ゾイド公式ファンブック7 （機獣新世紀ゾイド）

主にZAC2099年〜現在のゾイドバトルストーリーについて語るスレです。
小学館『ゾイド公式ファンブック』やキット付属のオフィシャルファンブックEXなど。
最近流れが速いのは良いんですが、脱線は極力控えるようにおながいします。

前スレ
ゾイド公式ファンブック6 （機獣新世紀ゾイド）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1082309298/

過去スレッド
ゾイド公式ファンブック5 （機獣新世紀ゾイド）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1080362485/ （html化待ち）
ゾイド公式ファンブック４　（機獣新世紀ゾイド）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1078476646/ （html化待ち）
ゾイド公式ファンブック３　（機獣新世紀ゾイド）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1074430463/ （html化待ち）
ゾイド公式ファンブック２　（機獣新世紀ゾイド）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1056903143/ （html化待ち）
ゾイド公式ファンブック
http://hobby.2ch.net/zoid/kako/981/981542274.html

関連スレッド（ゾイドバトルストーリー〜旧バトスト〜の話題）
ゾイドバトルストーリー（旧作）を熱く語れ。２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1066219013/

現在までに出版された公式ファンブック
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック　　（2000/03出版） 　ISBN4-09-102830-6　900円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック２　（2001/03出版） 　ISBN4-09-102863-2　950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック３　（2002/03出版） 　ISBN4-09-106030-7　950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック４　（2004/01出版） 　ISBN4-09-106132-X　950円
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック、１〜４巻まではすべて小学館より発行。

vol.0　Zi-REPORT(ゾイドバトルカードゲームの説明パンフレット。店頭で無料で配布)

ゾイドオフィシャルファンブック・エクストラ（ＴＯＭＹ）
vol.1　RZ-064 ゴジュラスギガ（4,980円＋税）に付属
vol.2　EZ-065 ディメトロドン（2,000円＋税）に付属
vol.3　RZ-066 ゴルヘックス（1,000円＋税）に付属
vol.4　RZ-067 アロザウラー（1,000円＋税）に付属
vol.5　EZ-068 シュトルヒ（780円＋税）に付属
vol.6　BZ-020 レオゲーター（1,980円＋税）に付属
vol.7　BZ-021 ディメトロプテラ（1,980円＋税）に付属
vol.8　BZ-022 ジェットファルコン（1,980円＋税）に付属
vol.9　RZ-073 ワイツウルフ（2,000円＋税）に付属（ストーリーなし）

ゾイドバトルストーリー（箱付属）
EZ-069 セイスモサウルス（2,980円＋税）に付属
RZ-070 凱龍輝（2,980円＋税）に付属
RZ-071 フェニックスライガー（3,980円＋税）に付属
EZ-072 エナジーライガー（3,980円＋税）に付属

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>1
乙

>>3
公式ファンブック4って発売されてるんですか？
ゾイドコアボックスに入ってたプロイツェンの話のとは別物なんですか？
誰か教えて下さい。

>>6
発売されてます。（多分今年の2月ぐらい）
ぶっちゃけ内容はほぼ同じです。おまけ同然にｾｲﾊﾞﾘｵﾝとﾙｲｰｽﾞﾀﾝの話が付いてます。
後適当に各ゾイドの能力表、カスタマイズ。

いや、やめよう。軍人はただ、>>1に乙するのみ。

>>7さんレスありがとうございます。
電撃ホビマガとかトミーのサイトで情報収集してたのに何できずかなかったのかが不思議

考えたら、何で公式でファンブックの宣伝をしないんだろ。
発売が小学館からとは言え、ゾイド全体のことを考えたらやった方がいいと思うが。

　ファンブック見かけないなと思ったらゲームの攻略本とか設定集とかと一緒にならんでた。
探すならそーゆー所を見てみると見つかるかも。　石川と富山をいったりきたりしてるけど、どっちの本屋もだいたいゲーム攻略本関係のところにあったよ。
・・・ファンブックない本屋も多いけどね。

>>10
今のゾイドの宣伝にならないから

>>9
ｺﾛｺﾛ見たほうがいいよ。
>>10
バンダイも模型誌の宣伝してないよ。

ちょっと聞きたいんだけど、
エル・ジー・ハルフォードって｢独立高速戦闘大隊長｣って肩書きだよね?
大隊長って、普通は前線司令部で指示を出す側の人間でしょ?
間違ってもパイロットとして最前線で戦うなんてないと思うんだけど。

肩書きさあ、｢独立高速戦闘大隊第一中隊長｣くらいにしといたほうが良かったんじゃないかね。
大隊長って完全に管理側の人間だよ。

地球とは違うのさ。

だから封建時代から抜けきってないんだよ
日本でも戦国時代なら武将は先陣切って戦ってただろ？

ゾイドでもエヴァやガンパレみたいな「対未確認生物戦」やってくれないかな。
児童向けで人間同士の戦争はやっぱり限界があると思う。

野生体ハンティング？

野生ゴジュラス対メカゴジュラス

つか、野生体にダクスパのジャミングウェーブとか有効なのかね？
だとしたら野生体恐れるに足らず。

オーガの如く、闘争本能だけで動いているなら効かない可能性も高いが。

普通の野生体ならともかく、>>17の言ってるような化け物野生体には効かない設定になるんだろうな。
あとキンゴジュ野生体にも効かない予感。

あー、それともジャミングウェーブ自体、戦闘ゾイドにしか効かない兵器だっけ？

>>21
キンゴジュは野生体じゃなくても効かなさそうだな。
アレは電子戦も、一流だから。

>>23
いや、普通のキンゴジュに効かないのはわかっているんだ。
素でトライアングルダラス泳いだから。

たしか操縦系統を乗っ取って操るんだから
改造済みでなきゃ効かないと思う＞ジャミングウェーブ

>>25
ふむ、じゃあ海洋野生体はトライアングルダラスでも大丈夫だったりするのかね。
確かグランチャーのジャミングウェーブは、トライアングルダラスの強電磁波とほぼ同じ効果があったし。（全く同じとは言わないけど）

>>17
それこそ大型の野生体で。
何年かに一度現れて暴れまわる強い野生体って設定があったはず。
まさにゴジラだな。

>>17
自分でバトルストーリーを書いてみようスレのマイバトストなら普通にやってる。

公式でやるとなると、ゾイドじゃない謎の商品を出すの前提だからなぁ

いや、出さなくてもいいだろ。
戦隊とか勇者シリーズの例を見ても。

>>17
グラウル

古代文明人の生き残りがはるか地底で帝国を作って今も生き残っていて、
地上のゾイドとは概念から言って違う怪物ゾイドで地上侵攻に躍り出る。
しかし、事前にその事実を察知したある科学者も、それに対抗する
超ゾイドを作っていて・・・。

ってな７０年代ダイナミック系スーパーロボット的な展開になる予感。

空気読めなくてｽﾏｿが、ワイツウルフのエレクトロンハイパーキャノンや
イクスのエレクトロンドライバーってＥシールドで防げるんかいのう。

防げないんじゃない？

エネルギー兵器だから微妙に出来そうな気もしないこと無いんだが

>>32
それって微妙に旧のガイロスじゃないか？

>地上のゾイドとは概念から言って違う怪物ゾイドで地上侵攻に躍り出る。
概念は同じだけど暗黒軍のゾイドって最初は怪物的だったし。

>>36
でもそれを使っているのが同じ人間だからボツ
その手のネタは昔のロボットアニメに登場する○○帝国とかみたいな人外じゃないと。

そこで魔界ゾイドですよ！

魔界ゾイドはマジ勘弁

大司教ガリウスが出てくるわけですね。

他星からの侵略。

>>41
宇宙から、核ミサイルのような戦術級の兵器を撃たれる戦法とられると打つ手ナシ。

ブルースターvsZiでどうよ。


つーかさ、敵側はパイロットの描写を一切しなければ人が乗ろうがトカゲが乗ろうが関係無い奇ガス。

ブルースターと言われると、いつかのガセ情報を思い出させるからやめれ。

つか、結局ＺナイトＶＳゾイドってことか？

カオスヘッダー寄生ゾイド

>>43
敵側パイロットの描写一切なしって旧暗黒軍じゃん。

それじゃあZi人VS野生ゾイドから進化した亜人で。

もう、神族率いる地底ゾイドでいいよ。

古代文明人のそれよりも遥か昔から地底に文明を築いていた恐竜型ゾイド人類。

なんかクロノトリガーみたいだな。

24ゾイドをそのまま巨人が乗ってる設定にして使おう

つか、中央大陸の地下には、恐竜型の野生体が数多く生息してるという設定は生きてるのかな。

>>51
恐竜帝国と呼んでくれ。

>>53
ほとんどが捕獲されて地上に持ってかれて左程残ってないと思う。

>>55
ゾイド人は自然環境壊しまくりだな・・・でも、考えたら地下にいた恐竜型の野生体は地上の環境には適応できないから地下で暮らしていたんだったよな。
だとしたら、野生体の養殖は未だに地下で行ってることになるのか。

なんだよ地底ネタなら「のび太と竜の騎士」じゃないのかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>57
それよりも先に永井豪＆石川賢がゲッターロボで恐竜帝国をやったのでボツ

一世紀近く経ったし人型ブロックとかいるのかな？

１００年以上経ってもストーム兄弟が現役な世界観だからなぁ・・・

>>58
サイボーグ009の地底帝国ヨミ編とはどっちが古いんだろか？

まあしかし大本はこの辺だろうと思われ
ttp://www.princess.ne.jp/~erb/pellucidar01kaisei.html

じゃあ、地底人が地上よりも凄い技術を持っていて、
それで作った凄いメカで地上侵攻してきたって例はどれが元祖なんだ？

こう言う事だと>>57は速攻ボツになる。

別に何が元祖だっていいと思うが。

とりあえず恐竜型ゾイドが一方的に悪者にされそうで嫌だ

じゃあ>>63が元祖という事でこの話は完結。

おまいら元祖といったらＳＤガンダムですよ？
本家はパトレイバーとかマクロスとかエルガイムとか居たけど

BB戦士より後に登場して先に消えたけどな>元祖



まあ、漏れは元祖派だったわけだがorz

>>66
バカボン

俺も元祖派。だってＢＢ戦士安っぽいんだもん。顔も潰れてるし
でも今考えてみれば、変形ギミックとかはＢＢのが良く出来てたのかもしれないねえ

>>65-69
いいかげん、スレ違いな話題はやめた方がいいよ。
>>4の言うように「頭がおかしな人」と扱われるぞ。

>>70
スレ違いじゃなくて板違いだが、ほんとｽﾏｿ
こんなに食いつくとは思わなかった。
あと、>>65は悪くないのでしっかり見極めてレスすれ。
ついでに、スレに叶った話題を持ってきてくれれば言うことない。
誘導にも、うまいやり方というものがあるよ。

スレ違いネタを出しといて、
「誘導にはもっとうまい方法がある」とか言われてもなぁ。
だったら最初からスレ違いネタを出すなと。

ゾ板住人は盛り上がると、見境無く語りだすのは分かりきってる事だし。

じゃもうネタ振るぞ。その後の西方大陸について。

一つの国になってて欲しい。

公式ストーリー無しでいいから３つ４つの勢力作って色々出して欲しいな

>>74
ユーゴ状態。
共和国軍が戦場に放棄していったガンスナイパーが大量に出回って
「スナイパー通り」「レーザー通り」などがあちこちにある。

(･∀･)ｲｲ･･･(´･Ａ･｀)ﾉｶ?

で、混乱の大地を絶対的な武力で統一するしかないと決意する男が現われるとか。

>>78
ガイロス皇帝とかの戦争の動機は、そんな感じだったのかもね。

暗黒軍破壊大帝ガイロス・・・

つーか１００年以上たって平和な時代になったという設定になったのなら
敵を帝国の流れを汲むＺｉ−ＡＲＭＳじゃなくて、全く新しい勢力にすれば良かったのに。

結局、共和国と帝国は完全な和平を達成できてないのか・・・

冷戦時代も平和だったと言える。

>>79
武力で統一された西方大陸。しかし、初代王の時はまだしも、
二代目三代目の相続権で国家が腐りはじめ、民衆が騒ぎ出す。
そして時代に導かれるように英雄が誕生し、
死闘の末に英雄が王になる。彼の死後、国家は腐敗してゆき…

エンドレス。
所詮人間の歴史なんてこんなものでしょ。
これ以外の歴史があるなら教えて欲しいね。
だから面白いとも言えるが。

>>83
中国の歴代王朝なんかもろあてはまるしね。

漢王朝は二代三代でダメになるような王朝じゃなかったけどな。
むしろその代あたりから本格的に政治が進んできたような気がする。

>>82
　平穏ではあったかも知れないが、「和」は無かったと思われ。

>>83
>武力で統一された西方大陸。しかし、初代王の時はまだしも、
>二代目三代目の相続権で国家が腐りはじめ、民衆が騒ぎ出す。
>そして時代に導かれるように英雄が誕生し、
>死闘の末に英雄が王になる。彼の死後、国家は腐敗してゆき…

　前ｽﾚの最後で気付いたんだが、ゾイドはそのパターンはやってないな。
　まぁ>>85の言うように二世代あるかないかじゃ権力が腐敗しきるには少々短いかもしれんが、帝国の侵略を迎え撃つ
ヘリック共和国というパターンの繰り返しではなく、腐敗し乱れた共和国を打倒せんと立ち上がった新興勢力というのも
面白いんではないかと思うんだが…。

どうやらバトストは古代VSハイテクの戦いになっていくみたいだな。

>>75
群雄割拠の状態は物凄く話が複雑になるからやめた方がよいと思われ。

Ziアームズはやっぱりゼネバス系の会社だったんだな。
デスレイザーの箱絵にゼネバスの紋章が・・・。

ていうか2代目3代目くらいの時期に内部の腐敗によって崩壊した国なんて
ほとんどないだろ。
国を腐敗させようと思ったら慢性的な平和がダラダラ続かないと。

>>88
>>75じゃ無いが、寧ろ漏れ的には物凄く話が複雑になった方が好みな訳だが。
二極展開より遥かに面白いし、ゾイドのバリエーションやサイドストーリーの展開も
幅広く行なえて面白くなる希ガス。
まあお子様置いてきぼりになりそうだから先ず無理だろうけどね・・・orz
せめて三つ巴くらいはやって欲しかったんだがな。

>>89
ゼネバス系のＺｉ−ＡＲＭＳの目的が、単純にシェア拡大のために古代虎の核を欲したのか、それとも新たな開戦に向けての動きなのか。
前者だと、面白味のカケラもないね。
後者でも、何のためにリセットかけたか分からん。

なんつーか話の進展全然ない脳。

分かったこと

１・Ziアームズはゼネバスの流れを組んでいる。
２・白虎では伝説のコアには耐えられない。

くらいか。

>>93
きっと、現在も考え中なんでしょう。

前スレ埋め終わりました。初めて1000取れた。

>>92　何も考えていなさそうだなぁ。

オーガノイドシステム　
完全野生体
フェニックスシステム
エナジーチャージャー
伝説ゾイドのコア


さーて来週のクソパワーアップアイテムは？

ディオハリコン。

伝説ゾイドの角

つか、エナジーチャージャーは日本ではエナジーライガーで終了？

アメリカでも立ち消えポイけどな＞エナジーゼイバー
まぁ、来るとしたら３虎が実は４虎でした的な隠し玉でだろｗ

4虎はベイブレード虎。

未来の話からさらに１００年たっても車は21世紀のままなのな。

外観だけじゃまんまかどうか解らないんじゃない？
大体惑星Ziに化石燃料が存在するかも解らないんだしな。
そもそも未来の話ならクルマがどう変わると？

>>104
ただの飾りなんだから中身なんてどうだっていい。
外見がそれっぽくなってればいいなと思ったわけ。
まんまトミカを使うのは芸がなさすぎだろ。

それこそただの飾りだから富井も手間かけたくなかったんだろ。ｗ

>>100
きっと忘れた頃にエナジーザウラーとか出るんだろう。

>>104
惑星Ziに石炭があればそれを元に液体燃料を作り出す技術があると思うな。
いわゆる「合成石油」というヤツだが。

>>104
ドラゴンボールのように車輪の無い車（スカイカー）でも出るんじゃないの？

車輪が無い車って車といって良いんだろうか・・・。

未来都市といったらエアカーに透明チューブですね

>>110
車として使うなら車だろ。

>>108
その石炭が存在するかが問題だよな。
惑星Ziの植物は多量の金属分を含んでいて、
岩のように硬い樹皮に覆われているそうだ。
ちゃんと石炭化するんだろうか・・・。

>>110
＞車輪が無い車って車といって良いんだろうか・・・。
痛いツッコミですね。

それにしたって、相変わらず地球人（ＺＯＩＴＥＣ）は惑星Ｚｉを混乱させるのが好きだな。
元々は戦乱の拡大を恐れ、安易な技術提供に反対した連中とは到底思えん。

つかエアカーとか透明チューブとかって未来観は、それこそテレビが白黒だった頃からあるイメージだよな。
所詮人間の発想ってその辺止まりなんだろうか。

>>115
案外混乱させてるのは商人の子孫だけだったりしてな

>>117
ああ、グローバリー三世号墜落の原因になった香具師らか。
確かにそんな希ガス。
今更地球には帰れんだろうし、居残ってる可能性あるな。

>>113
コアボックスのヒストリーファイルを調べてみたが、光合成を行う原始生物が植物になり、早い時期から固い外殻を持つ金属生命体から枝分かれしているから、地球の植物とあんまり変わらないと思うのだが。
だから、惑星Ziに石炭は存在するんじゃないか？案外、地底族がそれを掘り当てて燃料に使っていたとか。

>>119
それにしても金属分がどの程度含まれてるかが問題だよな。
表面が岩の如く硬質かするってのはどのくらいの含有量なんだろ？
仮に石炭化したとして金属粒子の混じった石炭て不具合無いのかな？

>>115
混乱させているのは冒険商人という連中だけどな。そいつらは貪欲で自分さえ得すれば他人のことなぞ知ったこっちゃないと言い切る香具師だからな。
全ては人間の欲望から始まるから始末が悪い。

>>117
ランドバリー一族はゼネバス帝国に取り入ったんだっけな。
しかし、一度目のゼネバスのガイロスの亡命の際も一緒にガイロスについていったんだろうか。
・・・・・・なんか、違うような気がするな。

>>121
共和国に取り入った奴等も、東方大陸でＺＯＩＴＥＣを設立した連中もそれほど大差ない気がするけどね。
悪意があるかどうかは分からんけど。

とはいえ、ランドバリーも悪意があっての行動じゃないんだろうな。
だからこそ始末に負えないということでもあるが。

>>121
クローネンブルクだって、
大統領に積極的に協力しているから五十歩百歩だ。
武器のパワーアップ計画提案と同時に
「レーザー砲の原料となるルビーが豊富にあることは既に調査済みです」

やる気満々ですよ、博士は。
おまけに大統領の相談役にまで出世です。

善意の行動でもそれが裏目に出る事だってあるさ。

やはり新シリーズはガーディアンフォース＋／０でやってほしい。
それはそうと、車の話ですが車は一応有りますよ、旧バトストのジオラマでも写っていたし。
後、フィギュアセットや改造キットでホバーバギーが有ったし。
みんなゾイドを足変わりにしているので、車は発展しなかったと考える。
大方、自動車は地球ジンがが持ち込んだメカと考えていいだろう

>>126
中途半端に、１００年前の設定引きずってるし、その展開は難しいんじゃないか？
全く新しいバトストにして、パラレルワールドとしてならアリだったかもしれないが。

