○○ＶＳ○○統合スレ

基本的にはギガＶＳデスの次スレなのだが、一応全ＶＳ統合する。

>>1
乙。今の時点で客足が付くかはこれから次第。
途中で別のゾイドとの場合とかが多くなったりする事も有るからスレタイはそれでいいのかも…。

激闘！ＺＯＩＤＳ　VS仮面ライダーファイズ！！！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1075541393/
ウルトラザウルスvsセイスモサウルス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1076234296/
デスザウラーＶＳセイスモサウルス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1072518412/
ゾイド・ゴジュラスＶＳＲＸ78-2ガンダム
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1003225262/
マッドサンダーVSデスザウラー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/996459446/
ゴジラvsキングゴジュラス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1054227642/
卍ドイツ空軍VSヘリック共和国軍卍
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1020589414/
対決！トイドリデスピオンVSパンティーデスピオン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1067350871/
武田騎馬軍団VSアイアンコング
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1010564574/
ゴジラＶＳデスザウラー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1057761994/
戦闘機械獣ＶＳ戦国時代の妖怪
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1019025824/
旧ゾイドＶｓ新ゾイド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/978814737/

4 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/10 21:34 ID:???

まじめな考察をしたい人はこっち
ｺﾞｼﾞｭ･ｺﾝｸﾞVSﾌﾞﾚｰﾄﾞ以降大型機ｽﾚ　Mk-5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1070875476/
ゾイド考察スレッド3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1072326146/

5 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/10 21:35 ID:???

>>1
テンプレ最悪だが一応乙。

6 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 08:12 ID:pWVpnGnu

ガイサックとデスピオンはどっちが強いの？

7 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 17:22 ID:???

>>6 デスピは多分踏みつぶされる。

8 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 21:42 ID:???

シールドライガーとバクゥが闘技場で戦った場合
個人戦、団体戦それぞれどういった結果になるかな…

どっちもシールドの圧勝になるから議論する必要ないですかそうですか

9 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 21:46 ID:???

バクゥとシールドはどちらが大きいの？

10 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 21:48 ID:???

同じ大きさだった場合として考察してみれば？

11 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 21:50 ID:CX4KzNL7

両者設定全長があるんだから無視はよくないだろ。

12 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 21:52 ID:???

バクゥ
全高　11.07m　重量:69.3t
シールドDCS-J
全長 21.6m　　全高 11.5m　重量 115.0t

13 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 21:55 ID:???

>>12
ＤＣＳ－Ｊと比べるのはちょっと可哀想な気が・・・

戦場は？バクゥは砂漠で戦ってたけど。デザートライガーの出番か。

14 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 21:59 ID:???

>>13
バクゥは背面装備してるのが普通だからシールドも背負わせて比較してみた。
戦闘シミュはDCSでも全然おｋ

15 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 22:03 ID:???

種ラストのほうでは岩地でも普通に動いてたな
>>8で『闘技場で戦った場合』となってるから
隠れる場所、潜れる場所ともになし。ってことでいいのかな？

砂漠だったらデザートライガー出撃だろ。
もともとあっちは砂漠使用らしいし

16 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 22:05 ID:???

とりあえずシールドやＤＣＳ、ＤＣＳ－Ｊはすぐ浮かぶだろうが
バクゥは偽ゾイドぐらいしか記憶していないかもしれないので
ttp://www.bandai.co.jp/item/item/4543112164186000.html

17 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 22:09 ID:???

せめて相手はラゴゥにしねぇか？

レオマスター vs 名無しさん＠ザフト

じゃ勝負にならんと思う。

18 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 22:14 ID:???

>>8です。

なんか軽いネタのつもりだったのですが（シールドの圧勝だろぐらいのレスしかないと思ってた）…
以外にも盛り上がらせてしまったようで…申し訳ない。

19 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 22:21 ID:???

ネタ振ったやつがまだいるなら丁度いい、
>>17のシールドライガーＤＣＳ－Ｊ　ＶＳ　ラゴゥ
でいいか？

20 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/11 22:27 ID:???

>>19
おまかせします。

個人的にはラゴゥでもシールドライガーにすら勝てないと思いますが…

21 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 11:28 ID:???

同じラゴゥでも、電童に出てくるラゴゥならシールドはおろかエナジーでも勝ち目はない

22 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 13:18 ID:???

他作品との比較が面倒くさくなったらダクスパ出しちゃえばいいよ。
よっぽどのことがない限り負けねーべ。

23 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 16:45 ID:Uss9ElJT

デスキャットの超重力砲の威力を見よ。

24 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 16:58 ID:???

どうしてもゾイドに勝たせたいならキングゴジュラスでも出せばいい。
どんなＭＳも秒殺できるさ。

25 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 17:14 ID:???

最強のガンダムと最強のゾイドってそれぞれなんだろうか？
ぶつけてみたらどっちが強いかなぁ…

26 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 18:09 ID:???

>>25
パイロットの能力もあるしね。

27 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 18:12 ID:???

ネオグランゾンに勝てるゾイドあるか？

28 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 18:33 ID:???

出たー！ネオグランゾン出たよ！（笑）

29 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 18:55 ID:???

ゴッドガンダム+ドモンでどんなゾイドにも負けませんが何か？（藁
相手パイロット如何によっては戦闘終了後に友情が芽生えますが何か？（藁

30 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 19:41 ID:Uss9ElJT

キングゴジュラスを倒したＺナイトってどのくらい強いんだ？

31 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 19:43 ID:???

>>30
東方先生の毛先ほど。

32 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 19:46 ID:???

エナジーライガー＋ジェットファルコンならデスキャットくらい倒せそうだが。

33 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/12 20:01 ID:???

>>32
エナジーだけでも倒せるじゃね？

34 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/13 13:13 ID:???

アク禁解けたー（・∀・）ー!!!
>>33　待ってくれろ。エナジーは時間制限がある上にデスネコは重力砲と言う基地外兵器まで
積んでいるのだ。むしろファルコンが出て来ても勝てるかどうか。

35 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/13 18:08 ID:???

>>34
たしかにエナジーには時間制限があるが、最高速度も格闘もエナジーの方が
上だし、なにより重力砲は形状から考えると死猫が停止もしくはスピードダウン
しないと撃てないと思う。

36 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/13 20:24 ID:???

>>34
やはりここにも来てましたか。（ﾆﾔﾘ

37 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/14 17:19 ID:???

>>36　…まさか…（汗

38 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/14 18:47 ID:???

超Ｇカノンも当てないと意味なし

39 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/15 08:26 ID:???

>>35
最高速度はともかく、格闘力までエナジーが上とは限らないと思うが・・・
それともデス猫の格闘力はショボいのか？

それに砲撃力に天と地ほどの差があるんだから、高速戦しながら砲撃する必要もないし、
エナジーは近づくこともままならんと思うが。

40 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/15 10:21 ID:???

>>39
>格闘力まで上とは限らないと思うが・・・
いくらなんでもそれはないかと。エナジーには角と羽剣もついてるし、なにより
ネコとは体格も違うから。

>それに砲撃力に天と地ほどの差があるんだから
エナジーの射撃力もネコ程でもないが非常に高いレベルを誇っている。当たれば
死ぬのはネコも同じ。超重力砲もエナジーの射撃と比べて連射はできないだろうし。
あと上のレスでも誰かがいっているが、強力な武器でもあてないと意味がない。

41 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/15 16:19 ID:???

死猫は、やろうと思えば禁ゴジュも倒せそうだが・・・。

42 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/15 21:00 ID:???

新ゾイドの性能が、旧後期に相当近づいてきたってことだな。
エナジーと同等かそれ以上のゾイドは、今後少しずつ出てくるに違いないし
そうすると、ギルやキンゴジュが登場する日も近いな。

43 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/15 23:34 ID:???

>>40
お前は旧後期ゾイドの無茶苦茶さを知らんのかｗ
あれは体格がどーの、角がどーのというレベルじゃねーよ。

44 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/15 23:38 ID:???

>>43は何を知っているのですか？

45 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/15 23:48 ID:???

エナジーは旧後期ゾイド並の厨ゾイドなので、もしかしたら死猫と互角くらいには戦えるかもな。

46 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 00:00 ID:???

ってよく考えたら、もしエナジーが死猫級だとしたら、そのエナジーよりも強い（はず）のギガはキンゴジュ級ということになるな（汗
流石にそれはありえん。
やっぱエナジーはせいぜいキングライガーくらいだな。

47 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 01:16 ID:???

>>46
>やっぱエナジーはせいぜいキングライガーくらいだな。

なんでやねん

48 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 02:14 ID:???

旧後期のゾイドというだけでを過大評価している奴が多すぎる。ギルやキンゴジュを除けば今のゾイドでも十分
倒せるだろ。

49 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 07:44 ID:???

旧後期ゾイドは武装の攻撃力が洒落にならんヤツが多い。
エナジーはその点では旧後期に劣るけど、機体性能だけならある意味
旧後期以上にトンデモ設定かと。

50 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 12:33 ID:???

マッドよりも弱いエナジーが死猫より強いなんてことはありえない。
せいぜいキングバロンぐらいだろ。

これまでの新ゾイドでマッドを確実に超えたと明言できる奴はファンブック４を見る限りいないんだが。
おまけにマッド自体弱体化してるし。

51 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 17:32 ID:???

>やっぱエナジーはせいぜいキングライガーくらいだな。

>せいぜいキングバロンぐらいだろ。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

52 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 19:20 ID:NeuTrOti

>>51
同感だ。
キングバロンじゃエナジーには歯がたたんよ

53 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 19:41 ID:???

>>50
>マッドよりも弱いエナジーが死猫より強いなんてことはありえない。
相性の問題だろそれは。
エナジーはマッドより弱い。だからエナジーは死猫よりも弱いはずなんてことは
兵器には当てはまらない。

>せいぜいキングバロンぐらいだろ。
キングバロンなんざせいぜいブレードクラスの強さだろ。

54 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/16 22:50 ID:???

キングライガーの時点でデスよりも強いデッドボーダーよりも強いんだから、
キングバロンがブレードクラスのわけねえだろ。

55 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 00:00 ID:K7RFgBP6

>>54
とりあえず日本語を勉強しような。

56 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 00:19 ID:???

>>53
つーかさー・・・

死猫とエナジーなんて単体じゃ比べようがないんだからさあ、
そういう比較するしかないじゃん。

57 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 00:20 ID:???

>>55
つまらん釣りだな。

58 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 00:40 ID:???

とりあえず後期メッキ組には秒殺されるとおもうんだが＞ｴﾅ自慰
神帝の爪で両断

59 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 00:42 ID:???

でさあ、エナジーが死猫よりも強いといってる香具師は何を根拠に言ってるの？

>>40みたいなのは当然無しな。
格闘ではエナジーが上だの、超Ｇは当たらないとかいうのは所詮妄想にすぎないから。

60 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 00:52 ID:???

正直トミーの中の人が旧後期のゾイドの強さをどのくらいで設定しているかがよくわからん。
再販ガンブラスターやダークホーンもあまり強く設定されていないみたいだし。
「この２体は弱体化している設定なんだよ。」という人もいるが、弱体化しているという設定も無い。
もしそのような設定があるなら、マッドのようにすると思うし。

61 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 00:55 ID:???

>>59
>格闘ではエナジーが上だの、超Ｇは当たらないとかいうのは所詮妄想にすぎないから。
それをいうなら死猫のが強いというのもただの妄想になるぞ

62 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 00:57 ID:???

>>60
トミーは旧後期のゾイドの設定をあぼーんしたいのかも。

63 ：61：04/03/17 01:00 ID:???

具体的にいうと>>43とか

64 ：61：04/03/17 01:01 ID:???

失礼
>>46だった

65 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 01:14 ID:???

死猫は無理だと思うがなー。
こいつ数値上ならガンギャラドやオルディウスを上回ってなかったけ？

66 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 01:28 ID:???

>>57
それは煽りって言いますYO

67 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 08:08 ID:???

>>61
>それをいうなら死猫のが強いというのもただの妄想になるぞ

一応、>>46や>>50は根拠のひとつと考えて良いと思う（キングうんぬんはともかく）。

68 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 10:04 ID:???

＞弱体化しているという設定も無い。

これを肯定すると、レッドホーンの角はマッドの装甲を突き破れることになる。

69 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 10:07 ID:???

新旧で比べるのもどうかと思うけど・・・

グレートサーベル・ヘルディガンナーあたりを起点に考えられないかな？
中～後期のゾイドだし。いきなり氏猫は飛躍しすぎ。

70 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 10:09 ID:???

セイバータイガー用アサルトユニットの解説に、サーベルタイガーの装備で
グレートサーベル並の戦闘力を会得したのがセイバータイガーとあった。

71 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 13:04 ID:???

>70
＞グレートサーベル並の戦闘力
このへんいい加減だよな
スピードはともかく、レーザーやビームで八連ミサイルと同じことは出来ないと思うのだが…

72 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 13:09 ID:???

>>71
その分威力が上がったんでしょー

73 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 16:54 ID:LZvy2hX7

デスキャＶＳえなじーでエナジー、バクゥＶＳゾイドでゾイドは分かったから、
次は何にする？
ターンエーガンダムＶＳキンゴジュと行くか？

74 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 17:24 ID:???

モルガ何体でウルトラを倒せるか検証してくれ。

75 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 18:15 ID:???

>>74
まずは完全にゼロ距離で、モルガの大群の中にウルトラがいるというなら、
数十機で集中砲火で倒せるかも？ウルトラはEシールドとかないはずだし。

逆に遠距離だと数百体いようが近づく前に焼き払われると思われる

76 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 18:19 ID:???

>>75
全方向に射撃できたっけ？主砲は前後にしか向かないし
その他の装備では一度に何機も捌ききれない。
またウルトラ自身の方向転換速度もゆっくりなので
周囲を囲むように接近していけばいいんでない？

77 ：　：04/03/17 18:22 ID:???

キャノリーユニットがあれば、コックピットを撃ってたおせるんじゃね？

78 ：　：04/03/17 18:30 ID:???

ターンエー以外でキンゴジュに太刀打ちできるＭＳは尾蘭の香？

79 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 18:31 ID:???

数百機のキャノリーモルガが数十機単位で焼き払われながらもウルトラのコックピット
めがけた砲撃を続けながら突撃

･･･絵的にｶｺｲｲんでない！！？？

80 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 18:44 ID:???

>>78
Ｇ系、種系、ＸＸ、Ｆ９１あたりは可能かと。

81 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 18:47 ID:???

>デスキャＶＳえなじーでエナジー

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

82 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 19:07 ID:???

おそらく種のＭＳでは何やっても禁ゴジュには勝てんよ

83 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 19:12 ID:???

旧ウルトラは全方位射撃でコング・サーベルの包囲を消し飛ばしたよね。
とするとモルガでゼロ距離は自殺行為な気もするよ

84 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 19:28 ID:???

>>78
音系兵器の使えない宇宙空間でなら、アムロ－レイのニューガンダムで勝てないかな？
と言ってみる

85 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 19:54 ID:???

大砲モルガならカノントータスと同じ方法で勝てる。
その前にレーダーぶっ壊さないと隠れてても見つかりそうだけど。

86 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 20:27 ID:???

超重力砲の仕組みがわからないと死猫の運用の仕方がわからないんだよなー

砲塔から何らかの弾丸を射出し着弾と同時に弾丸からブラックホールを発生させるのか
対象までの距離を測定し直接ブラックホールを発生させるのかどっちなんだろ？

前者はより現実的と思われるが標的体内にブラックホールを発生させるのは困難。
後者は設定通り標的体内にブラックホールを発生させられるがわざわざ高速戦闘ゾイドに装備させる必要がない。

87 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:18 ID:???

「660km/hを５分～１０分」
「400km/h以上を長時間維持」
って、どっちが凄いのかわからん＿l￣l○

88 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:38 ID:???

エナジーのは火事場の馬鹿力強制引出しだからなー。

89 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:48 ID:???

>>88
エナジーというか、ＯＳがそれにあたるのでは？

90 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:50 ID:???

>89
OSはパイロットさえ持てば5～10分以上の活動も余裕だろうが、
エナジーチャージャーはどう頑張っても10分が上限だから、
OSのほうがはるかにマシだろう。

91 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:52 ID:???

てか、陸戦機体で時速300km以上も出てパイロットは戦闘できるんかい？
レーサー級の反射神経でもヘルキャットの190kmが限界だろ。

92 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:53 ID:???

>>91
搭載されたコンピューターが凄ければやれそうな気がする。

93 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:54 ID:???

>>91
ゾイド人の身体構造は地球人のそれとは大きく異なる。
と、どっかのスレで見た。

94 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:55 ID:???

>>90
エナジーチャージャーはコア以外の追加動力。
ＯＳはゾイドコアの力をさらに引き出す感じ。

こういう考え方ならＯＳの方が火事場の馬鹿力と呼ぶにふさわしい。

95 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:55 ID:???

>>86
以下トミー公式から引用

体内で製造した小天体ほどもある大質量を持った超高密度の弾体を強力な
磁場で包み発射する。命中した敵ゾイドの体内にてブラックホール化現象を
おこし、内側から吸い込み消滅させてしまう。

96 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 21:58 ID:???

>>93
zi人は金属細胞を持っている。
でも地球人とzi人で子供も作れるらしい。

97 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:00 ID:???

>>95
なんだかよくわかんねぇな。
そんな質量が発生するなら周囲のあらゆる物を吸い付けちゃって
死猫も無事じゃすまないぞ普通。

98 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:00 ID:???

>>94
あぁそうだな。

ｽﾏﾝ｡所詮は瞬間的（といっても5分持つが）な力に過ぎない
と言いたかったんだ。

99 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:01 ID:???

>>82
種に限らず、ターンタイプ以外のMSはまったく歯がたたないと思う。

100 ：良スレだなぁ。：04/03/17 22:03 ID:???

罵声が飛び交ってないなー。統合前はあんなに殺伐としてたのに。

101 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:05 ID:???

>>78

禁ゴジュに傷を付けたいなら…
最低でもデスザウラー以上の攻撃を楽に撃てる機体じゃないと無理だよ。

ウイングゼロやダブルエックスでも、まだ力不足だと思われ。

102 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:06 ID:???

>>95
>小天体ほどもある大質量を持った超高密度の弾体を強力な
磁場で包み発射する。

ブラックホールは磁場で包んで押さえ込めるものなのか？
その辺詳しい人の意見キボンヌ。

103 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:11 ID:???

>>78
コロニーを一撃で破壊できる奴ならやれると思う。

もっともＭＳ対ゾイドなんて
戦場が番台の影響下にあるか
富井の影響下にあるかで変わってくるが。

104 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:14 ID:???

>>101
惑星Ziは月が複数あるから・・・

105 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:15 ID:???

>>104

でもマイクロウェーブ施設は一個もないんだよね（´д⊂

106 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:17 ID:???

エックス脱落・・・

107 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:18 ID:???

>>103
禁ゴジュにダメージを与えるなら、破壊範囲よりも単位面積
あたりの攻撃力のほうが重要だと思う。
たとえコロニーを破壊できても、デスの荷電粒子砲を単位面積
あたりの攻撃力で上回らなければ傷もつかんだろうし。

108 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:22 ID:???

>>107
でもデスの荷電粒子砲は対象を原子レベルで破壊するんだったよな？（間違ってたらすまん）
それで傷もつかないというのはどういう化け物なんだ禁ゴジュは。

109 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:25 ID:???

ウイングガンダムって「衝撃で直径300m以内の敵を吹き飛ばす
（消滅させる、とかではなくて）」ことができるんだよね？

ファンブック1のジオラマを見ると、デスザウラーの粒子砲って
光線部分がすでに300mに達しているように見えるけど、
このレベルでも禁ゴジュは無傷だと聞いた（汗

110 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:29 ID:???

もし禁ゴジュが再販されたら
ギガのものとは比べ物にならない大出力のEシールドとか
耐ビームコーティングを何重にも塗り重ねた古代チタニウム複合装甲とか
そんな解説が入るんだろうな

111 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:39 ID:???

>>110
シールドを張っただけで自機周辺の地面が消滅したり…？＿l￣l○ﾂﾖｽｷﾞﾙ

112 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:41 ID:???

ていうか騒音の一発でMSは一撃だろ。

113 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:53 ID:???

他のゾイドは50年くらいしか稼動しないのに、禁ゴジュは何百年（何千年？）経っても稼動していることからも
他のゾイドとは明らかに別格ですな。

114 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:53 ID:???

>>111
バトストのEシールドにはそのような物理的効果はありませんが？

115 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 22:55 ID:???

惑星ＺｉとかＺナイトの地球とかだったら∀であってもキンゴジュが勝つよ

ＵＣとかＣＥとかＡＣとかの地球？
ﾊﾞｿﾀﾞｲが他社のキャラクターを勝たせるわけねーだろ

116 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 23:01 ID:???

>>114

今のところ有力な電磁説なら、熱で地面を消滅させることぐらいはできるのでは？

117 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 23:25 ID:???

どうでもいいが、UCヲタはこういう時だけは躊躇せずに
平成Gをガンダムだと認めるな。

118 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 23:28 ID:???

>>117
ヲタクなんてそんなもんさ。
旧後期をゾイドと認めてないﾔｼだって、
「＊＊（他作品キャラ）に勝てるﾔｼはゾイドにはいないな」
って言われれば禁ゴジュ持ち出してくるだろうよ。

119 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 23:35 ID:???

それじゃあアニメ版デスザウラーを持ってこよう。

120 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/17 23:37 ID:???

>>116
地面を消滅って・・・何千度もの熱が必要だぞ・・・

121 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 00:18 ID:???

>>119
ダクスパも結構効く。

122 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 07:14 ID:???

アニメ版のデスでもノーマルキンゴジュに秒殺されそうだが・・・。

123 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 07:26 ID:???

>>118 おれは禁ゴジュは認めないぞ。
あんな強いのがいてたまるかよ。
ギルベイダーを一応ゾイド代表にしろ。

124 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 08:17 ID:???

>>123
ギルでも十分過ぎるほど強力だよ・・・・・

125 ：１２３：04/03/18 16:07 ID:???

俺は>>118みたいに聞かれたらギルを出すと思う。
キンゴジュは強すぎて話し蜷欄。

126 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 17:06 ID:???

同じだ同じ、ギルもキンゴジュもスーパーウエポン

127 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 18:09 ID:???

だったらゴドスVSジムの量産機対決はどうよ？

128 ：真・スレッドストッパー：04/03/18 19:03 ID:???

流石にそれはジムの勝ちでは…

129 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 20:03 ID:???

キックでジムのコックピットを潰せばハイ終了～。ゴドスの方がやられ易いがｗ

130 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 20:32 ID:???

ジムのスネを容赦なく蹴り付けるゴドス…
痛そうだ＿l￣l○

131 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 20:44 ID:???

>>129
ポルトっぽいのｷﾀｰｰｰｰ（AA略
ジム：全高18m
ゴドス：全高8.2m

え？何？ゴドスがジムの何処を蹴るって？（藁

132 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 21:14 ID:???

キメラドラゴンとロードゲイルはどっちが強いんだ？
データあったっけ？

133 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 21:31 ID:???

パーツ数とか装備とかいろいろな面でキメラドラゴンのほうが上っぽいが…

134 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 22:07 ID:???

>>133
長期戦に持ち込めばコアの寿命で自壊しないかな？

135 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/18 22:21 ID:P6XpAz2L

ゴルドスVSイグアンってどうよ。モルガでも可。
長期戦の末なんとかゴルドスの勝ちかな。
相手がヘルキャットなら負けるんだろうけどｗ

136 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/19 11:57 ID:???

ファービーならキングゴジュラスに勝てる！！

137 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/19 12:50 ID:???

