どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆ Part8

1 ：匿名希望さん：03/03/23 02:34

Part1
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1003/10038/1003874408.html
Part2
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/1012/10127/1012717694.html
Part3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1015927887/
※HTML化待ち
Part4
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1029687047/
※HTML化待ち
Part5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1033876614/
※HTML化待ち
Part6
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1038492226/
※HTML化待ち
Part7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1044943894/l50

ということでよろしく！

2 ：2：03/03/23 02:57

ｺｿｰﾘ2ｹﾞﾄ
前スレはひどいことになりましたね。
マターリいきたいものです。

3 ：匿名希望さん：03/03/23 06:13

じゃあ、ひっそりsageで…3ｶ4ｹﾞﾄｰ……ﾄ､ｺｺﾞｴで

4 ：匿名希望さん：03/03/23 18:35

いつのまにか新スレか……

芋焼酎を大量に畳にこぼした。部屋中臭くて仕事が出来ない。

5 ：石川誠壱 ◆WTIk1QLbkQ ：03/03/23 22:15

どうも、こんにちは。
前スレでは私の偽物がご迷惑をおかけしますた。
これからは本物の石川誠壱が常駐してどん底スレを見張りますのでよろしこ。

6 ：匿名希望さん：03/03/23 22:28

>>5
不愉快だ。お前の隔離板に行け！

7 ：匿名希望さん：03/03/23 22:35

ま、とりあえず、sage進行ってことで。

今日、久し振りに大好きな子とすれ違うチャンスがあったんだけど、
やっぱり、どん底ってことで口説きにくいなあ。
彼氏はいないみたいなんだけど。
その子の前の彼氏はフリー宣伝マンで、売れっ子の人。
比べられるのも嫌だしなあ。

8 ：石川誠壱 ◆WTIk1QLbkQ ：03/03/23 22:44

うざい、本人かいな。ひつこいわ。

9 ：石川誠壱 ◆WTIk1QLbkQ ：03/03/23 22:45

どん底スレがあんな調子なので、こっちに来てみました。
ここもageないようにしましょうよ。

10 ：石川誠壱 ◆WTIk1QLbkQ ：03/03/23 22:47

>>6-7
自作自演ばれてるよ。
この書き込みのような事されたらあなただって嫌でしょ。

11 ：石川誠壱 ◆WTIk1QLbkQ ：03/03/23 22:48

俺は御承知の通りコピペ荒しだが、コピペを職業にしたら月収８００まーん♪

12 ：石川誠壱 ◆WTIk1QLbkQ ：03/03/23 22:52

「このまま一生さくらたんのうんちが直喰いできないのでは…」
　私は幼女排泄物肛門経由直接摂取学を専攻している者です。
幼女排泄物肛門経由直接摂取学や周辺の学問を利用し、実践的な
直喰理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。喰えないことに深く
悩んでいた私は排泄学部に入り、排泄行為をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんてうんち直喰いに関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！
　今ならまだ間に合います。春、直喰いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
たの選択次第です。絶対に後悔はさせません。「９０日さくらたんのうんち直喰いプログラム」
もちろん購読は無料！　→　→　http://www.sakura.unchi.ne.jp/~oishii-unchi/index.html

13 ：石川誠壱 ◆WTIk1QLbkQ ：03/03/23 22:56

オイラの妨害に耐えてよくがんばった。　感動した。

14 ：観測所：03/03/23 23:03

昨日今日と、せっせとコピペ活動に励んでいるようです。

15 ：匿名希望さん：03/03/23 23:03

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

16 ：匿名希望さん：03/03/23 23:43

まあ最初はいつもこんな調子だ

17 ：匿名希望さん：03/03/23 23:57

しかし、間にあまり大量にコピペがはさまると、
前の話題を忘れてしまう。

18 ：26歳：03/03/23 23:57

ちょっと真面目な相談なんですが・・・
今、フリーのジャーナリストをしているのですが、
最近になりふと将来のことが不安になりました。
取材にいっても黒字になることは稀ですし、
仮に黒字になっても数万円の儲けにしかなりません。
このままいけば、たぶん生きていけないと思います。
今はまだ若いので「夢」だなんだとほざけますが、
やはり年を重ねるにつれ、将来に不安を抱きます。
これはフリーなら誰もが抱くことだとは思いますが、
皆さんはどう考えているのでしょうか。

19 ：匿名希望さん：03/03/24 00:05

オンラインカジノのコピペかとｵﾓﾀ

20 ：観測所：03/03/24 01:13

今日はずいぶん多くのスレが被害を受けたようです。
なにやら興奮していたのでしょうか？

21 ：【占有屋】 ◆cck6uxhjiU ：03/03/24 01:49

三笠書房の駐車場で石川誠壱ひき殺したのは誰？いくらなんでも非道いよ。

22 ：石川誠壱 ◆xafhEP3OjU ：03/03/24 02:18

美人は妬まれやすい！！！

23 ：匿名希望さん：03/03/24 04:33

誰か石川専用スレ作ってくれ。うざくてたまらん

24 ：匿名希望さん：03/03/24 05:24

たぶん僕がコピペ荒らしということを考慮に入れてくれて
他の人より少しひいきして僕の仕事ぶりを観てくれると思う
という計算があるから大丈夫。
どんな人間も情に流せばモノに出来ると思うんです。
僕はコピペ荒らしなのは間違いないからむしろそれを武器にして
編集者に甘い目で見てもらう。
そういうやり方は汚いかもだかもだけど、
僕はそういうやり方で生きていくしか世の中やってけねいから。

