゃもらえないんだろうけど・・・
247名無しなんじゃ:2004/06/16(水) 16:46:33 ID:lSk1y.bk
小さい政府というなら、まず淀江と米子の在任特例定数はやめてほすい

住民団体代表が議会に質問状だか要請書だかしらんけどさっきニュースで言ってた。
これって共産党系がうまく世論に乗ろうとしているだけなんじゃないの?
248名無しなんじゃ:2004/06/18(金) 11:21:58 ID:IXWxTI3I
米子市議会の矢倉議員。片山知事を抵抗勢力と議会で断言。
すごいね。
共産党も軍門に下ってるような人相手に。
落選しないようにがんばってください。
249名無しなんじゃ:2004/06/19(土) 20:15:03 ID:3Ny87iMQ
まさに嵐を呼ぶ 選挙だね
投票率が心配
250名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 09:50:23 ID:RPDQhHPs
もういいよ、智頭は。
9市町村に迷惑かけていることにも
お構いなしのあの姿勢にうんざり・・・。

仮に合併推進派町長が当選しても
議会では否決だろ。
そしたら議会のリコールですか?延々と続く三文芝居・・・。

どっちにしろ9市町村から切られるか?
251名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 21:47:59 ID:w0h9Cgys
町長選の結果教えて。
252名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 21:54:12 ID:r96J0nFs
>250
合併派の勝ち
253名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 22:02:43 ID:w0h9Cgys
>>252
サンキュー。
で、票差はどうだったの?
254名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 22:12:03 ID:r96J0nFs
100票差くらい、
前回の住民投票とほぼ同じ。
255名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 22:18:23 ID:w0h9Cgys
>>254
住民投票と同じじゃ、単独派は、敗北を認めないだろうね。
合併の行方は、町議補選の結果に委ねられるのか・・・。
256名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 23:30:53 ID:8RTvAdgk
>>254
あそこまでマスコミ各社に単独派は民意無視と叩かれながら
結果は100票差とは。推進派には厳しい結果ね。
合併までの道のり険しい。議会での否決は決定的か。
257名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 23:42:45 ID:q.Zaw5Jc
智頭と合併して鳥取市側のメリットってあるのかな?
258名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 23:44:35 ID:PM0ldOhw
智頭町長・町議補選 結果

町長当選者
 織田洋(合併派)
町議当選者
 谷口雅人(単独派)
 西川憲雄(単独派)
 安住仁志(合併派)
 岸本眞一郎(合併派)

町長選の結果を見るかぎり、
どうも智頭町は何度やっても僅差ながら合併派が勝つらしい。

選挙違反者の話もウワサとしては出ているが、真意は不明である。
しかし、市の職員組合が単独派議員に送付した私文書が送付者ではない第三者である住民グループの手に渡り、
不特定多数の人間に渡るようなチラシに公開されるのは著作権違反でもあり違法行為。
町内が二分される合併問題であるなら、議員も二分されるべきだが、議員は町民と反対な割合を占める。
公職選挙法で裁けないなら、民事で裁くしか方法がないのではないか?
智頭町の恥じが鳥取県民の恥じとなるか?全国放送が見物だ。
259名無しなんじゃ:2004/06/20(日) 23:56:16 ID:w0h9Cgys
混乱は収束しそうにないね。
260名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 00:51:31 ID:5ySjjuVY
>>256、259
>>議会での否決は決定的か

それはどうでしょうかね?
選挙前の街頭演説で、否決した現議員の中に2、3名程
今回の選挙の結果で町を二分した論争を終わりにすると言っていた。

また今回の町長候補選では落選はしたが、この立候補していた元議員のO氏も
間違いなくマスコミの前で合併論争は終結しないといけないと言った。

つまりは、
選挙前に元議員のO氏や現議員の反対派議員は「住民投票は法的拘束力の無い少差の結果だった」と公言したが、
今回は「少差でも法的拘束力のある結果」だということを証明せざる終えない結果となった。