ファービー儲ﾊｹｰﾝ
昔っから根強いよなぁお前ら。

138 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/19 23:17 ID:???

139 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/20 11:38 ID:9QRvrVqO

グラウルVSゾイドキボン

140 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/20 12:08 ID:???

グラウル即死

141 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/21 14:43 ID:cqZ142JC

なんか、もっと燃える議題だせよ

142 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/21 14:45 ID:???

ファービー対ゴジュラスギガのサウンド対決

143 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/21 22:40 ID:???

マンクスVSグラヴィティウルフ

144 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/21 23:11 ID:???

またファービーとか言ってる

145 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/21 23:48 ID:???

とりあえず「精神面」は
野生体＞ＯＳでも構わないよな・・・。

146 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 01:13 ID:???

何らかのガイドライン設けた方がいいね。
他作品との比較に関してもキングゴジュラス出したら一方的になってしまうし。

147 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 06:22 ID:???

キングゴジュラスってそんなに強いのか？
いや、アニメから入ったものだからよくしらなくて…ファンブックや旧バトストは読んだけど…

もう少し具体的にキングゴジュラスの強さはこういうものだってのを教えてもらえないだろうか

148 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 09:36 ID:???

>>147
キンゴジュ「ゴォォォォォッド！！ラムゥゥゥゥゥゥ！！！」

ギル「あぼーん」
ギル「あぼーん」
ギル「あぼーん」
ギル「あぼーん」

149 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 10:20 ID:???

>>148
ライディーンかいっ！
しかしそうなんだよな…ギルベイダーがポンポン落ちていく程の強さ。
スーパーサウンドブラスターは見てから回避は理論上無理だし。秒速３６０kmだっけ？音の速さ？を早々躱せる者は居ません。
スーパーサウンドブラスターの進行方向に音速以上で効果範囲から逃げる他は手が無いから…。
共振しても駄目共振しなくても駄目。極端な話コロニー落としやコロニーレーザーも地上から受ける場合はスーパーサウンドブラスターで相殺できます。
生半可なスーパーロボットでは太刀打ち出来無い。それがキングゴジュラスです。
Ｚナイトの話では宇宙にボロボロで投げ出され地球に落下して更にボロボロになっても平気な顔をして破壊の限りを尽くしたそうですから…。
正にゾイドの皮を被った某怪獣王の如きです。

150 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 10:29 ID:???

>>149
と言うことはキンゴジュが万全の状態ならＺナイト（グレートだったっけ？）でも勝てなかったと考えるべき？

151 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 10:46 ID:???

>>147
まずアニメのデスでさえ傷ひとつつけられないだろうという強さと思って
間違いないね

ゴクウはそのときによって強さが違うんで
アニメデス：フリーザ
キンゴジュ：魔人ブゥ

くらいの差はあると思われ

152 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 12:38 ID:???

いくら禁ゴジュでも彗星には勝てません。

153 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 12:39 ID:???

あと太陽その物にも勝てないだろうな。
クウラはおろかブロリーですらダメだったから。

154 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 13:11 ID:???

>>147
アニメの最終回デス様と同じくらい・・・いやもっとか？

155 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 19:05 ID:mHA0bUm7

モビルスーツでキンゴジュに太刀打ち出来るのはターンAくらいのもんか？
>>149
音の速さは基本的には340m/秒。だが、その時の気温によって速さは
ほんの少し異なる。

156 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 19:07 ID:???

デス様ってタウソで発生した言葉だろ？

157 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 19:24 ID:???

だから何だって話だが、そうかもしれないね。
あの頃は凄い人数がいたから。

158 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 19:27 ID:???

あの頃はタウン叩きが凄かったな。

159 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 19:29 ID:???

更に大元になると、サターンが誇る脅威のクソゲー「デスクリムゾン」から
来ているわけだが･･･。

160 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 22:33 ID:???

ステュッフ

161 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 22:34 ID:???

ﾀｳｿの管理人はデジキャラットオタでもあるようだ。俺もだが・・・

162 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 23:07 ID:???

-ゾイドなファンサイト【ZOIDS TOWN.com】にょ-

163 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/22 23:37 ID:???

ブロッコリーの株買ったんだろ。ある意味すごい熱の入りよう・・・。

164 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 00:01 ID:???

そろそろ板違いだな…

165 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 00:08 ID:???

タウンvsゾ板　と無理矢理スレの趣旨に合わせてみる。

166 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 00:14 ID:???

タウンvsゾ板の続きはこちらへ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1079769536/

↓では次の話題↓

167 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 00:28 ID:???

ウネンラギアＶＳディマンティスとか

168 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 02:57 ID:???

ディマンティス強そうなんだけど…ウネンラギアに勝てそうもない気がする。
背中を向けないと両者主力射撃兵器が使えないけどウネンラギアはスナイパーライフルの類、
ディマンティスはバルカン砲…一撃の重さが違いすぎる。格闘戦も危ない気がするな…。
ハイパーファルクスが当たる絵が思い付かない。飛んだらハンドガンで蜂の巣だし。
１対１だよね？>>167？

169 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 11:30 ID:???

サイズ的にはスナマスと同じくらいだから（ウネラギ）
でも、ブロックスって通常ゾイドよりパワーが劣るんだろ？

170 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 11:38 ID:???

アロザウラーｖｓハンマーロックとかどう？

171 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 11:45 ID:???

ゲルダー対メガトプロス

172 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 11:52 ID:???

>>169
明記はされてないが「同クラスのゾイドと比べて」だと思うが・・・
いくらなんでも人が乗る場所すら満足に取れないSSよりは上かと。（あの分だと、コア相当小さいし）

173 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 11:53 ID:???

フライシザースがイクスを真っ二つにして、シェルカーンがケーニッヒを
ボコボコにしてたのはどう説明すればいいですか？

174 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 12:18 ID:???

あれはスーパーキメラだから。
おしまい。

175 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 13:19 ID:???

>>170
相手にならない。アロザウラー＞＞＞＞ハンマーロック。

>>171
どうなんだろう…メガトロプス、デスピオン、ゴーレムは
中型ゾイドとでも戦えるように設計されているみたいだが。

176 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 13:27 ID:???

グランチュラｖｓデスピオンは？

177 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 13:32 ID:???

>>176
ガイサックvsデスピオンが>>6で既出。
デスピオンは踏みつぶされるそうだ。

178 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 13:37 ID:???

>>177
それは知ってる。
グランチュラってガイサックより結構ちっさかった記憶があるんで
又別の検証になるかなーとｵﾓﾀ

179 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 13:39 ID:???

グランチュラ
ガイサックからはさみと尻尾を取っただけの状態

180 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 13:44 ID:???

>>179
あー、そうなんか･･･骨＝ちっさいってのは思い込みだったのね･･･
ｱﾘｶﾞ㌧

181 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 16:44 ID:TIwW6bPt

究極の対決。
バーサークフューラー対ジェノブレイカー

182 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 16:46 ID:???

早大教授・大槻義彦ｖｓたま出版・韮沢潤一郎

183 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 17:02 ID:TIwW6bPt

ポルトＶＳ神鳴流＆アロガイガー

これはヲチスレでやってね。

184 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 18:23 ID:TIwW6bPt

マンモスＶＳエレファンダー

185 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 18:32 ID:???

へリックｖｓゼネバス
１ラウンド３分、KOまでデスマッチ（ラウンド制限なし）
TKOなし、１０カウントダウンのみ。
グラブ着用、急所攻撃なしロープブレイクあり
レフェリー：ガイロス
解説：Ｒ・Ｓ・トーマス

186 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 18:53 ID:???

>>184
こりゃもうエレファンダーの勝ちだろ。

187 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/23 19:00 ID:???

>>186
えれぇ不安だ。

188 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 10:39 ID:y0B1Q4WE

デスピオンって６０００円で買ったのに、実戦では
ブリッツホーネットにも殺されかねないと考えると悲しくなってくる。

189 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 11:09 ID:???

キングバロン対ゼロファルコン

190 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 11:25 ID:???

∀ガンダム対キングゴジュラス

191 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 11:41 ID:???

アイアンコングＶＳキングゴジュラス

どっちが騒音公害か！！？

192 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 11:43 ID:???

>>191
ゴリラはギーギー言うだけじゃん。
それならゴジュギガの方がよっぽどうるさい。
ギガは声消せるからまだいいけど。

193 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 11:44 ID:???

そのギーギーがうるさいんですよ。偉い人にはそれがわからんのです。

194 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 12:04 ID:???

>>188
飛行ゾイド乗りが恐れるような対空火器満載の機体に改造しる！

195 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 14:04 ID:???

旦那VS麻原

196 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 16:25 ID:???

>>195
ウザさでは旦那が上だなw

197 ：759：04/03/24 19:06 ID:???

>>195
知能の低さでも旦那が勝つな、未だにsageすら使えん屑だしなｗ

198 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 21:43 ID:???

トミーＶＳバンダイ

199 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 21:47 ID:???

トミーＶＳクラウツ

200 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 22:46 ID:???

キングゴジュラスのスーパーサウンドブラスターに対抗できそうなヤツがいた！！

それは悪魔超人ステカセキング！！超人強度１２５万パワー！！

悪魔のシンフォニーから繰り出される１００万ホーンの超大音量は
エネルギーに換算するとゼットンの１兆度火球すらも遥かに凌ぐ破壊力！！

201 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/24 23:23 ID:???

>>200
踏め。

202 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 01:27 ID:???

>>152
月の破片が中央大陸ではなく暗黒大陸に落ちてきてたら
禁ゴジュならどうにかできたかもよ

203 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 09:17 ID:???

理論上では、スーパーサウンドブラスターは大陸を一撃で微塵に砕くことが
出来るわけだが。
説明して欲しければレス付けてくれ。

204 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 09:25 ID:???

理論上では、悪魔のシンフォニーは１秒間だけで全宇宙が１５０億年放射してきた
エネルギーを遥かに上回るワケだが。

205 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 11:01 ID:???

公式のヤツ見てきたんだが、キンゴジュのサウンドブラスターは
「鳴き声を増幅装置によって数億倍にして集中放射」とあった。

ステカセキングでも敵わないじゃん（´・ω・｀）

というかパイロットは何で無事でいられるんだ？

206 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 13:09 ID:???

ホーン＝フォン、でよかったっけ？
こっちの呼び方の方が一般的くさいんだけど…
ちなみに４０フォンが人の話し声、１３０フォン前後が人の聞こえる限界らしい。

禁ゴジュの元の鳴き声が４０フォンでもスーパーサウンドブラスターは４０億フォンは絶対に越えてるな。
…なにそれ？

207 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 13:11 ID:???

>>206
とにかく一兆度を誇るゼットンの火球をも遥かに凌ぐステカセキングの
１００万ホーンの悪魔のシンフォニーをも遥かに凌ぐという事だ。

208 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 15:08 ID:???

普通に考えると惑星が消滅する

209 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 18:14 ID:???

まあドラゴンボールのセル戦クライマックスで太陽系を吹き飛ばせるエネルギー同士のぶつかり合いでも
地球一つ破壊されなかったのと同じ様な物でしょう。
力を一点に集中させていたからこそ・・・という感じ。

210 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 18:31 ID:???

で、宇宙が全部消えちまうレベルの破壊力を誇るSSBを
一点に集中放射するとどうなるのよ？

211 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 18:33 ID:???

>>210
その一点のみが消滅する。（現実ではどうかわからんが、フィクション世界なら
そんな都合のいい展開でもアリだろう）

212 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 18:43 ID:???

しっかしなぁ…例え一点にエネルギーを集めてもその後また余剰エネルギーが
拡散して結局あぼーんでは…

213 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 20:14 ID:???

一点に集中させたら余剰エネルギーも一点に集中するのがフィクション世界。

214 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 20:47 ID:???

スーパーサウンドブラスターを地面に向けて撃ったら、面白いことになりそうだな。

215 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/25 23:08 ID:???

重力砲を地面に撃てば、惑星が消滅するかな。

216 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/26 01:03 ID:???

>206
オマイ、フォンとかその基準になってるデシベルとかの単位のこと全く知らんのだろ。
40フォンを仮に一億倍にしても120フォンにしかならんのだぞ。

217 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/26 10:17 ID:???

>>216
じゃあやっぱりステカセキングの１００万ホーンの方が強いと？

218 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/26 12:06 ID:???

そうなのか？今じゃほとんど使われない単位、ってぐらいしかわからんのだが…
詳しい解説を…
というか単位として「ホーン」と「フォン」とどっちが正しいんだ？

219 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/26 18:10 ID:???

お前らスレ違い（キンゴジュについて話してる香具師）

220 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/26 18:27 ID:???

キンゴジュｖｓステカセ
だから問題ないんでは

221 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/27 12:16 ID:BfrpAnAm

次。
グランチュラＶＳブリッツホーネット

222 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/27 16:37 ID:???

>>221
ブリッツ。後ろにまわって神経毒。終了。

223 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/27 17:25 ID:???

>>221
空飛んでるほうが有利だろ

224 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/27 21:23 ID:???

フリーダムガンダムＶＳジェノブレイカー

225 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/27 22:18 ID:???

>>224
フリーダムよりももっと適任なのがいるっしょ？
ＭＳＶのジェノブレもどき

226 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/27 22:27 ID:???

これですね
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8466/works/blue.html

227 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 00:33 ID:???

>>226
うわぁ…これはひどい…
まんまフリーラウンドシールドとエクスブレイカーじゃないか…
ジェノブレとぶつけたら…いい勝負かもしれん
お互いが近距離での格闘戦主体型だが…
最終的には主砲の押し合いになるかも…
＝＝＝＝＝＝＞＜＝＝＝　←みたいなかんじ
そうなったらたぶん荷電粒子砲のほうが強いんじゃね？

228 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 01:04 ID:???

これはひどい　繋がりで言うと、
アニメのジェノブレイカーとLEDミラージュはいい勝負しそうなのですがいかがでしょう。

229 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 08:10 ID:???

>>228
モーターヘッドはﾔﾊﾞｲ。
何がﾔﾊﾞｲって騎士とファティマがﾔﾊﾞすぎ。

230 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 09:47 ID:???

>>228
ジェノブレイカーだと瞬殺されるな。Zナイトあたりならいい勝負かな？

231 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 10:44 ID:???

>>230
どっちがやられるの？

232 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 13:30 ID:???

>>231
ジェノブレイカーがLEDミラージュに瞬殺される。

233 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 13:49 ID:???

「やったか！？」を言わせたらジェノブレイカーの勝ち。

234 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 15:08 ID:???

そんな香具師、ギルベイダーで十分。

235 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 21:40 ID:???

どっちかが瞬殺！じゃ無くて拮抗した勝負がみたいよ。

236 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 23:19 ID:???

>>235
レーザーストームＶＳシザーストーム

237 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/29 23:25 ID:???

・・・まずシザーストームに勝ち目は無いな。
射撃兵装が後ろ向きなのに前向いて突撃しなきゃいけないから。

238 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 00:20 ID:???

スコープドックVSゴーレム

239 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 00:25 ID:???

パーマンＶＳハーマン

240 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 00:43 ID:???

なんか、こういうスレ前にもあったような・・・

241 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 00:52 ID:???

ハマーンＶＳハーマン

242 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 09:49 ID:???

サイカーチスＶＳダブルソーダ

243 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 14:36 ID:???

ハーマンＶＳハヌマーン

244 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 17:05 ID:???

>>240
これじゃないか？↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1052560485/l50

245 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 23:15 ID:DdxxDRJw

グラウル対バクゥ

246 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 23:20 ID:???

田島豊ＶＳ福田己津央

247 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 23:26 ID:???

>>245
パチモンvsパチモン

>>246
勝負にならん…
次元が違いすぎる。

248 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/30 23:39 ID:???

>>242
ソレは確かサイカーチスの負けだったような

249 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 01:42 ID:???

>>248
実際どれだけの性能差があるんだろうね

250 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 02:31 ID:???

>>249
パイロット一人分w

251 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 05:47 ID:???

>>224
・ZGMF-X10A FREEDOM、M100バラエーナプラズマ収束ビーム砲と
MMI-M15クスィフィアスレール砲とMA-M20ルプスビームライフルを連射。
結果：フリーラウンドシールドで防がれる。
・EZ-34 GENOBREAKER、集束荷電粒子砲を連射。
結果：敵機消滅。

………瞬発力だとジェノブのほうが上だよね。

252 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 09:17 ID:qaz3T/GL

スレ主ですが、ここは
糞スレ
普通スレ
良スレのどれに
分類できますか？

253 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 11:55 ID:???

重複orネタスレです。

254 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 11:58 ID:???

デジキャラット対マシュマロ通信

255 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 16:26 ID:???

??????

256 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 18:35 ID:pyd2do1W

ラオン博士VSザルカ博士

257 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 18:37 ID:qaz3T/GL

悪の技術者ならラオンが上。

258 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/03/31 21:09 ID:???

以前は>>246みたいなのが単発で立ってたから・・・
ここは必要なスレなのかもしれない。

259 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/01 09:34 ID:???

>>216

式ｷﾎﾞﾝ

260 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/01 19:50 ID:???

デスザウラーVSビグザム

261 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/01 21:40 ID:ElRzuzJP

トミーＶＳバンダイ

262 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/01 21:52 ID:???

トミーVSボッシュ

263 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/01 22:54 ID:???

>>260
Iフィールドを持つ美具寒の勝ち

264 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/01 23:12 ID:???

>>261
ガンダムを持つバンダイの勝ち

265 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/02 10:25 ID:FHaRpsi1

キングゴジュラスＶＳキングコング

266 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/02 11:08 ID:???

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=pan&count=75

267 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/02 17:27 ID:???

チームブリッツＶＳシャッフル同盟

268 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/02 21:55 ID:???

ベガＶＳレイヴン

269 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/02 22:23 ID:???

サイコラッシャーで瞬殺

270 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/02 22:34 ID:???

ﾜﾗﾀ

271 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/03 14:53 ID:???

ギルベイダーVSビグザムorノイエ・ジール

272 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/03 22:18 ID:G+k1IlVB

デススティンガーVSガルバトロン

273 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/03 22:19 ID:???

どっちかって言うとメガザラックでは？

274 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/03 22:55 ID:???

そこでクイックストライクですよ

275 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/03 22:57 ID:???

おいおい、今こそキッカーだろ？

276 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/03 22:59 ID:???

>>275
???

277 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/03 23:00 ID:???

デススティンガーVSスコルポス

278 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/03 23:11 ID:???

デススティンガーなら溶岩の中でも生きて行けそうだ

279 ：server12.janis.or.jp：04/04/03 23:17 ID:???

ゴジュラスギガＶＳhttp://www.hlj.com/scripts/hljpage.cgi?BAN921771

280 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/04 10:16 ID:???

パチゾイドじゃないか。バクゥみたいに。
ギガ圧勝

281 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/04 12:31 ID:???

>>279その節穴はどうやって（ry

282 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/04 14:44 ID:???

なんかアレだ、メカもので恐竜型のオモチャは全部ゾイドと戦う義務があるな。
ＴＦとか戦隊モノとかメジャーなヤツだけじゃなくて。

283 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/04 17:57 ID:???

バンダイはなにげにトミーに対抗意識をもってるのか？
そういや、最近ガンダム売れてない品。

284 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/04 19:29 ID:???

>>283
対抗意識燃やすのは良いけどパクリがやけに多い罠

285 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/06 08:04 ID:???

>>279

ぎゃ…ぎゃらくしぃれっくす？((((;°∀°))))ｶﾞﾀﾌﾞﾙ

286 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/08 21:15 ID:???

ｿﾞｲﾄﾞ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑその他全ﾛﾎﾞｯﾄ物連合軍vsﾗｯｷｰﾏﾝ

287 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/08 22:12 ID:???

それは考えるだけ無駄だわ

288 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/09 21:05 ID:???

ドラえもん、ゲッターエンペラー、エヴァ初号機、∀ガンダム、キングゴジュラスが、
ロボット界最強の５強だな。

289 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/10 09:08 ID:???

EVA初ってそんなに強かったっけ？
羽ひらいてもセイスモに勝てない予感なんだが。

290 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/10 15:00 ID:???

セイスモ程度なら、ポジトロンライフル使えばラミエルより楽に勝てるだろ

291 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/10 15:15 ID:???

エヴァよりガンバスターかイデオンを入れるべきじゃ？

292 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/10 15:51 ID:???

そもそもセイスモは何百km先から撃てるのか、はっきりしてないから何とも言えんかも。

ただ、射程で負けてるとは思えないがな。

293 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/10 16:11 ID:???

>>288
ターンエーとターンエックスってどっちが強かったっけ？

>>291
同意。
イデオンは確定だな。

294 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/10 22:31 ID:???

>>293
ターンＡとかターンＸとか言う以前に、あの世界観ではもっと凄い機体が存在するっぽい。
ターンＡの世界ではターンＸは外宇宙に旅立った人間（ニュータイプ）からもたらされた機体で、
あれでも単なる普通な量産機扱いだったとか。量産機ですらアレほどの戦闘力が・・と
ガクガクブルブルした地球圏に残った人（オールドタイプ）はターンＸを研究してターンＡを作ったとある。

295 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 08:11 ID:???

>>294
>量産機ですらアレほどの戦闘力が・・
どういうこと？
量産されているからこその完成度じゃないの？

296 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 09:28 ID:???

>>295

ガンダムだからさ＿l￣l○

297 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 10:19 ID:???

>>295
　あの世界では
　試作機＝惜しみなく最新技術と資金を投入した高級機体
　量産機＝コスト重視の安物
　という分類になってるからな。現実でも第二次大戦中の戦闘機でP-39みたいな例が無いわけでもないが。
　また、ＮＴ専用機や大型MAのような一機限定ないし極少数生産の機体と対比して言ってるという可能性もある。

298 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 11:15 ID:???

ターンエックス以上の機体って結局見つかったんだっけ…

ドラえもん、ゲッターエンペラー、イデオン、ターンエックス、キングゴジュラス
今のところはこんなもんだろうか。

299 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 12:12 ID:???

人造人間１６号

300 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 12:13 ID:???

>>297
いちおう、キュベレイとキュベレイ量産型だと
量産型の方が高性能だけど。キュベレイが異様に強く感じるのはパイロットのせい。

301 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 12:40 ID:???

試作機のシャッコーと量産機のリグ・シャッコーもね

302 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 14:09 ID:???

外宇宙の人間からすればターンＸはジムとかみたいな物。みたいに考えれば問題ないだろ。
とにかく、地球人にとっては化け物でもあっちの人間からすればそう大したこと無い物なのは確実。
あっちの人間からすればニュータイプなのが当たり前なんだから。

303 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 19:41 ID:???

メカフリーザとか、人造人間１６号、ＧＴのベビーとか強いんじゃない？
エヴァの最終形態は無敵じゃなかったっけ？

304 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/11 21:29 ID:???

対戦相手は一応巨大ロボット系に限定しないか？
というわけでドクターウィローに一票。

305 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/12 07:42 ID:???

>エヴァの最終形態は無敵

それはどこからの情報なんだ…（汗
劇場版初号機とS2機関搭載型エヴァ9機（だっけ？）を組み合わせれば、
対人としては無敵だろうとは思う。

306 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/12 19:59 ID:???

確か、アラレちゃんより、キャラメルマン７号の方が強かったと思う。
というか、この話題ってスレ違い。

307 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/12 20:27 ID:???

いや、○○ＶＳ○○統合スレなんでＯＫかと

308 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/15 18:41 ID:kVAQFbS1

エヴォルツォーネＶＳギガ

309 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/15 18:50 ID:???

