■鳥取の市町村合併ってどうなっとるだ?!その6■

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1名無しなんじゃ
2名無しなんじゃ:2004/04/28(水) 12:46:22 ID:L8hkJu6A
今日は竹内市長の記者会見があった。
東部10町村の次の協議会は30日に開催される。
気高町長・智頭町長の動向はどうなるのか?
傍聴者はこれから増えるのか?減るのか?
単独派が示していたサービスの低下や福祉の問題について、今後どういった協議の動きをしていくのか?
新設合併の町の新市名は?
学校の統廃合問題、ゴミ問題、福祉施設、文化施設、医療施設、役場の場所、
議員の数、保育園料の問題、ブロードバンド・CATV、役場の職員数、
専門職の配置、シルバーサービス、自警団・消防団、etc・・・
3名無しなんじゃ:2004/04/29(木) 23:36:19 ID:meVGEb22
気高も智頭も単独を支援した人はまだ諦めてないよ。
まさか2度目や3度目の住民投票になるとか?まさかねえ・・?
明日30日は協議会開催だ。
さて傍聴者数は増えるか?
4名無しなんじゃ:2004/04/30(金) 01:14:36 ID:/9zJF/D2
伯耆町と西大山町の町名変更運動ってその後の経過は今どうなってる?
ttp://www.snobuy.com/genki-yume/
4月までにはってことだったと思うけどもう月末だよ。

でも西大山ってアンケートでも4位だったわけだし、
いくら署名を集めたって、
伯耆町を支持する人も同じように署名を集めたらどうなるの?

4位にしかなれなかった町名を今さら上位に持っていこうというのも、
なんか民主主義じゃない気もするんだけど・・・
そもそもここに書いてある「効果」って単なる理想論に過ぎない気が・・・

どうなんですかね?岸本・溝口に住んでいる人の意見は?
5名無しなんじゃ:2004/04/30(金) 22:56:40 ID:MXQIi0R.
智頭町長は結局辞職するそうですが
あと数カ月だけの町長って適任者がいるんですかね?
なんか、この時期に辞職宣言するのって、
ものすご〜く無責任な町長なんだね。

なんだか前の投票で議会の混乱を避ける為に辞職しないって言ったのが、
二度目の投票をまねくための計画だったような気がしてならない。
辞めるんだったら、前の投票の時に辞めるのが
町長としてのの仕事だったんじゃないのか?

なんだか単独だった自分が合併に対する最後の反発というか、
自身で調印したくないっていう子供じみた我侭なんじゃないのか?

去年の一回目の住民投票と、こないだの二回目の住民投票と、
町長に対する退職金と、町長選挙の費用と、次の町長の退職金と、
智頭町にはそんなに予算があるんか?
そういう計算も出来なかった町長だったんか?
6名無しなんじゃ:2004/04/30(金) 23:43:55 ID:nsFplQ26
7名無しなんじゃ:2004/05/01(土) 00:14:11 ID:atpwlSxY
>>6
もう殆ど終わってんじゃん。
前スレはもういいよ。
智頭のことばっかじゃん
8名無しなんじゃ:2004/05/01(土) 00:21:00 ID:sWMLV7eo
竹内市長と片山知事の確執って改善されないかな。
それと、現在の気高郡内から鳥取市への交通網って
すごく利用しにくい路形なんですけど
改善されないのかな?
9名無しなんじゃ:2004/05/01(土) 16:57:28 ID:RcecKAvI
智頭町長の辞職問題は堂々と新聞の大見出しになっとるな。
なんでも「合併に反対の自分が、合併の調印をしたくない」だと
で、これからは「合併に反対した一住民として意見していく」だと。
半端なく無責任だし我侭の度がすぎないか!
これほどの無責任さを世間に露見しておきながら、
これからも一住民として意見していくなど言える立場なんか?

これで智頭町の議会が了承したら退任は間違いなかろうが、
了承するってことは、議会も町長同様に無責任さを認めたことになる!
当然、やる気のない町長を議会が引き止めるということは今までだったら
ありえないことだが、今現在の時期を考えれば引き止めるのが議会の任務ではなかろうか?
町長の辞表の受理は10月まで伸ばせばいい。
町議に対しても辞職の噂が流れているが、町議は残り町長は辞職か?
一回目の投票終了時の「混乱を避ける」発言は忘れたのか?
何か筋が通ってないぞ。町長と町議は同じ穴のムジナか?
10名無しなんじゃ:2004/05/01(土) 21:03:45 ID:iSjIxYo2
若桜町が単独存続か合併かの問題って、
氷ノ山自然ふれあい館の廃止か存続かの問題もあるよな。
県が専門家に出させた施設には燕趙園の廃止も出てたけど、
俺としてはカニっ子館の方が先が短い気がするが・・・
日本人は新しいものには飛びつくが中身が見えてしまうと、
リピーターにはなかなかならない。一度行ってみたけど・・で終わる。
こういう施設を活かすか無くすかは、合併問題と深い関係があると思うが、
若桜町は単独になってふれあい館を活かしていくことが出来るんだろうか?
11名無しなんじゃ:2004/05/01(土) 21:41:18 ID:1bp7UNZg
ごたごたするでしょうが智頭の場合
最初 単独なら破綻するから合併しなければならない
という事が発端ですので、
原点に戻って単独だったらどうなっていたのだと
いう事をシミュレーションしないといけないと思います。
じゃないと財政面の事をよく知らないで単独・単独と
言っている方が多くまた訳のわからないことでややこしく
なるのではなかろうか心配します。
実際、まったくといっていいほど情報公開してこなかったのですから
町民の中でまともな議論が起こるはずはない 中傷合戦になったしまっていた
12名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 01:31:09 ID:zvqSTFZM
>>11
ホントだよ。中傷合戦ぼっかでもううんざり。
単独・合併共にどこで生まれたか分からない噂ばかり流れて
いいかげんにしてほしい。
議員も町長も守秘義務ってあるだろうに確信の無いことを会話にするなよ。
今では次の町長を誰にするか妙な噂ばかり広がってるよ。
いいかげんにしろよなぁ。

智頭町長もまだ10日までは町長なわけだし、
最後のわがままとか私人の意見を言ってないで、
公人としての責任とかあるだろ。
人間的な性質を疑われても仕方ないよ。
これじゃあ片山知事の先の発言と一緒だよ。
公私混同しないでほしいな。行政のトップにいる人間が!
議員もそういった行動を認めるなよ!!
13名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 02:02:53 ID:2ORRGAjs
で、今さら任期の短い町長になるやつおるん?
14名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 05:37:24 ID:OnhPmkoc
>>13
名前は出ているよ。男だったり女だったり・・・
ただ、まだ噂だけの段階のようだ。
だけどさ、誰が立候補しても4カ月だけの任期じゃあ
投票率は集められないだろうな。
下手すると開票も出来ない状態になるやもしれん。
言い方を変えれば、誰が立候補しても今の時期では
あいつは単独派、こいつは合併派と、はっきりとどっちの派だったか
分からないような人が立候補しても票は集められないだろうし、
逆にどっちの派か分かっている人には、その反対派は集まらない。
大体、そんなのは支援者の顔ぶれを見りゃあ分かるが。
まあ誰か一人でも立候補者が出れば、
たった4カ月でも対立候補者は出るだろうけど、
もう去年の秋から選挙や投票ばかりで
いいかげん住民はうんざりしているし、
選挙に行かん人もぎょうさん出てくるんじゃないかな。
15名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 06:45:20 ID:Pei8.Q5I
>>10
自治体がやってる外部からの客寄せ型活性化施設ってもう時代遅れだと思う。
充分なマーケティングをやらないから、建てて数年で廃止するだのという議論が
でてくる。
地域住民にとっての副産物をほとんど生み出さないどころか、負担まで強いるような
施設は、あっさりやめることも必要。
利益はでないが、老若男女を問わず地域住民のリピーターが期待できる施設といえ
ば、図書館ぐらいなものか・・・。
16名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 07:42:31 ID:yU.jHSTg
>>14
1人だけなら
無投票で決まりますけど
17名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 14:07:34 ID:Pei8.Q5I
>>16
無投票でも、ポスター掲示板の設置とか、投票用紙の印刷とか経費が要るね。
18名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 15:26:54 ID:u52qA0To
もったいないこっちゃね
19名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 15:29:07 ID:Ph.9bkQM
>>14
議会ってこの時期に辞任を了承するんですかね?
今まではそれでよかったかもしれんが、今の時期に了承するってことは
議会も混乱するだろうが、議会自体の住民からの信頼も再び倒壊するか。
それよか、この件について片山知事は何も発言しないんですかね?

智頭ではこの噂になっている人達に
もう取り巻き達がゴマ剃りにかかっているという追加情報まであるとか。
S氏有力ってのは何だろう?元単独派をまた立てるのか?

>>16.17
立候補者が一人だけってことは無いと思う。
一人立ったら必ず対抗馬はあるだろう。
なんたって単独と合併であんなに割れた町じゃけえな。
逆に誰も立候補者がおらんかったらどうなるんだ?

この半年程で智頭は選挙や町長の退職金でいくら予算が出ていくんだ
議会も町長の退職金カットくらい話には出とらんのか?
辞任せずに退職金の返納でも責任はとれるんとちゃうか?
20名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 15:37:08 ID:SWigYXzw
>>4
岸本町でおこった町名変更運動
西大山町は結局却下で伯耆町に決定だよ。
アンケート時の伯耆町の票数より、
西大山に署名した数はやや多かったくらいだけど、
大した差ではなかったようだ。
とりあえず町名変更運動を起した住民グループも
納得したようなんで、伯耆町で最終決定だろう。
21名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 17:50:23 ID:THc5UYOY
智頭町民は選挙、選挙でぐったりしてるねぇ
投票率50%いかんかったりして・・・

若桜はこれからが勝負だよ。
GW中には帰省客や観光客からも意見は集まるだろう・・・
22名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 19:36:23 ID:M85.mSWw
智頭町の4カ月だけの町長選挙に必要な経費は500万円だと。
合併協で智頭が蚊屋の外にならなかったら辞職はなかっただと?
どうもこの方は日本語が理解出来ない人か?
それに事務所で言っていたことと理由が違う!

もし行政から500万円の予算が出たら、
みなさんは何に使いますか?
23名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 20:59:49 ID:Pei8.Q5I
>22
「財政が大変でしょうから、借金の返済にお使いなさい」とそのまま返す。
24名無しなんじゃ:2004/05/02(日) 23:55:03 ID:2.rJFh1Y
>>22
今まで言われていたことをなんとなく裏付けてしまうような気がする
智頭病院は八頭郡全域合併のとき発言力を増すために改築した
 智頭町だけなら大きすぎる。
八頭市程度なら実権を握れるだろうと考えていた
八頭郡全域合併が破綻したとき
 急に単独言い出した
 少しの期間でもでも都合の良いようにできると考えた?
説明会で強引に進めた
 都合の良い資料で実績をつくるために開いたけど それが各地でおおモメ
 結果 多くの町民の一部に反発・不信感を招いた
 (この際情報を的確に出して住民投票をすべきであった)
議会で単独決議
住民請願無視
特例措置法に基づく住民投票
 敗因は合併賛成派が代表を中心にまとまっているグループと勘違いした点
 合併推進派はいろいろな行政に(今までのやり方)に反発する町民のあつまり
 それに反町長派とか非主流派がまざっているのでややこしくなっているが
 逆に言えば烏合の衆であった私は思う
今までの選挙のように頭をつぶしたら勝ではない
ちょうどベトナム戦争のアメリカ軍とベトコン(ゲリラ)との戦いと同じになった
情報を出さずに町内を回り、人間関係で押さえていくやりかた(物量作戦)は
通じなかった。
 相手にまともに反論しなかったことによってほかの町民に対して不信感を植え付けた。
それで情報を公開すると言いつつまったく出さなかった・・
 住民の不信感の増大
合併の是非をめぐる住民投票
 単独になってやっていけるかどうかの回答はまったくなし
 智頭単独が誰のためにすべきか?はっきりしなかった
25名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 00:08:14 ID:mP/1p3vk
智頭町の一連の事で思ったこと
今回は智頭町の未曾有の危機であったわけですが
全く危機管理能力が無いことが分かった。
浅田農産が鳥インフルエンザで廃業に陥ったのと同じ
住民の望む 情報 本当に智頭町が単独でやっていけるのか?
に対して全く情報が無く、調子の良いうそばかりという状態で
智頭町を大混乱に陥れた それの責任は誰にあるのか?

智頭病院の話しじゃないけれど
医学の世界でも インフォームド・コンセントが広く行われて
患者に的確な情報を与え医師・患者両方が協力し病気を治そうという動きだ

一方 智頭の行政はどうだ?
全く正しい情報を流そうとせず、なんか一部の有力者からは「町民は専門家の決定に
任せればよい」とか乱暴な発言が出る始末。

時代は変わっているし 情報もインターネットでたとえ智頭のような ど!!田舎でも都会と同じに
受けることができる ・・ただ、残念なのはブロードバンドじゃない点

われわれの生活を左右する行政
住民の判断に必要な情報を故意に提出しなくても行政は罰せられない
これで日本は良くなるのであろうか?
情報は資源である、一部の人間の利益になっている(利権)ままでいいのであろうか?
新しい市の行政マンの方よく考えてほしい。

今までの一連は非常に残念

八頭郡全域が破綻したとき
智頭町単独で行く
将来破綻して財政再建団体になるやもしれないが
たとえ今までのサービスをできなくなっても、鳥取市の一部の地域になり
屈辱を受けるより、智頭町としての独立を保ちたい。で住民投票

のほうが私は好きだ。(もう過ぎたことだが)
政治家としてかっこいいじゃなか!!

さあ 前向きに頑張ろう
26名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 00:44:03 ID:6esvSAT2
八東はアンケートで、若桜とは合併したくないらしいな。
もともと八頭市構想を壊したのは、河原だろ。
27名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 08:36:59 ID:7x9rIRr.
>>26
郡家だと聞くけど?
若狭谷4町でやっていくという事
で鳥取市 OR 八頭市 で動いていた
河原町が八頭市が破綻したことを受けて
鳥取市のみを選択
続いて 用瀬、佐治も鳥取市へになったと
思うが。
28名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 10:30:28 ID:.8LL/ZC6
>>27
ちがうんじゃない?
合併うんぬんで、
鳥取市と合併するからって、ち●ら付近を融資したはず。
合併してからじゃ、規制きびしいもんね。
29名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 10:38:03 ID:WL75e6/2
智頭の場合は単独行政を強制的に行おうとしたことも、
一町長がワガママで辞表を提出したことも、
要は公私混同なんだよ。
どうせ自分で印鑑を押したくないだけだろ!