25 ：匿名希望さん：03/03/24 05:27

うわ、俺が仕事してた間、ずっとコピペしてたんだこの人

26 ：匿名希望さん：03/03/24 11:06

>>18
取材費については遠慮せずに、編集部に落としてもらえるように頼みましょう。
言わないと落としてくれませんよ。

27 ：匿名希望さん：03/03/24 11:41

荒しのきっかけは世界日報絡みから。
コピペ犯はやっぱり統一協会員かな。

28 ：匿名希望さん：03/03/24 12:21

>>18
ていうか、やりたい仕事は仕事で継続して、
金になる仕事も少しはしたら？

29 ：匿名希望さん：03/03/24 19:25

三笠書房の駐車場で石川誠壱ひき殺したのは誰？いくらなんでも非道いよ。

30 ：匿名希望さん：03/03/24 19:27

しかし、いくら売れないライターだからといって、
こんなところで自分で名前撒き散らしても
仕事は増えないと思うぞ。石川。

31 ：匿名希望さん：03/03/24 20:44

>>18
君はエロ本に書いているフリージャーナリストだったりしないか？
漏れもフリージャーナリストだが、ちゃんと版元から取材経費はもらうぞ。
ただ仕事の幅は「フリーライター」と呼ばれていたころよりはるかに減ったので
極貧だが…。

32 ：匿名希望さん：03/03/25 01:46

「エロ本に書いているフリージャーナリスト」って何？

33 ：匿名希望さん：03/03/25 02:28

三笠書房の駐車場で石川誠壱ひき殺したのは誰？いくらなんでも非道いよ。

34 ：匿名希望さん：03/03/25 06:20

しかし、いくら売れないライターだからといって、
こんなところで自分で名前撒き散らしても
仕事は増えないと思うぞ。石川。

35 ：匿名希望さん：03/03/25 07:46

>>32
「松島奈々子似の姫が俺の腰の上で大回転。大二枚」とか、ああいうのを書いてる人のことじゃない？

36 ：匿名希望さん：03/03/25 11:46

>>32
それか、なぜかエロ本にある、必要もない硬派なページに書いてるとか？

37 ：匿名希望さん：03/03/25 12:11

>>36
最近そういうエロ本あるのかな？
伝説の「Xマガジン」とか、「写真時代」とか「ウィークエンドスーパー」
の時代だったらわかるんだが……。

38 ：匿名希望さん：03/03/25 13:38

>>32
夏原武さんとかのことかな。
夏原さんはどん底ではないと思うけど。

39 ：匿名希望さん：03/03/25 15:36

「写真時代」はよかったな。あれは別格。

40 ：匿名希望さん：03/03/25 18:20

しかし、「写真時代」にだって、
‘ジャーナリスト’が仕事してる頁なんてなかったと思うが。

41 ：匿名希望さん：03/03/25 20:18

「実話GONナックルズ」には「フリージャーナリスト」の方が大勢書いていますね。

42 ：匿名希望さん：03/03/25 21:10

なんか、うさんくさいな。

そういう人、このスレにもいるのかな。

43 ：匿名希望さん：03/03/25 21:29

35はいいセンスだ。うん、いい。

44 ：匿名希望さん：03/03/25 22:24

「ジャーナリスト」って、なんか押しつけがましくってうっとうしい。
ライターで結構だ。

45 ：石川誠壱：03/03/25 23:05

三笠書房の駐車場でジャーナリストひき殺したのは誰？いくらなんでも非道いよ。

46 ：匿名希望さん：03/03/25 23:16

「Ｍｒ．Dandy」っていう雑誌はまだあるのかな？
硬派の記事がけっこう載っていたらしい。
「スコラ」や「平凡パンチ」もときどきそんな記事があった。
駆け出しのルポライター（死語？）の活躍場所だったんだろうな。

いまの裏モノ雑誌じゃあ、硬派の記事を書いてもなぁー。
ルポ系のフリーライターにとっては冬の時代だ。

47 ：匿名希望さん：03/03/25 23:39

Ｍｒ．Dandy　なつかしい。
硬派記事はよかったね。
メインのエログラビア、エロ記事にぐっと来るものが
足りなかったのが痛かった。

48 ：匿名希望さん：03/03/25 23:54

>>47
森崎東監督の映画「生きているのが花なのよ　死んだらそれまでよ党宣言」の
なかで、「売れない写真家になるには」の樋口健二が書いた被曝労働のルポ
を原発労働者がむさぼり読む場面が印象的。こんな読まれ方をしたら
ライターとしては本望だろうなと思った。この記事、リアルタイムで読みました？

49 ：匿名希望さん：03/03/26 00:00

古尾谷雅人さん亡くなられたね。

50 ：匿名希望さん：03/03/26 05:54

病気じゃなさそうだと思ったら自殺かあ……

51 ：匿名希望さん：03/03/26 09:54

なんか、うさんくさいな。

そういう人、このスレにもいるのかな。

52 ：匿名希望さん：03/03/26 10:00

パクってンじゃないよ！

53 ：休刊誌一覧：03/03/26 18:54

■�最終号発売日　２００２．１２．１�～�１２．３１
タイトル出版社最終号数最終発売日
ﾕﾆﾊﾞｰｽﾋﾞﾃﾞｵｺﾚｸｼｮﾝ静岡版ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆｼﾞｬﾊﾟﾝ０１号 02.12.03
スコラスコラマガジン１月号 02.12.04
ＮＯＶＡＲＫＮＯＶＡ１月号 02.12.07
カトリーヌ２１酒瑠夢１月号 02.12.17
週刊ユニバース静岡版ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆｼﾞｬﾊﾟﾝ 12／31号 02.12.17
MATT関東圏JR線私鉄線時刻表八峰出版１月号 02.12.20
ソングコングソニーマガジンズ２月号 02.12.23
高等裁判所判例集有斐閣１２月号 02.12.23
北のﾌｫｰｶｽWANTS 太陽１月号 02.12.23
新聞経営日本新聞協会１２月号 02.12.25
日経ＩＴ２１日経ＢＰ出版ｾﾝﾀｰ２月号 02.12.27

