ゾイド公式ファンブック10 （機獣新世紀ゾイド）

主にZAC2099年〜現在のゾイドバトルストーリーについて語るスレです。
小学館『ゾイド公式ファンブック』やキット付属のオフィシャルファンブックEXなど。
いわゆる「バトスト」の先行きは不透明ですが、脱線は極力控えるようにおながいします。
公式ファンブック５製作中との噂。

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ゾイド公式ファンブック9 （機獣新世紀ゾイド）
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ゾイド公式ファンブック8 （機獣新世紀ゾイド）
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http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1084034674/（html化待ち）
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http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1082309298/ （html化待ち）
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ゾイド公式ファンブック２　（機獣新世紀ゾイド）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1056903143/ （html化待ち）
ゾイド公式ファンブック
http://hobby.2ch.net/zoid/kako/981/981542274.html

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■ZOIDS Web Comic４　妄想戦記
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1051791524/

現在までに出版された公式ファンブック
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック　　（2000/03出版） 　ISBN4-09-102830-6　900円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック２　（2001/03出版） 　ISBN4-09-102863-2　950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック３　（2002/03出版） 　ISBN4-09-106030-7　950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック４　（2004/01出版） 　ISBN4-09-106132-X　950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック、１〜４巻まではすべて小学館より発行。

vol.0　Zi-REPORT(ゾイドバトルカードゲームの説明パンフレット。店頭で無料で配布)

ゾイドオフィシャルファンブック・エクストラ（ＴＯＭＹ）
vol.1　RZ-064 ゴジュラスギガ（4,980円＋税）に付属
vol.2　EZ-065 ディメトロドン（2,000円＋税）に付属
vol.3　RZ-066 ゴルヘックス（1,000円＋税）に付属
vol.4　RZ-067 アロザウラー（1,000円＋税）に付属
vol.5　EZ-068 シュトルヒ（780円＋税）に付属
vol.6　BZ-020 レオゲーター（1,980円＋税）に付属
vol.7　BZ-021 ディメトロプテラ（1,980円＋税）に付属
vol.8　BZ-022 ジェットファルコン（1,980円＋税）に付属
vol.9　RZ-073 ワイツウルフ（2,000円＋税）に付属（ストーリーなし）
vol.10 EZ-074 デスレイザー（2,000円＋税）に付属（ストーリーなし）
vol.11 RZ-073 レイズタイガー（2,980円＋税）に付属（ストーリーなし）
vol.11 RZ-074 ブラストルタイガー（2,980円＋税）に付属

ゾイドバトルストーリー（箱付属）
EZ-069 セイスモサウルス（2,980円＋税）に付属
RZ-070 凱龍輝（2,980円＋税）に付属
RZ-071 ライガーゼロフェニックス（3,980円＋税）に付属
EZ-072 エナジーライガー（3,980円＋税）に付属

>>1乙

おつ。
ファンブック５製作中って噂はドコから・・・

マジか？詳細希望。

レイとヴォルフの話を保管して欲しいんだが・・・
ファンブックEXの内容をすっ飛ばして
アニメの内容だったりしたら萎え萎えだな。

妄想戦記も保管して欲しいな。

誤字ってる暇があったら前スレ埋めれ

(ﾟдﾟ)ﾊｱ?

前スレ埋まった

>7-8
正しくは「補完」だから覚えておくといいよ。

フュザが終わったら戦記物に方向転換するだろうか。

三虎編でも中央大陸とかの詳細は語られてないし、
いくらでも続きはいけそうだよな。

どうだろうか。
今までバトストを完全に切り捨てた事って今まで無かったから予想のしようがない。

子供向けにバトル物、マニア向けに戦記物があるのが理想なんだよな。
で、ファンブック５はマジででるの？

最低でもアニメ終わるまでは今の体制は変わらないだろうけど、それ以降もフュザで引っ張るかどうかだな。

子供も戦記物を楽しむのが一番の理想。かつてあった正しい形だ

娯楽の楽しみ方に正しいもクソも無いと思うぞ。
戦記ものを楽しめない子供は駄目な子供か？
そりゃ違うだろ。

子供も楽しめる戦記物を作るのが一番の理想。
…つか普通逆だよな。
対象は子供だが大人が見ても楽しめる。これがあるべき姿じゃないか？

>>19
子供としては正しいが人としては駄目

ただでさえ今は勢い無いんだから追い打ちするようなレスはやめてよね

>>21
狭い。ガキの頃から戦記漫画や読み物は好きだったが
それ以外のヒーロー物も好きだった。趣味の違いでしかなかろう。

アニメが無理でも１０分くらいの簡単なジオラマムービーを作ることは出来ないのかなぁ

種死で流れたＣＭみたいなの、ゾイドでこそやるべきだ

君が選ぶ、君のゾイド！

「Ziは帝国のモノだ！共和国をやっつけろ」
「プロイツェンナイツ、アタァーック！」

せめて妄想戦記がやってれば・・・

>で、ファンブック５はマジででるの？
誰も知らないからスルーされてるな。

普通に考えれば、アニメやってるんだから何らかの形で本は出るだろうが、
共和国vs帝国の話になるかは微妙だよな。
レイ、ヴォルフ、アンナの話は何としても出して欲しいもんだが・・・

レイとか完全にスルーして、スティブ対ジーニアスに主眼がおかれていたら富井を神とあがめるよ

いい加減あきらめろ

スティブはとりあえずスティヴに直してもらおうか。

でもギガ付属バトストではスティブになってたし・・・

あれは誤植と信じたい。
バトカではスティヴやし。バトカのほうが先だしね。

でもゾイドの場合、先より後の設定の方が優先される。

>>34
はぁ？

補完と誤植じゃ違うだろ

ウラトラザウルス

>>34が凄い事言った

ベアフャイター

そのうちドジュラスと言う凄い誤植が出る悪寒

箱に「グレイグクアマ」と「グレイグクワマ」で印刷されている
のはどっちが先なんだ？

ライガーエロと言う誤植をしたら神だな

エネルギーライガー

じゃあスティブはスティヴの双子の兄弟と言う事で

ホモ伝説が始まりそうだな

フューザーズをフューチャーズと言うヤツは未だに居るな。
何にせよファーストインパクトは大事だよな。
第一報でフューチャーズって書いたのどこだったか忘れたけど・・・

ゾイドネクストってタイトルはどこに行ったんだ

>>46
「ザビンガ」も随分広まったな。
あと「ピガサウロ」（ｗ　も

一番多いのはぶっちぎりで「ガイザック」だろう。
なんかシグマも「ガイザック」って発音していたような気がする・・・・・

デョメトロドンってのもあったような気がｗ

横綱はやはり「ダークスナイパー」ではないかと

ベアフャイター

ttp://www.zoids-fan.net/zoids/index.php/02-05-BlackS.html

ブラックサイモス

サイ（仮）　を思い出す

　「バーサークヒューラー」も割とあるか。

木枯らしみたいで弱そうだな。

数年前にバトルビデオを初めて見せてもらうまでメガトロプスだと思ってた

>>54を見て　ドラゴン（仮）を思い出した

>>58
「始祖鳥型」吹いた

ウオ型

ほんの三日ほど前まで「バーサク」フューラーだと思い込んでいたorz

アイロンコング

早くスレの趣旨に添った話題が出来るような状態になれたらいいな

FZ終わったら何事もなかったかのようにバトストが再開したらトミーは神
いっそ三虎とかも共和国と帝国の新型ゾイドにしちゃってさ・・・
ガイロスの再参戦希望。
ジークドーベル等ガイロスゾイドの登場希望。
まぁ・・・無理だろうがな・・・

１年以上バトストを完全放置してたんだから神ではないだろ。
３虎からフュザの準備段階だったわけだし。

バトストはフューザーズの外伝だったりしてﾅ。

とりえず公式５は出せ。

出して下さいお願いだから

まさかバトスト5巻を編集するのが面倒くさいから放置しているんじゃないだろうな。

逆に考えて完全新作バトスト５制作の為にバトスト放置とか。

5は当然作ってるだろ。
アニメやってるときは予算も出るしな。

少なくとも話はあるんだよな、ジオラマだけか。

・・・こつえー挿絵で小説にしちゃえ。メカも描けるし。

>>71
しかし、実際作るのは小学館だからな。トミーは監修と協力で関わるだけで予算が下りても関係ないよ。小学館の態度次第だな。

>>73
関係無いわけはない。
監修協力といってもタダではない。
予算がなければトミー内部でそもそも企画が通らない。
小学館もアニメ中は出すメリットがある。
コアボックスも20周年でやったろ？ アレと同じイベント性があれば企画が通り易い。

>>74
でも、小学館もどれぐらいゾイドに肩入れしているか怪しいもんだよ。
ホビージャパンなんかたった一ページだし、電ホもあまりページ数を割いてないし。
ひどいときには2ページ、それもカラーじゃない。内容もあまり満足できるものじゃない。

電ホはページ数多いだろ。

それと内容の面白い・面白くないは個人の問題。

まぁ何度も言ってるがゾイド世紀末復活後でバトストが完全にストップしているのはこれが初めてなんだ。
本当に５巻を出してくれるとは言い切れないだろう。

しかしこのスレ、人は一応いるんだな。
久しぶりに書き込みがあったとたんレスが進んだし。
やはり話題がないのがいかんのだな・・・
結局バトストを切ってトミー的には得をしたのかね？
もし得したならバトスト復活は絶望的なのかね・・・

バトストというか、戦争を終わらせて約10ヶ月が経ったわけだが。
アンケートハガキ等で色々と言われたなら少しは考え直してるんじゃないかな。
俺はハガキを全部ギガの要望の為に使って出せなかったが・・・

考え直すほど葉書がいってるとも思えんけどな。
とりあえず一本化してディオラマやストーリー製作にかかる手間やコスト削減できただけでも、
商売的にはかなり得をした筈。
アニメ続投できる内はめんどくさい事には手を出さんだろ。

そんなに面倒くさくないでしょTOMYは
ゾイドの資料渡してライターと小学館に金払う程度の労力

しかしＦＺとはいえ背景無しで商品画像を載せられないのでジオラマは毎月コロコロで作らなければならないと言う罠。

>手間やコスト削減
つーか色変えばっかりでバトストどうこう以前に十分削減できてるってば。
むしろ関連商品出さなすぎでもっとフュザに力入れなくていいのかと心配になってくるぐらい。

>>80
俺はバトストのジオラマに感銘を受けてゾイダーになったのにそのジオラマがなくらるようじゃもはやゾイドを続ける意味がなくなっちまった。
小学○年生（あの頃は3年生を読んでいたと記憶している）のバトスト見て「このジオラマ凄え！ｶｺｲｲ!!」と感じ、ゾイドが好きになったのに残念だ。

そろそろ「TOMYがやらないならオレたちでやろうぜ！」とか
言い出すヤツが出てくる展開にループする薬缶？

>>79
あなたも葉書であがいたのですか。しかし、言い出しっぺの魚屋が諦めちまったんだけどな。

>>84
そういう有志たちはあまりいないと思うのだが。ただでさえ、ファンが少ないのだから。
しかし、アニメをやっているのにかかわらず、新規ファンはんなかなか増えないし。
（ほとんど種ディスティー側についている）

>>86
全国放送とほぼ東京ローカルの番組を比べてどうする。

最近のゾイドは動物っぽさよりも人工的な技術を前面に出しているようで
何のために一旦、隕石落下でリセットしたのか分からなくなってきたように感じるんだが。
シールドやコングが活躍できる世界に戻るのは無理だろうな。

>>87
それもそうだな。その時点でもはやゾイドは負け組か。

>>88
＞シールドやコングが活躍できる世界に戻るのは無理だろうな。
その時点で、ゾイドに魅力を失っていくんじゃないか？
このままじゃゾイド＝機械生物で無くなる可能性もありうる。

>>89
君は勝ち負けでしか物事を考えられんのか。
んなこといったらテレ東系の番組はすべて負け組みということになるぞ。

>>91
そうじゃないけど俺の認識では民放＝勝ち組
地方ローカル局＝負け組と思っている。
実際、うちはテレ東なんか見ないし。

うちはテレ東なんか見れないし。＿|￣|○
つか見れない地方ではアニメやってないのと変わらんよな。

民放（TBS/MBS）で見れたアニメゾイドが懐かしい＿|￣|○
TBSとMBSの裏切り者〜

>>92
だからなんだ？そうじゃないといっときながら
>地方ローカル局＝負け組と思っている。
と結局勝ち負けでしかみてないじゃないのか。

>>93
ＢＳジャパンで見れますぜ。
今のご時世地方のアニオタが地上波だけで乗り切るのは
ぶっちゃけ虫が良すぎるといわれても仕方がない時代。
関東に引っ越すかBSなどに金出すかしないとアニオタは続けられません。

勝ち負け云々以前にここでアニメの話する奴は荒らし

トイザラスなんかで、アニメのＯＰらしき映像を流しているが、
放送を見れない地域では、生殺し状態。
しかも、箱積みされた商品棚を見ても、ユニゾンってただの在庫処分か抱き合わせ
にしかみえない。
今のアニメの世界観では、一般市民の認識は「ゾイド？あぁ、一部の人間が道楽で所有している乗り物ね」
ってレベルじゃない？ギガをパトカー代わりにしている時点で大型ゾイドなのに、妙に安っぽく感じてしまう。
対象年齢を思いっきり下げてないか？

>>96
スマヌ。

じゃネタでもふるか。仮にファンブック5が出るとして
おそらくはキット付属のものの再編集になるんだろうがパイロット関係はどうするんだろうな。
パイロットの出てこないエピソード（フェニックスとか凱龍輝とか）にもパイロット描写を追加するのか
それともパイロット描写を削ってファンブック4のように淡々とした
戦況報告みたいな感じにするのだろうか？

>>96
箱の機体説明を読むと、ある程度アニメと公式ストーリーがリンクしてしまっているように思う。

>>99
アニメの放送地域についてもバトストはリンクしてますか？

>>98
戦況報告と閑話のようなエピソード（ディメトロドンやアロザウラーなど）を入れてあとはジェットファルコン付属のバトストを大幅に加筆修正して終りだろうな。
その時点でバトストは終了だろう。

ギガの書き下ろしは・・・あるわけないか。
今となっては何かを期待すること自体馬鹿げている気がしてならない。

>>101
こんなんじゃバトスト2やファンブック２のほうがもっと物語性が強かったな。

絶対必要なエピソードは
ギガ、フェニックス、凱、ファルコンとあと何だ？

>>104
セイスモサウルス、エナジーライガーぐらいか。
セイスモのせいで共和国軍は中央大陸からたたき出されたし見せ場はあるだろ。
エナジーは最後だろう。事実、ラスボス扱いだったし。

しかしいつになったら旧4巻のような改造ゾイド決戦を見られるのかねえ
つうかジオラマっていくらかかるんだ？

マトリクスドラゴンに見せ場が欲しい。
なんでか知らんがヤツのデザイン好きなのよ。
あれって共和国のゲリラの機体なんだっけ？

東方大陸が未知の世界で、どんなゾイドが生息して、
共和国＆帝国の脅威となる軍事力を保有しているのかと思えば、
極めて平和なビジネスライクな工業国だったもんナ。

>>106
トンデモ改造ゾイドはイラン。

南方大陸に期待しようぜ！

>>95
そこまでしてアニヲタやるには金がかかりすぎるよ。
それならレンタルビデオ店で借りてみたほうがよっぽど安上がり。
趣味に金をかけるのは結構だが、生活費を圧迫するまで趣味に金をかけるのは本末転倒だぜ。
家族や知人たちから病気扱いされるぞ。

>>110
中央大陸から探査のために派遣された二匹のコマンドウルフがつらい思いして救出されるのを待っているシーンを想像しますた。

シュトゥルム、ダクスパ、ディメはスルーでつか？

>>113
そいつらは地味だから閑話のエピソード程度にしか使われないと思う。
それでも見せ場だが、メインにはなるまい。元々ダクスパ、ディメは支援機であってMBTのような主力機じゃないし。
陸上兵器にたとえれば偵察車か指揮通信車みたいなもの。

シュトゥルムとダクスパは4巻に出てたじゃん。
ディメのファンブックは正直本筋にはあんま関係ないエピソードだしなあ。
削られる可能性は高いかかも。

>>113
上二機は既にファンブック４で活躍してますが？

つーかファンブック５はメインにしなきゃならないゾイドが多すぎ。
本来なら凱龍輝登場までが５でその後から終戦までを６で分けてやった方がいいんだろうが・・・

>>116
それもいいな。それで二冊同時発売なら尚結構だが.

いやディメ、シュト、アロ、ゴルヘの話は外伝的な話だから削れるかと。
凱とフェニ、レオゲとディメプテとエナジーは何とか一つのエピソードにまとまるから
最終的には一冊にまとまるんじゃないか？

初期ブロックス大暴れな話を書き下ろしたりして。

今更だが、ポケモンはテレ東だが負け組か？

>>120
時期的に見てポケモンはピークが過ぎたと思う。これから大きく伸びるとは思えない。
海外ならば伸びる余地は大いにあると思うが。

ブロックスをちゃんとバトストに組み込むのはいいかもな。
今のところ全てのブロックスにバトストでの活躍の場があるわけじゃないし。
無人機によってたかられやられる共和国軍希望。

>>106
　電ホならバトストだってやってくれるだろうにな。
　小学館は自分の持ちネタを他人が使うのは絶対に許さず同人も認めん上に、儲けの薄いシリーズからは露骨に手を抜く
という了見の腐った会社だからな。
　あーあ、何であんなのと組んじまったんだか。

>>120
大体、ポケモン関連商品が売れても儲かるのは商標権を持っている任天堂だけ。
トミーはロイヤリティを搾り取られるだけだよ。
トミカ、プラレール以外で自社ブランドの商品を作り育成することを長くしなかったツケだな。
努力はしているが、どれもこれも長続きせず、気がついたら忘れられている商品ばっかり。

>>123
小学館がガンダムを講談社と角川書店に取られたから対抗馬が欲しかったんだろ。
小学館は今に至るまでガンダムにかかわることができないままだし。
新興のディアスゴティーニですら引き込みに成功しているのに何で小学館はガンダムに手を出さないの？
手を出せない理由でもあるのだろうか？

そう言えばあんまり関係ないけど犬夜叉のアニメ版はｻｿﾗｲｽﾞが制作していたな。
ｶﾞｿﾀﾞﾑと同じｻｿﾗｲｽﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれ？

>>120-121、124-126
何で終わったスレ違いの話題を続けるかな。
そんなにトミーのことを語りたいなら下のスレででもやってくれ。

トミーに一言もの申すぅ！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1018751967/

>>127
まあまあ、雑談スレなんだから大目にみろよ。

>>128
そーいうボケは嫌いです。

>>119
ブロックス開発話くらいは見開き1ページくらい入れる可能性はあるかもしれん。

なんだか小学館がゾイドを飼い殺しにしているみたいだ。
清原と同じ境遇じゃないか？今のゾイドは。

愚痴スレ

清原と言えば、まだ続いているのかな？
モリモリ番長キヨハラくん

>>128
氏ね。

>>118
アロは物語的にとても重要な項だぞ
結果的には失敗に終わったとは言え、共和国反攻作戦の場面
そしてギガがデスを破った場面でもある
無敵のダクスパジャミングもこの時初めて破られた
それらを一兵卒の視点から描いただけで、戦局自体は大きく動いていた

この場面をどう料理するかで、俺的な評価が決まる

基本的にバトストは主役がいて、それを軸に物語が進んでるから
その主役の視点から物語が展開してくんじゃないか？

どうせレイとゼロが出しゃばるんだろ。
ギガも凱龍輝も影が薄くなる予感。

一気にファルコンまで繋ぐなら、空白の期間が長すぎる
オムニバス形式にして、主役もその都度代えると良いと思う

共和国ゲリラ時代
反攻開始〜セイスモに締め出されるまで
凱旋〜ファルコンまで

第二部は敢えて帝国サイドで展開し、ギガの脅威を描写。
例えば主役ジーニアスが強化型デスで挑み完全敗北とか
で、主体の無くなった文章でセイスモがあっけなくギガを駆逐
勝つには勝ったが、何となくカタルシスを感じるな〜みたいな

>>137
ギガ厨乙

>>138
いや、それは穿ちすぎ。
「長距離ビーム砲が無敵のハズのゾイドを打ち砕いた」という事実を
時代の流れを感じることができるような描写で描いてくれるなら
ギガ好きな人も割と納得できると思うのだが。

セイスモの運用法は惑星Ziでは革命的みたいなこと言われてたけど、
相手の目の届かないところから一方的に攻撃するのは昔っからやってたような気がするんだが…

ギガに共和国復興の願いを託す共和国兵たちの歓喜と絶望
をうまく描くことでギガの存在感を引き立たせることができると思うんだけど
どっちかというとゼロとエナジー、レイとヴォルフがメインで終わりそう

ファルコンのバトストでレイとヴォルフが最後協力してたし…
そのまま平和になってワイツの時代が来たとか？

今はバトストやってないんだし餓鬼に媚びる必要はない。
状況的にはファンブック５を濃いファン向けにすることも出来る。
定価を高くしたり脇の描写を増やしたりetc
小学館の縛りを考えなければの話ではあるが・・・