責任の取り方って別に辞表を出すことだけじゃないし、
予算の無いところに再び予算を捻出させるような責任の取り方じゃあ
更に反発されるっていうことに歯車をかけるだけ。
そういう人間を支持したり信用していたことにだって後悔の念に尽きる。

>>25
>>ただ、残念なのはブロードバンドじゃない点
智頭は来年3月までには一部地域で開通するって聞いてるよ。
合併に決まったんだから。
そもそも局内工事だけでいい地域が多いらしいし。

>>26
河原だと言えば河原なんだが、
もともと八頭市構想の時から河原では鳥取市との合併案も根強く残っていた。
だから用瀬町あたりでは、河原が最終的に鳥取市を選ぶのではないかという
意見も多くあり、用瀬自体も両者案があり説明会でも話題となっていた。
しかしこの件については、智頭では河原が鳥取市とという案について
「あり得ないこと」という解釈があったらしい。
そもそも智頭では住民アンケートもなかったらしいし。

とりあえず合併が決まったんだから、
鳥取自動車道の開通に向けて同沿線の状況把握はやりやすくなったし、
気高郡方面にも鳥取中部方面への交通ルートも視野に入り易くなった。
合併の特性を活かすか殺すかは住民自身が決めること。
専門家の意見なんか行政の押し付けでしかないし、専門家には責任も無い。
行政や議員がこれから議会という塀の中で決定事項を決めようとするなら、
住民からの反発は今までと同じようにはいかないだろう。
住民自身が先頭を切らなければならない時代に入ってきたんだ。
30名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 11:06:11 ID:xLdZCBwE
>>27
河原町と郡家町の確執って昔からあるからね。
国道53号は河原町に沿ってあるが、JRは河原町を避けて走る。
林業が事業のトップを切って繁栄していた昭和30年代までは
さすがに木材輸送は当時の国鉄が主要であり、
地域同士の事業的確執は今とは全く違う形であったんだろう。
しかし、今ではそれは全く過去の話であり、
鳥取県東部に単独で行政を行えるほどの財力があるんだろうか?

智頭が単独か合併かに揺れた時、
智頭に住民投票権は無いが、法人税や固定資産税を納めている町外の事業主が
一斉に智頭の合併支援派についたことの意味が、ようやく分かった気がした。
31名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 17:23:43 ID:4OU2DWfo
江府町は手弁当で住民投票を行うよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040502-00000056-kyodo-pol
どこかの町の町長とは金銭感覚が違うみたい
32削除したけえのう:削除したけえのう
削除したけえのう
33名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 21:44:21 ID:6/fqcmjE
結局
住民に十分説明するのは難しいのだが
その努力を怠ったとこってのは
情けない結果になるんだね。

情報公開を十分しなかったことに対して
「背任」とかの罰則を希望
34名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 21:49:56 ID:6/fqcmjE
ところでなぜ遺跡を潰して智頭病院を強行建設しなければ
ならなかったのか?という疑問の答えは出てくるのでしょうか。
35名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 21:54:07 ID:6/fqcmjE
>>28
おそらく
郡家が割るって事を河原町はつかんでいたのではないだろうか?
一人知らないのは八頭市の盟主になれると思っていた智頭町
公式の記録では
若狭谷の離脱を受けて鳥取市へのアプローチだったと思う
36名無しなんじゃ:2004/05/03(月) 23:55:24 ID:fMZSs2LM
>>34
>>なぜ遺跡を潰して智頭病院を強行建設

それは単独の為の駆け込み事業だったからでしょう。
他県では同じように病院建設地から遺跡が出てますが、
そこでは約2年もの間、工事が中断してます。
しかし、智頭の場合の工事中断期間は数カ月です。

この工事中断によって発生する費用を国が補助する制度があるそうですが、
町はその情報を開示しなかったと聞きましたが・・・(?)

智頭でも遺跡を保存する為の住民運動もあったらしいのですが、
たぶん、あまり効力がなかったのでは?
考古学者の中では全国的な知名度があるものだったそうです。

ただなぁ・・・
この智頭病院の工事関係者って
H○館とかで昼食が出ているという話もあるが・・・
予算に工事関係者の昼食代も含まれるものなのか?
37名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 00:10:47 ID:0leq4hZY
>>36
>>この智頭病院の工事関係者って
H○館とかで昼食が出ているという話もあるが・・・
予算に工事関係者の昼食代も含まれるものなのか?

出てません。含まれていません。
38名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 01:28:52 ID:LvdN4GD.
>>37
いつだったか、工事関係者がゾロゾロ、H○館に入ってたよ。
名目が無いだけで、予算に込みなんじゃないのか?
それよりか、行政は町民に智頭病院の完成平面図の説明とかした?
福祉施設内に観光客誘導施設とか、音楽ホールらしきものとか、
そういう福祉施設と直接関係ない施設が併設して出来ると噂になってるよ。
もっとも単独を提唱した時に、きちんとした情報提供をせんから、
投票が終わってからも単独行政としてそれまで暗黙された部分が
勝手に一人歩きするんだろうが、後で痛い目を見るのは今の役人ではないか?

フツー合併問題ってのは、対象の町だけの問題じゃないんだから、
自分の町の公式ホームページで、合併問題の中心になっている智頭病院の
建設計画やら、完成予想図とか公開するのが常識だと思うよ。
智頭以外の人間には、智頭が合併問題で何を一番に揉めているのか分からなし、
公式ホームページに公開されないということは、
行政のトップが公開しないように
ホームページの管理者を指導していると考えられても仕方ないよ。

遺跡のことだって、智頭でそういう遺跡が出たことも知らなかったし、
それが今回、合併問題の中心となった智頭病院の建設地だったことも知らんかった。
そんなに有名な遺跡が建設前の土地から出ていると町民みんなが知っていたら、
もっと合併賛成派は増えていたんじゃないですかね?

こんなんでは単独派が病院、病院と言った以上、
「駆け込み事業」と言われても仕方ないだろ!
なんかおかしいよな、やり方が。

あと、智頭病院の起工式だったか何だったか忘れたが、
智頭町長の自信あふれた「単独」での工事開始での挨拶と、
絶対完成させますからっていう発言。

町にとって大切なのは福祉だけか?
高齢者ばっか、ごきげんをとって、それじゃあ町は衰退するわいや。
39名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 02:14:25 ID:Yeb6lGaM
>>いつだったか、工事関係者がゾロゾロ、H○館に入ってたよ。
名目が無いだけで、予算に込みなんじゃないのか?

いまどき、そんな余分な金ないよ。赤字ギリギリの予算しか出てない。


>>「駆け込み事業」と言われても仕方ないだろ!

その通り、駆け込み事業だ。
どこの町や村でもやってる。
税金のむだ使いと解っててやってるんだから。

>>町にとって大切なのは福祉だけか?
高齢者ばっか、ごきげんをとって、それじゃあ町は衰退するわいや。

その通り!で、君はどう動く?智頭を出る?文句言うだけ?

まー任期途中で逃げるような町長かついでた町民だから、その程度だろーけど。
40名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 05:24:28 ID:ozOlPZ.2
>>39
俺は智頭町民じゃないよ!
智頭には毎日通っているが。
41名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 05:51:20 ID:nu7n/Eho
>>36
>>他県では同じように病院建設地から遺跡が出てますが、
>>そこでは約2年もの間、工事が中断してます。
>>しかし、智頭の場合の工事中断期間は数カ月です。

他県ではって、隣の島根県とか岡山県ではだろ。
この智頭から出た遺跡って、
片山知事が智頭町長が保存と決めたら県としては協力するって言ってたやつだろ?
で、智頭町長はその意見を無視して保存しないと勝手に決めたやつ。
歴史のことはよう分からんが、
文化や歴史がどうこう言ってる智頭ってイメージがあったから妙に覚えてるけど
結局さ、智頭は石谷邸だけあればいいって考えじゃないのか?
石谷邸も一般の民間人には評判いいとは言えないけど、
まあ若桜のふれあい館と並ぶかな。

ところで鳥取東部の町村でふるさと創成基金って
使わずに残っている町村ってあるのか?
河原町は城に使ったよな?
ほかに用瀬・佐治・智頭・気高・青谷・鹿野って何に使ったんだ?
42名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 07:41:26 ID:mxthhtXQ
>>38
情報公開を全くせん町ですね
岩美町なんかHPで一生懸命宣伝してたと思う
なんかその辺が結果につながったのかな

単独派といわれている人々も本当の町の実情を知っている
人って多くないのじゃないでしょうか?
多くの市町村がやれなくなって財政再建団体になる恐怖と
戦っているというのに智頭町は足の引っ張り合い
町づくりどころじゃないね こりゃ
43名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 08:31:55 ID:mxthhtXQ
若桜町
良いことも悪いことも十分に情報を公開しないと
智頭のようにつまらん事で大混乱になりますよ
44名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 16:17:07 ID:aD58aksA
今の町村てさぁ。
先祖代々商売やってきて今までこれでうまくやってきたからって感じだろう。
でも実際はさぁ、借金まみれや無駄だらけでとんでもないかもしれないんだよな。
最近よく老舗企業の倒産という話があるけど、まさにこんなことが原因だそうだよ。
合併してももともとの根本を正さないと、それこそおかしなものだけの焼け太り
の市ができるだけだよ。
45名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 16:26:09 ID:tlffoicA
>>44
良い事言う!!
で、お前はどう動く?!
46名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 20:52:28 ID:nrKtXzFE
>>44
今ある町村で先祖代々から同じ商売をしている店って少ないよ。
少なくとも早くて昭和初期、遅くても戦後だろ。
それを先祖代々って言うんか?
山側の町村は元々は林業で成り立った村なわけで、
庄屋でもやってないかぎりは何度も商売替えしてる店がほとんど。
林業をやっていたということは、動く金も莫大なわけで、
失敗したらそれこそ倒産・廃業。
だから、今までこれでうまくやってきたからって感じがあるわけじゃない。
成功すれば事業を広げることは出来るけど
いつだってどんな企業だって廃業や倒産は考えられる。
それで村を追い出される形で他の地域に移り住んでいった者も多いぜ。

>>45
おまえこそどう動くってんだ?
あんたに言って何になるんだ?
47名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 21:19:27 ID:vtxbsnA2
>>46
意味不明
48名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 21:25:59 ID:TaG89dqM
>>46
44の文章をよく読み返せ。おまえ日本人か?
49名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 21:27:58 ID:OnM.OCXo
>>48
釣られてる(p
50名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 23:07:34 ID:8GGGrYvo
ちゃんと出てんじゃん。
【合併前】八頭郡智頭町智頭(やずぐんちづちょうちづ)
  ↓
【合併後】鳥取市智頭町智頭(とっとりしちづちょうちづ)

どこの誰じゃいっ!
合併したら、「ちづちょう」ではなく「ちづまち」になると言って
「智頭町が無くなってもいいんですか?」って署名運動したのは?
だんだん単独派のウソがバレてんじゃん。
決まっても無いことをいかにも決まったように言ってたじゃん

この状態じゃあ若桜町でもどんな情報が飛び出してくるんやら・・
今週、来週には若桜もある程度見えてくるんだろうけど、
この分じゃあ気高、智頭に続いて合併になりそうだねえ・・・

>>47
意味不明でもないだろ。
だいたい>>44が町のことを知らなすぎ。
51名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 23:22:12 ID:xQwPc8ak
若桜町がもしも単独になった場合、
11月以降って、岩美郡・八頭郡ってどうなるの?
岩美郡は岩美町だけ?
八頭郡は若桜町だけ?
だとしたら、わざわざ「郡」って必要なの?

だって岩美の場合、
「鳥取県岩美郡岩美町○○」でも「鳥取県岩美町○○」でもいいわけだよね?

あと、鳥取市の次の市議選っていつ?
52名無しなんじゃ:2004/05/04(火) 23:32:30 ID:B29cwZXU
若桜町が単独になったら、
氷ノ山も観光客誘致の宣伝力が下降するだろうな。
そもそも若桜町では合併に反対するのは何がネックになってるわけ?
イマイチ理由が見えんぞ。
53名無しなんじゃ:2004/05/05(水) 02:47:34 ID:/CYl35vQ
>>50
町のことを知らなさすぎ?
現役の役人でも今の役所は仕事も無いところに人を張り付けて、本当にいる仕事には
人がいないと言ってるよ。
役所によったら90パーセントが管理職手当てもらってるなんて民間じゃ冗談みたいな
現実もあるんだぞ。
54名無しなんじゃ:2004/05/05(水) 03:28:05 ID:M96jEejw
>>51
1郡1町っていうのは全国にいくらでもあるよ。
55名無しなんじゃ:2004/05/05(水) 08:15:13 ID:KSS3S6zw
>>53
民間じゃ冗談みたいな現実・・・?
ほんとに世の中知らんよな!
名ばかりの取締役や専務を抱えている企業はいくらでもあるぜ。

役場の手当てなんか合併したら単独になるより明確になるよ。
行政関連施設の管理職を行政トップの人間の親族に押さえられることも少なくなるし、
住民監査は各地域から監視されるぶん単独行政以上に厳しくなり、物事が行政だけで進行しにくくなる。
まあ、一人や二人の議員にゴマを剃っても無駄だってことだな。

>>54
それで問題になってんじゃん、今
56名無しなんじゃ:2004/05/05(水) 17:46:19 ID:Olp0m1Uc
>>51
郡家町ほかの合併した自治体は 町でしょ?
八頭郡は若桜町とその町の2つですね
57名無しなんじゃ:2004/05/05(水) 22:05:14 ID:Pap9nJKc
八頭町と若桜町の2町。
58名無しなんじゃ:2004/05/06(木) 04:58:17 ID:Qtk.zQuI
>>34 >>36 >>41
智頭町長が興味あるのは石谷邸だけだろうな。
他の文化には興味ないんじゃあ?
http://www.stm.ne.jp/~bunka/
http://www.stm.ne.jp/~bunka/Obunbun/sincyaku_jyoho.htm
しかし、ここの「NPO法人 文化資源活用協会」ってのは
「歴史や有形無形の文化財・住民が持つ技術や経験・自然環境・日々の暮らし(住まいや暮らしの知恵)などを、貴重な文化資源であると捉え、それら地域の文化資源の活用・公開に関わる事業を行います。」
を目的としているわりには、
そういう物に全く興味の無い(というか自ら壊した?)
智頭町長を取材しているよ。しかもビデオまで作っている。
この取材は町長の売り込みだったのか?
まあ来週には一般人になる人なんだけど、ああ選挙費用もったいない
59名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 08:17:00 ID:FIKxncXU
某町役場に空き巣が入ったらしいねw
危機管理意識が低杉。
60camel mild:2004/05/09(日) 13:16:42 ID:AmwWBgmA
今日の昼, テレビ朝日系『サンディープロジェクト』で大・鳥取市構想を見ました。
本来は1市15町村での合併を考えていたらしいが, 岩美町などは離脱したみたいですね。
平成17年3月までに鳥取市合併は進むの?郷土を離れているから情報を知りたい…。
61名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 13:25:57 ID:Q./0.IxM
鳥取県の市町村は全て合併して将来「鳥取」「倉吉」「米子」の三市だけになる
62名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 14:10:04 ID:rodmUJDI
>>61
嘘月。
63名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 15:25:25 ID:5OsseoVQ
>>61
鳥取県自体がなくなるかもしれんね
政府がどうでるか分からんが 将来なら
1万人以下の団体は強制的に近隣の市にくっつける
かもしれないね(西尾私案にそんなのがあった)
鳥取県は3市になる可能性はありえる。
1万を少し超えた町もなんいろいろ意地悪される可能性も
否定できない(政府から)
だから 将来ということならば あながち嘘ではない>>61
もちろん現在はそうではないけど
64名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 17:24:25 ID:AN80Zz12
今日のサンデープロジェクト。
合併特例債目当ての1500億円もの巨大プロジェクトを計画。
しかし、30パーセントは、地元負担。
おまけにできた施設の維持費は地元負担。
もともと金が無くて合併するのに、どうするアイフルじゃあるまいし、
10年後はペンペン草が生えてるかもな。
65名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 22:18:14 ID:AN80Zz12
>>55
おまえこそ世の中知らないな・・・社会経験の乏しい役場勤めの見識だな。
田舎の中小企業じゃ、半年は毎日勤務していないと税務署から厳しい調査に
さらされます。それにどんな企業でも利益を上げないと同じことになります。
赤字でも管理職手当てが90パーセントの社員に出るなんて絶対ありえません。
66名無しなんじゃ:2004/05/09(日) 22:33:21 ID:C8TQX3gM
>>63
選挙区が減るんだったら、しないだろ。
67名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 06:42:49 ID:cAsZeQS6
>>66
鳥取県内にもあるよね。道州制理論。
これからはどう行政が住民とコミュニケーションしていくかでしょ。

智頭町長は今日が最後の町長席なのかな?
議会が今までと同じように簡単に辞意を認めるか、
それとも、今がどれだけ大変な時期か本当に議会が分っているか、
ここで辞意を議会が認めたら、議会に対する信頼性も総崩れ?
どうなんでしょ?智頭町民の方。ぜひ結果を知りたいですね。
68名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 07:25:56 ID:BcT6B49Q
>>65
おいおい、今ごろレスかい
この板に役場勤めの人間なんか来やしないだろ。ロムってるか?
田舎の中小企業だろうと、都会の大企業だろうと毎日勤務するのは当たり前じゃん。
早朝から日付の変わる時間まで勤務している会社なんかザラにあるよ。
そん中で上の連中は、やれゴルフじゃ接待じゃで殆ど会社に行かん上層部はザラだぜ。
県内のゴルフ場や料亭の運営はそれでもっているようなものだ。
だいたい上層部が接待もできないような会社なんか先行き怪しいぞ。
69名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 07:35:33 ID:OH/pI85Y
>>67
どうなんでしょうか智頭。
今、議員や議会の信用ってゼロでしょ。
これで議会が町長の辞任を認めるってことは、
二度の住民投票に続いて再び恥じの上塗り?
なんか大変な町ですねぇ・・・

若桜では
町全体から感じる雰囲気では単独を決議するのではという意見が多いですが
さて、どうなるでしょう?
70名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 07:51:35 ID:MyKx4.ok
議会が町長の「わがまま」を認めるか否かですかね。
町長が辞めたら、次は合併反対派の議員も辞めるんですかね?