54 ：休刊誌一覧：03/03/26 18:55

■�最終号発売日　２００３．１．１�～�１．３１
タイトル出版社最終号数最終発売日
実業の日本投資相談実業の日本社２月号 03.01.04
ｍａｋｉｎｇ＋文化出版局２月号 03.01.10
ｉ-ｗｅｄｄｉｎｇﾃﾞｼﾞｯﾄﾌﾞﾚｰﾝ２月号 03.01.11
Ｖａｎｉｌｌａ講談社２月号 03.01.14
ｻﾞ･ﾐｭｰｼﾞｯｸｸﾘｴｲﾀｰドレミ楽譜出版２月号 03.01.14
Ｖａｎｉｌｌａ講談社２月号 03.01.18
ＦＵＤＯＬ(ﾌｰﾄﾞﾙ) エンジェル出版３月号 03.01.22
ﾃﾞﾙﾌﾟﾗﾄﾞ世界の戦闘機ｺﾚｸｼｮﾝ扶桑社６５号 03.01.23
OPEN DESIGN ＣＱ出版３月号 03.01.24
週刊世界100都市ここに行きたい朝日新聞社２／９号 03.01.28

55 ：休刊誌一覧：03/03/26 18:56

■�最終号発売日　２００３．２．１�～�２．２８
タイトル出版社最終号数最終発売日
ビザールマガジン司書房３月号 03.02.01
さわやか元気成美堂出版３月号 03.02.01
アートコースﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆｼﾞｬﾊﾟﾝ７８号 03.02.04
月刊COMICｼﾞｯﾌﾟフランス書院３月号 03.02.08
時事英語Current　English 研究社３月号 03.02.10
保育専科フレーベル館３月号 03.02.12
ﾃﾞﾙﾌﾟﾗﾄﾞｶｰｺﾚｸｼｮﾝ扶桑社８５号 03.02.17
ﾆｭｰｲｰｼﾞｰPC ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆｼﾞｬﾊﾟﾝ 2／25号 03.02.18
Computer Today サイエンス社３月号 03.02.18
TVはじめよう英会話ＮＨＫ出版３月号 03.02.18
TV英語ﾋﾞｼﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞＮＨＫ出版３月号 03.02.18
ＣＤはじめよう英会話ＮＨＫ出版３月号 03.02.18
ＣＤ英語ﾋﾞｼﾞﾈｽﾜｰﾙﾄﾞＮＨＫ出版３月号 03.02.18
月刊カラオケ大賞中村出版社３月号 03.02.21
ｱｻﾋｸﾞﾗﾌＰｅｒｓｏｎ朝日新聞社４月号 03.02.22
株情報ジャパンポストジャパンポスト３月号 03.02.25
ドラゴンＪｒ富士見書房４月号 03.02.27

56 ：休刊誌一覧：03/03/26 18:57

■�最終号発売日　２００３．３．１�～�３．３１
タイトル出版社最終号数最終発売日
Delicious(ﾃﾞﾘｼｬｽ) 世界文化社４月号 03.03.06
コミックドラゴン富士見書房４月号 03.03.08
Notes/Domino Magazine ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸﾊﾟﾌﾞﾘｯｼﾝｸﾞ４／１号 03.03.13
結婚協奏曲あおば出版４月号 03.03.15
SWEET SNATCH 洒瑠夢４月号 03.03.17
ＡＴＨＲＡ �� 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ５月号 03.03.22
ｷﾞﾀｰﾌﾞｯｸＧ･Ｂ �� ｿﾆｰﾏｶﾞｼﾞﾝｽﾞ５月号 03.03.22

57 ：休刊誌一覧：03/03/26 18:57

■�最終号発売日　２００３．４．１�～�４．３０
タイトル出版社最終号数最終発売日
フリーロード �� ﾌﾟﾛﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ５月号 03.04.01
ミマン �� 文化出版局５月号 03.04.01

58 ：匿名希望さん：03/03/26 19:23

2ちゃんコピペ荒らしの実体験ネタで連載させてくれる雑誌を募集します。

59 ：匿名希望さん：03/03/27 17:39

>>53
週刊ユニバース静岡版ﾃﾞｱｺﾞｽﾃｨｰﾆｼﾞｬﾊﾟﾝ 12／31号 02.12.17

というのが妙に気になる。なんで「静岡版」？
県別に出してるの？？

60 ：匿名希望さん：03/03/27 17:50

くはー。ヒマになった。

61 ：匿名希望さん：03/03/27 17:59

だから、ａｇｅるなっちゅーの！

俺もヒマだーっ！　どうしよう、仕事以外でやんなくちゃならないこと、いっぱいあるのに、
ちっともその気が起きない。
よって、ヒマだっ！

62 ：匿名希望さん：03/03/27 18:01

仕事が終わんない……

63 ：61：03/03/27 18:15

あー、ごめん。ａｇｅてた…。

64 ：匿名希望さん：03/03/27 19:05

漏れも「静岡版」が気になって仕事が手につかない

65 ：匿名希望さん：03/03/27 19:49

テスト販売なんかは静岡でやるってのは聞いたことあるが。

66 ：匿名希望さん：03/03/27 20:06

>>65
なるほど。たしかに静岡はテスト販売のメッカ。

67 ：匿名希望さん：03/03/27 21:58

>高等裁判所判例集有斐閣１２月号 02.12.23
この休刊もひそかに重大問題では？

68 ：匿名希望さん：03/03/27 22:04

宮城県と静岡県は職業構成や年代構成が日本の平均に近いので、
販売データを収集するために先行販売をする。ここで売れ行きが
悪かったら、本創刊をやめちゃうってこと。
パートワーク（週刊分冊百科）のマーケティング手法として一般的。