レッドミラージュは破壊されないだけだっけか？
後、ドラえもんが有りならﾀﾝ㌘も・・・・

310 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/15 19:21 ID:???

Ziナイトが最強なワケだが…

311 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/15 19:33 ID:???

Ziナイトは最強だよな。

312 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/15 20:33 ID:???

Zナイト？

313 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/15 20:41 ID:???

Zナイト。
それはガチャのシークレットとしてさり気無く復刻＆自己主張するものの、
違う景品が混入されたと思われ返品されたりしちゃった奴等。
俺も要らないのでトレードに出した。

314 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 08:45 ID:8+4h/Rgv

ワイツタイガーVSエナジーライガー

315 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 11:21 ID:???

Ｚナイトと書いてズィーナイトと読む事を知らない方もいるようですね

316 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 14:47 ID:???

【Z（ズィー）ナイト】
【惑星Zi（ズィー）】

まぎらわしい？

317 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 19:14 ID:???

某スレを覗いて思いついた。
ゴジュラスギガ（一体）VSジェノブレ×1、BF×2
で、後者が勝つためにはどうすれば良いだろうか。

318 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 19:34 ID:???

>>317
どうすれば・・・って範囲が広いな。
戦術オンリーなのかCPは有りかとか、少し具体的に問題提起したほうが良いかと？
しかし基本的に殆ど攻撃がきかない上に、相手からの攻撃は一撃必殺だからな、
冷静に各個撃破されると先ず勝てるとは思えん。
攪乱しつつ、粒子砲で足元攻めるしかないか？

319 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 19:40 ID:???

>>317
まず絶対に捕まってはいけない。格闘戦に持ち込まれたら勝てる望みはないに等しい。
最高速度と飛び道具の射程距離の差、数の違いを利用して
散開して荷電粒子砲をシールドがダウンするまで撃つ。
近寄られた機体は逃げに徹し、他の二体は距離を保ちつつ射程距離から外れないように動く。

この戦法は戦場に十分な広さがないと使えない。
あと、ギガがバスターキャノンで武装していた場合も多分ダメ。

あと、戦場が山岳地とかなら、足場を壊しまくって空を飛べないギガを転落させるとかできるかも。

320 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 19:58 ID:???

鋏やドリルで、ギガの関節にダメージを与えられるかな。
大型を一撃で殺れるレベルだから、関節にさえ効かないということは無いだろうが…

ギガがバスターキャノンを装備してたら、まっ先に装備破壊だな。
これは移動しながら粒子砲を撃てるブレイカーに任せるべきか。

321 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 20:17 ID:???

>>320
＞鋏やドリルで、ギガの関節にダメージを与えられるかな。
それはカウンターが怖いな、何と言っても香具師は中型並に動く。

それと漏れもコロッと忘れてたがあまり近い距離で一斉に粒子砲撃つのはマズイな。
確か粒子砲の磁束同士が干渉してビームが曲がるか拡散してしまう筈だ。
撃つ時には両機の位置や発射タイミングに注意が必要だな。

322 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 20:29 ID:???

マイクロポイズンミサイルに全てをたくす。

323 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 20:31 ID:???

全員で組み付いて自爆。

324 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 20:54 ID:???

>それはカウンターが怖いな、何と言っても香具師は中型並に動く。

中型クラスどころか、ギガの運動性はジェノザウラーやバーサークフューラーと同等なんだよな＿l￣l○ｽｹﾞｨ

325 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 20:57 ID:???

格闘モードでアレだからな。追撃モードはそれ以上かもしれん。

326 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:17 ID:???

【まとめ】

格闘モード時：最高速度95km/h　ジェノザウラー、BF級の運動性。

追撃モード時：最高速度180km/h　中型ゾイド級の運動性。

327 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:33 ID:???

新世紀恐竜型スレで、単機のデスにギガが集団でと言ってる人がいたが、
それで勝って帝国に新型機を作らせるほどの事になったのだろうか。
格闘戦ならデスザウラーを超えるなんて事になったのだろうか。

328 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:34 ID:???

３匹がかりでも、HEシールドがダウンする前にジェノ＆フューラーの喉が枯れる気が
昔、バスタークローで古代チタニウムに挑むのは「ピンバイスで鉄板に穴を開けようとするようなもの」って言われてたな

329 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:36 ID:???

バスタークローがシュナイダーのブレードを粉砕した例があるが、
あの時のブレードはレーザーを纏って無かったしな。
シュナイダーのブレードが超重装甲を切れるのはブレードそのものも
強固に作ってあるだろうが、やはりレーザーの出力の点による物が強いだろうし。

330 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:41 ID:???

>>327
いやもうありゃデス厨の戯言なんだから間に受けちゃダメだよ。ｗ
世界観的に既存のもので何とかなるくらいなら新型作らないって。

331 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:44 ID:???

セイスモが開発された背景のひとつには
ギガの勇姿に勇気付けられた共和国軍のゲリラ活動に悩まされた帝国首脳部の思惑があったんじゃないかと思う。
共和国軍の希望の象徴であるギガをまともに戦うことすらさせずに一方的に惨殺して
共和国軍の士気を挫こうとしたんじゃないかな？

332 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:45 ID:???

>>330
ｽﾏｿ、オレも頭に血が上っていた。
やはり、旧バトストのゴジュ対コング戦で、コングの方が消耗率が低かったり、
ファンブック４のデス対マッドでマッドの方が数で劣っているのに互角の勝負をしたとか
みたいな感じでギガの方が数で劣っていたけどギガが勝ったとかの方が
やはりセイスモの必要性をアピールするにはいいのでは無いかと。

333 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:47 ID:???

>>331
セイスモバトストでセイスモが最前線に現れたのは敵に対する脅しみたいな感じで描かれていたからね。
それは大いにあると思う。
しかし、ギガが共和国軍を勇気付けるにはやはりガチでデスザウラーを倒す力がないとダメなんじゃない？

334 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:49 ID:???

>格闘戦ならデスザウラーを超え
てはいるが、一対一あるいはそれ以下の条件で戦う意味がないからねー。

拠点攻略だったことも踏まえると、拠点の規模から予想されるデスの配備数以上の
ギガをぶつけなくてどうする…　と思うのだが。

335 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:51 ID:???

>>334
帝国軍はコングで共和国を攻めるとき、ゴジュラスよりも数は少なかった。

336 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:55 ID:???

>>335
コングもギガみたいに無理なペースでの生産をしていたの？

337 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:56 ID:???

>>336
さあ？そんあ描写は無かったし。というか生産ペースは関係ないんじゃない？
数の話してんだから。

338 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:57 ID:Q0bx/SC9

今現在のゾイドで、マッド以外でデスにガチで高確率で勝てるゾイドはいないだろ。
ギガだって、５ぶ５ぶくらいっしょ。

339 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:59 ID:???

>>338
シールド対レッドーホーンみたいに６：４の可能性もあるけどね。

340 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 21:59 ID:???

ギガは無理なくらい急激なペースで量産したけど、とある一つの拠点にいったら
なんと量産しまくったギガを上回る数のデスザウラーが配備されてました。

ってのはありえるのか？

341 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:00 ID:???

ゴジュに対するコングのように、ギガ優勢だったというのは確かだろうな。
増大するデスザウラーの損耗率、頻発するゲリラ、軍事費の削減などから
ギガを一方的に破壊でき、共和国軍の士気を挫くことが出来るセイスモが生まれたんじゃないかな。

342 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:06 ID:???

>>340
「今のデスは実は生産性が良い説」の爆誕か!?

343 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:10 ID:???

>>342
ネオゼネバスには３年以上という時間があったから、少しずつ作ったとしても
相当数のデスザウラーを配備することは不可能では無いのではないかと思う。
またデスザウラーの存在は共和国軍に対する威嚇にもなりえる。

344 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:16 ID:???

>>343
デスザウラーを多く作ること自体はできたかもしれない。
しかし、共和国がどの帝国拠点を攻めてくるのかわからない以上、
デスの配備は分散せざるを得なかったのでは？

345 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:19 ID:???

>>344
それを言われると辛いが、帝国と共和国の兵力も２０対１の割合。
分散させていてもデスザウラーの数は十分にあったと言ってみる。
ファルコンバトストのセイスモ大軍団みたいな感じで。

あと、まさかとは言わないが、今更になって
デスザウラーはギガが集団でかからないと勝てないなんて言わないよな？

346 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:21 ID:???

何の議論してるのん？
【本当にデス＜ギガ？】じゃなくて【ギガは自身より多くのデスと戦ったか？】なの？

347 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:22 ID:???

>>346
両方

348 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:26 ID:???

アイアンコングには充分勝算があった。二人乗りと言う事。
砲手と操縦者が分けられていた為一人乗りでは出来無いことが出来る。
だから多少数が少なくても問題無かった。

ギガの場合も当てはまる…操縦できればよいと言う事。
火器が無い為に安全のため必要不可欠なシールドの使い方は確実に覚えるだろうし…。
デスザウラーの場合大口径荷電粒子砲の取り扱いに特に気を配らなければならないため突発的な状況でミスを犯す危険がギガより高い。
ギガはシールドを張る。それは自身の周りのみに気を配ればよい。反面荷電粒子砲は味方の位置によっては使用出来無い。
部隊での作戦行動中なら尚更気を付けなければならない為に結果として接近を許してギガにボコられる。
これがデスザウラーの敗因で一番多い可能性が有ると思われ。近付かれたら最後…ってやっぱり怖いよ。

それに勝っても次の襲撃に耐えられないような被害を出してまで戦闘を続行する奴は戦場に居ないで指令だけを出している輩だけだって事。
ベトナム戦争が良い例だ。馬鹿でかい被害だけが残った訳だし。

349 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:26 ID:???

襲撃する側の共和国は作戦目標をクリアできる戦力を投入するのが当然なんだから
帝国の罠にかからない限り常に（各拠点の）帝国軍よりも優勢だったはず

350 ：344：04/04/16 22:27 ID:???

>>345
いやいや。
ギガ＜デスなんてさすがに言わない。
ただ、技術力で勝ってるワケでもないのに少ない数をぶつけるといった意見に
対して、それって本当にやるか？　と思っただけです。

>>346
自分は後者だけのつもり。

351 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:34 ID:???

ギガにジェノブレ＆フューラーが如何にして勝つかが
何時の間にかギガVSデス・・・・こっちの方が盛り上がるのは何時もの事か。

352 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:36 ID:???

>>351
ギガにジェノブレ＆フューラーに勝てる方法について、
シュバらしい人のコングがブラッディーデスザウラーを倒した戦法を参考にすれば・・・。

353 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:40 ID:???

>>352
口腔内狙いか！
しかし、ギガは粒子砲を内蔵していない…
関節を狙う、とかしかないと思う。

関節なら、レブのパイルバンカーで貫けるからXブレイカーやバスター爪でもイケルと思う。
しかし上でも言われてるように一撃入れた後、一撃で殺られるだろうな＿l￣l○

354 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:41 ID:???

>>353
口腔じゃなくて、コクピット狙いと言って欲しかったとです。

レブのパイルバンカーで貫かれた件に関してはその頃は古代チタニウムが使われてなかった説がある。
時期的にあの話のあった出来事はギガロールアウトの数年前っぽいから。

355 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:42 ID:???

ここで一言。
ジェノブレイカー×1＆バーサークフューラー×2にグランチャーを加えてやれば勝てますよ、と。

356 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:43 ID:???

>>355
グランチャーがいれば絶対勝てるとか思ってないよな？
アレはほとんど奇跡といえるような奇策だったと思うよ。
多分それをやったグランチャーパイロット本人も
「同じ事をもう一度やれと言われても無理だろう。」なんて言うと思う。

357 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:45 ID:???

>>356
ｺﾞﾒﾝ
ネタレスのつもりだった（汗

358 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:47 ID:???

BF×１、ジェノブレ×２とかって指定せず、まずはBFクラスの中型がどれくらいの数とどういう戦術を立てればギガを倒せるかから考えた方が。

359 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:49 ID:???

>>358
まず、戦闘前に戦場にバナナの皮をばらまく。ホバー移動のＢＦらは大丈夫だが、
直接走行のギガは滑って転ぶ。

360 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:51 ID:???

バサフュはバトスト表記で言うと大型だと思うが…

ギガとやりあうには数十機以上は必要だろうなぁ。

361 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 22:53 ID:???

>>359
妙案だ！！
機体特性を活かしたいい作戦だ。
あとは転倒したギガのコックピットを潰せばいいだけだ。

問題は、ギガを転ばすことが出来るバナナの皮をどう用意するかだな。
そして奴が100%罠にかかるようにする策も必要だな。

362 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 23:14 ID:Q0bx/SC9

デスにはOSでの量産が出来るからなぁ。ボディだけのコストならデスの方が上に見えるが・・。

363 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 23:15 ID:???

>>362
ボディがあってもコアが無いと意味が無いからね。

364 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 23:18 ID:???

コアがあってもボディが無いと意味が無いからね。

365 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 23:19 ID:???

>>364
ボディーは作ればいいが、コアはそうは行かない。
ブロックスはその問題を解決しているが。

366 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 23:24 ID:???

保護政策をしている場合、
OSを使える場合、
野生体がわりと多く集まった場合
はコア数の心配はあんまり無いね。

367 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/16 23:26 ID:???

単純に落とし穴を掘っておいて落ちたところへ数機で殺到して、
味方の被害も省みずバスタークローでコックピット潰すしかないな。
自身をおとりとして落とし穴に導けば問題ないし、被害考えなきゃ意外と確実かと。
おや？　おとり＆穴に落とす・・・・奇しくも旧における対デスと似た展開だな。ｗ

368 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 00:06 ID:???

拠点攻略戦のギガとデス。

防衛する側は（前情報でも無い限り）特定の拠点だけに集中配備することはできない。
対して襲撃する側は、集中的に戦力を投入できる。

…果たしてデスの数はそんなに多く、ギガの数はそこまで少なかったのだろうか。

（´・ω・｀）.。ｏＯ（議論したいヒトはｶﾞﾝｶﾞｯﾃくだちい）

369 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 09:21 ID:???

ゼネバス帝国の時は１００機ぐらいは配備されていたようだが…。
今はどうなんだろうね。数はもっと少ないかも。

ただ、整備補修の観点から見ると、デスを単体で運用することは
少ないと思われ。特大型という特異性を考慮しても、
予備機を含めて４機ぐらいはまとめて運用した方が良いと思う。
戦場では、いかに無敵ゾイドでも撃破されないまでもしょっちゅう故障するわ
（デカイから敵弾は命中しやすい。したがって命中による故障も多い）
その修理の為に予備部品はまとめておいた方が良い。

370 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 11:59 ID:???

命中しても、現代の武装じゃほとんどデスにはダメージないからな。

371 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 12:41 ID:???

故障とかは十分にありうるね。
生産台数が多く信頼性が高そうなレッドホーンなんかは故障率低そう。

372 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 12:42 ID:???

そこんところは気合いと根性と努力と再生能力である程度カバーできんかね？

373 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 12:53 ID:???

整備員の数と腕次第だな。
ゾイドの世界でもパイロット嫌いな整備員て多いんだろうな。

374 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 12:54 ID:???

男性パイロットが大好きな、ゲイな整備員。

375 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 21:34 ID:???

デスＶＳギガは両方とも多くの信者がいて、このスレが埋まるからやめろ。

376 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/17 22:02 ID:???

埋まるなら埋まってしまえばいいじゃないか
次のスレを立てればいいわけだし
元々ここはギガVSデススレの次のスレとして立てられたんだからさ

377 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/18 20:03 ID:SYun46QM

一応揚げ説いてやるから名

378 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/21 07:57 ID:???

デスは旧バトストでは荷電粒子ファンをやられると情けないくらいｱｯｻﾘ倒されてしまう。
とすると奴の白兵能力は粒子砲あってのものではないのか？

言うなれば速球が速いから変化球が際立つ？みたいな。

379 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/21 15:03 ID:???

>>378
バトスト2巻参照、粒子砲は穴掘りにしか使ってないから

380 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/21 21:44 ID:???

戦時のパイロット vs Ziファイター

381 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/22 00:29 ID:???

>>378
　某所では、ファンを潰されると同時に無防備な内部危機にダメージを受けたのだ、とか。
　あのファンは粒子砲のためだけのものではなく、機体本体の冷却システムの吸気口も兼ねているため、
それを潰されたことでオーバーヒートしてしまったのだ、などの考察が出たことがあったな。

382 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/22 16:46 ID:???

アストレイブルーフレームｖｓライガーゼロ（タイプ０

どうでしょう？
アストレイにはグラサンのコーディネイター、
タイプ０にはレイ（閃光師団があった頃
が乗っているものとします。

383 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/22 16:54 ID:???

ブルーフレームの装備と地形は？

384 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/22 19:22 ID:???

>>383
仕事柄（本人の才能もあるが）ありとあらゆる場所で戦えて、そのための装備もちゃんとセッティング
出来る傭兵と突撃バカ（失礼）のレイだとほぼあらゆる状況でレイの方が不利ではないかと。
赤い方のだといい勝負かもしれんが。

385 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/22 20:40 ID:???

バルカンで動きを牽制してビームサーベルで斬られるんだろうな…

386 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/22 21:01 ID:???

イデオンVSキングゴジュラスはどうよ？

387 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/22 21:13 ID:???

>>386
まずキンゴジュが惑星を破壊できるような武器に対抗できるかどうかだが…

388 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/23 15:54 ID:???

出来ると思うぞ。ヤツの装甲は「選ばれし者」にしか破れないんだｗ

389 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/23 17:10 ID:???

そこで隕石召喚ですよ。

390 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/23 19:35 ID:???

>>828
俺も。
・勝ち気
・軍人
・髪型が変

391 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/23 19:39 ID:???

誤爆です↑

>>389
ｲﾃﾞｵﾝはソロ星から隕石呼べるんだよなぁ
そりゃ惑星Ｚｉも大異変になるさ。

392 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/23 20:54 ID:???

>>390
壁|-`).｡oO(・・・ちなみに「夜明けの船」とＲＢ「士翼号」「希望号」および遠隔操縦タイプＲＢ数機ｖｓ水ゾイド
でやるとしたらどうよ）

393 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/23 21:06 ID:???

>>392
ウォディックなら超音波で遠隔操作ケーブルを切断できてしまうのでは。

394 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/23 23:35 ID:???

GP03デンドロヴィウムVSギル以前のゾイド
但し、オルディオスは認める。

395 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 06:48 ID:???

>>394
ギルは宇宙空間戦は出来たはずだが、それ以前てかそれ以外で出来る奴は居ないのでは。

396 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 09:16 ID:???

ギルベイダー（ワイバーン型） ■
暗国側戦闘機械獣
GILVADER WYVERN TYPE
■テクニカル・データ

全長　43.2m
全高　16.6m
全幅　36.7m
重量　333t
最高速度　マッハ4.0（飛行時）
　　　　　80km/h(走行時）

武器●プラズマ粒子砲-4
　　●ニードルガン-10
　　●重力砲（G-カノン)-4
　　●ツインメイザー-1
　　●ビームスマッシャー-4
　　●レーダーシールド-1
　　●磁気振動システム-1
　　●フエルタンク-1
　　●後部切断翼-1
特徴
暗黒軍の空陸両戦型の大型戦闘機械獣。全身に強力な武器を多数装備している。ビームスマッシャーから発射される高出力ビームは、超硬質の装甲をも切り裂く、脅威の武器である。
陸上戦では、プラズマ粒子砲が大きな威力を発揮する。そして、暗黒軍の開発した新型の飛行システムにより、最高速度マッハ4.0で飛び、大気圏外の飛行も可能といわれている。戦闘総合力は通常155ZEPで、指令戦闘艦として最強の軍団をひきいる。

397 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 09:20 ID:???

■キングゴジュラス（ティラノザウルス型） ■
共和国側戦闘機械獣
KING GOJULAS-TYRANNOSAURUS TYPE
■テクニカル・データ
全長　36m
全高　26.6m
全幅　20.2m
重量　510t
最高速度　140km/h
■武器

　 ●ブレードホーン-1
　　●スーパーサウンドブラスター-1
　　●ミサイルポッド-1
　　●ガンフラッシャー-1
　　●スーパーガトリング砲-1
　　●ダブルキヤノン-2
　　●マルチレーダーアンテナ-4
　　●クラッシャーテイル-1
　　●ビッグクロー-2
　　■特徴
共和国軍が暗黒軍との最終決戦用にその持てるすべての技術を投入し完成したゾイド史上、最大にして最強のティラノザウルス型戦闘機械獣。
超重量級の巨体にもかかわらず素早い動きで敵地へ進行し格闘戦、砲撃戦、電子戦さらには水中での作戦行動も可能というオールマイティーな戦闘能力を合せ持った最大級の破壊力を誇る2足歩行ゾイド。
格闘戦が得意で強力な腕を用いてどんな暗黒軍ゾイドも圧倒する超パワーでねじ伏せ破壊する。
武装も強力で新たに開発、装備されたスーパーサウンドブラスターは鳴き声を増幅装置により数億倍にして集中放射、あらゆる物体をバラバラに破壊する超音波砲である。
胸部のスーパーガトリング砲は荷電粒子砲、レーザービーム砲、超電磁砲、の三種類の砲を高速回転しながら発射、目標物を跡形もなく粉砕する強力無比な超兵器である。また全身は強固な装甲で覆われており敵ゾイドのいかなる攻撃も跳ね返してしまう。

398 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 11:11 ID:???

>>395
宇宙ゴリラ・・・

399 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 13:34 ID:???

あえて指定するのも楽しみの一つでは？
マッドサンダー×1　VS　ジェノブレイカー×1、BF×2、ジェノザウラー×2
というのを考えてみたが、多分この場合、荷電粒子砲を横っ腹に何発もぶち込めば
良いと思われ。ただしマグネーザーを喰らうとほぼ間違いなく即死…

400 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 14:23 ID:???

>>399
その条件だとマッドの敗色濃厚だな。
マグネーザーは当たらなければどうということはない。
飛び道具を潰してしまえばあとは距離を置いて嬲り放題。

401 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 14:49 ID:???

>>399
マッドの飛び道具を破壊する、ということ自体がすでに無茶な気がするが…

402 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 15:05 ID:???

>>400
ビィ～ム♪輝く～フラッシュ～バックに～♪

403 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 15:39 ID:???

武装だけならロングレンジパルスレーザーや
185mmビームキャノンでも壊せるだろうしな…

404 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 15:56 ID:???

マッドのが索敵能力と命中率はずっと上だろうけどな・・・

405 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 16:49 ID:???

マッドのビームキャノンはコングの装甲を苦もなく貫く。

406 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 18:38 ID:???

マッド側の戦法としては、ビーム砲やその他の飛び道具で敵の脚や
ブースターを第一に狙うだろうな。チームティラノの機動力さえ
奪えれば、1機ずつ追い詰めてマグネ穴を空けていけば勝てる訳だ。
問題は敵5機の起動力を殺すまでマッドが粒子砲の雨に耐えられるかと、
ティラノ5機がどのくらいの時間でマッドの砲撃から自分の機動力を
守りながら、敵を撃沈させられるかだな。やはりマッド少し不利？

407 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 19:48 ID:???

開幕直後にビームキャノンで一機死亡→接近中にさらにビームキャノンで一機死亡→
荷電粒子砲が射程圏に入ったところでビームキャノンと衝撃砲で二機死亡→
あとは多少被弾してもいいから残る一機（ジェノブレの確率が高い？）を料理する…
で終わりそうなんだが、大丈夫か？

マグネバスターがあるとさらに速攻。

408 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/24 21:10 ID:???

>>407
>で終わりそうなんだが、大丈夫か？

誰に何が大丈夫か？と聞いている分からないんだけど

409 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 02:49 ID:???