今回も結局は共和国VS帝国の図式になるのかな？
最終的にACのパクリみたいなストーリーにならなければいいが。

>>125
世の中結果が全てさ。

>>128
結局ＺＯＩＴＥＣもＺｉ−ＡＲＭＳも、古代虎のコアを使って具体的に何をしようかが明かされてないからな。
正直、展開を予想することもできん。
ワイツタイガーとかを何も考えずに、ただ作っただけとかは勘弁して欲しい所。

まあとりあえず電ホであった伝説虎のコアはゾイドの外装も溶かしてしまう発言は
公式でオーケーなんだよな・・・。

というかあれでは中のパイロットも死ぬんじゃねーか？

限界がきたら首がカッ飛んで脱出するんだろ。ｗ

>>132
猪木の首かっ切って見ろ発言を思い出したｗ

>>131
まあ、ブラッディデーモンみたいなモンか。
装甲が溶ける理由はまるで違うが。

>>131
そのうち完全体のワイツタイガーとか言って、ジェノブレイカーみたいにコンパチの新作を出すんだろうか。

つか新しい合体用ブロックス出せば済むから案外楽かもな。＞完全体

>>136
ゼロフェニみたく、セット販売するかもしれんけどね。
とにかく、そういうの出すならエレクトロンハイパーキャノンをどうにかして欲しい。

まあ富井の事だから何事もなかったかのようにライガーゼロが復活するけどなｗ

白い獅子の伝説ですか。

考えたらコロコロの記事では、ヤラレ役にしてもブロックスばかりで、通常のゾイドって全く出てきてないね。
ライガーゼロやゴジュラスギガなんかも、現存しない幻のゾイドとかになってたりするのかもな。

>>140
いるにはいるけど数は少ない。これでいいんじゃねーの？
一部のＺｉファイターがひそかに使っている。とかさ。

>ライガーゼロやゴジュラスギガなんかも、現存しない幻のゾイドとかになってたりするのかもな。

それがいいと思う。
今は３トラが最強だからな。
３トラ＞ライガーゼロやゴジュラスギガその他大勢の強力なゾイド
の図式いいなら話は別だが。

それはそれで激しく寂しいぞ

この先正史になるかどうかもわからん未来の話なんかどうでもよいよ
それよりバトルストーリーの続きが読みたいなあ

３トラ＞エナジーライガー＆ゼロファルコンなのか？

>>144
散々既出だがこれが当の続きだ。
現実を見ろ。

まあ、100年後は確定だろうが、公式ファンブックでは
いつもの通りコロコロの展開そのままにはなるまいよ。
でも追いつくまで最短で2年かかるのか…
せめて毎年ファンブックを出して欲しいものだが。

ファンブックは普通に出してくれるんじゃないかなと思うんだけど…
少し厚めにして、1冊でまとめられないかな。

戦力比較表とかゾイド紹介とかを削ればいけるか？

戦力比較表は削らんでほしい。

>>148
今まで序章、１章、２章、外伝、３章と続いていた訳だが、まあ次がゼロファルコンの話まで行くとして４章。
そして、ワイツ以降の話はどう括るつもりだろ。
まさか、今の流れだと５章はないだろうし。

ファンブック５か。
8年間を一冊にまとめられるのか？

>>151
新シリーズとしてスタートされる予感。

>>151
そこで新ファンブックだろ。w

商品も展開ももはや後期だな。

　とりあえずファンブックをいつ出す予定か教えてください。窪内さん。

>>145
ワイツ虎は最高速度340キロだから少なくともスピードでは大きく負けてるな。
コロコロでは伝説虎コアは無限のエネルギーを持ってるらしいけど、
それに耐えられずにワイツの機体が溶けた事から考えると現行ではコアの真の力を引き出せない状態ポイので
今のところはまだおとなしめ(エナジー、ゼロフェニ以下)な感じがする。

>>157
ワイツタイガーの強さも分かり難いよな。
単純にコアの出力が無限とか言われてるが、機動性敵にはエナジーなんかの方が遥かに上だし。
あの体格で機動性よりもパワー重視なんだろうか。

ＮＨＫで無人兵器開発の基礎となるロボットレース取り上げていたが…

無人兵器って気持ち悪いな。
キメラとか好きになれ理由がなんとなくわかった。

>>159
だってそう言うの作ってるヤツラってアトムにしか目が行ってないからね。

電帆で「惑星Ziの様々な事件やトピックスをお届けする『ZOIDS　TIMES』」というのが始まるみたいだけど
トミーや小学館との連携は大丈夫なのかねえ。
何かグローバリーの２の舞になりそうな。

>>161
事件と言っても個人レベルの規模とかだろうからそう食い違うなんて事は無いと思うが・・・

>>161
多少時系列がズレようが、事件の整合性がとれなかろうが
惑星Ziのマスメディアがお届け、という形態を取るなら問題無いだろう。
現実でも、どの公開ルートでもまったく同一という理路整然とした情報なんて
そうそう存在しないわけだし。

○○の○丁目に住むＡさんの家に泥棒が入りましたレベルの事件だったら笑う。

頑張って欲しいもんです。

　東方大陸の新聞で、エウロペにてネオゼネバスとガイロスの大規模な戦闘が生起したとかだったら射精する。

スポーツ新聞風な構成で「Ziアームズ大金星！」とか書いてあったら射精しない。

「コスモザタリオン帝国襲来！！」

大戦時代末期に開発された某国の秘密兵器「鉄獣２８号」復活

東方大陸極東の島国ですね！

「ゼネバス帝国皇帝の紋章」を集めるために大バトル！

すまん、長谷川裕一大好きなんだ…。

>>171
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

>>171
ｽﾏｿ　俺もナカーマです・・・。

アクメツみたいな奴が悪徳政治家をﾇｯｺﾛｽ展開

ワイツタイガー熱暴走しちゃったんだよね。
もっといいラジエータパーツ積んでおけばこんなことには

ミニ四駆みたいに放熱フィ（ｒｙ

熱暴走
→エネルギーがなくなってしまい動けない
→デカルトドラゴンの高熱量プラズマ砲を受けて機体熱下がらない
→AP0

>>177
「貴様…覚えておくぞ…」

バトストかどうかは分からんが「三匹の古代虎伝説」が映像化決定したみたいだな。
一応アニメ作品らしいが、さてどうなるもんかね。

アニメといってもいつものＣＧムービーだろ。
しかも超既出だし。

えっ　既出なん？　俺初耳ー虎スレでも聞かなかったし。

>>179
店頭プロモかなにかなの？

>>180
何か勘違いしてるみたいだが
ちゃんとアニメよ。
情報元は第43回静岡ホビーショー。

>>181
店頭とＤＶＤ等で展開するみたい。

>>182
なぬ、同梱のＤＶＤの話じゃないのか？
詳細とソースキボン

ﾀｳｿ逝ってみ。

うおマジだったんだｽﾏﾇ
まさかﾀｳｿの管理人がまだイベントに行くほど積極的だとは思ってなかったんで・・・

あれ、でもこれってかなり重大なニュースなんじゃ？

DVD商品内同梱ってどういう意味だ？
レイズやブラストルの同梱DVDを指すのか、別に発売されるDVDの特典ディスクなのか？
普通に考えれば前者だけどそれなら商品内同梱DVDって表記すべきな様な気が。

まあ、ﾀｳｿがどうのっていうのは置いといて。
あまり広まってないよね。
虎スレでもageてみるか。

>>187
以前レイズとブラストルが発表された時に、サンプルとしてあったＤＶＤのタイトルは『ブロックス誕生編』だった。
それから変更されたのか、それとも別ラインの商品なのか、重要だな。
ただキット付属だと、不定期すぎる展開にならないか心配だ。
別売りだと、金が掛かって困るけど。

とりあえず　F　U　Z　O　R　S　の　ス　タ　ッ　フ　だ　け　は　や　め　て　く　れ

一応、バトストとして展開させてﾎｽｨ

しかし、最近はいつにも増して人少ないな。
やっぱりデカルトの延期が堪えてるのか。

ガンダムイボルブみたいなノリかな？>DVD

デカルトだけじゃなく全体的な問題なんじゃないの？
去年は色々な意味で波乱だったから。

>>194
まあ、否定はできないな。

>>193
まあ、過度の期待は禁物だし、それくらいじゃないか？
付属のＤＶＤだったとしたら、３０分アニメとか入れてたら大赤字だろうし。

アニメの主役は猫じゃないとダメなのかー

ザビンガを主役に（ぉ

いっそオムニバス形式にして、あらゆるゾイドを主役にすればいいんだが。

ところでタウソの何処に書いてあったんだ？

ニュースのトコ。

>>201
サンクス。本当にアニメがどーとか言ってたね・・・。
でもキットにＤＶＤ付属というのは既にみんな知ってる事だと思うから、
そう騒ぐことでも無いような・・・。

とりあえずアニメであることと、店頭用もあるということが意外だったということで。
付属ＤＶＤであるかどうかも確定ではないけど、もう少しショボイ物を想像してただけにちょっと嬉しい。

でも考えたら、ゾイドの店頭映像なんて見られる所あんまりないような・・・

>>203
ザラスならギリギリ見れるかも

ラオホビに行くかな。
あそこテレビデオだけど何とかしてくれるだろう。

俺はキディランドでも行くかね。
とはいえ、やっぱ見れないという奴が多発しそうだな。

つか店頭ビデオはともかく商談会の時点で

＞ゾイドについては、「ZOIDS 三匹の虎伝説」として虎型ゾイドを大プッシュしていく。
＞CGアニメなどを収録したDVD-Videoを同梱し、これらの映像を見ることで世界観を
＞よりしっかりとアピールしていきたいという。

って発表があるから今更なニュースだな。>三虎アニメ
まあD.A.Lのビデオに毛が生えた程度の物な希ガス。

前イベントで流してたﾀﾞｸｽﾊﾟとか出てたヤツが欲しい

同梱DVDで食いつかせて、一気にアニメ放映で押し切ると見た＜3虎シリーズ

DVD、店頭の後の最後のCFってなんだ？

アニメやれば売上が全然違うだろうしね
ぜひやってもらいたい

CMのことじゃねーの？

とりあえず店頭で放映しまくってもらわないと。
キット同梱は殆ど宣伝にはならないからな。

確かに買ってから宣伝されても意味ないしな。
出来る事なら販売と同時にアニメ開始が一番望ましいんだろうが
それは無理か。

はねがるのレポを見た感じだとやはりただのCGアニメなんじゃないか？

>>210
CFはコマーシャルフィルムの略、要はテレビCMもやるってこったな。
>>212大正解。

　　　| ＼
　　　|Д｀)　
　　　|⊂
　　　|

　　　| ＼
　　　|Д｀)　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ｡｡｡
　　　|⊂　　　 ｻﾎﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
.　　　　　　　　　　　　　　　パ　　 .／　　　.●.　　＼　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　o　　＿　　o ＼　／
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　 |　|　　　　|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼,　　　/__ヽ　　,／

久々にブロックスの店頭映像見てきたけど動きは良いよなあ。
ああいうのもっとやってほしい。

お前来るのがおゾイド
http://glife.fc2web.com/

いい出来でもＣＧじゃ面白くねえんだな

>>222
セルアニメを望むのか？まさか実写？

当然実写

＞実写
顎が割れたヴォルフが出てくるぞ

プライベートライアン並のエグい戦場描写の実写をきぼあｑｗｓでｆｒｔぐふじこｌ０ｐ；＠：「

>>225
それはそれで（・∀・）ｲｲ

戦え軍人くん的ノリなゾイド

ネタスレ化の悪寒がしやがるぜ・・・

東宝映画のスタッフ集めてジオラマストーリーにきまっとるがな

ファンブックにあるようなジオラマ作って飾ってる人はいる？

>>231
ttp://darthsmi.hp.infoseek.co.jp/public/index.html
ここはいかがか？

>>226
現実の戦争描写だからこそ、エグくても良いのであって、
ゾイドみたいなSFモノでエグくしたら
C級ハリウッド映画みたいになって萎えるから嫌だ。

そりゃSFだからってより作り手の手腕の問題だろ。(w

>>233
スターシップトルーパーズのことかー!!

ってあれはＣじゃなくＢ級はあったな。
けっこうおもろかった。
ゾイド星に初めて降り立った地球人は
ああいう恐怖を味わったのかね。
そう考えると実写も悪くないかも…
ゾイドのデザインをスタチューのような
生っぽいラインに変更すればフィットするかも試練。

>>226
題名は「プライベートイグアン」だな。

ガイサックの腕が吹っ飛んだりサイカーチスの足が切れたり

……あんまりエグくないな。

スタシップトゥルーパーズをC級呼ばわりか

漏れもスタトルは好きだな・・・いろんな意味で。ｗ
つか>>233にとっては何処からがC級SFなんだ？
民ネタや絵入餡は？

＞C級
エグいのかどうかは知らないが
バトルフィールド・アースとか・・・？
映画は面白かったスターゲイトのTVシリーズ、スターゲイトSG-1もかなり・・・

グロテスク厨ウザイ

バトルフィールド・アースは描写以前にストーリーもヘボかったかと。（ｗ
あとテレビ版になれば何でも劣化するからSG-1はノーカウントだろ。
真のC級SFってのはロボジョックスみたいなのを言（ｒｙ
逆に模範的なSFってなんだろうな？

スターシップトルーバーズの監督って一流のスタッフと金を使ってもC級にするバーホーベンだっけ。

漏れが微妙なネタを書いたばっかりにマニアックな話になってしまった・・・
。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

何を今更、ゾイド自体元からマニアkk(ﾀｰﾝ・・・

話す内容がないよぅ

>>242
今度やる２はフィル・ティペットらしいよ。
工房にゴジュラスを飾っているって話聞いたことがある。

ロボジョックスをC級と言い切る>241は漏れの中で永遠の敵となりました

模範的なSFって…やっぱおもしろけりゃいいんじゃない？

>231
合成画像ならこんなとこも
ttp://www.inv.co.jp/~moro/ddm/gunshel1/gunshel1.htm
ttp://www.inv.co.jp/~moro/ddm/gunshel2/gunshel2.htm

インデペンデンスデイ

>>246
でもパワードスーツは出ないんだよね。
映画版FFに出てたようなスーツで良いから出て欲しかったな。

このスレ見てるとゾイド板のスレって雑談スレが一つあればいいだけなんじゃないか・・・？
って思ってしまうな。改めて。

うむ、雑談スレ一つと時事ニュース的なスレがいくつかあればいいな。

ファンブックを映像化する手段のキボンを述べ合ってるということでひとつ

>>250
　いや、それはちょっと困る…。

　まァともかく、現時点ではバトスト自体の今後も不透明なんで、場合によってはこのｽﾚの存続の是非が
問われることになりかねんな(´A｀)

>>253
不透明なのはいつものことなので別に是非は問われないと思う。
今まで通りマターリ進行すればよろし。

宇宙の戦士をC級呼ばわりかよ。
後でおまえら全員SF板に来い。

>>255
C級なのは「宇宙の戦士」ではなくバホの「スターシップ・トゥルーパーズ」の方だ。
しかもエロ、グロ、バカ、C級という言葉はバホの映画においては全て褒め言葉だ。甘いな。

宇宙の戦士は小説版が一番！間違ってもスターシップトゥルーパーズじゃないぞ！
後者は場合によってはパワードスーツが出ないけん…。
アニメは新兵教育物の青春まっしぐらの眩しい作品ｗ
映画は監督がパワードスーツでの演出を思いつかなくて生身になったって言う不名誉な烙印を一部に押された名作（迷作？）

漏れ的には映画としてはＢ級以上。パワードスーツが出ないからそっち方面の評価はＺＺＺ級。パワードスーツが見たかったんだyo-。

書いてる内に読みたくなった…。

スレ違いどころか板違いになっているのでそろそろ軌道修正を。
宇宙の戦士みたいな新兵訓練ものも一回バトストでみて見たい気がするな。
中世的価値観が色濃く残るこの世界でどういう訓練をしているのかというのも興味深い。
旧バトストのフランツとの話で教え子がチラッと出てくるくらいか？この手の話は。

ゾイドをSF的に語るスレ……駄目だな、過疎スレ化するか定義厨の煽りあいに終始しそうだ。


そういや電撃ホビーの記事はどうだったん？

デスレイが出るまでの辛抱だ。

>>259
ゾイドをSF的に語るスレ……駄目だな、過疎スレ化するか定義厨の煽りあいに終始しそうだ。
確か既に存在する。

SFとはTOMYつながりでシャーマンファイトのことか？

>>238
名前は忘れたけど、昔深夜にやってた
ターミネーターのもろパクリみたいなSF映画。

>>247
　これ見て思うことは、ファンブックのCGももうちょっとがんばってほしい。
デスザウラーに破壊されたゴジュラスなんかは、ビルとゴジュラスが融合しちゃっている。
ちょっとなぁと思っちゃうんだよね。
ゼンマイのつまみとかはCGで簡単に消せるのでいい時代になったと思うのだが、CGの使い方がどうも。

>>264
熱で溶けてくっついたと思えば・・あｑｗせｄｒｆｔｇひゅじこｌｐ

>>264
所詮ファンブックもお子様向けって事だ。
だからそんなにｷﾆｽﾝﾅ。

お子様向けで片付けるなよ。
だいたい子供はファンブック買わないだろ。

＞だいたい子供はファンブック買わないだろ。
ソースを出せ。

>>268
ソースはないがちょっと考えればわかるだろ。
子供が買うなら毎年出るはずだしわかりにくい場所においてある書店も多い。
なにより集荷数が少ない。

>毎年出るはずだしわかりにくい場所においてある書店も多い。
>なにより集荷数が少ない。

それは子供が買う買わないじゃなくて
ゾイドがマイナージャンルだからだろ。

>>270
うん？マイナージャンルだから主に買っていくのはアダルトなマニア層だろ。

なんだかんだで毎年出てないか。

>>264
こんなものもある。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~chicken/images/kari2.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~chicken/images/kari4.jpg

難しいかもしれないけど、
CGとか使わずに旧バトストみたいに実写でやって欲しいな。

>>264
あれはＣＧでなくて構図
手前と奥のビルが重なってるから、心霊写真に見えるわけで

つか出版サイドはゾイドの対象年齢に準拠して作っていると思われ。〉ファンブック
正直あの程度の内容でマニア向けってのは正気じゃない。

そうなると21年間もマニア向けのゾイド話が無かったことになるわけで。
トミーは凄い頑固者だなぁｗ

>>277
妄想戦記がﾏﾆｱ向けな希ガス、

そうか？
あれこそガキ向けだと思うんだがなぁ

>>277
トミーが思ってるゾイヲタの重要度なんて
ヲタ＝ボッタクリ限定を買ってくれる鴨
程度だろ。

故にヲタ向けの話しなんて出ません。

>>269
うちの近所の書店だと低い棚に置いてある
たしかに大人だと発見しにくいが、子供にはわかりやすい位置に置いてるのかも。

作り手は子供用に製作。でも買ってくのはマニアックなヲタばかり。

結論：童心に帰って読め。

あくまで変わるのはユーザーかよ

トミーが変わるとでも思ってるのか?ｗ

妥協って事か
そうだな
トミーや小学館が変わるわけないもんなぁ

まあその通りだな。
子供向けのもの買っといて｢内容がショボい｣とか言ってるヲタの方こそ態度改めるべきだよな。（w

対象年齢6歳以上。
これをわかった上でゾイド楽しんでるんだから
大人向けに変われというのはヤボってもんよ。
大人向けを出せなら同意だがな。

それは子供がショボイ内容でも満足すると思っていると解釈してもいいのかな？

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!; あやまれ！！>>286！！
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;; 全国の子供にあやまれ！！
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