また、今回当選した単独派議員も選挙広報で論争は終結しなければならないと公約している。
智頭町の町長選は単独派か合併派の二者択一の選択であり、議員は補選でしかない。
それが、「町長」と「町議」という選択の重さである。
261名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 07:17:44 ID:lAr8q8V.
>>260
議会を愚弄するにも程が有る。特に今回のように僅差の結果の最終調整は議会のするべきことだ。
単独派の議員に辞めろと脅迫した連中も、彼らを押す人たちが半数近くいることを理解しないといけない。
補欠議員選挙結果は2対2、
議会制民主主義を撮っている以上議会が合併しないと決めれば執行部はそれを着々と実行しないといけない。
合併論争の終結とは議会で合併を完全否決と思える。
それが嫌なら町長が議会を解散再度議員選挙なんて、はた目に楽しいかも。
↓に民主主義を愚弄する発言が並ぶかな。
262名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 08:23:17 ID:vmpDm7gw
前回の住民投票のときと同じ議論になるが、僅差だろうが、結果は厳然と示されて
いるのだから、尊重するのが「通常」の議会のありかただろう。
住民とは乖離した「議会制民主主義」が今後も続くのであれば、智頭町民にとって
本当に不幸なことだ。
263名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 10:39:16 ID:5Jr5MKvs
智頭町民が合併か単独を選択する「三度目とも言える住民投票」で
町民の過半数が合併を選択したなら、
たとえ議員に単独思想派が多くても「合併」という町民の選択を
尊重するのが人道的な在り方だと思う。

それに単独派の現議員の大多数が推薦した単独派の候補者が
補選議席の半数しか当選できなかったことや、
多くの無効票を出した結果から見ても、
町民は単独派の敗北と受け取っている人が多い。

ならば、合併という選択の道を選んだ上で、合併する智頭町の中に
単独派の言っていた方法ややり方を鳥取市に受け継げるように努力するのが
議員としての仕事ではなかろうか?

これ以上、町内を混乱させてはいけないと公約した上で当選した4人の議員。
これで再び議会で否決するなら、リコール運動を始めると事前に公表されている以上、
否決されれば再び町内を混乱の渦中に沈めることとなり、公約違反となる。
264名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 13:18:18 ID:EDsOcDyg
>>261
議会制民主主義なら
何をしてもいいか?
って点を考慮すべきかも
議会が能力がないと住民が判断したのならば
それなりのことを取れないといけない。
265名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 14:00:12 ID:vmpDm7gw
↑同意
「↓に民主主義を愚弄する発言が並ぶかな。」などといっている人のことを、
常識的には「民主主義を愚弄している人」と呼ぶのである。
266名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 16:17:04 ID:Eca0R22U
「智頭の民主主義を守るため」
と、大向こうに当選の弁。だけどこんなこと言えるほど暢気な結果なの?
まあ、たしかに結果はそうだろうが、外から見るとあまりにも差がない。
それよりも、少数派の単独支持住民の気持ちをなんとかできないものか?

正直なところ一騎打ちの合戦で首の皮一枚で首がぶらさがっている武将が、
相手の首を討ち落としたと叫んでるようなもの。
結局どちらも討ち死にだね。

遺恨ばかりが先に立ちそうで、外部から見るとなんともバカバカしい
住民投票。
267名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 16:27:50 ID:iukG/5c.
結局、勝者は竹内市長?

でもあの人「市長は中立の立場」なんて寝ぼけたこと言う市民の代表。

市民の代表が中立なんてあり得ない。

これが合併新鳥取市長になるとしたら、虚しいねぇ・・・・・

おまけに鳥取市議会は頼みもしないのに特例債目当ての事業に躍起の
ようだし。

民主主義を守るためなんて言葉がますます空虚に聞こえた。
268名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 16:31:59 ID:X2sdz4FQ
竹内超然市長。
市民が何を言おうが、頼もうが、私は中立。

自由民権の声に業を煮やした明治政府みたい。(w
269名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 16:48:11 ID:Zo77irek
智頭の話はもう議会が否決するかしないか程度で、どのみち終わり。