69 ：匿名希望さん：03/03/27 22:05

>>67
もうネットで見られるからね。商売にならないでしょ。

70 ：匿名希望さん：03/03/27 23:04

２ちゃんコピペ荒らしの実体験ネタで連載させてくれる雑誌を募集します。

71 ：匿名希望さん：03/03/27 23:10

72 ：匿名希望さん：03/03/27 23:32

２ちゃんコピペ荒らしの実体験ネタで連載させてくれる雑誌を募集します。

73 ：匿名希望さん：03/03/27 23:40

コピペ荒らしのせいでライター系スレ壊滅だな。
マジで実名晒してやろうかと思うほど殺意を覚える。

74 ：匿名希望さん：03/03/27 23:41

実名は石川誠壱では？

75 ：匿名希望さん：03/03/28 00:01

>>73
そんなに2chに依存してるチミもキモイ。
つうか、こんな板を荒らしてどうすんだか、としかおもえん。

76 ：匿名希望さん：03/03/28 00:02

>>69
あの手の雑誌は図書館とか大学とか業界関係の定期購読が多いから、
休刊にはなり難いはずなんだけどなあ。
俺が書いてるような専門誌も、売り上げの殆どは業界内と図書館、学校の定期購読だよ。

77 ：匿名希望さん：03/03/28 00:20

>>76
でも、図書館はデータベース積極利用の方向だよね。
学会誌は紙では印刷しないで、ほとんどネットで流通する
ようになっているし……。

78 ：匿名希望さん：03/03/28 00:23

あーあ、こっちにも来ちゃったね。
まあいいや、みんな遊んでお行きよ。

石川誠壱さんとは、いっぺん某掲示板でちょっとだけやり取りしたことがある。
この板に来る前だったから、そんなに有名な人とは思わなかったよ。

79 ：匿名希望さん：03/03/28 00:33

しかしもう何年コピペやってるんだろう。
よほど石川なんとかに恨みがあるか、根気強いか、
キチガイなんだろうな。

80 ：石川誠壱：03/03/28 00:41

ここに書き込んでる内部の人間、いいかげんにせえよ。
テレビカメラにピースサイン出してる子供じゃねえんだからさ。
内部の人間だってのは、もうわかったからさ。
ホント、世間様にミットモナイ所晒すんじゃねえよ。

81 ：匿名希望さん：03/03/28 00:45

タレント気取りでつか？

82 ：匿名希望さん：03/03/28 00:52

石川誠壱が事故とかで死んだら、
ハードディスクの中から大量にコピペの元ネタが発見されるんだろうな。
「この人、何やってたんでしょうね!?」って

83 ：匿名希望さん：03/03/28 01:00

あからさまにギャラ値切られた時、どうしてます。
仕事受ける前に、訊ねるけど、数年前ほど、なんか
強気になれないわたし。かといって、ちょっとでも
暮らしの足しになるならやりたいし。こういう時、
どうしてますか。

84 ：匿名希望さん：03/03/28 01:06

石川さんのプロフィールのレギュラー本数を見ればわかるが
ここのコピペ野郎が詐称して書いていることの大半は妄想でしかない。
現在の仕事数を考えると、仕事の話を書いている人は
絶対に第三者。

85 ：匿名希望さん：03/03/28 01:21

自分で書くなよ。石川。しつこい！！
結構2ちゃんねらーだな。お前。

86 ：石川誠壱 ◆8M/v0kGeaU ：03/03/28 01:25

コピペ荒らしのせいでライター系スレ壊滅だな。
マジで実名晒してやろうかと思うほど殺意を覚える。

87 ：匿名希望さん：03/03/28 01:28

昨年流行ったコピペもSドットマガジンがよく訴えないな‥。
ご本人も泣き寝入りせず訴訟や警察への届出を検討してはどうでしょうか。
「殺された系」「盗んだ系」のコピペなどは
名誉毀損、業務妨害に明白にあたると思います。
IPも記録されていることですし。10人くらいの軽い気持ちで再コピペ
している人は戦々恐々でしょうけど。

88 ：匿名希望さん：03/03/28 01:34

蒼馬社の駐車場で石川誠壱ひき殺したのは誰？いくらなんでも非道いよ。

89 ：匿名希望さん：03/03/28 01:34

実はすっげえ武闘派。
カジノバーの用心棒のネイビー崩れ三人を拳一本で締め上げたとか。

90 ：匿名希望さん：03/03/28 01:34

自分で書くなよ。石川。しつこい！！
結構2ちゃんねらーだな。お前。

91 ：匿名希望さん：03/03/28 01:40

むしろ千倉真理ミスＤＪネタのほうが本人っぽい。
こういうのは勝手にやらせといて板は無視して訴えたほうが勝ちですよ
石川さん。ではさようなら。

92 ：匿名希望さん：03/03/28 01:40

まだやってるよ..

93 ：石川誠壱さんは泥棒です。：03/03/28 01:41

三笠書房の駐車場で現金８万円とカード免許書の入ったライターの財布を盗んでました。

94 ：匿名希望さん：03/03/28 01:42

ライターの財布に8ﾏｿも入っているはずがない。

95 ：匿名希望さん：03/03/28 01:43

正論だ。

96 ：石川誠壱さんは泥棒です。：03/03/28 01:44

ミスDJ、千倉真理の財布を盗んでました。

97 ：匿名希望さん：03/03/28 01:48

しかし、いくら売れないライターだからといって、
こんなところで自分で名前撒き散らしても
仕事は増えないと思うぞ。石川。

98 ：匿名希望さん：03/03/28 01:50

石川誠壱が事故とかで死んだら、
ハードディスクの中から大量にコピペの元ネタが発見されるんだろうな。
「ライターの財布に8ﾏｿも入っているはずがない。正論だ。」って