ここで言ってやろう。子供はファンブック何て読みませんと。

つか正直ある程度の年になれば、価値観が変わるんだから｢ショボい｣と表現されてもしかたなかろ。
子供からみれば玄人好みの戦記物は｢ツマンね｣で一蹴なんだからお互い様。

と、馬路レスしてみる。

子供は「大人から見たらショボイ内容」でも満足するでしょ。
現にコロコロは売れてるし。
子供向けを最高品質だと納得する大人もちょっとヤだな。

>>290-291
人それぞれ。

>>292
287にも言ってやれ。

やはりギガファンブック〜シュトルヒファンブックまでのあのノリは
子供にとっては「ツマンネ」な代物だったのだろうか

子供は文章なんて読みません。

キャプリの顔を見たとたん泣き出す子供とかいそうだな

>>294
ツマンネも何も子供はギガ〜シュトルヒ買ってないだろ。
ギガは全然コロコロで宣伝しなかったし、ディメやゴルヘは子供受けしなさそうだし・・・
現に売れ残ったし。

>>295
親に読んでもらっているであろう

>>298
右から入って左に抜けてくだけです。
その逆もしかり。

ワイツからファンブックＥＸにバトストが付かなくなったのは
子供がバトストｲﾗﾈというハガキを送ったからなのかもな

>>299
でもそういうのって案外覚えてるもんなだよな。
だからこそこんなとこにおっきいお子様が溢れてる訳で。

今の子供はバカなんだな
俺らのころとは大違いだ

>>300
つまらなかったら葉書も送らないだろ。
要らないって送っても何もメリット無いんだし。

>ワイツから
デスレイザーはまだ出てないぞ。

>>302
なるほど、通りでチャランポランな奴ばかりなんだなｗ

ちょっと待ってよ
ボク10歳だけどちゃんと読んでるよ、馬鹿にするな。

>>306
お・・お兄ちゃんとイイコトしないか・・・？
（*´Д｀）ﾊｱﾊｱ･･･

FBのかわりにDVDつけて売上延びるのかなぁ
価格に跳ね返るだけで損をする気がするんだが。

萌え属性パイロット登場のデマで、バカな新規ユーザが獲得できます。

なんかさっきから感じの悪いバカが居るなぁ・・・(´･ω･｀)

>>310
気にするな。

>>302
馬鹿になったんじゃない。
二極化しただけだ。
頭良いやつは俺らのガキのころよりよっぽど頭良い。

>>310
木ばっか見てるから森が見えないってこともある。
その馬鹿ばかり意識しちゃってるから気になるんだよ。
もっと周りを見回してみな。良くも悪くも馬鹿ばっかりだから。ｗ
そうすりゃ一個の馬鹿は気にならないよ。

バトスト等に囚われたくないって香具師が多いんじゃないか。
表現は悪いが『出鱈目に物くっ付けた俺専用最強ゾイド』を欲しがる香具師は実際多い品。
他にもミリタリーかぶれの『二次大戦的アナログゾイド』とか。
そういう香具師等にとってはバトストはアイデア・インスピレーション（妄想ともいう）の邪魔以外の何者でもないんだろう。

断っておくがそれら↑を否定する気は無いです。

誰も、電ホの話題は出さないんだな。
とりあえず古代虎のコアは量産可能みたいだ。

＞とりあえず古代虎のコアは量産可能みたいだ。

　　。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

>>314
そういう連中はそういうスレに移住すればいいのにねぇ。
そういう連中のためのスレじゃんねぇ。

＞とりあえず古代虎のコアは量産可能みたいだ。
そうか、随分安っぽい王だったんだな。ｗ

内容も一応張っとくよ。

　夜の空を震わせる巨大な咆哮。
漆黒の闇を切り裂いて、純白の影が疾駆する。
激しい戦いの音に続き、再び咆哮、そして沈黙。
月の明かりに照らし出されたのは、ゾイドを狩り終えたトラ型ゾイドの姿だった。

　古代惑星Ｚｉでは、セイバータイガーたちを統べる３体の古代トラ型ゾイドがいたという。
中央大陸を治めていたとされる『白いタイガー』、ワイツタイガー。
それこそが、この『純白の影』の正体である。

　サーベルタイガーの開発を進めていた旧ゼネバス帝国は、
古代ゾイド人によって噂されていた伝説の古代トラ型ゾイドの調査隊『タイガープロジェクト』を編成、コアの探索にあたらせていた。
公式には何の成果もなかったとされていたこのプロジェクトだったが、実は、古代トラ型ゾイドのコアを発掘していたのだ。
このコアを解析した研究チームは、そのエネルギーの膨大さに驚愕しつつも、あまりに未知の部分が多いために、コアを培養してゾイド化することを諦めた。

　しかし。
現にその純白のゾイドは、ここにいる。

　コアの発するエネルギーの膨大さに心を奪われた研究者のひとりが、秘密裏にコアのひとつを培養、ゾイドとしてよみがえらせてしまったのだ。
よみがえった古代トラ型ゾイド、ワイツタイガーは、研究者の予想を遥かに上回る力を発揮し、囲みを破って施設の外へと脱出した。

「ハハハ、素晴らしい！　これほどまでとは！」

　獲物となった野生ゾイドに追いつき、引き倒し、食いちぎる。
まさに、セイバータイガーたちを統べた王の姿が、そこにはあった。
人の力では御し得ない、野生を象徴する姿が。

＞セイバータイガーたちを統べる３体の古代トラ型ゾイドがいたという。

(　ﾟдﾟ)、　ﾍﾟｯ

>>319
頭わるそうな文章だ

下から三行目辺り、生命体という設定を軽視しているな。
スゲェムカツク。

アホか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>319
マジメな設定つくったところで小学館（公式ファンブック）＆トミーは一切使ってくれない
それなら、と思って書いたんだなきっと＞電帆

いつの時代なんだ

中央大陸戦争時代だろ。
その技術はデスキャットやガルタイガーでも応用されたらしい

　　　　ｱﾄﾂﾞｹｾｯﾃｲ―
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
ﾚｲｰﾌﾟｼｯｷﾝ＿／|　y |

古代トラのコアはＺＯＩＴＥＣが発掘したのではないのか。

どうせ電帆の妄想だ。
コロコロの誇大広告みたくスルーするがよろし。

　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　す　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　ま　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ぬ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
　　　　　 |||||　　,,,llllllllllll,,,,　 　 　,,,,llllllllllll,,,　　||
　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　ヽ | | | |／
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 三　す　三
　　　　　l| |(|　　｀'':|:| |::''´　.|　　 ｀''::| |:::''´　　|)! || 三　ま　三
　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 三　ぬ　三
　　　　　|||＼!lll､.　 | |,,,,,,,(_, |_l ､_),,,,,, | |:. 　 ,lllレ'ﾘ　/ | | | |ヽ
　　　　 .|||||||l｀!llllllll lll ,,,,;;;;;;;;i i;;;;;;;;,,,, lll lllllllll/||||||
　　　　 |||||||||||ヽllllllll　/工工工工ヽ　llllllll/|||||||||
　　　　ｿ|||||||||||||ヽ.lll　ｌ::::::::::::::::::::::::::l　llll,/ !||||||||||ヽ
　　　　ﾉ||||||||||||/| ＼l. ｀-‐‐==‐‐-´　l/　|_||||||||||||＿__
　　　　.||ll_l,k-‐‐|＼ﾞ､＼ ::::::)⌒(::::::::／　!／::::／::::l　 "|`ｰr‐､
　_　-‐ '":::::::::::/|､::::＼　ヽ ＿___ 　'´　／::::／:::::::::::|　　|::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::＼　 　　　　／::::／::::::::::::::::::|　　|::::::::::::::

つってもたとえばガンダムのいわゆる後付け設定の大半が
そういうアニメ誌や模型誌やらの妄想記事が元だったりするしね

そこまで昇華できればの話だがな。

うわぁ・・・。
そこまで叩かんでもという気もするが、
俺らが知りたいのはそんな事じゃない、ライターには言いたい。

>>314
俺ぁ、「最新ゾイド！！」をなんとかストーリー展開に組み込もうと
努力してる現バトストは好きだよ。

じゃあ俺からも燃料供給するかな。
携帯版ゾイド公式サイトの説明によると
「ウルフとサビの合体システムを解明したZi-ARMSが開発したデスレイザーは単体で伝説の虎に匹敵する強化ゾイドコアを積んでいる（かなり要約）」
だそうな。
ワイツタイガーよりデカルトドラゴンの方が若干強いのかもな。


まあ、ヒーローメカ物として見りゃ敵役の方が強いってのはよくあるパターンだけどな。

電ホももう駄目だな…＿|￣|○

>>317
スレや板の話をしてるわけじゃないよ。

>>334
空べる分デカルトの方が完璧に強いだろう。
ただでさえ飛行ゾイドは陸戦ゾイドの三倍理論があるし、
ファンブック２の戦力比較のサイクス対ストームソーダーだって、
武装が同等ならスピードが勝負を決めるとかあったし。
デカルトとワイツタイガーの装備（火力とか装甲とか色々）はほぼ同等と
思われるから（もちろん根拠など無い。しかし違いがあったとしてもそう大きな差では無いと思う）
その上で空を飛び、ｽﾋﾟｰﾄﾞ面で差をつけているデカルトの方が単純性能面では有利だと思う。

>>336に訂正
空べる→空飛べる

>>335
電ホは昔からあんなもんだ。いちいち＿|￣|○すんな。
電ホといえば先月号のゾウ型とガゼル型はちょっと欲しかった。

漏れの目には、電ホのゾイドは
マシーネンゾイドしか脳が理解しませんでした。

>>334
普通に考えて、強力なコアを持ってても機械部分が脆弱なワイツより
同等のコアでなおかつ機械的に完璧なデカルトのほうが強力そうではある。

いつも叩かれているトミー＆小学館信者が電ホに八つ当たりする様は笑える

この場合はトミー関係ないですね。
小学館信者ですね。

電帆が公式化したらそれはそれで嫌だな。

コロコロの誇大広告よりかはマシかな？

コロコロの誇大広告にすべきか
電ホの妄想混入記事にすべきか

ＲＳトーマスつれてクりゃ万事解決おっけい

>>345
どちらかを選べというのなら
公式ファンブックと窪内の手で修正が可能なコロコロだな。

>>346
Ｒ・Ｇじゃなかったか

☆トーマス氏の名前について

海族の王家の血を引いてるので
ROY=SEAY=TOAMATH　なのです。細かいスペルは間違ってるかもしれないが
ロイ・Ｇ・トーマスではありません

>>334
あっさり伝説のコアに匹敵するものを入手できたのだったら、
伝説のコアなんて、わざわざ争ってまで入手する必要ないなあ・・・
富井のすることは良く分からん。

>>342
なにトミー逃げてんだよ
そもそも大本の伝説の虎なんて設定が馬鹿過ぎだろうがよ

>>350
創るとなると非常に資金がかかるのでしょう。
安く手に入るならそれに越した事は無いと。

>>350
ま、普通に考えれば無理矢理強化してるから寿命が短いとか
デメリットが色々あるんじゃない？
オリジナルのコアを手に入れれば、その遺伝子を解析して
さらなる強化が望めるというのもあるかもしれん。

>>351
その通り。伝説の虎というのは阪神だけで十分だ！

>>352
安く手に入れるために金も人も物も消費する抗争を起こしたら、本末転倒では・・・

伝説のコアに匹敵する「であろう」物を作っても実際に「伝説のコア」と比較できなければ本当に匹敵しているのかわからん。
あるいはそれぞれ長短あって特定部分では凌駕していても他の部分では劣っている可能性もある。

Ziアームズ的にゾイテックの戦力が増大するのを懸念して襲撃した。ってのもあるんじゃない？

>>356
>>334では”伝説のコアに匹敵”とほぼ断言されてるが。
そもそも、ゾイドの強さはコアの強さで決まるわけじゃないしな。
コアの強さなんて、ゾイドの強さの一要因に過ぎぬ。

>>358
基本的にはコアの出力だろ。
コアの出力高ければ、それだけ強力な武装付けられるし
パワーの基本値も違う訳だし。

>>358
体を構成する部分の性能にもそう差があるとは思えんけどね
デスレとワイツウ

>>359
そうでもないんじゃん？
ワイツがガンブラの武装を付けられたりゴジュのパワーを上回るとは思えないし。

>>361
　同じ材料を使ってるならサイズの違いによるフレームの強度で搭載力とパワーの限界が決まってくるな。
　正直、満足な冷却装置も積んでおらず融解して自滅しちまうような貧相な機体でコア本来の出力を発揮しきれるとは思えん。
　普段は本来のスペックを封印しておるわけで、タイガー形態は核砲のような奥の手、緊急モードなのかもしれんが、それにしたって
あんまりと言えばあんまりな仕様だな。

>>361
>>358じゃないがそれは早計ってもんだろ。
結局ゾイドのボディを動かしてるのはコアの発する電力な訳だし、
出力に余裕が有ればあるほどその後の拡張の可能性もある。
後はボディの問題だろ？
未知数で今後化ける可能性がある分出力の高いコアってのは、
それだけで大きなファクターを占めるもんだと思うよ。

まあゴジュクラスより強くするんなら、それなりのボディを作って欲しいもんだがな。（ｗ

結局、ゾイドの強さは「コア」と「機獣化した時の本体」と「武装」の３要素からなってるということだろ。

結局、ゾイドの強さは「コア」と「機獣化した時の本体」と「武装」の３要素からなってるということだろ。

結局、ゾイドの強さは「コア」と「機獣化した時の本体」と「武装」の３要素からなってるということだろ。

連発スマソ

>>363
それは逆に言うと、いかに強力なコアをのせられるボディを作れるかが問題で、
強力なボディを作れさえすればあとはどうとでもなるとも言える。
まあ鶏（ボディ）が先か卵（コア）が先か分からないみたいなもんかな。

＞強力なボディを作れさえすればあとはどうとでもなるとも言える。
ボディはコアの野生時の姿を元に作るもんだし、
有限な資源なんだからどうとでもはならないだろ。
ゾイドはまずコアありきなんじゃない？

　>>364も言っているが、どれが重要かではなく「コア」と「機体」と「装備」それぞれの質、そしてバランスだろう。
　CPUだけでパソコンの能力が決まる訳じゃないし、いくらハイスペックなマシンでも目的に応じた周辺機器やソフトが入っておらんと
何の役にも立たんわけで。

>>369
有限の資源という意味では、野生体のコアを確保するほうが難しい。
ボディの原料となる金属は、惑星そのものが金属のようなものだからね。

漏れは、ボディ（人間側の技術）ありきだと思う。
シールドライガーを古代技術と最新の技術でパワーアップさせれば
最新鋭機（ジェノ）とやりあえるゾイドになるわけで。

ゴジュラスだって、現代の機体制御技術と古代チタニウム使えば、
デスザウラーと１：１でやりあえる機体となるだろう。
所詮、ゾイドは兵器に過ぎないわけだからさ。

>>371
　凱とBFも、同一素体でも機体設計次第で大きな差が出るという証明だな。
　逆にワイツそしてケーニッヒなんかは素体が良くても機体がいい加減ではダメだという見本だな。明らかに素体に機体がついて
いけてない。
　デスザウラーは素体も優秀なのだろうが、機体設計や装備の完成度、バランスがきわめて高かったことが長年に渡り最強の座に
君臨できた秘訣という気が汁。
　装備の優秀さで他を圧した例というとセイスモだろうか。同格であるはずのギガを実戦で完全に圧倒したわけだからな。

ケーニッヒは駄目だったんですか・・・
まあ確かにファンが無いとオーバヒート起こしたり、必殺技使うと機能不全になったり問題の多い機体だけど。
そこまで欠陥が多いくせに戦闘力はほどほどだし・・・

デスキャットも装備の優秀さで勝てる機体では？
と、言ってみる。
実戦じゃ大した戦果あげられなかったけどな。oｒｚ

はたしてワイツのエレ（略）ノンは狼と虎で威力・性能が変わるのか？

>>375
　機体自体がアレだから安全限界を無視して砲身が融けるほどの出力で撃つモードとか存在してそうな罠。

>>376
ゾイドに限らず、アニメメカはリミッターとか好きだからねぇ。
ワイツには、「俺の拳が光って唸る！！お前を倒せと輝き叫ぶ！
愛と怒りと悲しみの、ストライクレーザークロー！！」
とかやって欲しいの。いいじゃん、ゾイドの象徴たるゴジュラスの時点で
モチーフがあるんだから（笑）

>>377
それ、スラゼロでやってるから

>>377
　兵器に限らず現実のメカは、いくら緊急時であっても自分で自分を壊すようなマネはそうそうやんないｶﾗﾅｰ
　ゾイドは兵器であるからして、あまりケレンを強調されるとはっきり言って萎える(´A｀)

　っつーかスラゼロもそうだったが、これからのゾイドは兵器と言うより試合用のマシンみたいな位置づけになってくるようだし、
そういう演出に傾倒していくことは避けがたいんかﾉｳ?