その選挙費用は誰が持つんですかね。

辞めた後に何かしようとしても、
こういう辞め方では誰も付いていかないっしょ。
考え方が甘い。
71名無しなんじゃ:2004/05/10(月) 17:08:00 ID:xWx8ZLD6
町長のワガママ、認められちゃったね。
72名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 05:12:41 ID:McSDuZn2
>>71
単独を支持していたことが支持されず
それについて責任を取るってことは「自身が調印する」ってことだと
思うんですけどね。

男らしくないっていうか、
こういう人を支持して町長にしてたんだって感じですかね。

議会が簡単に辞任を認めたってことは、
次の町長に誰をするか大体検討されているってことだろ。
他の町村に迷惑をかけるような町長でないことを願うよ。
73名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 11:28:53 ID:/is37MLs
憲政の常道もしらんのか?
自分の主張を認めて貰えないなら意に反することはできない。
直接民主制の大統領職の町長なんだよ。
直接町民の民意を問う住民投票で反対されれば辞職してこそだよ。
それに合併派住民は、辞職を想定していないの?
それこそ変だよ。
74名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 11:35:55 ID:w7p9JJ7M
自分たちの主張した合併推進を勧めるなら、反対した町長よりも、推進させる町長を
たとえ半年であっても町長の椅子に据えるべきだろう。それに単独へ町を誘導していた
町長を批判していただろうが。辞職したら無責任は無いだろう。
75名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 11:40:50 ID:WwMjgzJY
町長辞職を無責任と言う合併派の批判は、本当の批判になっていない。
それに町をどうするかなんて具体的には、頭になんにも無いのを
暴露したようなものだね。合併派は、そう言われても仕方ないよ。
町長辞職が無責任なら、合併派は積極的に合併推進をはかる町長を出して
こそだよ。たとえ半年でもね。できなきゃそれこそ、無責任の批判は合併派
が受けるべきだ。
76名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 13:25:55 ID:YEI/l4LI
>>73−75
1度目の住民投票の後に辞職しないのがおかしいのでは?今更辞職するからおかしい。1度目の住民投票の後に辞職してれば無責任とは言われなかった筈。
合併協議会にものこのこ参加してただろ?多分2度目の住民投票でひっくり返せると思ってたから、辞めなかっただけだろ。
77名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 14:23:28 ID:zye9LS5Q
鳥取市は表面的な「人口」を増やしたいだけでしょう。
表面的なね。
78名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 17:01:43 ID:OZT859Hw
十分無責任だろ。
金持ちのボンボンだから仕方ないのかもしれないけど、
町長が辞めるって言った時は、元単独派だろうと合併派だろうと
批判は山ほど出ているぞ。
結局は自身のプライドだけで印鑑押したく無いだけだろ。

町長自身の後援者からだって今じゃあ批判があちこちで出てるし、
辞めるって言った時に「おつかれさま」の拍手ひとつ無かったのはこの町長だけだよ。
前の町長だって相当評判悪かったけど、辞める時は辞める時でそれなりの拍手はあった。
それが昨日まで町長をやっていた人は何の拍手さえ無い。

俺は元はこの町長を支持していたけど、
ニ期目になってから疑問だけが浮き彫りになる行政だったんだよ。
何でもマスコミを利用するし、町民への直接説明は後回しだし
小さい町のくせに中身はカーテンの中で行われているし、
ちっとも住民に親近感のある行政を作ろうとしない。
しかも、次の4カ月だけの町長に誰を押すかも、この人は辞表表明後には糸を引こうとしているらしいし。
もう、ええかげんにせんかいや。
一度目に言った事と、何でニ度目に言った事が違うんかいや。
モチベーションがどうのこうのって言うような次元の問題じゃないだろ!!
町長職っていう何千人もの人の生活を背負う職に付いておきながら、
責任を取るっていうタイミングも知らんかったんかね
79◆IMAizRTa0s:2004/05/11(火) 17:09:01 ID:QHtjJZpw
え?
80名無しなんじゃ:2004/05/11(火) 17:16:40 ID:mMrUEWJQ
>>73−75
言っとくけど、
合併派でニ度目の住民投票時に智頭町内で結成された
住民グループの3グループは、どのグループからも
町長の辞職要求はしてないはずだよ。
一度目の時は辞職するべきという意見多数だったけど・・・
だってしても意味ないじゃん。残りたった4カ月だし。
それより町長選挙の費用を退職金からさっ引いたらどうなんだ?
それぐらいの無責任さに対する代償を本人から貰ってもいいんでは?
どうせ退職金の受け取りは素直に受けるんだろ
81名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 05:23:24 ID:HUPYoXEE
馬鹿だね。これだけ文句が出てるって言うなら、それを町長はしってるんだろう?
だから辞職したと考えてもおかしくないだろう。
それに文句言うおもえらが選んだということをまず忘れるなよ。
責任はおまえらにもあるんだよ。
82名無しなんじゃ:2004/05/12(水) 12:54:48 ID:HcQzo7rQ
前の投票で辞職しないのはおかしいとか、任期もわずかなんだから残りを全うしろとか、
よくまあ言うねぇ。衆愚政治の見本を見るようだ。
責任はまず町民。すべては町民だよ。おまえらみたいなのは大衆迎合政治家でも勝手に
立てて喜んでろ。
83:2004/05/12(水) 15:32:54 ID:yIFUbdS.
ばか発見
84名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 00:06:59 ID:QdvUXAyE
選挙費用もなんも
合併したら 鳥取市だろうが?
85名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 03:32:56 ID:L45jhQm.
>>84
町長選挙は合併前に行われるんでは?
町長選挙は6月、合併するのは11月。
だから選挙費用は市は関係ないんでは?
ただ合併協の統合協議で町長の辞任が決まった智頭について
合併協の統合は時期尚早と答えた人もいたね。
結局は統合で可決されたけど。

>>81
町長が知っているとか知らないとかそういう問題ではないと思うよ。
町長は町民の選挙で行われるけど不信任かどうかの決議も町民にある。
一回目の住民投票で既に町長意見の不信任が町民から出ているわけであり、
その結果を受け止めなかったのは町長自身の「議会に混乱を招く」という
意見から町長の合併期日までの続投が決まった。
ニ度目の住民投票は、本来なら法的な拘束力が無いにもかかわらず、
また、ニ度目という不意打ちの投票でありながら「一度目と同じ結果」になった。
これが何故、一度目の投票終了時と二度目の終了時に言う意見が違うのか?
では何故、町長だけが辞任を表明し、
単独を支持した議員からは「辞任」という発言が無いのか?
つまり「この時期」に町長としての責任も何もあったもんじゃないんでは?
残り4カ月を残して辞任ってのは、町長としての責任でなくて人間的な「責任問題」。
合併後には合併したからこうなったああなったとか言う権利はこの人には無いよ。
たつ鳥あとを濁さず・・・
行政管理者として不適任と思う人でも、人間的には尊重できる人もいるが、
この人はそのどちらも自ら崩壊してしまったんでは?

智頭では次の町長選挙にS氏、I氏、T氏、H氏、の名前がすでに噂程度として出ているそうだが・・・?
はて?
そのへんはどうなんですかね?智頭の方。
86名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 14:33:37 ID:Ot9Bw8iw
若桜町はどうなるんですかね。
なんか時間かせぎという話もチラホラ出ているようなんですが・・・
まあブラックボックスにならないことを願うだけかもしれんが。
87名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 18:40:28 ID:v.CkwEIA
智頭町単独へのシナリオ

合併するかしないかは、最終的には町議会の採決。
住民投票に決定権は無いです。
町長は誰が出ても・・・もしくは現町長が継続していても
関係ありません。
議会のことば「住民投票の結果は重要な参考資料にさせて頂きました」でEND。
88名無しなんじゃ:2004/05/13(木) 23:13:05 ID:jy40oEGw
>>87
あり得るかも・・・。
89名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 02:04:34 ID:H2BzkZys
1500億円の合併バブルというけれど、鳥取市が150億。
周辺が残り350億。どうやって負担できるんだ?すげぇー疑問。
こんな合併に賛成できる感覚がすごいね。
>>83馬鹿はおまえら。
90名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 04:11:48 ID:NjX57.ZU
>>87
今回の智頭での二回目の住民投票の結果は、
総務省の公式見解では例え議会や町長権限でも
ひっくり返すことは出来ないそうですよ。
これは某新聞には掲載されてたよ。
これで議会や町長が単独としてまた何かすれば
今度は裁判ざたでしょう。

>>89
単独を選択していたら、合併より倍数的に増えてただろうな・・・
しかも住民税も増えるし、固定資産税も増えるし、
固定資産に影響が出れば地価変動にも格差が出る。
地価の高い場所には施設どころか家も建てられない・・・。
しかも鳥取自動車道も開通すれば智頭や用瀬は通り道でしか無いし、
観光促進用の予算も削減されるだろうし・・・
単独で何かいいことあんの?
91名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 04:25:07 ID:w/8QIq8.
>>90
智頭は八頭郡で一番地価平均が高い・・・なんで?
92名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 13:20:11 ID:63lzxSxk
>>90
金が無いならないでいいから、いらぬ借金するなと言いいたい。
それで単独なら増税になってどうとかこうとか。
いい加減にしろ。
誰もそんなことしろなんて頼んでねえよ。
またぞろ、今までの無駄だらけの行政システムがそのまんま生き残る
ことになるんだよなぁ。これこそ一番の問題では無いのか?
93名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 13:25:47 ID:w4PXjlvE
>>89
鳥取市民が鳥取市も合併のための住民投票しろとか、片山知事が総務省に
「みっともないことするな」と札束で顔をはたくような合併促進策に文句を
つけているわけ。
どうやらここのスレ見ると金目当ては田舎の町のようだね。
いやらしいやらみっともないやら。
その昔、道路をつけるならと自分の家や畑、たんぼへと誘致
して無理矢理まげた話と似たような話だね。
94名無しなんじゃ:2004/05/14(金) 18:26:17 ID:nKSwybvg
>90
そうか・・・ならば、単独派は完全に息の根を止められたわけだが・・
95名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 01:03:05 ID:FvVkvFeo
多数決というが、ぎりぎりのラインで合併派が鼻先勝利。
現状維持の単独派にすれば今の時代の流れに抗えないだろう。
これが反対で、全国的な市町村合併の流れの中で、単独派が同じ
ような鼻先勝利だったら、合併派たちは、自分たちの僅差の敗北
を極大に言い続けるだろう。単独派が息の根を止められたとすれ
ば、僅差の民意とはなんだろう。
いよいよ鳥取市民たちも、冷静に市町村合併を考える時ではない
のか。
96名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 04:35:00 ID:rK8kRkmE
単独を支持する人って何も考えてないのと違うか?
単独行政ってことは金が無いから何も出来ないに輪をかけて、
何もせんでも借金は増えていくんだけど。しかも膨大に。

病院だって単独派が支持した医療型病院と、
合併派が支持した療養型病院では後のツケが違う。
人口の多い都会だって殆どが療養型病院になってきてるのに、
この時代に医療型病院を作ろうという考え自体が時代遅れ。
東部の医療型病院は県中だけでいいのではないか?

少子化の流れで高齢者が増えるってことは介護者の不足も懸念されるところ。
専門職の採用も出来ないような行政に未来はあるのか?