ジェノザウラーの荷電粒子砲を防ぐことが出来るEシールドを持つBFが二機いるんだから
飛び道具ではそう簡単には落とされんと思うよ。

それにマグネーザーってチームティラノのように立体的に動ける高機動ゾイドにはむかないんじゃないか？
もちろん当たったら即死間違いなしだが。

410 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 06:26 ID:???

開幕直後にマッドの射撃武器死亡→取り付かれて削られる。

こんな感じ。

411 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 08:52 ID:???

つか何回も言われているが、ジェノとかＢＦの武器ではマッドに
ダメージを与えることは難しいと思うが。

412 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 09:45 ID:???

背中へ、荷電粒子砲を撃ったり、バスタークローで突けば少しは聞くと思う。

413 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 10:22 ID:???

マッドの大口径衝撃砲はどれほど効き目があるだろう。

414 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 16:29 ID:???

>>412
デスの格闘すら弾くような装甲にこいつらの格闘で傷を負わせるのは無理じゃね？
別にハイパーローリングチャージャーが弱点というわけでもないし。

415 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 16:50 ID:???

マッドのＨＰが５０００００と仮定して、
一撃で３ダメージくらいは与えられるかもな＞バスタークロー＆荷電

416 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 17:23 ID:???

>>409
ジェノにはビームキャノン
BFには大口径衝撃砲で対応すればよいと思う。

417 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 17:53 ID:???

逆にマッドが相手にマグネーザーを当てるにはどうすればいいか考えるのも面白いかも。
例えばどうやれば相手の動きを鈍らせることが出来るかとか・・・

418 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 18:17 ID:???

ブレイカーはゴジュを消せる。
BFも同じくらい？
ジェノザウラーは単純計算だと160t程度が限界かな？

これらは足を止めて撃たなくてはならない威力だけど、
通常出力で撃ってもマッドに効くと思うが…

少なくとも、その攻撃力はダークホーンの体当たりよりは上だろう。

419 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 18:26 ID:???

S+装甲を誇るマッドサンダーも、必ずしも鉄壁ではない。
ローリングチャージャーや間接部など、いくつかの弱点を持っている。･･･と思う。

420 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 18:27 ID:???

>>418
でもデスステすら倒しきれなかったけど…

装甲：デスステ…S－
　　　：マッド…S＋

421 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 18:30 ID:???

>少なくとも、その攻撃力はダークホーンの体当たりよりは上だろう。
旧とは切り離して考えたほうがいいと思うが

422 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 18:33 ID:???

>>420
Eシールドでどれだけ減衰したかわからんから、なんとも言えんだろう。

423 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 18:37 ID:???

>>418
それだけの威力があるなら１発で脚１本ぐらいは持ってけるだろうなぁ

424 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 18:46 ID:???

まあデス以外の粒子砲は、食らってみないことには何ともいえない。

425 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/25 20:50 ID:???

>>418
現マッドの装甲はデスが殴りつけてものけぞる程度だからなあ・・・
あと、実戦ではジェノブレでもゴジュを倒すには連射しなければならないもよう（ファンブック２の戦力比較より）。
たぶん一撃ではゴジュも倒せないかと。

426 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 10:27 ID:???

あくまで妄想の域を離れないが、随分前のどこかのスレにジェノブレの最大出力荷電粒子砲が
ゴジュを丸ごと消せるのは照射し続けて初めて消せるのであって、一瞬にして消すというワケでは
無いのではないか？というのがあった。
実際はどうなんだろう。

427 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 14:35 ID:???

>>426
多分その通りだと思うぞ。根拠はないけど

428 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 14:54 ID:???

ファンブック1によると、（OS復活前の？）デスザウラーは一瞬で消せるとある。
今のデスザウラーはOSの影響や新技術、新パーツにより出力が上がってる可能性があることも考慮すると…

ゴジュラスを瞬間的に消せるのはS-からだと思いたい。

ファンブック2だと、あくまで「ゴジュラスを丸ごと消せる」と言ってるだけで、
「ゴジュラスを一瞬で消せる」とは言ってないよね。
ただ、ジェノブが移動しながら撃てる出力で２連射も受ければ消滅すると思うけど（´д⊂

429 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 16:42 ID:???

マッドの装甲S+は正面だけとか。他は装甲多くないし。

430 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 18:23 ID:???

>>429
俺は逆に正面の装甲は反荷電粒子シールドのせいで
他の装甲より硬くないと思う。

てかジェノブレ・BFだけでも辛いのに、さらにジェノ×２は相当辛いかと。
コング×３＋PK2機とかだったらマッド勝ちそうだが。

431 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 18:54 ID:???

マッドサンダーというデスザウラーに対抗しうる手段があるにもかかわらず
ゴジュラスギガが開発された理由のひとつには
マッドが高い火力と機動性を併せ持つジェノブレ・BFに苦戦を強いられたというのがあったかもしれないね。

432 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 18:58 ID:???

>>431
それは違う。ただ単にマッドのコアが不足していただけ。

433 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 20:20 ID:???

>>430
いつの間にジェノブレやBFがマッドにとって辛いということになったんだ？
これまでのレスを読んでみろよ、色んな意見が出てるぞ。

434 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 20:30 ID:???

ビームを躱すような機体が相手じゃあ、マッドでもキツイと思うがなぁ。

435 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 20:46 ID:???

ビームが効かないマッドが相手じゃ、ジェノやBFではどうしようもないと思うがなあ。

436 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 20:50 ID:???

あの5体が並んで荷電粒子砲ぶち込めばシールド破れるんじゃね？
いくらなんでもデスザウラーの荷電粒子砲＞5体の荷電粒子砲ってことは無いだろうし。

437 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 20:52 ID:???

>>435
そりゃ正面限定でんがな（・ω・）

438 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 20:58 ID:???

マッドの頭の上を飛び回ることが出来るのに
鉄壁のシールドのある正面から攻めるなんざ愚の骨頂

439 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 21:33 ID:???

ＢＦがバスタークローで落とし穴掘ってマッドを落とすなんて展開ﾏﾀﾞｰ？

440 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:25 ID:???

>>437
つか、装甲値S＋のマッドに脇だろうが後だろうが近接射撃Ａ＋のジェノやＢＦの射撃が有効なわけないだろ。
もしこいつら程度の射撃力でなんとかなるなら、ＰＫが遠くからバシバシ撃ってるだけでマッドを殺せるわ。
デスザウラーもウルトラが遠距離から撃ちまくれば穴だらけだ。

441 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:45 ID:???

粒子は細かいので、隙間に入り込んできます。
実弾とは、また違うのですよ。

442 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:50 ID:???

隙間に入り込む程度の微量な粒子がどうしたって？

443 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:55 ID:???

装甲と関節を一度に攻撃できます（・ω・）

444 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:55 ID:???

>>441
拡散粒子砲が最強といいたいのかね？

445 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:58 ID:???

>>443
ジェノやＢＦクラスの粒子砲がそんなに拡散してたらマッドにはますます通じねえｗ

446 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 22:59 ID:???

衝撃を与える実弾と、原子レベルで掘削する粒子光線の違いがわからないヒトはどこですか？

447 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:00 ID:???

要するに、コングＰＫ部隊＞＞（越えられない壁）＞＞ジェノ・ＢＦ混合部隊
ということか。

448 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:01 ID:???

>>445
ジェノブレはゴジュラスを丸ごと消せるほどの光線幅を持つらしいゾ（w

449 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:02 ID:???

>>447
どこをどう要したのかわからんが。
その結果はあたりまえだゾ？（w

450 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:02 ID:???

>>448
ゴジュラスを倒すには粒子砲の連射が必要らしいぞ（ｗ

451 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:04 ID:???

>>446
スルーしましょう

452 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:05 ID:???

>>446
原理がどうであろうと、ＰＫとジェノブレ・フューラーの射撃評価が一緒なのは事実。

453 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:07 ID:???

>原理がどうであろうと、

おもしろいねキミw

454 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:11 ID:???

なーなー？
マッドって少しの隙間もないくらい装甲で覆われてるんだっけ？

455 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:12 ID:???

あいかわらず実弾兵器の評価低いのね。
逆に粒子砲はやたら高く評価する人いるね。

ウルトラザウルスやゴジュラス相手でも粒子砲を連射できなければ破壊できないのに、
ましてやマッドでは・・・

456 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:15 ID:???

>>453
面白いのはわかったよ。
で、原理が違うと公式では互角にされてるＰＫの射撃力よりジェノとかの射撃力を高く評価する理由は何だ？

457 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:17 ID:???

バスタークローで穴掘って落とせばよい

458 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:20 ID:???

>>440
そもそもジェノ系の射撃値が粒子砲にほぼ依存してると思われるのに対して、
PKはその射撃値がいろいろな武器に分散している罠。

459 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:23 ID:???

てかローリングチャージャー消滅させて、そこめがけて撃てば装甲は関係ないだろ？
そもそも非被装甲部は装甲値関係ないんだし。

>>454の疑問はもっともだよ。

460 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:27 ID:???

>>458
けどＰＫでも遠距離で使える武器はミサイルだけだが、それでもＡ+いってるが。
あとウルトラも似たようなもんだ。リニアキャノンに依存しても評価だろ。

461 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:28 ID:???

>>459
マッドにパイロットが乗ってなくて、迎撃もなにもしなければそれも可能だろうな。

462 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:31 ID:???

>>458
あれってそういう評価の仕方だっけ？

463 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:31 ID:???

おまいら不毛ですね。

ジェノザウラーでも全力発射では160tの質量を消せる威力、
しかも原子レベルで分解させるタイプの兵器であるにも関わらず
マッドに少しもダメージを与えられなかったら良い笑い話になるな。

464 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:34 ID:???

>ジェノザウラーでも全力発射では160tの質量を消せる威力
笑い話をしたいのか？

465 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:35 ID:???

>>463
　　　　　　　　　　 , -､､　／‐ヽ
　　　　　　　　　　　, _--_ヽV, ‐_'ﾆヽ
　　　　　　　　　 //‐'' "'ヽﾝ'´　⌒｀"`‐ 、
　　　　　　　　　, '´　　　 _　　/´｀`ヽ、ｰ-ヽ
　　　､＿_,. -,'- '"´　／　　、　　､ヽ　､ヽ　　　,
　　　　￣／ ,　　　/ /　　　ヽ　　ヽ l　､｀｀ー 7
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　　　　　　ヽ! l/!　　｀ヽ､ヽ!/　　／'l〃ﾘ//_ﾘ,
　　　　　　-‐,'.ｨ‐', ､_､_.,_ ヽ､l!ヽｰ',.,,.=､/'ヽｰく　　　　　ゝ〃　　ナ　　　 l　ｰ|‐
　　　　　　i´　ゝ/,i´￣｀｀　　,　 ´´　　l),X、　l 　　ﾉ､_）ヽ　つ　'つ　や　ﾚ　ﾉ
　　　　　 l　',　!l7'ヽ　〃`ｰ '''ー'´｀l.∠　〃 .,'
　　　　　　ヽヽく　 i´`ヽ .., ＿ , - '"　/／　/　　あ　　り　　え　　な　　ー　　い　　！　　！
　　　　　　ヾ　　｀ゝ!　　　 ,ゝｨ　　　 iヾ　　l　　　
　　　　　　　ヽ　ヽヽ､_／/　!＼ _ノ｀ヾ　/
　　　　　　　　 ',　　ヽ　, イ｀´ヽ、　/"´ .,'
　　　　　　　　　i　　｀l､　l　・ / ,ｲ''　　 .,'_
　　　　　　　　ノ|　　　 lヽ.l　･ !//　　　/　!、
　　　　　／.ヽ!　　　 l　|　・ l ,'　　　,'.／　＼
　　　_, -┬!　　 ',　　　 l　!、,､ﾘ　　　 l´　　　 !ｰ- ､
　　ヽ　　X'､　　ヽ　　　ヾ　 l/　　　 ,'　　　　/ﾒ､　 /
それだとゴドスやカノントータスの荷電粒子砲だってデスザウラーの装甲に穴を開けられる事になっちゃうじゃん！

466 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:35 ID:???

非被装甲部にもZOFB4のデータの装甲値が
そのまま適用されると思ってる者がいるのか？

467 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:37 ID:???

>>465
さすがに苦しいなw

本気で言ってるなら、ゴドスや亀の粒子砲の威力がどんなもんか上げてみてくれ。

468 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:40 ID:???

>>466
ギガの関節にダメージを与えられる＝装甲も突破できる
レベルの考えを持つ香具師がいる模様。

469 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:43 ID:???

そう簡単に装甲以外の部分に攻撃を当てられたら装甲の意味無いよ。
デスザウラーだって非被装甲以外の部分はやたら大きいけど（足とか腹とか口とかファンとか）、
運動性能の高いシュナイダーですら、パンツァーの援護を受けながら装甲に攻撃を当てるのがやっとだよ。

あと、旧時代のガルタイガーですらマッドには不利だ。
奴は粒子砲持ってる上に飛べるのに、反荷電粒子シールドに全部防がれるかのような書き方されてるよ。

470 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:45 ID:???

PK、ミサイルを撃ちました、爆発。その威力は全方向に向かいます。
その威力の総合値はA+ですね。

ジェノ、粒子砲を近射しました、照射。その威力は焦点部分に集中されます。
その威力は一点にA+ですね。

471 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:48 ID:???

>>468
荷電粒子砲の名を持つ兵器＝原子レベルで分解させるタイプの兵器
という解釈がありえないって話じゃないのか？
少なくとも、そう明言されてるのはデスの粒子砲だけだったかと。

472 ：捨吉：04/04/26 23:48 ID:???

要するに、ダークホーン＝今レッドホーンBGの角が最強ってことだろ？（奈良

473 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:50 ID:???

みんな、荷電粒子砲がどういう原理でダメージを与えるのか、
調べ直してから仕切り直したほうが良い。

厨が多杉だと思う。

474 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:50 ID:???

>>470
なんでＰＫとジェノで評価の仕方が違うのさｗ

475 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/26 23:53 ID:???

荷電粒子砲が固い柔らかいに関係なく全ての物を原子から分解させるというのなら
ゴドスやカノントータスなどの荷電粒子砲が超重装甲に穴を開けても不思議ではないワケなのだが。

476 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 00:35 ID:???

エナジ―ライガーVSアーサーが乗った先行型ブレードABだと、どうなる？

477 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 00:43 ID:???

上のレスで誰か言っていたが、ジェノブレのフルパワーの荷電粒子砲でも蠍にもたいしたダメージが与えられないんだが。
あとEシールドで減衰したとかいうのも無しな。あの時はブレードの高密度ビームも一緒に叩き込んでたから。

478 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 01:40 ID:???

そもそも、マッドサンダーの索的能力、砲撃力の高さ、瞬間的な素早さを考えれば、
たとえ数体がかりでも近距離からフルパワーで撃てる隙なんてなさそうだ。
ましてや装甲の隙を狙って撃つなんてのも無理だろな。
装甲の隙自体も尻尾にそれらしいのがあるだけだし。

479 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 02:03 ID:???

砲撃力を奪えるかどうかが勝負の分かれ目だな
壊れた砲台の跡に向かって攻撃すれば内部にダメージを与えることも出来るだろうし

480 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 02:34 ID:???

マッドの射撃武器が破壊しやすいと考えている人がいるようだが
旧の時、コングの手持ち式大型ミサイルを頭上、しかも至近距離から
大量に食らっても破壊できなかったことから、易々と破壊できるような
シロモノではないと思う。
おそらく、マッドの装甲と同じ材質が使われていると考えられる。

481 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 08:15 ID:???

重力砲を持つデッドですらマッドサンダーを倒すのは無理だとされてたのに、収束荷電粒子砲程度でどうするというのやら・・・

482 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 12:01 ID:???

マッドの灰色の装甲は強い＝フルパワーでも消滅しない。
黒っぽいところ（マグネイザー除く）はそうでもない＝傷を負わせられる。
ぐらいじゃん？

483 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 12:15 ID:???

>>475
出力によるね。
砲身が超重装甲を破るに足る出力に耐えられれば、穴を開けてもたしかに不思議ではない。

484 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 12:18 ID:???

>>474
470を書いた者ではないのだが、ミサイルと粒子砲の相違を踏まえるに
その評価方法は妥当だと思うよ。

見方を変えれば、粒子砲は一点にしか効果を発揮しない使いづらい兵器だとも言える。

485 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 12:43 ID:???

実弾兵器→単発で熱量と圧力を加える。
荷電粒子砲→連続的に熱量と圧力を加え続ける。照射時間に比例してダメージは大きくなる

だと思うんだが。

486 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 12:45 ID:???

>>482
根拠になる理由をつけろよ。
このデコ野郎。

487 ：デコ野郎：04/04/27 12:59 ID:???

ダークホーンが体当たりしただけでダメージを与えられるらしいから。

488 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 13:06 ID:???

>>483
ジェノブレですらゴジュラスを倒すには、実戦レベルだと連射する必要があり（ゴジュ相手だからほとんど当たるだろう）、コングは実弾兵器でゴジュを一方的にボコれる。粒子砲だろうと実弾兵器だろうと敵に与える衝撃にほとんど差は無いと思うが。

489 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 13:34 ID:???

>>488
>>485

490 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 13:41 ID:???

粒子バカVS装甲バカ総合スレ　ﾊｹｰﾝ／(_-_)＼

491 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 13:55 ID:???

>>490
まさにその通りなのだが
それがどうしたボケェェェェェェ!!!!

492 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 17:15 ID:???

ここで荷電粒子砲を擁護している人は、ジェノの粒子砲でキンゴジュにもダメージを与えられると考えてそうだな。
そもそもゴジュとマッドの装甲は別物だから比較するだけ無駄。

493 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 17:40 ID:???

なんでもいいがなぜすぐダークホーンを引き合いに出す？
新のは正真正銘名前だけのパチだぞ？

それにシーマッドはダークホーンの突撃を喰らったがそれだけで撃破されたとはかぎらん。

494 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 17:50 ID:???

>>493
たしかに撃破されたとはどこにも書かれてないな

495 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 17:53 ID:???

>>477
俺は逆にとんでもない出力を誇る真デスステのＥシールドを破壊した上に
多少ながら超重装甲までも傷つけたってのは凄いと思うが。

496 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:07 ID:???

>>495
あれは荷電粒子砲だけで破ったわけではないから

497 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:13 ID:???

>>496
それは分かってる。

そして今回の場合、最大出力の苛電粒子砲を二発～三発程度ぶち当てれば、
同様の効果が期待できると思うんだが。

498 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:23 ID:???

真ステにＥシールド残ってたっけ？頭部パーツと一緒に無くなったような…
後、マッドの反荷電粒子シールドとＥシールドは原理がまったく違う（ファンブックだと一緒くたにしてたが）。

＞＞そして今回の場合、最大出力の苛電粒子砲を二発～三発程度ぶち当てれば、
＞＞同様の効果が期待できると思うんだが。
マッドが何もしなくて、かつジェノブレの砲身がもったら…という前提がいるな。

499 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:27 ID:???

>>498
誰も正面から撃ったら～何て言ってないよ。
正面から撃って打ち抜けるなど誰も思ってないだろうし。

それにEシールドは展開してるよ。自分で確認して見れ。

500 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:33 ID:???

アホハーケン。
真ステにはＥシールドない。

501 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:42 ID:???

暴走・自己進化しただけのデスステにはEシールド有り。
そこからさらにブチ切れると頭部装甲がぶっとびます。

502 ：501：04/04/27 18:44 ID:???

追記。
Eシールドジェネレーターも一緒にぶっとびます。

503 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:49 ID:???

>>493
現在投入されているのは赤い塗装のダークホーン。
装甲・出力とも旧レッドホーンとは別物。
ダークホーンと同じ性能のレッドホーンBGが量産されている。

>新のは正真正銘名前だけのパチだぞ？
公式とは考えが異なるようですね。
修正しておいたほうが良いのでは？

504 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:51 ID:???

デスステはあの後ほっとけばもっと進化したのかな？

505 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:53 ID:???

議論が不毛なので真ステVSマッドで。

506 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:56 ID:???

土に潜ってマッドの腹に１発。

　　　-　終　了　-

507 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 18:57 ID:???

ファンブック４の両者のデータをみればパチかどうかおおよそさっしがつくと思うんだが。
ちなみ旧時代のマッドとダークホーンの勝率は４：３。

508 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:00 ID:???

>>507
コア自体が弱体化していても
コストさえかければ強くなる
良い典型ですね。

509 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:05 ID:???

ダークホーンと同じ性能のレッドホーンBGって何処に書いてあるの？

510 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:05 ID:???

つーか装甲が旧と比べて強化されてるんじゃね？
マッドに限った話じゃないけど。

511 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:06 ID:???

>>506
土に潜った真ステをドリルで串刺し

　　　　　-　終　了　-

512 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:07 ID:???

ダークホーッッもハイブリットバルカン砲を持ってしても、
マッドサンダーの装甲を完全に破壊することはできないだろう。
パワーでも不利である。

これで4：3か。不思議だ。
装甲以外は完全に破壊できるとも考えられるが・・・

513 ：512：04/04/27 19:09 ID:???

ごめん。
「ッッ」はmを連打してしまったようだ orz

514 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:09 ID:???

>>512
そもそもあの比較表はあてにならないよ。ギルとオルが4：3とかふざけたこと書いてるし。

515 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:11 ID:???

>>509
プ逆。

それとハイブリットバルカンもビームガトリングも中型２体を貫通するレベル。

516 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:23 ID:???

今はディオハリコンが無いってのは公式設定だっけ？
それとも誰かの妄想？

517 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:24 ID:???

暖身な表現だな。＞中型２機

確かにバトスト４でハイブリットバルカンがカノンフォート２機を貫通していたが、
じゃあ中型２体を貫通できるビームガトリングも、というとそうではない。
なぜなら中型にはカノンフォートやベアファイターかといった装甲の厚い奴から、
コマンドウルフやゴルヘックスといった装甲の薄い奴までいる。

ぶっちゃけカノンフォートクラスの装甲の厚い奴２機を貫通させない限り、
ハイブリットバルカンと同等という確証はもてない。

518 ：514：04/04/27 19:27 ID:???

514の続き
ちなみに本編のストーリーではオルがギルに勝てる確率は
１％といわれている。

519 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:27 ID:???

>>516
妄想

520 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:30 ID:???

つーか現在はビームガトリングガンと呼ばれてるだけで
コイツはハイブリットバルカンと全く同じものだぞ？

レッドホーンBGはダークホーンと同じ性能。
ガトリングも同じもの。
これだけ言われればわかるもんだと思うが。

521 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:30 ID:???

光り輝く～Ｚｉストーン♪
惑星の未来　守る為　いまこそ発掘だ～♪

で、ディアハリコン登場ですよ。

駄目かＯＴＺ

522 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:30 ID:???

>>519
そうだったのか、ありがとう。
半分信じかけていたよ。

523 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:30 ID:???

ここで旧のダークホーンを引き合いに出してる香具師がいるが、そんなの参考にもならんぞ。
例えばウルトラの砲撃を跳ね返すデスの装甲をディバは角で破れるし、
パンツァー部隊が集中砲火してもひしゃげる程度のデスステの装甲をシュナイダーは破れる。
ゾイド界で格闘武器は異様に強いんだ。格闘兵器で破れるからといって砲撃で破壊できる保証なんて無きに等しい。

524 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:31 ID:???

>>520
アニメじゃ、レッドホーンがパゥワーアプしてダークホーン（黒色）になるとか言ってなかったっけ？

525 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:40 ID:???

(＝°ω°)ノ先生！　集束粒子砲を受けた場合

　薄い灰色の部分はほぼ無傷（理由：装甲だから）
　黒っぽい部分は溶ける（理由：非被装甲部だから）

と思います！

526 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:43 ID:???