>>143
確かに。

５巻が出るならストーリー以外の内容もそれなりに充実させてほしい。
改造機体例を載せるとか…（ＢＬＯＸ以外で）
４巻はＢＬＯＸのせいで改造機なかったし（しかもパイロットも）、
かといって３巻はほとんどコロコロでの作品だった。
特にギガなど新機体の改造例が見たい。

>>140
ウルトラザウルス・ザ・デストロイヤーの超長距離砲撃みたいなのはあったが
ギガクラスの装甲を撃ち抜ける、荷電粒子砲による長距離狙撃ってトコが新しいと思う。
つまり以前までの長距離砲撃といえば　”面”　を攻撃するものだったのに対して
セイスモは敵をピンポイントで狙う　”点”　の攻撃という違いがある。
という風に解釈してます。

>>118
ジャミング関係だったらゴルヘのほうが重要では。
となるとアロとゴルヘのファンブックは一つのエピソードにまとまると思うが。

ＥＸはファルコンを除きＲＺのキット買えば読めるから補完しなくてもいいのでは。

＞ジャミング関係だったらゴルヘのほうが重要では。
あれ全体の9割が単なる個人の日記って感じで、戦局全体での重要な部分は
「ジャミングウェーブにはゴルヘのクリスタルレーダーで対抗」の1行でまとまっちゃうよ

＞ウィナーの日記
そういえば、確かにチラシの裏に書いてあった・・・

>>147
経済的、機会的に買えない人間がいるから…
そもそも買わなきゃ読めないってのがおかしくね？

旧ゾイド時代も買わなきゃ読めんバトストは幾つかあったが。
トロイ作戦とかバード少尉とか。

まあ大して金にもならないし、打ち捨てられるのが妥当な結末だな。
出ても内容は適当かと。
旧だって結末まで纏まった本でなかったしね。

>>151
なるほど、俺は知らないや

>>150
そんなもんその時に買わなかった奴が悪い。
フュザから入った奴で欲しがる奴がいるわけないし。

フュザから入った人はこの板や一般サイトにはいない。
まず知識的に古参のゾイダー達についていけないから

>>155
ここにいるよ
知識的についていけないけど、そういうのは読み飛ばす

>>156
なんでこのスレ見てるのか訊いていい？

>>157
このスレだけはなんとなく。
そのうちファンブック買いたいと思ってるから一応チェックしてるだけ。
巡回してるスレは２５くらい。

最も知識ヲタが集まるスレって何処だろ。
厨が集まるのはＶＳ統合スレだが
ネタ師は日記スレ

現時点でスレ違いネタを振ってくる奴が一番多いスレはここだろうな

辞典スレとか？
いまは孤軍奮闘状態だけど。

その辞典スレ住人ですけど。
バトストが終了したので正直言って今はアニメでしか新規書き込みできないわけで、
ぶっちゃけずいぶん書き込みに行ってませんわｗ
でもアニメも好きですよ。ただそれ以上にバトストが好きなわけで、
ファンブック５を心待ちにしているのはみなさんと同じ。

---閑話休題---

アニメ基準のディオラマがようやく学年誌に載るようになりました。
てれびくんではフューザーズで連載復活してからはじめてふろく（豆本）が今月号に付いてます。
ギガがキラスパの腕を噛みちぎってるディオラマとかが載ってます。
バトストは休止してますが、アニメ効果で露出度が上がるのは良き事かなと。

まあその分裏切られた時の悔しさはあるだろう。

>>162
そういう素敵情報は教えて今月号＠ゾ板に載っけてくれ

畜生なんでてれびくんなんだよ！！
激しく悩むじゃねーか

>>164
支援してきますた。
ちなみにディオラマには「ゾイド３大バトルストーリー」なんて書いてあって微妙。

相変わらずお姉さんがえろいな。感動した

>>145
長距離ミサイルでコングがウルトラを討ち取ったりしてたけど。

>>165
テレマガならよかったとか

タモリ

もしバトストが続くとしたらどんな話になるんだろうな？
東方大陸は三虎やフュザみたいな感じなんだろうけど。
中央大陸、西方大陸、暗黒大陸のその後の詳細は語られてないよな？
新たな展開の場としては南方大陸と北方大陸が残されてるのか・・・
南方大陸の侵略者に対抗してへリックとゼネバスが手を組むとか・・・

バトストをフュザに組み込むのと逆に
フュザをバトストに組み込んでくれないかな。
何百年経ったというのは消して。

「ファイヤーフェニックス」
ブロックスフェニックスの集光パネル搭載タイプの名称。
ノーマル機と差別化を図るために機体色を青から赤に変更している。

「バスターフューラー」
共和国の要望で開発されたバスターイーグルだったが
ゾイテックの中立の立場という理由から
多くの機体が裏ルートで帝国に配備された。
この機体はチェンジマイズしてバーサークフューラーの装備として
取り付けられた機体。

「レイズ、ワイツタイガー」
共和国軍が所有する古代虎型コアを解析したデータを
完全野生体コアから開発された新型虎型ゾイドにフィードバックした機体。
オーガノイドシステムに酷似しているが危険性は少ない。
ライガーゼロに代わる共和国軍の新たな高速戦主力機体。

「ブラストルタイガー」
レイズ、ワイツに苦戦するネオゼネバスが開発した新型高速ゾイド。
鹵獲したライガーゼロパンツァーを参考にしており、
開発段階から砲撃戦に特化した高速ゾイドとして設計されている。
ライジャー、グレートサーベルと共に新生高速部隊として投入される。

旧ゾイドの復刻もかねてこんな感じか？

バトストに戻ったとしても、フュザのZAC2230年は黒歴史になること間違いなし
その時代の正歴は３虎。

無理やりすぎ。>>172

フューザーズの次は
空白の１２１年戦史が補完されると信じているよ

フューザーズの時代も、
中央大陸では案外小競り合いが続いていて
ふとしたきっかけで戦争が勃発するかも知れないし

北方大陸人が「中央の下衆どもが」といって攻めて来ないだろうか。

ｚａｃ２１０８年、中央大陸東部を完全に奪い返した共和国は、体勢を整え、西部へと撤退した帝国へと攻め入る機会をうかがっていた
大陸南部での一進一退の攻防戦は、いつしか膠着の様相を示していた…

いい加減へリックとゼネバスは和解しろよと思うのは俺だけじゃないはず。

イスラエルとパレスチナみたいなもので永久に和解は無理だろ。

中央大陸の平和を乱す共通の敵がいれば手を取り合うことは可能。
大陸の平和を乱す元凶といったら、そりゃネオゼネバスのことだ。
和解の最大の障害でもある。

そこで宇宙ゾイドの襲来ですよ

Ｘ星人の巨大スピノサパー軍団とか

>>181
中央大陸の人口の半分近くがゼネバス系の民衆なんだから、共通の敵としてネオゼネバスってのは無理があるかと思う。
やっぱ関係のない第３勢力じゃないと。

まあ、２つの国が１つの大陸に共生してる時点で恒久な平和なんて無理があるよ。
特に国の成り立ちから考えたら。

二つの国でしかも様々な民族がいるみたいだしな・・・
そう簡単には平和にはなるまい・・・
とりあえずガイロス派の俺としては再び表舞台に出て欲しい。
あといまだ復刻されない旧ゾイド達も出して欲しいな。

ファンブック５で決着付けたらヘリック、ガイロス、ゼネバスはもういいんじゃないか。
むしろ惑星Ｚｉじゃなくてもいい。
ゾイドで戦争やってくれるなら。

同意
新たな国割りで仕切り直した方が面白くなりそうだ。
過去の設定は良く言えば「由緒」だが悪く言や「枷」だからな、
ベースはうすら20年前の世界観なわけだし。

キッチリ決着付けてくれるのなら、それもいいな。
ただその新たな国では、共和国、帝国両ゾイドが使えないからな。
ゾイドの数が出揃うまでは大変かもしれん。

一部のゾイドが活躍しすぎ＆痛い目に合いすぎているのが現状だから
逆に空気の入れ換えとして良いことの方が多いかもよ。

リセットすればガリウスも出せるな

ループしてるなぁ

ループすればマーダも出せるよ

実際設定次第で骨ゾイドでもなんでも出せるだろ。
惑星Ｚｉを死滅させて他の星から来た人類が発掘兵器ゾイドで争うとかさ。
んでたまたま大陸西側と東側に同時に敵対勢力が流れ着いく。
最初は「なぜか」ガリウスとかマーダとかしか発掘できなくて、ゴジュがラスボス。
その戦いを見守っていた第三勢力が数年後に暗黒大陸でゾイドを発掘して暗黒ゾイドも復活。
最終的には惑星を滅ぼすといわれているギルとキンゴジュを発掘して大陸崩壊。
舞台は西方大陸へ。そこでブレードとジェノを発掘して・・・・・・・・あれ？

>>180
イスラエル政府＝ヘリック共和国政府
ネオゼネバス帝国＝PLO

両国の和解はまだ早すぎる
戦争はまだ本格的に始まってないし、再販や新作を使った魅力的なバトルストーリーも描かれていない
早く昔みたいになって欲しいよ

>>193
そんなことしなくてもスターウォーズエピソード１みたいに過去のエピソード（ヘリック一世王や地底族族長ガイロスが活躍していた時代）
を引っ張り出して物語を成立させれば骨ゾイドなど初期のゾイドを出せるだろう。

諦めたほうがいいよ。中瀬や氏田など現スタッフは戦争モノは絶対扱わない。
だいいち、現スタッフはミリタリーに詳しくない上、戦争を扱うのに抵抗感があるように見える。
しかも、ゾイドの主ターゲット層が8歳以上の小学生に限られているからな。戦争と言うテーマは小学生には難しすぎる。
それに戦後の日本人は戦争に対してまだ強いアレルギーを持っているから、マイナスイメージのある「戦争」と言うテーマは扱いにくい。
よってゾイドは二度と戦争の道具にされまい。

だがゾイドは兵器であり続ける。
男玩だから輸送機や土木重機にはなったりしない。
皮肉だな。

>>199
結果、レースや格闘などスポーツ競技に使わざるを得ないのは苦渋の選択か・・・

結局、戦争の道具も賭博の道具も大した差は無いと思うがな。ｗ

俺はそういう使い方も出来ると解釈してる。

「あ〜る時は正義の味方♪あ〜る時は悪魔の手先♪良いも悪いもリモコン次第♪」

と同じ事ですよ。要は使う奴の問題なんだから、使い方さえ誤らなければデスザウラーだって

>>197
ガンダムは今でも戦争物だけどな。
ガン種なんぞは監督や脚本家は間違いなくミリタリーの知識などないし
主ターゲット層には小学生もはいってるって話だ。
にも関わらず（一応）戦争やっとる。

ＴＦだってミリタリーな事は何一つやっていないがどう見ても戦争だ

種は戦争やってるけどミリタリーじゃないから。

ゾイドの戦争って言っても最近は最強機体の応酬なだけで戦争と呼べたもんじゃない希ガス
旧時代のデス打倒にあがく共和国、マッド打倒にあがく帝国、ギル打倒にあがく新生共和国みたいな
ゾイドと知恵を駆使して戦い抜き、新ゾイド完成まで粘る描写が少なすぎる。
半年に１度決戦ゾイドで他は支援ゾイドや改良ゾイドで繋いでいた旧時代の方がいい。
ブロックスとかはへたに主力ゾイドとの合体機能が付いた事で、個体としての価値が下がっていると思う。

そういえばゾイドの寿命は長くて200年って設定があったから、フュザはもうリセット同然なんだろうね。
ユニゾンすれば強くなるんだからマーダとかに適当に支援ブロックス合体させて出せばいい。

SF

今日日凝ったストーリーや作例載っけてもお子様が食い付いて来ないからな。
手間がかからず楽しめる物が求められたからBLOXみたいな商品が伸びてきたわけだし、もはや時代が違うってところなんだろうよ。

>>202
ガンダムは戦争モノだがミリタリーではない。スターウォーズや銀英伝のようなスペースオペラ。
ゾイドはSF+ミリタリー。ゾイドがSFよりミリタリー色が強くなったのは当時のマーケティング担当者（名前忘れた。スマン）と小林源文のせいだけど。

>>207
あまりにも手軽すぎるとかえって飽きられてしまう。

>>205
＞半年に１度決戦ゾイドで他は支援ゾイドや改良ゾイドで繋いでいた旧時代の方がいい。
＞ブロックスとかはへたに主力ゾイドとの合体機能が付いた事で、個体としての価値が下がっていると思う。
同意。作戦次第で最強ゾイドを倒すと言う描写がみたい。バトスト３や４はそういう描写が多かった。
ファンブック全てを通じて軍事作戦といえる描写がまったく無い。ほとんどゾイドの強さと物量人海戦術で押し切っている感じ。
つまり何も考えず、アホでも勝てる戦いになっている。
あと、人間ドラマが少ない。ファンブック３や４あたりになると兵士の人形が極端に減っている。歩兵戦よりゾイドによる機甲戦中心になっている。
（だからと言って歩兵戦を中心にしろとは言ってない）
歩兵はゾイドに比べ確かに地味だが、都市や要塞など「拠点」を占領するにはどのような強力なゾイドをもってしても不可能である。
大戦略などのウォーSLGで戦車などのユニットが都市占領できない理屈と同じ。
せめて、要塞や都市などの拠点の占領に歩兵を入れればよかったと思うが・・・（バトストはそういった描写がよかった）

>>205
トミーも制作費に金がかかって問屋やおもちゃ屋から「大きすぎる」と言って嫌われ、採算も取れない大型決戦型ゾイドの製作や復刻再販、再出荷はもうしないだろう。
おそらく、今度のセイスモサウルスが最後の作品だろうな。

>>201
それはそうだが、そうやって割り切れる日本人はごく少数派だよ。
板さんの包丁だって人殺しの道具になるから危険と喚くPTAも多いし。

ギガもセイスモも売れ残り組みだったから
ＴＯＭＹも大型はもう出したくないだろうねぇ

もっともフューザース版が売れるならば
宣伝によっては大型が売れるということが分かって、希望があるわけだが

>>209
メーカー的には客は入れ替わるもんだと踏んでるから問題ないんだろう。
敷居が高く見えて敬遠されるよりはマシと。

ファンブックにしてもあまり宣伝として効率良くないからあの程度の出来で良いと判断されてたんだろう。
現時点では切られてアニメメインになっちまってるしな。

>>213
セイスモはともかくギガはあんな宣伝の仕方じゃ売れるわけがない。

バトルストーリーだけはやめるべきじゃなかったよな
新製品がなくとも、話が大きく進まんとも、ジオラマを雑誌に載せ続けておけばよかった
ゾイドはそれが出来るホビーなんだからね

>>213
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?トミーの宣伝能力で売れるわけないだろ。
だいいち、トミーは営業面に弱いことと宣伝費にカネを使わないことで有名なんだぜ。

巨大ゾイドが売れないなら巨大ゾイドを主役にして売ればいいんだよ。
あ、先に言っておくがゴジュラス以上のパワーを持つ巨大ライガーとかそういうのはダメだからな。

ライガーが高額化するご時世だからな。もうギガ主役で進めていってもよかったんじゃないかって思う。

確かにゴジュやデス系の大型ゾイドを主役にアニメ作ればまた違ったかもな。
旧時代の売上げデータも個数ではなく、貢献度＝総売上金額で計算すれば、ゴジュとかいい線いったのでは？と思う。
RZウルトラって初回出荷でバカ売れして大量生産したらダブついたって事だし。

ウルトラって発売した年の最も売れたオモチャだか何だかじゃなかったか？

＞ウルトラ
１２月の売上げでは４位という数字がどっかの玩具サイトで出てたけど
その年はブレードライガーのほうが売れたんじゃないかな。

ギガもお子様人気があるとよく聞くし、実際俺のまわりでもよく売れてる。
ＲＺのときに比べれば段違いだね。
ＦＺはほとんどのキットがよく売れてるみたいだけど。
少子化、不況、住宅事情と大型キットには辛い御時世だけど、ちょっとは上向いてきたと思う。

まあそれでもやっぱあのクラスを主軸に持ってくると以後の商品展開が苦しくなってくるからね。
現在の主軸は素だと2ｋ台で高額化してるのは追加分のせいだし、巨大クラスでそっちに流れていくとかなり辛い。
金額も大きさもバブリーに肥大化していって大丈夫なご時世ではないし、長く続けるには向かないと思うよ。
開発期間の問題もあるし、出せても年に一機ギガとかセイスモ位が上限なんじゃないかな。

　種の300円ﾌﾟﾗﾓを開発したとき、実際に子供に組み立てさせてみてﾃｽﾂしたそうだが、中にはアレすら組み立てられんのが
いたそうだ…。
　翻ってゾイドだが、昔に比べてやたらと部品点数が増えて組立が煩雑になってるよなぁ。
　低年齢層重視という方向で行きながら、その主ターゲットのことも本当に良く考えてるのかどうか疑わしくなってくる。

一時期、罵り合いでしばらくスレから離れてたんだが
今は、開発と営業戦略の話してるのか。
漏れも混ぜてくれ

部品増えてる？
ナンバーがランナーごとになってから把握しづらくなっちゃって

>>224
ようするに餓鬼はブロックスで遊んでろって事だな。

>>223
最初は2000円クラスのゾイドに乗っけて年末になると巨大ゾイドに乗り換えるようにするとか。

まあギミックの都合上増えてるものもあるがそれは仕方が無いことだろう。
それに必死でゾイドに取り組む事で器用度があがるならそれも良いかと、
ゾイドって元々知育玩具目指してたみたいだし。ｗ

なんかよく分からないけど、
TB8置いておきますね。

つ【TB8】

ブロクス部品の組み合わせで、
ゴルドスの足とか作れるようなのを期待してたのだが

ＴＢ８は結局どっちつかずで終わったな

>>228
そりゃ幾らなんでも無茶だろ。
無印でバンがいきなりブレードライガーを捨ててマッドサンダーに乗り換えたりしたら、
観てるお子様の脳みそが沸騰するぞ？ｗ
それにそこまで無理してまで大型出すメリットがメーカには無いんじゃない？
今みたいに年末はライガークラスの高額商品出しゃ同じように稼げるんだしさ。

>>232
機体乗り換えという物語でも重要な燃えポイントをそんなあっさりさせるわけが無かろう。
たとえば
コアがパワーアップ→出力が強すぎて体が追いついていけない→巨大素体にコア移植
等々。

そんなときこそZiユニゾン

>>233
巨大ライガー登場の悪寒

>>235
やっぱりそうなるか・・・orz

つか高出力＝体を大きくって必ずしも成り立たないんじゃない？

＞つか高出力＝体を大きくって必ずしも成り立たないんじゃない？
そういう設定にすりゃすむことでしょ

それでもやっぱり商品としてのメリットや必然性は感じられないな。

主役が乗り換える機体の値段が高い事なんて普通だと思うのだが？

いや値段でなく巨大にするメリットさ。

>>241
戦隊ロボ

その方式だとインフレの嵐になりそうだな。
ってもうなってるか。

どうせインフレになるんだから気にするだけ無駄

>>241
・視覚的に強くなった感じがする
・余裕がある分、ギミックを増やせる
・なんだかんだ言って子供はでかい物が好き

巨大だろうが何だろうが結局は
「主役が何型かによって」ってところに行き着くんだろよ。

＞・視覚的に強くなった感じがする
＞・なんだかんだ言って子供はでかい物が好き
アニメでの活躍度で人気が決まるのであまり関係ないかと。

＞・余裕がある分、ギミックを増やせる
必ずしも連動ギミックの増加が望まれてるわけじゃないし、開発の手間もかかる。
同クラス商品が多く、パーツの互換性によってプレイバリューを増してゆける現在の方式の方が先があるのでは？
単体の巨大商品より分離によって省スペース化も図れるし、生産工程も楽かと。

つかどれもメーカーのメリットじゃないじゃん>245

基地型ゾイドを発売して格納とユニゾンで超攻撃型ゾイドみたいにすればええと思う。
鋼鉄ジーグのビッグシューターみたいなブロックスパーツ母艦でもおもしろそうだが。
ようするに母艦を買うとパワーうｐパーツが山ほど付いてきてお得とか、
ユニゾンでサメ型巨大空母がミノカサゴ型戦艦になるとか。

スレの趣旨から大幅にズレていると思うのは俺だけだろうか

ガンダムとかだとPGから３００円くらいの小さいのまで色々あるじゃん？
ゾイドの大型も機構を簡略したりして小さいの出すのはどうだろう？
子供のおこづかいでも買えて作りやすいサイズで。

ガンダムだから

ガンダムは番台だからこそあれが可能な訳で、ゾイドでそれは無理かと。
以前マイクロモーターを使ったダウンサイジング商品の企画があったけど立ち消えたみたいだしな。

＞同クラス商品が多く、パーツの互換性によってプレイバリューを増してゆける現在の方式の方が先があるのでは？
あんまり互換性があるとは思えないんだが…
ＣＡＳは専用品だし、ブロックスも融通が利かなくなりつつある。

主力商品の安価版なんてガンダムだけみたいにいってるが、
例をあげるのもアホらしいほどにみんなやっていますがなにか。

新型巨大ゾイド作らない
新型ゼンマイゾイドも作らない
ブロックスはＣＰになってばかりで小型ゾイドのニッチを受け継げていない

やっぱ、ライガークラスのゾイドにしか未来はないのかねぇ

>>256
そんな後ろ向きな振りでは話にならん。
スレ違い気味な話題で間を持たしてると言うのに。
あのスレに行こうぜ。

トミーに一言もの申すぅ！！
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1018751967/

じゃあみんなでバトストキャラのその後の話でも妄想しようじゃないか。
レイとか撃墜王とかルドルフとかその他もろもろ。

どおりでおかしいと思ったらここをゾイド板だと言うこと忘れてしまっていたのか。
無理にスレ進行しなくても落ちたり消えたりしないから安心せい。

>>257
まえに信者が勝手に結論付けた物をネタにしただけですが。
話の振りにするのは駄目なのか？

雑談ｽﾚで雑談できないからなぁ、ネタに走らずゾイドの未来を語れるｽﾚが１つは欲しい。
ここは濃い人が多くておもしろいからここじゃダメなのか？

フュザ厨はｶｴﾚ!