そもそも単独行政になれなかった町の単独支持者が負けたことをひがんで
書き込んでるだけだろ。こいつらのことはほっとけ。
97名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 05:11:48 ID:SFsLRBtc
>>92
ふ〜ん。
>誰もそんなことしろなんて頼んでねえよ。
ってことは、それまで頼んでたんだ。へ〜え・・・。
>無駄だらけの行政システム
ってのはこれまでの単独行政がやってきたことだよ。
それに単独だったらそれが将来も続いていくってことだよ。
合併なら合併する分、単独行政がそのまんま全て継続されたシステムにはなんないよ。
合併した町村のサービスを継続するか改正するかは合併協でもう殆ど決まってるし、
それらをどう活用して効率化していくかは合併後のこと。
単独行政で行くってことは、他町村の優れたサービスは取り込まれないこと。
観光PRの上手い町から下手な町まで統一されるし、医療福祉の面でもシルバーの面でもローテーションが広く活用できるといこと。
単独行政思想って言っていることもやってることも視野が狭いんだよな。

そもそも単独思想派って、合併協の傍聴さえ殆ど行かんから
そういう考え方になるのも、しょうがないんかねえ・・・
98名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 05:39:04 ID:Zr1AxcBc
>>95
全国的な市町村合併の流れを見るなら、もっと広い視野から見るべきでしょ。
合併しなくてもやっていける収入があるか無いか、人口の増減はあるかないか、
収入があって人口増減が無ければ合併する必要は無いし、
全国で合併する市町村が多いか少ないかで決めるものではないと思いますよ。
投票数の僅差で合併か単独かが決まったとしても、負けた方はその僅差も取れなかったことは事実ですし、
それを拡張して言えば、住民が満足する情報を単独合併共に公平に出して投票をしたかという点にあるのではないですか?
あるマーケティング会社が3月に公表したデータからは、
市町村合併について満足した情報が提供されたかという内容について約7割が
情報提供不足と答えてますが、鳥取県内の気高・岩美・智頭も同じだったのではないのでしょうか?
とかく岩美については合併協議会に参加していない分、合併についてのシュミレーションが未完成のまま提供され、
気高・智頭については、合併に反対する人の協議会への傍聴や内容提供が稀薄だったように思います。
とにかく、92-95 を読むかぎりでは、分っていない人がまだ多くいるのだなと痛感しますけど、
99名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 06:02:29 ID:a/5cTOp2
>>94
総務省の見解ってのは別に誰かが求めて出してもらったものでもないよ。
合併問題全体を取り仕切っているのが総務省なわけだし、
全国紙で取り上げられるようなことは確実に総務省の耳に入る。
これが逆の結果だったとしても同じだよ。

智頭だって単独行政になったら屋根付き橋を作る予定だったはず。
結局合併になって実現はされないと思うけど、
これこそ単独行政での無駄な予算経費では?
何の為に作ろうとしたか今でも不明だし。
100名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 15:55:56 ID:B/iDrFp.
調印式で気高町長(病気で参加できず)の声だけ流してたけど
思わず大丈夫かと心配になるような声だった。
あれが普通なのか?
101名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 18:53:03 ID:vk27ZBro
県庁所在地の合併調印式に片山知事がこないで、副知事ってのもね〜・・・
すっかり知事が嫌ってるね。「みっともない」合併だもんね。
102名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 18:58:01 ID:VawbQZBs
改革もせずに、合併したらマンせーみたいなことを言うおまえらはアホか?
単独時代に無駄だらけの行政から、合併でそのまんま無駄だらけ行政を引き継ぐとしか見えないよ。
その証拠が合併特例債に依存した町づくり。
「してもしなくても良い」借金なんだぞ。どうみてもしないと続けられないからだろう。
無駄だらけ行政そのまんまじゃないか。
よく考えろよ。
103名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 19:02:44 ID:OfuW0Xcs
僅差で負けるのも負けなんて言われたらたまらんね。
勝ち負けで言える感覚もすごいが、合併反対の人たちの多さも尊重しろよ。
投票に行かなかった人たちを入れたら、所詮町ではどちらも少数派なんだぞ。
勝手になんでもやれることを認めたわけじゃない。
104名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 19:05:55 ID:4Hx5H6xA
「みっともない」合併調印おめでとう。
こんどは、いよいよ借金まみれで、どうするアイフル状態だね。(w
105名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 19:07:28 ID:dv3IrPZ2
せめて、ららら無人くん、ららら無人くん〜らららといってやれよ。
そんな乗りなんだからさぁ。
106名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 19:09:34 ID:4vUJodKU
合併調印式に並ぶ市町村長ライン←新武富士ダンサーズかとおもーた。
107名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 20:27:56 ID:k5WnZwqQ
最近負け犬ばかりが書き込んでるスレはここですか?(w
108名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 21:02:20 ID:t3r5luxc
話し合いの基になるデータ(情報)を出そうともせず
一方的にやろうとしたのはどっちだろう?
勝ち負けなんてどうでも良いこと
十分に話し合いできなかったことが悔やまれる。
単独派のかたがたは自ら墓穴を掘ってしまったのです
その辺を考えるべきだ。
大鳥取市になっても情報公開を十分にして無駄なことは
しないようにしなければすぐに財政再建団体転落だ!!
109名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 21:35:09 ID:IHvgT3xM
合併にしろ単独にしろ、首長・議会・住民が、自治の当事者意識を持たなければ
ダメってこと。
110名無しなんじゃ:2004/05/15(土) 22:33:09 ID:IHvgT3xM
表向き自治を標榜しながら利権を漁るヤツを見極めて、ヤツらを排除することから、
本当の自治が始まる。
111名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 03:46:27 ID:mDLYI6m.
>>103
負けたもんは負け。
智頭の場合、選挙に行かんかったのは二度目というアホらしさだろ。
投票率が下がったわりには僅差数は前回より増えとるしなあ。
ちなみに次の町長選挙はもっと行かん人が増えるだろう。
町民を馬鹿にした町長と、勉強もせんで単独支持の戸別訪問をした人。
投票もとっくに終わって結果は動かせんのにウダウダ言ってる奴。
住民から何度も求めた単独での情報提供もせんかったのは十分に業務不履行だろ。

「間違いだらけの単独選び」にならんかってよかったじゃん。
112名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 04:11:26 ID:vfie3z26
そういやあ総務省の見解って○日新聞には載ってたよな。
他新聞には何故か掲載されとらんが、
あいかわらず某新聞は単独に未練タラタラの
支持者向け記事しか書けんようだし・・・・

さあ次の町報や議会報にはどう書かれていることやら?
またまた単独支持者の未練投稿記事掲載かね?
113名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 04:45:05 ID:n2wuFY4w
>>111
智頭は、5年、10年経ったら、
単独支持の高齢者も少なくなって
元合併派の支持者多数になりそうだね。

それに合併協の内容が公表されるたびに
元単独派の言ってた嘘がバレてるね。
たぶん、
嘘がバレるのが嫌か、突っ込まれるにのが嫌で
単独行政の場合の情報を出さなかったのと違う?

某町の役場の職員は何度も勉強会を開いて、
合併問題を公平に扱おうとしたらしいが、
広報誌掲載には上の確認がいるからねえ
なかなか公平には書けなかったらしいよ

若桜はこんなことがあってはならない!!
114名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 07:09:43 ID:R3VU/zCM
これから
議員まかせにせんと住民がもっと勉強して
目をひからせないといけないと思う。
そうしないといらない事にばかり金をつかうから。
使いたかったら十分に説明して納得させることを
習慣にしてほしい。
そしたら無駄もなくなるだろう。
115名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 09:53:15 ID:AvR21e1c
人口21万で、大都市と言うつもりですか?
21万人になって、何かが劇的に変わるとでも
思ってるんですか?
116名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 11:03:54 ID:u0wow/OU
>>115
人口20万人を超える超えないは結構でかいよ。
なぜなら、特例市になれるからであーる。
特例市とは→www.soumu.go.jp/cyukaku/tokurei.html

ま、県庁所在地が特例市になっても、
あんまりメリットはないような気もするが。
117名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 12:14:34 ID:g4rVPw5Q
>>113
「高齢者がすくなくなって」・・・平気でよく書き込みできるね。
年寄りは邪魔だって本音かよ?
嘘がばれてるって言うけど、合併派だって同じところがあるじゃないの?
違うと言えるの?それにどうしても攻撃しやすいせいか、単独派は守勢に
ならざるを得ない。その点を勘案すれば痛みわけ程度だよ。もう少し、
冷静になれよ。合併は良いことだと言う論調が、ここ10年先行している
ということもあるんだからな。
特例債の分捕り合戦の様相もあるんだ。浮ついたものの言い方しかできない
ようでは、合併バブルで踊らされてるだけじゃないの?
まさに年寄りが直に減少すれば、あっというまに20万以下都市ですよ。
10年後に使いもしない施設が維持費もなくて放置されないようにしっかり
行政を監視してくださいよ。東部合併派のみなさま。
いまのところ、合併しても行政は何も変わらなければ、変わる予定もないん
ですよ。
118名無しなんじゃ:2004/05/16(日) 12:29:31 ID:wmXCJ/wE
広域鳥取市の人口が20万人を割るのは時間の問題だろ。
119oyazi:2004/05/16(日) 21:13:25 ID:SiR5J3sI
何が本当で何が嘘なのか誰(町民)もわからないそんな智頭町を変えなければいけないと思い活動してきた人たちがいることが嬉しい。このことが新しい智頭を生むのではないか。
120名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 01:58:15 ID:cNYZjWp2
合併の時、町長不在って、、。ありえる?
121名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 03:32:59 ID:LuKlwYSU
町長不在って言うけれど、ポピュリズムに犯された町長より、住民投票の結果から
辞職した町長が出た方がまし。
122名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 07:28:10 ID:nOa9FabU
>>117
>>「高齢者がすくなくなって」・・・平気でよく書き込みできるね。
>>年寄りは邪魔だって本音かよ?
日本語分ってるんかよ?「単独支持の高齢者も」ってなってるよ。
高齢者の中には合併派も多いよ。
一部の老人会が単独を支持したからって、高齢者が全て単独派だとはかぎらない。
某所で開かれた会で老人ばかり集められて単独思想が埋め込まれただけだよ。
だいたい単独派の嘘は多過ぎ。
智頭町が無くなってもいいんですか?歴史や文化が無くなってもいいんですか?
これらは完全な大嘘だろっ!!
単独行政を政っていた行政の支持で古い建物は壊されるし、
土塀や石垣も壊すし、それに遺跡も壊したのはその行政なんだろ。
なにが合併したら歴史や文化が無くなるちゅうねん。
石谷家だけ行政の自由になるように残せたらええんか?
合併への駆け込み事業でいくら補助金を理由分からんとこに使ったか?
何が単独なら身近な行政だ!!
身近も何もあったもんじゃないぜ。だったら合併でも単独でも同じだろ!!
単独派は自分らの都合の良いように老人達を操り嘘ばかり並びたて、言い訳がましいんだよ。
「特例債の分捕り合戦の様相」がどうのこうの言ったって、単独だったら何も出来やしねえんだよ!!
これまでと同じようにやっている事は闇の中。考えていることは闇の中。
住民への説明は後回しでマスコミを使った報道。
だったら合併して住民自治の出来る体制作りを作った方がマシなんだよ。
合併か単独かっていうことより、現在の単独行政に対する不満が爆発しただけのこと。
智頭町は石谷家周辺の智頭宿一帯には金を掛けるが、それ以外の地区はどうするんだ?
町内でさえ町が支援した智頭宿の飲食店も冷凍食品や市販の麺を出しているわりには
値段が高いと評判も下降しているし、純粋にそれまでやっていこうとしていた商店や単体には援助無しときている。
住民にとって何が必要で何が不要なのか行政のトップは分ってないんだよ。
それが今回の結果に繋がっただけのことでもあり、行政と住民の温度差なんだよな。
123名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 07:31:15 ID:nOa9FabU
役場の職員がやる事が遅い、表面上のことしかしない、あちこち廻される
そういわれながらやってきた役場の、そうしなければならなかった理由が
今回の合併問題で役場の内部事情が住民に改めて浮き彫りになったんだよ。

>>121
前の町長が再出馬ってことは絶対ないよ。
それより現議員の名が上がっているのは何だろう?
使い者にならない町民を裏切るような前町長はもういらないよ。
124名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 07:40:24 ID:987crHGc
智頭の話ばかりですよね。
もう決まったんだからいいのでは?
それとも単独に未練ある人の憂さ晴らしなんですか?

それより若桜町はその後いったいどうなっているのでしょう?
それに淀江町の方の情報も知りたいです。
125名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 14:20:17 ID:trRvzuEc
単独支持の老人に限定と言うのも同じことだろう。
うるさい頭の固い老人はいらないと言いたいようだね。
本音丸見えをつかれて怒り頂点のようだね。(w
126名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 14:28:07 ID:hZ8mH0a.
憂さ晴らしと読む感覚しかないんですか?
合併しただけで、今までの問題が片づくと思うのも安直すぎますよ。
実際何も変わる予定がないでしょ?
町の総合計画もそのまんま引き継ぐようだし、具体的な顔もなければ
特例債目当ての事業ばかりが鼻につくじゃないですか?
それにうだうだ書き込みしている122さん。
何でも悪いのは単独派の行政だ、みたいな話はもう聞き飽きたからやめようね。
ほかに何か論点があるの?
合併派が嘘を流して云々はどっちもどっちだから。
それより「みっともない」合併にならないように監視の目を持ちましょう。
それこそ「みっともない」合併の果ては嘘つきじゃ済まないですからね。
127名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 14:30:49 ID:OjowTe9s
山陰放送の谷口アナさん。
山陰地方に20万都市誕生だって。
山あり谷ありで、集落の体裁も無い散居状態の部落まであるのに、そりゃ言い過ぎ。
128名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 17:36:57 ID:gdsmCXRY
しかし智頭の単独派は粘着だねー。そんなだから住民に見透かされるんじゃないの。(w 住民投票終わってからのカキコには大笑いです。
智頭は終わった話。決着ついたんだから、書き込むな。そんなにレスしたきゃ智頭の板でも作れ。
智頭の話は旬が過ぎてるから、誰も興味有りません。これからの若桜や、淀江の情報が欲しい。
129名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:28:08 ID:FyubbKTU
旬を過ぎたってー???
議会で否決されてやんのー!!
がんばれ智頭議会〜特例債発行阻止を期待してるよ。
合併バブル反対鳥取市民より
130名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:31:59 ID:kvOwifBo
>>128
おまえ了見狭いな。
合併派って東部全体を見てものを言ってると思ったら嘘だなこりゃ。
合併バブル。まさに肝要な問題を指摘してる人につまらんちゃかしを入れて
大笑いだそうだ。低次元の下ネタ罵倒合戦の正体を見せてもらいました。
ごくろうさん。
131名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:33:14 ID:qZaRCZus
なにー智頭議会最後の踏ん張りか、悪あがきか?
132名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:39:59 ID:utP9Etj2
こりゃいよいよ鳥取市も合併に関する住民投票をするべきだね。
異論を抱えたままの町があるなんて駄目だよ。
智頭議会も問題があるなら多いに議論するべきだ。
住民投票は投票、議会は議会なんだから。
日本の民主主義は間接民主制が国是なんだから頑張ってほしいね。
暴走する住民を牽制して欲しいものだ。
133名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:43:42 ID:fynjNx5k
今日本海テレビで言ってるぞ。
智頭議会否決。
134名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:46:02 ID:7H7eTONg
合併提案賛成6反対10だそうです。
議長は午前中に議長辞職。
すべて合併に関する議決を否決したそうです。
135名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:47:59 ID:4KG/HCHQ
11月の合併に黄色どころか赤信号だね。
合併派住民は、議会リコールやるしかないよ。
でも間に合わないよね。
136名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 18:53:13 ID:kmM0eN.E
智頭町議会がんばれ。特例債なんていらないよ。
137名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 19:56:40 ID:M4U9pkHo
旬の話題に合併派は書き込みが無いぞ?!
138名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 20:26:42 ID:GRdOKIWE
鳥取市長さんカンカンです
139名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 20:32:18 ID:jFlbNA0Y
智頭の議員って脳みそあるのか?
住民でリコールの活動すればいいのに
140名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 20:37:02 ID:aTD1OQaA
>>132
住民の意向を2度までも聞いた挙句、その意向とは違う結果を出すんだから、
あきれて開いた口が塞がらないな。
住民の意向と乖離した議会が議会と言えるのか。
暴走していようがいまいが、住民投票の結果は尊重すべきだろ。
141名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 20:54:00 ID:J.JEygyc
こりゃ合併してもしなくても総すかんくらいそうだな。
142名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 20:55:14 ID:hnzbZE7c
住民投票というのは、日本の政治制度から言えば二次的なもの。
合併派のみなさんは、直接選挙できる町長選に全力を挙げる時ですね。
もちろん合わせてリコールもね。
だから上で言ってる人がいるだろう。
勝っても負けても全体から見れば所詮はどちらも少数派。
143名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 20:56:31 ID:vKSDd.bc
>>139
脳みそある人が6人いたのか?
思えねえよ(w
144名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 20:58:48 ID:MIP2v7w2
鯉ヘルペスでァボーンされた議会ですか?
145名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:00:16 ID:uvvIslbU
智頭だけ鳥取市特別区にして、誰も入らないようにするべきだ。
鯉ヘルペスでみんなおかしくなってるょ
146名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:02:44 ID:huVS2AvU
勝った勝ったと浮かれている合併派へむかついたやけくそ議員たちの最後の抵抗。
11月合併を遅らせればとりあえず満足なんだろうな。
147名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:15:01 ID:iGHNE0U.
なかなか 面白いですね
全国版のニュースになって有名に
なるでしょう!!
148名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 21:23:59 ID:aTD1OQaA
今日の議会は会期1日だろうから、一事不再議の原則はあてはまらない。
智頭町の助役がいってたように、反対議員を説得して、後日議会を招集、
再び審議するのだろうか?
それまで、9市町村は待つ? 
それとも9市町村での合併に進む?
149名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 22:37:51 ID:Ibrsdzng
充分に信義は尽くしたもう待つ必要なし鳥取市
150名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 23:18:21 ID:gdsmCXRY
最近の智頭の単独派と思われる者の書き込みをよんでると、胸が悪く成ってくる。そう思っていたら、智頭の議会でこの始末。ほとほと呆れた連中だ。
私鳥取市民ですが、あきれた。好きにすれば。間接民主主義とは言え、2度も住民投票をして2度とも合併が多数を占めた訳だから、議員もその結果に従うのが普通の考えなのでは?
合併派町民も怒ってるんでしょうが、こんな馬鹿を議員や町長にした町民も悪い。
151名無しなんじゃ:2004/05/17(月) 23:29:03 ID:Avj.79TE
鳥取市に智頭は見放されるぞ、若桜のように、、。
152名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 00:00:48 ID:mSxNo2b2
大差で差がつけば簡単なんだろうが、議会は単独派が多数派、当時の町長も
単独派。これじゃいくら住民投票で勝ったとと言ってもそれが僅差じゃね。
じたばたするのも仕方ないと思うよ。これでさらに単独派が町長に手を伸ば
してきて町長職を抑えてきたら・・・大混乱の予想
153名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 00:47:43 ID:NaZ/kkvI
>>149 151
常識的にはそうだろうね。
この1町の町長、町議のせいで、9市町村がどれだけ振り回されたことか。
町民に対してはお気の毒としか言いようがないが、いつ混乱に終止符が
打たれるかも判らない。
ビジネスライクにいきましょう。
154名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 02:12:12 ID:mSxNo2b2
振り回された?
総務省や、合併が当たり前とか、時代の流れだのという政治家の尻馬に乗ってるのが
合併騒動だろう。主体性なんてかけらも無い市町村が振り回されたなんて・・・もっ
ともらしいことを言うなよ。
実際のところ、金があったら単独で行きたいという本音隠しの首長や議員がぞろぞろ
だよ。
155名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 05:01:20 ID:BuhRLSsI
>>125
本当に頭悪いよな。
単独思想を支持していた高齢者がなんで減っていくか分からんとは。
おまえの頭ん中は人の生死しかないんだろ?
合併によるスケールメリットによって合併した方が高齢者にとって
サービスが潤滑されるようになれることは単独派は黙認したからな。
合併協で協議されている内容をよう読めや。