俺は黒っぽい部分も装甲だと考えてる。
ただ薄い灰色の部分よりは防御力が落ちるかもだが。

527 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:45 ID:???

俺はむき出しのパイプやコードまで被装甲部だと思っている。
ただ通常の装甲より（ry

ｽﾏｿ。苦しいなw

528 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:45 ID:???

>>524
そんな話は聞いたことないが…

529 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:50 ID:???

でも旧ストーリの時、要塞に突撃する話で敵ゾイドから一斉に攻撃を受けたときも
傷一つつかなかったとあるからな～。
もし、非装甲部があるならダメージを受けるはずでしょ？

530 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:51 ID:???

そうか、実弾の一撃だと装甲で弾ければそれで良いのだが
粒子の一撃だと装甲で弾いても光線の端っこが装甲の無い部分を照射する可能性が高いのか。
やっとわかったよ orz

531 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:55 ID:???

>>525
それだと体の半分は装甲で覆われてないことになるぞ。そんな重装甲あるかよｗ

532 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:57 ID:???

>>531
惑星Ziで聞いてみないとわからないよね。
ゾイドだとそれでも重装甲だと言われるかもしれないし
ありえねーと笑われるだけかもしれないし。

533 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 19:59 ID:???

>>531
そうはいってもマッドはガンダムみたいに全身に装甲をガッチリってわけじゃないぞ。

534 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:00 ID:???

>>532
>惑星Ziで聞いてみないとわからないよね。
いや聞くまでもないと思う。

535 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:02 ID:???

公式で「ジェノやBF程度では何機でかかっても勝てませんよ」
とかバッサリ言ってくれないかなぁ…
「ジェノブレ１機相手でも負けます」でも良いよ。

そうでもしないと埒が開かん。

536 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:05 ID:???

>>530
なにがわかったというんだw

537 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:05 ID:???

（´-`）.｡oO（何で色違いの所は装甲じゃないと言うんだろう？）

538 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:07 ID:???

つかマッドの勝ちだろ

539 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:10 ID:???

>>573

装甲に見えないし、装甲としての形状をなしていないと思う。
パイプや機器が剥き出しになってるように見せかけた装甲である可能性はあるね。

540 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:11 ID:???

>>536
>>441の
>粒子は細かいので、隙間に入り込んできます。
>実弾とは、また違うのですよ。

の意味。

541 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:12 ID:???

>>539

>>529

542 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:17 ID:???

>>539
本当にパイプ剥き出しだったとしても、装甲と同等の防御力を持たせることは無理だろうけど
それなりの防御力が付加されてると考えるべきじゃ無いか？

素材を攻撃に強いものにするとかさ。
加工効率が下がるってのは承知のうえだが重要な決戦機だからさぁ。

543 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:20 ID:???

>>529
>もし、非装甲部があるならダメージを受けるはずでしょ？
非被装甲部にも攻撃を受けたという描写があるのかね？

544 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:24 ID:???

あーもー不毛。
ふもっふ不毛。

545 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:27 ID:???

>>543
>非被装甲部にも攻撃を受けたという描写があるのかね？
雨のような砲撃とあるから、食らわないほうがおかしいと思うが？

546 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:28 ID:???

>>543
ジェノザウラーは共和国防衛線からの砲撃をかわし、弾き、
大したダメージを受けずに突破できたっぽい。
ジェノって非被装甲部がけっこうあるのにね。

そう踏まえると、非被装甲部とやらもそれなりの防御力を持ってるような気がする。

547 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:28 ID:???

>>525や>>532とか

ここで大人気のダークホーンvsシーマッドのシーンを見れ。
黒っぽい部分をダークホーンが攻撃してて「ぶ厚い装甲を」と書いてあるね。
これで黒っぽい部分＝分厚い装甲で決まりだね。

548 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:31 ID:???

超硬角でもレーザーブレードでもない角の一撃で破れるブ厚い装甲か。

恐れていたことがついに証明されてしまった・・・＿l￣l○

549 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:35 ID:???

>>548
それだけ旧ダークホーンが凄いってことだ。
恐れるなら旧ダークホーンに畏怖しろよ。

なんにせよ現在のマッドはOSデスのクローを喰らっても耐えるほどの装甲だ。
恐れることは無い。

550 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:35 ID:???

マッドの黒い部分は、現在のレッドホーンの角で破れる事が証明されましたｗ

551 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:36 ID:???

>>550
つまんない釣りは他所でやれよ（藁

552 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:37 ID:???

>>550
Σいや、ゴジュみたく装甲はかんり上がってるっしょ（汗

553 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:37 ID:???

つか、反荷電粒子シールドはEシールドみたいに展開するモンじゃなく、
「反荷電粒子加工された装甲」だと思ってたのだが。

554 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:38 ID:???

無傷、弾き返す、効かない、過剰表現だろーが。
物語を盛り上げる為の演出。

555 ：552：04/04/27 20:38 ID:???

「かんり」になってしまった。

まー、レッホの角も強くなってるかもしれないけど。

556 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:39 ID:???

>>553
>「反荷電粒子加工された装甲」だと思ってたのだが。
それであってるでしょ。

557 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:41 ID:???

>>556
そうなのか？
自分より背の高いデスの粒子砲を防げるんだから
エネルギーを展開するタイプの可能性高くない？

558 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:41 ID:???

>>551　旧ダークホーンと「同じ性能」を持つはずの新レッドホーンは
「弱体化」してるマッドの黒い部分は破れる筈と言ってますが何か？
文盲マッド信者は専用スレに逝け。

559 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:41 ID:???

>>550
ジェノブレやBFなんぞよりもレッドホーンのがマッドに勝機ありってことだなｗ

560 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:42 ID:???

何で今日はこんなにこのスレの回転が速いのかねぇ…

561 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:44 ID:???

vsスレ本来の姿か!?w

562 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:45 ID:???

>>554
確かにな。曲がりなりにも対装甲兵器喰らって「無傷」なんてありえない。
それと、S+の装甲ならいくら粒子砲喰らっても大丈夫とか本気で思ってる奴が居るのか？

563 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:45 ID:???

>>558
旧ダークホーンと「同じ性能」を持つはずというソースを示せよ。
ダークホーンの色違いであり、旧レッドホーンとは別物としか書かれてないんだぞ。

564 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:48 ID:???

>>558
ﾏﾃ!!!
細かいことだが、レッドホーンはダークホーンと同等ではない！
なぜなら、　武　装　が　違　う　か　ら　だ　ー　!!!

あ、レッドホーンBGとダークホーンは互角ね。
プ逆とBGの説明みればわかるはず、オレの勘違いだという可能性もあるけどw

565 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:49 ID:???

>>554
粒子砲の描写だって物語を盛り上げるための過剰演出だというのは分かってるよな？

566 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:50 ID:???

>>556　じゃあ、「シールドがダウンした」って表現は？

567 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:51 ID:???

>>554
装甲が消滅しても、本体にダメージが伝わってなければ
「無傷」扱いですが何か？

568 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:52 ID:???

装甲も含めてゾイドだから無傷ではない筈。

569 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:52 ID:???

>>566
振動機がダウンしたという可能性もある。

しかし、Eシールドタイプじゃなかったらマッドの背中に直撃だよなw

570 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:53 ID:???

>>566
中のセラミック振動体の機能が停止したんだろ。

571 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:53 ID:???

>>562
>S+の装甲ならいくら粒子砲喰らっても大丈夫とか本気で思ってる奴が居るのか？

いないんじゃない？
「いくら喰らっても」大丈夫だという書き込みを見た憶えないからなあ・・・
おれの健忘症？
それとも粒子砲厨の被害妄想？

572 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:54 ID:???

>>568
金属細胞が入ってるといっても
装甲はしょせん装甲だよ。
ただの消耗品。

573 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:56 ID:???

＜反荷電粒子シールド＞
荷電粒子のエネルギーを、内部のセラミック振動体がすいとってゼロにしてしまう。
荷電粒子砲をはじきかえす強力な防御兵器だ。

旧バトストから

574 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:57 ID:???

>>562
いくら喰らっても大丈夫なんてのはキンゴジュくらいだろ。

575 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:58 ID:???

明日になったら何レス付いてるか楽しみだ。

576 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 20:58 ID:???

>内部のセラミック振動体
うわぁ…立派な襟巻はボロボロってことでぃすかー？((((（´ω｀）))))

577 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:00 ID:???

ageとく

578 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:00 ID:???

反粒子シールドがEシールドタイプじゃなかったら
ジェノ達が少し有利になるね。

579 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:02 ID:???

>>576
ボロボロというか「内部に」って書いてあるのに・・・
なんで文盲がこんなにいるんだよ・・・

580 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:02 ID:???

>>578
どうなんだろう？
すいとるとあるからな～

581 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:02 ID:???

>>578
×有利になる
○勝ち目はゼロじゃない

582 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:03 ID:???

>>579
「内部にあるなら、外部の襟巻装甲は直撃じゃん」
と思ったのだが。

583 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:05 ID:???

>>582
君がどう思おうと、事実はそうならないので安心シル。

584 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:06 ID:???

>>582
つまり装甲だけでデスザウラーの粒子砲にすら耐えちゃうんだろ。
内部の設定なんて飾りなのですよｗ

585 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:10 ID:???

「ジェノブレイカーは最大出力発射では全長：26m　全高：21m　重量：230tもあり
装甲に特殊チタニウムを使った巨大なゴジュラスを丸ごと消滅させる程だから
マッドにもダメージを与える攻撃力はあるはずだ」

「マッドの装甲はS+だから、攻撃力A+のジェノたちの攻撃では全くダメージを受けないはずだ」

答えは出ますか？

586 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:11 ID:???

>>584
マッドは装甲だけで粒子砲を防ぐ

>>547
マッドは黒い部分を含め全身装甲である

よって、あらゆる方向からジェノやBFの粒子砲を喰らっても耐えられる。
うむ。これで結論は出たな。

マッドを倒したいなら、ジェノよりもレッドホーンを出せ。

587 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:12 ID:???

つまりこういうことか？

外部の装甲でもデスザウラーの粒子砲に耐えられる。
しかし、照射され続けると解けるので反荷電粒子シールド
は必要。

588 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:12 ID:???

>>585
出ません。

589 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:15 ID:???

>>582
当たる前に振動体の発する振動が空中で粒子の運動エネルギーを相殺する…
というのが一番可能性高いかな。

590 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:20 ID:???

>>584
デスザウラーOSの粒子砲を少し食らっただけで
マグネイザー１本が溶け、シールドが溶けかける
今のマッドサンダー（´д⊂ヽ

591 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:25 ID:???

Sが直撃すれば…20秒間発射して限界を超えていたが故に
照射時間は短かっただろう状況下でもマグネイザー１本と
シールド周りに大ダメージを与えられるのか…

凱龍輝の出番か！？
あれは共和国軍機かorz

592 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:28 ID:???

今のレッホの格闘攻撃でマッドに傷を負わせられるなら…
格闘力はB+あれば十分ってことになるな。

ジェノ＆BFだと余裕ぢゃねーかw

593 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:31 ID:???

でもデスの格闘（S）は、弾き返す不思議な話。

594 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:33 ID:???

>>576
振動体が内部にあるから、その外部の装甲が振動しないとは限らないのだが（´,_ゝ｀）

595 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:34 ID:???

>>593
普通に考えればマッドの装甲が強化されてると考えるべきか。

596 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:34 ID:???

旧バトストのダークホーンのシーマッド装甲ぶち抜き事件では「分厚い装甲を」と言っていました。
黒っぽい部分も超重装甲並の強度があるに一票。もちろんグレーの部分よりかは劣るだろうが。

597 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:35 ID:???

まさかゴジュラスを消滅させることができる威力なのに
装甲一つで完全にシャットアウトできると思ってるのがいるのか？

598 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:37 ID:???

>>597
だからゴジュとマッドの装甲の強度は違うから

599 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:38 ID:???

追加
もちろん、無傷というわけでもないから

600 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:39 ID:???

>>593
薄い灰色の超重装甲部は格闘Sに耐えられる。
濃い灰色（？）の、たんに分厚いだけの装甲はB+にも耐えられない。

結論出ました(｀・ω・´)ゞﾋﾞｼｯ

601 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:44 ID:???

ジェノ＆BFらはマッドの武装・チャージャーを破壊し
装甲は消滅させられないと割り切って、濃いグレー部を消滅させることを狙う。

マッドはそれをさせないように牽制し、確実に各個撃破を狙う。

・・・が真の結論だな。

602 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:44 ID:???

レッドホーンが赤い塗装のダークホーンとは確かにプ反にあるが、
そこで言うダークホーンは新のダークホーンであって
旧のダークホーンとは限らない。
新のダークホーンは蓄光パーツが無かったような気がする。

603 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:46 ID:???

>>602
ひねくれすぎ

604 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:47 ID:???

>>602
今ファンブック総洗いしてるんだけど
ディオハリコン無しのダークホーンが存在するって記述どこにあった？
教えてくれ(-人-)

605 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:49 ID:???

>>592
それは関係無い。
ゴジュラス（A＋）やブレード（A）は超重装甲にダメージを与えられない。
けどディバイソン（A－）は与えられる。
評価と実際の攻撃力はイコールじゃないのだよ。

606 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:50 ID:???

>>604
ディオハリコン有りのダークホーンが存在するって記述どこにあった？
教えてくれ(-人-)

607 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:51 ID:???

>>604
>ディオハリコン無しのダークホーンが存在するって記述どこにあった？
それは誰かの妄想だから気にすんな。

608 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:51 ID:???

>>604
てめえの胸に聞いてみな

609 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:53 ID:???

つかレスを読んでから書き込めよ。

610 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:53 ID:???

>>603
602の言ってることは一理あるぞ。
プ反のレッドホーンの項目には旧レッドホーンとは別物と書いてあり、旧時代に物はきちんと「旧」と記されてる。
「旧」と記されて無い以上、旧だとは断定できないのだよ。

611 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:56 ID:???

>>597
それは機能停止に陥るのを覚悟でフルパワーで撃った場合。
ファンブック２の戦力比較表を読む限り、ジェノブレでも連射し何度も当てないとゴジュを倒せないよ。

612 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 21:57 ID:???

''現在ダークホーンの配備数は少なく''
何故少ないのか？　多分ディオハリコンが無いからだよね？

''ダークホーンと同じ性能のレッドホーンBG''
今の技術だとディオハリ無くてもダークホーンと同じようなものが作れる？

ダークホーンより後に説明されるレッドホーンの文は、
''現在、投入されているのは赤い塗装のダークホーン''
ダークホーンは少ないはずなのに、なんで「赤い塗装のレッドホーン」が
沢山（ZOFB2の時点で3500機）いるのか？

というのは先のダークホーンの説明で「レッホBG＝ダークホーンである」
と言っておいたから「ノーマルレッホも（武装を除けば）同じ性能である」
ということになるのか？

ややこしくて良くわからんのだけど（汗

613 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:00 ID:???

>>610
レッドホーンの説明内で今のレッホと過去のレッホを表記するんだから一時的な措置だろ？

614 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:03 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 , -─ - ､
　　　　　　　　　　　, - '　　　　　　　_ヽ- ､
　　　　　　　　　／　　　　　　 _ ,,ハ､＼ヽ、でも、レッドホーンの性能が
　　　　　　　 , '　　　　　　　_／　〃　＼､ヽ　､旧ダークホーンと同じようなら
　　　　　 /　＿　　　／＿　/'　　 ,-- ､l　l デスザウラーは必要ないと
　　　　　　 l -=‘ー`r っ'／-─`　　　￣｀ヾ| ll 　　思うのですが・・・・
　　　　　　 lﾐヽ| l ｌ | し'　　_..ﾆ､　　　　 ,ﾆ-､ |ﾘ
　　　　　　ｌﾐヽヽｌ |/　 __/ｽ._)iﾞ　　　　ﾄ-ﾍ'y′　ハッキリ言って
　　　　　ｌ＼＼ヽ｛　　‐ハ_｡rj　　　　ヽ_ﾟﾉ {）　戦力バランスもクソもありませんね。
　　　　　　ｌ　ｌ /⌒ヾ　　　,--　　　　ゝ￣｀ }
　　　　　 ,′　|ﾊ　(` ヾ　　　　　　　　　　　 /　　　　　
　　　　　,′　 | l ゝ--' 、　　　　　　 0　／
　　　　 ,′　　| l　　|　l　ヽ､　　　┌､f⌒丶､
　　　　,′　　｜|　　|　l　 |　｀　－ゝｒ‐''_.. 　｝
　　　 ,′　　　 l ｌ　｜ｌyﾍ　　　 h　l(´ _..　　l
　　　,′ 　 , --┴‐:┤ l|　 `丶、ハ､K´ 、　　|
　　 ,′　 /::::ヽ:::::::::::ﾊ　||─-- ､/＼_y_＞!　　ﾄ､
　　 l 　 /::::::::::::ヽ::::::ハ｜　　　　Y⌒!　　人　　Ｖ!

615 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:04 ID:???

かわいいよ白
白かわいいよ

616 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:06 ID:???

デスの格闘を弾くって･･･
マグネーザーに当たったから消滅しただけだろ？

617 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:06 ID:???

>>614
大丈夫。
弱体化したマッドに比べて、デスは超☆強くなってるから。

618 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:06 ID:???

富井の矛盾点は気にし出したら終わらんよ。
現在のファンブックでの戦力評価を考える限り、レッドの体当たりごときじゃマッドにダメージを与えられないよ。

619 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:07 ID:???

今のデスザウラーはデスエイリアンと同じ性能といってみるテスト

620 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:07 ID:???

>>615
黒だろ黒。

621 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:08 ID:???

>>616
コロコロの時のが公式になってると勘違いしたんだよ。

622 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:08 ID:???

>>616
シールド溶けた後、2回くらい殴られたけどジオラマ見る限りろくなダメージありませんが？

623 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:09 ID:???

そのレッドをいやダークだったが一撃で捻ってるジェノ。

624 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:10 ID:???

>>620
え？
髪は黒いけど、ほのかはキュアホワイトだから白では？

625 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:10 ID:???

>>623
だって、ジェノの中の人は殺る気満々なのに、ダークの中の人は単なるテストのつもりだったし。

626 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:12 ID:???

>>622
やっぱり「シールド周辺＝薄い灰色の装甲はSに耐えられる」は確実だね。

627 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:12 ID:???

>>618
その「与えられない」と言うゼロダメージ的表現はよしてくれ。

628 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:15 ID:???

>>625
テスト始まっても本気でやらなかっと言うのですか？
むしろ先きに攻撃をしかけたのはダークとセイバーですけど。

629 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:15 ID:???

>>627
レッドと同じ格闘評価のシールドDCS-Jですら、デスザウラーの装甲には傷一つつけられないんだから、
マッド相手でもやはり傷一つ与えられないと思うぞ。

630 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:19 ID:???

>>628
テストなら本気では（実戦と同じつもりでは）やらないだろ。
相手を殺さないつもりで戦えば、自然と戦いに制限がかかるよ。

631 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:21 ID:???

「帝国軍のテストパイロットDACTで手を抜く説」急浮上

632 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:26 ID:???

てか、あれはパイロットの力量差だろ。

633 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:27 ID:???

>>629
いやだからそれは誇張だろ、実際ありえんって……

634 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:29 ID:???

>>633
フィクションの世界なんだから、現実には起こり得ないことも起こると思うが？

635 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:29 ID:???

>>633
まぁまぁ。
しょせんバトストは妄想物語ですから。

636 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:34 ID:???

>>633
君さっきからｲﾀｲ

637 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:37 ID:???

だ　か　ら　!!　遅　す　ぎ　た　と　（違

だから、傷一つ付かないってのは本体にダメージが無いってこと。
人は服が破れたからって「（肉体的に）傷付いたー！」とは表現しない。
それと同じこと。

638 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:55 ID:???

>>632
　しかし双方のパイロットの実力に大差があったんじゃ、とうてい公正なテストとは言えんような。

639 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/27 22:57 ID:???

>>637
　生物として考えるならたしかにノーダメージと言えるが、兵器のシステムとして言うならダメージを受けてる。
　つまり両方とも一理ある。

640 ：１：04/04/27 23:19 ID:???

凄い勢いで成長してるな。普通にdat落ちするものだと思って他が。

641 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 08:52 ID:???

>>637
戦力比較表のデス対DCS-Jの項でしっかりと「装甲に」傷一つつけられないってあるじゃん。

642 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 09:41 ID:???

粒子砲の考察でもそうなのだが、いちいち現実にあてはめて考えるのはナンセンスかと。

643 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 12:21 ID:???

>>641
わざわざ「装甲に」と明記する必要があったってことだね。
では、そのケースに限ればそういうことなんだろう。

>>642
最低ラインとして現実を持ってくるのは良いと思う。
そうでもしないと基準となるものがないものもあるだろうしね。
現実はこう、でも惑星Ziだとそれ以上のことができるぞって感じで。

644 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 12:43 ID:???

ここでは現実の基準より惑星Ziの基準を重んじるべきだろ？
現実ではこうなんだからありえない、などと言ってる人はバトストから卒業したほうがいいよ。

645 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 12:44 ID:???

デスとかは単純に装甲が頑丈なだけではなく内部構造も頑丈に作られてると思うがね。
特に自分自身のパワーそのものが半端じゃないんだから、その内部フレーム、
つまりたぶん戦闘ゾイドにも当然あるであろう人間で言う骨格的な部分や
パワーを伝えるギア。そう言ったものも頑丈に作られていると思われ。

646 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 12:56 ID:???

>>637
そんなわけないと思うぞ…甲殻類のようにゾイドは装甲も含めてゾイドだろ？
装甲が傷付いたときはきちんと「装甲が斬れた」とか「装甲が突き破られた」と表現されてるやん。
傷一つ無い＝装甲も本体も無事ということだろ。

まあ擦り傷とかはついてるのかもしれないけど。

647 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 12:58 ID:???

擦り傷や「浅く小さな」切り傷なら自分で再生してしまうと思われ。
もちろん普通のゾイドならそれなりの時間がかかるだろうが

648 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 14:19 ID:???

>>640
神鳴流の立てたスレがよくここまで続いたもんだな（藁

649 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 14:38 ID:???

このスレってゾイドVS他作品だとまたーりしてるのに
ゾイドVSゾイドになると突然殺伐とするな。

650 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 15:02 ID:???

>>649ここでデスとギガが参戦した日にゃあ、眼も当てられネーナ

651 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 16:19 ID:???

>>650
デスとギガだけで一スレ潰したしな…

652 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 17:20 ID:???

ところで現ダークホーンの性能云々の話はスレ違いだと思うが。

653 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 22:04 ID:???

ここ２、３日のレスを見ると、ラプテルがいたような気がする・・・

654 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 22:17 ID:???

ラプテルは懐かしいな。ジェノザウラーのパルスレーザーライフルで
ギガの装甲を普通に撃ち抜けると豪語した英雄だ！

655 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 22:37 ID:???

ジェノ厨は何でこんなにイタイんだろ？

656 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 22:53 ID:???

ジェノファンってアニメから入ったファンが多そうだからなあ・・・
そういう人はどうしてもジェノ系＝最強というイメージが抜けてなさそう。

657 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 23:09 ID:???

俺は、チタニウム装甲をパルスレーザーで撃ち抜くのは無理だと思う。

658 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 23:13 ID:???

ゴジュラスの装甲でも微妙っぽいがギガの装甲の場合傷も付かん様な機がする。
デスステがそうだったし。

659 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 23:39 ID:???