>>260
信者とか言ってる段階でダメダメと思う。
煽りたいだけなのは迷惑。普通に語れば。

>>258
閃光師団所属だった、エースパイロットは大半が戦死してる悪寒。

一言スレを出した以上、信者かアンチかの話にしかならないんだよ

信者とかアンチの話なら一言スレ逝けってこと。
ここでやるなよ。そういうの出さないでも普通に語れるだろ。

「バトスト」の話ならね

バトストの話だよ。

>>261
駄目

あと一週間でファンブック５が出るか出ないかがわかると言う時にスレ違いな話題なんてやってられるかっつーの

なんで1週間？

>>271
コロコロ

まあ今月発表があるかなんて分からないんだけどな。
あったらいいねえ。

まあ発売するとしたら１月から２月ぐらいだし

5の情報掲載＞やっほー
フュザの本＞がっかり
何もなし＞不安

さぁどれだ

何もなしに一票。

既存品でしか商売が出来ない今の富井にはフュザ本すら出す力もないだろう
そう考えるとファンブック５も出さない方がいいのかもしれないな。

出なきゃみんなで作るさ。キットとジオラマとフォトショさえありゃ今は作れるんだ

公式じゃないとなぁ

フュザの後が心配だ
12体のライガーが最強の座を巡って戦うなんて話になったら目も当てられない

１２体のライガーねえ・・・
シールド、シールドｍｋ−�U、シールドDCS-J、ブレード
ゼロ、イェーガー、シュナイダー、パンツァー、イクス
フェニックス、ファルコン、エナジー、キング、バロン
トリニティ、クァッド、ビクトリー・・・
って思いつくだけでも１２体軽く超えててビビった・・・
ライガー多すぎ。すぐにでも１２体ライガーはいけるな・・・
見たくないが・・・

Ｌキャップ使用の大型ライガーも見てみたいといえば見てみたいが
みんなゆるさんだろうね

妄想でもそんな欲望の集大成みたいな駄ゾイドを欲しがる奴は絶対に許さない

でっかいライオンはﾊﾞｿﾀﾞｲが出して大失敗だったからなぁ。
ま、あれはギミックがショボすぎるせいもあるが。

こんなにこんなにこんなにこんなにライオンだ

今の子供ってパワー系は嫌いなのかのう

キン肉マンやってた時はバッファローマンが人気投票で１位になったりして、
結構パワー系も好まれていたみたいなんだが

んなことはないでしょ。
基本的に人気あるのはバランスタイプじゃないか。

フュザ終了後バトストが新規に始まるとするなら
ライオンVSティラノの構図は止めて欲しい。最終的なラスボスがデスってのも。
まぁだからと言ってライガー系が嫌いかと言われるとそうでもない。

ようはマンネリ化で秋田

現在はライオンvsライオンの構図になって更に悪化している。

将来はライオンだけで哲学的苦悩の旅に突入するだろう。

安易なヒーロー路線をゾイドに持ち込んだツケですな
ライバル関係が綺麗に描け過ぎてるのも問題。実際にはそこまで綺麗に分けられるものではないはず

別にライガーは嫌いじゃない。
シールドもブレードもゼロもカッコいいと思う。
主役が高速系なのも妥協する。まぁ主役らしさはあるし。
でも主人公の仲間とか脇をかためるやつ等は高速系じゃなくてもいいじゃん・・・
ゴジュラスとかディメトロドンとかでもいいじゃないか・・・

それはアニメの話か？ここはファンブックスレだ。

ロイ・ジー・トーマス氏は今何処にいるのかね。

>>294
こちらでお探しになったほうがよろしいかと。
ゾイドバトルストーリー（旧作）を熱く語れ。２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1066219013/

>>172みたいな設定で歴戦の共和国ゾイドと
肩を並べるレイズタイガーの集団が見たかったOTZ

新規バトストではギガｖｓデスに決着を

仮にファンブック５が出るとしても、本筋のストーリーそのものはファンブック４の
続きであるにも関わらず、ゾイドの性能評価とかそういうのがフュザ基準になってたらマジ脂肪じゃ。

実は東方大陸以外ではあれから１００年以上３つ巴の戦争が続いていた。
フュザ終了後バトスト再開→レイズ、ワイツ、ブラストル量産機体に設定変更。

というのは冗談にしてもこうでもしないと暗黒ゾイドの復刻の可能性は低いよな。
戦争物にしないと小型ゾイド出す意味無くなるし。もしかしてこれからは

ゾイド＝ゾイドバトル専用

超大型＝ボス
大型・中型＝バトルのメイン
小型＝合体用

にするつもりなのか。それじゃゼンマイ含めて動力付きは出なくなるような。

設定変更をするのなら、１２０年後って設定は無くした方がいいと思うな。
つか、経った年月のわりにゾイドそのものの進歩はあんまりしてないし。

旧時代のように、大災害で技術力にリセットが掛かったとかなら別だけど。

暗黒ゾイドはヘルディみたいに弱体化すればOKだろ。
>>299
何度も言われてるけどゼンマイは元取れてないらしいからね。
ブロックスに取って代わられても仕方なかったのかも。

ブロックスはポップアップキットのCP扱いだし取って代わられてはいないんだなこれが

取って代わるっつか、むしろ小型ゾイドの枠が
CPブロックス達にによって潰された感じだ。

バトストのストーリー上では完全に取って変わられたな。

でも単独で活躍したのはディメトロプテラぐらいだ

小型ゾイドとＣＰがＢＬＯＸに取って代わられたわけだが

小型ゾイドの持つ安価で多様性のあるゾイドという役割を、ＢＬＯＸは果たしている
また組み替えブロック玩具でもあるため、コレクターでなくても複数買ったり集めることに意味がある

またカスタマイズパーツであり、しかも単品でも楽しめるという役割もＢＬＯＸは果たしている
これは過去ＴＦゾイドにおいて考えられた構想だが、ご存知の通りＴＦゾイドは不恰好すぎて不評
しかしＢＬＯＸは組み替えによってその欠点を克服している

ワイツタイガー、デカルトドラゴンに見られる合体は、個々の商品の単価を抑えることに成功している
これも過去においても同じ事が行われたが、アイフラッシャー等単品で
まったく楽しめないものだったのが問題だった

ところがフューザースではわざわざセットで販売すると言う暴挙にでているし
合体やＣＰにこだわってゾイド形態のフォルムが疎かにされているのは気になるところではある

旧後期の展開から見るに
ぜんまいゾイドはあまり元が取れなかったらしいから、新商品は期待できないかもしれない

ゼンマイはもうゼンマイそのものを作ってる工場が少ないらしいね

小型電動でもいいよ。1000〜1500円くらいで。

>>308
TB8

>>308
そうだな。むしろジークドーベルのようなタイプが一番安価でコストも抑えれるんじゃないか？
最近、モーターの技術が上がってかなり小型化したし。
電池も一本（それもカメラやケータイ用の単５電池）入れるだけか、ストームソーダーのように電池ボックスを外付けにするなりすればいいし。

TB8は低価格モーターライズ＋ブロックスカスタマイズを目指したんだろうけど
中途半端に可変機能をつけたためにいまいちなものになってしまった

その点ワイツやデスレの方向性は良かったので
あれをもう少し安くしていろいろ出してくれれば良いのに

厨房どのは無理難題をおっしゃる

新型は来年春まで待つしかないんかねぇ

>>308
そういえば昔、富井がビットチャージャーとか言うの出してたな。
あのモーターは１．５�aぐらいの小型だからゾイドに組み込めば小型機体も十分出していけると思う。

そんな昔でもないがあのモーターじゃ小型ゾイドでも文字どおり荷が重い
色々試した俺が言うのだから間違いない

まーたスレの趣旨から逸れてるな
荒らしか？

文句を言うだけではスレの腐陰気（←なぜか変換できた）が悪くなるだけですよ

>>314
ライトニングサイクスのモーターを分解してみたが、ビットチャージャーと同じぐらいのモーターが出てきたぞ。
やっぱりちゃんと応用しているんだ。
（出来ないほうがおかしいと思うが）

>>318
あれはもうちょい大きめのモーターじゃなかったか

ゾイドの機構とか、新企画について妄想するスレ
ってないの？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1079208924/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1076468001/l50

>>303
>>306
そういう妄想を並べるのは小型ゾイドに頼るのを止めてからにしたら？

頼る？

>>303
ごめん。>>322は>>306へのレスね。

潰されたつっても、小型ゾイドが再販されるたびに棚が入れ替えられてるから問題ないんじゃない？

いくら小型ゼンマイが好きといっても同じ物を買っていれば絶対飽きが来る。
ただ棚に並んでいればいいって物じゃない。
未来がないんじゃねぇ。
元の理由をたどれば再生産組ですらそのうち作られなくなって事でもあるんだしな。

ssの失敗は何故なんだろう？

ファンがその価値に気付けなかった
そういうファンを育ててこなかったわけだから仕方ないが
トミー自身も気付いていなかった

>>314
つか何年も前にその企画潰れてんのよ、開発部でも既出ネタ。

それに旧1500円電動は利益率が悪いとか言われてたしな、ギアボックス組み立てさせるのも苦肉の策だったとか。

>>326
結局只の安物で終わった所かな。
BLOX程玩具としての自由度も無かったし、可動モデルとしてもコストなりで終ってた。
あれがあったからBLOXが受け入れられる足掛かりが出来たとも言えるけどね。

>>328
それにしてもトミーって何回企画を失敗したら気が済むんだろうね。
相変わらずトミカとプラレールで食いつないでいるだけの会社じゃないか。
どうせ、失敗する新企画や新商品の開発なんかやめたほうがいいんじゃないか？
負けるとわかっていてあえて負け戦して大損するようじゃ潰れるのも時間の問題だぜ。

ワナビー君久しぶり

>>329じゃないが、ブロックスがＳＳを失敗にしてしまったという面もあるな
低価格で買い易い、動力無しだがポージングが自由、組み換えで改造が手軽など、
ＳＳの特徴はどれもブロックスの方が上っぽい
しかしＳＳでワンクッションおいたからこそ、ブロックスも受け入れられたのかもしれないし

とはいえ、デザインの美しさ、スマートさで言えば、やっぱりＳＳのが上だと思うし、
ＣＰとしても、本物のＣＰにブロックスはかなわない。
組み替え易さ優先だとゴテゴテするし、ＣＰ形態優先だとつぶしが利かなくなりやすい
ＣＰ、ゼンマイ、ブロックスで同時展開できないものか

むしろブロックスを売り出す前に
無動力ゾイドへの反応を見るために出したんじゃないか？
種類も豊富だったし。

＞ＣＰ、ゼンマイ、ブロックスで同時展開できないものか
通常はブロックス。そして年に１〜２個程度ゼンマイ新作を出す。
くらいなら大丈夫かな？CPはゾイド本体と同梱されて売られそう。

>>333
アホか。既にいくつか同梱して売られているよ。
（黒獅子など限定を除いてでも）

>>333
今更、トミーがゼンマイに対して義理を出すか。
大体、今の開発スタッフはゾイドの何たるかを知らな過ぎている。
このままじゃゾイドをまったく異質な別のおもちゃに作り変えられる恐れがある。
そうなりゃとっとと見捨てるがね。

どっちにしろ新しいCPは作られないだろう

>>335
とっくの昔に別のおもちゃに変容してるよ
さっさと見捨てれ

>>334
いや知ってるから。

仮に新型CPが今度出るとしたら
また同梱されて売られそうだなぁって意味で言ったわけよ。

>>338
いやそれはもうCPじゃなくて標準装備だろ

結論からいうと既に答えは>>306に出てる

>>332
低価格なのはSSの方やん

富井がブロックス作ったせいでゼンマイ作ってた下請け会社の人が失業しますた

>>341
価格に対する内容の充実度で考えると…ということ

>>343
結局お前の主観やん

バトストの話題は何処に？

>>335
>>337
今の社員が駄作を百や二百作ったからってなんなのさ？
それで過去の…つーか現在でも販売中だが、の栄光が消えるわけでもあるまいし。

つかゼンマイもCPも儲からないんだからしかたないじゃん？
メーカーとしては無理して個々の分野のクオリティ追求しなくても、潰しが利くBLOX出してりゃ利益は上がるんだ。
余計なモン出す必要が無い罠。

まったくだ。
今回もアニメを蓑にした売り逃げだしな。
負担を強いられるのは小売店ばかり。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ファンブックスレはﾄﾞｺｰ？

知るかボケ

つまりファンブックも余計なもんだって事さ。

>>350
死ね

結局大統領はdoーなったの？

ヘリック２世が将校になりすましていた様に、食堂のおばちゃんになりすましてハーマンを見守っていた。
ちなみにファンブック４の最後で行方不明になったのは食堂のおばちゃんになりすます為の複線。

ハーマンみたいな奴が食堂に行くかどうかが問題だ。
あいつは色々と特別待遇を受けてそう。

トミー・パリスが甲斐甲斐しく飯もっていってそうだよな。
ってパシリかｗ

>>348
そのあおりを受けてうちの地元のおもちゃ屋二軒、店の規模を縮小しざるをえない状況になったよ。
ひとつは本店と支店に分かれていたけど合併してひとつになったし、もうひとつはお茶屋に間借りして営業しているんだぜ。

いい加減スレ違いに気づけよ馬鹿

>>358
わざとやっているんだろ。
スルーしとけ。

>>348
そのアニメが終わったらさすがにゾイドも終わるんじゃないか？
アニメを放映しても5年前ほどバカ売れしてないし、イベントでさえ動員人数が少なかった。
（来場したのは転売目当ての欲深な連中ばっかり）
つまり、5年前ほどの熱狂的な人気は無くなっている。
実際、俺の地元なんかゾイドなんか見向きもしない。

>>358
文句言うレスを返すぐらいなら雑談スレに誘導してやれ。

こっちでどうぞ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1099923481/l50

>>353
旧バトストでも行方不明キャラは多いんだよな。
トビーしかりフランツしかり。

けれども彼女・・・ルイーズは一国の元首だし、
最終的にはどうなったのかハッキリさせてほしいところ。

ルイーズの消息は書かれるんじゃないか？
一番消息が気になるのはリッツだな。どうしてんだろうか。

未だに真オーガノイドの子供達と戦ってたりして

大陸を守る守護者か

コロコロに情報は無かった模様。
来月も無かったらもはや絶望的。

今月で情報がなかったら出ないんだってば

>>368
出ないというより出すつもりがないの。諦めろ。それとも小学館に乗り込んで直訴するか？

どんな方法で言っても聞かないだろ
ここで愚痴るしか無さそうだ

タウソで暴れれば聞いてくれるよ

4のときは春過ぎてもずっとアンケート出してたな
なんでこんな諦め早い奴がいるの？

かつてバトストを全くやらなかった時期がなかったから。

理由になってﾈｴ

つまりバトストを作るやる気があるようには見えないっつー事だ

だから？　つーかさ全部憶測じゃん
諦める理由には弱過ぎ

ファンブック5作らないの単に売れないからだろ。
本屋に逝ってもどこにおいてあるからわかりにくいぐらいだし。

>>376
ﾊｧ?
憶測も何も現に出そうとしてないじゃないか。

だからなんでこの程度でさっさと諦めてるの？
5については過去のジオラマも溜まってるし可能性が0とは思えないな

ジオラマ溜まってないっつの
殆ど新しく作らないと駄目

つーかさ、絶対に決まった時期にファンブック出さないといけないなんてことはないだろ。
可能性が０だと決め付けるのは流石に諦め早すぎないか？

「出す気がない」ことと「出さない」ことはイコールかもしれんが
「出す気がない」ように見えることと
「出さない」ことはイコールではないんだが

トミーが出す気がないというのは推測にすぎない

小学館とトミーだな

>>381
毎回決まった時期に出してたんだから何か理由があったんだろ。
どっちにしろ可能性が低いことに代わりはない。

>>382
だったらぁ、バトスト関係を完全無視したりしないんじゃないですかねー。
人の揚げ足とりばっかしないでそっちも明確に出ると言い切れる要素を挙げたら？

>>384
判断が早すぎると言いたいだけなんだが。
明確に出るとか出ないとかそんな理由挙げれるわけない。

ファンブック３までは１年のローテーションで出してたが、ファンブック４では２年掛かっていた。
今回発表されないからって、ファンブック５自体が出ない理由にはならなくない？

そりゃあの時はまだバトストが続いてたからな。
フュザ一色で状況が違う今と一緒にするなよ。

別に揚げ足なんか取ってないし
誰も100%出るとは言ってない

ただ100%出ないということを否定してるだけ
結局、どっちか分からんのなら出ると思ってるほうが楽しいし

で、お前はバトスト出して欲しいのか？
出すか出さないかでグダグダ言う場所じゃねーんだよここは。
喧嘩したいならカエレ。

>>387
明らかに不安要素の方が多いのにどっちかわからないってあんた、また強引だな。
まあいいや勝手に期待してがっかりすればいいさ。
それとも公式信者だから出なくてもしかたないと思うだけか？ｗ

>>380
未収録のジオラマと言えば
・ゴジュラスギガからジェットファルコンまでのファンブックEX
・セイスモサウルスの説明書収録のバトスト
コロコロの未収録ジオラマ（2003年から2004年3月号まで）
だめだ、ぜんぜん足りねえ・・・orz

>>380
ジオラマが足りない分は大幅な加筆修正で埋めて補うしかないな。

＞ゴジュラスギガからジェットファルコンまでのファンブックEX
ファンブックＥＸは基本的にイラストベースだからなぁ…
ほとんどアテにならない…or2

ファンブック５が出ないとギガ厨が絶滅するぞ
とくに悲観的になっていた奴にファンブックを待てと偉そうに言っていた奴なんか立場がないだろ

富井はもうフュザしか頭にないよ
ゾイド関連の本が出るとしても、ファンブックでなくてフュザガイドかもしれん

>>393
擁護厨の立場なんか最初からないよ

バトスト、完全にストップしているんだね･･･
会社の方針がフューザーズの路線になったからなんだろうけど、せめて
ゾイドを切り捨てないで欲しいわ。

せっかく復活したんだし、盛り上げてバトストも復活してやろう、見たいな雰囲気に
なってくれれば良いなと、思う今日この頃。

しっかし、バスターフューラーやCM見るたんびに、絶望に近づくんだがorz

フュザガイドは三虎も併合しそう。

>>396
バトスト止めるだけならともかくキットを格好良く見せるセンスすらないからねぇ＞ＣＭ
あ、だからバトスト終わったのかも・・・

無印で喜んでいたやつが今更絶望するなよﾌﾟｹﾞﾗ

玩具会社は子供に受けなきゃいけていけないんだろう
受け方がまったく違うのは遥かに大問題

無印の頃のＣＭでどこに不満が・・・？

アニメの放送が終わってもフュザ路線で延々行くのかね。
三匹の古代虎シリーズみたく、小さくまとまらして終わらして欲しいもんだが…

公式のプッシュぶりからすると、絶望的か。

アニメ終了後、フュザ外伝とかやりそう。

フューザーズ　第０８ゾイド小隊
フューザーズ　００８０　ポケットの中のバトル
フューザーズ　００８３　スターダストメモリーズ
フューザーズ　アストレイ
フューザーズ　アストレイ　Ｂ
フューザーズ　アストレイ　Ｒ
フューザーズ　デスティニー

orz

>>394
正確に言えばトミーと言うより氏田なのだが。

>>404
＞フューザーズ　第０８ゾイド小隊
軍隊そのものが無くなっているんだから小隊なんて無いだろ。
あ、治安局がSATみたいなのを編成していたりして。
だが、スターダストメモリーはありえねぇだろ。
またぞろ、惑星Ｚｉに隕石を大量に降らして大異変を起こしたいのか？

ネタをネタと

フューザーズ　しゃーぷっ
フューザーズ　どっかーん
フューザーズ　02
フューザーズ　テイマーズ
フューザーズ　WGP
フューザーズ　MAX
フューザーズ　ごおるでん

ｺﾞﾒｿ

>>396
バトストストップした中瀬と氏田許すまじ！
ゾイドが終わっても人事異動で他部署で何事も無かったように仕事して出世するんだろうな。
まあ、会社と言うのはそういうものだが。