智頭の場合、投票結果が合併に決まっても素直に事が運ぶとは、
町内の町民も、町外の元町民も誰も思ってなかったよ。
「また」何かあるだろ!「まだ」何かするだろ!とは皆思っとった。
単独派はしぶとい根性しているし、ズルイとこあるからな。
まさかまた3回目の投票をやろうとしているとは思わんが、
ズルズルウダウダして、混乱させようとするのが田舎議員の特質!!

大多数の議員や町長が単独に廻り、ありとあらゆる手段を使っておきながら、
その僅差さえ取れんかった。何が「町民の半数は合併に反対している」だよ。
町民もいいかげん、この議員や前町長には、合併に支持した人間も
反対した人間も、両者が揃って嫌気が差しているのと違うか?

>>150
>>2度も住民投票をして2度とも合併が多数を占めた訳だから、
>>議員もその結果に従うのが普通
そうなんだよ。
同じことを単独派は1回目の住民投票時の合併単独共同の説明会で
言っとったが、言った本人である単独派はそれを守ってない!!
単独派は自分等が言ったことをさっさと忘れて都合のいいように発言している
156名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 05:17:13 ID:BSHr.6Lo
前智頭町長は2回目の住民投票で合併が決まった場合、
民意に従うと約束したが、あれは辞任した後は無効になるのか?
法律的には前町長でも在職中の発言でもあり、
辞任した後でも執行部が翻すことは違法ではないか?

智頭町議員の約束破り・・・
町民に対する裏切り行為・・・

再度、議員を集め議会を開き議決するのが任務だと思う。
それとも議員は町民からの信頼関係はどうでもいいのか?
任期を伸ばしたいだけか?
智頭町議会に民意無し!!
157名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 05:35:41 ID:nEveGyrI
>>126
>>合併派が嘘を流して云々はどっちもどっちだから。
単独派が流した嘘はドギツイ嘘を流しているよ。
町民が怒っているのはどっちが嘘を流した流さなかったではなくて
議員多数の単独派が、合併協で決まった内容でさえ裏に隠して嘘を流したこと。
合併派は住民代表だよ。
署名運動の時に合併賛成に署名した人の家にまで電話して署名しないように
働きかけたようなことは合併派には出来ない。
議員という地位を利用してありとあらゆる手段を講じたのが単独派の議員。
単独派が1日で調べられることを合併派は3日かかるってこと。
この意味分かるか?

>>131
>>智頭議会最後の踏ん張りか、悪あがきか?
悪あがき、悪あがき。
次は何をしようとしているんですかねーー

>>134
>>合併提案賛成6反対10だそうです。
日○海新聞の写真で後姿だけだけど、誰が賛成で誰が反対かよう分かるね。

>>140
>>住民の意向を2度までも聞いた挙句、その意向とは違う結果を出すんだから、
>>あきれて開いた口が塞がらないな。
>>住民の意向と乖離した議会が議会と言えるのか。
>>暴走していようがいまいが、住民投票の結果は尊重すべきだろ。
そのとおり!!
これじゃあ他の市町村で住民投票を行っても意味が無くなる。
158名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 05:55:22 ID:.9ciydi6
>>156
辞任した前町長だけじゃないよ。議会も民意に従うと約束したよ。
ただ11月っていう期日はその時は明言しなかったけど、
民意に従うという発言をした時点では10月という確かな期日は分って
いたわけだから、1カ月延びた11月に合併期日が変更されても、
言った発言を投票後にひっくり返すのはどう見ても違反だと思う。
しかも、1回目の投票で協議会への参加が決定された時も議会は
期日までに間に合うように進行させると町民に約束した。
結局、議会は3度の嘘を町民に言ったんだよな。

いっそ現智頭町の現議員数を6名に削減したらどうだ?(爆)
年金未納議員には辞職してもらってさ。
住民投票の結果に従うと言った以上、それに従えない約束破りの議員は
もう議員じゃないだろ。
159名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 06:18:57 ID:ph.j46h2
智頭町は議会の再審がなければ
間違い無く住民でリコール活動があるだろうな。

合併協は一連の智頭町議会の出来事を何と受け止めるか?

もしかしたら6月20日の町長選と欠員選が
議員全員対象になったりして?
そしたら選挙の投票率も少しは上がるかもな。

>>150
よくわかるよ。
今日くらいからは議会で反対した議員宅には
支援者からも(単独支持者も含め)
苦情の電話の嵐だろう・・・。
160名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 06:33:04 ID:AcnWiaHw
田舎の人間は上っ面と内面が違うからな。
表面上は議員に賛同する表情を見せておいて、
内心は反対の意見を持っている。
議員も住民の真意が読めてないんだろ。

単独を支持した人も結局投票で合併に決まったんだから、
それに順応しようと努力している人もいるのに、
議会は全く住民の意思を無視して子供のようにダダこねているだけ。
単独・合併問題より、議会がゴタ付く方が住民にとっては迷惑なんだよな。

反対した10人の議員は単にずうずうしいだけだよ。
マスコミの報道であれだけコケ降ろされてもどうせ平気なんだろ。
161名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 06:53:55 ID:J1ZGuANE
>>126
>>憂さ晴らしと読む感覚しかないんですか?
>>合併しただけで、今までの問題が片づくと思うのも安直すぎますよ。
>>実際何も変わる予定がないでしょ?

単独派が憂さ晴らしと言われても仕方ないですよ。
何が変わるとか変わらないとか合併してみないと分からないことは多いですし、
そのまま単独で行政が行われていたら、もっとサービスは低下していたでしょう。
住民は行政のやり方に意見することもなく議会決定第一で進んでいくでしょうし、
合併なら住民自治に向けて行かなければならない分、住民の監視体制が強化される。
「監視の目を持ちましょう」じゃなくて、合併とはそういうものですよ。
何の理由の単独思想だったのですか?監視をしない単独だからだったのですか?
監視体制とは住民自治のことですよ。住民が行政に前向きに参加できる体制、それが「合併」ですよ。

明後日20日の智頭町臨時議会で可決されることを願います。
162名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 06:57:16 ID:sqmqEai2
江府町は5月23日(日)が住民投票です。
163名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 08:26:23 ID:AMYxe/ws
単独派の憂さ晴らしだろ、どう見ても!!
民意を反映しない議会、最後の抵抗か?
前町長だけでなく議員までもが、
町民だけでなく合併協までも含めて混乱させ
無責任さを大売り出ししている

智頭町っていう看板を背負っている議員が
町民の出した結論を裏切った。
全く民意ってものを理解していない議員一揆!!
何期つとめた議員がそーいうことをやるか!
なさけないね、まったく。
こんなみっともない最後の抵抗をするなら、
それまでにやるべきことがあっただろうに。
164名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 08:58:19 ID:4nzo7XgE
智頭町>
合併して、帳簿や内部記録など表にでるととんでもないものが
余りに多すぎるんじゃァないのか?
165名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 09:19:51 ID:0KB5xdak
住民投票というけれど、している町村だけをことさら民意というなら、していないところはどうすりゃいいんだ。
その程度のことにしか過ぎないのが住民投票なんだろうが。民意、民意とうるさすぎ。
合併による借金の山も民意になるんだよ〜
166名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 09:21:49 ID:LPLBY4dQ
>>161
合併で何が変わるのか本当は何も提示できない合併派。
167名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 09:23:49 ID:isAh5AuY
住民投票も所詮は、議会というたががはまった上での制度。
住民の暴走と議会が無視しても仕方ない。
168名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 09:24:53 ID:XivFwR4w
特例債目当ての「みっともない」人たちを合併派というのですね。
169名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 09:27:05 ID:6qw1RWOM
合併してもしなくてもどうせ借金まみれ。
この際合法的に借金しちゃえなんて本当に
みっともない。
170名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 13:07:51 ID:sHJ8SzX6
明後日も再度やるそうだな。
どうなるんだか?
171名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 13:11:53 ID:hZuZkF0s
この不況時代なんだ。合併バブルで燃えてほすい
172名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 13:18:05 ID:fBJyLpDE
特別区に指定して何らかの不利益を被らせてさしあげたらいかがでしょう > 恥頭
173名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 14:36:45 ID:rLaI9XsE
>>164
そうなんじゃないか?
しかも帳簿だけでなく人事関係までボロボロと?

>>166
合併協の内容でも勉強したらどうだ?

>>168
特例債目当て?馬鹿っじゃないの?
住民の出した結果を無視する人間こそ「みっともない」人たち。
特例債が何の為にあるのか知ってて言ってんの?
そんなの今どきの小学生でも知ってるぜ。
みっともない奴。

>>170
どうなるんだかね?
今さらこの時期になれば智頭だけの問題じゃないし、
議員の軽率な行動と発言は、下手すりゃ民事告発されてもおかしくない。
そういえばまちづくり条例を作った某県は議員を訴えたっけ?
174名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 15:02:18 ID:xiOnla1M
金目当てのみっともない無い人たちが馬鹿を言う(w

特例債は何の為?そっくりおまえらに言いたいよ。
いらん施設をいぱーいつくるのがおまえらの意味だろうが!
民事告発って何だ?法律勉強しなおせ。ボケ
民事裁判なんて嘘も本当も関係ないんだよ。
175名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 15:03:55 ID:rliHU0GY
民事告発では逮捕されませんが?逮捕してほすい〜
176名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 15:18:06 ID:ZjzQhV4k
>>170
もし明後日の20日に同じような結果が出れば
間違い無く議員のリコールは行われそうですね。
で、また智頭町は
署名運動→→中傷合戦→→選挙
ですかね?
何か議員が町をめちゃめちゃにしているっていうか、
議員が悪い方向へ誘導しているだけと違うのか?
確か、一回目の投票の時に「混乱を避ける為に解散しない」って
言ってなかったっけ?
結局、町を混乱させているのって議会じゃないか?
町長が自身の我侭で辞めたと思ったら、次は議員が我侭で否決ですか?
とことん同じ穴のムジナですねえ・・・
177名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 15:19:20 ID:wa689cEw
鳥取市も市民に対して住民投票で問うべきだ。
智頭の民意と鳥取市の民意が合えばこんな問題も起こらないと思うんだけど。
ようするに、智頭の議会は、鳥取市も住民投票で決めていればここまで抵抗しないんじゃないの。
鳥取市はやらないから、智頭の議会としては軽くみてるんだろうよ。
鳥取市は特例債の問題も含めて真摯に住民投票を実施して欲しい。
178名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 15:24:53 ID:HH9abBWk
青谷も抵抗する議員が出たし、当然予想もできたと思うけどなあ
智頭の前町長は、このシナリオを読んでましたね。辞職するわけだ。
179名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 15:33:08 ID:XPusu8r2
>>174
いらん施設って智頭町は単独の時から作ってますけどぉ〜〜!!
駆け込み事業だってそうじゃん!!
おいおいっ(笑)
法律勉強しなおすのはそっちじゃん。
民事訴訟で同様の事例があるじゃん
憲法92−95条を読めよ
180名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 15:46:18 ID:9n3Ow3Us
>>177
そりゃ鳥取市の問題じゃ
ま、頑張って署名でも集めてくれや。

>>178
読んでるんじゃなくて黒幕だったりして・・・な。

>>179
まちづくり条例って本来は憲法上の「住民自治」を示す地域独自の「条例」だろ?
この条例を制定していない地域は関係ないことだが、
法律上の意図を示す住民自治を行政が制止するなら十分に違法だろうな。
結局は「民意に反した行為」ってのが、議員の背信とマスコミも認めていることから、
行政側が住民自治の権利を町民から剥奪した行為と受け止められてもいいという訳。
まさにいいとこ付くよな。
だけど、それを理解している人間が智頭の議員にいるかどうかは分からんよな。
181名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 15:59:11 ID:pppyk6OU
>>175
逮捕されないけど職は失うよ
どこかの会社みたいに会社経営している人は倒産も視野に入るかも?
182名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 17:54:52 ID:D/ZUNR1E
>>179
憲法で告発できると思ってるならやってみろ。
もちろん民事訴訟でもやれるならやってみろ。
馬鹿を言うのもいい加減にしろ。
>>180
何が十分違法だよ。法螺ふくのもいい加減にしろ。
行政は止めてないぞ。
議会だぞ。最初の話から間違ってる。
183名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 17:57:55 ID:hqNYFH3E
法螺と嘘つきの応酬になりました。
184名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 18:00:57 ID:ITeqww1A
鳥取市は誰が智頭と合併と決めたんだ?
住民投票で、鳥取市と合併を決めた智頭町って、俺たちゃしらね。
185名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 18:02:36 ID:3crUY/cU
民事訴訟なんて、嘘言ったって、何を証明してもかまわないんだよ。
やるだけ馬鹿くさ・・・これで正義のつもりかよ。低次元。
186名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 18:04:26 ID:PWAqaB4E
>>179
へぇー〜いっぱい建てられてんだ!?
もともと馬鹿住民だからと足下を見られてるんじゃないの?
住民無視の馬鹿議会にさぁ
187名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 18:05:24 ID:JrwFcMoA
アホ住民と馬鹿議会の応酬になりました。
188名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 18:10:16 ID:sdAIhDCY
智頭町議員の合併賛成派(6人)・反対派(その他)の名前を全部列挙シレ!
189名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 19:12:48 ID:Wb.XYUKM
>>182
最悪の結果になればあるかもね(爆)
もう話は出ているよ。

>>183
嘘つきはドロボウの始まり・・・
嘘を付いてはいけないと小学生でも分かる・・・
某局のアナウンサーはよく言った。

>>185
民事訴訟が恐いんか?
そういえばどっかの前町長も民事訴訟で訴えられてたな。

>>188
2chにでも行けば?