>>377
　出たときにダメでも別に構わないんだよ。後で直せばいいんだから。
　てか、そういう風にダメな箇所、不足な部分をその都度改修していくのが、膨大な手間と金を費やして開発したメカとして当然の
事であり、また最初のA型から最終的にＨ型とかＪ型まで進んでもはや原形を留めていないような有様になってしまうのが兵器の
醍醐味であるわけで(w
　商売上の都合もあるんだろうが、ゾイドにはこういう要素が不足気味なのが大いに不満だった。
　ブレードライガーとか、今度出る闇角ﾀﾞﾌﾞﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞみたいな旧機種からパーツを一部変更した改良型、あるいは新型をもっと
出して欲しかったな、と。

>>379
旧はそゆの多かったな。〜Mk-2とか新バージョンやらメッキ装甲…

トミーはゴジュラスギガMk-�Uを出してくれるって俺は信じてます。

トミーは公式にデスやコングに対応するブロックス（本体にギミックと連動）を出してくれるって俺は信じてます。

・・・信じてるだけじゃダメか。

訂正：本体「の」ギミックと連動
デスはファンを使えば出来そうだけど
コングは無理か。

コングはめいっぱい使ってる品。

>>384
そうか？　まだ行けるんじゃね？
漏れ最近コングのストックに余裕が出てきたから、
ミサイルの乗ってるギアから動力とる計画立ててるんだけどな？

>>381
お前どこからそんな・・・いや、自分の信じたいものを信じなさい。

>>385
たしかに、あのギアはイケそうだ。
けどトミーに期待しても無駄だろうなあ・・・

Zi-cuの人がコングにエナジーのエアギミック組み込んでる

公式のムービーでまたしてもコングやられ役か・・・○|￣|＿

コングがまたヤラレ役になったのは意外だった。
プ反でコングのフォローがされてたのは、コングの扱いについてユーザーから不満があったのを富井が知ったからだと思ってた…

あの文でファンが納得したとでも思ったのだろうか。
圧倒的力的というのも反応を見て喜ぶためで、わざとだったのかもしれない。

まあ、ともあれこれで１２０年後でもコングは現役だということが判明したわけだ。

>>392
そぉいうのは嬉しいが、そぉいう問題じゃないような･･･････orz

前向きに考えよう。
無理か・・・○|￣|＿

どんな映像なんだろうと見に行ったら、最初のゾイドのロゴが出てくる場面と
後のTVから聞こえる火サスのOPが重なって爆笑してしまった。

コングの装甲ありえねーと思った。
あと、DVD出るからって場面切り過ぎだろ・・。

前向きにねえ…
シュバコンがいっぱいだから、ガイロス帝国が東方大陸の支配に成功したとか…
前向きとは関係ないか。

何故か新型ゾイドにやられる描写が多いのは何故かシュバルツコングなんだけどな正確には

１２００ミリウルトラキャノンの砲撃を受けたり、バスタークローでやられたりか。

コングＳＳが多いのはシュバルツの武勇伝が１００年後まで伝わっていると妄想してみる。
対ワイツウルフは・・・説明ﾃﾞｷﾈ
最強なのはワイツタイガーだからなぁ。

あの使用はミサイルによる長距離攻撃より、至近距離において手数で攻める為のものかと。
捕獲もしくはコアの奪取が目的なら数で詰めてしまおうってのも頷けるし。
ワイツの砲撃は破壊力のみならず、電撃効果によってそのままシステムダウンに追い込んでるんだろう。
元々エレクトロン系の兵器って、構造自体を破壊するよりそうやって無力化する事が目的だし。

＞プ反でコングのフォローがされてたのは、
＞コングの扱いについてユーザーから不満があったのを富井が知ったからだと思ってた…
壮絶な妄想だなｗ

純粋な心ならそう見える。
俺には煽りにしか見えなかったがな。

ひねくれ過ぎだろ、それじゃw

もうちょい言やコアボックスを購入するような層＝旧ゾイダーに対するリップサービス
まあ舐められたもんだな

じゃあ今後リップサービスは無しという方向で

今までだって無かったようなものだろ

しかしコングって凄いな。
旧バトスト〜新展開までの150年間ほど使われてるのか。
しかもファンブックから新展開までの100年間は普通に科学技術が進歩してるのに。

コングを超える万能ゾイドが未だに開発されてないというのは・・・

キットでコングを超えるのは難しい。

ゾイドの性能的にはエレファンダー辺りが後継機っぽいけどな。

エレファンダーにしてもコング程の運動性は持ち合わせてないからな。
あのクラスではダントツの傑作機だよ、コングは。

コングならOS搭載とかもアリだよなあ。
元々扱いやすいからジオーガみたいなことにはならないだろうし。
そして装甲板をセイスモのものと同じにして最新鋭の光学兵器とミサイルを装備すれば・・・

>>409
エレはコングほどのパワーとミサイル搭載能力を持ってないから、後継機と呼ぶのは苦しいな。
エレはどちらかというとレッドの後継機に近いかも。

エレはキット的にも設定的にも傑作と呼ぶに相応しい出来だが
コングと比べるのはさすがに酷だのぅ

だからアイアンコングギガだせって。

>>414
ゴリラ型じゃなくて、ギガントピテクス型になるよ

確かコングが進化してＺナイトになるんだよね？

全然確かじゃないです

けど、ちょっと面白かった。

>>400
虎スレで話題になってるのを見て思ったんだけど…
↓って何かソースあんの？
>電撃効果によってそのままシステムダウンに追い込んでるんだろう。
>元々エレクトロン系の兵器って、構造自体を破壊するよりそうやって無力化する事が目的だし。

ウルフやガンブラはエレクトロンバイトファング持ってるけど、こいつらの噛み付きでコングがシステムダウンするとは到底思えないし、
イクスのエレクトロンドライバーやスタンブレードは普通にゾイドを貫通したり切り裂いたりする武器だし…

問題になってるのはワイ狼が砲撃一発でコングを倒した（？）ことらしいんだが、
件のＣＧを見たこと無いから状況がよくわからん。
当たっても火花すら散らなかったらしいんだが…
つか、ワイ狼の砲撃がエレクトロン系？放電でゾイドが倒れんの？

エレクトロン○○という武器は単にウルフ系の伝統でつけてるだけで、深い意味は無いと思う。

一応ハイパーキャノンだからな。
いけるだろ。

ゾイドの武器のハイパーに意味無いよ。
単なるハッタリ。

なるほど。
じゃ、喪前の理屈だとハイパーローリングキャノンやハイパー荷電粒子はハッタリなわけだ。w

どうしてもワイツウルフ（ｗを最強ゾイド呼ばわりしたい人が、
エレクトロン兵器はどんな装甲も防御も意味無くゾイドを無力化してしまうトンデモ武器だと法螺吹いてんだろ。

>>424
ハイパーキラークローやハイパーバイトファングは単なるハッタリ。
ハイパーEシールドもデスステのEシールドと同等の防御力しかないようなので、効果は認めるが名前はハッタリ。
ハイパー荷電粒子砲は良く知らんが、デスの粒子法よりも強いのであればそれはハッタリじゃないな。
ハイパーローリングキャノンは昔の黄金砲のほうが強そうだったので、これもハッタリ。

>>424
そっちの理屈だと、ゴドスの噛み付きは凱龍輝の噛み付きよりも強いということになるよ…

>>427
×ゴドス→ゴルドス○

赤っ恥だ…
ゴドスに口なんてないし…orz

>>426
他は同意だけど
＞ハイパーEシールドもデスステのEシールドと同等の防御力しかないようなので
そうするとＨＥＳはジェノブレの荷電粒子砲で破れることになるが・・・

何か憶測の域を脱しないな。
元々ゾイドって設定大雑把だし、ハッキリした数字が出てない以上は考察しようがないんだよな。
何でコングが倒れてるんだか理解に苦しむが、公式展開があれならあれで納得するしかないさ。
公式否定したって只の妄想にしかならないからね、指摘したって富井は見向きもしないだろうし。
富井的には「ワイツは新製品なのでコングを一撃で倒せます」で、理由は十分なんだろ。w

>>429
「試作型」ブレードライガー&ジェノブレイカーが「渾身の力を込めて」「長時間攻撃し続けたら」
破れなくはないかもしれない、と思う。

>430
コングのパイロットが実戦経験の無い新人だから。
ワイツはベテランゾイド乗りだから。
一応戦争は終わってるんだし実戦経験の無いパイロットも多いんじゃないか？

コロコロスレからのコピペ
レイズタイガー特集

ゾイドバトルストーリーではデカルトドラゴンにさらわれたＺＯＩＴＥＣ社長を奪還するため、レイズタイガーが出撃する。
レイズタイガーバトルストーリー
社長を誘拐したのは、ＺＯＩＴＥＣがもつ古代虎の核制御技術を狙うライバル企業Ｚｉ−ＡＲＭＳだった。
彼らの飛行要塞ホエールキングに社長が捕らわれていることを突き止めたレイズタイガーは、ただ１機で敵要塞へと突入した！
レイズタイガーの前に、超竜デカルトドラゴンが立ちはだかった。
ワイツタイガーを追いつめた電撃波が来る。
だがその時、レイズの両肩が眩く光輝いた。
集光パネルが起動し、敵の電撃エネルギーを全て吸収したのだ。
レイズの発光パーツには、エネルギーを吸収、循環、放射する力がある。
古代虎の核のパワーに敵エネルギーを加えた必殺の牙が、超竜の首に深々と突き刺さった！！
この戦いの行方は！？

つーか、社長誘拐したのか・・・
コアが欲しかったんじゃないのかＺｉ−ＡＲＭＳは。

ストーリーはＶＳ３と同じ流れになってるな。

>>434
Ziアームズも伝説虎のコアを見つけたんだろ。
だからコア制御技術を狙って社長を拉致したと。

敗れるデカルト→だがすでにZi-ARMSは制御技術を手に入れてた→ブラストルをZi-ARMSが復活させる

・・・ｳﾎﾞｧｰ

>>435
でもＢ−ＣＡＳでようやく白の古代虎のコアを制御できてたのに、Ｂ−ＣＡＳ非対応のレイズがいきなり実戦に出てるのは何故だ？
普通にワイツタイガー奪取して、解析した方が効率的だと思うがなぁ

それよりレイズのコアはどっから出てきたんだ？

レイズはワイツの欠点を解決した機体なんだろうよ

頭痛が痛くなってきた。
どこから突っ込んでいいやら……

ここはコロコロバトストを語るスレではないのだが。

>>441
他に何のバトストを語れと？

>>435
技術者狙うべきだろ。

>>443
本田宗一郎みたいな社長なんだろうよ

>>442
>>1-3を読め。

コロコロの記事はこっちだな。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1084530147/l50

>>445
ワイツと同じくこれが公式?バトストに成ると思うわけだが（勇み足と言われればまったくその通りなんだが）。

んで否定的な香具師も多いがこれが現在のバトスト。

今まで普通にこっちでもやっていたのだが。
なぜ今更棲み分けをしてるの？
現在進行形なバトストなら語ってもいいだろ。

コロコロの記事は覆る事が多々有るから（ｒｙ

>>448
コロコロのは不確定要素が多すぎて荒れやすいからな。それ狙ってくる煽りもいるし。
>>446の専用スレがあるんだし向こうでやろうよ。

別にどっちでやったっていいと思うけどな。
>>446はコロコロや他の雑誌の記事を語る場であって、バトスト専用って訳ではないし。
バトストの話をする分には問題ないんじゃないか？

基本はテンプレに沿った話題以外はスレ違い。
コロコロの煽り記事に反応してネガティブキャンペーンになるのが目に見えてるからなあ…
まともに語れるなら許容できるけど、無理だろ。

不確定な煽り文句があったりするから雑誌記事として>>446のスレで語るべきだろ。
こっちはアレが定着したバトストとして発表されてから話題に上げるべきかと。
公式発行物になると描写が調整されるからさ。

>>452
コロコロバトストはテンプレに沿ってないか・・・？

つーか自治厨うざってー

セイスモバトストとかコロコロと変わらない人気がするんだがなあ

荒しの方がうざー

>>454
うーん、沿っているようには読めない。コロコロはあくまで商品紹介のための記事だからな。
>>3のリストに入れるものではないと思う。

コロコロも電ホもファンブックも含めた、すべてのバトストを語るスレでいいじゃないかと思うけど。
実際今まではそうだったし。

最早自治厨が荒し

いやいや、ＺＯＩＴＥＣ社長が誘拐されたりとか、デカルトとの対決とかはレイズの紹介だけで終わる内容じゃないと思う。
大体>>1に現在進行形のバトストを語るスレってあるし、いいんでないの。

>>461
キット発売まで待って箱裏バトストやDVD見てから語れば？
現在進行形ってそういうことでしょ。それまでは>>446でいいじゃない。

>>462
＞現在進行形ってそういうことでしょ
いや、コロコロのバトストも現在進行形だと思うけど・・・

くだらねー番外編やっとらんと早くバトストやってくれんかなあ
出来ればセイスモ登場前のギガ無敵時代、帝国ゾイドが知恵と勇気で立ち向かってたあのころから

>>464
そろそろその辺りを補完してくれる
ファンブック５の話をしても良い時期かね。早い？

>>464
現実見ろや。
今のＺＯＩＴＥＣVSＺｉ−ＡＲＭＳの企業間戦争がバトスト本編だ。

>セイスモ登場前のギガ無敵時代
無敵か・・・？妄想戦記とかでは格下相手に散々苦渋をなめさせられてた奴がか？
無敵だったとしてもその話が載るファンブック内でセイスモに首を飛ばされてしまうと思うんだが

>>467
そのへんを補完できるか否かでファンブック５（仮）の価値が決まるんだよ
ギガの存在はまさに、旧共和国にとってのデスそのものだったからな
デスだって散々格下にやられまくった。
圧倒的な力のギガと、知恵と勇気で立ち向かう帝国勢。
このへんをきちんと描写してくれるなら、
モルガに谷底に落とされようがヘルキャットの催眠ガスをもらって乗っ取られても構わない
マッド役のセイスモに一蹴されようともなんとか耐えられるさ

>>464
無敵時代って言っても、ヘリックＶＳネオゼネバスの図式で見るとネオゼネバスが圧倒的優位な状況だからなぁ。
ネオゼネバス兵は精神的にまだまだ余裕あったと思うな。

>>467
妄想戦記はパラレル。
黒歴史にするのは簡単。

＞無敵だったとしてもその話が載るファンブック内でセイスモに首を飛ばされてしまうと思うんだが
＞出来ればセイスモ登場前のギガ無敵時代

コロコロではジオーガ死亡とかギガVSステステ以外にどんな話があったの？

>>471
コロコロでギガが出てくる話は対セイスモ以外無い。

そうなのか
ギガ以外でメインで扱われていた、目立っていた奴はいなかった？

あの時期はどれも同じだったかな。
ただ、どのゾイドもギガよりは扱いがよかったよ・・・

『ゴジュラスギガを撃破せよ！』
なんて、タイトル付けられるくらいだからなコロコロでのギガの扱いは。

>『ゴジュラスギガを撃破せよ！』
そのタイトルで出てきたのがステステなのか？
デス出さないで？なめられたものだな。

>>476
ステステじゃない！セイスモだ！コロコロで改造ゾイドを最強扱いして販促する必要がどこにある！
釣りか？

>>476
それは付録のミニゲームのタイトルだった気がする。
あとステステは電ホの改造ゾイドだからな。
コロコロには出られないぞ。

>>477
スマン。素で間違えた・・・

>『ゴジュラスギガを撃破せよ！』

これで出てきたのはマトリクスドラゴンとダブルアームリザードだったよ。
ある意味ライガー系やジェノ系を使われる以上の屈辱。

なんだこれは。

まあ当時のコロコロゾイドはブロックス一色だったからな。
フライシザースのイクス真っ二つを漫画の中だけで飽き足らず、キット紹介にも使われるし。

実際当時の編集部はこの二機で十分ギガに勝てると思っていたんじゃないか？

「この二機をプッシュする相手役として適当なのは
　この間発売された大型商品のゴジュラスギガだろうな」と思っていたんじゃないか？

大の大人が「ブロックスの方がギガより強いもんね〜！」は無いだろｗ

>>483
当時のコロコロは（以下略

つーか実際マトドラの相手はキメドラにやらせればよかったのに・・・
ダブルアームには、塩に登場したフライシザースと亀ゴリラの合体キメラで、とかよ。

やっぱりバトストの話になんかならないね。
コロコロはスレ違いだろう。

あの時期の話をしていればバトストの話なんて出来るわけがないだろ。

じゃあしなければいい。スレ違いとわかっててするのはもっと悪質。

コロコロのキット紹介等の話をするのはスレ違い。
でもコロコロでのバトストの話をするのはいいじゃん。

多少の脱線くらいで、目くじら立てなくてもいいのではと思うが。

ちょっと脱線どころか全然バトスト語ってないし。
それにコロコロの記事なんて検証しようにも、コロコロだからなあで終わり。語りようもない。
それかトミーだめぽな愚痴悪口の言い合いになるのがオチ。
情報スレで淡々とやるならまだしもこういう語りスレでは荒れるだけだよ。
>>446のスレでやればいいじゃん。

確かになぁ

そうだなあ。
コロコロの場合「誇大広告だから」
電帆の場合「妄想電波だから」
で終わり。
結果雑誌は語りようはないと。

てことは公式ファンブック＋キット付属のバトスト＋箱裏バトスト
に限定して語るってことでFA？

キット付属の場合「（トミーが）馬鹿だから」

>>490
こいつ結局自分の気にいらない話をされるのが嫌なだけの自己厨だな
消えな

>>441
ところで前々スレはコロコロ記事の話題で１つスレ使い切ったわけだが…

電帆はまだしもコロコロバトストならいいんじゃない？
あれが本家本元なわけだし。

本家本元はキットの類じゃない？
コロコロの記事はファンブックに収録されなかったり、改変されたりするからな。
漫画と連動して妙な事になったりもするし、不安定なんだよね。
まあ結局間口の問題で最後に残った物を正統として語るか、時事ネタをその都度語るかなんだけど、
前スレやらの流れはともかくテンプレ見てるとスレの趣旨としては前者な気がするんだけどね。

バトストはファンブックが本家と思ってる。
コロコロは情報として一番早いだけ。あのいいかげんさでは本家本元とはとてもとても。

電ホももっと支持されればまともな展開できると思うんだがな。
毎度毎度ただ電波の一言で済まされるのはなぁ。

田穂は玄人好みを狙い過ぎてるんだよな、スタッフの頑張り過ぎというか・・・・。
まあ買う人間が買う人間だからってのもあるんだろうけど、更にその中でも好みが割れるだろう。
多少地味になってももう少し正史のフォローとかに傾倒しないと多くの支持は得難いんじゃない？
何より正史（富井）との擦れ違いが問題な希ガス、作例をもっとファンブックに出す位の親和性がホスィ。

擦れ違いはトミーや小学館が空気読んでないのが大きいと思うぞ。
＞作例をもっとファンブックに出す位の親和性がホスィ。
まあまず無理だな。
角川と小学館だから・・・

＞擦れ違いはトミーや小学館が空気読んでないのが大きいと思うぞ。
まあ当事者達の感覚としてそこまで必死になる必要性が無いんだろうね。
やっぱゾイドは絶対的な看板商品たりえないのかなぁ・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞角川と小学館だから・・・
そこが辛いとこよ、「出版界もドリームプロジェクト！」とか言って仲良くしてくれんかね？ｗ

ファンブックにしろあくまでベースにしてるのはコロコロのバトストでしょ？（次はファンブックＥＸからかもしれんけど）
ファンブックではここを手直しして欲しいとか色々コロコロのバトストでも語れると思うが。

何でコロコロのバトストの話をするのがそんなにいけないのかが漏れには判らんよ。

>>504
なんでそこまでここでコロコロバトストを語りたいのかわからん。
該当スレで思う存分主張してくれば。

それとひとつ、ベースと言えるほどなって無いと思う。
主人公も勝敗も展開も性能すら違うのをベースとは言わない。

>>505
だから、何でそんなに嫌がるのかが俺にもわからないんだって。
バトストはバトストなんだから。

＞主人公も勝敗も展開も性能すら違うのをベースとは言わない。
だったらファンブックは、コロコロバトストとは全く関係ない完全オリジナルストーリーだとでも思うの？

>>506
言いたい事は解ったからageんなヴォケ。
食って掛かりすぎ。ＲＯＭってたんだけどさ、あんたの煽りで物凄く書き込みにくい。

バトストを語りたいのは解ったけど、ここは公式ファンブックスレなわけよね。
バトスト語るスレじゃないんだよ。
ファンブックは確かにバトストメインだけど、あくまでもココはファンブックスレ。
他にファンブックを語るスレは無いんだよ・・・

もうほっとけよ
自分の気にいらない話をされるのが嫌なだけの自己厨てことで結論は出てんだから

と言って煽り合いに参加する507なのでした

>>506
つか寧ろ箱書き等富井側が用意した設定をベースに、コロコロ編集部が誇大広告書いてるだけだろ。
ファンブックを発刊するに当たってはコロコロ編集部通さず、富井側の設定を直接煮詰めれば良いだけだし。
先に発表されてるからべ−スってのは勇み足じゃない？

あと少なくとも嫌がる人が複数居るならここでは止めるべきじゃない？
お前が一人引き下がって該当スレ行けば丸く収まるんだからさ。
向こうで存分にやれば良いだろ？

.　　 ∧__,,∧
　　 ∩(@�u@） 　テメーラ仲良くしろゴルァ！
　　/　　　ﾉ
　　し―-J

さて、じゃあマターリするためにファンブック４巻の表紙についてでも語ろうか（ﾊｧﾊｧ

>>513
かっこいい。いじょ。

ところでコロコロの話を蒸し返してスマンがコロコロで書かれてファンブックで完全無視
されたバトストってゼロ開発の話だけ？
あとナイト・バイケルンの存在も抹消されたんだっけか？