話は変わるが、これがセイバーAT３０体相手だと
マッドがほぼ間違いなく勝つよな？

660 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/28 23:41 ID:???

>>659
勝てる勝てないよりも何より「俺は買って欲しい」

661 ：658：04/04/28 23:43 ID:???

つかよく考えたらウルトラ一体でも血祭りにあげられそうだ…

662 ：659：04/04/28 23:44 ID:???

間違えた上のレスは659な

663 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 01:34 ID:???

ギガの装甲などジェノのレーザーで撃ち抜けるに決まっている。
マッドやウルトラだってジェノ一機で立ち向かえるぞ。

664 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 02:04 ID:???

>>663
もっと工夫しろ。

665 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 09:18 ID:???

マッドやウルトラ相手なら、ゴーレム部隊とかのがまだ勝機あるような気する。

666 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:12 ID:???

ウルトラはともかくマッドは無理ぽ

667 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 10:45 ID:???

ジェノザウラーはウルトラザウルスの尻尾掴んでジャイアントスイング出来るよ。

668 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 12:13 ID:???

お前らギガとマッドはどっちが強いと思うよ？

俺はギガが後方に素早く回り込んで、
踏み付けの連打でマッド死亡の予感なんだけど。

669 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 14:18 ID:???

フツーにマグネーザーで腹を抉られてギガ死亡だと思うが。

670 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 14:19 ID:???

回りこむ前にマッドが旋回→マグネーザー→ギガ串刺し

671 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 14:31 ID:???

>>659

戦闘の流れによってはセイバーATの動きを捉えるのに苦労しそうではあるが
マッド相手には攻撃力が足りないと思われ。
まずマッドの勝利かと。

672 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:24 ID:???

ギガの蹴りがマグネーザーの根本にヒットしてそのままへし折られる。

ギガ敗北はマグネーザー突き刺されというのは分かり切っているので
じゃあ今度はギガが勝つには・・・というのを考えてみた。

673 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:34 ID:???

お前ら核砲を忘れてますね。

674 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:35 ID:???

マッドの格闘は無敵という設定だからなあ・・・
格闘するしかないギガには勝ち目薄いだろうなあ。
コア砲で引き分けに持ち込むのがやっとかも。

675 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:40 ID:???

でもギガの格闘がマッドにもそれなりに通用するとは思うけど・・・

676 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:43 ID:???

回転中のマグネーザーって触れたもの全てを粉砕するってイメージがあるね

677 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:43 ID:???

超重装甲らしき装甲も踏み抜いてたしな。

678 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:45 ID:???

回転中のマグネーザーでも根本の部分の出っ張りとかねー部分なら粉砕できないと思う

679 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:47 ID:???

ギガがマッドに勝ち目薄いのは分かり切ってるんで、じゃあギガが勝つにはどうすれば良いのかと言うのを考えたい。

680 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:51 ID:???

ところでマッドの旋回性能ってどうなの？
詳細きぼん。

681 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:55 ID:???

>>680
旧バトストでグレートサーベルを串刺しにしてる写真あり。
高速ゾイドを問題にしない程度には優れてるかも！？

682 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:55 ID:???

>>680
取り合えずグレートサーベルに突き刺してました。

683 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 16:55 ID:???

あとジーグドーベルを吹っ飛ばしていたような気もしないでも無いにょ

684 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 17:19 ID:???

マッド厨が必死なのでギガ厨も引き込んでみたいと思う。

age

685 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 19:58 ID:???

マッドは修羅の門ｳﾞｧｰﾘﾄｩｰﾄﾞ編南洋竜と捉えるがﾖﾛｼ。

686 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:01 ID:???

ギガなんて、パルスレーザーでハイ終わりー

687 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:12 ID:???

マッド７：ギガ３
あたりかな？ギガ贔屓に見て６：４かな？

マグネーザーへし折るとか言うけど回っていないときじゃないと無理でしょうね。運動エネルギーに阻まれてギガが回転する恐れ有り。
かといってマッドサンダーの装甲が現時点での最強の古代チタニウム合金の攻撃を受け流し切れる訳が無いでしょう。
ロケットブースター加速式クラッシャーテイルを喰らった場合は転倒して終了も充分に有ります。

マッドはクラッシャーテイルを警戒しながらマグネーザーでそれの破壊を狙いギガはとにかく値千金のチャンスを狙い動き回る。
長期戦に成る可能性が多々有ります。何時かはギガが息切れするでしょうが…。

マッドの砲撃力の問題はダウン状態でもＨＥシールドが張れるらしいので（アロザウラーファンブックより）追撃モードでも使用が可能な可能性もある。
その場合は後ろに後退る事は有ってもビームキャノンで撃ち破る事は多分無理。砲身が焼き切れてもギガは健在でしょう…全弾命中はまず有り得ないので。

ここからは仮定の世界
多分方向転換の時にゾイドは舵取りとして尾を使っている可能性が有ります。その場合マッドの尾は地に付けた状態なので（攻撃使用時は違うと思います）そこをギガに踏み貫かれたら？
旋回能力の低下でギガが圧勝する事が予想できます。逆はギガ転倒マグネーザーでブスリと逝ってくれるでしょう。

ギガ贔屓で考えてみましたが…マグネーザーの存在がかなり厄介と言う結果だと思います。
コア砲と言う手も有りますが確か起動時に隙が出来た気が…（セイスモファンブックより）無理じゃない!?
伊達に強化案にマグネーザー装備を検討しただけの事は有ると言う事で…？

688 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:21 ID:???

ぶっちゃけマグネーザーさえなければ勝てるんだがな・・・

689 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 20:37 ID:???

そりゃそうだがｗ

690 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 21:25 ID:???

マグネーザー回転中でも「根本」の部分に撃ち込めばへし折ること出来るかもよ。
だって「根本」はドリル化してないもの。

691 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 21:37 ID:???

>>687
> 運動エネルギーに阻まれてギガが回転する恐れ有り。

　先に削れてしまうと思うがな。

> かといってマッドサンダーの装甲が現時点での最強の古代チタニウム合金の攻撃を受け流し切れる訳が無いでしょう。

　ファンブック４の評価が正しいとするならマッドの装甲防御はＳ＋。ギガの格闘力はＳ。
　破壊できんとは漏れも思わんが、最悪、渾身の一撃がクリーンヒットしてもマッドの内部機構まではダメージが及ばない
可能性アリかと。

> ロケットブースター加速式クラッシャーテイルを喰らった場合は転倒して終了も充分に有ります。

　体重差を考えると攻撃したギガの方が弾き飛ばされる可能性アリ。

　漏れ的にはマグネーザーを避けて側面にしがみつき、ファングで噛み砕くのが最も手堅いかと考える。

692 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 21:39 ID:???

体重差をスピードによる勢いでカバー出来ないかね？

693 ：691：04/04/29 22:29 ID:???

>>692
　さぁなぁ。自動車事故だとぶつかった側でも軽けりゃ弾き返されちまうし。
　まぁ、>>687が言うようなシチュで、マッドが倒れるくらいならギガも吹っ飛ぶんじゃないかというのが漏れのイメージだ。

694 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 22:34 ID:???

重量差は3倍近い上に頑丈さはマッドのが上だからなあ・・・
スピードで勢いつけても玉砕してしまう気がする・・・

俺はギガファンなのにマッドには勝てる気がしない・・・

695 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 22:37 ID:???

じゃあ何でギガはデスに勝てるのだというお話。
その辺エンジンパワーでカバーできんか？
というかデスに勝てるのはスピードもそうだが軽さをエンジンパワーでカバー出来るからであろう。

696 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:04 ID:???

あくまで憶測の域を出ないが、ギガが装甲でマッドに劣るのは装甲の厚みの差によるもので
素材強度という点なら古代チタニウム装甲が上ではないかと言ってみる。
ギガはあまり装甲が厚いというイメージ無いし。

697 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:06 ID:???

>>695
？デスとなら体格差もそんなにないっしょ？
装甲自体もマッドに比べりゃ厚くないし。デスの脅威ってのは大口径荷電粒子砲によるところが大きいっしょ。

698 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:08 ID:???

>>678
でも２倍の体重差があるんだが。重量の方が体格よりずっと重要だろう

699 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:08 ID:???

>>698は697へのレス

700 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:18 ID:???

687だけど…。

Ｓ＋評価のマッドの装甲は厚さと重さで補っていると思います。ギガと比べて二～三倍近い差が有りますから。
Ｓのギガはそれだけの薄さでＳなので合金としての高度は間違い無く古代チタニウム合金の方が上でしょう。
と言う意味合いです。

両腕でデススティンガーを持ち上げるギガのパワーなら尾で吹き飛ばすことは出来なくても転倒はさせられると言うのは…
一応使用時にはアンカーを使う必要性が有ると言う事からです。ついでに尾は手の数倍の体積でその中には腕以上のパワーを出す機構が有ることでしょう。
本来の加速力＋ロケットの推力で強力な力が発生する事からです。

因みにマッドがギガをその際弾き飛ばすと言う事態が発生したときは…マッド死亡確定だったりします。圧力の関係で胴体にギガの体から千切れた尾が深々と刺さっている筈です。
衝撃や圧力を単体装甲で防ぐ事は出来ません。特に圧力は機体のフレーム構造に依存するので。
それに装甲内のフレームでは限度が有ります。余り堅くしすぎると歪んだ時に内部構造へのダメージが深刻な物になるので限度が有ります…。
最後はデスザウラー専用に開発されたと言う事で引っ掻き高度優先（荷電粒子砲対策）で圧力に対しての対応は内部フレーム任せだろうと言う事です。あの重さを抱えるフレームなら装甲の後ろに有るだけでかなりの堅さに成るでしょう。

物理の法則状ギガが弾かれてしまう事を計算するとそれ以外の方法ではギガは飛んで行きません。
交通事故の衝突とは訳が違いますから。（交通事故の衝突は踏ん張れない物同士がぶつかるので小さい方が飛んで行きます）
他にも例とすれば…世界貿易ビル倒壊事件（これをギガが飛んで行く物とするとビルは無事で旅客機が海に落ちるなりしていると言う事になります）
重さの差は１０００倍以上ビルの構造も強固なものです。

それでも引き分け止まり。マッドの壁は想像以上に厚いと言う事でしょうか？

>>691
重さはそこに在ろうとする力。無理に堪えると堪えた分だけ自身に被害が出ます。
人や動物のように筋肉の収縮で体を堅くする。これをゾイドが出来無い限りマッドが無事でギガのみ飛んで行くと言う事は有り得ません。
１００倍以上は重さに差がない限り…。１８０ｔ程がギガの重さなので最低１８０００ｔは必要でしょう。

701 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:23 ID:???

>>695
富井がそう設定したから…という気がする。
デスの爪は電磁爪だから、振れただけでファンブック１の
シールドｖｓセイバーのようにごっそり削られるし、
加重力テイルのような半分衝撃波のような格闘武器もある。

格闘戦でも５分という気がするが。

702 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:25 ID:???

>>701
公式でギガが格闘で上ゆーてるのに何で五分になるのか勉強し治す必要があるとかないとか

まあぶっちゃげギガ対デスなんてキン肉マンスーパーフェニックス対キン肉マンビッグボディーみたいな感じになると思われ

703 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:28 ID:???

ギガが自分の倍重いデスを倒せるという事はその重量差を出力で補ってるだろうから
出力はデスザウラーを上回ってる可能性だってあるわけだ。

704 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:36 ID:???

>>701
ギガの場合、装甲強度が従来のものと比べられんから
同様の結果になるとも限らんし。

705 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/29 23:40 ID:???

全ロボット最強決定戦
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/robot/1082859868/1-100

706 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 00:05 ID:???

まあどんなゾイドもファービーには敵わないワケだが

707 ：691：04/04/30 00:45 ID:???

>>700
　>>693は読んでくれたか？
　漏れはギガが吹っ飛んでマッドは壁のように微動だにしないとまでは言ってないんだが。
　ただ、ロケットブースターのことは失念してたyo…

708 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 01:13 ID:???

４つ脚と二脚で安定感が違うと思うのだが。

709 ：687：04/04/30 01:43 ID:???

>>693
ｽﾏｿ。書いてるのに夢中で見てなかったyo書くの遅いから…。＿|￣|○

>>708
それでも転ぶだけだと思われギガの方が派手に。もしくは回る。飛んで行くのは無さそう。
力は両方に分散されてしまうから。マッドは少し後退るだけで済みそう。
エネルギーを全て返す為には>>700みたいにマッドが破損しないと出来ないから。力を受け止めるのは大変な事です。

ギガを格闘だけで倒せるのが可能なのはマッドだけだな。本当に…。デスは思いきり旗色悪いし。
マッド同様にギガはデスを打倒するための機体だから。

710 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 09:16 ID:???

>>709
漏れにはどうしてギガが思いきり旗色悪いか理解できないのだが。

711 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 09:18 ID:???

間違えた、デスがギガに旗色が悪い理由が。

712 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 09:49 ID:???

>>711
爆弾発言以外の何者でもないなｗ

713 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 10:25 ID:???

今デスはがんばればマッドに一矢報いること出来たから、ギガにだって可能性としてはまだがんばれるかも

714 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 11:21 ID:???

マグネイズャノン装備型ギガなら何とかマッドに勝てそうな気がするが。

715 ：714：04/04/30 11:22 ID:???

マグネイズキャノンね。スマン。

716 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 13:32 ID:???

>>714
それを言い始めるとマッドやデスも強化型有りになるので、とりあえず強化型の話は無しにしようや。

ところでマッドの装甲強度って、灰色とか黒色とかは上の方で話したけど、
シールド周辺と胴体部分で差はあるのだろうか？
胴体部も硬いけど、それにも増して顔面部が硬いって印象が有るんだが。

717 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 14:22 ID:???

>>716
うーん。
灰色のところは一律だと思うけど、一律だからこそブ厚さで変わるってもんだよね。
正面突撃を主とするマッドの頭部の防御力は特別高い可能性も十分にあるね。

718 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 18:55 ID:???

デスの強化型にはギルザウラーがあるしな。

719 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 20:55 ID:???

>>718
ギルザウラー持ち出すなよ。
キンゴジュしか勝てねぇじゃん・・・・。

720 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/04/30 21:43 ID:???

>>718
てか馬鹿か？

721 ：687：04/04/30 21:50 ID:???

>>711

あくまで…”格闘のみ”！デスザウラーは機体特性上大口径荷電粒子砲を戦術に噛ませないと決戦兵器級のゾイドには勝てないという事。
そのまま近付けばマッドに串刺し。ギガにボコボコにされる。威力ばかりに目が行きがちだけどこのレベルでは足止めが主な仕事になる。ラッキーヒットならギガに対しては一撃必殺も有るし。
足止めしている間に回り込むとかして攻撃するのがデスザウラーの戦法。格闘攻撃力が激しく劣っている訳ではないのでそこら辺を間違えてもらっては困ります。

マッドに対しては間合い。ギガに対しては命中率が劣っているから旗色が悪いんです。格闘のみで勝負する場合は。
普通なら格闘のみで勝負する訳無いでしょう。仮定の話です。その直前の文をよく呼んでくださいyo。

＞ギガを”格闘だけ”で倒せるのが可能なのはマッドだけだな。本当に…。デスは思いきり旗色悪いし。
とある筈です。

722 ：216：04/05/01 09:22 ID:???

丸1ヶ月来れんかった。くそう。

>259
B=20*L10(W/W0)、B：デシベル強度、L10：常用対数、W：エネルギ(単位：ワット)、W0：基準エネルギ。
W0の正確な数値は忘れた。確か10[mW]ぐらいだったと思うが。
常用対数については高校の数学で『対数』を学んでいるなら解ると思う。
解らないかもしれないので簡単に説明すると、L10(1)=0、L10(10)=1、L10(100)=2、・・・となる。
言い換えるとL10(10^ｘ)=ｘと書いた方が解り易いかな。
で、この計算だと1億倍=10^8倍だから・・・デシベル強度の差は160になるのか。
ちなみに、元の側が10だと170、20だと180、という風に｢倍率が数値の差｣になる。

・・・だから100万フォンは恐ろしい。

723 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 12:51 ID:???

>>722
詳しい解説、ご苦労様です。
そういう仕組みになってるのか。

解説の読み方次第では「デシベル強度が数億倍！」とか主張したりも出来たりはするけど…

724 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/01 20:09 ID:???

糞スレ

725 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 00:40 ID:???

最近のだとマッドとデスって相打ちになってたよな？
でギガ＞デス
マッド＞ギガ（ぶっちゃけ自分も書いてて勝てるとは思わないのだが）

なんかおかしくないか？（;´Д｀）

726 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 01:06 ID:???

>>725
＞なんかおかしくないか？（;´Д｀）
別に

そういう考え方だとダクスパの強さとかどうなのかな？

727 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 01:40 ID:???

>>725
　ファンブック４のアレなら、ケーニッヒの援護のおかげで勝てたってところか。

　しかし考えてみるとあの戦いもおかしな状況だな。
　一度はマグネーザーがヒットする間合いにまで接近してたのに、その直後の突撃中になんでタップリ２０秒間も粒子砲を浴びるよ？
　速度差を考えるとデスの方から間合いを取ることは出来そうもないんだが…。

728 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 02:39 ID:???

>>727
ケーニッヒの噛ませ犬にするため…以外に理由はないな。
そもそもあのＣＧ、なんでシールドもマグネーザーも似たような溶けかたしてるんだ？
材質が大分違うのに…

729 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 03:55 ID:???

>>725
相性ってモンがあるからね…
マッドの武装と戦術は旧デスに対しては非常に相性が良かったが、
シールドを力ずくで破ることが出来るOSデスに対しては色々と不安要素が出てきちゃいましたってところか。
そしてOSデスに対し改めて研究した結果、マッドよりも防御力はやや劣るが運動性に優れ、
OSデスに対してより相性がいいギガが生まれた…と俺は考える。

730 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 10:56 ID:???

なんで　ギガ＞デス　なんだよ。

731 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 11:09 ID:???

>>730
格闘ではギガ上。デスザウラーにとって頼みの綱の荷電粒子砲もシールドで防がれる。

732 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 15:36 ID:???

格闘だって、デスにギガを倒せる攻撃方法はいくつも持っているわけで、
絶対的に不利というわけじゃないと思うが。格闘に限定すれば、
それに特化したギガには流石に劣るとは思うが、決定的ではないと思う。

733 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 15:58 ID:???

シールドライガーに対するレッドホーンくらい不利だと思うが。
もしくはエナジーライガーに対するライガーゼロとか。

パワーが同レベル（と言っても倍の重量差を跳ね返すという事はギガは
デスを遥かに超える出力を持ってる可能性もある）で、機動性はギガが遥かに勝っているからね。

734 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 17:53 ID:???

荷電粒子砲も別に何発か撃てば良いだけじゃね？
別に何発でも耐えられるわけではないだろ
集団戦で開幕直後にデスが一斉に粒子砲撃ったらデスのほうが有利だろ
タイマンなら地形も関係してくるだろうがこれはギガのほうが有利そうだな
ファンブック２みたいな書き方するなら５：５ってとこなんじゃね？

735 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 18:04 ID:???

五分五分ならわざわざセイスモなんて作らないと思うが。

736 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 18:29 ID:???

五分五分なら作る必要無いって頭悪いな
セイスモなら9割近い勝率に持っていけるだろうから作る意味あるだろう
敵の切り札クラス倒すのに自軍も切り札潰さないといけないのに満足するバカがどこにいるよ

737 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 19:45 ID:???

このスレの735に居る

738 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 21:03 ID:???

初志貫徹。
基本は大事だな。

またｷﾞｶﾞﾃﾞｽかよ(´д｀)

739 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 21:20 ID:???

ギガデスの戦いを１行で済ませちまったからな。
職務怠慢もいいところだ。

740 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 21:30 ID:???

>736
ホンモノの軍人なら5分5分の勝率の兵器の対戦なら戦術を考える。
新兵器の開発ってのは軍人にとっては意外と邪魔だから。
新兵器を運用するための訓練、新兵器を整備するための新しい部品、施設、作業員。
それに新兵器ってのは得てして信頼性に欠ける事が多いから、その点でもちょっと嫌。

逆に言えば、新兵器の開発を強いられたって事は交換比率に相当の差が出たって事だと考えるべき。

741 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 22:26 ID:???

>>740
ギガはただの「強いゾイド」ではない。
共和国軍の新たな象徴で、抵抗を続ける共和国軍人の最後の希望だ。
たとえデスと五分でもギガが活躍することで共和国軍人の戦意は上がり、
彼らの起こすゲリラ活動が建国まもないネオゼネバスを悩ませ続けることになる。

そんな奴相手だからこそ、戦意をくじくためにも「一方的な虐殺」が可能なセイスモが造られたんだと思う。

742 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 22:37 ID:???

>741
ゲリラ相手に交換比率1対1ならそのまま数の差で叩き潰す選択こそが正しい政治決断だと思うが、如何か？
ゲリラと国家が正面から潰し合って、より多くの兵器を動員できてより長く戦い続けられるのはどっちだ？
とゆーか、ゲリラ相手に戦略兵器の開発を強いられたって事はそのゲリラがやたらめったら強いって事だ。

それ以前に、共和国軍は高々交換比率1対1で意気が上がるようなオメデタイ軍人で構成されているのか？
ついでに、惑星Ziの軍人は戦意さえ奪えば簡単に諦めるような貧弱な根性しか持ち合わせていないのか？

743 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 22:37 ID:???

セイスモファンブックには完全にデスザウラーを超える怪物と書かれているが
そんな事口にだそう物なら叩かれるのは目に見えてるよな・・・・＿|￣|○

純粋に公式ファンブック４のデータだけを見た話をするにしても
デスがギガに格闘で負けるのはおかしいと言ってる奴って
レッドホーンがシールドライガーに格闘で負けるのはおかしいって言うのと同じ気がするけどどうよ。

744 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 23:04 ID:???

>>742
>ゲリラ相手に交換比率1対1ならそのまま数の差で叩き潰す選択こそが正しい政治決断だと思うが、如何か？
数の差で一気に叩き潰せないからゲリラは厄介なんだよ。
ギガが例え1対1でデスに9割の確率で勝てたとしても、戦力比そのままに1対20でも勝てると思うか？
「自国内で神出鬼没のデスクラスの化け物ゾイドが基地を襲っている」という事実は、
新興国でやるべきことが沢山あり、また戦時下においても軍事費削減を考えている帝国側にとっては厄介極まりないこと。

>惑星Ziの軍人は戦意さえ奪えば簡単に諦めるような貧弱な根性しか持ち合わせていないのか？
「最後の希望」が戦うことも出来ずに一方的に倒されていく様を見ても戦意を維持し続けられると思うか？

745 ：740=742：04/05/03 23:24 ID:???

>744
＞数の差で一気に叩き潰せない
いっぺん死んでみるか？誰が｢一気に｣なんて単語を入れたよ？
とゆーか、国内でチマチマテロ活動してるんじゃあなくてそれなりにマトモな兵器を運用している
ゲリラってのは防御側からするとむしろ対処しやすいぞ。マトモな兵器ってのはロジに負担がかかるし。
で、ゲリラ戦の帰趨ってのはそういう補給路をどうやって確保するかが肝だ。
その意味で、単純に補給物資量が多いってのはそれだけで補給路が限られる=ゲリラ戦の成功率が下がる
という事に繋がるんだが。それだけのリスクを背負ってギガを運用して、それで高々対デス戦で交換比率1対1？
防御側の国から見て、そんな相手が怖いと思うか？俺ならそんな馬鹿なゲリラは簡単に制圧できるぞ。

＞ギガが例え1対1でデスに9割の確率で勝てたとしても、戦力比そのままに1対20でも勝てると思うか？
何の話してんの？話の繋がりが全く見えないっての。頭の中身は米糠か？

＞「最後の希望」が戦うことも出来ずに一方的に倒されていく様を見ても戦意を維持し続けられると思うか？
敵の最強兵器と交換比率が精々1対1で｢最後の希望｣足りうるのか？

746 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 23:47 ID:???