アホらしい書き込みばっかだね。
よほど投票結果で単独が負けたのが悔しいらしい・・・
議員を擁護してんだか、勉強不足って言うんだか、
単独思想の馬鹿丸出しって感じだね。
だったら、単独の利点でもあげてみなってなっ!!
今までいっこも上がっとらんぞ。
190名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 20:42:10 ID:LxnSu3RU
智頭って特殊な町なんですね
盆地で岡山の影響もあるし
鳥取の影響が他の町に比べて薄い
市に出ないと生活できない人以外は
ほとんど町域から出ないのかもしれん
変なプライドもある
まあ、井の中の蛙かいな
町外に仕事に出ている人はあきれて
出ていくのではなかろうか?
191名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 21:51:17 ID:19sSpDlo
智頭町議会がなぜ暴挙とか民主主義の破壊者などと言われるのが分かって
いながら否決したのか。それは、役場職員・町職員組合への怒り、不信感
からです。
ある組合幹部は、150人の職員のうち120人は合併推進派だと豪語し
ていたらしいが、この120人の職員が「単独だと税金が上がる」とか「
保育料が倍になる」とか言って、組織的に家族や友人を合併の方に仕向け
たことに問題があるのです。
町の職員がこのような動きをしなかったら単独が上回っていたというのが
一般的な見方で、本来の民意は単独であったはずです。
結果的に190票の差でしたが、役場の職員が常識的な行動をしていれば、
200票差で単独が勝っていたことでしょう。

近日中に町職員組合が会議を公開で開くということです。誰か出席された
ら内容をお知らせください。
192名無しなんじゃ:2004/05/18(火) 22:06:47 ID:atEsK8hI
智頭町内でやってた泥試合を
ここで再現したいの?
193名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 00:04:42 ID:kW7OfrVY
>>191
もうひとつ僕からも追加しておきますが、
単独派が圧力をかけたのは財産区・商工会も同じです。
こちらも組織的に家族や友人を単独へと誘導しました。
また合併を支持する財産区の役員には辞表を出すような
体制も作り出しました。
また商工会については一回目の単独支持のグループ代表が
智頭商工会の会長であるため、駅前及び河原町商店街で
大規模な戸別訪問をしていたのも事実です。
また住民投票の一週間前に戸別訪問したのは、事前に単独派グループから
ハガキで召集された人達であり、シルバーサービスの幹部や商工会幹部、
財産区メンバーは、別行動で活動していました。
また、二度目の住民投票では山郷地区をはじめ老人会が先頭を切って
署名を集めましたが、議員自身が「俺らが動くとまた議席を残す為と言われるから」と
老人会の代表に奔走させたのも事実です。(本人から聞きました)

役場職員が合併多数だろうと単独多数だろうと今更どうでもいいのです。
合併が選ばれたのは「当然の結果」だと思います。

ちなみに僕の周辺には役場関係者も公務員もいませんが、
合併支持者は多いです。
194名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 00:13:11 ID:e053nkT6
智頭町で合併支持が増えたのはこの間の柱まつりのせいだと思うんだけど・・・
結構いろんな家に人を呼んで合併討論をしたと聞いたよ。
祭りには町外からも来客は来るし、投票は迫っているしで
ちょうどいい時期に家族会議が出来たんだろ。

ただ今回の議会否決問題は単独支持者からもクレームが多いらしいけど。
195名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 00:27:00 ID:dsCFbhN6
今回の智頭町の合併問題の発端自体、
議会の不信任から始まっている気がするが・・・

もともと議会が出した結論に住民が意見した事が始まりだよね?
確か一番最初の投票がある前に、小学校・中学校の父兄アンケートでも
合併多数だったと思ったけど・・・?

それに確か智頭町って全住民を対象にした住民アンケートって
全く実施しなかったと思うんだけど?
役場職員は黙秘権があるから分からないけど、
先の父兄アンケートを見ても、
役場職員だけが合併賛成多数ってのは考えにくいと思うよ。
もともと八頭郡合併で進行していた町だったわけだし。
196名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 00:36:25 ID:APHfmlKw
そうだな
智頭町最後の議会は不信任で始まり不信任で終わる・・・
さあリコール運動をはじめよう
197名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 00:51:36 ID:7sND07Us
>>191
190票差って合併派は500票は差が付いて勝つと思っていたらしいよ。
単独派が勝つって思っていたのは一部の単独派だけ。
それに投票率が下がったわりには条例制定後の投票でも
確実に合併派が増えてんじゃん。

僅差でって言うんなら、
1票や2票差で議員に当選した人間と、
落選した人間にも同じことが言えるんじゃないのか?

そもそも議員選挙で獲得した票数は、トップ当選者と
ギリギリで当選した人間では倍近くの票差がある。
いっそ議員人数でなく、議員選挙時の獲得票数で決定すればどうだ?
198名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 00:57:55 ID:/SwnZnLc
>>191
これを読む限りだと役場職員は、単独では税金やサービスのコストがアップする為、合併を推進したと読めるのだが、なぜこれがいけないのか?

>町の職員がこのような動きをしなかったら単独が上回っていたというのが
>一般的な見方で、本来の民意は単独であったはずです。
>結果的に190票の差でしたが、役場の職員が常識的な行動をしていれば、
>200票差で単独が勝っていたことでしょう

ここで言う本来の民意とは?それは何も知らされていない時点では、単独がいいと思っていたと言う事でしょう。それはどの町村の住民も思っていたのでは?

役場職員は危機感が有った為、合併を推進したわけでしょう。なぜそれを常識的な行動では無いと言うのか?さっぱり意味が理解できません。全く正しい行動だとおもいますが?あのような町長や議員には、任せられない思って行動したのでしょう。

私は智頭町民では無く鳥取市民ですが、191さんの書き込みの意味がわかりません。
議員は特に理由も無く、とにかく単独でなければダメと言う事の様ですね。えらい者の言う事は黙って聞けって事?職員が余計な事をしなければ、単独派が住民投票で多数を取れたって事を言いたい訳ですね。
これじゃいつまで経っても平行線だな。
199名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 01:10:43 ID:cJsvUIKk
議会否決に賛同した反対派議員の新聞コメントって言い訳だよね。
20万都市に疑問があるとか山間部がどうとかって、
一回目の住民投票の前に説明したり確認したりするべきことじゃないの?
八頭郡合併が崩壊した時から日数を数えても半年もあるわけですし、
合併協に参加してからも十分住民に説明する時間はあったはず。
なのに調印も済ませてから言うことではないと思いますよ。
新聞を読むかぎりでは、票差がどうとか20万都市にとか言っても
それじゃあ今まで議員は何をやっていたの?って感じです。
また新聞には中傷合戦の末に小差で合併が決まったとなってましたけど、
中傷合戦はどちらにも同じ弊害があったわけですし、それが
合併に決まってしまった一番の理由であるとは町民は誰も思わないでしょ。
そういう部分では表に立って動いた人数が多い方が不利なわけですし。
結局議員は新聞にあれだけ住民に対しての裏切り行為と書かれても、
平気なんでしょうけど、やっている事の「順序」が違う気がしますね。
200名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 01:37:15 ID:xVjJPQAw
>>198
御意見賛同しますよ。
役場職員は住民が合併問題を間近に感じる以前から勉強会を行っていました。
これは一回目の投票時に職員組合からも町民向けにチラシが配布されており、
職員は職員の目で見て単独行政に対する危機感を表立って発言できない
立場から見ていたのだと感じました。

また職員が町長や議員に不信を抱くのは前町長より以前からあったと
思いますが、智頭役場の古くからある体制に役場の若い職員が疑問を
感じていたのも現実ではないでしょうか?

若手職員は直接住民と接触する機会も多く、現場から見た町民の意見を
直接感じることが出来ますが、上層部に町民からの意見を伝えても否決される
そういった住民と役場上層部との板挟みになっていたのではないのでしょうか?
もちろんこういった事は智頭町だけでなく他の町村でも多くあることとは思いますが、
だったら、今の智頭町や町長、議員に束縛されない環境で、住民サービスを
行える環境を新たに作りたいと思うのは当たり前だと思いますよ。
201名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 01:56:27 ID:L6WFEp5M
智頭町ってさぁ、
町長や議員に都合の悪い催し物とかイベントとか大きく宣伝しないよな。
俺は元淀江町人だけど、智頭で見つかった遺跡とかって妻木晩田より
すごいものが見つかったって聞いたけど、全く情報がHPにも無いよ。
こういうのもやっぱり町長や議員が情報を出すなって言ってんのか?
その後いったいどうなったんだ? ---------- 合併でやまびこ館に譲渡?
202名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 08:19:13 ID:Xljo4TjY
智頭町議会の今回の否決問題は、住民に対する背信だけでなく
反対議員の為に単独支持派も合併支持派も含めた全ての智頭町民が
他の市町村からいい笑い者になった。

反対した議員が町民の半分が反対しているんだからと言うんなら、
そのまま町民の半分は賛成しているんだからと返してやりたい。
また誹謗中傷や一部の議員に対する批判が影響と言うなら、
それは、どっちを支援した議員や支援者に対しても同じこと。

投票で決まったことは僅差であれ決まったことは決まったこと。
議員も個人的な意見を持つのはいいが、議員としての職を果たそうよ。
もっと議員として凛とした態度を示せないものなんでしょうか。
何故自分が反対なのかという理由探しに悪戦苦闘しているコメントが目立つ。

町民の支持を受けた票から議員に当選したんだから、
その信用を最後の最後になって覆してはいけないと思いますよ。

ニ度目の投票前に集まった署名は
「最後の決定は住民自らの判断で」ということだったはず。

こういった執行部では単独で決まっていたらどうなっていたのでしょうか?
単独支持をしていた人からも、
今回の議会否決には日々不満の声が高まっています。
住民自らの判断で決まったことなのですから、職務権限で自己の個人意見を
強制しようとせず、民意に従うことが何故できないのでしょうか?
このままではとても民主主義とは言えず、権利だけが横行してしまいます。
職権乱用でなく議員として今何をするべきかよく目の前のものを見るべき
だと思いますよ。
203名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 09:21:55 ID:.Wlf.GEQ
【住民の民意で選ばれた議員が、住民の民意に背く!】
190差って大きいよ。
二度やって二度共、町民は「合併」を選んだ結果なんだから。
例え三度目をやったって同じ結果になると思いますよ。

合併が決まった190差っていうのは、
単独派がどうあがいても取れなかった票の数。
いまさら単独派の議員がどんな個人意見を持っていても
出された結果に従うのが議員としての役目ではないのか?

議会否決の情報が流れて以降、町中に嫌な空気が流れている。
単独を支持していた人からは、
 ・せっかく智頭町合併へ気分を変えようとしている時なのに、
 ・議会が承認しなくてもどうせ合併に決まるだろう、
 ・民意に背く行為は同じ単独支持者としても賛成できない、
 ・町長選挙を6月にやるのに議員選挙もやるだか、
 ・ええかげんに合併問題も終わって欲しい、

そんな声が町内の単独支持者からも出てますよ。

合併か単独かは住民自らの手でと集めた署名も、
民意に従うと約束したことも撤回しようとするなら、
今まで各議員がやってきた経緯は何なんでしょうか?
この辺が智頭と青谷の違いであって、
智頭町議員と住民の間で投票前に民意に従うという固い約束が
二度の住民投票の経験を含んであったはずです。
204名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 09:40:45 ID:APHfmlKw
智頭町の単独派が前の投票の107票を覆して、
次の投票では勝つと信じていたのは、
結局、智頭町民の表の顔と裏の顔を知らなすぎただけ。
合併に賛成していても単独支援者の話は聞くし説明会にも行く。
単独派によろしくと頼まれたなら嫌な顔はしないが、投票では支持しない。
単独派は議員が多い分、自意識過剰なところが多過ぎだった。

明日の臨時議会でどうなるか、頑固者の議員多数なんで難しいと思うが、
リコール運動が始まってもこの自意識過剰な性格は直らんだろうな。
205名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 09:41:17 ID:n2dBtAps
「智頭町脱出プロジェクト」発動します。
206名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 09:57:03 ID:O1Hd0EaY
住民と議会の意見が割れたと見るのが普通で、住民無視という一方的な批判は間違い。
投票結果も、ほとんど拮抗している民意と読む方が自然だろう。
時間があればさらなる議論をすべきと言うべきだろう。
そもそも期限付きの合併こそ、住民無視だろう。
207名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 10:01:35 ID:lFo89aUI
なんかややこしいね。書き込み見てると、役場職員はどうも合併派を蔭から支えているみたいだし、
行政の長や議会は、単独派みたいだし、いったいこの町は何を考えているんだ?
町長を批判する意見の大半は役場の職員かもだね。
こんな場外で、役場の管理者を批判しているとしたらかなり不謹慎だと思う。
208名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 10:14:02 ID:iDQadodQ
議員は役場職員の雇用主(・・・になってる。何処でも・・)
209名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 12:30:44 ID:HwNli4Ys
>>207
>>役場職員はどうも合併派を蔭から支えているみたいだし
支えてないって。//
町長や議員を批判している大半の人は一般の住民だよ。
中には元議員もいるけど、反対派議員の家族や親族には
合併派に廻った人いるよ。(家族間の意見の相違)

場内で批判されている嵐が外に漏れ出しただけ。
知らぬは議員、知らぬは一部の熱心な単独支援者。
役場の職員が合併に廻ったと信じている内に、
別のところで合併支援者や単独支援者の議員批判派が増えているだけ。
ちなみに・・・、
単独派が投票の時に事務所を構えた住所付近は合併支援者の方が多いよ。

単独支持が負けたのは、役場の職員が合併に向いたからってわけじゃない。
智頭地区から票を集められなかったたらだよ。
単独票の殆どが山形地区・山郷地区からの票だったからね。

たぶん議員は明日の臨時議会でも否決して、また住民投票をしたいんだろ。

構図は・・
臨時議会で否決--->町長議員選--->住民投票
で、
次の議員定数はいったい何人・・・・?

三回目の住民投票があった場合、今度は何を理由に投票を行うのかな?
それともまた署名運動でも始めるんだろうか?何の理由を無理矢理付けて?
何とも不思議な町だねえ。

総務省もそろそろ動かんと無駄な税金ばかり使っているよ智頭町は。
例え議員でもニ度目の投票は覆せないと言った総務省のK氏さん。
210名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 12:41:14 ID:L1rjd/QM
>>206
>>住民と議会の意見が割れたと見るのが普通で、住民無視という一方的な批判は間違い。
>>投票結果も、ほとんど拮抗している民意と読む方が自然だろう。

言っていることがおかしくないか?
そもそも二度目の住民投票は「最終判断は住民で選択」だった投票であり、
議会は投票結果に従うと町民に「約束」したんだよ。

その「結果」が出て、約束を破るっいうのは民意に背くことだと思うよ。
だったら何の為の署名運動や住民投票だったのか?