99 ：石川誠壱 ◆C9HaEjpoxI ：03/03/28 01:52

100 ：石川誠壱：03/03/28 01:53

漏れのカキコを勝手にコピペらないでください。

101 ：匿名希望さん：03/03/28 01:55

やっとブリヌリさん登場。

102 ：匿名希望さん：03/03/28 02:13

しかし、いくら売れないライターだからといって、
こんなところで自分で名前撒き散らしても
仕事は増えないと思うぞ。石川。

103 ：匿名希望さん：03/03/28 02:40

義務を遂行しないくせに権利ばっかり主張する糞ライターがコアマガジン書籍出版部に企画書送ってきた。
2ちゃん本らしい。

晒そうか？

104 ：匿名希望さん：03/03/28 02:44

おっ、まだやってた。

105 ：匿名希望さん：03/03/28 02:45

素直に考えたら、荒らしちんは石川誠壱ってことだろうね。
石川信者の学生さんとかじゃないような気がするけど、
どうでもいいや。

106 ：匿名希望さん：03/03/28 03:22

素直に考えたら、荒らしちんは石川誠壱ってことだろうね。
石川信者の学生さんとかじゃないような気がするけど、
どうでもいいや。

107 ：匿名希望さん：03/03/28 08:49

>>77
大学時代は法学部だったんで、『判例月報』のブ厚い合本とかを
図書館閲覧室の机の上にドカッと積み重ねたりして、
それで勉強しているつもりになれたものだったんだがな。

いまの学生は、図書館でもＰＣモニターの前に座ってるのか？
なんかカッコ悪いなあ。

108 ：匿名希望さん：03/03/29 01:48

法学部の有名どころのライターって？

109 ：匿名希望さん：03/03/29 02:09

意味がわからん。

110 ：107：03/03/29 03:41

俺にも分からん！

111 ：匿名希望さん：03/03/29 23:05

　|　／／　／
　|／／　／
　　／￣
　　|_∧　　　ｱﾗｼﾊｻｯﾀｶﾆｬ?
　　|ーﾟ)
　　⊂|
　　|　～
　　|∪
￣￣￣￣￣￣￣

112 ：匿名希望さん：03/03/30 02:00

みんな何らかのルサンチマンを抱えているんだろうな。

113 ：匿名希望さん：03/03/30 02:00

あなたが噂の“まーね３号”さんですか？　　　　

114 ：匿名希望さん：03/03/30 02:02

　|　／／　／
　|／／　／
　　／￣
　　|_∧　　　ｱﾗｼﾊｻｯﾀｶﾆｬ?
　　|ーﾟ)
　　⊂|
　　|　～
　　|∪
￣￣￣￣￣￣￣

115 ：匿名希望さん：03/03/30 02:02

ｱﾗｼﾊｻｯﾀｶﾆｬ?
　　|ーﾟ)
　　⊂|
　　|　～
　　|∪
￣￣￣￣￣￣￣

116 ：匿名希望さん：03/03/30 02:03

どうせやるなら読者に媚びを売らないで突っ走ってほしいでつ。

117 ：匿名希望さん：03/03/30 02:03

確かにホンカツ教信者に対して媚売りすぎにはみえるのかもしれない。
でも、あの表紙と内容は一般読者からすると媚売ってるというよりも
ついてきたい奴だけついてくればというふうにみえる。
自分の議論に頷いてくれる人だけを対象に発行しているような気がしますが。

118 ：匿名希望さん：03/03/30 02:04

そんなふざけたことをいうのは、和多田編集長だね。
オレも彼の編集後記に何度かちんと来たことか。
彼も人生相談社とかいう会社をつくって朝日から同名の雑誌を出してはず。
結局カストリ雑誌にも劣る１号雑誌で終わった。

119 ：匿名希望さん：03/03/30 02:05

そのころはホンカツ信者でもあったという
みっともない過去が……。

120 ：匿名希望さん：03/03/30 02:35

金曜日の創刊記念の講演会に行ってしまった……。
その場には馴染めなかったなあ。
金曜日の読者会なんか、そんな雰囲気かもしれないね。
行く気もしないけど。

121 ：匿名希望さん：03/03/30 02:43

ところで、こんなのはどう思う？

○おだぶつテント村
http://bustersjapan.org/

やっていることは支持するし、見に行きたいと思った出し物もあったんだけど、
ロートルライターの祭りっていうのもなんだかなと思って行かずじまい。
（日曜日までなんで、まだやってはいる）
こういうスレを覗く人のなかにも参加者はいるんだろうか？

というわけで、オレも寝ます。

122 ：匿名希望さん：03/03/30 03:04

123 ：匿名希望さん：03/03/30 18:03

124 ：【焼酎屋】 ◆ydPITkauGU ：03/03/31 03:01

バカですか？

125 ：匿名希望さん：03/03/31 05:34

久しぶりに見てみたら…前スレからイデオロギーに走ってるバカ
がいるよな
宣伝手口も今さらだね－－誰も支持なんてしねーよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

126 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/03/31 13:43

ううー
原稿料聞かれた場合って困ります。

127 ：sage：03/03/31 13:47

バカですか？

128 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/03/31 15:34

bakadechu

129 ：匿名希望さん：03/03/31 16:10

馬鹿でもいいけど
いいかげんsageなさい

130 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/03/31 16:20

こっちを＿あっちを？

131 ：匿名希望さん：03/03/31 16:23

スレの下げ方知らないんですか？
ここはあなた専用のスレじゃないです。
荒らし防止のために下げる習慣があるということは知ってますか？

132 ：匿名希望さん：03/03/31 16:39

イデオロギーを拒否するイデオロギーを開陳するヤツがいるな。
腐し方も陳腐だ。

133 ：匿名希望さん：03/03/31 17:00

スレの下げ方知らないんですか？
ここはあなた専用のスレじゃないです。
荒らし防止のために下げる習慣があるということは知ってますか？

むかついたから

AGE

134 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/03/31 17:10

そんな失礼な口を、何で聞かれなくちゃいけないのですか?