だけど米子と淀江の合併問題もそうだけど、議員ってなんであんなに馬鹿
なんだろうね。
270名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 18:41:16 ID:94zN0Xdw
智頭町民は何を考えているのか?わからんなあ。
鳥取市と一緒になって良いことなんてないのに、
智頭町民は井の中の蛙、隣の芝生は青い。
鳥取市民の多くは智頭との合併は反対または
うでもいい。つまり智頭町民の人格を認める
態度ではありません。なんで一緒になりたいの?
智頭町内の権力闘争を鳥取市に持ちこまんで
欲しいなあ。鳥取市民の有識者の多くは「合併派」
のキタナイ選挙手口を聞き「合併派」を嫌っていま
すよ。
1年ぐらいかけて、もう1度智頭町民でよく考
えてそれでも合併するかどうか頭を冷やして考え
ては如何ですか?
271名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 18:45:26 ID:2YRA3kVY
鳥取市民には、合併派は特例債目当てとしか写ってねえよ。もちろん竹内市長はその親玉。
272名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 18:49:43 ID:2Zw713DU
ほんとうは智頭の役所の大改革をやらかして、徹底的な改革をしてそれでなおかつ
やれないなら鳥取市と合併ならいいんだけど、単にやれないから合併しようなんて、
安易としか言いようが無い。どのみちやれないからなんて言うなよ。
どこの市民も町民も、今の役所には改革が必要だとしっかり思ってるよ。
どうも俺には合併なんて無気力なやり逃げとしか見えないね。
273名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 19:11:11 ID:/95KwdXY
>>272
智頭 智頭って書いてるが
ほかの市町村はどうなんだろうね?
合併する理由って鹿野のHP見てもそうだけど
単独でやれないからが大きな理由でしようが
274名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 21:08:35 ID:C/Ll1pyg
智頭の場合はもう単独では行政はやっていけないだろう。
二年後の予算を今使っているようじゃね。
単独派のやってきたズルイ選挙方式を町民はどう見ていたのか?
あの手この手とやってきた単独派の住民グループは圧力団体と化していたし、
智頭独自の町づくりと言いながら、今の智頭より優れた町づくりをしようとしない。
議員のプライドなのか、智頭という町の過大意識なのか?
同じことを何度繰り替えしたら気が済むのかよう分からん議員等。

まあ三回やって三回とも同じ結果になったわけだし、
再び議員が公約違反の暴挙に出れば、リコールは成立するだろう。

ところで単独派の住民数人に事情聴取があったというのは本当か?
275名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 22:21:24 ID:pHmk8Q4k
住民のためとかいいつつ
経過を見ればよくわからない
何か裏があるのだろうか
なぜ 単独にこだわったか?
276名無しなんじゃ:2004/06/21(月) 22:52:53 ID:CIOjwNjo
最近、県議会の調査費がどうとか言ってるが、これも三位一体改革の結果から
出てきたもの。
どれだけ働いているのかさっぱりわからない自分の息子や嫁に日当払っても、
何を買ったのか領収書の提出もいらないなんて、予算を監視する議会のするこ
とかと、しばし不思議に思うんだけどね。
追いつめられて、さも当たり前のように出てくることが改革なのか?
それは単なる食い逃げだろう。後は野となれ山となれとしか聞こえない。

実態と乖離しているものを正すことが本来の改革じゃないの?
本当になんでそんな制度ができたのか、はじめから見直すことが改革
ではないの。町がどうしてできて、今までやってきたことのすべてが問われる
べきだと思うが、何も問われずに終わりそうじゃないですか。
277名無しなんじゃ:2004/06/22(火) 02:09:43 ID:Kz1a.gRg
>>275
それを言うならなんで智頭町があったのか説明してくれよ。
なんで今合併なんだよ。
一つも回答なんてないじゃないか。
278名無しなんじゃ:2004/06/22(火) 10:28:40 ID:zqydenPE
今日の日本海に智頭の新町長。
単独派住民の意見もなんて。
民主主義を守るなんて言うくらいなら、最初からそれでいけよ。
話が違ってくるじゃんか
279名無しなんじゃ:2004/06/22(火) 18:26:18 ID:E4hmvi3.
>>273
今となってはまったく音沙汰なしの「北条&大栄」ですが
町民の実態は 「やれやれもう知らんわい。」あきらめムードです。
財政破綻寸前の大栄と風車でぶっとびそうな北条で
どうやっていけばいいのでしょうか?
280名無しなんじゃ:2004/06/22(火) 22:52:45 ID:nwHoQ7T2
>>279
貧乏合併とでもいうのかね?
赤碕、東伯連合と組めないのかな。
281名無しなんじゃ:2004/06/23(水) 06:38:36 ID:XQNvmO/2
>>278
「単独派住民の意見も」って言っていたのは最初から言っていた事だよ。
今さら言い出したものではない。
>>277
智頭町の過疎化は最近始まったものではなく、以前から進んでいたもので
現在は一年間の新生児出生率は50人に満たない。
その上で公共事業や福祉事業を推進しており、現段階ですら国や県に頼り切り。
昨年の出生率が46人の智頭町に、いくつ保育園や小学校が必要なのか?
しかもこの46人という出生人数には町内に一時在住している公共事業の関係者の子供が含まれているし、
付属小や付属中に進学を希望する人数を将来考慮すれば、町内の小中学校に入学する児童数は40人を切る。
282名無しなんじゃ:2004/06/23(水) 06:42:12 ID:XQNvmO/2
智頭町も現在の智頭町になる前に複数の村が合併して現在の智頭町が形成されているが、
その昭和の大合併で文化や歴史が損なわれたわけでもなければ、衰退したわけでもない。
むしろ文化や歴史は昭和の大合併以降、多くの町民に深く浸透し、今のまちづくりが形成されて行った。