>>745
おいおい何をそんなに熱くなってるんだよｗ
何も対デス用ゾイドとして開発されたギガが「交換比率が精々1対1」だとは俺も思っちゃいないさ。
ただ、アロファンブックで描写されたギガVSデスから見て、かつてのマッドVSデスほどの戦力差はないと思っても不思議はないだろ？

747 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 23:53 ID:???

アロファンブックのは数ある戦場での一つの物語で、たまたまデスザウラー有利に進んでいただけで、
別の戦場ではギガがデスをぼっこんぼっこん倒していたかもしれないじゃん。

748 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/03 23:56 ID:???

>746
マッドvsデスほどの差もないのに、それに新興国でやる事が一杯有って軍事費を押さえたいのに、
それでも対ギガ戦用のセイスモをわざわざ新規に造ったって事か？

　ヴ　ォ　ル　フ　･　ム　ー　ロ　ア　は　そ　こ　ま　で　の　ア　ホ　ボ　ン　な　の　か　？

それだったら、まだギガvsデスが絶望的にギガ有利って説の方を、俺は支持するね。

749 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:03 ID:???

>>748
では、ギガがデスに絶望的に有利だと思われる理由を書いて下さい…。
なんでも良いから。

750 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:03 ID:???

>>747
まぁ、確かにそうかもしれないけど。
そこはパイロットの腕や僚機によって色々と変わると思うんでなんとも言えん。

あくまで個人的で、かつバトストとは直接関係ない考え方なんだが
「ギガがデスをぼっこんぼっこん倒していた」ってのはインフレの原因になりかねないので
富井が嫌いそうな展開だと思う。

舞台が未来に移行した今となっては分からないがｗ

751 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:07 ID:???

ギガはどっちかというと対デス用じゃなくて対ダクスパが主眼に置かれてると思うが

752 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:07 ID:???

既存の機体の量産（しかもコアはＯＳでボンボン作れる）と
まったく新しい新型機の開発（コアは野生体で数が限られている）。
どちらが安く付くか分かるかな？

753 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:08 ID:???

>>751
両方ブッ倒しますと考えればいい。

754 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:09 ID:???

>>752
一方的に屠れることを考えれば
長期的に見て新型機を作ったほうが安く付くことも考えられる。

755 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:13 ID:???

設定とかの話じゃなくて悪いんだけどなんでまともな活躍もない新型が今までさんざんいい思いをしてきた旧型に負けなきゃならないのよという話。

756 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:14 ID:???

旧時代に２チャンネルゾイド板があったらマッドサンダーは死ぬほど叩かれていたんだろうな～

757 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:15 ID:???

>>755
バトストで出てきたらどうせギガが勝つんだから安心しろ。
インフレを抑えるための配慮もオマケに付いてくるだろうが。

758 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:16 ID:???

そしてマッドデス論争が激しく展開され、そのまますり切れるような消耗戦に突入するかと思われた矢先にデッドボーダーが

759 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:18 ID:???

>>757
まあデス厨気味のトミーだから素直には勝たせてくれないだろうな。
デスは無敵時代を延ばしすぎだからインフレ対策なんてしなくてもいいと思うが。

760 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:19 ID:???

恐竜型の戦闘力インフレは気にしまくるクセに犬猫型のインフレにはいとめを付けない富井はある意味凄いよ。

761 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:20 ID:???

>>759
セイスモの必要性をアピールするためにデスには斬殺されてもらいます的な展開にされる可能性もあるけどな。

762 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:21 ID:???

斬殺じゃなくて惨殺だ

763 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:22 ID:???

ファンを貫かれて倒されるのって惨殺かな？

764 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:25 ID:???

>>753
確かにダクスパ倒すだけだったらＨＥシールドとか装甲をあそこまで強化する必要ないわな

765 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:27 ID:???

>>763
あれは惨殺とか言わないだろう。
惨殺というのはもうめっちゃめっちゃのぐっちゃぐっちゃなやられかたをするという事。
と言うのが俺がもっている惨殺のイメージ。

766 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:29 ID:???

デスには荷電粒子砲しか脳がないと思ってる奴はアニメ見てはまったリア厨ゾイダーだからな。

767 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:29 ID:???

>>765
遠距離からのビームで首スパーンていうのは惨殺だよね？

768 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:32 ID:???

>>767
銃殺

769 ：748ではないが：04/05/04 00:40 ID:???

>>749
　機動力の差かﾉｰｳ?
　ギガはデスの二倍の速度で動ける。つまり戦力集中の速度も二倍だ。
　仮にギガとデスがそれぞれ１０機ずつ投入されているとして、ギガのうち１機が目の前のデスを後回しにし、仲間の加勢に入った
としても、デス側はそれに対応できるスピードがない。２対１でデスをボコったギガは別の味方の加勢に入り、デス側は加速度的に
不利になっていく。
　ではデス側が全機密集して行動したらどうかと言うと、今度は核砲を使われてまとめて殺られる危険が……。

770 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 00:57 ID:???

>>769
そこまで都合良くゆくのか？
戦場は起伏もあるわ、硝煙や土煙で視界も悪いわで、
ギガも最大速度を維持出来るはずもなく、
停止状態での観察→移動→脚を止めて格闘→撃破したら周囲観察→移動
を繰り返しているはずだ。ブレードと違って、格闘するには脚をとめなきゃ
ならんからね。デスに向けて突撃している時の速度はデスの追随を許さないとはいえ、
平均的に見ればデスとギガの移動速度はそこまで絶対的な差があるものじゃない。

771 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 01:08 ID:???

＞格闘するには脚をとめなきゃ
突進しながらの噛みつきは？効かないはずはないと思うが。

772 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 01:11 ID:???

>>771
噛み付いたあとはどうするのよ。
デスだって死に物狂いで暴れるわけ。
で、デスはマッドを投げ飛ばせるぐらいのパワーを持ってるから、
当然ギガだって投げ飛ばせるわけよ。それを押さえ込むわけだから、
噛み付き＋腕で抑えなきゃならない。そうなったら走っていられると思う？

773 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 01:12 ID:???

そういや、ファンブックだとシールドの強度と装甲ははマッド＞ギガになってる。
ＯＳデスはマッドのシールドを抜けるんならギガのＨＥシールドも貫かれちゃうことになる
筈なんだが…？

774 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 01:15 ID:???

>>773
そりゃ何度も喰らえば貫かれるさ。
でもギガにはマッドにはない機動性と運動性が備わっていることを忘れちゃいけないよ。

775 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 01:20 ID:???

>>772
押さえ込んでいる最中なのに走らなきゃならないのか？
どんな状況かわからないんだが。
噛みついたらそのまま蹴飛ばすかクラッシャーテイルだろ。
腕に噛みついて反撃されないようにするのがポイントかな。

776 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 01:21 ID:???

>>774
デスの荷電粒子砲をそう簡単に避けられるわけ無いと思うが…
飛行ゾイドだって撃墜するのに。

777 ：748ではないが：04/05/04 01:32 ID:???

>>770
　一個師団が担当するエリアは幅数キロはあるからな。
　ギガが横に大きく広がって進撃してきた場合、デスも対応した陣形を取らざるを得ないし、そうなると移動力の差が効いてくると
思ったんだが。

778 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 05:12 ID:???

機動力VS飛び道具か。

しかしアレだな、今の所ギガ＞デスの風潮が強いから、
次のファンブックあたりでデスがボロ負けしても問題ないと思うが、
逆にギガが（例えば）
「直接戦闘ではデスには及ばないものの、生産効率や運用面を含めればデスを上回る怪物ゾイド」
とか評されてたら暴動起きるな(((；゜Д゜))

779 ：748：04/05/04 08:02 ID:???

>770
＞戦場は起伏もあるわ、硝煙や土煙で視界も悪いわで、
＞ギガも最大速度を維持出来るはずもなく、
＞停止状態での観察→移動→脚を止めて格闘→撃破したら周囲観察→移動
最大速度を維持できなかったらその時点で｢停止状態の観察｣に発展する素敵ロジックに乾杯。
敵捜索をするんなら普通はゆっくり進みながら周囲を観察するもんだ。足止めたらいつ狙撃されるか。
とゆーか、そもそもギガの地形突破はデスを大幅に上回るってのはFB4に明記されてるだろ。
それにギガには深い霧の中でも気配だけで敵を発見できる(？)能力がある。
まあアレはやりすぎとしても、｢目｣に使われている複合センサーの性能はかなり高いと思われる。
そういうセンサー類の充実度では大した事の無いデスと比較すると、戦場での機動力は
単純な最高速度の差以上の差が出てきても全く不思議ではない。
・・・つまり、ギガよりも更にデスの方が、戦場では都合よく行かない可能性が高いって事。

>772
＞噛み付いたあと
そのまま｢ボリン｣と噛み千切れば良い。わざわざ噛み付いたまま揉み合う必要なんぞ何処にも無い。

>776
飛行ゾイドにはEシールドも堅い装甲も無いから、ちまっと掠っただけで大ダメージ。
ギガはHEシールドに古代チタニウム装甲があるから、直撃されても短時間なら耐えられる。
で、直撃さえ避ければ結構長い時間持つだろうし、そうやって軸を外し続ければ接近するチャンスもある。

780 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 08:06 ID:???

かなり強烈なデス厨がいるようだな。

そもそもセイスモはデスをも超えるネオゼネバスの象徴的ゾイドの意味もあるわけだが。

でかけりゃな。

781 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 09:53 ID:???

総合戦闘力的にギガやセイスモがデスに及ぶとは思えない。所詮は端的ゾイド。

782 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 10:11 ID:???

>>770
走った勢いによるショルダータックル

783 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 10:17 ID:???

デス厨はすぐやたらめったらに荷電粒子砲撃ちまくれば勝てると思ってるみたいだが
あれ程の規模の兵器になると味方も巻き添えにしてしまう可能性だって十分にある。
故に発射前には注意を払う必要があるだろう。そりゃ自分以外はみんな敵なら関係ないけど。

多分ファルコンバトストでアレほどのセイスモを投入しておきながら
接近戦の持ち込まれた途端負けたりしてたのは同じような理屈があったからと思われる。
つまり味方へのとばっちりを心配して全方位レーザーとかが撃てずに・・・って奴

784 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 11:05 ID:???

マッドのシールドが落ちたのはデスザウラーの荷電粒子砲を２０秒間も受け続けたからであろう。
デスザウラー自身オーバーヒートしてたみたいだし。

785 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 12:11 ID:???

何度も言うが、デスには荷電粒子砲しか脳がないと思ってるのはアニメでハマったおこちゃまゾイダー。

786 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 12:35 ID:???

格闘能力もあるっつっても大型としてはギガとマッドよりも弱い三下だしなぁ。

787 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 12:45 ID:???

>770,779の掛け合いを見て思ったが、実はデスに対するギガの最大のアドバンテージって
機動力よりもむしろそのセンサーの性能、捜索・探知性能なんじゃないかって気がしてくる。
勘だけで敵を察知し、身を潜ませて敵に接近、いきなり至近距離からガブリと噛み付いて引き千切る。
格闘主義のマッチョイズムゾイドかと思いきや、実は暗殺能力を持ったゲリラゾイドなのかも。

ところで、ギガのステルス性能ってどれくらいだっけ？

788 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 12:48 ID:???

＞勘だけで敵を察知し、身を潜ませて敵に接近、いきなり至近距離からガブリと噛み付いて引き千切る。
流石にそれはないだろ。もしそうだとしたら何の為にゴルへが、
同部隊に組み込まれてるのかが分からん。

てかギガにステルス性自体あるのか？

789 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 13:11 ID:???

>788
障害物(建造物、地形の隆起など)の裏の敵はレーダーでは発見できないと思われ。
第一、ゴルヘには敵の探知がどうこうよりももっと重要な｢ダクスパの毒電波封じ｣という任務がある。
ギガ、アロ、ゴルヘはダクスパの毒電波に耐えられるが、それ以外のゾイドには駄目な奴が多いし。

＞てかギガにステルス性自体あるのか？
手元にFB4が無いので解らんが、確かマッド辺りよりはマシな程度のステルス性能があった希ガス。

790 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 14:00 ID:???

>>786
デスは格闘専用ゾイドなんだが…マッド、禁ゴジュもそうだがあいつらの火器はあくまで副兵装だ。

センサーの性能ってデスの方がギガより遙かに優れている気がするんだが…

791 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 14:19 ID:???

>790
＞デスは格闘専用ゾイドなんだが…
山田くーん、座布団全部持ってっちゃいなさい。

＞禁ゴジュも
それは無い。

＞センサーの性能ってデスの方がギガより遙かに優れている気がする
根拠と具体例を希望。

792 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 14:43 ID:???

>>790
旧デスは「突出した格闘性能を主に、切り札として荷電粒子砲を付けた」感じだけど
今のデスには当てはまらないと思われ。
今のは粒子砲でマッドのシールドを破れる出力にまで上がってるし、
連射もできる仕様になってる（電ホのトミー監修時のデータって一応公式扱いだよね）し、
格闘専用（格闘戦用？）とはさすがに言えなくなったと思う。

巨大ゾイドの格闘能力としては、>>786のコメントはもっともだと思う。

793 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 15:13 ID:???

三下って言うな！！ヽ(＃`Д´)ﾉ
格闘能力はギガ（格闘モード）と同じSなんだぞ！！
そりゃ運動性能はギガよりも劣っているけどさ…

794 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 15:15 ID:???

同じと言ってもどの程度同じなのか分からない罠

795 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 15:54 ID:???

>>791
デスには帝国大型標準装備の３Ｄレーダー、センサー（種類忘れた）に加えて頭部に照準用の
レーザーをもってる。
ギガはスペックには明示されない標準的な索敵装備のみ。カメラにそう性能差はないだろうし。

796 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 16:33 ID:???

デス：索敵能力B
ギガ：索敵能力B+

新しい分かな？　ギガがちょっと上みたい。

797 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 16:54 ID:???

微妙な差だな。
まぁデスにはディメ、ギガにはゴルへが付いているからあんまり関係ないか。

798 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 16:54 ID:???

ギガの目はハイブリットセンサー
電ホ02年11月号より

799 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 17:10 ID:???

＞微妙な差だな。
てことは君にとって格闘SとS＋は微妙な差なんだねｗ。

800 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 17:23 ID:???

>>799
落ち着けやギガ厨ww

801 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 17:29 ID:???

>てことは君にとって格闘SとS＋は微妙な差なんだねｗ。

「お互いたかだかBクラスの索敵能力、大した差はない」と言いたかったんだが。

802 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 17:38 ID:???

お前いらもちつけ。

803 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 18:41 ID:???

ギガの格闘能力はSとS+の間くらいだと言ってみるテスト

804 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 18:43 ID:???

>>803
その可能性はあるが証拠がないと言ってみるテスト

805 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 18:45 ID:???

表記的には「ギガの格闘能力はデスをも上回り」とあるが
データ的には互角の為その間くらいかなと言ってみたピストン

806 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 18:59 ID:???

それは運動性の差が現れたんじゃないかと思っているが
それもアリだと思うと言ってみるリプトン

807 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 20:14 ID:???

どんな証拠が出てきても厨や信者は絶対に譲らない
と言ってみるクリントン

808 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 20:40 ID:???

>>793
シールドライガーとレッドホーンは同じ格闘評価なんだよ

809 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 20:45 ID:???

重量：　デス＞ギガ
装甲：　ギガ≧デス
出力：　デス＞ギガ
パワー：デス＞ギガ
索敵：　デス＝ギガ
速度：　ギガ＞デス
運動性：ギガ≧デス

正直、良く勝てるな…。

810 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 20:47 ID:???

>>809
＞パワー：デス＞ギガ

これには正直疑問が生じる。ギガが圧倒的な重量差を跳ね返してデスに勝てるのは
ギガの方がパワーで上回っているからではないかなと言ってまーす。

811 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 20:51 ID:???

ギガって、マッドサンダー投げられるパワーあるのかな？
デスは投げ飛ばしたが。

812 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 20:54 ID:???

>>811
そのデスは旧時代のデータの物だから。
それより遥かに強化されたＯＳデスより強力なギガなら不可能とも言えないと思うにゅ

813 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 20:59 ID:???

>>809
装甲はデス（S）≧ギガ（S-）だろと細かいことを言ってみるクリプトン
パワーはデス≒ギガ？

814 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:01 ID:???

各ヌしの矛惑

815 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:05 ID:???

単純な重量のお話になるが。
ライガーゼロは自分の倍の重量のディメトロドンに噛みつかれたまま跳んだり跳ねたりしていた。

816 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:32 ID:???

重量：　デス＞ギガ
装甲：　デス≧ギガ
出力：　ギガ≧デス
パワー：ギガ＞デス
索敵：　ギガ＞デス
速度：　ギガ＞デス
運動性：ギガ＞デス

こうだろ

817 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:34 ID:???

>>816
ギガ厨ご苦労。

818 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:34 ID:???

追加で
地形：　ギガ＞デス

819 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:44 ID:Anbg69r+

はぁ？なんでパワーがギガ＞デスなんだよ。根拠は何だよ？あの細い腕でデスの巨大な腕に勝てるわけねえだろ？ギガはスピードと組み合わせて初めて格闘能力が活かされるんだ。
ギガにはゴジュを真っ二つにしたり、ウルトラをへし折ったりできるのか？できると思ってる奴はキモヲタ。

820 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:48 ID:???

>>819
激痛

821 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:50 ID:???

デスザウラーは超重装甲クラスの装甲を格闘で破壊した描写無し。
ギガには有り。

822 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:52 ID:???

というかマッドと戦ったデスってOS強化された特別な機体なんだろ？
おまけにマッドは不完全だったみたいだし。

823 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:53 ID:???

>>822
別に特別でも何でもありません。その戦場には同じタイプの物が３０機投入されました。

824 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:55 ID:???

>>822
別に特別な機体ではないよ。復活自体OSの技術を使ったものだし。
マッドも「弱体化」はしているが「不完全」ではないよ。

そんなことまで言い出してギガ＞デスを主張したいのか？(ﾌﾟｹﾞﾗｰﾁｮ

825 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 21:56 ID:???

>>824
＞そんなことまで言い出してギガ＞デスを主張したいのか？(ﾌﾟｹﾞﾗｰﾁｮ

これ矛盾してないか？
話の話題から言って「そこまでデス＞ギガって言いたいか？」って言うのがスジだと思うが・・・

826 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 22:01 ID:???

>>745も
>>819も厨丸出し。
もっと冷静に話し合おうぜ？

827 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 22:29 ID:???

野生をなめんじゃねぇ

828 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 22:29 ID:???

>>819
パワー

顎　ギガ＞デス
腕　デス＞ギガ
足　ギガ＞デス
尾　ギガ＞デス

ってことじゃ？
人間じゃないんだから腕の力だけじゃないっしょ。

829 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 22:36 ID:???

ゾイド自身が持ってる「知識としての戦闘テクニック」という点ならば
デスザウラーはギガの足下にも及ばないだろう。

これが改造前から野生での戦いのキャリアがあるギガと
ＯＳでただパワーを強力にされた「だけ」のデスの決定的な違いかと。
確かに訓練とかで学習させる事も出来るだろうが、それでも付け焼き刃な感は拭えないかと。

830 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 22:43 ID:???

ﾃﾞｽ≒ｻｯﾌﾟ
ｷﾞｶﾞ≒ﾐﾙｺ

ﾐﾙｺ政治家ヤメレoTZ

831 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 22:48 ID:???

ギガ＝キン肉マンスーパーフェニックス
デス＝キン肉マンビッグボディー

832 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 22:53 ID:???

>>819
見事なまでの鈍釣針乙。釣でないなら銃器で要約するとこうなる。

何で殺傷力がＭ１６A＞３８式歩兵銃何だよ。あの口径がでかいだけの砲身で人を殺せるわけなだろ？Ｍ１６Aは遠くから狙撃して初めて威力が活かされるんだ。
Ｍ１６Aは敵兵を刺したり、防弾ちょっきを切り裂いたり出来るのか？出来ると思っている奴は相当銃器関係と取り扱いに付いての知識を持っている危険な奴。

となるのか？ほんの少しでも３８式歩兵銃とＭ１６Aの事を知っていれば直に解る差ですが何か？

因みに言っておくと兵器としての信頼性は取り扱いに制限が有る分それに特化しているためにギガ＞デスとなる。
お家芸の大口径荷電粒子砲に使用制限が掛かりやすいため製造費用に対する耐久性もデスの方が遥かに低い。
その上にＯＳ搭載となれば回復力を引いてもデスには大口径荷電粒子砲のオーバーヒートがある為（限界２０秒）ギガより下になる。
２０秒で倒せると思っている奴は多分居ないと思う。
ついでに確認できる位置でそれだけの威力が発揮できる位置で吸入から発射までの時間があれば頭部をギガに噛み砕かれる可能性も充分有る。

ギガにデスが破れた理由はデスが戦略兵器として優れた汎用性を持っていた事だと思うのだが？
何にでも対応出来るため装備の威力の向上とかはされていそうだが根本的な機体その物の強化をＯＳに任せっきりだったのが原因だと思うよ？
共和国はその間ゴジュラスからマッド、ケーニッヒまでの技術の集大成としてギガを作り出した。しかも格闘に特化させて制作したのだからデスが分が悪いのは当然。

それでもってパワーで言えば、デスはマッドを投げたと言う事で自分より１，４６２５倍の重さの者を投げられる。
ギガはデスステを持ち上げて持ち上げたままデスステを破壊した例を考えると１，６倍の者を持ち上げて堪えた事になる。
因みに投げるよりも持ったまま制止する方がパワーが必要なのでそれを踏まえるとギガは約２倍以上の重さの物を投げれる計算になります。
つまり２００ｔのギガは４００ｔのデスを投げれる可能性が充分有る。サイズから計算できるパワー係数はギガの方が上になるんです。

それでも細腕と言う>>819さんの目の前では重量挙げの選手がバーベルに押し潰されている光景が見えるのでしょうか？

833 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 23:27 ID:???

>>832
　一点、核砲がどういった、どの程度複雑なシステムか分からないのｶﾞﾅｰ
　まぁ、デスの粒子砲並みに複雑なシステムで、かつ周知の通り使用制限は比じゃないなどという代物なら、役立たず扱いされて
量産機じゃ取っ払われてるだろォが。

834 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 23:30 ID:???

そうか、ギガに勝つということはデスの死も意味するんだよな。

835 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 23:43 ID:???

核砲撃つまでにどのくらいの時間がかかるか知らんが
撃つ前にやられちゃった過去があるからなぁ。

836 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 23:50 ID:???

撃つ前どころか撃つそぶりすら無い様な。

837 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/04 23:51 ID:???

というか撃つ必要すら無いような。

838 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 00:21 ID:???

>ギガにデスが破れた理由・・・
ソースは？どんな風に敗れたのか詳細に書かれてもいないのになぜそこまでいえるのか？

パワーや破壊力云々に関する「ギガ＞デス」は根拠に乏しい（運動性、機動性は確かにそうだが）。

839 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 00:24 ID:???

公式で判明している直接対決はアロバトストの一回だけ…
しかもギガ≒デスなんてなってるからギガ厨にとっては実に不満だよな

840 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 00:35 ID:???

まあデス厨がいくらほざこうが公式の見解がある限り、ギガ＞デスという結果は
変わらないがな。

841 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 00:44 ID:???