>>513
５巻の表紙にはもう出れないな＞ギガ

５巻はゼロファルコン？
微妙だな・・・

皆、あの表紙にﾊｧﾊｧはしなかったのか！？
俺はしたぞぉーい・・・(´･ω･`)俺だけか。

５巻はそもそも出るんだろうか？

ゼロファルコン+エナジーじゃない？　３巻の表紙みたいにさ。
中身も締めのファルコンの為にレイとヴォルフで行きそうだし。

１〜４巻は無かったことにして新虎の話に切り替わる悪寒。

>>517
ま、売れ行き次第って所だろうな。
来年もゾイドが続投してれば或いは・・・。

５巻が出るとして、やっぱり内容はファンブックＥＸのまとめになるのかな？
贅沢言えば、全編書き下ろしだと嬉しい。

発売しても、EXと妄想戦記の収録と＋αかな。。
ある程度書き直すとは思うけど…

この際、カードの絵とか、
画集とかを入れて、綺麗に締めくくって欲しいなぁ。。

>>517
ギガの背鰭が発光してるのはなんだろ？
核砲撃つ前触れでもないだろうし、なんかプラズマ？放電してるようにも見える。

>>523
それもあるけど、後ろで爆発してるのは何だろう・・・。
やっぱステルススティンガーかな？

キットが先行し過ぎてバトスト内で現役のゾイドのデータが
半分以下しか載りそうにないのってどうなのよ？

常に最新のキット設定を追っかけ追っかけ……ってのも
なかなか辛いと思うなぁ。
ほとんどの目玉商品ゾイドって
まずは商品を売り込むためのミリキ的な設定がつけられてるわけだし

今の公式ファンブックって、発売と発行の間に
ブランクがあるからこそのクオリティではないでしょうかね。。

今出てたら、ファンブック２のゼロ特集みたいに、古代虎特集があったりするんだろうね。

>>518
　１巻　ブラデス（？）
　２巻　ブレード
　３巻　BF＆ゼロ
　４巻　ギガ

　…と、奇数巻は帝国機の方が扱いが大きくなるみたいだから、エナジー＆ファルコン、もしくはセイスモではないかと言ってみる。

エナジー脳内アボーンしてたよ…
エナジvsファルコンになるのかな・・・

>>523
　核砲はその名の通りコアに直結してるから、あるいは背ビレおよび核砲は、コアや動力機関の余剰エネルギーを放出する
役割も兼ねてるとか。

たまにはラストは巨大ゾイド同士の激突で締めて欲しい気もする。
でも無理だろうなぁ

今の商品展開じゃあなぁ・・・・。
最後の大盤振る舞いでシリーズ潰すつもりならできるかもな。

>>517
良かった。
それだけに中身も期待してしまったがな・・・

>>533
まあ、コアボ買った人間にとっては複雑な内容だったろうな・・・。

>>521
　５巻でネオゼネバス軍V.S.へリック軍の戦いの最後まで見せてくれると思うのだが、
まず５巻そのものが発売されるのか不安です。
ファンに対するけじめはちゃんとつけてほしいです。

>>534
まあそれもあるけど、
表紙を飾っているゾイドが活躍しないなんて予想できなかった・・・

>>536
じゃあ、次巻の表紙もギガで。
外伝を含めればデスザウラーも二回表紙飾ってるし。

ちなみに4巻の裏表紙はブラデスだったりする
露出度高いねデスって

異常なほどにな。
最近はおとなしいのが逆に不気味だ。

セイスモが表紙だったら、２ライガーだったら・・・
せめて凱龍輝であってほしい。

4巻の表紙はマッドの方がよかったかもな…
かつて完全に完封できた相手と同じラインまで立場を引き下げられたとしても(つдT)

弱体化したって設定のゾイドってガンブラ、マッド、ダークホーン、ヘルディガンナーくらい？
他は大体パワーＵＰしてんのになぁ。

素体は全部弱体化しとる。

強いと現在のラインナップに都合が悪いからな、新商品売るためにゃ仕方ない事よ。
ガンブラが完調ならギガ生産する必要なかったしね。

セイバーやデスほどパワーアップしたことが強調されたゾイドって他にあったっけ？

>>542
現ダークホーンって弱体化したのか。
現レッドホーンは旧ダークホーンに追い付いたのにな…

強調されてたかはともかく、ファンブック１ではシールドとか。

いやその辺は事情と日本語がﾌｸｻﾞﾂﾃﾞ・・・・

>>546
やっぱハイブリッドバルカンがなくなったのが痛い。
ディオハリコンがあれば、マッドともまともに戦えるよ。

ファンブック1のゴジュの説明でかなりパワーアップしたんだなと思ったよ。
装甲の材質から変えてるもんな。

>>549
ビームガトリングの解説を見る限り、BGとハイブリッドバルカンは同じものだと読めるぞ。
威力も、ともに中型ゾイドを２機貫通するレベルだからほとんど同等だろう。

>>551
だったらやっぱりディオハリコンによるコアの出力の違いが問題か。

コアの出力が上がると格闘時のパワーが上がったりエネルギー系の兵器の威力が上がったりするのかな？

え〜と

現レッドホーンBG＝旧ダークホーン＞現レッドホーン＞＞（越えry）＞＞存在するかどうかわからんけどディオハリ無しダークホーン

………か。

現レッドホーンBG強すぎない？

ディオハリコン無しの旧ダークホーンって居ないよなぁ………
出て来たっけ？

>>現レッドホーンBG強すぎない？

かなり強いと思われ。
コマ犬とかが大軍で襲いかかってきても、BGで弾まいときゃ凌げるだろうからね。
ただ、ジェノみたいに躱しながら迫ってくるのはキツイだろう。

>>553
ゾイドは処々にそういう感じの所が有るからな、最近ではワイツとか。

>>553
それに合うボディにしとけばパワーは上がると思う。
もともとワイツタイガーにもなれるコトを想定されてるワイツウルフとかね。

俺は
旧ダークホーン＞現ダークホーン＝レッドホーンBG＞現レッドホーン＞旧ディオハリコンなしダークホーン＞＞＞旧レッドホーン
だち思ったんだが。

>>557
強いのは判るけど旧ダークホーンと同等というのがちょっと・・・
奴は一度マッド撃破したりしてるし。

旧バトストのシーマッドvsダークホーンって双方に何体いたんだろうなぁ。
シーマッドはダークホーン２体の体当たりを食らってるジオラマがあるけど
それで破壊されたかどうかは明かされてないし。

シーマッドは少なくとも２時間は戦ってるんだよね。
その間ダークホーン達の砲撃で削られたのか…
シーマッドの方にもデスエイリアンが向かったのか…

>>560
新旧ダーク間の不等号を増やしてもいいとも思うが、そんな感じだろう
なにげに旧レッドの扱いはすこぶる悪かった。
シールドと互角近く戦える時点で、相対的には一番パワーアップしてるかも
旧ダークもディオハルコンさえ無ければただの武装強化だから
当時のシールドやディバにさえ逆立ちしたって勝てないだろう。

シーマッドもダークホーンを何体も蹴散らしたけど、次から次へとダークホーンが沸いてきたんじゃないのかな？

つまり、旧ダークホーンと現レッドホーンBGとでは
砲撃力、最高速度が同等レベルで、格闘力だけが大幅に違うのか？
旧ダクホはマッドの分厚い装甲を破れるぐらいだからなぁ。

「現在ダークホーンの配備は少なく、同じ性能のレッドホーンBGが量産されている」
これだけ読むと、旧ダークホーン＝レッドホーンBGだと思う。

「現在、投入されているのは赤い塗装のダークホーン」
というところから、ディオハリコン無しダークホーンは赤い塗装（レッドホーン）に
なってるようだし。

おそらく砲撃力においても旧ダークホーンの方が上だと思う。
現ダークホーンはディオハリコンが使えなくなってコアの出力は下がったが、
部品を最新のものにしたり火器のエネルギー効率を上げるなどしてコアの出力差をなんとか縮めようとした感じがする。

「現在オリジナルダークホーンの配備は少なく、同じ性能のレッドホーンBGが量産されている」
「現在、投入されているのは赤い塗装のコピーダークホーン」
ということ…か？

とにかくディオハルコンのトンデモ設定は超越的なものがあるので
根本的に別物であると言っていい。
それ抜きなら凡百の性能であるデッドも
完全に一方的にデスを屠ったりもしていた

あのシーマッドは、あくまで輸送用のゾイドだから、本来のマッドと同等の運動性能や装甲を持ってなかった可能性もある。

>>566
＞「現在ダークホーンの配備は少なく、同じ性能のレッドホーンBGが量産されている」
ここでいってるダークホーンは現ダークホーンのことでは？

ダークホーンとレッドホーンの表記の問題は書き手のミスなんじゃないかなぁ。
それに当時の暗黒大陸ってディオハリコンが取れなくなってたんじゃなかったけ？

黒より赤のほうが多かったのは
プロイツェンの意思が関わっていたのかもしれない。と言ってみる

>「現在ダークホーンの配備は少なく、同じ性能のレッドホーンBGが量産されている」
オリジナルダークホーンの配備が少ないのは納得。
今ではディオハリコンが無いから量産できないし、大変動でほとんど死んだだろうから。

ファンブック4で「ダークホーンはガイロス帝国が誇る主力」と言われたことから
数は十分だと考えられる。少なくとも主力機になれるほどの数がいるはず。

「配備数の少ないダークホーン（＝オリジナルダクホである可能性が高い）」
と
「同じ性能のレッドホーンBGが量産されている」
を合わせて読むと、旧ダクホ＝現レッホBGだと思うんだけどな…　どうなんだろう。

>>572
良いね。

コアボ表記は、確かに書き手の圧倒的力的ミスで納得するのが
一番素直で平和な解釈なのかもしれない

>>571
>それに当時の暗黒大陸ってディオハリコンが取れなくなってたんじゃなかったけ？

（｀・ω・´）gそれはどこの情報ですか？
　　　　　　　　今こそ思いきって買ったコアボが役に立つ！

>>565
レッドホーンはビームガトリングに、ハイブリットバルカンと同じ威力（？）を
出させるだけの出力を持っているクセに、格闘力だけ差が開きまくってるというのは
考えがたいと思われ。

>>576
レッドの出力の問題というより、ビームガトリングそのものの性能が良いんだろ。

まず、色を変えるだけでレッドホーンにしたりダークホーンにしたりする設定が何か間違っている。
ファンブック１では技術的、経済的理由でダークホーンは生産停止とかいう設定があるのに。

>>573
俺も旧ダクホ＝現レッホBGだと思ってるんだけどな。

もしも現レッホBGがマッドと戦って一方的に負けたとしても、
vsシーマッドの場合や、数の比によっては勝てる可能性も残るワケだから
真相はわからん。

>>577
そうか、旧ダークホーンのコア出力が現レッドホーンのものより高いとしても、
「新しい装備」ということで戦闘力が互角になる可能性もあるのか。

旧のダークホーンって黄金砲装備のガンブラとライバル機だったような・・・
そう考えると、レッドホーンとはかなりの戦闘力の差があるっぽい。

赤角がBGを装備するだけでも、かなりの戦闘力差があるっぽいしね。

ところで
マッドが弱体化したのって、コア出力がわずかに弱体化しただけか？
全体的な戦闘力を見た場合は。むしろ上がっている可能性は無いのだろうか？

極一部を除いた全てのゾイドは旧と比べてサイバネティックパーツの性能（火力と装甲）がはね上がっているっていう解釈はどうよ。
ディオハリコンを技術革新で補った結果旧闇角＝現赤角になって、伝説が一人歩きしてただけで実は旧デス＝現ゴジュとか。


……自分で言ってても無理がありすぎる意見だな。
弱体化した機体はどうするんだかorz

>>583
「50年前の機体より、わずかに弱体化」とあるから
機体全体の戦闘力が弱体化しているものと考えられる。

>>583
強くなってるって表記はないし、はっきり弱体化してＯＳデスとの戦闘力の差はなくなってるなんて書かれてるからなぁ。
コアが弱体化するってことは、ジェノのコアを使ってデスザウラーの装備を使ったブラッディデーモンのように、オリジナルにはやっぱり及んでないんじゃないかな。

強いと商品的に都合が悪い・・・と言うのは置いといて・・・。
出力が下がってる分エネルギー兵器や格闘性能は上がり様が無い、
当然強化されるべき装甲素材等も特に記述が無いし、
旧の機体に対して優る部分があるとは思えないな。
せめて出力が落ちてなきゃ・・・・。

>>583
コアの弱体化はシールドの出力低下にもつながると思う
装甲素材などを強化してても、デス荷電を防ぐ切り札が弱くなってたとしたら
弱体化したと言えるんじゃない？

>>573あたりが一番説得力あるようだな

>「現在ダークホーンの配備は少なく、同じ性能のレッドホーンBGが量産されている」
これでダークホーンとレッドホーンＢＧがイコールなら、結局はダークホーンが量産されていることになる。
わざわざ「同じ性能の」と書かれているのだからダークホーンとレッドホーンＢＧには　性能面以外の要素で違いがあることになる。

この性能面以外の要素こそ「ディオハルコン」なのではないだろうか？
またダークホーンと「同じ性能」と書かれる以上、レッドホーン本体の性能も、ダーク版＞旧レッド　という関係であることが推測できる。
レッドホーン本体の性能が旧と変わりがなければ「同じ性能」と強調する必要がないから。

正しくは「ディオハリコン」

こんなのどうかな？

コア含めた性能
旧闇角＞現闇角＝赤角BG＞現赤角＞＞旧赤角

コア以外の性能
現闇角＝赤角BG＞旧闇角＞旧赤角

コア抜きにしたら現赤角と旧闇角は基本性能の面で現赤角、火力で旧闇角のが優れていると思う

コア出力が落ちたからといって必ずしも機体性能が落ちてるとは限らん。
機体や兵装の投入エネルギーに対する出力効率がコアの弱体化を補うほど上がっている可能性もある。

ちとマテ。
ダークホーンとレッドホーンの差って何だ？色違いの同機種か？
ゴジュラスとギガぐらいの違いか？
BFと凱龍輝の違いか？
ゼロとエナジーの違いか？
シールドとブレード程度の違いか？

旧時代ならゼロとエナジ―の違いに近いかと。

>>594
ダークホーンはレッドホーンとは、厳密には色違いの同機種ではなく、暗黒軍に改造されたレッドホーンだな。
改造機という意味ではゴジュラスとオーガってのも近いかも。

ファンブック１では旧ダークホーン「技術的、経済的理由により生産中止」＝現赤角とは別物
ファンブック２の改造機コーナーでは現？ダークホーン
「レッドホーンBGの装甲、出力（で良かったっけ？）をさらに強化した機体」＝やっぱり現赤角とは別物
ファンブック４では例の
「現在ではダークホーンの配備数は少なく、同じ性能のレッドホーンBGが配備」＝闇角と現赤角が同性能

これ、西方大陸戦争開戦時では生産できなかったダークホーンが、戦争中（敗戦近く？）にディオハルコンはないものの
装甲材の改良、動力機関の改良などを（現赤角に対し）受けエース（おそらくは生粋のガイロスエリート兵、シュバルツの護衛もその一人
）向けに生産され、後に暗黒大陸が戦場になるにつれ戦力強化を図るため色だけ違うダークホーン＝レッドホーンBGが広く配備＆
既存のレッドホーンも改造、といった見方は出来ないだろうか。ガンネタであれだがズゴッグ無印とS型みたいな関係で。

>>593
技術的な面は正直どうなんだろうね？
公式ファンブック１の時点で出力効率等の技術が、大異変以前の技術に達しているのかどうかが問題だな。

旧バトストの内部図解にたまに増幅器なるものが登場していたが、
それの性能向上などによる影響はあるのだろうか

たとえレッドホーンBG＝旧ダークホーン並の戦闘能力だったとしても
今じゃそれを凌駕するゾイドなんて山のようにいるから何か悲しいな。

>>599
確かに忘れ去られてるな。＜増幅器
どうもコアのエネルギーをガソリン（みたいなもの）で増強して四肢のエンジンに
送る機械みたいなんだが…

マッド弱体化はローリングチャージャーが旧レベルまで復元できなかったのかもしれない。
同様の技術を使ってるくさいガンブラも弱体化してるし。
後は装甲技術に難があるような気がするが…？

シャア板の某スレで気になるのがあった。

179 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/06/07 22:25 ID:???
>>176
ご都合主義なんて理由で前提のフィルムを否定してたら議論なんか出来んよ。

182 ：通常の名無しさんの３倍 ：04/06/07 22:29 ID:???
>>179
だからそのフィルムは本編では連合は停戦を受け入れてないって。
ＤＶＤ購入者しか分らない映像を前提に議論を展開されても困る。


これ、ゾイドに当てはめれば
「核箱購入者しか分らない設定を前提に議論を展開されても困る」
だな。

もっともゾイドの場合ｶﾞｿﾀﾞﾑとは異なるから当てはまらないが。
議論に関係なくてｽﾏｿ

＞「核箱購入者しか分らない設定を前提に議論を展開されても困る」
そんな奴にはその設定を説明してあげるか、一言「買え」と言えば万事OK。

議論する前に公開情報を押さえておくのは基本中の基本。
無知を晒して開き直る奴は帰っていい。

ガンダムみたいに資料が溢れかえっているわけじゃないからね

ガンダムにしたって公式設定は映像作品内で公開されたものだけだし。
それ以外はゾイドで言えば電ホ設定みたいなもんだ。

>>602
　対象が架空メカと実在する、したものの違いという重みの差もあるかも知れないが、軍板あたりだと。

「資料も読んでねぇくせして勝手な思いこみで語ってるんじゃねぇよ。
ざけんな氏ね。いや死ね。」

　…というような具合に八方から集中砲火を浴びるだろうな。

ファンブック４では、市街地戦に向いてなさそうな高速ゾイドが軒並み市街地戦の適正高いんだよなぁ。
ステルス性能の極めて高いイクスならわかるが、高速戦闘の弊害になりうる障害物が多々ある市街地戦って高速ゾイド向いてんのかな？

古代虎スレの誤爆。
でもむしろここの方いいかな？

最高速度ではなく運動性能のほうを重視してんじゃないの？

>>608
　４８ﾍﾟｰｼﾞの写真だと、サイクスが建物の上に乗っている。
　地球だと、大型ゾイドが乗っかったりしたら並みのビルなどたちまち瓦解してしまうだろうが、惑星Ｚｉだとそうでもないのかもしれん。
　さながらガンパレの士魂号ばりに建物から建物へ跳び移る三次元戦闘が可能とか。

ま、普通の人は、
ガンダムだからといって種を見て、
あげくの果てに
戦争のむなしさを感じた、感動した
とか平気で言えるわけで…

永久に分かり合えない関係なのかもしれないと思ったり

考えたらデスＶＳマッドも市街地戦だったか。

案外惑星Ｚｉの都市は、ゾイドが行動することを前提に設計されてるのかもね。

戦場になることを考慮して、建物を頑丈に造っているのかもしれん。

・・・一応建築を学んでいるものとしては、設計の基準とかにちょっと興味があったりして。

地球にない鉱物とかで作られている可能性があるかも。
ちなみに昔の本では植物もめちゃくちゃ硬くて斧も通じないとか。
地球人は鉄分の少ない果実とか人間が食えそうなのを四苦八苦して品種改良してなんとか食べられるようになったんだって。

>>615
戦場になる事を考慮って、なんか嫌だなｗ
しかし５０年も戦争が続く惑星Ziだからあながちありえなくは・・・

戦場にならないにしても町中でもゾイドを扱うわけだから、ゾイドが転倒しかけても支えられるぐらいの頑丈さを持たせているのかも。

デスレイザー、パラブレード買ってきた。
ファンブックＥＸ　Vol．１０はやはりワイツの時と同じくカスタマイズマニュアル。

それからデカルトの戦闘力は従来のあらゆる同クラスゾイドを遥かに凌ぐという具合にされてた。
一応同クラスっていうフォローはあるのね。

>>619
ＯＨ〜サンクスデ〜ス！

フォロー付くようになっただけましだが、新製品が出る度に
「〜を凌ぐ」とか「〜を圧倒する」とか「最強の〜」とか書かなきゃ気が済まんのか？
しかもしばらくすると一般化するような機体がほとんどだし・・・他のパターンの文句考えられんのか。

>>621
というか、戦闘力至上主義じゃなくて一能力に特化したゾイドが最近出てないから。

ageちまった・・・
ゴメンナサイ。

俺は普通の会話が続いてるスレをageたくらいでいちいち謝るほうがどうかと…

>>617
行政施設なんかはそうだろうなぁ。
でも、普通の住宅はそれほど金かけられないから、当たり前のように壊れてしまいそう。

上げると気にする人もいるけどね。
建物じゃないけど妄想戦記のゼロパンツァーの話しに出てきた中型ゾイドがピッタリ通れる道？なんて好きだな。
ゾイドがいる世界っていう感じがすごくでてて。

デスレイザーの箱絵に出てくる町並みは、お世辞にも頑強に見えないな。
というか、現代の建物と大して変わらない気さえする。

分子構造が違うとか。
ゾイドの装甲の材質と同じように再生力がある金属細胞という可能性もある。
建物も一種のゾイド。

結局ワイツはデカルトドラゴンに負けて社長共々拉致られ、ブラストルに改造されたんだろうか?