そろそろ、スレ違いな話題はよしたほうがいいぞ。
だんだん話題がそれてきた。

ファンブック3が出る前も『ファンブックは2で終わりだな』みたいなこと嘆いてた記憶が

>>411
あの時は板住人が激減したからな。
その勢いに負けちゃった人が何人かいたんだろ。

で、それと今と何の関係が？

悲観厨を見下して心の安息を得たいんだろ

悲観厨じゃあしょうがない

おちつけ

出るか出ないか何て所詮社員でもない俺らじゃ分からんだろ。
大人しく待つしかないさ。

何を待つのさ

>>416
おとなしく待っても結局、期待を裏切られる結果になる。

>>394
バトストがストップしているのひょっとしたらコアボックスの売れ行きがあまりにも酷いから戦記物やっても売上げが上がらないからやめちまったんじゃないか？
今でもあちこちで値を下げて捌こうと小売店が必死になっているけど。

そら迷惑な話だな

コアボックスは余計な物付け過ぎで値段が高くなったのが失敗。
ピンズとかいらないよ。マンモス普通に復刻してくれよ。

>>421
あと限定出版というのもな。本の出版から見ればかなり異質だよ。（余計なおまけ満載の）限定の本なんて。
なんで普通に刊行しなかったんだろう。普通に刊行して初版の売れ行きが悪かったらそれでやめればリスクは低く抑えれるし、ベストセラーになれば重版を繰り返せば版権元である小学館にとってかなり儲かるじゃないか。

>>419
コアボックスのあとにファンブック4を出してるからそれはないだろ

>>423
あれはコアボックスの評判（プーの反逆）があんまりにも悪いから刊行されたのでは？
プーの反逆が読めないユーザーが多すぎるから、それをもとに加筆修正してファンブック４を刊行したんだろう。
３の続きを読みたいという読者は多かったし（未掲載のジオラマ記事もあったし）

>>424
そんな理屈で出したとしたらユーザーフレンドリーの鑑みたいなフォローだな
その分コアボックスが売れなくなるのは目に見えてたわけで

コアボックスでバトスト好きな層の購買力を測ったってのはあるかもな。

バトストを続けてFZ効果で入ってきた新規ユーザー層が混乱するデメリットと
FZに統合してコアボックスすら捌ききれないユーザー層が燻るデメリットと
どちらが大きいかって事で。

他のスレで誰かが言ってたが、
この少子化のご時世にアダルトユーザーを切ってどうするんだよ。

アタルトユーザーはある程度ほっといても付いてくるからなぁ
なら新規ユーザーを開拓したほうがいいかもね

本当はアダルトユーザーにもたまには餌を与えるべきだろうけど

オタクだって足を切り落とされたら付いてこない

富井的には限定商品をその餌に当ててるつもりなんだろうな。

>>429
足なんてｋ（ｒｙ

>>430
今度コング量産型ＭＫ2出るね
こういう復刻企画は素直に嬉しい
俺は現行のゾイドシリーズがアダルト層にそこまで冷たいとは思えないんだよな
足りないのは同意だけど

春から何もやってないのになんでそう思えるんだろうか（三虎はＦＺまでの準備段階に過ぎない）

つかコアボックスの売上ってなんぼ？

>>431
俺が担当者かつ優しい人だったらコング限定型ＭＫ2の販売を企画するけどね。

コアボックスはちょっと吹っかけすぎだったね
子供がちょっと無理して買えるぐらいが大人にもちょうどよかろう

　小学館はラノベやめたんだっけ？
　ジオラマがめどいってんなら、いっそ文庫で窪内たん書下ろしで出してﾎｽｨ

>>435
小学館のラノベってスーパークエスト文庫だっけ？懐かしい

あと量産コングはカゲキに高い、高杉

値段も復刻価格。つーか税抜きの4500円は旧ゾイドのときと同じ価格なんだけど。

>>435
学年誌とかで個別にジオラマ作ってるぐらいだからめんどいって事はないと思う。
企画って担当者の熱意でかなり左右されると昔企画会社の人に聞いた事がある。
あと知り合いにウェブ制作委託会社の人がいて某アニメのページ作ってるんだけど
基本的にこっちから催促しないと色々資料が回ってこないんだって。
つまりこれも委託された会社の人のやる気次第。
ストラグルやVS3のページのやる気のなさはこんなところだと思われ。
情熱を持った凄腕のプロデューサーがゾイドに付くといいね・・・・・・・・・。

>>432
ネプチューンとバトルローバーにダークホーンが出てますよ。（春から）

限定がさもユーザー全体に受けてるかのように言うなよ

腹部の装甲とモーターボックスが旧と同じ（単３二本）なら４５００円の価値があるとおもうよ＞コング２量産型

そこまで再現するかは？
サラマンダーも細かい仕様は違ってたし

｢実際の商品とは一部異なる場合があります｣で済まされそうだ…

>>441
銀メッキのパイロットフィギアと当時の形の６連装ミサイルも追加

>>433
馬鹿だなぁ

　量　産　型　

と言うところが通でありマニアックであるんだろうが。

あ、でもどっちが販売されて多くのゾイドファンに喜ばれるかって言ったら
そら限定型の方だろうけどな。

だからこそ復刻されうもなかった量産型を販売してくれるのは
結構良いと俺は思うけどな。

俺はＮＥＷ改造セットを一般発売して欲しいよ
それを可能にするゾイドシーンが欲しいよ

それはハピに期待だ。また抱き合わせ売りするかもしれないし。

群馬でそれを入荷してくれる店も欲しいｙ

タモリ

さてゾイドの戦争路線を復活させるにはどうすればいいんだろうか

まずはフュザの終了。

スタッフの入れ替えだろ、香具師らミリタリーの知識皆無だし。

そんなもんいらん

大切なのはミリタリー知識とＳＦ知識を適度に保てる｢ゾイド知識｣を持った人間だ

そんな奴そうそういないだろうから
�_オタとＳＦマニヤの助言を受けながらゾイヲタが纏める、って形がいいんじゃない？

そして出来上がるのは安っぽい戦記物か。

昨日のアンチフュザスレにいた奴が今度はこっちに流れてきたか。
それともここ最近のスレ違い厨か？

最近も糞もいつものことだろ。

この場合のスタッフってゾイド製作スタッフ全体か
設定物語担当スタッフか
どっちだ？

>>460
親会社含めて全部

そりゃ無理な話だ

次は地表などと魂を重力に引かれた場所ではなく宇宙空間でやっとくれ

>>460
このスレの対象は物語担当だろうな。

>>463
いったいどんな生き物をモチーフに・・・

火星人型とか、グレイ型とか、プレデター型とか・・・

つまりデッドボーダー復刻だな！？

　ジェノブレなんかはそのまま宇宙にも出れそうだが、もはやモビルアーマーと変わらんな…。



　……地上でも十分モビルアーマーだなどというツッコミは禁止だ。

装甲巨神＋ゾイドでいいじゃん。
ビーストウォーズとかデス種のパクリと言われそうだけど。

<<この後は、ビーストウォーズメタルス。チャンネルはその 'パパ' >>
<<その 'ママ' でしょうが!!>>

War! War! 争いはStop it!
War! War! 愚かさ消え去りし
War! War! 憎しみはStop it!
War! War! 愛には勝てぬから

（・´ω｀・）.。oO（なつかしい・・・）

この前久々にカラオケで歌ったらさっぱり歌えなくなってた。
ゾイドはたまに振り返るけど、振り返らない作品は時と共に記憶も薄れていくのね。
ゾイドはいつまで覚えていられるかな。

ところでバトストはおろかフュザの本も出ないのは何故ですか？
ゾイドはもう駄目ですか？そんなの嫌ーーー！

そういや出てないね。
ＦＢじゃなくても何かしらは出そうなもんだが。

やる気がないのか作る力がないのか
後者ならやばいな。
新型開発とか何もしてないんだから。

作るのは小学館だろうから新型開発は関係なさそうだが。
やっぱ出しても売れないと判断されてるのかね。

妥当な判断だが。

そういや昔スラゼロのフィルムコミックが出る予定だったのがポシャったな。
無印ではへんなディオラマ本と絵本２冊とシールブックが出たが、
フュザはなんか出るとも思えんが、なにせ小学館だからな。

ファンブックだとどうしてもゾイドとストーリーの方がメインになってしまうせいか、
キャラクター（人物）関係がどうしても弱い。
アニメ、ゲーム、カードゲーム、ＷＥＢコミ等の登場キャラだけでも
かなりの数なのに資料になる物が非常に少ないのが残念。
このへんの設定とかまとめた設定資料集とか出たら、喜んで買うんだけど。

>>478
そういう意見も有るのか・・・。
ファンブックこそ、人物中心であるからこその魅力に溢れた本だと思うのだが・・どうか？
あ、キャラ数を増やす(背景を広げる)と言う意味か？だとしたらスマソorz

>>479
そんなに深い意味じゃなく、単に絵を描く時の資料が少ないってゆう愚痴でした。
いいカンジのキャラが出てきても、あまりに資料が無くて困りモンなんです。
色つきで正面、背部の全身像があるとイイんですが・・・・・。
絵師さん方はどうしていらっしゃるんでしょーかねぇ。

キャラによってはイラストレーター自身が出してる同人とかあるしな。
微妙に参考になる事もあるぞ？

さて、何も情報ないまま年越し準備か

>>482
春先（4月以降）まで新情報なしだとさ。

まぁバトストがその新情報と関係あるわけでもないし

新アニメ『ゾイドジェネシス』登場！
今度の主役はライオン型ゾイド『ムラサメライガー』だ！
ムラサメソードで敵をまっふたつ

異次元ゾイドから異世界ゾイドへ

タウン情報で映像見たけどＢＬＯＸみたいね。
これからもアメリカ主導が続くんだろうか。
だとするとバトスト復活は・・・

それ廉価版の映像と違う？
FZスレ行ってみ

今月のコロコロに期待age

何に期待するっていうんだ・・・

先月も同じこと言ってたような・・・・

来月の>>489

559 名前：名無し獣＠リアルに歩行 ：05/02/09 23:53:23 ID:???
今月のコロコロに期待age

シュトルヒの付属バトストｲｲﾖｲｲﾖ-

あれは本物のゾイド乗りだ。本物が乗ったゾイドにオモチャは通じないんだよ！

みたいな感じのセリフがあるやつだよね。俺も結構好き。
ギガの方のオーガの最期の方が好きだが・・・
もう一度ゾイドでこんな話がみたいぜ・・・

すまんあげちまった・・・

むしろありがとう
普通のスレで普通のレスならageは悪くないもの。

>>494
ゾイドもゾイドブロックスもＴＯＭＹが売っていきたいオモチャなわけで、
よくやるなオイと思った

当時、ブロックスの組み替え紹介にページを奪われていたギガ・・・

それが彼の受難の始まり

正確に言えば妄想戦記からだけどな
黒歴史だけど

>>499
黒歴史なのか？
キットも色々発売されているから、外伝として認めてもＯＫじゃないの？

色々矛盾点があるからバトストとして語るのは難しい

>>499
「黒歴史」はガンダムから来た言葉だが、
「すべて過去にあったこと」という意味だ。
「全肯定」という意味なので注意。

>>502
あれ？「あえて語られない（なかったことにされてる）歴史」って意味じゃなかったっけ？
すくなくともこの意味で定着してるはずだが。
∀ガンダムでもそんな感じの意味で使われてなかったか？
全肯定は話の上でそうされただけで黒歴史という言葉自体が全肯定を指すのでは
ないと思うが。

どちらにしろ最初に風聞や噂を集めたものと公式に断り書きがあったんだから、バトストと流れを同じくする「世界観における事実」とは認めがたい。
何割ホントか判らない事は事実と言えないでしょ？
メーカーも商品主導でその辺の不具合が出るのを承知で、先に断りを入れたんじゃないか？
必死に辻褄合わせたり、シリーズにきっちり付き合ったりしないで済むからさ。

バトスト自体が戦場記者の記事でしかないわけだが・・・

妄想戦記は研究者が歴史として残したものじゃなくて
民間の伝聞や憶測混じりのソースを元にした不確かな歴史ってことだと思う
ただそこには一面の真実もあったりなかったり…てな感じで楽しんでるけど

例えば
パンツァーのオーバーヒート癖はホント
這って登ったのはホント
デスステが襲ってきたのは嘘かも（実際はブラキオスだったりとか）
逆立ちで作戦を閃いたのはジョーク？
ジェノブレの天婦羅は戦場ジョークのひとつでしかない
モルガの輸送はホント
試作ギガに襲われたのもホント
ギガに着弾して崖から落ちたのは法螺っぽい
ゴジュマリナーの存在はホント
ギガ輸送任務は噂でしかない？
ゴジュのピンチにギガが目覚めたのはかっこよすぎるから戦意高揚のための嘘
双子の魔女は実際にいた
ギガと戦ったのはホント
モルガ成虫は嘘っぽい
ジェノブレの最期がロマンチックすぎるので脚色かも

などなど

>>504
風聞や噂を集めただけなんだから、世界観はバトストと同じだろう
現実にもアカピやｔｂｓやＺＡＫＺＡＫみたいなニュースソースがあるのといっしょで

少なくとも、始めのページ（機体説明のページ）に書いてあることは、バトストでも通用する内容だよね。

今年はバトストと妄想戦記復活しますように・・・
とか考えていたら棚が壊れてウルトラが落下、下段のデスに直撃しました。
デスのコクピットのクリアパーツはめ込むとこ折れた・・・
新年早々不吉だなー・・・

しかしバトストはともかくなんで妄想戦記の公開やめたんだろ？
今までに作ったやつを利用しないのはもったいないよなー

空想でも戦争が大嫌いな奴がトミーにいるんだろう

まあそこまで逝かんでも興味ないのが殆んどｼﾞｬﾏｲｶ？

逆に興味が無い程度ならフュザみたいな方向転換しないよ

まあ、ほぼスポンサーとの兼ね合いだろうな。
メディア展開はそこらが難しい。

>>505
> 双子の魔女は実際にいた
> ギガと戦ったのはホント
> ジェノブレの最期がロマンチックすぎるので脚色かも

　あー、話題と直接関係は無いけど、それいいな。
　双子の魔女はギガと交戦し、機体を破壊されたが、味方に援護されてその場を遁走した。以後の消息は知れない、と。
　一族が共和国とゲリラ戦の末、先祖伝来の土地から追っ払われたのは事実だが、双子も含め全滅したわけではない、とか…。

てゆうか皇帝機がセイバータイガーだなんて・・・

エナジーレイライガーになってればヴォルフもゼロファルコン血祭りにできたのにな。
フューザーズ見てるとユニゾンゾイドは反則だぜ全く

>>514
共和国なら大統領は軍の最高司令的位置付けだから、やはりウルトラなんだろうけど
帝国は中世の騎士道精神みたいなのがまだ強く残ってる印象があるから、
皇帝専用機がセイバータイガーでも違和感はなかったな。
皇帝はあくまで騎士達の頂点であり、いざとなったら自ら先頭に立って戦う。
・・・・・てな感じがして自分的には好き。

皇帝機はイグアンでいいよ。鬼チューンされた。
兵士もそりゃ士気上がるさ。

中佐「見ろ、陛下はあのようなゾイドで敵を粉砕なさっておられるのだ！ならば、我々がそれ以上の戦果をあげんでどうする！！」

>>517
…ゴドスとキック合戦して戦死したらどうするの？

ゼネバス皇帝機はレッドホーンなんだけれどな。

今の皇帝陛下には普通にデスザウラーで良いような気がする。
でも、デスザウラーは強いけれど旗艦としての通信機能が
それほど高くないからなぁ。大手改造サイトで、皇帝専用レドラーが
あったけど、あれが個人的にツボ。

つか皇帝専用機ってのはシュバルツ専用機と同じで、用途によって複数存在するもんだろ。
何かに限定する必要ない罠。

たまたま一番近くにあったのがセイバーだとかそんなんで、
実際はデスを除くすべての皇帝機が常備されてるとか。
それこそロイヤルイグアンからロイヤルブレイカーまで。

>>520
前線の兵からは「皇帝機をストックするより
前線部隊に一機でも多くおくれ！」などと不満続出の予感。
でもゴマスリ司令官が常備しておく光景が怖いぐらいにリアルだ。

ゴマスリと聞くとワインを連想する微上山信者な俺

>>522
上山信者じゃないけど、漏れもワインを思い出した

>>523
そりぁ上山信者だな。

>>515
お前は（ネタバレなので当然だが）エナジーレイライガーが
初ユニゾンした回にRDゼロファルコンに倒されるって事を知らないのか！

えー！？
まあ乗ってる奴が皇帝じゃないからやる気出さなかったんだろきっと

主役最強補正のおかげだな

戦時中はユニゾン自体が無かったしなぁ…
あったのはチェンジマイズ




何が違う？と言われましても………

ユニゾ＝愛称の良い物同士の合体で負担が少ない
チェンジマイズ＝無理やり合体。負担甚大

>>529
もう何も言う気にならんなぁ…
こういう設定だされると

どう頑張ったってフュザとバトストは繋がらないんだから無視すればいいよ

10年後にはフュザ辺りの設定が有耶無耶になってるに違いない。
まるで旧時代の終わりの時のように。

俺のよんだバトストではELFの放った光線がZiの月に直撃し

月の一部粉砕→破片が大陸に落下→ディープインパクト→戦争終了

という感動の最終回だった

なぁ、ＥＬＦって何だい

妖精かエナジーライガーファルコンのどちらか。

ところでトミーにバトスト設定に付いて
１つだけ質問できるとしたら何を質問する？

俺はシールドアタックがアニメだけの物かどうか聞きたい。

セイスモが出てきてからの手抜きについて

やる気あるのかどうか

なぜそこまで欠陥兵器にこだわるのか。

>>537
>>538
>>589
お前ら、それは設定に付いての質問じゃなくて設定考えてる奴への質問だよ。

>>539
　新兵器に問題は付き物。
　高いカネ払って開発したんだから、可能な限りものにしようと努力するのは当たり前。
　むしろブレードライガーとかケーニッヒとか、その辺の努力が明らかに足りてない希ガス。
　こう考えるとネオゼネは、インタフェースという隠し球があったとは言え、ジェノや死蠍を戦力化しようと努力を払っている
事実には好感が持てる。

ギガの活躍が描かれなかったことについて

欠陥って聞くとヴォルフのエナジーが真っ先に思いつくな
開発途上なのにわざわざチューンして、さらに暴走しやすくした皇帝専用欠陥兵器

バカかと

>>542
ヴォルフ「その辺は腕でカバーするさ。」

もうアニメメインの今のゾイド、バトストは排斥対象でしかないんでしょうか？

5巻まだー？

>>545
　出　な　い

>>542
最強機が皇帝機なんだろ

電穂のまとめ記事読み返したけどエナジーライガーは試作機の完成から
ファルコンバトストまで２年弱たってるんだよなぁ・・・
それだけあって何故動力部の改善が出来ない！

>>536
旧からあったような気がするが＜シールドアタック
…記憶違いかも。

>>547
別に最強じゃないような。
デスの方が…

>>549
>デスの方が…
荒れるからやめれ。
やるならＶＳスレでやれ。既出だが。

>>549
旧のシールドアタックはおそらく射撃攻撃を防ぎ
一気に接近してレーザーサーベルで仕留める技だったと思う｡
オリンポスのシールドＶＳセイバーの時もそんな感じだったかと。

つかEシールドが物理障壁なのはアニメだけだし、バトストじゃ昔からアレでダメージ与えた事は無いぞ。

オーガノイドシステム
エナジーチャージャー
グラビティホイール
みたいなどんどん厨なシステムが出てきてるから、
そろそろ核融合路とか反物質対極消滅炉とか出して欲しい
グローバリーには搭載されてたんだし

その辺は目新しさに欠けるし、ギミックに活かせないからな。
それに結局それらもSF的にメジャーな単語なだけであって、高エネルギーを取り出す原理として別の単語が存在すれば事は足りちゃうのよ。

確かに「新システム、核融合路だ！！」とか言われても地味だよな。
ゾイドは大人だけの物じゃないし、多少の厨な名称・システムは
どう足掻いても出てくるのは仕方ないかと。

現状としてはゾイドは子供だけの物じゃないと叫びたくなるのだが・・・

ＰＳ装甲、遺伝子強化人間、種割れ…
このぐらい出せばゾイド人気も上がることでしょう。

>>556
それはオタの思い上がり。
メーカーがメインとする対象年齢は箱書きのとおりさ。

オタ全盛のこのご時世にまだそんなこと言ってる奴がいるんだ

あ痛たた

まぁなんでも俺様基準で考えるのがヲタの特性ですから。

＞ＰＳ装甲
超重装甲、古代チタニウム、集光パネル・・・etc
＞遺伝子強化人間
古代ゾイド人、ゾイドではOS・完全野生体

>>562
むむっ、押しは弱いがある程度先取りしていますね。

……ここはやっぱり朝からセック;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

;y=ｰ(>>563 )･∵.　ﾀｰﾝ
流石にそれは駄目です

一回CGを使わない「完全2D」のゾイドも見たいな。
種はCG使ってるらしいがセル画にしか見えん。でもMSは良く動いてる。

>>565
デテールが複雑でいく動くから難しいらしい（電保より）

めちゃくちゃ動きまくるぜ！
はダテじゃなかったワケだ

>562
メッキ能力

>>558
でも、ネット上のゾイダーに、富井のターゲットにしているようなゾイダーはいるのだろうか・・。

>>565

旧時代の初期に宣伝用として２Dセルアニメが作られたぞ。
旧キットの箱裏や戦闘機械獣のすべてに載ってる。
何故かコアボックスには収録されなかったんだが。

>>558
>>561
自分でオタだと自覚して無さそうなカキコより痛いものはないな

>>570
そういう貴重な資料こそコアボに付けて欲しかった。

ゾイドが種の真似事すると２作目の主役がゴジュラスになる
だって主役の扱いが（ｒｙ

>>569
例えばこの板の寂れ具合を見るに付けネット上のゾイダーに富井を左右できるような購買力があるとは到底思えない
おもちゃって結局　ディープなマニアの大人買い＜＜＜広く浅い子供の人気　だよ
バンダイだっていろいろ言われつつも現在の主力商品はやっぱり種だしね