前にもどなたかが書かれているが、今の智頭町は2年後の予算ですら現段階で消化している状態。
単独だろうと合併だろうと公共事業は削減されるが、単独として地域が密集されているということは、
必要とされる施設や事業などに歯止めがかけられない状態となる。
例えば毎日出すゴミ袋でも単独行政では1枚あたり50円が、
市内共通となれば10円あたりの個人負担ですむような負担軽減になる。
これはあくまでゴミ袋という例で例えたが、同じようなことは数多くある。
需要と供給は人口に多く左右され、単独行政でいくということは個人の負担が高くなるのは当たり前。

結局は前の町長が自身の親戚や友人知人に石谷邸や関連事業を任せた人数が多い為、
合併するとまちづくりの意識が薄れるというデマが広まった。
智頭の議員の中には、まだ「単独は負けていない」という意見を持つ議員がいるようだが、
二回目の投票で18才以上、先日の選挙で20才以上という規定で町民の意見は同じだった。
選挙前に智頭の議会議長だけでなく、議員自身が「これ以上の混乱を避ける」と発言したように
公約は守るのが筋であるし、単独という結果が出るまで選挙を続けるというなら、
智頭町には永久に単独派と合併派とのシコリは消えることは無く、議員への信用も低下していくだけになる。
283名無しなんじゃ:2004/06/23(水) 07:10:35 ID:hL2ge0ws
↑何が書いて有るか良くわからないが、財政が破綻するから合併するのか、鳥取市に来て欲しくないが
補欠議員選挙結果は合併反対に対して過半数を超える指示が有る、為政者に対する判断でなく、議会に対する智頭町民の判断は合併反対にしか見えない、
議会がこの結果を正しく理解されることを祈る。鳥取市と合併して欲しくないよ。
284名無しなんじゃ:2004/06/23(水) 09:53:15 ID:pWraoeYI
>>281
>「単独派住民の意見も」って言っていたのは最初から言っていた事だよ。
>今さら言い出したものではない。

そんな風には聞こえないね。
民主主義だと叫べば単独派には、おまえら非常識としか聞こえないと思うけどね。

学校は、合併にかかわらず統廃合が盛んですけどね。
それなら鳥取市内の小学校と統合するつもり。
たとえば河原と一つにするとか?
そこまで言うならわかるけどね。無理だろう?

>>282
>例えば毎日出すゴミ袋でも単独行政では1枚あたり50円が、
>市内共通となれば10円あたりの個人負担ですむような負担軽減になる。

こんなこと言われたら鳥取市民はこないでくれと言いたくならないのかな?
そもそもゴミなんて地域の一番肝心なもの。金でどうのと言うには無理がある。

>結局は前の町長が自身の親戚や友人知人に石谷邸や関連事業を任せた人数が多い為、
>合併するとまちづくりの意識が薄れるというデマが広まった。

智頭と言う地域にあって価値あるものか、そうじゃないか智頭の人が考えても無理な
話かもね。しかし、鳥取市内となるとどうもイメージそのものがおかしくなると思う。
この点については、岡山で鳥取のカニを食べられてもわざわざ鳥取に出かけてきてカニ
を食べる人たちの気持ちと似たような思いがよぎるよ。
智頭にあってこそ価値があるってね。
285名無しなんじゃ:2004/06/24(木) 22:31:12 ID:Yl0LMhi6
鳥取市の面積 237平方キロ
智頭町の面積 224平方キロ
ほとんど同じ面積を持つ
http://www.pref.tottori.jp/soumubu/shichousonshinkou/simu/map/simulator/index.html

この広大な智頭町を支えるのは、町中あわせても1学年40人程度の子供たち。
しかも、老人の占める割合は、鳥取市内より格段に高い。
地域の誇りなんて言ってられない。何でもいいから鳥取市の一部にならなきゃ。
というのがミエミエだから、鳥取市民は関心ももてないしカヤの外。
これが企業なら、巨大な不採算部門を抱え込む合併なんてするはずないけど、
企業じゃないから、自分さえ生き残ればいい、と言うのも気が引ける。