で、イミテイトされたと。

>>628
とすると、３つめのコアを使った新型虎が出てくることになるな。
Ｚｉ−ＡＲＭＳは最近の流れだと、古代虎のコアではなく制御方法の方が欲しいそうだからワイツは健在じゃないかな。

デカルトドラゴンはワイツとちがって最初から合体による連携を前提にしている実戦向けだたな。

というか、合体しない利点って薄いような気がするな。

両方とも合体前は飛べないのに合体すると飛べるようになる不思議

ドラゴン型の制御プログラムが取って代わるから無問題なんだろ。

コロコロには「デカルトドラゴンは初の幻獣型」ってあったけど、レドラーは無視かね。

まあ、コロコロだし

>>635
復活後の新設計ゾイドの中では初とか？
それにしたってフェニックスがあると思うんだが。

フェニックスは鳥だからハッタリかましてフェニックスとつけただけとも言えるな。

マトドラとキメドラは

初の幻獣型…
確かジェノやレブの時もサラやマーダを無視して「初の二足歩行」とか言ってなかったか？

幻獣型は有名なやつでも
レドラー、オルディオス、バトルクーガー、ガンギャラド、ギルベイダー
といるんだが…

そろそろスレ違いに

>>635
遅レスだが、キメラブロックス達の存在は無視なのですか？
>>638
あるマンガでは「フェニックスは鳥の姿をしているが、鳥ではない。まったく謎の未確認生物である」
と言われているのですが。

>>642
二つの生き物の特徴を併せ持つものは大別すればなんでもキメラだからな。
厳密には幻獣とは言えないんだよな。

ファンブック、来年はちゃんと出るだろうか

>>644
軌道修正乙

むしろ今年の年末に出して欲しいですね

夏でもイイぐらいだよ・・・（　´･ω･｀）

>>640
まあ、復刻してないからな。
今の子供が対象なんだから無視されても仕方ないんでね？
>オルディオス、バトルクーガー、ガンギャラド、ギルベイダー

>642
あすかあきお？

最近の展開はちょっと前のネオゼネバスとか比じゃないくらいにＺｉ−ＡＲＭＳが１００パーセント悪役だな。
過去のファンブックみたいに、Ｚｉ−ＡＲＭＳ側にも古代虎のコアの制御法を求めるのにはそれなりの理由があったりするんだろうか。
個人的には、どちらかが一方的に悪だったり正義だったりする展開よりは、どちらにも義がある展開を望みたい。

プロイツェンやヴォルフの活躍が台無し

どちらにも義はないが表面だけはキレイキレイってのもいいな

>>651
何かそんな感じが自然な気がする。

企業間の争いに義なんて言ってるのがおかしいのかな・・・

>>652
　国家間の対立だって綺麗事を言えたもんではないｶﾞﾅｰ
　その辺、大国が己のエゴを剥き出しにして無関係のエウロペを踏みにじった西方大陸戦争は、ある意味たまらんモノがある(w

ナショナリズムが企業利益に取って代わられるという現実の地球のような展開が激しく薄ら寒くて嫌だ

警察に垂れ込むとか治安当局に駆け込むと言う選択肢は無いのか？

ズィーアームズ＞＞＞＞＞＞＞＞警察・治安当局
なんだろうよ。多分。

ロボコップみたいな感じなのかも。
で、３のように最後は警察が切れてZi-ARMSに反抗と予想してみる。

ブルーシティでは両者が凌ぎを削ってるのかな。
だとすると、治安局が手を出せない可能性もあるかも。

上記のようではなくてZOITECが色々な実権を握ってる都市なんだったら、
デカルトチームと治安局が一度交戦してる可能性もあるのでは。
まぁ結局突破されたんだろうけど。

もはやACだな。

ゲームじゃ企業から依頼受けてるし。

社長簡単に秘密漏らすなよ

きっと想像を絶する方法で聞き出したんだろう。
助けたとしても既に脳味噌だけになってたりして……

>>661
その後に怪しい組織を作ってサワキちゃんと一緒に世界征服を企むわけだな。

社長がもし女性だったら

ズィーアームズ社員は社長の大好きなグラビアアイドルの写真をちらつかせて制御方法を聞き出しました。

実は誘拐したのは野田社長だったという罠

野田社長って誰だー

黄色い会社の人だ

誰でも乗せる会社か

今の惑星Ziは企業が国家を超越したのかねぇ〜
あと、社長が誘拐されても、CEO（経営最高責任者。つまり、会社のオーナー）が無事なら問題ねえよ。
たかがリーサラ社長など、死んだら後釜立てればいいし。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。

　　　　　＿＿＿　　 ||||||||||||
　　　　ヽ=＝@=ﾉ 　（´<_｀ 　） 100年後はこうなっているかもしれない。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 BBX　 / .| .|＿＿＿＿

凄い想像力だが、どうせ100年後も戦争やっているって。

>>669
社長が殺されたならそれでいいだろうけど、まだ生きてるなら厄介だろ？

社長の命を軽視した行動をとれば「見殺しだ」と言われるだろうし、
少なくとも真っ当な企業だと名乗ってるからにはそんなことをできるとは思えないしな

>>670
ワロタ

実は１４歳くらいの美少女な現ゾイテック社長

ゾイテック社長とズィーアームズ社長は実は兄弟。

じゃあレイズタイガーパイロット（女性）と社長の高齢結婚か

>>675
消防「女の乗るゾイドに興味無し！！」

え？

デカルトパイロット（超マッチョ）を肉弾戦で倒す
たくましいお姉さんでもダメか

そろそろ一般のZIファイターが使っているゾイドを出してくれ

>>679
全部既存のゾイド

そろそろ農業用ゾイドを出してくれ。

遅レスｽﾏｿ。

闇角と赤角の現在の状況を整理してみた。
ひとつだけ推測が入ってしまって完全にクリアされない点があるんだが……
旧赤角→初代、最弱
旧闇角→旧赤角パワーアップ+ディオハリコン（蓄光パーツ）+ハイブリッドバルカン→ディオハリコン不足で生産中止（公式1）
闇角→赤角BGのパワーアップ（公式2）
新赤角→闇角の色替えで旧赤角とは別物（プロイツェンの反逆）
赤角BG→闇角と同性能（プロイツェンの反逆）

多分同じ単語をつかって公式は書いているので混乱するんだと思うんだが
時系列にそって考えると新赤角はディオハリコン、ハイブリッドバルカンなしの旧闇角のリペイント。
その新赤角にビームガトリングつけたのが赤角BG。（公式2）
ディオハリコンがなくなった分がんばって赤角BGをさらに強化してつくった新闇角が公式2にでてきたやつ。
それをさらにリペイントした赤角BGの強化版（元新闇角）が現在量産されているんじゃないかと。
だから闇角カラーの機体が少なくて闇角＝赤角BGということでないとつじつまが合わないと思うんだが……
だから
旧闇角≒新闇角＝新赤角BG＞赤角BG＞新赤角＝ディオハリコンなしの旧闇角の本体＞旧赤角かなと。
新旧闇角は比較対照がないのでなんともいえないんだが。
普通に考えるとディオハリコンありのハイブリッドバルカンとビームバルカンの威力差があるかどうかと
がんばってさらに強化した性能でディオハリコンがない分の性能差が埋まっているかどうかだと思うが。

>>681
農家の嫁になりたい！症候群の香具師が出てくる悪寒


ゾイド板の人にこのネタ解るかな・・・。

>>682
個人的には
旧レッドホーン→論外（失礼）
旧ダークホーン→生産不能
新レッドホーン→旧を実践に耐えられるよう強化

新レッドホーンをエースパイロット用に強化したのが新ダークホーン。
しかし、ビームガトリングの配備数が足りずダークホーンは数が少ない。
ファンブック３以降にビームガトリングの生産ラインが強化されレッドホーンＢＧが大量生産できるようになった。
さらに本体も再強化されレッドホーンＢＧ＝新ダークホーンになった。
だと考えていたんだが…

これでビームガトリングの品薄とダークホーンの限定販売も説明できる…？

>>683
ＮＨＫでやってた二ノ宮知子原作のドラマだべ。深田恭子嫌いだから見てなかった。
でも、のだめ読んでるから解る。

うぎっ

>>682>>684
詰まる所ZAC２０９９時点と２１０１時点（BG）のレッドホーンは別物としなければ矛盾は出ちまうわけで、
やはり２０９９時の新レッドホーン→それにビーガトを載せただけのレッドホーンBG→
エース向けに強化し少数生産された新ダークホーン（もちろん旧とは別物）→
そのダークホーンと同じ性能で広く量産された新レッドホーンBG、
と考えるのが一番良いのだろうか。

とすると２０９９時点の新レッドホーンは旧レッドホーンと別物である必要はない？
まぁセイバーの進化ッぷりを見ると少なくとも多少は強化されているんだろうが、
技術的にダークホーンを造れなかった事からするそれ程劇的に強化されたわけではないかも。
ぶっちゃけセイバーだけ強化されすぎなんだけどｗ

全体的に底上げされてるってことで。

ディオハリコンの話題は結構だが、おまえらヘルディガンナーのこと忘れてるだろ。
と振るだけ振って仕事に行く事にするわ。
無責任でスマン。

なぜかゾイドバイブルでは中央大陸にヘルディガンナーがいる（亜種か？）んで、
徒党組んで密漁でもしてたんじゃない？
純正種は絶滅か捕獲不能。

そもそも旧と名前変わってるしな。

>>686
>詰まる所ZAC２０９９時点と２１０１時点（BG）のレッドホーンは別物としなければ矛盾は出ちまうわけで、

やっぱ、そう解釈するしかないかなあ・・・
戦力比較表のデータはどうなるんだろ・・・

何年経とうが性能に大差なしってのはダメか？ダメだろうな。
現代人でも４００年前の日本刀で切られたら死ぬ。
１００年前の銃コルトガバメントは今でも現役。

＞現代人でも４００年前の日本刀で切られたら死ぬ。
これは無理有りすぎだろ。
人間が進化しないといけないんだから。

むしろ、日本刀とマグナムの銃弾がぶつかり合っても日本刀が勝つ、みたいな。

>人間が進化しないといけないんだから。
ゾイドも生物ベースである以上、技術が進歩しても
現代ハイテク機器のような急激な性能向上はないのではないか。

>>686
>とすると２０９９時点の新レッドホーンは旧レッドホーンと別物である必要はない？
核箱のプロイツェンの反逆によると現在のレッドホーンはダークホーンを赤く塗った機体で
旧レッドとは違うものと書いてある。
もっともこの現在が2099年とは限らんわけだが。
新レッドがライガーと渡り合えること考えると基本的に2099時点で別物だと思う。

陸上の世界記録のように、
生命としての限界ってあるんじゃないかな。
技術で多少はプラスできるけど、あまり伸びない。

パワーインフレやめれってことと、
旧機でも、使い方次第でそれなりに戦って欲しいという
漏れの勝手な希望なのだが。

人間がパワードスーツとか使うようになったら、
ある時点での人＋スーツの性能と
その100年後の人＋スーツの性能を比べてみると良いのかも。

ゾイドは生身（といっても金属細胞で形成されているから、機械に近いかもしれないけど）
に機器を装着して戦ってるから上の考えが浮かんだんだけど………

ここまで書いてさらに思った。
人の場合はスーツを装着したとしても、
基本的な動きは「自身の筋肉＋補助モーター等」になってしまうはず
だがゾイドは「筋肉そのものをいくらでも換装できる＋補助モーター等」
なので、人間にスーツを装着して比較するのは無理があるか＿l￣l○ｼﾞﾊﾞｸｯ

>>696
インフレつか過去のものと比べてる時点で均等ではないだろ。
同世代・同年代でくらべれ。

ま、かつてのウルトラ→デス→マッド→ギル
辺りはパワーインフレの典型例だがな。

けど、戦力比較的にはデスとウルトラは互角で（実戦で差があるのはコングとゴジュの関係みたいな感じかと）、マッドとギルは空飛べるほうが有利というだけで極端な性能差無かったりする。

>>691
それじゃゴジュラスやコングが最新鋭機だったジェノに勝てる理由が見つからないんだが。

>>699
ギルは本体の性能はマッドと同じでもビームスマッシャーで大きな差がつくんじゃないの？

「100年経ったから」って便利な言い訳だよな。
公式が何かやって批判されてもこれで対応できる。

>>700
いや、ビームスマッシャーとマグネイザーはいい勝負。

ＤＶＤのあれは嘘でしょう。

どう考えても吊り合わないよ、射撃兵器ってだけでもスマッシャーがかなり有利だし。
まあマグネバスターって手が無いでもないけど、自由度と連射性が全然違うもの。

＞６７９−６８０
最近、再販がかかっているゾイドを見ているとそんな気がしてきた。

話は変わって、やはり駆け出しのＺＩファイターはファイトだけでは食っていけないので、ＧＢＡ版サイバードライブゾイドのゾイダーみたいなアルバイトをしているのだろうか？
あと、やはり駆け出しはインフィニティの初期機に乗るのかな？

インフィニティの初期機体は豪華すぎるってばよ。

まあ色々やってる可能性はあるかと。
競技に使ってるモノがモノだけに半端なバイトじゃなさそうだけど。ｗ
初期機体は当人の置かれている財政状況にも拠るんじゃない？
最初からパトロンがついてるようなエリート選手は主力クラスのゾイドからだろうし、
コネも資金も無い選手はジャンク屋からパーツ引っ張って寄せ集めのゾイドを使うしかないだろう。

何かこういうとどっかのカーレース漫画みたいだな・・・。ｗ

まず下積みはローカルリーグでコマンドゾイド戦からってところだな。

最初からデスザウラーに乗っている金持ちの道楽息子とかいそうだな。

>>709
自分でバトルストーリーを書いてみようスレに行ってみなよ・・・

プライドの高いやつは下積みでもショッポイゾイドなんぞ乗りたくないからキンゴジュを探しにいってそれっきり

>>704
普通はそう思うよなあ・・・
けど公式で「いい勝負」って書かれてるんだよなあ・・・

>>709
デスザウラーは使用禁止な予感。

デスザウラーは確実に競技場を破壊するからなｗ

つかマップ兵器で一発とかってのはショーとしてマズイからデスは居ないかと。
ある程度戦力が拮抗した方が飽きられ難いから、何らかのレギュは有るだろうしね。

＞７０９
しかも、全身金色でトゲだらけで剣を持っているんだろうな・・・(ｗ

Ziファイター国際条約７ヵ条とか？

>>712
ただ単に一撃で対象に与えるダメージが同じって意味じゃないの？

キンゴジュは１７０年以上前のゾイドになってるぞ。
計算が適当なので多分間違っているが・・・

それは謎。

実は全てのゾイドの原点なんだよ。
でもあまりに凄すぎて乗り手がいないから封印されてたんだよ。

ゴジュラス対アイアンコングのようなパワー系のファイトは観客が湧きそうで面白そうだが。
話は変わるがこの時代のゾイドはコアが人工化されてたりして・・・
駆け出しはブロックスが普通っぽいかも・・・

コアが人工化って、外装はゾイドでも中身は全部BLOXって事？
まあ民間用にはBLOXが普及してそうだけど、競技用には出力や生物的な特性を活かす為生ゾイドだと思うよ？
エンターテイメント的にも「本物のゾイドによるファイト」ってのは、ある意味呼び物になりそうだからね。
駆け出しはBLOXってのは概ね同意だけど、ヘタすると駆け出しはコマンドゾイドによる槍試合とかからかも？ｗ

野性ゾイドを戦闘用（つか操縦可能）にする技術はロストテクノロジーになってたりな。

電ホ読んだんだけどさ、ちょっとライターを殴りたくなった。

デカルトドラゴンが4足+翼の形になったのは開発の中核を担った帝国系技術者が
「究極のゾイドは帝国の象徴たるドラゴン型でなければならない」
という強いこだわりを持っていたからなんだそうな。




「ゼネバス帝国系技術者」がね。

>>725
一部にガイロス信者の技術者が紛れ込んでいるのに100ペソ

ゼネバス帝国の象徴がいつドラゴンになったんだ？と叫びたい。
実際ゼネバスのドラゴン型ってレドラーとキメドラしか無いし、
国旗に描かれた絵もドラゴンと言うよりヘビだし。

共和国の象徴はライオン型とか言う以上に無理のある暴挙だなｗ

早売り雑紙スレでも言ったけど、戦争が終わるまでの空白の２１年の間に象徴とも言えるドラゴン型ゾイドが生まれたんじゃないか？
かなり無理がある妄想だが。

帝国マークのヘビみたいなのが実はドラゴンである。
ドラゴン型ゾイドの有無は関係ない。

100年後の人だし勘違いしてるんじゃない。










便利だなー100年ってｗ

ゼネバスの人間ならギルを彷彿とさせるあの形態にだけはしないと思うんだが。

つかゼネバスならせめてコングかデスだよな。w
無理矢理過ぎ。
さすが電波設定の伝歩ライターだな。

　いえ違います。ゼネバスゾイドといえばモルガでしょう。
Lサイズの電動モルガを開発して、ブロックス版シンカーも開発して、
2機合体で『ガ』型ゾイドを産み出すのですよ。

それはさておき、やはりコングで対抗してほしかった。

最新鋭・最高の電子戦&爆撃ゾイドとして
巨大な成虫モルガ出てくれないかなぁ

暗黒軍でギル開発に積極的だったのは、ゼネバスの人間だったんだよな。

そういやガイロスはどうなったんだっけ？

というか中央大陸はどうなったんだろう。
ゼネバス系の技術者が中央大陸から来たってことは、ネオゼネバスは健在なんだろうか？

ゾイドが兵器ではなく以下略とか言われてるからな〜。
案外中央大陸も普通に平和なのかもしれない。

しかし電ホはどうしてもＺｉ−ＡＲＭＳを悪役にしたいようだ。
ＺＯＩＴＥＣは『ゾイドと共に歩む』だがＺｉ−ＡＲＭＳは『本来ゾイドの持っている猛々しさを利用しようとする』だもんな。
せめて猛々しさを尊重するとかにならないもんか。