種がオタ向けじゃないって、あんた・・・
所謂宇宙世紀オタを対象としていないだけで腐女子や萌えオタに媚び媚びじゃねーか
プラモは余りまくりだしな

そこはディープなマニアの定義の違いだな。
売れてるかは実際のデータを見ないと。
ローカルデータじゃな

例えの方に噛付いて
＞ネット上のゾイダーに富井を左右できるような購買力があるとは到底思えない
はスルーって所が巧妙だねｗ

>>577
んなことは何年も前から自覚してるからな。
今更指摘してどうすんのよと。

ネット場で種叩いてる奴だって結局は叩きのネタ探しの為にアニメしっかり見てるんだろうし、
むしろダメさをネタに笑う為に種見てるって奴もいるからな〜
そう考えると種は人気があると言えるかもしれない。

でもゾイドはorz

ダクスパの活躍を見たいんですが何巻から登場しますか？

>>580
４巻

ありがとうございました。

まぁ最後らへんしか出番無いけどね

>>578
ということは>>556，559が全然見当違いだって事については>>574と同意見なんだね

いや、違うけど

むしろお前らスレ違いだどっかいけ

フュザで大きなメリットがあったわけでもないのに
相変わらず富信者は偉そうですね

ファン向けとして復活するしか未来のないバトストのスレでよくああいうことが言えるな。
嫌がらせもいいところだ。

とりあえず何の話がしたい？

何をって言われても、何も無いよなぁ・・・

>>587
富信者なんていな（ｒｙ

いわけがない

とは言わせな（ｒｙ

フザのファンブックｷﾎﾞﾝ

>>594
そうだな、どうせバトル物路線で行くなら、そっち方面で
バトストに負けないくらい凝った奴が欲しいな・・・

スポーツ誌みたいな誌面構成にするとか、いくらでもやりようはあると思うんだよ。

バトル物のカッコいいジオラマの本も見てみたいな、たしかに・・・

巻末にまたもや旧ゾイド一覧があって
「すでに引退したZiファイターの愛機」とか解説されたりして・・・

今更ながらファンブック2〜4をネットで注文した。
1だけどこも品切れでないんだが、地道に古本屋まわるしかないんだろうか

>>597
まだ普通に置いてるトコもあるんじゃないの？
大き目の本屋に行ってみたら？

よくよく考えれば「ファン」ブックってのもおかしな名前だ
基本はにわかファンに媚びたストーリーなのに

にわかだろうがファンには違いないから問題ない

そこで問題ないとか言っちゃうところがしｎ(ry

別に信者じゃねえよ
どうしようもないごみ本だとは思うし

どっちにしろダメじゃん

にわかファンって単語には笑ったが、さすがに釣りなんだろ？

ファンブックについてはだな、どうしようもない状況の中で少しでもいい物を見せようとする
スタッフの頑張りが好きだぞ。

普通にいい出来だけどな、ファンブック。

結局特定の種しか活躍できないところをどうにかしてくれればねぇ
今となっては後の祭りだが

>>608
旧バトストでは色んなゾイドが活躍してたのにな。
今じゃ猫科の天国だよ。ほんとファンブックは糞だ。


と抜かす旧バトスト信者が出現するに違いない

痛い文のついでに未来レスかよ

ネタがないなら沈ませとけよ
今後について語っても虚しいだけだ

活躍してるのは猫龍だと思うが、というか５(出ればの話だが)だと
ギガ、アロ、ゴルへ、凱、セイスモと恐竜軍団大活躍の予定だが。
ゼロファルＶＳエナジーに割食われたら流石に擁護しきれんが。

ギガはなぁ・・・ファンブックだからって作ってるのスタッフは基本的に同じだし待遇が良くなるとも思えない。
（凱も同じく）
アロは大きく語る必要がないしゴルヘも何行かで済まされそう。
やっぱりいつも通りの超強力荷電粒子砲とライガーマンセーになるだろう。
それも出ればの話だが・・・

せめて大口径荷電粒子砲と言ってくれw

ギガのバトストでの待遇は別に悪くない。
FB4でも大統領の遺言代わりの設計図や
建造シーンがわざわざ追加されたくらいだし。

FB5〜6に相当する今までのEX等では、活躍したとされるシーンが
あまり描写されてないだけで、あのセイスモバトストでも共和国の象徴という立場だった。
扱いが悪いというより、販促のタイミングで目立たなかったんだな。

>せめて大口径荷電粒子砲と言ってくれw
セイスモは違うからそう呼んでみた

>ギガのバトストで待遇は悪く(ry
戦わなきゃ意味ないけどね！
ゾイドは戦ってナンボ

>あのセイスモバトストでも共和国の象徴という立場だった
設定はストーリーで反映されてこそ存在価値がある
象徴とか書いておけばオタクは喜ぶだろうってスタッフの内心が伝わってきそうだ

俺も待遇は悪くはないと思うけど
他の大型と比べて活躍してる感が伝わってこないのが駄目だな。

>>613
反映されたじゃん。
ギガ敗北で共和国兵士の士気ががっくり下がったわけだし。
その為のセイスモ前線へ、だったわけだし。
逆にギガが負ける前は、しんがりに残ったアロ、レオスト部隊は
死すら恐れない戦意の高さがあった。

>>615
そう思ってる人もちゃんといるんだな。

でもやっぱり
「バトルで敵ゾイドを豪快に倒さないと意味ねぇよ！」な人には
何を言っても・・・。
以前にどうやっても伝わらない事がわかったから、もう何も言わない事にした。
昔の年末商戦ゾイドの活躍に比べれば、活躍が見えないのは事実だしさ。
そもそも旧マッドサンダー等とは発売ペースが違ったり、
掲載媒体の量が違ったりするから仕方ないんだけどね。

>>613
ギガ自身に反映されてないのがなんというか・・・皮肉だ

>>616
そういいつつ煽ってる
ま、人を聞く耳持たない基地外認定して見下すのが楽しくてしょうがないんだろうけど
ああ釣られちゃった釣られちゃった

釣られちゃったと書いてでも煽り返したいのか
まぁ頑張れ

釣れた釣れたｗ

凱竜輝完成して中央大陸に再上陸後も共和国の象徴であり主戦力ではあり続けたらしいし>ギガ

どうにもならないセイスモだけは凱竜輝に任せて
通常攻撃力・防御力・士気効果では一番のギガを何とか前面に出そうとする共和国と
逆に凱竜輝は避けてギガを狙い撃ちしたい帝国の姑息な戦術合戦がされていたようで
あの辺の流れは好きだけど。

結局ギガも戦場では大活躍しているはずなんだが、
バトストのスポットが主戦場から離れた独立部隊やあるいは戦場の中でも特殊な任務についている部隊に
当たりやすくなったおかげて目立たないということで
立派にゴジュラスの後継者であったと言える。

とでも言えば納得すると思ってるのか
糞が

言うなればボブ・サップって感じか

>>617
616は嗜好が違うと伝わらないって言ってるだけと思うよ。
実際、負ける話はここでは受けが悪い。
というか非難されちゃうからね。

俺は子供の頃、戦艦大和の戦記等を読んで大和にすごく憧れたから
ギガの最後にも感情移入したし。
まあでも痛快に連戦連勝する話も見たいのは確か。
FB5で、ギガEXからマウントオッサまでの無敵時代の描写が増えると
共和国贔屓には嬉しいね。

>>623
あれ？　勘違い。
マウントオッサ→クック要塞に訂正。

>>622
昔、デスとギガの戦闘をシミュレーションするために
デス＝曙、ギガ＝ボブ・サップに例えたら
それだけは止めてくれ、と言われたw

>>625
じゃあデス＝ファイア３世　ギガ＝鉄人２８号って例えるのはどうだ？

ファンブック３の煽り文は大活躍させるために作ると言ってるようにしか見えないんだがな

「決まりごとだから一応書くけどヴォルフ。私、死ぬつもりなんて
これっぽちもないわ。貴方が、皇帝の座につく姿を見るまではね。
でも、そしたらもう、ヴォルフなんて呼べないね」
つД｀)

このころのバトストはたまに神がかってたよなぁ。

ヴォルフが僅かな護衛しか付けず、エナジーに乗って自ら前線に出撃したのは
戦死してアンナの元へ逝きたかったからなのかもしれないな。

なんでアンナは「死ぬつもりなどない」とか言いながら、
死ぬのを前提にしたような作戦に出撃したんだろう？

>>629
それはない

>>630
KFDが爆破されるなんてことは当然パイロットには伝えられてないだろう
むしろ、真オガノを積んだデスステを知っていて、限定版でも楽勝な作戦だと思っていたのかも

>>630
死ぬような作戦だからこそそう言ったんだろ。

>>632
真オガノ積んだっていうか真オガノそのものなんだが・・・
アニメとバトストやマンガで意味が違ってて分かりにくいのかも名

つうか、あのＫＦＤ強襲作戦は何がやりたかったのかよくわからん。

>>635
攻撃受けてもデスステが暴走しないかどうかを調べる実験

で、もし暴走しても敵陣だから味方損害無し、敵大損害(ﾟДﾟ)ウマー

>>637
その後増殖→破滅・・・

>>635
所詮、ゼネバス派は捨て駒。むしろ、ゼネバス派の兵力が減るならガイロス側には都合がいい。（逆らえる人間が減るし）
作戦が成功しても失敗してもガイロス側に深刻な影響が無ければそれで良し！

いや、プーさん主導の作戦だろ？
息子に付いた変な虫の駆除＆息子の抗戦決意の亢進ってところじゃないか？

>>640
だとすれば相当歪んだ親の偏愛だよ。

積年の恨みを首都の全人口との自爆心中で晴らそうとする人間が歪んでないとでも？

>>640
それも少しだけ真だろう。
だが後者は本人の志願によるものだとも思える

まあ実験やら時間稼ぎやら様々な要因を含んでるんだろう

(´-`).｡oO(なんか某サイトまんまの内容が書いてあるな）

本気でやって共和国軍が壊滅しちゃうとまずいし、
かといって今共和国軍に攻めてこられもまずい。
ほどよく頑張ってほど良く負ける作戦……


ゆがみすぎです、摂政閣下！！

二虎競食狙ってるんだから仕様が無え

>>646
これぞ古代中国に伝わる兵法「二虎競食の計」

>>646
　実際、ザバットの空襲と、魚ディ、KFDによる強襲上陸を同時にやってたら共和国の侵攻作戦は完全に頓挫してた希ガス。
　まぁ、KFDの投入を早められなかったﾊﾞﾔｲ、共和国軍の再編作業が順調に進んだ結果、防備もさらに強化されてたところに
突っ込むハメになってた可能性もあるが。

>>649
ガイロスが兵器を開発・量産している時間があったら共和国もそれだけ準備が出来る。

あの時期のガイロスの小出し作戦は、
各個撃破の可能性がありながらも
完成した新兵器の逐次投入で少しでも時間を稼ぐしかなかった
ガイロスの追い詰められぶりを示すエピソードでもあったと思う。

ネオゼネバス的にはガイロス疲弊させて只で実験できていい事ずくめだな（人的損害以外は）

さよならバトスト

----------バトスト　完------------------



新番組　ゾイドジェネシス

「唸れ！俺のムラサメブレード！！」

>>653
ジェネシスが始まったからバトストが終るというのなら
とっくにバトストは終っているだろう。

>>654
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>654
トミーの脳内ではバトストの世界観＝フュザの世界観
だから建前としては、バトストは終わっていない。
ジェネシスが始まっても、建前としては、終わらないかもしれない。

富井はアニメばっか考えてるのもいいが、バトストも思い出して欲しい
ＦＢ５・・・。これは出るのとギルが出るの、どっちが先か。

トミーはファンブック５なんか出さなくても
キット付属のEXで事足りてるだろと思ってるに1000モルガ

ジェネシスでバトスト再開してくれないかな。
平和を取り戻した共和国。しかし突如現れた
大型輸送船から大量のバイオゾイドが・・・

で、機体紹介は無いもののネオゼネ残党狩りで
３虎、FZの機体をさり気にRZと混ぜてジオラマに載せたりして。

＞659

黒幕は未確認大陸で。３虎が量産されてるのとか見たい!

共和国VS敵国ばかりじゃなくて
帝国VS敵国も見てみたいな

>>660

レイズタイガーを前にしてで本能的に怯えて戦わずして
機能停止するセイバータイガーみたいなエピソードが欲しい。

ジェネシス＝正式にバトストの続きの話＝バトスト初アニメ化

だったら喜べますか？

>>663

フュザ＝正式にバトストの続きの話＝バトスト初アニメ化

今も変わらんような。

富井「（ジオラマとか撮影とか）めんどくさい」

富井「正直話題性が無い」

ファン「（最近のは）面白くない」

>>665
トミーは制作者に金払うだけだろーが

今作ってるからちょっと待ってろ

>>664
　ムラサメを見る限り、旧後期並みの代物になりそうな悪寒。

　頼むからポン刀はカンベンしてくれ…。

日本刀は近接戦闘では最強の武器のひとつだぞ。
実にリアルじゃないか。

旧後期並みと思うその根拠は？

旧後期を舐めるな！

>>663
喜ぶ喜ばないかはともかく
天変地異と１０００年以上時が経ってる世界設定の時点で
（ジェネシスの方が）フュザよりも数倍マシじゃないかと

>>671
　ブレード形状はいいとしても、拵えまで真似ることはないだろうと。
　てか、妙に太くて短くて、日本刀の機能と性能を模したというよりは、単に形だけデフォルメして真似てみただけに見える。
　漏れの主観だが、実戦兵器に様式美を持ちこまれると、もう生理的に受け付けん。
　おかげでモーターヘッドとかバーチャロンからは足を洗うことになってしまった。

>>672
　しばらく前から続いてる傾向ではあるが、特にムラサメは高機動格闘戦への偏重が顕著。
　こうした方向性は、とにかく重火器がいっぱい付いてりゃいいんだろ、な後期ゾイドと同じ発想な希ガス。
　また、ガンダム系に擦り寄ったようなデザインも、後期の思慮の浅いデザインラインの変更とダブるんだよ。

>>675
日本刀を様式美と捉えるのは近代合理主義の悪しき弊害だな。
太くて短い日本刀も実戦的でいいじゃないか。

というか実践的な刀は太くて短いのだが。同太貫のように。
というか高機動格闘戦への偏重と重火器がいっぱい付いてりゃいいんだろというのが
どうして同じ発想になるのかまるで判りません。誰か教えて。

>>675
>高機動格闘戦への偏重
そうか？
シュトゥルムのような巨大ブースターに左右のウエポンバインダー
みたいなな装備なら高機動格闘に特化してるといえるが
ムラサメは見たところ「高機動」な装備は見当たらない。
近接格闘で小回りの効く装備＝ブレードの基部の新機構、はあるが。

>>675
ブレードが大型化して派手な印象はあるが
ブレードライガーよりブレードの本数は減ってるし、シュナイダーやゼロファルコンのような
高機動格闘戦にエスカレートしていった機体とは明らかに方向性が違う。
むしろ局地戦の近接戦闘に装備を簡潔にした白兵戦用ゾイドといった趣きだと思う。

>>676
日本刀が実戦で使われたのって、幕末程度しかないような。
それ以外は弓（鉄砲）、投石、槍の順番で普及して、
刀は首切る時以外に使われなかったとか……(´･ω･`)

野太刀の存在は無視か？まあこの場合はあくまで日本刀という枠内での話だから
槍とかを出してもしょうがない。

２足歩行の恐竜がキャノン砲背負って、ゴリラがミサイルパック背負って
Ｔ−ＲＥＸがドリル背負ってるのに
いまさらライオンが刀背負うのはダメって言われてもな

だいたい日本刀をモチーフにしてると言っても
実際は折りたたみナイフ型なわけだから結構理にかなってると思うけどね

>>675
>ガンダム系に擦り寄ったようなデザイン
旧初期の帝国系もそうなのだがw
共和国初期はＳＷ系に擦り寄ったデザインだしな。

旧後期は、当時の流行りのギーガー系に擦り寄るとこから始まっていて
末期は聖星矢の聖衣系デザインだ。
ムラサメとどこがだぶるんだ？

>>682
>Ｔ−ＲＥＸがドリル背負ってるのに
時が経ったからって否定派が消えたと思ったら大間違いだぞ

あと、何故上二つを例に出したのか意味不明。

>>684
何が言いたいのかよくわからんのだが？

>>685
>２足歩行の恐竜がキャノン砲背負って、ゴリラがミサイルパック背負って
なんでこれを挙げたのか理解できないと言っているんだ。
モチーフの元形状とは関係ない火器が付いてるのはメカボニカからやってることだろうが。
これすら嫌がってる奴がゾイダーにいると思うのか？

モルガを盾にバイクウルフのタイヤを正当化してる奴か？

釣れた釣れたｗ

結論は出た。モチーフとは関係ない刀を背負っていても問題はない。以上。

めんどうなことになったから　おれさまがかってにけつろん

>>676
　太くて短いのもあるっつっても限度があるだろうと。
　意味もなく日本刀のイメージだけ取り入れてるように見えるのが抵抗があるんだと言いたいわけ。

>>678-679
　犬猫は元から高機動だし。
　牽制用の火器も見当たらないデザインはどうも実戦的に見えない。
　まぁ火器は収納式ということもありうるかもだが…。

>>677
　>>678への回答とも重なるけど、ケレン味ばかりで、実戦でどう戦うかってのがムラサメからは見えてこない。
　それが旧後期のデタラメなデザインと、開発者の思考が根っこの部分で同一な希ガスるんだ。
　単に食わず嫌いで漏れが思考停止してるだけかもしれんが……。

>>682
　デザインが問題。意味なく懐古趣味、様式美的なところが。

>>683
　デザインの方向性そのものは問題ではない。
　急に脈絡もなく人気者を真似て路線変更したかに見えるのにケチつけてんだyo

　…疲れた。
　しかし思ったより人気者だなムラサメ。
　やはり漏れの好みが主流派から外れてるのか……。

YES

いない、と考えるのも独善ではある
後付け武器の類い一切お断りの人もいるかもしれぬ

それ以前に、コングの大型ミサイル（射程200km）は良くて
BFのマグネーザーは過剰装備、というのはかねてから疑問だった
結局旧でも平成ではあまりにも強力すぎのせいか、公式でその威力についてはうやむやにされているが
本来なら大艦巨砲主義のウルトラや、デスさえも無用の長物となる絶大なスペックだ。
個人的にやりすぎだと感じるし、コングの魅力を引き立てているとはとうてい思えない。

それが魅力的であると思う人もいるのは理解できるよ。
しかし、ムラサメの刀は過剰と主張する一方で
コングのミサイルは問題ないというのは強弁の類いだと思う。

>>691
いや、貴方は１人じゃない。
少なくともここに賛同者がいる。

>>691
>牽制用の火器も見当たらない
志村、腹！　腹！

まぁ俺はフォルムの話をしてるつもりだったんだが。
威力に関しては、まぁ同意できないわけではないな。

>>691
別に嫌いなら嫌いでも別にかまわんがね。人の好みだし。
それを無理矢理普遍化しようとして旧後期だのなんだのと強引に論を進めるから総突っ込みが入ってるんだけど。
それとアンタが嫌いというのと同様に好きだと思っている人間も居ることを忘れんな。

>>693は>>686へのレスね

自分もフォルムの話しをしてたんだけどね
小型火器はフォルムに影響を与えないけど
ＢＦのバスタークローは明らかにＴ−ＲＥＸのフォルムから逸脱している

しかしそれを言うならゴジュラスのバスターキャノンとかもすでに
フォルムに影響を与えてると思うわけだ
だとすればいまさらライオンが刀背負ってもいいんじゃないか？ってこと