135 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/03/31 17:11

１３１サンへです

136 ：131：03/03/31 17:21

わざと嫌われるよう仕向けたのに
実際嫌われると悲しいわな。

137 ：匿名希望さん：03/03/31 17:24

>>134
それはあなたがsageないからです。

138 ：匿名希望さん：03/03/31 17:49

いつも自分が中心にいると思い込んでいる、
注目されていないと気が済まない、
ひとと対等に話ができない、
そういう人なんだろ。
自分でホームページでも作ってそこでやればいいのに。

139 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/03/31 17:55

そして138はおせっかいで口うるさくて、
みんなにちょっとひかれてる。
そういう人なんだろ。
お説教なら身近な人にすればいいのに。

140 ：匿名希望さん：03/03/31 18:13

単なる構ってちゃんでしょ
違うと言い張るだろうけどなｗ

141 ：匿名希望さん：03/03/31 19:54

ギ子ちゃん、私はあなたのファンだけど、ここはおとなしく引き下がって、
これからはｓａｇｅるようにしましょうよ。

そんな私は、家賃が払えず、ついさっき、親と知人に頭を下げて借金した真性どん底。

142 ：匿名希望さん：03/03/31 23:03

おまいらみんなsageろよ。
このスレはsageなんだ。わかったか！

143 ：匿名希望さん：03/03/31 23:16

>>142
そろそろ活動時間ですか？　２時過ぎぐらいまでかな？
毎晩ご苦労様ですね。

144 ：匿名希望さん：03/04/01 01:47

このスレで本筋のどん底談義してないと、ｻﾋﾞｽｨ・・

145 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/01 02:16

ごめんなさい、１４１さん。以後気をつけます。

146 ：匿名希望さん：03/04/01 02:30

age

147 ：匿名希望さん：03/04/01 04:21

147

148 ：とうとう来たか！：03/04/01 18:01

衝撃！　あの、噂の大手出版社がついに倒産。

http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1049143416/

149 ：匿名希望さん：03/04/02 01:14

149

150 ：匿名希望さん：03/04/02 01:54

１５０

151 ：匿名希望さん：03/04/02 02:04

151

152 ：匿名希望さん：03/04/02 02:29

醜いね、どうも。

153 ：匿名希望さん：03/04/02 02:36

おや、こっちにも来たよ。

154 ：匿名希望さん：03/04/02 05:06

155 ：匿名希望さん：03/04/02 07:28

155

156 ：匿名希望さん：03/04/03 00:18

何で下げなきゃならねぇんだよ。
原稿料下がったムカついてるのに。

157 ：匿名希望さん：03/04/03 00:32

その日本語じゃ無理もないな。

158 ：匿名希望さん：03/04/03 00:59

嗤った。荒らしの理由もわかった。

159 ：匿名希望さん：03/04/03 01:24

あーあ、今週はまったく仕事してないや。
でも、いっちょまえにセックスは２人の女とした。

160 ：匿名希望さん：03/04/03 01:57

あー仕事よりｾｸｰｽしたい

161 ：匿名希望さん：03/04/03 02:57

>>159
＞いっちょまえにセックスは２人の女とした。
　それは「いっちょまえ」じゃない。
　「にっちょまえ」だ。羨ましすぎるぞ。

162 ：匿名希望さん：03/04/03 06:45

162

163 ：匿名希望さん：03/04/03 07:10

http://homepage3.nifty.com/digikei/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　`ー─ｰ-,,,__
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　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　　　　ﾞi､　　 |
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　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　／＼　　　　　ﾉ
　　　　　 '､'／￣￣　　＼ ‐-‐''"　　　`ﾞ‐--‐'"

164 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/03 14:13

禁欲生活

165 ：匿名希望さん：03/04/03 14:40

セクースは漏れも二人とした。
しかし、セクースしても金にならんね。

166 ：匿名希望さん：03/04/04 00:06

このスレに１日全然書き込みがないと、
他のみんなは仕事があって稼いでるんじゃないかと不安になる…。

>>164
ギ子さん、sageましょうね。
子供じゃないんだから、何度も同じこと言われないように！

167 ：匿名希望さん：03/04/04 02:26

あげ

168 ：匿名希望さん：03/04/04 06:50

馬鹿

169 ：匿名希望さん：03/04/04 14:09

>>166

むかし居たどん底ライターは大半が淘汰されました。残存者はあなたと
極数人の関西系女性ライターだけです。

170 ：匿名希望さん：03/04/04 14:21

早く脳内花見をしないと、桜が散っちゃうんだけどなあ。

171 ：匿名希望さん：03/04/04 20:17

飲み屋で知りあったネエちゃんと勢いでセクースしたら、
よく朝、彼女は熱心な草加学会員だったということが判明。
おまけにそのコのオヤジは草加の地域の幹部だというし…。
ああ、どないしよう。
いっそのこと「潮」にでも営業かけにいくか（藁

172 ：匿名希望さん：03/04/04 23:58

花見は雨で中止になってしまった……

173 ：匿名希望さん：03/04/05 00:07

一応アゲとこう

174 ：匿名希望さん：03/04/05 09:23

175 ：匿名希望さん：03/04/05 22:08

アゲ

176 ：匿名希望さん：03/04/05 22:57

付き合いアゲ

177 ：匿名希望さん：03/04/05 23:07

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178 ：匿名希望さん：03/04/06 00:22

ほんとに人いなくなったなー。みんなどこに行ったんだい？　

179 ：171：03/04/06 01:03

わわーん。
草加女子から、電話が。
一緒に住みたいと何度も何度もいわれますた。
どうすんだよ。本当に。

180 ：匿名希望さん：03/04/06 01:44

>179
一度ｾｸｰｽしたくらいでそういうこというヤツは草加に限らず怖いと思う。
逃げろ。全速力で逃げろ。

181 ：匿名希望さん：03/04/06 06:13

アゲヨモギ子

182 ：匿名希望さん：03/04/06 09:37

逃げ回っていた国民年金だが、もう２年半分たまって、催促が
脅迫じみてきた。怖いよう！

183 ：匿名希望さん：03/04/06 10:33

>>182
漏れに対しては健康保険が脅迫じみてきた。
今住んでいるとこから逃げたい。

184 ：匿名希望さん：03/04/06 11:03

アゲヨモギ子

185 ：匿名希望さん：03/04/06 11:53

和田アゲ子

186 ：匿名希望さん：03/04/06 16:26

粘着女だな

187 ：匿名希望さん：03/04/06 18:02

なんで？

188 ：匿名希望さん：03/04/06 18:26

粘着はアゲヨモギ子

189 ：匿名希望さん：03/04/07 00:32

あーあ、ここも終わりか。なごみの場だったのにｻﾞﾝﾈﾝ！！！！

190 ：匿名希望さん：03/04/07 01:15

アゲヨモギ子

191 ：匿名希望さん：03/04/07 01:18

どうしようもない女だな....