>>737
案外、戦争で滅茶苦茶になってそれが理由で移住＆終戦だったりして。

>>738
まあ戦争してるとしたら、休戦期間があったとしても１００年以上戦争していることになるしな。
常識的に考えたら既に決着していると見るべきなのかね。

また新しい摩擦とかがあったりはするかもしれんが。

>>740
救われない終わり方だなぁ

>>739
ネオゼネバスをいい人ぶらせたツケが回ってきたと思えば

>>739
悪役にしか見えない書き方をしているのはコロコロも同じだろ。
むしろどうしても電ホを電波本にしたがっているように見えるが。

>>743
その内ＺＯＩＴＥＣも似たようなことになる予感。
現在は良い面ばっかり見せてるし。

>>744
誰も電ホだけなんて言ってないけど？

ヴォルフが共和国代表と取り決めた条約化なんかで中央大陸での戦争が出来なくなり
両国の不満を持っている連中が東方大陸で代理戦争を行っているとか・・・

ネオゼネバスが大暴れしていた時機は共和国派の形見が狭かったからこういう事があっても良いかと。

>>739
＞『本来ゾイドの持っている猛々しさを利用しようとする』

……それ共和国ゾイドの伝統じゃん！
猛々しさを制御しようとする、という改造技術と対照的に紹介されてた文面だ。
ゼネバス系（それとも「帝国系」だっけか）とか言いつつも、案外ごちゃごちゃになってるのかも。

>>749
ライガーゼロから始まる野生体の力を以下略する改造ってのは
帝国が作った奴だからね。ライターはそう言う点だけを見て書いたのかもしれない。

>>746
じゃあ>>739は「トミーは」と書くべきでは？

>>749
その辺はライガーゼロやバーサークフューラーの事もあるからゼネバスも尊重してたってことで。

>>748
ネオゼネバスは圧倒的強さだけじゃなく大義も強調されてたからね

というかゾイドと共に歩むとか、猛々しさを利用するとか色々言ってるが
機獣化される野生体にとってはどっちにしても迷惑な話だな。

てかそれ以前に今のゾイドはブロックスが主流なんじゃないのか？

>>755
そうか！！コングが弱かったのはコアだけ人工の奴だったからなんだ！！

>>755
正確にはわからない。
普通にデスレイザーだのワイツウルフだのといった通常ゾイドもロールアウトされてるし。
あとはアイアンコングも大量にいたしな。

ただ全体的なブロックスの比重は大きいだろうな。

>>754
喜んでいるのはゴジュラスぐらいかな。
戦うことを好んでいるのは確かこいつだけだったはず。

>>754
死にかけだった所を機獣化された事によって命を取り留めた奴も（？）以下略

>>758
ゴルドスなんかは嫌々戦ってそうだね。

>>759
とはいえ、結局は戦いに駆り立てられるわけだ。
一応平和な時代な現在なら多少は安心できるのかね？

つかそんな弱った個体はわざわざ健康にする為のコストが馬鹿馬鹿しいから使われないかと。

>>762
>>759の原因が負傷によるものだったらどうする？

そう言えばOSはどうなったんだろうか？

OSがあれば伝説核量産出来そう。

結局コア自体の生命力が低下してるんだったら同じかと。
機獣化時の処理で死なれても困るし、余計な手間かけるくらいならスルーした方が経済的。

>>764
増殖目的なら使えそうだが、パワーアップ目的ならコア同士の共振共鳴を使った方がリスクが少なくて安全なんだろうな。
>>765
悲しい事言うな（涙）

>>764
量産より寧ろ制御の方が問題だから、OS養殖による変質の可能性を考えるとリスキーなんじゃない？
安全かつ完全な制御法が確立されるまでOSとは組み合わせたく無いだろう。
まあOS自体戦後、倫理的な面から凍結されて久しい可能性もあるが・・・・。

>>766
漏れは傷ついた野生体すら機獣化することの方が悲しい気がするけどね？
死にかけてて放置されても好きなように死ねるんだし、もしかしたら生き続けるかもしれない。
恩着せがましく機獣化して、繁殖能力まで奪って強制労働させるのとどちらが良いか・・・。

　しかし成体になるまでに数十年かかるとなると、ヘタすりゃ人間以上に高コストになりそうだ。
　ものにもよるだろうが、少なくともゼロやBF以上となると、治療に全力を尽くしたとしても、そう非効率的でもないかと。

>>768
というか、野生で生きてる生物が死にそうだから機獣化して助けたなんてのも言うなればエゴだよな。
機獣化そのものにも言えることだが、ハッキリ言って一方的な押し付けに等しい。

>>767
インターフェースは既に見つかってますよ。
OSは完全に制御下に置かれてます。

>>771
確かに制御下には置かれたけど、操作性の悪さまでは改善できなかったようで。
とはいえ、リッツみたいにパイロットがおかしくなったりするような心配はなくなったみたいだけど。

>>772
操作性の悪さはジェノブレの問題だろ。
リッツはジェノ強化にあたってバランスの悪さについては問題にしなかった。
旧ＯＳ搭載機のパイロットorゾイドへの負担は知ってるけど、
操作性が悪いって話は聞いたことがないが？

>>773
デスザウラーがあったろ。
ＯＳで復活したデスザウラーは操作性に問題があるにせよ、出力は見違える程向上したとか何とか。

操作性はデスがB−、量産型ジェノがC+、ゴジュラスがC
OSデスは確かに扱いやすいとはいえないが、量産兵器としては十分なレベルだと思う。

>>711
漏れが言いたかったのはOSではなく虎核の出力の制御、言葉足らずスマソ。
OSによる強制増殖でコアを促成分裂させた場合、先天的な変異の可能性がかなり心配。
コアに対してもかなりのストレスがかかる筈だしね。
余剰エネルギーを放熱パイプでやっといなしてる今の状態じゃ、リスクの方が高いと思うよ。

そもそも大した情報も無いから憶測にしか過ぎないんだけど、

虎コアって「他のゾイドを統べる特別な伝説のコア」な訳で
仮に後から載せたＯＳがコア自体に干渉して活性化・強制分裂をさせようとしても
何らかのプロテクトとかがかかって効果が無いんじゃないかと思った。

>>777
確かワイツタイガーイミテイトの解説では、オリジナルの虎のコアは一つしか存在しないとの事なので
ＯＳで分裂の促進とかは出来ないのかもしれないな。
単純に貴重なコアで、そんな賭けみたいなことが出来ないとかいうことかもしれないけど。

とすると、前回の電ホはちょっと矛盾するな。

電波とは思わないですが、矛盾なんてホントざらですから・・・

トミーが資料提供してないのか、電ホが設定確認甘いのか・・・

正直、まだ設定が固まってなかったりして。

>>781
たぶんそんな感じだと思う。
小学館（あと窪内氏とか？）サイドとの詰めが終わってないか
もしくは行われて無いんだろうね

憶測だが、Ｚｉアームズが伝説の３大虎を求める理由として一つでも有れば、無人虎型軍団を従える事が出来るので、それを手に入れて１大蜂起しようとしているのでは？
考えてみればサーベルタイガーはゼネバスのお家芸な訳なので、無人の新型を準備している訳だ。

みんな憶測するしかない今の状況・・・（つД｀）

噂のアニメが始まれば少しはまともな設定公開がされる・・・はず

アニメとバトストの世界観って同一になるのかな？
現状だとリンクさせようとしているように思えるが。

今のタイミングから考えてその可能性は十分高いよな。
というかそのための百年経過だとだろう。

古代で伝説で王様で一体だけっていうスパロボヒーロー一直線な設定もアニメとリンクするためだろうね。

>>788
だと良いんだが

良くねえよ

>>788-790
ちとﾜﾗﾀ

このスレ的にスパロボのような展開は好ましくないだろう。
どうせ今アニメやったらそれに近くなるんだろうけどな。

アニメ企画用商品なら辛うじて
＞古代で伝説で王様で一体だけっていうスパロボヒーロー一直線な設定

でもいいのであって、
濃いゾイドファン向け商品も
今後ずっとこの路線でＯＫ！と考えられたら困るな、と。

古代で一体だけでヒーロー一直線ってスラゼロと同じと違うか？

>>793

遅れて電ホ見たけど、なんて言うか相変わらず電波全開と言うか先読み全開だな。
Ｂﾊﾟｰﾄが（箱や公式ファンブックに）殆ど抹殺されたことから何ら学んでないね。



あっそうか、箱や公式ファンブックで抹殺されるからあんな電波記事描けるんだ。
記事が公式に使えないことに関しては電ホもコロコロも同レベルだな。

面白いから電ホの方がマシ。
トミーが何を考えているのかも少しはわかるしな。

電波というより、ボツ設定を富井に掴まされただけかもしれない…

ただ没案晒すだけじゃつまらないからそれっぽい設定加えてるだけだろ？
噛みつくような物じゃないと思うが。

今のゾイドを見ていると俺ゾイドは作りにくい。
ブロックスは一般でも出そうだが、電動の方は量産型が出なさそう。
話は変わって、やはりファイトにエナジーライガーの使用も無理っぽいかもな。

この間、ブックオフでファンブック売ってて、それでシュバルツコングの死に様見たんだが、
死なすだけ無駄だったと思うのは俺だけ？あんな名もないやられキャラ以下な
死に方は正直馬鹿らしいと思う。ハッキリ言ってコングPKの死に方の方がまだまともだったと思う。
せっかく名前アリなキャラなんだから死ぬにしてももっとまともな死に方をしてほしかった。

>>801
『シュバルツが乗った』シュバルツコングはファンブック4巻で
不意打ちとはいえデスザウラーを倒し、大ピンチの皇帝陛下を救うなどの大活躍をしましたが？

誤爆レスを改変でネタにしたは良いがそれを誤爆しちゃったら意味ない罠（ｗ

ここにも投下されてたのか。
ファンブックスレ向けの話題だけどな。

>>804
実はこっちが最初な罠
801 ：名無し獣＠リアルに歩行 ：04/07/02 14:17 ID:???
454 ：名無し獣＠リアルに歩行 ：04/07/02 14:22 ID:???

でもあっちの451がないとただの阿呆レスでしかない罠

ファンブックが即刻フォローしなければならないのは「何故シュバコンがあっちこっちにいるのか」という点
次巻ではＱ＆Åを設けて今までの疑問清算しちくり

あれはシュバルツコングイミテイトだよ。
その戦闘力はノーマルコングの1/3ほど。

シュバコンがあっちこっちにいるという点について、
Ｚガンダムのリックディアスと同じ様な事だったりしないか？
つまり、リックディアスは当初は黒い色で、クワトロ機だけが
赤色をしていたんだが、クワトロが百式に乗った後は
他のリックディアスはおきなみ赤色に塗り替えられてた。
同じようにシュバちゃんのファンな帝国軍人が少しでもシュバちゃんみたいに
強くなれますようにという願いを込めて、愛機のコングをシュバちゃんカラーに
塗り替えた。そういう仮説なんて立ててみたがどうよ。

>>809
アリ。

あとシュバルツコングと同じ配色にしてて
「俺のほうが先なのに目立ってない」と嘆いてるエースがいたり。

シュバルツコングは戦闘ゾイドとして優秀だった為
各エース用に少数量産されたとか。

そしてそれが後に100年使われる事になったと。

兵の士気を鼓舞するような戦歴のある機体ペイントなら、採用されてもおかしくないね。

ドムは黒い三連星の栄誉をたたえて黒になった。
グフはランバ＝ラルの栄誉をたたえて青になった。ってのと同じ事かな？

セロファンテープがごく普通にセロテープと呼ばれてるのとおｎ（ｒｙ

おきなみ（←なぜか変換できない）

>809
優秀な軍人を称えてその名を取った部隊がとかってのはどうか。
カール・シュバルツ記念連隊て感じで。

何か妙にソ連っぽいな。

１２００ミリウルトラキャノンの直撃を受けたシュバルツコングのパイロットは即死だったろうな。

>>816
レオマスターなんかは、Ｚｉファイターの中でも語り継がれたりしてるんだろうか。

被撃墜王伝説は永遠に語り継がれるだろう

Ｚｉファイターは金や名誉のためにのみ動くというイメージが、俺の中に勝手に出来上がっている･･･

>>807
　西方大陸戦争中くらいにコング強化改修プロジェクトが立ち上がって、いくつかの候補の中から最終的に採用されたのがSSであるとか。
　PKや、その簡易型と思われるＭＣも、実は強化プロジェクトの候補の一つだった、なんて。

実はトーマが乗っていたってオチがいいなぁ。

デスザウラーSSやライガーゼロSSとかもあっていいと思うのは俺だけ？

そういや以前ジェノブレとジェノを使って
ジェノブレイカーＳＳなる物を作ったことがあったなあ

ＳＳサイズのキットなら欲しい

>>823
ガイロスでライガーゼロの量産がされていたらね。
イクスも量産されてないっぽいし･･･

しかしゼロって３つの勢力すべてに行き渡ってることになるのか。

＞デスザウラーSSやライガーゼロSSとかもあっていいと思うのは俺だけ？
どっちかっつーとジェノザウラーSSとかの方が現実的な希ガス。

>>817
あれは直撃じゃないからセーフ

>>807
単にｼｭバコンのストックが沢山あっただけとか。

>>828
ヘルメットがなければ即死みたいなものか

820は岸和田の回し者。

>>820
そんなのがいても良いんじゃないの？
家族を養う為に参加する奴、
誰かに憧れたり有名になりたい為に参加する奴、
借金のかたに無理やり参加させられた奴、
とか色々いるだろうし。

金銭欲や名誉欲だって悪いモンじゃないぞ。
そういうのが全く無かったら人間進歩しないし。
大義のために戦ったって何の得にもならない場合もあるしな。

大義とかで凝り固まっちゃうとフケ顔の核バズーカ野郎みたくなっちゃうからなぁ。

専用機つかPKタイプと同じじゃねえの。

ハゲ道、SSも単なる仕様なんだろうな。
カードじゃ赤い部分は「レッドアーマー」とかなってたし、装甲と武装を強化した指揮官機なんだろう。
武装の性質からして近距離戦用っぽいし、前線指揮の為のカスタムかと。
んでこの仕様を考案したのがシュバルツだったので、SSと呼ばれるようになったと。

セイスモの格闘はＡ−（だっけ？）だったが、ギガ締め付けの件に整合性を持たせるために
アルティメットセイスモの時は格闘Ｓ＋になったりするんだろうか

>>833
「戦うのが好き」という連中もいるよねぇ。
現代の傭兵なんか、そんな感じみたいだし。
ＴＶにも出てた元自衛隊の人とかさ。

多そうな順に分類すると
�@金と名誉の為
�A戦いたいから
�B借金のカタに
�Cゾイド好きだから


>>837
自走砲（列車砲か？）の癖に格闘がＡ-なんて
未だに納得いかない…。

>>838
長さならデス以上の加重力衝撃テイルがあるから・・・

尻尾もゼネバス砲の加速器なのに叩きつけても大丈夫なんだよな。
どんな内部構造なんだよ。

>>838
そうそう！あれは自走砲とか列車砲なんだよなぁ。
俺もセイスモにはそんなイメーヅを。

俺はあの構造で装甲Ｓ−の方もどうかと思う。
単に装甲の硬さならいいんだが、機体の頑強さだったりしたら微妙だな。

ギガの装甲破ったことは別に良いけど、
なんでもかんでも能力が高いというのは萎える。

デスザウラーを見よ！
重装甲に荷電粒子砲という最強兵器。
でも荷電粒子供給ファンという、唯一にして最大の弱点が
あるからこそ、それを破壊しようとする共和国軍も
デスザウラー自身も引き立てているのである。

だいたい、接近されたらマズイから
護衛部隊がいるんじゃないか。

運動性
パンツァー：B
セイスモ　：B-

装甲よりも格闘性能よりもこっちの方が納得行かない

アルティメットになったら装甲も格闘もＳ＋になりそうで怖いからその辺納得行かない

A-っていったらコングよりも低い値だから別にいいんだけど
ゼロフェニを「踏み潰す」ってのはいくらなんでも・・・
片っ端から頭部やコアを撃ち抜いたり、薙ぎ払ったりてのなら納得なのに。

>>846
ゼロフェニの装甲もその分薄いから問題無い。

絵に描いたような厨房ゾイドだなセイスモは

時速６６０キロで走らないだけまだマシ

子供はファンブック買わないとの事だが、やはり一般的な認知と言う点では
コロコロであったセイスモは格闘でもギガに負けない＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞ファンブック４の評価
という事になるのだろうか。

ギガよりはマシだろ。

>>837
尻尾で締め付けなんてどうせ消える設定だから下がる可能性のほうが高い。

>>851
一行目が誰に対してのレスなのか凄く気になる。

全体のバランスで見るとディバイソンやアイアンコングなんかが良いな。
暴走時とはいえデススティンガーも凄い。

>>850
今の子供はセイスモやギガの事なんて忘れてるかもしれない･･･

>>854
それは正直盲点だった。
それどころか古代虎やデカドラはギガやセイスモより強いとかとも思っていそうだしな。

思ったんだが、やっぱりジェットファルコンのバトスト読んだ時、
コイツ等だれ？と全国の子供達が首を傾げたのだろうか・・・・

>>856
まあ、ファンブックＥＸに出てくるバトカキャラは大抵そうなるんじゃないか。
特にレイやヴォルフの因縁については、ファンブック見てないと訳分からんだろうな。

>>57
これを機にファンブックを探し回る子供達なんて事になったら未来は明るいかも

>>856
ファルコン買った子供なんてほんの一握りだろ。
ザラスのブロックスコーナーいまだにTB8とこいつで埋まってるし。

「子供」の話してもなぁ・・・

「みんな毎月○円もおこずかいもらってるよ！」の「みんな」みたいなもんじゃないだろうか。

そりゃそうだ。どっちも明確なソースなんてないから水掛け論にしかならん。
ファンブックの話をしようぜ。

といっときながらインフィニティのことなんだがバトストに当てはめるといつごろの話なんだろうな。
ゼネバスが滅びた地であるとか、CPUがバトストキャラだったりすることから
バトルストーリーとつながりがあるのは確かだと思うんだが。

>>861
それを言うと、Ｚｉソウルなんてアイテムが出てきたので、
塩ストーリーもバトストの中に入りますなんて事になるよ。

>>861
トビー・ダンカン（！）とリッツ・ルンシュテッドが同時に出てくるから
（パイロット名だけらしいけど）ちょっとどうだろう・・・。

>>862
あれは劇中の描写から、実際ZAC暦に組み込まれてるという解釈もできてしまうのが
怖いところｗ

>>857
他のＥＸの主役はゾイドであって、登場人物は誰でもいいような感じだからなあ。
そこに人物間の因縁を持ち出すと、ＦＢ読んだことが無い人は訳分からんことになる。
>>858
しかしＦＢ3巻は売ってない罠。

ゾイドＶＳもバトルストーリーに組み込まれたりするのか？
一応、ストーリーの接合性的には何とかなるかもしれない。

>>865
整合性を何とかしようとしてる試み自体に関しては、評価したいと思う。
ようやく、と言ったところかな。

サイバードライブの現バトストとのリンクはどうなったんだろうなぁ

>>861
暫くインフィやってるけど感想としてはバトストの何処にも組み込め無いって感じだな。
CPUのキャラの名前はバトストなんだけど、世界観はアニメ準拠っぽいからあまり深く考えない方が良いかと。
言うなればマ○ブルvsカプ○ンみたいに、お祭りゲーム的な考え方で作られたもんだと思う。