>>時間があればさらなる議論をすべきと言うべきだろう。

議員が否決出来ない理由に上げた反対討論の全ては、
住民投票前にしておくことだったわけで、
調印を済ませた後にすることではないよ。
211名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 12:51:53 ID:APHfmlKw
そう言えば、以前にも誰かが言ってたね。
智頭町の単独派は「単独」っていう結果が出るまで
住民投票を繰り返すって。

智頭町はお笑い芸人の町?
まあ単独派の議員も失職しないよう必死なんでしょうけど。
212名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:12:39 ID:D39EdKBs
そもそも「約束」というが、住民全体に約束したもので、合併派に約束したものではない。
問題があるとすればあれこれ言ったり、反対することは、決して民主主義の原理には反さない。
民主主義とは、少数意見を擁護する制度。それを忘れてがなり立てるのは数の横暴というべきだ。
もっともあの僅差で数の横暴というには僅差すぎるだろう。
213名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:18:13 ID:MfKdbVOk
合併派さんたちは、単独支持の年寄りは早く消えろとか、住民は自分たちだけだと
思ってるんじゃないの?
190票差なんて、これで約束だ、勝った、議会は横暴なんて言ってたらたまらないね。
214名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:22:42 ID:jdhDHFCc
智頭の議会は、期限が限られてるのを逆手に
取ったと言うべきだろう。
特例債がパァーになれば風向きが変わるよ。
215名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:23:45 ID:IKAoAbwU
合併を急ぐのはやっぱり「みっともない」合併なんだろうぜ。
いい加減にしろや。
216名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:24:41 ID:7yWpXfAY
漏れにはどっちが横暴なんだか不明w
217名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:27:56 ID:.BuUOv..
リコール開始は参議院選挙後なんて言ってたらもう間に合わないよね。
218名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:29:03 ID:x/mkd1y.
特例債パァーを期待汁!!
219名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:32:18 ID:PSzCkCj2
190票の差でおまえら黙れと言う合併派って何者?
投票へはいかなかった白け町民と単独支持派を合わせると
数が多いってのも威張れるのかよ。
220名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:33:36 ID:7BrlEgcA
智頭議会のふんばりで借金450億円のいくらかが減少すれば
それゃすごい。がんばれ
221名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:46:11 ID:HL/MNhI2
>>212
>>主主義とは、少数意見を擁護する制度。それを忘れてがなり立てるのは数の横暴というべきだ。

もう一度小学校から勉強し直した方がいいかもれない。
民主主義とは。
主権が人民に属し人民によって人民の為に政治を行う主義(デモクラシー)ですよ。
それに住民が合併に反対する意見を出せるのは投票前までのこと。
投票で結果が出たかぎりは「議員」という職で民意を組むのが議員の仕事なんだよ。
単独か合併かは投票前に十分に住民に説明する機会はあった。
時間で言うならどちらも公平に行政が情報提供する機会もあったんだよ。
そもそも「数の横暴」というものは存在しないよ。そんなの小学生でも分かることでしょ。
言ってることに無理がありすぎですよ。

>>そもそも「約束」というが、住民全体に約束したもので、合併派に約束したものではない。

ちゃんと理解して書いているのでしょうか?
この議員との約束は合併を支持した議員から執行部に対して約束されたもので、
合併派単独派を合せた町民と行政執行部との「約束」ですよ。
その上で議会が否決するということは、どちらの派に対しても
町民を裏切った行為と批判されても真っ当な意見でしょう。

>>213
単独派の方が横暴ではないですか?
単独支持の年寄りは早く消えろなんて誰も言ってないし、
年月が経てば高齢者も単独行政というものが何だったのか理解できるようになり、
単独支持の高齢者もいなくなっていく・・・と過去ログには書いてありますけど。
190票差なんて言うけどその190票差を取れなかったのはどっち?

だいたい何の為の住民投票だったの?アンケート?
222名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 14:52:47 ID:OulOhKNI
>>221
そうだよな。
高齢者って単独より合併の方が今の合併協の内容からだと有意義だよな。
今でもなんで智頭の老人会が単独派にまわったのかよく分からない。
以前代表のO氏は行政を厳しく批判していた人だったし。
223名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 15:06:59 ID:Bl3GfMes
単独支援者はよっぽど190票の差ってのが悔しいらしい・・・

>>214
>>特例債がパァーになれば風向きが変わるよ。

まあ反対派の議員はそれが一番の狙いだからね。
合併派に対する仕打ちだろうけど、特例債が無くなった後では議員の信用は無し、
しかも特例債が無いという理由で再度住民投票と考えているんでしょうが、
もう無くなってしまう智頭町議会に信頼回復は必要無いわけだし。
あとは人間的な反対派の議員の自尊心の問題だろ。

だけど反対派の議員のリコールが成立して議員の再選挙になっても、
特例債の期限までには間に合う気がする・・・
総務省も二度目の投票結果は覆せないと言った以上、黙ってはいないだろうし。

そもそも単独支援の人は住民投票の異義が全く分っていないね。
224名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 15:22:32 ID:CS8dQPeo
>>219
>>190票の差でおまえら黙れと言う合併派って何者?
>>投票へはいかなかった白け町民と単独支持派を合わせると
>>数が多いってのも威張れるのかよ。

二回も住民投票をやって二度とも同じ結果になって、
合併の調印も終わっているのに何を言っているんだか。
投票に行かなかった人には単独に反対の人も多いんだよ。
全国的にも殆ど例の無い二度の住民投票を実施したっていうのが、
どれだけ笑い者になったか知ってるのか?
その上で議会否決ときているわけだから、笑いが止まらない。
225名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 15:34:53 ID:AmDnLTy6
智頭議会のふんばりで選挙は増えるわ、投票は増えるわ、笑いが止まらんわ、
それゃすごい。がんばれ
226名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 16:13:44 ID:CAYIzKOo
190票差だろうが1票差だろうが結果は結果・・・
往生際悪すぎだって!
白黒はっきりするためにした投票のはずでしょ?
227名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:17:32 ID:YoLmRn8g
単独か合併かのどっちかに決めなければならないから行われたのが住民投票。
同数ならともかく1票でも差があればそちらが決定事項なの!!
智頭では、青谷町や他の町村の住民投票前になかった議員と住民との公約があります。
それが何故、単独が負けた途端に破られることになるの?
じゃあ190票差で単独が勝ってたら否決しなかったの?
それでは議員が公私混同していると思われても仕方ないんじゃないの!!
投票は住民が選択した結果、いまさら議員が言い訳したって住民が決めた結果に従うと公約したんだから。
これでは単独支援者も合併支援者もすべて含めた智頭町民全てと、東部の他の市町村も巻き込んだ裏切り行為ですよ。
鳥取県東部全域が注目している智頭町の明日の臨時議会はいったいどんな展開になるのでしょう。
せめて議会も最後には自分達が公約した内容を思い出して、誤りのない智頭町議会で終結して欲しい。
228名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:22:47 ID:iOtV8UeQ
これだからね。
ポピュリズムに陥る危険大の住民投票を否定する学者もいるんだよ。
良い見本を見せられた思いです。
日本が代議制度を国是にしたことを感謝したい。
こんな接戦の結果になると、最後は感情的なアホ馬鹿論争になるんだよ。
229名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:25:59 ID:590R1yHI
智頭町は南北戦争前夜みたいですね。
アホ議会が勝か?衆愚住民が勝か?
230名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:31:48 ID:7RrQ.brg
二度とも同じ結果とは、マスコミは報道してないよ。
とりあえず合併協に参加しろという程度で投票した住民がいたと
最初の分では報道してる。
自分たちに都合の良いことばかり言うのはどうなんでしょうかね。
それに、最初と後で入れ替わった人もいたわけだし。
あれこれ勝ったと述べる前に、もっといろんな町民の声を考える
時ではありませんか。
231名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:33:33 ID:D7X/eZWA
勝った勝ったと僅差で暴走、暴言の限り。
常識無いとか議会を批判する前におまえらも少しは反省汁!
232名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:35:04 ID:lbnRsQIo
>>226
民主主義には白黒なんてありませんよ。
多様な価値観をどう集約するかでしょう。
それとも刑事裁判でもしていたつもりですか?
恐ろしい人たちですね。
233名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:36:51 ID:9gbUEqgE
決定事項なら最初から、手続きで議会の同意を無視すれば良いでしょうが、
現実そうなっていないわけだし、一概に議会を否定して批判するのは賛成
できません。
234名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:41:07 ID:QPR3jpYA
>>232
本当に怖いですよ。こんなこと平気で言える感覚。
国会で与党が多数で暴挙なんて報道に、怒りの声
なんて絶対上げないんでしょうね。
こんな人たちは・・・・
235名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:42:19 ID:m2s2EoXM
まあそういうな。議会は、単独派が暴走しているんだぞ(w
236名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:44:34 ID:PSwx.w6s
わずかな票差で暴走してる住民を制止していると考えれば痛み分けだろ。
237名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:47:55 ID:0fackSeY
痛み分けなんて感覚があるのきゃ?
智頭町民には、白黒二つしか民主主義はないそうだ。
負けたら二度と何も言えないらすい。
多様な価値観を理解しようとか、黙っている住民
への気配りとか、なんにもないんじゃないの
238名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:49:49 ID:A0hn05QM
すげぇー智頭の話題で300まで行きそう(w
239名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 17:51:55 ID:B5KO3UtI
すいません。
鳥取市民も合併反対がいるのを忘れないでくださいよ。
もう置き去り状態ですよね。
鳥取市民はぁ
240名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 18:47:53 ID:UF83PeEw
ここでグズグズ言ってる奴等って何?暇人?
お前らがここで何を言ったって何も始まらないのだよ。
昼間っから書き込みしてる暇があったら直接文句でも言いに行けば?
って行く勇気もないからここで吠えてるんだろ?哀れだね。
241名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 19:21:20 ID:U5ErRBF6
何の為の住民投票だったのでしょうね
いまさらながらあきれます。
これでますます遅れましたね。
置いてきぼりになって
(合併したとしても今までどおりの無駄遣いをしてたら
 破綻しちゃいますけど 効率化するための手段のひとつ
 だと思う)
破綻して 国の管理化になればいいのだろうと思っているのか?
議員さん 勉強なんかしてないからね
 情報を一般住民より多く取れる立場にありながら情けない
242名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 19:31:32 ID:HB2O1w.o
>>240
お前もな、だらよ
243名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 19:39:42 ID:bU3SVs.k
>>228
>>これだからね。
>>ポピュリズムに陥る危険大の住民投票を否定する学者もいるんだよ。

単独に向く町村もあるからね。

>>230
>>二度とも同じ結果とは、マスコミは報道してないよ。

書いてあるよ〜〜っ

>>232
>>恐ろしい人たちですね。

あんた達の方が恐ろしいよ。
執念深いって言うか、意味不明な自意識というか。
あんた達が支持している議員なんかロクなモンじゃないというのが、
あんたら見てたらよーーーく分ったよ。

>>239
>>鳥取市民も合併反対がいるのを忘れないでくださいよ。

鳥取市民も単独反対がいるのを忘れないでくださいよ。

>>240
>>直接文句でも言いに行けば?

行ってきたよ。ちなみに否決議会にも行ってきた。
民意とは一体何なのかよく分っていない議員の顔をよく拝んできたよ。
244名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 19:48:53 ID:HB2O1w.o
助役さん
大変だけど
頑張ってください。
あなたが頼りです。
245名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 19:49:16 ID:HFgUxHow
拝んだだけか・・・
246名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 19:55:08 ID:yJP8N0HE
>>241
>>議員さん 勉強なんかしてないからね
>>情報を一般住民より多く取れる立場にありながら情けない

本当にそうだね。
それに単独を支持している人は合併協の傍聴にも行かない。
しかも、合併協で協議の資料さえ目を通す人が少ない。
だから住民投票の時に説明会を行っても住民に疑問が残ったままだから、
本当に単独がいいのか不安になり、投票に行かない人が増えたんだよね。
いったい議会は民意を否定して何がしたいんだろう?
否決した議員は何の為に住民投票行ったのかどこまで理解しているんだろう?
やっぱり三度目の住民投票を狙っているのでしょうか?
247名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 20:13:44 ID:ppqbJkHw
我々ができるってことは
まともな結果が出ることを祈るだけかもしれない
そういえば以前話題になったS議員のHP
最近どうなってるのだろう 見に行ってみるかな
248名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 20:15:19 ID:5pZ8OLxo
智頭、岩美、境港、日南
県の四隅は単独で
HAPPY HAPPY
249名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 20:18:27 ID:d8L9osZo
俺は申し訳ないけど、智頭町の単独支持者だったよ。
だけど、今回の議員の態度にははっきり言って少し幻滅した。
確かに選挙では議員や役員の話を聞く度に今回は勝つんじゃないかと
思っていたけど、前回同様に小差で敗退。かなりゲンナリしたのも事実です。
ですが、先日の智頭町長の辞任を受けて、助役が合併に調印した時には、
それほどショックが大きかったわけではありません。
投票後には、単独から合併へと知識的に切り替えようと
その環境に順応しようと思っていました。
しかし、今回の議会否決を受け、単独支持が再び蘇ったわけでもありません。
どちらかと言えば町長が辞任した時に議会も解散するべきだったと思っています。
こちらにお書きの合併派の皆さんからすれば、議会の解散があったとしても
住民を混乱させるだけという意見もあると思いますが、でもやはり僕は
議会は解散するべきだったと思っています。
今回の合併問題で僕が支持していた議員は今も単独に反対しており、議会で
反対を表明した議員のひとりですが、彼も本当は悪い人ではありませんが、
合併問題だけはどうしても熱くなってしまっているようです。
また単独を支持しながら議会で賛成の立場を取られた小坂氏、小林氏など
には本当に敬意を持ちますが、反対された議員全ての方に議会全体がもっと町内全体を見渡して、
単独・合併のどちらの支援者をも思いやるような結論を出して欲しいと思います。
250名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 20:28:22 ID:ocYwHj26
長文すぎ Y(`∀´)Y
251名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 20:31:01 ID:ocYwHj26
長文すぎ Y(`∀´)Y
252名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 20:31:37 ID:kD5Z7zi.
>>249
やっとまともな単独支持者さん登場だね。
ウチの祖父母も単独派だけど、今回の議会否決には腹を立ててたよ。
議員もみんな辞めりゃあいいだって言うとった。
僕は別に辞めんでもいいと思っていたが、
議員として責任ある行動だけは守って欲しいと思っている。

ただ、今日一日町の様子を見ていたかぎりでは、
どっちを支援していた人からもリコールは成立するんじゃないかと言う
意見は多かったな。普段は無口で意見しそうも無い人さえ解散って言葉を
言うとは思ってもいなかった。