鳥取市として、合併のメリットはないのかと探してみる。
智頭は関西からの玄関口なんてのは、合併しようがしまいが同じで、メリットではない。
ましてや、玄関とは、素通りするところで、客間でもリビングルームでもない。

県内に1箇所もなく、切実に必要としている管理型産廃処分場はどうだろう。
自動車もテレビもパソコンも、いずれは産業廃棄物。絶対必要な施設。
県外に高い金出して運搬し、受け入れてもらっているが、もう知らんと言われかけてる。
青谷も倉吉も、首長は選挙で勝てなくなるから、作らせなかった。
白兎にできかけたが、神話の里で観光地。人も多く住んでるので無理だった。

鳥取市とほぼ同じ面積で、1学年40人の智頭が鳥取市になったら、広大で人もまばらな
土地の利用方法としてはいいのかもしれない。
ほかにも考えられるメリットがあったら教えてくれ。
市民だって、前向きに考えることのできる材料を出してほしいと思ってるんだよ。

>合併賛成派の皆さん
286名無しなんじゃ:2004/06/24(木) 22:49:37 ID:NaLMBXTU
>>283
今までの智頭町の結果から見ても、今回の選挙で合併派が勝利するのは最初から町民には分っていたこと。
町長選が合併派と単独派の1対1であった以上、補欠議員選挙では智頭が合併した上で単独支持の議員の言うような内容をも盛り込める議員を町民は選択したかっただけだろう。

つまり町長選では合併支持者を支持し合併に賛成するが、単独支持の言う良点をもより多く盛り込めるように、補欠議員選挙では単独支持者を推薦する。
もう、単独・合併とか町を二分した泥試合は町民の誰もが嫌なんだよ。

補欠議員選挙で単独支持の候補者が口を揃えて「今回の選挙で町を二分した論争を終わりにする」と言った以上、それを信じている町民は合併か単独かの町民の意思は1対1の町長選に集約されているということだよ。

これで否決議員や単独支持だった候補者が選挙前に言った公約を破り、再び泥試合を繰り返すようだったら、合併支持者でも単独支持の議員候補に入れた有権者へも信頼という行為を裏切ったことになる。
(一部新聞より引用)
287名無しなんじゃ:2004/06/25(金) 07:57:18 ID:DVRjA8AE
>>284
>>>「単独派住民の意見も」って言っていたのは最初から言っていた事だよ。
>>>今さら言い出したものではない。
>>そんな風には聞こえないね。
>>民主主義だと叫べば単独派には、おまえら非常識としか聞こえないと思うけどね。

おいおいっ
合併しても「単独派住民の意見も含める」っていうのは、
今まで何度もこの掲示板でも出ていたし、
合併派が配布したチラシにも書いてあったよ。
単独はあくまで単独であって、合併となると
それまで地域で活かされていたまちづくりを
どう合併後の市政に引き継いでいけるかだろうが。
智頭の人間は三回も投票しといて今さら何言ってんだ?
ニ度目の住民投票の時にそれは散々言っていたことだろ?
三度目の投票ってのはそういうことを全部ひっくるめて投票した結果を
住民投票は法的拘束が無いとか言って、
反対派議員数の数で強行に押し進めようとした結果だろ。
それで結局、最初の一回目の住民投票前と同じ議会決定の状況に戻っただけだ。

>>こんなこと言われたら鳥取市民はこないでくれと言いたくならないのかな?
君はもう一度最初から協議会で決定されている事項を読み直した方がいいよ。
すべてはここ↓にあるよ
http://www.tottori-gappeikyo.jp/
288名無しなんじゃ:2004/06/25(金) 21:12:20 ID:SFC6PagU
智頭町は民主主義がわからない人がまだまだいるということです。
なんのための住民投票、選挙だったのでしょうか。
289名無しなんじゃ:2004/06/26(土) 07:14:20 ID:1sr3/322
>>287
すべてがここにある?
住民運動するなとでも云いたいのか
290名無しなんじゃ:2004/06/26(土) 08:48:14 ID:4grCxBPo
もともと
間接民主主義って
直接民主主義ができないので採用されたと聞いたことがある
議員を選ぶにしても
選ばれた議員が民意をすべて受けているか?
4人の定員で7人立候補したとき
落ちた3人に投票した人の意見は反映されないことになる

選ばれた議員がみな同じ投票数を得ていたら文句もないが
*株主総会を考えてほしい
株を持っている多い人ほど強い
じゃあ得票数を委任状と考えたらどうだろう?