勿論日本刀が嫌だとかデザインが安直だとか言うことは大切な意見だと思う

バスターキャノンは直立したゴジュラスにはよく似合ってると思うがなぁ

>>695
　おおｽﾏｿ
　やはり目が曇ってたようだ…

　　　 || ||
　　　 || |
　　　 ||　　ﾊﾞｯ
　　∧||∧
　（∩ ⌒ヽﾉ　　　
　　＼　　 _⊃
　　　　∪　　Σ
　　　　　　　　≡|￣￣￣￣|

>>694
　ｱﾙﾘｶﾞﾄｳ
　あの世へのいい土産ができたyo

>>697
　とりあえず、支持する人がいるってことはイヤというほど思い知ったyo

(´-`).。oO（俺が嫌いだからみんなも嫌いだろうとか思ったのかな）

あのさ、どうしてもデザインのお話をしたい人がいるようだけど、
ここはストーリーのスレじゃないのかな。

ま、そういう俺らも気にくわないこと言ってる奴を排除したがってるだけなのだが

>>703
張本人がちょうど逝ってしまったのでなんか話題をどうぞ。

自分はムラサメが結構気にいったが、嫌いだという人がいても別にいい
ムラサメが嫌いだからといって、その人が感性に乏しい可哀想な人だとも思わない

ただムラサメが嫌いだからジェネシスはクソだとか、
ムラサメ好きはゾイドのことが分かってないとか言うなら、その人はくそだと断言するがね

いろんな意見があるのは当たり前、一方的に否定するのではなく、いろいろ意見を出したほうが楽しい

>>704
そんな奴いないぞ？
単に議論してただけだろ。

>>705
古代文明の遺産ネタって掘り下げないのかな
デススティンガーも、単なる戦争の道具にしか過ぎなかったよね・・・・

>>708
一応古代文明ネタは他に
・インターフェイス
・OS
・三虎
があるな。

でもさ古代文明は結局滅ぶんだよね？
だとしたらラストは悲劇的になるんじゃねーの？
子供むきではないかも・・・
未来人に希望を託しOSや３虎を埋める古代人。

・サイクロプス
・古代チタニウム
もあるよ

神族の存在も古代といえば古代か？

>>710
遺跡が埋まってたとしても別に埋めてたわけではないと思われ。
それにOSは真オーガノイド解析の副産物だから、保存されてたのは真オーガノイドとインターフェイスでは？
どちらも希望を託してと言うより封印されてたと言う扱いな希ガス。
三虎は奉られてただけのような。

もうそろそろ吹っ切れてもいい頃合いじゃないかね？

新展開とこれまでを完全に切り離せと。

ストーリーを語るスレ的には村雨のブレードは主人公の居た村に祭られてた物であって、
別に大規模な戦争とかそんな事は念頭に置いてないから構わないんじゃないか？

∀みたいな感じか？

どっちかというとオーガス02では。

ストーリーは社外に頼んでもいい希ｶﾞｽ

プライドがトミーの一番大きな敵になってるから無理

才能の伴わないプライドなんて、持ってても我が身を滅ぼすだけだろ。

それでも捨てられないから今の状況があるわけで。

窪内氏の筆致が恋しいな…

バトスト復活は無いよな〜。
共和国の新たなる主力「ムラサメライガー」
とか言われていっぱいいても困るデザインだし。

ブレードもシュナイダーも似たようなもんだろ

個人的には横一列に20〜機並んで「抜剣！」「突撃！」とかやって欲しかった

>>725
隙の無い密集陣形での瀑布のような突撃はディバイソンの仕事。

いちいち足並みを揃えるより機動性を重視して縦横無尽に敵陣を切り裂く
電撃のような突撃がシュナイダーの仕事、
というかこれ以上ディバイソンの出番を奪うな(涙

バトストに出るならブレード、シュナイダーの後継機というところか？
色を渋くすればまぁかっこよくなりそうな気もする。
でも次の主役機がくればゼロフェニみたいにやられ役になるよ。

ゼロファルコンやエナジーの進化系のライガーとか無理。
時速800kとかで走るのか

最高時速が同じでも中身が進化するんだろう
現実のバイクや車、戦闘機もそうだし

ムラサメは速度310Km/hで、斬命剣、3連キャノン、ストライクレーザークロー装備。

ゑ？斬命剣？何それ？
ネタをネタだと見抜けない（ｒｙって奴ですか？ﾊﾊﾊ

>>723
　窪内氏はいま何やっているのだろう？フューザーズ関係の仕事で忙しくて、ファンブックの仕事はもうなくなっちゃったのかなぁ。
それともゾイド関係の仕事から離れてしまったのだろうか？
ファンブック4が発売されてもう1年近くたつ。もうそろそろ5巻を出してほしい・・・

キャノピーゾイドはこのまま滅亡か。

元々絶滅しかかってるしな

昔は「キャノピーなんてありえない。あれで格闘戦するなんてどんな強度の材質だよｗ」などと揶揄された物ですが
いざ無くなるとなると淋しい物がありますね。

格闘主体で行く以上回りが視認できるキャノピーのほうがｲｲと思ってたがそうでもないんだな。
と思って振り向いたらレオゲーターとディメトロプテラがこっち見てた。

射撃戦でも
「パイロット狙い撃ちであっという間にあぼーんだｗｗ」
とかね。

>>735
ブースタージャンプしながら天上にぶつけても逆に天上が壊れる強度です

なんでゾイドのパイロットはゲロ吐かないの？
すげー揺れてそうだけど

惑星Ｚｉ人は頑丈なんですよ

>>735
>どんな強度の材質だよ
アロが噛みついても割れないくらい丈夫でつｗ

>>741
　デス様は、旧バトストでコマンドウルフの奇襲でキャノピーに穴を開けられた事があったからな。
パイロットを守るためにかなり強化されたのでしょう。LLサイズゾイドだからキャノピーの厚みも結構取れる。

Ωの殻で出来てます

>>733
むしろ息を吹き返してやしないか

きっとキャノピーは象が踏んでも壊れない筆箱以上の素材で出来ているんだよきっと

ジェネシスでキャノピーの出番はナシ?

>>746
コマンドウルフがいるじゃん

時にとっくに既出かと思うがファルコン付属のＥＸで
レイ・グレックの乗ってたのは捕獲されたイクスだったはず…。
ファルコンと合体してるのはどう見てもＲＺゼロだなあ。

鹵獲されたイクスのアーマーを着た共和国素体なのでは？

色の塗り替え

>>749
皇帝の護衛がヘ軍の素体使ったら不味くないか？

きっとユニゾンだったんだ！

最後のバトスト（ファルコン）が出たのは去年の今頃だったなぁ・・・

＞748
＞レイ・グレックの乗ってたのは捕獲されたイクスだったはず

どーしてそういう解釈が・・・普通に取れば
共和国の偽造イクスがフェニ→ファル。

>>748
お前どっかでも同じ発言してたよな…
そして754と同じツッコミされてたし
もっと日本語勉強しろ

　だがアレが共和国ゼロだった場合、ゾイドには敵味方識別装置すら付いてないのかと。
　あと、戦闘状態にある軍人が民間人に化けて行動するのは国際法違反で、どんな目にあっても文句は言えないんだが、
敵機に化けるのはどうだったかなぁ…。
　いや、懲罰部隊だから汚れ仕事を押し付けられてるって可能性もあるか。
　あの作戦は明らかに「暗殺」以外の何物でもないし。

軍事ヲタか
ゾイドなんだし緩く楽しんでればいいと思うんだけど
バトストは旧の時代からミリタリー「チック」ってだけだし

合体して色が変わったと解釈すればよし

>>758
それだ！

＞ゾイドなんだし緩く楽しんでればいいと思うんだけど
どんな批判も無効化する魔法の呪文

ってか地球での国際法が惑星Ｚｉでも適用できるような考え方してるってのがｗ

国際法とか関係なく味方同士の確認をしないなんて、しかも皇帝周辺機。

あれだ
戦争終結後に作られた戦争映画のラストシーン

>>762
使ってたのはネオゼ版のゼロで合体して色が変わったんだよ

だからＩＦＦもイクスのを流用とかしたんだろ

軍ヲタってスコルツェニー部隊とか大好きなくせに創作には妙に重箱の隅つつくような真似するよね

とりあえずおまえが軍ヲタ嫌いなことだけはわかった

>>766
俺漏れも！

良い軍ヲタは黙っている軍ヲタだけだ

で、自分の好き嫌いを主張したせいで結局話題からは逸れると。

>>765
　へたすりゃ味方にすら撃ち殺される危険があるわけだが。
　だいたい騎士道とか武士道に近いメンタリティを持ってる惑星Zi人にとって、敵に化けるなどという行為は卑劣と言うに
当たらないのかと。
　まぁだから懲罰部隊にお鉢が回ってきたのかもと思たわけだが。

　ちなみに漏れはスコルツェニー部隊のことは知らんw

今更な質問だが、ガイ隆起以降のバトストにはジオラマはどのくらい使われてるの？

>>771
ギガ以降使われてない

>>771
3虎のブラストルでジオラマバトストあったな
コロコロバトストでもやってた

>>771
箱写真に使われているのとゼロフェニのマニュアルとか
レオゲーター、ディメトロプテラのバトストEXとかにもちょこちょこと載っている。

そうそうEXだ、名前が出なかった

チョコチョコですか、写真つきはセイスモのしか見たことないので、その後のやつらのが気になったのです

>>754,755

ってかちゃんと読み返して見ろ。
鹵獲したイクスを使って潜入してるって
書いてあるだろうが。

＞へたすりゃ味方にすら撃ち殺される危険があるわけだが。

戦闘区域の割り当てがあるに決まってると思うが。
共和国ゼロがバレなかったのも皇帝護衛機の中に
まさか敵がいるとは思えない油断からだろ。
１機でも帝国機体を捕獲してれば帝国登録機の信号出すのも
簡単だと思うが。

>>776
　げっ…。
　それじゃ共和国ゼロと帝国ゼロは完全に同一の機体なのか。
　両国の工業規格とか、オペレーティングシステムとかもどうなってるのかと。

>>778
ネオゼネバス内部のスパイ（レイと同じように共和国に同化した旧ゼネバス人）がいたり？
工業規格はゾイテックから流出してもらえそう。

>>778
ヘ版のは操縦システムがセイバータイガー系のものから
シールドラーガー系になってるだろう

シールドラーガーってなんだよorz

>>779
　いや、工業規格が違うとなると、ネジやバネみたいな要素部品とか、電圧や交流なら周波数とか、あるいは基本単位がミリと
インチのように全く別だとか…。
　この辺の違いに合わせて共和国仕様とは完全に別のフェニックスを新たに設計し直したことになってしまう。
　いや、皇帝暗殺という重大任務だから、それくらい手間をかけたということも…。
　ZOITEC自体が両国相手に商売してた以上、あらかじめ帝国規格に合わせたタイプのフェニックスも用意されてた可能性も
ないでもない。

　また、ゼネバスは過去に共和国から分離独立し、初期には共和国製の機体を運用してたから、ヘリックとゼネバスでは
同じ工業規格を使用してた可能性がある。
　さらにガイロスはゼネバス軍を併呑し、ゾイドに関しても自陣営に組み入れて運用していたが、それを見越してあらかじめ
ガイロス国内の規格をヘリック＝ゼネバスと統一していたことも考えられなくはない。
　つまり、惑星Ziの機械＝兵器は国際規格で作られており、製造国に関わりなく部品その他に互換性があると。

　それと、もともとエナジー用に作られたはずのファルコンが、帝国ゼロに合体できるのはむしろ自然な話だ罠。

悟られる事なく皇帝の護衛として潜入してるんだから
帝国系ＯＳのイクスを使いこなせるように訓練してるのは当然だろう。
そしてその潜入用鹵獲イクスにフェニックスやファルコンとの
合体システムを仕込んだりおくのもまた然り。
無論、内通者の手引や下準備もあるのだろうな。
戦場でとはいえ、皇帝暗殺計画のようなものだし。

まあ帝国機用ＣＰが共和国機のハードポイントに問題なく付くのだから規格は共通なんだろ」

マクサーとか両軍に武器を提供してなかったか？

>>782
ゼロは丸ごと帝国の鹵獲機だから
基本は帝国規格で共和国も量産したんじゃね？
CASも機構そのものは備わってたしな。

>>785
　ゼロのためだけに、ネジの一本まで設計してラインを作るとなると、とんでもないコストがかかるyo…。
　それに、兵器は製造価格よりも、維持して運用していくのにかかるコストの方が高いし、自国製兵器とまったく共通性のない
ものを採用ってのはほとんど狂気の沙汰だが…。
　まぁ、そんなことをやったから滅多矢鱈に高価な機体になってしまったのかもだが。

　てか、考えてみりゃゼロの実機は手に入っても、設計図とか製造マニュアルまで手に入ったんだろうか？
　実機を検分してその辺を解明するとなると、最初から設計するのと同じ位の手間がかかるような。
　それなら自国の工業規格に合わせて仕様を変えるぐらいやるだろうしなぁ。

　現実のパクリ兵器でも、ドイツみたく生産国ごと併呑したってのは例外として、自国の規格に合わせて再設計するのが
当たり前だしなぁ。
　それよりは、元から同一規格だったと考えた方が自然とも思うが。

ネジあたりは共通規格あるだろ
グローバリー由来の地球規格かも試練

>>787
　現実にもミリネジ、インチネジなんてのがあるけどね。
　古い話になるが、旧日本陸軍と海軍は工業規格すら別だったし。
　まぁ、地球のものを各国がそのまま真似て国際工業規格になったってのが一番合理的かも。賛同。

>>787-788
まあ元はグローバリーの武器商人が
両陣営に武器と技術を売りまくったんだから
規格がいっしょというのはあるんじゃね

レイグレッグは始めた載ったライガーゼロを動かしたときに
セイバータイガーと同じシステムと言っているから
レイフォースの隊員は一応帝国機にも載れるよう訓練してるんだろうな

あとゾイテックが共和国帝国両軍にブロックスを供給しているところを見ると
もともと両軍共通規格でそれに合わせてゾイテックがブロックスを開発したと見るのが妥当かな
まさかネジ1本にいたるまでゾイテックから取り寄せているわけではないだろうし

共和国ゼロ＞帝国産で完成予想が分からない為独自に歴代共和国ライガー
の戦闘データを盛り込み完成させた機体。

帝国ゼロ＞予定通り帝国本来の開発（強奪前）を続けて共和国に遅れて完成した機体。

で、中身が微妙に違うんじゃなかった？

>>791
>帝国産で完成予想が分からない為独自に歴代共和国ライガーの戦闘データを盛り込み完成させた機体。
そんなこと書いてあったか？

規格はハードポイントの径の太さでいいじゃん

完成予想が分からなかったと言っても素体は手元にあったんだから
分からなかった部分はＣＡＳだろう

帝国がどんなＣＡＳを作ってくるか分からないから
一通りそろえてみたんじゃなかったけ？
だからパンツァーは駄作機になってしまったと妄想戦記の説明にあったような

>>794
>完成予想が分からなかった
タイプ０は分かってただろ？
あと妄想戦記は公式扱いで良いの？

駄作機じゃないし

駄作機だよ

駄作機じゃないのだった

>>789
いちおう公的記録によれば、冒険商人はゼネバス帝国側にしか売っていない
ことになっているけどね。
実はヘリック共和国も彼らと取引していたと考えるのは可能だろうが。

1200mmキャノン砲で使い物にならなくしたニクシー基地を
共和国軍が再利用する利点について

交通の要所

>>790
レイフォースに限らず鹵獲機を転用したり、試乗してみたりってのは普通にやってることだと思われ。
緒言の設定では思考コントロール装置で動かすというものだったし、元々両国ともあまり大きな違いはないのかも試練。

>>799
冒険商人はゼネバスについたが、他に残った科学者とかはへリックについて武器開発してたからな。
いずれにしろグローバリーの乗組員から伝播した規格が今のベースなんだろう。

さて今度はフューラーと凱龍輝のことなのだが、いくつか疑問が。

1. バーサークフューラーは鉄竜兵団用に開発された筈だが
　 ネオゼネバスのみでガイロスにはないのか？

2. 凱龍輝はフューラーとほぼ同じティラノ型の素体を使用しているが、
　 これはガイロスからフューラーの素体状態で提供されたのか
　 そうでないなら提供されたティラノ型野生体をゾイテックが
　 フューラー型に仕上げたのは何故か。
　
　ガイロスにも普通にフューラーがあるなら何も問題はないだろうが…。
　 これももう、既出かな？

>>803
１．　鉄竜騎兵団＝ガイロス帝国内に潜伏していたネオゼネバス軍の前身となる部隊だから。

２．　１．のような事情があるにしても、フューラー素体を作れるような情報なり技術なりが
　　　ガイロス側に残されたのでしょう。

イクスみたいに何機かは（確かイクスは一機だけど）ガイロスにも
存在してるんじゃないか？

鹵獲やゾイテックによるリーク等による技術獲得も有り得るしな。
コアさえあれば作るのはそんなに難しくなかったのでは？

ゼロと同時並行開発されていた機体だから
ゼロの規格と同じパーツを使ってるのもかもなあフューラーは。
ならばゼロの生産ラインを応用可能かも？

それは無理じゃないか？

>>803
たしかBF用野生体コアだけをベースに作り上げたというだけでなく、
バーサークフューラーそのものにゴジュ系技術やらを合わせていったはず。
凱龍輝の説明書に、そんな感じで文が書かれてた希ガス。

帝国ゼロ＝セイバータイガーのデータを元に開発
ＢＦ＝ジェノ系のデータを元に開発

共和国ゼロ＝歴代ライガーのデータを元に開発
凱龍輝＝ＢＦとゴジュ系のデータを元に開発

じゃなかった？

>>810
たしかに
共和国ゼロ：ゼロ本体＝盗品。
　　　　　　シュナイダーユニット＝ブレード（Lブレード）やシールド（Eシールド）データが元。
　　　　　　イェーガーユニット＝ブレードのブースター＆ABが元。
　　　　　　パンツァー＝ABやDCS-Jが元。

といった感じはあるかも。

ゼロってセイバータイガーのデータ使ってたっけ？
操縦系は確かにセイバー系だった筈だけど、機体そのものの技術的に。
まぁ、帝国の高速ゾイドとして全く参考にしてないってことはないんだろうけど。

>>812
イクスの説明にはヘルキャットとサイクスを参考にステルス技術を作ったとは書いてあるが
セイバーのことには触れてはいないな。

>>803の１で、
　鉄竜兵団（というかネオゼネバス）はガイロスにBFの素体と開発データを残してしまった。
けどガイロスはBFを開発していない。
これって、ガイロスはBFを開発する国力がないので（プロイツェン閣下にギッタギタにされちゃったし）、
共和国に「素体をあげるからがんばってネオゼネバスと戦ってね」といったということだよね。

プロイツェンがＺＯＩＴＥＣと組んでいた時期に、ＢＦのデータをＺＯＩＴＥＣに提供しててそれを利用したのかも。

1.イクスユニットの開発は、ガイロス正規軍向けになされていたという記述がファンブックにもあるが、BFに関してはそうした
ガイロスとの繋がりを示すデータは今のところ無い。

2.仮にまったく別個に設計されたとしても、同一素体で構造的にも似ているため、ほとんど同じ形状になったという可能性も
ありうる。

>>803
＞1. バーサークフューラーは鉄竜兵団用に開発された筈だが 
＞ ネオゼネバスのみでガイロスにはないのか？ 
同じことがＳＳゾイドやダークスパイナーにもいえるな。
ディメトロドン以降はネオゼネバスの紋章がついているから何の問題もないんだが・・・

>>812
ゲームのゾイドサーガに
ライガーゼロの試作機に当たるプロトセイバーって言うのが出てきた。
これを認めるなら発展系と考えて問題ないのでは？

>>815
そんな時期はなかったと思うぞ。

>>817
プロトセイバーってそんな設定だったのか・・・
ＧＢＡはやらないんでサッパリ知らなかった。
てっきり（中央大陸戦争時代の）古い機体っていう意味かと。

ＶＳにもでて来たがゲームって公式かどうかは微妙だよな。

雑談でも同じ事語ってるな

>>817
でもディメトロドン以降でも旧シリーズからの復刻組については
ガイロスにもデータはあるんじゃないか？といっても他はシュトルヒだけか・・・
バトストにシーパンツァーやゲルダーも出てるし、
旧ゼネバスゾイドはガイロスも保有してるはず。

そもそもガイロスはゼネバスのゾイドをパクって使用してたからな。
そりゃあるだろうね。

ヘルキャット−最初の高速機。当初は消音機能＋高速移動での奇襲がメインで
　　　　　　　戦場の真っ只中で機動力を活かした戦いなどは想定していなかったらしい。
　　　　　　　共和国がシールド・コマンドの高速部隊を組織したために
　　　　　　　対抗して戦場に狩り出されるようになる。
　　　　　　　光学迷彩機能など認めない。「ヘルキャットの時代」から実用化されていただけで
　　　　　　　ヘルキャットには備わっていなかったと主張する。
サーベルタイガー−最初の大型高速機。ヘルキャットの技術が生かされてはいるが、
　　　　　　　　　奇襲よりも戦場での機動力を活かした戦闘を想定されているっぽい。
サイクス−ヘルキャットの後継機となる筈がOSの利用により
　　　　　サーベルより高価で強力という機体になってしまう。
　　　　　基本はステルス志向で消音機能も受け継いでいるが、ブースターとの兼ね合いは良いのか？

みたいなものと思う。イクスも基本的には帝国の高速ゾイドの伝統を受けて
高速戦闘より奇襲を重視していたと思われるので系統としてはサーベル(セイバー)より
ヘルキャット・サイクスに近くなると思う。
エナジーがサーベル・セイバーの系列。

>>823
ファンブック４によると旧式だがステルス機能がついてるらしい＞ヘルキャット
まあ光学迷彩じゃないと言えばそれまでだが

話の流れからちと離れるが、ディメの名前が出たので質問。
　ファンブックのディメトロドンのページでは、SSゾイドやら兵士らがディメトロドンと整備士？を襲っているように見えます。
これは、
「ガイロス軍が開発し完成させたディメトロドンをP反乱に乗じて鉄竜騎兵団が奪い去った。
兵数でおとる鉄竜団はなんとしても情報処理能力の高いディメがほしかったから。」
ということでしょうか？