そういや「子供」の話で思い出したが今日仲良くなったリア消が、ギガを見て「メカゴジラだ！」とか言ってたな。
ゼロとかは認識してるみたいだったが、どうやらアニメに登場しない香具師は最早認識外らしい。
なんだか微妙に悲しかったよ。ｗ

>>868
いや、設定の中に「ゼネバスが最後に立て篭もった島、ニカイドス島」とあるから
アニメ設定ではないのは確実。アニメだったらネオゼネバスは出てこないしね。
まあインフィニティはぶっちゃけ登場人物が3人（+1）がいればOKなストーリーだから
無理に組み込めないこともないでしょ。

というかアニメにゼネバスっていう設定自体あったっけ？

そういやちょっと前に
新アニメにネオゼネバス帝国とヴォルフが出てくるって話があったなぁ

　そういや死蠍ZSの戦闘能力はどの程度の表現がなされてた？
　ファンブック４における死蠍(暴走時)の評価はギガと互角以上。それを完全に制御下に置けるとしたら、ちょっとした革命と言っていい
んじゃないかと思うんだが。
　場合によっては今後、野生体ゾイドが一気にオーガノイドに駆逐されかねん。

>>869
いや世界観てのは武装、物理法則等などの話ね。
ストーリーモードの場合は一応ラストのvsウルトラで旧バトストっぽい話は出るんだけど、どうも妙なんだよね。
ルート毎で登場する機体を無視するならば、はっきり言ってネオゼネ成立後なら何処にでも入る。
しかし機体編成を考慮に入れるとゼロフェニやらエナジーやらでてくるから、「あれ？」って感じなんだよ。
主要人物同士の会話にはあんまりファンブックにかかる様な台詞無いし、真面目に作られては無いと思うよ？

>>872
デスステを制御に置いたって、量産型のアレのレベルなんじゃねーの？
というより、ザルカの操縦技術がわかんないから、
パイロットの実力を含めて考えるとジーニアスが乗ったステスティの方が
強いように思える。

その内バトスト風にアレンジされた鉄魂とかがファンブックに登場しかねないな。

バトスト系の話だ？
巨大デスステが出てくる時点でそんなもんはありえん。

試作機＞ZS＞＞＞ギガに一瞬でやられる量産型＞KFDだと思うんだがどうよ？
ステステはよく知らんじから評価不能。

>>877
それを言うとデスザウラーもギガと同じかそれより劣る位置に入るかもしれないけどいいかな？

>>868
＞そういや「子供」の話で思い出したが今日仲良くなったリア消が、ギガを見て「メカゴジラだ！」とか言ってたな。
ゼロとかは認識してるみたいだったが、どうやらアニメに登場しない香具師は最早認識外らしい。
なんだか微妙に悲しかったよ。ｗ

そういう子供は真っ先にギガや凱龍輝を帝国ゾイドと勘違いしそうだな。

ザルカデスステ＝量産デスステ（ＫＦＤではなく正式版）だろ。
ザルカデスステの説明見たが、どこにも暴走状態の力を制御できるとは書いてないからね。

ZSは「コアに的確にリミッターを打ち込み、最強と操作性を両立」とあるから、
少なくとも開発当時の正式量産型デスステよりはかなり強いんじゃないかと思う。
エースが乗ればギガやデスともまともに戦える・・・かも。

>>880
とはいえ所詮は最初のボスキャラだからね〜。ＺＳって。
初期機体８体でも戦えるような感じだから過大評価しすぎるのもどうかと思う。
パイロット次第では・・・ってのはまだ分かるけどね。

＞とはいえ所詮は最初のボスキャラだからね〜。ＺＳって。
＞初期機体８体でも戦えるような感じだから

？？？
ごめん、意味が分からない。
インフィニティ？

つーかあんな馬鹿デカイデスステはバトストには出ないよ。

デスステのパワーはノーマルゴジュと同等という設定があった。
（しかも初期型。暴走状態でのパワーという可能性もある。）
レーザーシザースを含めれば、シュナイダーのブレードがデスザウラーの
装甲斬れるように、ギガとかデスとかマッドとかも斬れるだろうが、
戦闘力で言えばまだまだ劣っていると言わざる得ないだろうな〜
特にギガにはデスステ自慢のスピード殺法はあまり通用し無さそうだし。

>>884
同等じゃないよ。
パワーだけならゴジュの方が上。

>>885
「負けない」とあったからね〜君の言う通り上かもしれないけど、
同等という可能性もある。同等も一応負けないに入るからね。

今度のファンブックのゾイド紹介はワイツからだよな。
そいつらが全く出ないバトストがメインで載るのか・・・
本としてどうかと思うぞ。

鳥足ってCPとしてもブロックスとしても中途半端だからな。

単体で完成してるとはいえ素晴らしい！とは言い難いし。

誤爆スマン

>>884
>デスステのパワーはノーマルゴジュと同等という設定があった。
>（しかも初期型。暴走状態でのパワーという可能性もある。）

可能性というより、それでいいんじゃね？
デスステvsオーガの項だと「パイロットの影響を受けやすい分、オーガが不利かも」って書かれてるから、
デスステにはパイロットが乗ってないと解釈できるし、
vsゴルドスの項には「ゴルドスのコアはデスステにとって格好の養分」とあるから、
暴走状態のデスステだろう。

戦闘用ゾイドは食わないもんな。ｗ

公式ファンブック４最新のデータ。

暴走デスステ　格闘力Ｓ　　運動性能Ｓ　　装甲Ｓ−
デス　　　　　格闘力Ｓ　　運動性能Ａ−　装甲Ｓ
ギガ　　　　　格闘力Ｓ　　運動性能Ａ＋　装甲Ｓ−
ＧＴＯ　　　　格闘力Ｓ−　運動性能Ｓ　　装甲Ａ

そういや、デスステやオーガの運動性能はエナジーに匹敵するんだったな。
OSってすげえ。
デスの運動性能は、なんでこんなに低いんだ・・・？
OS使ってるのに。

ゼロとエナジーの運動性が同じ扱いになってたりと矛盾もあるけどね。

>>893
仮説１：増殖目的でそこまで高いレベルは考えられていなかった。
仮説２：ゴジュの装甲が低めに設定されているように、バランス調整の為

400トンもの巨体でA-なら十分すごいと思うが・・・
MK�U仕様にしたらAかA+にはなるだろうし

>>896
それを言ったらギガも追撃モードになったら運動性Ｓの壁を破るかもしれんよ。

>>893
デスは全身超重装甲で固めてあってＡ-出せんだから十分すごいだろ
ゴジュは元々運動性あって、それがＯＳで強化されたからＳなんでは
デスステも全身装甲だけど、まぁ８足ということで

ファンブックの戦力表では設定されてないが
馬力というかパワーというか、そう言うのはどんな感じなんだろうな。

ゴジュと暴走デスステのパワーがほぼ互角という事前提で話するけど、
同じパワーでもあそこまで格闘値が違うという事は、やはり
格闘攻撃時に使用する爪の強度：デスステ＞ゴジュ
攻撃モーション速度：デスステ＞ゴジュ
とかそう言う要素があるんだろうかね？やっぱり。
さらにデスステにはレーザーシザースとかあるし

>>894
運動性能だけなら、そんもんだろ。
運動性能＝最高速度じゃないし、
運動性能＝旋回性能でもない。
エナジーの攻撃が素体ゼロになかなか当たらなかったし。

運動性能って格闘攻撃モーション速度とかにも関係してるのかな？
例えばパワーが同じでも、パンチのスイング速度の速い方が、
より沢山のパンチが打てるし、その勢いによる＋αの力で
パンチの威力が上がったりとかするかもしれないし。

>>901
でも加速性能はエナジー＞ゼロだった様な気がするけどどうかな？
ソースはファルコンバトスト

加速性能と運動性能は別物ということなんだろうな。
エナジーなんて元はライガーゼロなのに、その重量はパンツァー以上なんだから、重量増加に伴う運動性能の低下をエナジーチャージャーの利点（加速力の増加など）で補ってプラスマイナスゼロにしてるんだろう。

>>904
でもエナジーは旋回性能もゼロの倍は速いって事になってるからややこしい。
旋回性能＝運動性能と取っても問題ないだろうし。

>>905
サイドステップ、加減速性能、レスポンスの速さ、etcetc……
旋回性能だけじゃないだろ。

>>906
そりゃ、細かいことを言ったらキリないけどさ。
エナジーバトストでは、「信じられない速さで反転、追撃し、必死で態勢を立て直そうとする３番機をいともたやすく葬った」なんて記述もあるし、やっぱ運動性能を見てもゼロと同等とはちょっと思えないんだよなぁ。

ま、その辺の描写は士気の差がゾイドの動きに影響したって事で。

１０分以内に敵の追撃意欲を断念させて、自分も脱出しないとならないしね。
そりゃエナジーのパイロットも必死になるわ。

パイロット必死だな

エナージーって使い捨てゾイドだな。

スーパーピンチだからね。

>>855
有り得ると思う。
お子様だから、とか馬鹿にするのは嫌いなんだが、
彼らの感性を形作っているであろう、
彼らが主に見てるアニメ、特撮などは基本的に後になってから登場したモノのほうが強いものだからねー。
ていうか、現実比較は不毛だけど、後発のほうが高性能なのは当たり前だよな。
ただ、それはそのニッチェの中でのことだから良いのであって、
ゾイドは後発がマルチに強いから問題なんだよな。

>>インフィニティ
バン君やらVS系キャラ、トビーやバトカキャラが登場することについては、
基本的に粋なファンサービス、って解釈するべきかもですな。
バンとビットが一緒に存在するところからして、当てはめるのは難しそうだし。
“古代ゾイド人”であるカノンが登場することから、
アニメ設定が基本なのかなあ、とか個人的には思ってたり。

…脱線し過ぎ、って怒られるのかなあ？

>>913
子供は自分の好きなゾイドが最強だよ。
それが主人公機らライバル機に多いのは確かだが、どのタイミングで好きになったかが大きい。

>>914
その思い入れでケンカになったりしてたよなあ、子供のとき。
「オレのシールドライガーのほうがウルトラより強いって！」
「僕のレドラーのほうが強いに決まってるじゃん、空飛べるし」
「オレのシールドも飛べるもん」
そしてリアルケンカへ…。

ゾイドファンはその思い入れによって、不毛な衝突を繰り返している訳だがな。南無。

俺は子供のころ、コング厨だったが、ウルトラはもとよりゴジュラスより弱いと思ってた・・・

>>916
あってるじゃん

あってないじゃん・・・

あってるよ

あってないよ

あってるってばよ

あってないってばよ

いやいやいやまじでさ
ゴジュ＞コングと思ってたってことだろ
総合性能はともかく直接対決ではそんな感じだったじゃん
俺なんか勘違いしてる？

とりあえず旧バトスト1巻の「帝国の逆襲」と「大氷原の戦い」を読め。
話はそれからだ。

いやいやいや
だからあってるだろ

はじめてコングとゴジュが戦った時
150機対200機という状況だったにもかかわらず
コングの方が被害が少なかった
直接対決ならよくて互角、
総合性能なら圧倒的にコングの方が上だと思うんだけど。
4巻の戦力分析表を見てみるとゴジュが勝ってるのは格闘性能だけ。それも僅差。
それ以外の分野、特に射撃性能に関してはお話にならないほどの差がある。

ほらみろあってるじゃん
いいわけ（・A・）ｶｺﾜﾙｲ!

ええええええ？？？
どこをどう見たらあってるの？？？

もういいから他所でやれよ

まあ、この理屈でいうとコングはウルトラよりも強いということかな。
コングがウルトラにガチで負けたのは全方位攻撃の時だけだから。
それ以外は、コングがウルトラをミサイルで撃ち殺したり首しめたりしてる。

>>926
　しかし格闘性能が僅差という割には、コングはミサイルで一方的にアウトレンジしたにも関わらず、ゴジュ側は接近戦を強行して
コングに相当の被害を強いたわけだ。
　ミサイルの威力が足りなかったのだろうか？　それとも数値に表れない、ゴジュの苦痛をものともしない闘争心によるものか？

あくまでその当時はゴジュの方が強いと思ってたってだけでなぜこんな不毛な争いが

ゾイド板だから

>>916ってただの独り言かつややスレ違いなのに・・・

ていうかゾイドに首絞めって有効なのか?
あいつら呼吸してんの?
それも口から。

>>935
コックピットからの命令がコアにとどかなくなるとかはダメ？

呼吸の有無に関わらず、内部構造を圧壊させるからそれなりに意味はある。
コックピットからの信号が途絶すりゃ、その時点で戦闘不能だしな。

首絞めというより、首への攻撃が有効な場合が多い　って感じだろうな。

　　　　　　　　　まだだっ！
　 　＿＿＿＿＿＿　
　／ 　 　　　　　　　＼
/　＿＿　 　　　/´>　 )　たかがコックピットをやられただけだっ！！
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ファンブックＥＸのゼロファルコン対エナジーはハーマンギガ対ヴォルフセイスモでも良かったよな。

ギガは主人公機として良いと思うが、
セイスモは列車砲みたいなもんだから
盛り上がらないと思うぞ。

エナジーライガーを持ってくるのはダメ？
何か今まで散々高速主人公対重ライバルみたいな形式ばっかだった様な気がするんで、
ここでいっちょ逆パターンがあってもいいんじゃないかと思うから・・・

ギガは重装甲ゾイドの中での高速機でエナジーは高速ゾイドの中での重装機。
なんか逆転してるのかしてないのか微妙だな。
あと設定上一応エナジーの武装はギガに効かないんじゃなかったっけ？

>>943
力不足というだけで以下略。
一応エナジーにもボスキャラ的な存在感はあると思うが・・・。

>>943
仮にギガｖｓエナジーで話を〆ると仮定するなら
エナジーをセイスモ並の化け物にすればいいんじゃない？
皇帝専用フルチューンでHEシールドをも脅かす火力にパワーアップとかさ

まぁ、エナジーの『ぼくのかんがえたさいきょうらいがあ』みたいな性能はボスらしいと言えなくもないが。

そうだよ。エナジーファルコンがあるじゃないか。
ジェットファルコンと合体したエナジーなら充分ラスボスの風格は持っている。

マッハで地上を走り回り
巨大ゾイド並みの火力で敵をケシズミに変えていくエナジー・・・

戦争からきらめきと美が失われてしまった

言いたいことは分かるがKIRAMEKIとかいうな。
あのお方が湧いて出る。

>>950
次スレ立てよろ

>>950
「映像の世紀」だよ…

逃げるんなら逃げるって言ってくれよな。

レイズタイガーバトルストーリー（箱裏）

ついにワイツタイガーの封印が解かれた。古代虎のゾイドコアが生む圧倒的なパワーが、
最新鋭ゾイド・デカルトドラゴンを一方的に追い詰めていく。だが…。不意にワイツタイガー
のパワーが落ちた。古代虎のコアの高エネルギーに耐えかねて、制御システムが融解し
たのだ。その結果、デカルトドラゴンは深手を負いながらもＺＯＩＴＥＣの社長の誘拐に成功。
まんまとＺｉ−ＡＲＭＳへと撤退に成功した。このままでは古代ゾイドのコア解析のノウハウが
奪われてしまう。社長奪還にむけ、ＺＯＩＴＥＣ役員会はただちに新型のエネルギー制御シス
テムを搭載した第二の古代虎｢レイズタイガー｣の起動を承認した！

虎スレより

じゃあ最初からそっち起動させとけよ

もしかして、この虎シリーズってかなりの短編だったりするのかな。

次は四匹の恐竜伝説が始まります。

>>956
富井のライガー禁断症状が始まったからね。

>>957
恐竜の括りならいいだけどな。
ティラノ、トリケラ、ブラキオ、イグアノドンなら哺乳類でいうライオン、サイ、キリン、ウマみたいなものだから。

>>958
早っｗ
ファルコン去年あれだけ乱発したのに。

>>959
「ファルコン」は乱発してないぞ。

>>959
＞早っｗ
ファルコン去年あれだけ乱発したのに。

麻薬常習者とかであるだろ？服薬し続けていると耐性が付いてより多く接種しないと
効かなくなるって奴。それと同じでライオンを作れば作るほど耐性（？）が付いて
より短い間隔でライオンを作らないと富井社員の身体が・・・・

>>960
「ファルコン発売から５ヶ月しかたってないのに」か「去年あれだけ乱発したのに」
のどちらにしようか迷ってたら書き込んでしまった。
ｽﾏﾝ

>>959
そこでイグアノドンはどうかな・・・せめて剣竜か鎧竜にしとかない？

剣竜鎧竜系の新型は是非とも欲しいな。

>>963
カモノハシ竜型のゾイドって少ないから良いかなぁと思ったんだけどだめ？
重装甲系ならトリケラを先に出してしまったし・・・

まあカモノハシ竜は見た目のインパクトやイメージが弱いから少なくても仕方ないかと。
特徴を活かした戦闘法とか機能って面でもキャラが立てにくいからね。
大型電子専用や拠点防衛用として守りの要で剣竜か鎧竜を漏れは押すけどね。

鎧竜の字を見て「……グラビモス型？」とか考えてしまったのでネトゲ板で頭冷やしてくるわ。

ガメラがいい。

三体のコアが突然共鳴すると、時空の歪みが発生し、ゾイドたちを飲み込んでいった。
ＺＡＣ２１０８年、戦争の時代へと放り出されたゾイドたちは、へリック、ゼネバス両陣営に捕獲された。
100年先の技術を手に入れ、戦争は新たな局面を迎える…

過去に似たようなケースがあったなー。

ゴジラＶＳキングギドラを思い出した

ドラットのことかー！？

ウィルソンのことです
「ﾜﾚﾜﾚﾉｶｯｼﾞｭｰｦｶﾞｼﾞｭﾙｧﾄﾀﾀｶｰｾﾛ!!」

>>980が新スレを立ててくれるそうです。

フューザーズ登場でバトストもブラストルで終わりか・・・

フューザーズのキャラがバトストに登場するんだよ。

それ、二つに分けてやっている意味がないのでは？

アニメやるなら（放送してる時期に限って）
外伝みたいなノリの違うエピソードやったら面白そうなのに。

某アレとアストレイみたいに、「えー！？」ってエピソードを補完するような・・・。
アニメがヒットしたら、バトストにも流れてくる事間違い無いと思うぞ

>>975
フューザーズゾイドはFZナンバーだからバトストとは別物だぞ。

うん別物だね。
それでバトストと関係ある新商品は出ないんだから殆ど終わったようなものだ。

>>980
要するにトラ伝説なんぞとっとと終われと。

>>980
次スレよろ

>>982
立てた
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1090075536/l50

>>983
ありがとう

>>983
　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀｀ （´∀｀ （´∀｀ - ）━━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　　 ./　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　/　人　/　人　　　＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　⊂´_/　⊂´_/　 ）　　　 ゝ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人 /　　　 ./　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （（＿ﾉ （（＿ﾉ （＿）

よかった

おまいら、ここは消化しないのか？

次スレたったら速攻で移動。これこの板の常識ネ。

まぁ速度遅いから使い切るのめんどくちいヤツも「いるかもしらんがな。

980超えてるからほっときゃ落ちる。
問題なし。

くそったれ、次スレは何処にあるんだ！

>>983がオモクソ貼ってるゾ
　と普通にレス

次スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1090075536/l50

ゾイド公式ファンブック8 （機獣新世紀ゾイド）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1090075536/l50

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1082309298/

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)<俺しかいないわけだが。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)<俺もいるわけだが

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)<俺もいるわけだが。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)<実は俺もいるわけだが。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)<999は俺が頂くわけだが。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)<1000をゲットした俺もいるわけだが。

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