ギガＶＳデス論争は相変わらず荒れるな…

842 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 00:59 ID:???

たまにはいいんだけどね。
でも相変わらず内容がループしているな。
前スレ最後にでた結論でいいと思うんだけどなぁ。

マッド、ギガ、デス以外で誰か話題ない？

843 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 01:15 ID:???

ゼロなどの新ライオンvs旧後期キングライガーシリーズｏｒドーベルシリーズ…
なんかアレだな…今まで以上にもめそう。

844 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 01:21 ID:???

ベアファイターとアロザウラーは？
立ち位置的に似た用な気がするんだけど。

845 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 01:26 ID:???

このスレではアロガイガーが必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 01:33 ID:???

そう言えばベアファイターも変形可能なんだよね

847 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 02:03 ID:???

ベアは森林や山岳などの険しい地形用、アロは平地用って気がするが、大型ほど縛りはきつくないな。
後、アロはほぼ格闘戦用機だがベアは格闘、砲撃中間的な能力だな。

848 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 09:38 ID:???

イメージ的にベアの方がデカくて強そうだけどな。
実物がアロしかないから何とも言えない。
なんで一般発売しないんだと小一時間。

でも、ブロックスよりアロやゴドスの方がかっちょええと思うのは
漏れだけだろうか？

849 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 10:07 ID:???

ベアが重装甲となってる割に軽いのは複合装甲によるものなのかね～

850 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 10:45 ID:???

というか熊の方がどの距離でも戦える分アロより強いかと。
接近戦にしてもブラックライモスを吹き飛ばす威力も持ってるし。
しいて言うなら万能型かな。

対するアロは、熊と違い純粋に格闘戦用のゾイド。
その分熊より運動性や機動力は上そう。

結果的に撃ち合いだったら硬い熊の勝ち
接近戦だったら素早いアロが勝つと俺は思う。

851 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 12:04 ID:???

アロの背中の砲がどの程度使えるか…だね。
キットでは前方固定されているが、
本物があるとしたらジェノザウラーのように
旋回砲塔になっていると思う。

ミリタリー派としては、
ベア・カノントータス・アロの砲が共通だと
本物の兵器っぽくて面白いと思うのだが。
ゾイドの武装って、必要以上にバラバラだからさ…。

852 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 16:24 ID:???

ベアの砲はかなりの大口径だけどね

853 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/05 20:01 ID:???

ｿﾞｲﾄﾞは大概大口径。

854 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/06 15:50 ID:???

>>848
両機を並べたこと有るんだけど、アロの方がでかかったよ

855 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 08:34 ID:???

アロは何気にでかいよな。

856 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 23:41 ID:7D3mzRNO

アロって腕に火炎放射機が付いてるのを知ったのは現行シリーズ始まって、アロが再販された時だよ。

857 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/07 23:42 ID:???

ＰＳ版では口から吐いている様な感じだったからね。アロ火炎

858 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/08 16:24 ID:TvJDFPhI

レス塚ね

859 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 11:45 ID:VgkrgI3R

現代兵器対デスザウラー

860 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 12:14 ID:???

>>859
　不意打ち、核を除くとすると、超弩級戦艦でも４０サンチ砲艦以上くらいでないと、まともに戦ったんじゃ勝てる気がしないな。

861 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 12:23 ID:???

戦艦大和の主砲を至近距離で直撃させたらどうだろうか。
まずありえない状況ではあるが、ウルトラの３６センチ砲よりはいい線行くよな？

862 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 12:36 ID:???

大和の主砲なんてウルトラはおろかゴジュ砲に比べれても豆鉄砲にも等しいだろ。

863 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 12:38 ID:???

結論：現代兵器（核以外）で倒せてたら苦労しねぇーよ。

864 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 13:13 ID:???

核でもデスはちょっときついんじゃねえの？光と音でパイロットが死ぬかもしれんが。

865 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 13:57 ID:???

原爆じゃ駄目。水爆なら一瞬でデス消滅。
君は核兵器の恐ろしさを知らない。

866 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 23:20 ID:???

60cmのカール自走臼砲ならどうだ

867 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/09 23:40 ID:???

装甲を抜けないでしょ、臼砲じゃ。

868 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 01:15 ID:???

倒せる可能性は無いが物凄い圧力で水を吹き付けて対象を切断するカッターなら傷ぐらいなら付きそうだな。
でも倒すとなるとどれだけの圧力と水量がいることか？

無理そうだけど汚染が有るんじゃないかと色々問題視されている劣化ウランを先端に付けた砲弾は如何なのかな？

869 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 01:18 ID:???

衛星射撃でパイロットだけ撃ち抜け

870 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 02:02 ID:???

>>868
　あれは至近距離でしか効果がない。＜超高圧水流
　劣化ウラン弾も、比重が重いのはいいんだが、主に廃棄物だから安いのが取り柄で、性能的にはタングステン合金なんかの方が
むしろ優る罠。

　まぁ、第二次大戦時の艦載砲にタングステン合金製の徹甲弾なんかはなかったわけで。今の技術で真面目に対装甲用の巨砲を
作ったら相当な代物ができるかも。

　そういえばバンカーバスターを忘れていた罠。
　GBU-28などは重量約２．１㌧もあり、大和の４６サンチ砲弾の約１．５㌧を大きく上回る。
　こんなのを浴びせかけられたらデスザウラーと言えども辛そうな…。

871 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 02:45 ID:???

装甲抜ける抜けない以前に衝撃だけで殺れるんじゃねーの？

872 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 06:38 ID:???

無難にパイロット狙え。

873 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 17:03 ID:???

一言で核といっても、何キロトン級かによるけどね。

874 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 18:35 ID:???

現代の戦闘機VS空戦ゾイド（ギルとかの後期ゾイドは除く）ってどっちが強いと思う？

875 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 18:50 ID:???

速いほう

876 ：移転したのか…：04/05/10 19:07 ID:???

ゾイドのほうが旋回性能あるし…戦闘機なんて凄い距離回らないと回頭できんでしょ？
まあ、戦闘機が先に長距離ミサイル当てられれば…

877 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:25 ID:???

射程150kmとも言われる長距離ミサイルを持つF-14Bのほうが強いっちゃ強いのかもしれない。
けど、あのミサイルは命中率に問題が…（w

旋回性能にかなりの差があるかもしれないが、
Su-27MKIやSu-37あたりなら良い勝負するかもしれない。
F/A-22のステルス性能を活かして接近して戦うとか。

AAM-9Xなら当たると思う。
…でもゾイドに現行のミサイルって効くのかなぁ
ストームソーダーとか結構頑丈そうな感じがするんだが。

878 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:31 ID:???

ディメトロプテラがプテラ形態でもレーダーが使えればジャミングで敵のミサイルの誘導を無効化したりできね？

879 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:38 ID:SMALSnyR

IRミサイルってジャミングで狂わすことができるのかな？

880 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:44 ID:???

ｽﾏﾇ。
ageてしまった。

881 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:50 ID:VbEVQqnE

>>880
謝らないで良いから。
ageは２ちゃんねるに普通に備えられている機能なのに、
悪いことと勘違いする人が出るでしょ？

882 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 19:58 ID:???

無駄にageるのはデメリットのほうが多いがね

883 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 20:21 ID:???

方端から下のスレを無意味にageて回る奴は確かに反感買うけど、
ちゃんと使われてるスレなのに「ageちゃった！すいません！！」ってのがヤだな俺は

884 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 20:43 ID:???

>>859
数百年後の地球人の技術とはいえ現代兵器のダメージを無効にできる装甲ってのは作れるもんだろうか
数で押せれば意外と勝てそうな気がする

>>883
わかるわかる

885 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 20:43 ID:???

意味無くageたときは謝罪して当然だよ？
なにかしらの意図があるなら別だがね。

886 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 20:45 ID:???

ここはネタスレだからageてもいいと思う。

887 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 20:47 ID:???

agesageで喚くな。
そりゃ、昔はスレが上にあると広告爆撃の被害に遭うからsageてたほうが良かったが。

888 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 22:09 ID:???

そういえば広告って見なくなったね。

889 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/10 22:17 ID:???

>>884
　空対空ミサイルは装甲目標を破壊できるようには出来てないｶﾞﾅｰ

890 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 10:25 ID:???

破片でダメージだからか

891 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/11 20:12 ID:???

榴散弾頭か。

892 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/13 00:07 ID:KuzbWqdH

kakikomenee

893 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/14 23:48 ID:F3905hJb

ゲッターエンペラーｖｓキングゴジュラス

894 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 00:09 ID:???

イデオンでもそうだけど惑星ごと破壊する奴とどう戦うのかが問題だな

895 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 01:17 ID:???

せめてガンバスターぐらいまで落としてください。
つーかスーパーロボット相手だと軒並み勝てる気がしねえな。

896 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 03:29 ID:???

大抵のスーパーロボなら瞬殺できそうだがな
スーパー系は戦闘力に差があり過ぎだ
マジンガーなんて片手で一捻りだろ

897 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 05:54 ID:???

そんな>>896に一言。ルストハリケーンはスーパーサウンドブラスターを一応相殺できますよ？一応。
その上腐食効果付き。たしか聞いた話では酸の湖で溶けそうになったと言う話を聞いたことがあるが？
結局は溶けなかったらしいけどな…。

ついでにマジンガーＺは通常で時速３６０キロのスピードで走れます。これで簡単に一捻りは出来ないと思うよ？
昔の作品だし初速から時速３６０キロだって話だ。鋼鉄の数十倍の硬さの装甲。原子力の５０倍の出力の光子力エネルギー…。
突き詰めるとスーパーガトリングガンとスーパーサウンドブラスター以外効きそうもないぞ？言葉の意味を考えると…。

特に装甲！意味合い的には黎明期の作品だから全部の要素が数十倍ともなれば…殆ど振動しないぞ分子構造がギチギチで！揺れる場合は機体そのものががたがた動く。潰れもしないだろうし。
分子密集度の関係で光線は屈折か反射。固さはスーパー鋼鉄が鋼鉄の５０倍。更にそれよりも倍以上水を開けると言われる超合金Ｚ…無理でしょ！
コクピット狙いで行かないと。キングゴジュラスでもここまで固くないぞ！

898 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 06:39 ID:???

>>897
おそらく>>896はスーパー（略）がゾイドに楽勝と言っているのだと思われ。

899 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 08:28 ID:???

なんでもありのスーパー系に勝てるものはいないっしょ。

900 ：897：04/05/15 09:12 ID:???

ゴメン誤爆した。

901 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 10:17 ID:88/3krKn

工工エェ(´Д｀)ェエ工工

902 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:05 ID:???

ＡＲＩＥＬなら余裕

903 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 11:06 ID:???

改造ギルベイダーのフォトン粒子砲が１万度だったからな。
マジンガーのブレストファイヤーが３万度だからね・・・。

あと、サウンドブラスターはライディーンのゴッドボイスと比較した方がよさげ。

904 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 20:00 ID:G/QS5Tnb

キングゴジュラスは光の数百倍で地球に激突したけど

　　　　　　　　　　　　　　何か？

905 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 20:04 ID:???

>>904
それで無事だった地球の方が凄い

906 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 20:51 ID:???

つまり、キングゴジュラスは全ゾイド中最速ってことだ。

907 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 20:52 ID:???

それを倒したグレートＺナイト（だっけ？）も何者なんだって感じだけどな

908 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 21:09 ID:???

>>904
イデオンの準光速ミサイルどころの騒ぎじゃないね

909 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 21:14 ID:???

小学生かファーザーが考えたみたいな話だな

910 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/15 21:17 ID:???

>>909
それをいうなら他のスーパーロボットは(ry

911 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/16 05:44 ID:???

マジンガーって明らかにしょぼい威力のミサイルでボコボコにされてなかったか？ｗ
設定はともかくアニメ見る限りはディバイソンでも木っ端微塵に出来そうだぞｗ
きっとあれだブレストファイヤーの3万度ってのも
トミーの　傷1つつかない！　とか　一撃で！　とかと同じレベルの誇張表現なんだよ
実際は３百度なんだよｗ

912 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/16 10:44 ID:???

＞明らかにしょぼい威力のミサイル

見かけはそう見えても実は凄い威力なんだよ。そんな事も見抜けぬお前はアフォ。

913 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/16 12:15 ID:???

そうだよなあ・・・
マジンガーをぼこぼこに出来る時点で凄い威力なのに、
>>911はどこを見て「しょぼい威力」と判断したんだ？

914 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/16 12:39 ID:???

７０年代のスーパーロボットの武器って、例えばミサイルとか、
本体も小さくて、爆発範囲も小さいのに威力はスゲーってのは多いぞ。
マジンガーＺの腹部ミサイルもＴＮＴ火薬４０トン分だし、
グレートのネーブルミサイルは８００トン分だし、
ガイキングのガイキングミサイルなんか、大きさ的には滅茶苦茶に小さいのに
小型核ミサイル並の威力とある。しかもそれを機関銃の様に連射してくる。

915 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/16 13:14 ID:???

キンゴジュのミサイルは、一発でTNT20キロトン級。

916 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/16 18:31 ID:???

ところでTNT20キロトン級ってどの位の威力なんだろうか…

917 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 00:31 ID:???

スーパーロボットは設定と描写に差がありすぎて比べようが無い
ゾイドだって後期のは無茶苦茶な設定だらけだし
創造者の好きな方が勝つ

918 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 06:44 ID:???

惑星破壊ぐらいならMHやHMでも出来るけどな。
スーパー系では無いが。

919 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 12:37 ID:???

ＭＨのほうがスーパーより設定としてはキレてるな。
「ゲームとはいえスパロボごときの攻撃で傷を負わされるのが許せないから
ロボット大戦には出したくない」だそうだし。

920 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 16:02 ID:???

>>916
現実じゃあ使われたことの無いレベルだな。
最高でも実験に使われた15kt止まりだったはず。

「ブラボー　核実験」とかでググればそれなりに出て来る。

921 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 21:49 ID:???

すみません・・・。このサイト超怖いです。
http://8717.teacup.com/kamisama/bbs

922 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 21:49 ID:???

>>921
グロ

923 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/17 21:59 ID:???

<<<<<<<<<;゜Д゜>>>>>>>>>ガクガクブルブル・・・・・・・・

924 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 18:28 ID:???

じゃあ、某ロボ物ででた「8メガトンの爆薬を～」ってのは
クソッたれなレベルなんでしょうか？
（8メガトン＝8000000ｔ？）

925 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 21:46 ID:kdGx0Nhn

保守もかねてネタ
ゾイドｖｓダンバイン

926 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 22:09 ID:???

ゾイドＶＳタリバンきぼん

927 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 22:46 ID:???

ゾイドＶＳバタリアンきぼん

928 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/18 23:49 ID:???

>>924
爆薬の種類によるかも。

929 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 12:06 ID:???

ゾイドVSバタ子リアン

930 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 16:32 ID:???

歴代コンボイVSZナイトシリーズ
ミクロマンVSゴーレム

931 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 16:46 ID:???

>>928
アルファベット3文字の爆薬だった希ガス。

932 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 17:22 ID:???

>>930
初代コンボイだったら間違い無く一度は装甲巨神に負ける自信があるｗ

でも必ず蘇るけど。
で、マトリクス開放。「宇宙をひとつに！」
話の流れから言って、きっと（なぜか）装甲巨神の活動も停止するハズ。

933 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 17:39 ID:???

ゴーフラッシャーｖｓゾイドコア

934 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 20:07 ID:???

>>933
爆発はしないと思うぞ？自分の意思で戦おうとするから…。
OSゾイドならOSだけ消滅したりして機能停止。

って第３段階の奴だよね？それ？

935 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/19 21:04 ID:???

>>934
＞って第３段階の奴だよね？それ？
そのつもりでしたが言われてみればゾイドってそもそも意思持ってて闘争心強いんでしたね

馬鹿言ってすまん(||´д｀)

936 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/21 19:02 ID:n9Fg748F

保守

937 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/21 19:03 ID:???

保守

938 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/21 19:46 ID:???

>>936-937
保守する必要ないだろ？
それとも、かまってほしいのかなｗ

939 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/21 19:50 ID:???

かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

940 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/21 19:59 ID:???

だが断る

941 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/22 00:06 ID:f323tTnW

かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
かまってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

942 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/22 03:26 ID:???

でも断る!!!

デスザウラーＶＳジェノ系。
オーバルコースを８時間耐久レース。ジェノ系は１０週でデスザウラーの１周分。距離は１週５キロ。
ジェノ系は何周するとデスザウラーに勝てるのか？武器の使用は厳禁の方向で。

943 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/22 03:28 ID:???

め、めんどい・・・（;´Д`）

944 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/22 08:13 ID:???

スタート前にパイロット監禁。

945 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/24 18:24 ID:JVbIVWDk

マッドサンダーとウルトラザウルスが同程度の戦力の部隊を率いて戦ったらどっちが勝つだろう
（部隊の編成内容は指揮機の戦闘スタイルに合わせる）

946 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/24 18:25 ID:???

肝心なの書き忘れ
ようするに指揮官ゾイドとしてどっちが優秀か？って事です

947 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/24 20:26 ID:???

ウルトラキャノンって核兵器？

948 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/24 20:49 ID:???

マッドかなあ。
ウルトラだと護衛に兵力を割かなければならないけど、
マッドはその必要無いから。

949 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/24 20:56 ID:???

最前線で指揮を執るならマッド
後方で指揮を執るならウルトラじゃないかと思ってる。

950 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/24 21:45 ID:???

　センサー能力や指揮通信能力ではウルトラの方が上というイメージがあるなぁ。

951 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/24 21:48 ID:???

>>950
次スレよろしく。
>>952-
気のきいたテンプレよろしく。

952 ：関連スレまとめ：04/05/24 21:49 ID:???

乱立するＶＳスレ
デスザウラーＶＳセイスモサウルス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1072518412/
ゾイド・ゴジュラスＶＳＲＸ78-2ガンダム
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1003225262/
マッドサンダーVSデスザウラー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/996459446/
ゴジラvsキングゴジュラス
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1054227642/
卍ドイツ空軍VSヘリック共和国軍卍
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1020589414/
対決！トイドリデスピオンVSパンティーデスピオン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1067350871/
武田騎馬軍団VSアイアンコング
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1010564574/
ゴジラＶＳデスザウラー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1057761994/
戦闘機械獣ＶＳ戦国時代の妖怪
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1019025824/
旧ゾイドＶｓ新ゾイド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/978814737/

まじめな考察をしたい人はこっち
ｺﾞｼﾞｭ･ｺﾝｸﾞVSﾌﾞﾚｰﾄﾞ以降大型機ｽﾚ　Mk-5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1070875476/
ゾイド考察スレッド3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1072326146/

953 ：950：04/05/25 00:33 ID:???

　ｱﾗﾔﾀﾞ(ﾟДﾟ )　950取っちゃったじゃないのよ。
　しかし逃げるわけではないが、ゾイド板で９５０で建てるというのは少々早すぎる気がするんだが。

954 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 00:46 ID:???

大丈夫、レスつかなくて困ったら
ジェノブレイカーVSバーサークフューラーを振ればスグ埋まるから。
立てちゃってください。

955 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 10:03 ID:???

GBvsBFもGGvsデスももうほとんど決着が付いてると思うが…

956 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 13:30 ID:???

お前ら新スレ立てる前にこのスレを使い切れよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1052560485/l50

957 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 14:38 ID:???

>>955
火付け役乙

958 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 18:33 ID:???

対戦シミュスレとは趣旨が少々違うと思うのですが。

959 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 20:17 ID:???

ならばゴッドカイザーとの戦力比較だ!!

960 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 20:48 ID:???

ダークカイザーとどっちが強いの？

961 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:00 ID:???

>>960
ゴッドカイザーはデスザウラーとは比べ物にならんほど強い

962 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:05 ID:???

>>961
釣りごくろう

963 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:24 ID:???

マジレスしたのに釣りっていわれるのもなんか変な気分だな

964 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:25 ID:k/0zbUPH

デス＞ギガ
ジェノブレ＞ノーマルＢＦ
これに異議がある香具師はキモヲタ

965 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:32 ID:???

>>963
釣りじゃなくて池沼だったか

966 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:32 ID:???

>>960はさ、ダークカイザーって言ってるんだよね。
なんでデスなのさｗ

967 ：966：04/05/25 21:35 ID:???

>>965
なんつーか。結婚してくれ！

968 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:36 ID:???

>>966
アニメのプー＝デスのことだと思って答えたんだけど

969 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:37 ID:???

>>968
もういっかいアニメ見てこいや。
っていうかデスと比較して欲しいならデスっていうだろうが。

変な空気が漂ってますね('Ａ`)

970 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:41 ID:???

>>968
もしかして
アニメのデス＜神帝だと思ってんの？

971 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:44 ID:???

こちらの勘違いだったのは謝る、ごめん

けど、もうちっとやんわりと言えんか？
いつもそんな言い方じゃ空気悪くなるのも仕方がないかと

972 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:44 ID:???

>>961
ゴッドカイザー＞デスザウラーの根拠は何？

973 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:49 ID:???

この話題はもう止めよう。っていうか勿論次スレは要らないよね？

974 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:52 ID:???

>>971
過去レスを見れば解ると思うが、このスレでそれは無理だと思う。

975 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:53 ID:???

>>973
いや要るだろ

976 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:55 ID:???

要らないよ・・・あ、でもスレ乱立させるアフォがいるから隔離スレは大事だよね

977 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:56 ID:???

>>973
このスレがなくなると、ＶＳ系スレが乱立するので必要です。
ここは隔離スレ・誘導先としても存在意義があるのです。

978 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:56 ID:???

>>972
旧の話で言えば
ゴッド＝最新兵器＞デス＝亡国のガラクタ

979 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:57 ID:???

>>976
このスレは元々、乱立されるVSスレをまとめる(隔離)するために
作られたようなものだしな。

980 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:57 ID:???

>>976
ここが厨議論の場でも、たとえ誰もいなくなって過疎っても、立てる必要はあるのだよ。隔離として。

981 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:57 ID:???

977と979と980は結婚してください

982 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:58 ID:???

>>978
釣りはもういいよ

983 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 21:59 ID:???

>>981
989と同時刻ｶｷｺの貴方もｹｺｰﾝしとけｗ
全部で四重婚

984 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 22:01 ID:???

で、次スレは？おれは寄生虫です

985 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 22:02 ID:???

立ててくる。

986 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 22:03 ID:???

>>985
ガンガ！

987 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 22:19 ID:???

どっちが次スレ？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1085490830/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1085490708/l50

988 ：950：04/05/25 22:19 ID:???

　ﾏｲｯﾀﾅｧ…。まさか一夜にしてｽﾚの状況がのっぴきならないことになってるとわ…(´A｀ill)
　次ｽﾚ不要という意見もあるようだが、漏れとしても乱立には嫌気がさしてるし、次スレは必要だと思うんで建てさしてもらった。
　
○○vs○○総合スレ
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1085490830/l50

>>985
　ﾔｳﾞｧ。報告が遅れた(;´Д｀)

989 ：985：04/05/25 22:24 ID:???

>>988
宣言でてたのねスマヌ

990 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 22:24 ID:???

>>950、>>985
スレ立て乙

991 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 22:27 ID:???

悪意の無い重複スレ・・・。初めて遭遇したかも。
双方とも乙。

992 ：950：04/05/25 22:36 ID:???

　とりあえず漏れが建てたスレには削除依頼出しましたんで。
　どうもお騒がせしますたorz

993 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/25 22:38 ID:???

>>950
ｵﾂｶﾚ

994 ：名無し獣＠リアルに歩行：04/05/26 06:30 ID:???

帝国兵士と共和国兵士ガチでやりあうとどっちが強い？