いろいろ妄想すると 議会制民主主義って変なとこも
多いと思う
291名無しなんじゃ:2004/06/26(土) 12:09:06 ID:3tWYwIuM
今日の日本海新聞に、竹内市長が「鳥取市東郷地区にはゴミ処理施設を作らない」
と約束したと出てるね。
建設地の選定に当たっては「合併後の新市全体を眺めて検討」だそうだ。
一般ゴミの処分施設についてのコメントで、今回は産廃施設の話ではなかったわけだが。
292名無しなんじゃ:2004/06/27(日) 00:22:11 ID:qtlYqZAI
>>289
言っていることの意図が違ってないか?
合併協で決まっていることや今後協議されることを理解しているのか?
住民運動をしたければすればいいし、誰も止めたりしないよ。
ただ現段階で決まっていることや今後の協議を理解してないと笑われるよ。

>>290
>>落ちた3人に投票した人の意見は反映されないことになる
そうかな?
落ちた3人に投票した人の意見を反映させたいなら、
その意見を当選した人に伝えるのも有権者の権利だと思うよ。
落ちた人を支持していたからと言って、その意見が大切なら当選した議員に
その意見を再提出してもおかしい話ではない。
ただし、当選した議員に再提案してもその議員が了承しなくては多数決で否決されるが。
293名無しなんじゃ:2004/06/27(日) 09:33:03 ID:s/LUbYw2
>>292
そうだと思うけど
今までの議会はそうではなかったと思う
議員さんが職業化して
選挙のときは頭が低いけど当選したら
それを忘れるってことは多いと思う
議会と住民の遊離ってこと
294名無しなんじゃ:2004/06/27(日) 12:24:25 ID:B2SMS/IM
>>292
合併協で決まっていることや今後協議されることが
許せぬ住民運動を否定してる
295名無しなんじゃ:2004/06/28(月) 02:27:59 ID:Tfs0hVQM
296名無しなんじゃ:2004/06/28(月) 08:55:10 ID:lPqfCY9.
で、智頭町議会は、いつ開かれる?
297名無しなんじゃ:2004/06/28(月) 10:39:11 ID:PutizmeA
>>293
>選挙に時は頭が低い
こりゃ言える。
某団体の設立●○周年のパーティーに出てきた知り合いの県会議員さんたち。
ろくにものも言わずに食べるものだけ食べてすぐにお帰りに。
周囲の人たちが話を向けてもそっけないもの。ろくな笑顔もぜんぜん無し。
忙しくて疲れてるのかもだって?ないない。
平日だし用事も大してあるようでもなさそうだったけどね。
選挙の時のニコニコスマイルに、田んぼの中まで有権者を追いかけ回す人と
同じ人とは思えない。
298名無しなんじゃ:2004/06/28(月) 16:16:31 ID:cv6gxK7M
米子と淀江の合併問題。
馬鹿議員たちいい加減にしろよ。
米子は、最後の頼みの綱。
淀江を逃がしたくないから淀江の言うままですから。
悪いのは淀江議会ですよ。
住民投票条例も否決だしな。
今までの頑ななまでの町作りが反対作用でこんな議会かもですね。
リコールしてやれないの?
299名無しなんじゃ:2004/06/28(月) 16:19:44 ID:VrL4FILs
岸本町長が伯耆町長選出馬の明言を避ける。

出る気かもしれないけど、あの人ついこの前まで米子と合併と強引にやってた
んだけどね。それでいきなり急展開に急転回で溝口と合併。
いくら岸本町民はどこでもいいやと言うにしても、やりたい放題みたいでどうも
恥ずかしいんだけどね。

政治家の口は軽すぎると最近特に感じるもので・・・スマソ
300名無しなんじゃ:2004/06/28(月) 21:57:53 ID:OMdBXtRo

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    | 
  (   从    ノ.ノ      | 
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     |  糞スレ認定とみなすニダ
   |::::::  ヽ     丶.   |         
   |::::.____、_  _,__)  ∠    
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
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/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \

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301名無しなんじゃ:2004/06/29(火) 01:06:11 ID:cBVcl/t6
まだあるぞ