>>825
それはパッケージか？
パッケージのやつならディメとそのお供が突撃してるんだろ
ゼネマークついてるし

>>824
消音機能は立派なステルス機能ですよ？

>>827
よく嫁

>>823
>基本はステルス志向で消音機能も受け継いでいるが、ブースターとの兼ね合いは良いのか？

　巡航時には切って、戦闘機動でだけ使うんだろう。
　サイクスは光学迷彩を装備してるという記述も無いし（アニメではあったクセに…）、得意の近中距離の間合いにまで接近
すれば、どのみち隠れてることは困難だからと割り切ってるんではないかと。
　てか、イクスみたく戦闘中まったく存在を捕捉出来ない機体の方が異常という希ガス。
　また、ステルス性もさる事ながら、なにげにサイクスは索敵能力も高い。出現当時なら、ほとんどの相手を先に発見し、先制
するなり迂回するなりして主導権を握ることが出来た。
　長期的に優位を確保できる機体ではないが、当時としては隠密機として必要十分だった。

サイクスはヘルキャットの後継機として性能は申し分ないほど優れてるけど
高い戦闘能力と高いステルス性により高コスト機体になってしまった
そのため結局ヘルキャットの後継機でありながら
（生産性などから来る運用の仕方において）ヘルキャットの代わりができないという
問題点が生じてしまった

>>830
　小型機どころか中型のレベルすら逸脱してるもんなぁ…。
　ヘルキャット数機分の働きが出来るから問題ないと言えなくもないが、それでは高速部隊の定数の大幅削減は避けられんし…。

　む、そう言えば帝国は同時期に強襲機としてジェノとレブを投入している。
　もしかすると、高速部隊が担っていた強行偵察や遊撃といった任務を、強襲戦闘隊に移すつもりだったとか。
　サイクスの特性をさらに先鋭化させたようなイクスが、ガイロス正規軍向けに開発されていたという事実といい、高速部隊は
隠密性を利した敵勢力圏下に進入しての破壊工作のような、より少数精鋭のスペシャル・フォース的任務に特化しようとしていたとか。

たしかにレブラプターはヘルキャットを上回る移送速度をもっているし
ホバー使用とはいえジェノザウラーはセイバーをしのぐ最高速度を誇る

帝国の高速部隊は、もはや高速戦闘よりは
奇襲などの特別な運用がメインだったのかもしれない

稼働時間短そうな奴ばっかだしな
強襲用っぽい感じのが多い気がする
と思ってファンブック見るとそうでもなかった

そういう意味ではシャドーフォックスは、傑作機コマンドウルフの後継機という難題に
みごと答えて見せた優れた機体であるといえる
キットの出来も含めて

>>832
　部隊で行動する以上、行軍速度は最も遅い機体に合わせなければならない。
　共和国軍強襲戦闘隊がゴジュの75km/hに対し、帝国軍はコングの150km/hと、機動力に関しては圧倒的な格差があった。
　突撃隊でも砲亀の90km/hに対し、レッホは130km/hと大差をつけられている。
　共和国軍高速部隊は、主力部隊に欠けた機動力を補う、第二の主力であることが求められたのだろう。
　それに比べると、帝国軍における高速部隊の必要性は相対的に低いと言える。

　もともと漏れは両国の高速部隊が、共和国が強襲型、帝国が隠密型へと別々の方向に進み始めたのは大分早い時期だと
考えていたのだが、ファンブック4のデータを見る限り、ヘル猫はともかくタイガーの隠密性は高くない。
　帝国高速部隊が隠密部隊へと特化し始めたのは、やはり西方大陸戦争中期以降と考えるべきか。

>>834
そういやいまいち共和国っぽくないと言われていたフォックスだけど
ゼロ奪取＆ニクシー基地接収によって得た一部の帝国技術をこれに施した、
と考えると自然、かも知れない。
狐にも搭載されている消音機能やステルス性は帝国の方が技術が先行してるっぽいし。

レブはイグアンに替わる主力だろ

フォックスは白verが出ればぐっと後継機っぽくなる悪寒

>>836
共和国のそれまでの奇襲機はガイサックやステルバイパー。
西方大陸戦争でも大活躍したし、ファンブック1でのヘルキャットの説明より
旧大戦でもガイサックの奇襲は帝国に恐れられたらしいし、
これはこれで大きな戦果を挙げている。

センサーを誤魔化すための技術より、機体の形状や運動や体術でステルスしていた
辺りが共和国らしいというか。
ステルス＋対空能力を強化したメガレオンはステルスバイパーの純後継機なのだなと今更ながら。

狐はコスト高杉の駄作機でつ
だから閃光師団にもコマンドの方が多く配備されてます

>>840
駄作機なら炎狐は生産しないんじゃね？
まぁ量産にはコマンドＡＣの方が向いてるんだろうが・・・


・・・でも最終的に量産される高速機はレオストとかレオゲーターですから！
残念！

>>841
超駄作のＤＣＳＪも量産されてますよ

>>838
確かに今の配色だとイクスの同伴機みたいだし、白Ver.なら後継機っぽくはなるけど、
共和国ではライガーゼロやコマンドウルフ、ケーニッヒウルフが既に白だしなぁ。
個人的には共和国伝統のダークグリーン(オリーブグリーン?)系が見たい。

>>842
7機ってのは量産の範囲なのか？
試作でも場合によってはそれぐらい作るんじゃ……。

>>844
>>841にそう言ってやって下さい（炎狐は試作機だと）

いや、俺も炎狐を量産とは書いてないぞ？
駄作機なら発展型を生産したりはしないだろ？
という意味で書いたんだが・・・
少なくとも発展型をわざわざ開発する意味がある機体なんだろうと。

>>846
先行ジェノ（駄作ぎみ）→ジェノブレ（超駄作）

>>847
あー、そいやそんなのもあったね。
ＯＫ、俺の負けだ。
考えてみたらゾイドにはゴジュラス（最初は駄作）、デスステ１号機（やば過ぎ）とか
案外駄作機が後に量産されてたりするか・・・

ジェノブレはリッツが無理やり作らせた感が否めない

>>848
デスステはインターフェイスが使えて一応制御できたからでしょ
まあ小型にして量産しまくりのようだがｗ

DCS-Jの7機は試作というか、「なかば記念品的に7機まで作ってみました」じゃなかろうか

PSゾイド２でDCS-Jを作って「俺が８人目のレオマスターだ！」的なことを考えていた一昨年の春

>>852
GTO作って「俺が２人目のアーバインだ！」的なことも考えてた？

>>853
ブレードABで「アーサーの後を次ぐぜ！」的なことなら考えた（w

>>840
共和国で最も量産された機体の一つであるコマンドより配備数が少ないから
駄作という理論が飛躍しすぎ。

そもそも主力砲撃機としてまず頭数が必要なコマンドACと
奇襲・偵察が主務で少数精鋭がしっかり仕事をすれば良いフォックスで
配備数が異なるのも当然。

フォックスはこんがり狐色が理想

>>855
あんなに性能良いのにコストも低くて傑作だなんて言われたらかなり萎えるんだが。

その前にコストが高いのソースは？
そりゃ50年前に作られた機体と最新鋭（当時）の機体を比べたら当然後者の方がコストは高いはずだが。

話題変わるけどジェットファルコンってBLOXだよね？
ブロックスナンバーなだけで実は通常ゾイドなの？


インフィニティー公式HP〜

飛行ＢＬＯＸであるフェニックス

飛行ゾイドであるジェットファルコン

>>859
ブロックス。ちゃんとコアブロックがついてる。

>>857
855はフォックスのコストが低いとは言っていないがアンカーの間違いか？
て他にそういう意味のことを言っているのもいないが。

>>859
そうそう最大級のＢＬＯＸのくせに尾翼を留めるのとユニゾンに使う
２個しかついてないナンチャッテでもブロックス。

ジェットファルコンはコアを追加ジェネレーターに使用
している通常ゾイドっていう方がらしかったな。
１体だけ浮いてて全然BLOXに見えんし。

電ホ設定だとファルコンには小型エナジーチャージャーが付いてるって事になってたけど、
ゼロファルコンになった時のゼロのパワーアップを見てるとあんま違和感無いなと思った。

>>863
ファルコンに限らず後期ブロックスはブロックが申し訳程度についているだけの奴が
多くてどうかとも思った。月光とか飛燕とかエヴォフライヤーとか。
フェニックスはその中でもブロックスらしさと全装備CAS化を達成していて偉い。

ジェットファルコンてある意味ブロックスに対する嫌味な面があるな
ブロック一個ついてりゃブロックスでしょみたいな…

>>865
いや月甲と飛燕に関しては許してやれよ。B-CASがメインなんだから。
フェニックスに関しては確かにえらいがそのかわりゼロと合体した時に
ブロックスが激しく邪魔に見えるのはマイナスかと。

三虎オマケ三種も申し訳程度のブロックスだよな

実際オマケだし

オマケ三種ってどれだ？

>>870
・なんとかホーク
・プテロレイズ
・ブリッツハーケン

>>172

＞「ファイヤーフェニックス」
＞ブロックスフェニックスの集光パネル搭載タイプの名称。
＞ノーマル機と差別化を図るために機体色を青から赤に変更している。

さりげにアニメでゼロフェニがビーム吸収してたような・・・

>>871
トランスホークだな。
ブリッツハーケンはそんなに悪くはないと思うが。

>>872
アレはEシールドじゃなかったけ？

>>172

今更だが結構良く出来てるな。デカルトもキボン。

「デスレイザー、デカルトドラゴン」
　ジェノザウラー、バーサークフューラーの後継機としてネオゼネバスが開発した次世代主力ゾイド。
　BLOXとの互換性を最大限考慮した設計になっており、専用機パラブレード以外でもB-CASとすることで状況に応じた最適な
形態をとることが出来る。
　また、フェニックスシステムに相当するコア出力増幅機構を備えており、増幅率はフェニックスに優るが、コアへの負担が
大きく合体可能時間は制限されている。

>>875
いいね！じゃ、自分も

バン：共和国軍オーガノイド探査部隊の若きエース。レオマスター候補者の一人。
発見されたオーガノイド「ジーク」が人間と意思を疎通できると判明したため
軍からパートナーになるよう指令を受け記録係のDｒ.Dの助手フィーネと共に行動する。

ビット：フリーのジャンク屋。壊滅した共和国基地の地下でライガーゼロを発見。
そのまま戦闘に巻き込まれる。後に傭兵チーム「ブリッツ」に所属し共和国軍として戦う。

>>876
バトストで「オーガノイド」っていったらオーガノイドシステム搭載ゾイドのことを指すのだが？

>>876
バン・フライハイトは軍人じゃねえだろ！



とバトスト派・アニメ派双方からスカン食ったりしてｗ

>>878
だから無理矢理組み込んでるだけでしょ？

ガーディアンフォースを共和国の一部隊にすればいいんだ
トーマがスパイになっちまうがｗ

>>880
ガイロス−へリック休戦後のネオゼネバス編ならおｋ。
観戦武官とかにでもしときゃ良い。

ネオゼネバス編か・・・何もかもが懐かしい

クルーガー大佐「馬鹿め、と言ってやれ」

>>883
「は？」

＞＞884
「馬鹿めだ」

バトストにアーバイン、ムンベイ、シュバルツ、プー、色々出てるから
バンもありだろ。レイヴンは箱写真には写ってるけど存在は微妙。

>>878
＞バン・フライハイトは軍人じゃねえだろ！

２部じゃ軍人だろ。

ヘリック：グラヴィティーウルフ

ガイロス：グラヴィティーサイクス

ネオゼネバス：グラヴィティーザウラー


設定は思いつかねー。

ミサイルトータス
ＺＯＩＴＥＣが開発した陸亀型ＢＬＯＸ
一見して分かるとおり共和国の名機カノントータスを参考に開発されており
カノントータスにあやかってミサイルトータスと命名された
海戦のカノンダイバーに対して陸戦に対応した機体

ブラキオレックス
ＺＯＩＴＥＣが開発したＴＢ８試作機
砲撃戦用のブラキオレックスから格闘戦用のＴ−ＲＥＸへと形態を変えることが可能である
ＴＢ８による可変機構の確立、およびその性能の検証に貢献したが
可変機構を生かしきれなかったため量産は見送られた

レイヴン

帝国軍ののエースパイロットの一人。
５年前、帝国摂政プロイツェンに拾われ、その驚異的才能に驚かされ
パイロットとしての訓練を受けた。結果、たった５年でジーニアスと並ぶ
帝国軍最強パイロットに成長し、プロイツェン直属のパイロットとなった。
彼はどの部隊にも属さず、プロイツェンに与えられた任務を単独でこなす。
ネオゼネバス建国後の行方は不明
主な乗機
セイバータイガー　ジェノザウラー　ジェノブレイカー　バーサークフューラーシュトゥルム　バーサークフューラーシャドーエッジ

その乗機設定はまずいな、最後が特に大問題。

　 　　_____.　　　 _,,......,,,_
　　　 　 　 　 　 ／ﾞ゛: : : : .｀'ｯ'": : : : : : ｀'-、
　　 　 　 　 　 / : : : : : : : : ": : : : : : : : : : : .ﾞl,
　　　　　　　_,l　: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |
　　　　_ ‐'´: : : : : : : : : : : ､: : : : : : : : : : : : : .ﾞ'-､
　　　./ : : : : : : .'､.: :　_....　.',、: : : : : : : : : : : : : : .｀'､
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　　 ヽ.: : : : : . ｌ　●　　　　　●　　',.: : : : : : : : : : : ./　 , -､.
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　　　　　　　　　　　　　　lﾞ ｀ﾞ''''.;;'''''ﾞ´　　 .!'"!　　　l
　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　ｌ　.|´ﾞl　　　!　!　　　l
　　　　　　　　　　　　　 l　　　,!　.!　.!　　　l　l　　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 / 　　 .| ./ 　.l　　　 ! .|　　　 l
　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　　　/ ヽ.../ 　　　.ﾞt､　　　 l
　　　　　　　　　　　　`――'"　　 ヽ＿＿_./ ｀'''''''""

ポンデライガー：グローバリー３世の乗客の子供が地球から持ってきたライオンのソフビ人形。
ポンデライオンからポンデライガーに名を変え、瞬く間に惑星Ｚｉで大ブレイクし
後の新型ライガー大量開発の火付け役になったとかならなかったとか。

>>890
>彼はどの部隊にも属さず、プロイツェンに与えられた任務を単独でこなす。
新しい設定作るより素直にＰＫか鉄竜騎兵団(かその前身)所属で良いのでは。
あるいはリッツと同じＯＳテストパイロットとか。

クルーガー大佐、キャラおいしいのにバトスト公式じゃないんだよね。
そーいやハーマンは公式だな。

>>894
アニメとバトストの区別がはっきりしていなかった頃は
新バトストのあのクルーガーか！、と気になったものだが。

素直にあのクルーガーが生き残って渋い老兵として現役であるということにして欲しい。

ゾイド人は長生きだからそれも良いな

砂漠から生還したエピソードとか話してたしねぇ
きっとバトストでもあのじいさんが活躍してると信じてます

>>888
グラビティーは全部ガイロスゾイドじゃない？
重力砲とかそんな技術は旧大戦時のガイロスのお家芸でしょ。
ウルフは同盟国であるへリックとの協力で開発・・・みたいな感じで。

ゴジュラスギガ（治安局仕様）

東方大陸で生産されたゴジュラスギガ。
このギガのコアは、ヘリック製のギガのコアを人工的に培養して
量産したものである。これは、東方大陸が野生体に恵まれないためである。
また、装甲は古代チタニウムが手に入らず、通常の装甲を使用している。
結果、どの性能に置いても正規のヘリック製のゴジュラスギガに大きく溝を開けられ、
総合性能では通常のゴジュラスより若干上回る程度になってしまった。

>>899
だが治安維持用としては十分すぎる性能と、それに伴う莫大な運用コストのため
「扱いづらい（あくまで治安局上層部にとっての）」ゾイドになってしまった。

ムラサメライガー
中央大陸戦争終結後、ヘリック共和国、ガイロス帝国、ネオゼネバス帝国の３大国が共同で
開発したライオン型ゾイド。この機体は３国の高速ゾイド技術の集大成である。
ベースとして、ライガーゼロと同じ野生体が使用されているが、ガイロス帝国はオーガノイドシステムの
研究をさらに進め、ゾイドの凶暴化、操縦性低下を抑え、出力の大幅の上昇に成功した。
主装備の斬命刀はバスタークローとレーザーブレードの発展した姿であり、
ブレードの付け根には１１０mmビームライフルが装備されている。
ブレードの内部にはマグネッサーシステムが内蔵してあり、
それによる飛行は不可能だが、走行時の重量負担の低下、ブースターを使用しなくとも
推進力を得ることに成功した。またブレード自体はエナジーライガーのエナジーウイングと同様、
体内に小型エナジーチャージャーを装備してあり、そのエネルギーをフルにブレードに回し、
巨大ゾイドの装甲すらも易々切り裂く攻撃力を持つ。
鬣には高出力Eシールドジェネレーターが装備されており、ライガーゼロファルコンのシールドにも引けを取らない。

実際に最強のライオン型ゾイドである、エナジーライガー、ライガーゼロファルコンとそれぞれ模擬戦を行った
結果、この２体には敗北したものの、非常に扱いやすく、バランス性に優れたゾイドであることが証明された。

こうして３国の友好と平和の証として開発されたムラサメライガーは、どこかの施設に保管され、
月日が流れ、今はどこかの村で眠っているという。

>>899-900
公式扱いされてるぞ！

>>902
ど…ﾄﾞｺﾃﾞ!?

>>893
そこでフェイスですよ

>>904
そういう冗談はやめてくれ・・・

流れに乗ってそれでは俺も

ワイツウルフ
共和国が費用対効果が悪く汎用性も低いライガーゼロやケーニッヒウルフの後継機として開発した機体。
今までの高速ゾイドのノウハウが投入された決定版的な機体になるはずだったが、
個体数が多く捕獲も安易な野生体をベースとしている為、性能ではやや両者に劣る結果になってしまった。
ブロックスをB-CASとして運用することを前提に設計されており、今までにない数のジョイントを持つ。
そのためチェンジマイズによって強襲砲撃型のヘビーアームズ、重突撃型のケントロサウルスなど
まったく異なるゾイドとして運用できる。
また、この機体には特殊なコアを搭載した個体が存在しているらしいが？

ワイツタイガー
共和国が精鋭のみを集めた特殊強襲部隊｢ホワイトファング｣のために開発した特別機。
西方大陸で発掘された特殊コアが搭載され、その戦闘力はライガーゼロやケーニッヒウルフすら超える。
基本設計はワイツウルフと共通のため、生産性が比較的良い。
この機体は部隊の存在を帝国軍に隠匿するため
通常はワイツウルフと｢サビンガ｣という軽飛行ブロックスに分割して運用されている。

バトストも終わってこのスレもここまでかなと思ったが
最近の流れでこのスレに未来を見たような気がした。
このままバトストの話題+バトストに出てこない機体の妄想設定スレでいいような。
で納得いかない設定は皆で意見出しながら修正の方向で。

ワイツタイガーイミテイト
共和国の特殊強襲部隊｢ホワイトファング｣は強襲を主とした部隊だが
それとは別に実験、データ収集の為に敵の新型ゾイドを捕獲する
開発チーム直属の秘密部隊があった。
敵の新型ゾイドは性能が未知数なためエースパイロットが多く集められ
彼らには機体色が黄色の特別なチューンが施されたワイツタイガーが与えられた。

ダン・フライハイト
共和国軍少佐。S＆Rの専門家で撃墜され砂漠をさ迷っていたクルーガーを救出したこともある。
旧暗黒大陸戦役終了後、西方大陸に渡り開拓民として暮らしていたが、
西方大陸戦役勃発により再び従軍。捜索任務での経験を買われ、古代遺跡発掘部隊に所属した。
家族が住む村の近くの遺跡の争奪戦において帝国軍特務部隊と交戦、戦死した。
この際、彼の指揮する捜索部隊は圧倒的劣勢にもかかわらず敵三個師団に作戦行動不可能な
ダメージを与えて撤退に追い込んでおり、帝国軍特務部隊員の間ではダン・フライハイトの
名は未だに畏れをともなって語られている。

流石にウルフ１体で三個師団を全滅させるのは無理だと思ってみたり。

まだ出てきていないキットの設定捏造するのは少し抵抗あるが・・・

ソードウルフ
強襲型の高速ゾイドに致命的な弱点を抱えるガイロス帝国が
共和国から提供されたワイツウルフのデータを元に開発した次期主力高速ゾイド。
フリーラウンドブレードが装備されより格闘戦に特化した機体となったが、
ブロックスジョイントが増加したためチェンジマイズ素体としての汎用性はむしろ向上している。
余談となるが、初期生産され中央大陸に派遣された十数機のパイロットには
以前共和国からの鹵獲コマンドウルフで編成された部隊の出身者が多数を占め、
部隊カラーも旧コマンド隊と同じ赤で統一されている。
狼系ゾイドとの相性を考慮した結果だが、以前共和国高速隊と激しい戦いを繰り広げた
赤い狼が転生しともにネオゼネバスを撃つ様は歴史の皮肉を感じさせずにはいられない。