192 ：ニガヨモギ子 ◇saoq4beH36：03/04/07 05:09

何であげちゃいけないんだろ……。

193 ：166：03/04/07 12:22

前にさんざん説明されてたでしょ。いい加減にしなさい！

194 ：匿名希望さん：03/04/07 15:42

>192はニセモノじゃないの？

195 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/07 17:42

偽者ですよ。
とほほ

196 ：匿名希望さん：03/04/07 17:44

粘着だな

197 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/07 18:49

しかもトリップのスペル違うし。

198 ：匿名希望さん：03/04/07 19:18

ageヨモギ子

199 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/07 20:35

あたしはいぎょうします

200 ：匿名希望さん：03/04/07 20:36

このスレだけが楽しみな廃人寸前が
たくさんいるんだからさ。

201 ：166：03/04/07 21:17

＞ヨモギ子さん
あら、偽者でしたか。失礼しました。

202 ：匿名希望さん：03/04/07 21:36

今年は土手オフの話がでなかったね。
つくし食べたい。

203 ：匿名希望さん：03/04/07 21:53

アゲヨモギ子

204 ：匿名希望さん：03/04/07 22:07

廃業するでもなくしないでもなく

205 ：匿名希望さん：03/04/07 22:46

206 ：匿名希望さん：03/04/07 23:19

206

207 ：匿名希望さん：03/04/07 23:41

音楽誌で2,000字ぐらいの原稿はギャラいくらぐらい？

208 ：匿名希望さん：03/04/07 23:41

明日風が強いらしから桜散っちゃうね。

209 ：匿名希望さん：03/04/08 00:57

209

210 ：匿名希望さん：03/04/08 01:05

211 ：匿名希望さん：03/04/08 01:06

ちょっとでも下がってたら書き込めないんだな、糞コピペ野郎は。
あんなコピペじゃ誰も気にならないけどね。

212 ：ニガヨモギ子 ◇saoq4beH36：03/04/08 01:23

そんなこと書いたらまたコピペされちゃいますよ。
今度はちゃんとhageときましたから。

213 ：匿名希望さん：03/04/08 01:37

腕は後ろにねじれ、頭からは血がダラダラ、歯もいっぱい折れたらしい。

214 ：匿名希望さん：03/04/08 03:46

アゲヨモギ子

215 ：匿名希望さん：03/04/08 04:06

【ルパンごっこ】

1. コンビニにいく。
2. 普通に買い物をする
3. なにくわぬ顔で店を出る
4. 数分後、息を切らしてコンビニのレジにかけよる
5. 「お、おい！さっきこんな顔をした奴がこなかったか！」と叫ぶ
6. 「あなたがさっき買い物していったんですよ？」と店員に言われる
7. 「ば、ばかもぉ～ん！それがルパンだ！追えぇ～！」と、叫びながら店を出る

216 ：あぼーん：03/04/08 04:23

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/koufuku/

217 ：あぼーん：03/04/08 05:58

218 ：あぼーん：03/04/08 08:54

219 ：あぼーん：03/04/08 10:22

220 ：匿名希望さん：03/04/08 12:59

↑しつこい

221 ：匿名希望さん：03/04/08 13:22

いっちょまえに２人の女とセックスした者ですが、相変わらず貧乏で、
本を売りに行こうと思ってます。とほほ…。
この点も「いっちょまえ」なんですが、
「この本は読み返すこともないだろう。仕事で使う（引用する）こともないだろう」
という本だけで、200冊くらい棚から抜き出せました。
しかし、馴染みの古書店までは相当な距離がある。
これ全部を持っていくには、10回近く自転車で往復しなくては。これまた、とほほ…。

買い取りに来てもらうという方法もアリなんだろうけど、今日直ぐに金が必要なもんで。
電話、電気、プロバイダ料金、キャッシングの返済期限が、目の前に迫っているのだ！

222 ：匿名希望さん：03/04/08 15:11

この前、引っ越しをしたときに段ボール箱10箱分ぐらい、
古本屋に引き取ってもらったら5000円。
クズ本ばかりだったんだけど……。

>>221は古本を売って生活費が捻出できるってことは
けっこう価値があるものばかりでは？

223 ：221：03/04/08 15:36

>>222
価値アリ本が多いと思う。みすず書房、法政大学出版局とかの専門書が殆どだし。
しかし、雨が激しくなってきたので、今日売りに行くのはあきらめた。
車がある人は良いなー。ガソリンとか維持費は大変なんだろうけど。