結局は明日の再議次第だろうけど、
あのガンコそうな議員が首を縦に振るんですかね?
253名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 20:38:02 ID:snYsXYgQ
252
みんな選挙・投票・選挙でたいぎゅーなっとるけえな。
年寄りはこういう騒がしい議会には解散してもらって
合併でも単独でもいいから、元の平穏な智頭町に戻して欲しいんだろう。
254名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 20:53:56 ID:9miKbYR2
よーやったという人 おるのでしょうか?
255名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 21:28:55 ID:dAsTzZU.
よーやった
256名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 22:07:53 ID:62XvH99Y
智頭町の否決議員は今すぐ解任しよう。
これ以上いい気にさせるな!
議員という地位を職権乱用で使うな!
公約を守れない議員は智頭から出て行け!
お前等のせいで町民みんなが笑われているんだ!
お前等はもう智頭にはいらねえよ!
何が町の将来は町民が決めるだよ、お前等が勝手に決めようとしてんじゃないか!
智頭の恥っさらしはお前等のような議員だ!
住民投票を何だと思っているんだ!
257名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 22:17:25 ID:ocYwHj26
Y(`∀´)Y
258名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 22:20:00 ID:ocYwHj26
Y(`∀´)Y
259名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 22:40:26 ID:ZCkfxZb.
智頭町の議員は住民投票の結果なんかどうでもいいって思ってるんでしょ。
民意なんてどうでもいいって。
一回目の投票の時と同じで僅差だから覆せるって思ってるんでしょうね。
まったく進歩しない考え方だね。
260名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 22:42:46 ID:R8PFZ90o
みなさん、あしたのジョーではありませんが、「あしたはどっちだ」という
気持ちで、あすの智頭町議会を見守っていることでしょう。
いや「あしたはどっちだ」ではなく、方向性はもう見えているという方もいらっしゃる
でしょう。むしろ、そうお考えの方が大多数でありましょう。
しかし、今一度、2回目の住民投票の賛成票「3143」の重みを考えて」欲しいのです。
確かに、一昨日の合併関連議案を否決された議員諸氏には、英語でいうところのCrime
(罪)には問われないかもしれません。 しかし、Sin(宗教上あるいは道徳上の罪)には問われると思うのです。
 民主主義は、確かに時間のかかる、そしてコストのかかる制度なのかもしれませんが、2回までも住民の選択した(どのような経緯があるにせよ、結果は結果として冷徹に判断すべきです)結果を覆す判断を、議会が下すのは、無理があるというものです。
 この合併問題の着地点は、最終的には、あすの智頭町議会の議員諸氏の判断に委ねられるわけですが、どうか、今一度3143票の重みを考えて、判断をしていただきたいと思うものです。
 私は、智頭町民でも鳥取市民でもありません。
 ただ、智頭町に民主主義が存在したという証しが見たいがために、あえて思うところを投稿するものです。
 批判は甘んじて受けたいと思います。
261名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 23:01:25 ID:LaERsOzY
住民投票についてこういったホームページがありますよ。
参考までにどうぞ。

■住民投票立法フォーラム
http://www6.ocn.ne.jp/~direct/
262名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 23:46:30 ID:PfXcXvAU
もう智頭町議会の否決・可決なんか無視しちゃえばいいじゃない。
調印ももう終わっているんだし。投票の結果で住民意思もはっきりと出ている。
東部10市町村合併協議会が智頭町議会を代行しようよ。
議員の再議を待っていたら住民投票で賛成多数になった多くの町民が可哀想だよ。
今の智頭町には町長もいないんだし、助役だけに意見をまとめろというのも、
ちょっと理不尽な気がしますよ。
263名無しなんじゃ:2004/05/19(水) 23:53:41 ID:Gez0zKzA
合併の調印後に議会が住民投票の結果と異なる判断をしたのは
日本全国智頭町だけみたいですね。
さて再び総務省の見解はどう出るでしょうね。
264名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 08:01:31 ID:.6rfAYGs
たかが10人そこそこの議員に引っ掻き回され、
智頭町はムチャクチャだね。
「住民投票の結果尊重」の発言は忘れられているし、
住民投票をやった意味も無くなっている。

法律がどうとか条例がどうとかではなく、国に直接訴えたらどうなんだろう。
住民の意思表明を無視し、今だもって個人意見を述べるような町議は全国で智頭町だけ。
これでは住民自治は議員によって否定されているのと同じだよ。
このままの智頭町議会に町政を任せていいものなんだろうか?

投票の結果で住民が求めている結果は分っている。しかも調印も終わっている。
町民の選択を汲み取れない町議は果たして町議と言えるんだろうか?
265名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 08:23:59 ID:t1WSMDPQ
今日の議会が、民主主義の墓場となるのか、民主主義再生の礎となるのか・・・。
静かに見守るのみか?
266名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 08:30:33 ID:l5.bPke.
>>232,237
智頭町にとっては合併するかしないかの二択だろ!
まさしく白か黒、表か裏、○か×じゃないのか?
民主主義云々なんてもっともらしい話とすりかえるな!!
267名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 10:37:25 ID:0pTqb2gU
>>266
>>智頭町にとっては合併するかしないかの二択

合併するかしないかの二択じゃないよ。
合併することは決まっているんだから。
合併するかしないかではなくて、
否決するか可決するかの二択ですよ。

議会が否決しても合併する日付が先送りされるだけ。
否決すれば「議会の解散」を容赦なくされるだけですよ。
268名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 10:43:40 ID:OUnvvfDY
智頭町議会には合併か単独かって問題より、
町を二分させたっていう責任があるからね。
単独を支援した人からも解散の声は高いよ。
269名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:02:44 ID:FimkAhUU
本日の智頭町議会の結果は何時に判るんですか?
270名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:09:15 ID:Kbz0JsVs
まず議会を選んだ町民の意思が議会にもあることを忘れるな。
けなしたり、貶めたりすることはそのまま智頭町民へ戻るだけだぞ。
それにリコールすれば良いことだし、それ以上の責めを議員たちが
負ういわれもないんだよ。大げさに民主主義の墓場だのなんだのと
言わないことだ。
住民投票で合併するかしないかと言うことがどれだけの意味があるんだ?
二択しかない。白黒しかない。がんり立てて、その後の責任はどうなんだ?
そんなものではあるまい。
果たして10年後、20年後まで責任を持てる町民はいるのかな?
またこんなことを書けば大騒ぎする馬鹿がいるだろうけど、僅差で敗れた
単独派へ気配りの一つもできないという恐ろしい状態に町を貶めた合併派
の責任は永久に残るとことを忘れないように。
すべての責任は、合併派町民の責任だと自分たちで認めたんだからな。
271名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:11:37 ID:Kp5PeQTk
住民投票なんてやるから二分したとも言える。
それだけ慎重さが求められたわけだ。
あえて言えば、これだけの僅差なら町長と議会で
単独へもって行っても問題なかったはずだろう。
と、おれは思う。混乱の代償こそ大きいぞ。
単独へ行っても、合併しても、町作りに影が見え
出した時、どちらも果たして黙っているんだろうか。
272名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:14:10 ID:LG4Oy3ZI
>>266
もっともな話に耳も傾けられないものが、住民投票は民主主義だなんて
言うな。僅差の結果でさほど変わらぬ民意の重さを軽んじるなら、それ
こそ民主主義の否定だぞ。数の横暴極まれり。
273名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:16:48 ID:edFKQRRg
総務省のカレンダー通りの合併が民意と聞いてびっくりだね。
官庁の走狗となって、民主主義の実現(??)
素晴らしい住民投票でした。
それに、特例債が無くなったらどうなるんだろうね。
274名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:18:50 ID:A94uz9VU
特例債だけでくっついてるジャンボジェットみたいなもの。
無くなったら空中分解間違いなし。
こんないい加減な合併に住民の民意とは聞いて呆れたよ。
275名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:21:38 ID:NrlZefeQ
選挙に行かなかった住民も予想より多かったわけだろう。
田舎だと旗幟を明らかにするのを嫌うし、別れて戦うのも嫌うもの。
これが田舎の常識と考えれば、合併派はもう少し冷静になろうよ。
どう考えても今しか無いみたいな合併論はおかしいよ。
276名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:23:31 ID:.mDHNDXc
鳥取市が真っ先にやるといいんだよ。
すげぇいやだと言う人いるのにな。
お荷物以下の田舎なんて漬け物石にもならないってさぁ
277名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:37:59 ID:uTf3yKZ2
>>270
>>住民投票で合併するかしないかと言うことがどれだけの意味があるんだ?

意味があるから揉めてるんでしょ。
町民が選んだのは合併。
しかも投票の多い方が町民の出した結果と受け止めると言ったのは議員だよ。
そして町民の多数は合併を選んだ。それが190票という票の重さですよ。
僅差であれどうであれ、1票の重さは議員によって曲げられるものではない。
それを議員が地位を利用してどうかしようっていうのは人間のすることじゃないね。
278名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:40:57 ID:JXS/ZrDw
智頭町の議会の再採決の結果
前回と同様に 賛成6、反対10 で否決されました。

これで議員10名は解任に追い込まれるでしょう。
279名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:43:22 ID:J.SENcxY
270-276
同一人物?
280名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:47:56 ID:b7Yr7kJY
>>278
やっぱり思ったとおりだね。
町民の意思は聞く耳を持たない。屁理屈ばかりの理由を並べて
自分らのしたことは棚に上げている。

この際、智頭町議会は無視して町民から新たに代表を選んで進めた方がいいのではないのか。
調印も終わっているし、町民が選んだ結果を国も優先するべきだろう。
281名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:53:10 ID:w1aSKsRA
>>279
>>270-276
>>同一人物?

たぶん文章の書き方を見ている限りでは同一人物だね。
言っていることは少数派の意見を無視するなっていう意味不明の共通点がある。
つきあっていてもしょうがないよ。次元の違う話をしているようだから。
282名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 11:55:30 ID:/pqwEzx2
智頭町(議会)よほど隠したい物が有るんだな。

後は役場なんかで火事なんぞ出さないでくれよ!
水浸しになったら過去は全て闇の中だよん。
283名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 12:10:23 ID:OqX3Z9Yk
>>280
>>この際、智頭町議会は無視して町民から新たに代表を選んで進めた方がいいのではないのか。
>>調印も終わっているし、町民が選んだ結果を国も優先するべきだろう。

本当に智頭町議会は無視して町民と直接合併協が話し合った方がいいと思う。
住民決定は出されているわけだし、「議員の為だけに」町民が待たされるのも
いい迷惑だと思うし、関係市町村にも被害が拡大する。
本来なら町民の見本にならなければいけない議員が、今さら合併に疑問を感じるとか、
町長や一部の議員にあった誹謗中傷で投票が行われたと解釈するのはおかしい。
誹謗中傷はどっちもどっちであり、合併に疑問を感じるなら投票前に住民が納得する情報を提供するべきだっただろう。

こういうのを議員の我侭と言わず何と言うんだ?

議員のプライドに固着し、住民が納得できるような反対意見の議会否決。
反対した議員は解任させられる結果になるだろうが、再任も無理だと思う。
だから再任されない限り、今の反対派議員は自分達の責任ではないと言い張るだろう。
投票で町民が出した結果は間違い無く合併であり、
民意を汲み取れない民意に反した議員が堂々と居座る智頭町議会は無視して
町民が選んだ結果を守って、住民自治を町民自らが行った方がいいと思うよ。

こんなん全国初だねぇ・・・
284名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 12:45:21 ID:TQ/glBqI
>>283
>>こんなん全国初だねぇ

智頭町で住民投票の結果が反映されないってことは、
全国的に見ても住民投票を行うってことの意味が薄れてしまいますよね。
民主主義とは議会政治じゃないでしょ。
単独になっても住民に間近な行政サービスって出来なかったのと違うの?
285名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 15:35:18 ID:..k4i7LM
民意をくみ取ってだね。
190票差じゃ賛成できないんだろうよ。
単独派もかなりの数なんだから。
反映させるなら単独派の民意も必要だと思ってるんじゃないの。
議員のわがままと言うにはちと過ぎるんじゃないですか。
286名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 15:38:04 ID:l5.bPke.
>>272
「民主主義」って言葉が好きだねぇ・・・
287名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 15:40:10 ID:JwUqYcGg
少数派と切り捨てるには票差があれじゃねぇ・・・。
重い重いという前に、人の意見を中傷するのはやめようよ。
町を二分した合併派住民は、未来に大きな禍根を残すだけだよ。
288名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 15:41:31 ID:2fxrW0TA
民主主義が好きなのは合併派住民じゃないの?
289名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 15:52:05 ID:kWAwg8NY
>>284
民主主義とは議会政治では無い?
議会が認めた投票条例が無いとできないだろう。
しょせん議会政治の枠組みでしかないのが住民投票。
議会が制止させることもありうるわけ。
それを想定しているから、こんな事態にもなるんじゃないの?
290名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 15:54:08 ID:mxK17BOI
とりあえず町長選挙に全力をあげた方がいいよ。合併派さんたち
291名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 15:57:37 ID:EI6BzyC.
智頭町は何回揉めたら気がすむんだろう。
いつまで経っても合併問題が終息しない。
合併投票後の議会では前回一致だったものが、
町長の辞職後にはなぜ否決なのか?
リーダー不在だとまとまりが悪いねえ。

町長選に立候補する人には、
単独思想なのか、合併思想なのか、はっきり意思表示できる上で、
この事態をどう収拾するのか町民に「明確」に公約できる人が求められる。

もう智頭は一部の熱心な単独支持者以外は議員に対してシラケ過ぎとる。
292名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 15:58:01 ID:Y/QaMoDg
全国初かぁ・・・しかし、片山知事がさんざん東部の大合併をこきおろして
いたわりに、すんなりここまできた方が不思議じゃないの。
東部の人は、県庁への依頼心が強いからこんなことにと、思ってたおれには
笑えた。どうも不思議な大合併だね。西部じゃ、役人嫌いが災いしてさっぱ
りなんだもんな。
293名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:00:01 ID:msiM2tgE
西部は、県庁に見捨てられているというか、あんまり期待してないよ。
片山知事のルックウエストでちょっと期待したかもだけど(w
294名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:01:22 ID:C2fqfYDI
もうどうしようもない智頭町なんだから無視無視〜無視〜
295名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:02:52 ID:3Ak/4PFs
片山知事のみっともない合併論が意外と智頭議会の抵抗根拠になってるかもな。
本当の合併できない真犯人は片山知事ではないかと・・・・
296名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:05:40 ID:nkhlUBC.
もしそうなら、知事として問題じゃないの?
他県は反対に少しでも大きな合併をさせようと必死のところもあるのにね。
それとも単なる人気とりかも。
みっともないといいながら、片山県政の目玉観光施設は赤字続き。
採算なんて関係ないじゃん
297名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:06:59 ID:rxaVd/HE
片山知事を智頭議会に呼んで一時間ほど講演してもらえ〜
何を言い出すかおもしろそう。
智頭町民激怒の悪寒。
298名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:09:38 ID:BTIQJ7I2
>>285
>>190票差じゃ賛成できないんだろうよ。

190票差ってすごい差だよ。190票あったら議員になれるし。(爆)
僅差がどうとか言うそれ以前に住民投票の翌日には議会は全会一致で
合併は了承されているんだよ。

>>287
>>重い重いという前に、人の意見を中傷するのはやめようよ。

中傷しているのは君だよ。

>>289
>>民主主義とは議会政治では無い?

そう言われて当たり前、こういう議会は民主主義とは言えない。

>>議会が認めた投票条例が無いとできないだろう。

智頭町の一回目の住民投票は条例制定前に行われてますけど・・・
299名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:10:03 ID:OUnvvfDY
片山、竹内、智頭議会。
東部合併三兄弟。
カインの末裔兄弟だね。
へたすりゃ・・・
300名無しなんじゃ:2004/05/20(木) 16:11:04 ID:G793fQbg
やっと静かになりました。消えて亡くなれ智頭町民の馬鹿ども