ところでこのスレで発表された設定でSS読みたいって人いる？
いたら俺が書くけど。

凱龍輝・真
共和国とＺＯＩＴＥＣが開発した凱龍輝の完成形
中．遠距離戦での兵装が不足している凱龍輝に
ＡＺ電磁レーザーキャノンと４連装マルチプルキャノンを追加することで射撃能力の向上を果たした
また、新たなＢ−ＣＡＳ（雷電）を搭載し陸海空様々な環境にＢ−ＣＡＳを投入すること
および凱龍輝が行動不能となった際に、より多くの集光パネルをゴジュラスギガに随伴させることが
可能となった

>>906
無理に盛り上げなくていいっつーの
妄想は妄想スレでやれば良し

蒼　紅　白　のゾイドコア

東方大陸に伝わる３体の伝説の虎型ゾイドに搭載されているゾイドコア。
その正体は、デススティンガーのものを遙かに越える、古代技術で
生み出されたオーガノイドシステムの究極体であった。
自ら学習、成長する完全人工知能を持つ。
その出力が少しでも解放されると、人の手では全く制御する事が出来なくなり、
もし、この３体のゾイドが暴走を始めれば国家の存亡にすら関わる事となる。
ZAC2230年、このコアを搭載されたゾイド、
ワイツタイガー　レイズタイガー　ブラストルタイガーが存在するが、
現在の行方は不明である。

ソードウルフ（俺流）
ZOITEC社が開発したワイツウルフイミテイト２号機
通常のコアを使用して開発されたものであるが、格闘能力は
ブレードライガーをも上回るとされる。

ソウルタイガー
正式名称　レイズタイガーイミテイト
ZOITEC社が通常のゾイドコアを使用して開発した
量産型レイズタイガー。その戦闘力は
オリジナルのレイズタイガーとは比べるべくもないが、
十分な戦闘力を持つ。

ブラストルタイガー（ＧＺ）
正式名称　ブラストルタイガーイミテイト
Zi-ARMS社の開発した量産型ブラストルタイガー。
やはり戦闘力はオリジナルに大幅に劣るが、
ガンブラスターをも上回る火力を持つ。

別に変なのをここでやらんでもいい
初めの方はネタだったが変に真面目になってて正直引く

>>912ワイツウルフが、格闘力でブレードライガーには勝てないよ。
そこでけ修正しててくれw

強制的にバトストの話に修正

ファンブックの真の主役はプー閣下だと思う。

>>915
違うな
パリスだ

　なぜヘリックが共和国でゼネバスが帝国なのか。
　ぬっちゃけ、イメージソースの一つであるスターウォーズからそのまま採ったのと、さらに遡れば旧大日本帝国あたりから
定着した帝国＝悪のイメージと、それに対する自由と正義の共和国というイメージによるものだろうが、それで終わっては
つまらないので一つ駄考を巡らせてみる。

　ゼネバス・ムーロワだが、彼はデルポイ最大勢力たる風族の王ヘリック一世と、それに対抗した地底族の族長の妹との間に
産まれた子だ。
　つまり、中央大陸のトップに立つ二大勢力の首領の血筋を引いていることになる。
　このことから、ゼネバスは自らを血統的に中央大陸を統べるに最も相応しい者と考え、父ヘリック王より格上の皇帝と名乗った
のではないかと。

　対するヘリック二世だが、彼はヘリック王と風族の名家ジェナス家の娘との間に生まれた息子だ。
　血筋的には風族のボスでしかなく、その生まれをもってして中央大陸の支配者を名乗るには説得力に欠ける。
　そこで、人民自らが選んだ指導者という、血統とは別の権威の裏付けを必要とし、ゆえに大統領を名乗ったのではないか。
なんて……。

　デルポイの民衆がネオゼネバスを支配者として認めたという事実は、暗にこの辺を証明していると言えるような。

>>917
>>1より抜粋

主にZAC2099年〜現在のゾイドバトルストーリーについて語るスレです。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>918
　ｽﾏｿ
　旧バトストｽﾚに書くべきだったな。

まあでも脱線を極力控えるってのもテンプレにあるからな。
妄想からバトストの話に戻った分マシかと。
帝国と共和国ってのは今次大戦まで引き継がれてる設定だから、
話題としてはギリギリありでしょ。

って言うか「悪の帝国」ってのはないような・・・

>>921
　話としてはともかく、漠然とデザインラインとしてはそういうイメージで共和国と色分けしてる希ガス。
　でもその辺を意識しだしたのは、少なくともデスザウラー登場あたりまで進んでからかも。

デスザウラー＝デス・スター？

次のバトストはゼネバスｖｓガイロスｷﾎﾞﾝ

>>924
ガイロス派の俺としてもそれは望むところ。
セイスモやエナジーなどのゼネバスゾイドと
ガンギャラドやジークドーベルらガイロスゾイドの激突キボン。
・・・まぁバトストが復活すればの話ですが・・・

後期の超ゾイドは出しづらいだろ

>>926
そろそろ新バトストのゾイドのレベルも旧大戦後期に迫ってきているとは思う。
ガイロスVSネオゼネバスがあるかはわからないが。

バトスト復活しても前大戦の補完しなかったら支持しない

>>924
中央大陸東部では講和がまとまって共和国領が確保されたけど、
今度はガイロスがネオゼネバスに戦線布告して
大陸東部を無視し暗黒大陸と中央大陸西武で大陸間戦争に突入するの？
(そうなっても共和国は手を出す余裕無さそうだし)

>>911
>>913

良いじゃん、盛り上がってんだから。
バトストの発売予定も無いしこの流れになる前は
ほとんど書き込みが無かったぞこのスレ。
話題が無いんだから多少の脱線も仕方ないだろ。
妄想っていってもバトストにちなんだ設定だし。
まあ何にでも反対したがる奴はいるもんだけど。
それともこのスレ潰したいだけ?嫌なら見なきゃいいし。

それよりゼロファルVSエナジーの後の
ヘリックとゼネバスの方が気になる。

共和国に追い出されたネオゼネバスだったが
それに追い討ちを掛け襲い迫る復習のガイロスって感じか。
それとも、共和国、祖国を目前にして結局返り討ち。

>>930
書き込みがないからってスレが落ちるわけでもないぞゾイド板は。
むしろ変なネタスレ化する方が潰れる可能性が出ると思うが？

潰れる可能性
つーけど棺桶に半分足突っ込んでただろ、このスレ

ファンブック５はいつになるやら…

>>931
ファルコン付属のバトストでは中央大陸東部の決戦では共和国軍が優勢っぽかった。
総力ではまだネオゼネバスの方が上だろうが、
暗黒大陸・西方大陸にも目を光らせなければならないので旧共和国領の一部を
共和国領にすることで手打ちになりそう。

でそれからどうなったか、そこは妄想しきれない。

＞つーけど棺桶に半分足突っ込んでただろ、このスレ

出るも自由、入るも自由じゃないか！
俺は、この状態でも耐えてやるさ。

話の流れを切るが
このスレ的には

ゼロファルコンVSエナジー＞エナジー暴走＞協力して危機回避
の後はどうなったと思ってますか？

どうやら
あの後も戦争は続いた派
と
アレが話し合いのきっかけになり和解派
がいるようなのですが…

もちろんお互いを派閥扱いして煽るつもりはありません
あくまでこのスレ的にはどうなっているのだろうかと…

旧ゼネバス領がネオゼネバス帝国
旧ヘリック領が現ヘリック共和国
これでいいんじゃない？

三虎じゃ中央大陸について何も触れてないからな
どうなったことやら

レイが大統領ならともかく一兵士だしな。
話し合いになるかな？
ヴォルフもルドルフも結局は善人だしな。
ヘリック大統領泣き後、大統領の後釜はどうなったのだろう。
今までのヒーローチックな共和国ではなく悪の共和国も面白そう。
でもそうしたら何かZガンダムみたいだな。

よいかな、よいかな、

敵陣切り裂き、戦場に尊と和を奏で

この世の大乱阻止すべき愛機咆哮す

我が刀しかと目に

焼付けておくがよい

いつの日か大乱治めるその日まで

闘志みなぎる我がブレードライガー

2099年からの戦争で暗黒軍が進撃を開始したのはプロイツェンだけの意思でもないだろうし
プロイツェンの野望が明かされたからってあっさりヘリックとガイロスが講和・同盟というのは
どうも引っかかる。

ガイロスが中央大陸に進出したいのは依然変わらぬ状況だろうし、
ルドルフがどう考えようがゼネバス撃つべしの声を抑えるのは難しいだろう。
ヘリックとネオゼネバスが講和を結んだとしてガイロスがどう動くかは難しそう。
これでまた再戦になったらもうこれぞ泥沼ということになるが。

ちなみにそうなったら両軍のゾイドは
暗黒軍　　　旧ゼネバス・ガイロスゾイド
中央大陸軍　ヘリック・ネオゼネバスゾイド
ということになるのか。ガイロスは旧大戦時の機体を持ち出さないと辛いな。

力つけたゾイテックがヘリックを裏切り背後から攻撃、ゼネバスを交えた三つ巴の戦争が始まる
↓
しかしゾイテックがブロックスに仕組んでおいた技術により
ヘリック・ゼネバスの主力であるブロックスが全て無力化、
そのまま全軍の９割を占めていた戦力が全てゾイテックの戦力と化し
ゾイテック圧倒的な戦力で一気に両軍を物量で押しつぶす
↓
ガイロスが急遽参戦し戦いはガイロスＶＳゾイテックになるも、ガイロスは
空・陸・海を埋め尽くすほどの戦力を持つゾイテックに勝つことは適わなかった
そして戦いは終結し100年後の世界へ…

なんて妄想を考えていた時期が俺にもありました

>>942
そこでネオゼネバスは大量のデスステを暴走させゾイテックはｒｙ

ガイロス正規軍（ルドルフ・シュバルツら和平派）とガイロス反乱軍（抗戦派）に
分かれてたりして・・・
国力低下してガタガタなガイロスが内乱で更に荒れる。
そこにネオゼネバスが軍を派遣。
ヘリック+ガイロス正規軍VSネオゼネバスVSガイロス反乱軍の三つ巴。
反乱軍がこのままだと弱そうなんで大異変で壊滅した暗黒大陸東部で何か発掘。
旧暗黒ゾイド復活とか・・・（少数精鋭な感じで）
・・・とかどうだろう？
しっかりとした三つ巴が一回見てみたい。
下手な人が書いたらグダグダになりそうだが・・・

>>943
＞そこでネオゼネバスは大量のデスステを暴走させゾイテックはｒｙ

ゾイテックはキメラを暴走させ、ガイロスは自衛のためOSを組み込んだ
ギル、ガンギャラドを暴走させ。ヘリックは暴走してライオン型を増産しました。
そして惑星Ｚｉの異変に気づきキンゴジュが目を覚ましました。

そして月日が流れ・・・・


RD「行こうぜ！ライガーゼロフェニックス」


〜完〜

>>937
　ゼネバス帝国はデルポイの統一政府であるヘリック共和国から分離独立したという形になり、共和国としてゼネバスの独立を
承認した事実はなかった…。
　ゼネバスはゼネバスで共和国全土を征服する気マンマンだったし、相互に保証すべき旧領土の線引きなんて出来るのだろうか。

　ただまぁ、そんなこんなで始終ドンパチやってた割に、中央山脈等の要害で自然に両国の勢力圏が分かたれてたせいか、
戦史に特筆されるような大攻勢以外では、頻繁に国境付近を取ったり取られたりってことはなかったみたいではあるが。

共和国はともかくガイロスとネオゼネバスは帝国だから皇帝の鶴の一声で戦争終結もありうる
ルドルフもヴォルフも戦争を望んでいなかったし
そもそも共和国にはこれ以上戦線を広げる余裕が無いから
うまく行けば共和国首都奪還後に３ヶ国で和平協定をむすべるかもしれん

もちろんどの国も一枚岩ではないだろうから、所詮は一時しのぎの平和に過ぎないだろう
次の戦争のための準備期間でしかなく、その間にＺＯＩＴＥＣの影響力は増大していくだろう
結局、それを恒久的な平和に出来るかは次の世代の課題となるわけだが

東方大陸が都合の良い使われ方し過ぎ。
共和国がブロックスの技術と引き換えに提供した巨大ゾイドの技術はどこに行った？

資料によって、帝国がブロックスを戦闘にしか使わないから共和国側についた
平和派だったり、両陣営に武器やブロックスを売っていたがネオゼネバスの台頭で
ミリタリーバランスが崩れたことから共和国に肩入れした死の商人だったりで
統一していない。バトストでよく見られるプロパガンダを通した説明で
実情は各人の妄想次第、というのは良いのだが。

ガイロス帝国は、ルドルフが居る限り、中央大陸に対する領土的野心（プラントみたい）
はないんだろうよ。
てか、国家ｖｓ企業って無理ありすぎ。
最大規模の企業がメガデス一体用意するのがやっとなのにガイロスはデスを５０体用意できたんだぞ。
３虎でもエナジーの群にはどうしようもなかろう。

そのデス50機すら戦争の１ページに過ぎないといわれるくらい
戦争では「数」ってのが重要なわけで

上のブロックス乗っ取り妄想ストーリーはともかく
当時一番生産力あったのはゾイテックなのは確かだろう

ジェットファルコン（エナジーチャージャー）やら集光パネルを製造可能なＺＯＩＴＥＣを
敵に回したらかなりの脅威だと思う

>>950
次スレよろ

デスザウラーだって旧大戦登場時の様な圧倒的な戦力差があるわけじゃないしな・・・
現在では対抗できる機体も多いし、あとぶっちゃけ数ってのは重要だからな・・・
ゾイテックは脅威でしょ。ただゾイテックも一枚岩じゃないだろうし・・・
と、また泥沼・・・

エナジーチャージャーってまさかゾイテックに裏切りに合うとは
思わずに帝国が情報提供しちゃったものなのかな？
それともゾイテックが帝国に提供した技術なのか？

＞ゾイテックも一枚岩じゃないだろうし・

多分、社内でも勢力が別れてたんだろうね。
だから>>948さんの言うように組織としてみれば
思想がおかしいちぐはぐな行動を取ってる。

戦争反対派がゾイテックに残り
道徳無視して兵器に拘った為に出た、追い出されたのが
Ｚｉアームズなんだろうね。３虎でもＺｉアームズの設立時期は
語られてないけど社長（代表）同士が兄弟だったら
皮肉を感じる。

>>955
>道徳無視して兵器に拘った為

　理想論、というか現実を無視した楽観論で国防のための備えを放棄するのは愚か以外の何物でもないと、現シリーズにおける
共和国のゾイド開発の惨憺たる実状を見ていると痛感するわけだが。

>>956
955が話しているのは国防じゃなくてZOITEC社の販売戦略の話だな。

戦争介入で利益をあげるのか
大きな戦いが起こらなくなった世界で手広く事業を広げるのか・・・
って事でしょ？

ＶＳ３のアローなどって公式なのかな？
バトストとゲームのストーリーじゃ結構内容違うし。
最初のデカルト襲撃でワイツが大破してコア盗られてたりと。

>>958
公式ファンブック１〜２巻とＰＳゾイド２が同じ西方大陸戦争を舞台としていても
内容が異なるのと同じようなものかな

>>958
前からゲームはパラレル路線だし、正史には含まれないかと。

ごく近いパラレルワールドってところかな？
同じ年代の惑星Ziを書いてるはずなのにもっともお互いが離れているパラレルワールドはどことどこかな？

個人的には
塩版プラネットZiと公式ファンブック5（に収録されるであろう内容）だと思うが

>>961
実は塩Ｚｉって公式ファンブック系の話とは干渉しないんじゃないかと思ってた。

・・・と思ってたんだけど、
東方大陸にZOITEC勢力が登場したおかげで同時進行していたと考えるには
かなり無理が生じるようになったね

サイドラあたりが一番離れているかも。
というか時代背景やらなんやらが一番謎な訳だが。

ファイヤーフェニックス：
ＢＬＯＸフェニックスのマグネッサーシステムを
強化した機体。これにより従来のゼロ合体時は短時間の
低高度を滑空することが限界だったのに対し
飛行ゾイドと同じように高高度、長距離飛行を可能した。
しかしコストがかかり過ぎる為、テスト用の数機のみしか生産されなかった。

ジェットファルコン（ＦＺ）：
ファイヤーフェニックス同様、マグネッサーシステムを
強化した実験機。同じく高高度、長距離飛行を可能にしている。
出力が向上しているのも特徴。生産数はファイヤーフェニックスより少ない。


こうでもしないと飛び続けてるのおかしいよな＞フュザ

>>964
だから妄想は他でやってくれと（ｒｙ

流れ嫁

新スレ
ゾイド公式ファンブック11 （機獣新世紀ゾイド）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1108383875/l50

>>964
誘導
脳内設定を語るスレ　Ｍk２妄想型
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1060519696/l50

>>964
JFはマグネッサージェットウイング

ガイロスとヘリックの戦争に巻き込まれ蹂躙された挙げ句、
あっさり放置された西方大陸の民達は帝国・共和国の双方に対し
凄まじい怒りと憎しみを蓄えていた…。

「西方大陸の逆襲！」　　とかないかな。

>>969
個人的にそういう展開を一番望んでいたよ。

「戦争終結から数十年後、腐敗しきった共和国の元
圧制に苦しむ西方大陸の各部族が一致団結し、共和国から真の自由を勝ち取る」

みたいな

今のイラク

ブレードライガー・レイジング

大破したライガーゼロのゾイドコアを移植する事により
OS無しでブレードライガーと同等以上の戦闘力を発揮する事が可能となった機体
コストもブレードライガーの1.5倍程度で済み、操作性も随分扱いやすくなった
CASはコストが掛かるため見送られたが、コアから溢れるエネルギーを各所に回す事により
レーザーブレードに回せばは最大出力時にデスザウラーの首を切り裂く事ができ
Eシールドに回せばデススティンガークラスの荷電粒子砲を1分近く防ぐ事ができる
最高時速は355/hで半日程度活動可能
なおエネルギーロスを無くす為砲撃戦用の武器は皆無な上ウエポンラックもつけられていない

アルティメットウルフ
デスザスラーのコアを共和国のコマンドウルフに入れてみた所
ボディが小さい分出力が格段に上昇した
最高時速は700/hでアルティメットファングはゴジュラスギガクラスの相手なら1撃で仕留める
背中のアルティメットバズーカは10キロ先からネオゼネバス砲と同出力のビームを発射できる
ただし活動してから約20分で確実にコアが大爆発し周囲1キロの物を消滅させてしまう

↑
なにこれ？

よくもこんな恥ずかしい厨設定を晒せるもんだ

皆冷たいんだな

スレ違いでネタが面白くないからな。
まだ続きがやりたいならここでやってくれ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1060519696/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1067064790/l50

テンプレも読めず誘導にも従わない様な厨には当然の対応だと思うが？

>>972
いい加減にしろよ。
今までのはまだバトスト以外の世界観の存在を
バトストに合わせようって言う意識があったけど、お前のはただの妄想だ。
厨呼ばわりされても仕方がないぞ。

皆の心がこのスレと同じく寂れている・・・

>>980
ゾイド自体が寂れているから
皆八つ当たりしたいんだよ

いや972がスレ違い過ぎなだけ
せめて>>3の資料に載ってるゾイドについてネタにしようよ

たしかに・・・
今後バトストが復活した場合、アニメ版ゾイドやキャラが組み込まれる可能性は
ゼロではないが（それでもスレチガイではあるけど）
完全オリジナルはな・・・

いや限りなくゼロに近いよ
可能性としては物理的に不可能じゃないってことぐらいか

アニメのゾイドを組み込むのは許すが、キャラはゆるさん。
バトストの女キャラの萌え絵を見るだけが楽しみだったわけで。

楽しい奴だな

>>972
とか釣りにしか見えないんだが…
本気だったら逆に尊敬するｗ

ご苦労なこった

保守

サイコ・ジェノザウラー

操縦さのコントロールも受け付けないOSゆえの凶暴さを利用し
トライアングル・ダラスの電磁波の克服・軍事利用を目的として
ジェノザウラーを元に試作された機体。
ゾイドの操縦系統を狂わす電磁波を発し、また自身は電磁波の影響を受けない能力を持つ。
しかし、電磁波の威力が不安定で制御し辛く、
また他に電磁波の影響を遮断できる機体が開発出来なかった
(正確に言えば電磁波の干渉を撥ね退けるほど凶暴で
　かつ操縦できる適正のあるパイロットが見つかるという2つの条件を満たすゾイドが無かった)
ことから研究は打ち切られ、量産化も見送られている。

しかし、その実研究データは密かに鉄竜騎兵団に送られ
ディランチャー・ダークスパイナーの開発に利用されることとなった。

尚、一機だけ作られたサイコ・ジェノザウラーは西方大陸戦争末期の
デストロイヤー兵団迎撃作戦に参加し、その後消息不明となっている。

>>990
まだやるつもりかこのうじむし

>>991
　埋めネタくらいは許してやろうや。

ディランチャー

についての補完よろしく。

>>993
何それ？

>>994
>>990

誰かジェノブレイカー・キルで設定作って

>>996
キルはゴジュラスでしょう。ｗ

そだったっけか
何かずっと前にジェノブレvsマッド談義で香ばしかった気がしたので

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　　＿＼,l　　´,,,,,,7 ＜もう戦えませんねぇギルベイダーさん
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　|^　　ｌ⌒-,ノ　　　　　　　　　　　　/⌒ '/」　＜そうですねキングゴジュラスさん

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