で、このスレはｓａｇｅ進行ってことで。

224 ：匿名希望さん：03/04/08 16:35

いつから、sage進行になったんだ

225 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/08 16:38

ブックオフに売りに行く。
ところで、ゲド戦記最新刊でたー！

226 ：匿名希望さん：03/04/08 17:50

アゲヨモギ子

227 ：匿名希望さん：03/04/08 18:07

>>224
ずいぶん前からです。226みたいな人からの攻撃を避ける為に。

228 ：匿名希望さん：03/04/08 18:10

>>223
いや、でも叩かれるよ、基本的に。
二束三文とまではいかないが、古本屋との戦いはなかなかシビアだ。

CDやDVD、ゲームソフトとかの方が換金性は高い。
やっぱ、歴史の違い（というかオヤジの年期の違い）なのかね。

229 ：　：03/04/08 19:17

完全に市場性優先だもんね、古本屋…。
適当な古本屋に持っていかない限り、叩かれる。
しかも専門書って売り難いのも確かだし。

230 ：匿名希望さん：03/04/08 20:17

漏れは質屋派だ。
明後日が入金なので望遠ズームを質草にした。
週末まで取材がないのが幸いだ…

231 ：匿名希望さん：03/04/08 20:18

そんなに貧乏なのに、なんで別の仕事しないの？
好きだから？

232 ：匿名希望さん：03/04/08 20:40

アゲヨモギ子

233 ：　：03/04/08 20:44

>>230
オレも質屋はよく使ったなあ。
ゴミみたいなＣＤラジカセ持っていって怒られたこともあった。
でもカメラ（ビデオカメラも）は使えるよね。取材でも使えるし質草にも使える。
最近はお世話になってないけど（もうカメラないし）。

234 ：ニガヨモギ子 ◇saoq4beH36：03/04/08 21:07

ちゃんとhageてね！

235 ：匿名希望さん：03/04/08 21:10

↑なんでわざわざトリップ間違えてるの？　しかも面白くない

236 ：匿名希望さん：03/04/08 21:24

>>235
本物のトリップは◆。騙りは◇。

237 ：匿名希望さん：03/04/08 21:31

>>233
>>（もうカメラないし）。

泣かせるオチだね（ｗ

238 ：233：03/04/08 22:00

>>237
確かにもう質草はないよ（ｗ　ＰＣはとても入れられないしね。
中東へ行けるくらいの語学力があればなあ…。

239 ：匿名希望さん：03/04/08 22:09

>>238
>中東へ行けるくらいの語学力があればなあ…。
漏れもそれ考えたけど、爆弾はきっとつきがない人の頭の上に降ってくるん
だろうなと考え、断念しますた。

240 ：匿名希望さん：03/04/08 22:31

民衆はもちろんだが、記者は何人殺されたんだ。
ツキがなかったではすまされないと思う。

241 ：233：03/04/08 22:45

この間の朝生でテレ朝（川村さん）や朝日（田岡さん）の記者が
「戦場に行ってるのはフリーばかりだろ！」って突っ込まれてたのはワラタ。
行けてたら、まずはカメラ買ったな（w

242 ：匿名希望さん：03/04/08 22:59

いやしかし、会社は社員を戦場には出張させられないよ。
ヤバイ仕事、きたない仕事をする為に俺たちフリーランサーってのはいるワケで。

243 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/09 04:37

gikomoikitai

244 ：匿名希望さん：03/04/09 12:00

245 ：匿名希望さん：03/04/09 13:56

246 ：匿名希望さん：03/04/09 14:18

ageヨモギ子

247 ：匿名希望さん：03/04/09 20:19

ヨモギ子ちゃんを俺のテクでいかせてやるぜ～！

でも１分しかもちません。

248 ：匿名希望さん：03/04/09 20:21

あげましておめでとう。

249 ：匿名希望さん：03/04/09 21:41

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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250 ：匿名希望さん：03/04/09 21:42

古本屋行ったら逆引き広辞苑と比喩表現辞典を衝動買いしちゃったよ。
あんまし仕事してないから必要ないんだけどね。
221は古本はいくらで売れたのかな。

251 ：匿名希望さん：03/04/09 22:06

252 ：匿名希望さん：03/04/09 22:08

あれ、プラウザの戻るボタンをクリックし続けたら、30分以上前のカキコが再送信されちゃったよ。
ｽﾏｿ。

253 ：250-252：03/04/09 22:10

いや、考えたら30分は経ってなかった。
まあ、どうでもいいや。誰もいないみたいだし。

254 ：匿名希望さん：03/04/09 22:51

>>253
24分だったね。

255 ：匿名希望さん：03/04/10 00:38

せっかくだから話題を広げようか。
比喩表現辞典は俺も持ってる。でもあまり使わない。
「～のような」というたぐいの表現て俺たちの仕事では使わないんじゃないか。
一概には言えないかも知れないんだが。
いや、店取材ライターならば使うのかな。どうなの？

256 ：匿名希望さん：03/04/10 00:47

川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち
石川誠壱はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち

257 ：匿名希望さん：03/04/10 00:49

石川誠壱は借りた金を返さない上に財布を盗みます。

258 ：匿名希望さん：03/04/10 00:50

しかし、さすがブリヌリ兄弟だよな。
あの糞作家が書いた暴露本にも沈黙で答えてるだけだからな。
裁判沙汰が嫌いなのか、低脳は無視ってことなのかはわからんが。
俺は絶版になる前に運良く買えたんだけどさ。
でも結構きわどい描写もあったぜ。

259 ：匿名希望さん：03/04/10 01:54

260 ：匿名希望さん：03/04/10 02:12

ニッポン桃源郷、ブリヌリ関連カキコは全て完全に削除されたね。
管理人さんには本当に迷惑な話でしたね、という他ない。

261 ：匿名希望さん：03/04/10 03:12

262 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/10 03:14

＞２４７
笑いました。

私は英語の類語辞典をときどき使ってます。
逆にそれを日本語に翻訳。
日本語の類語辞典は終わってます。

263 ：匿名希望さん：03/04/10 03:22

石川誠壱は終わってます。

264 ：匿名希望さん：03/04/10 03:42

類語辞典は時々使う。あと、やっぱり逆引き広辞苑、慣用句辞典、反対語辞典。
それに、講談社校閲局・編「日本語の正しい表記と用語の辞典」っていうヤツ。

265 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/10 05:43

ニホンゴノ類語じてんってけっこうおわってません＞？
それともいいのあるのかしら。
表記の統一は･･･
勝手にやってけろ、編集よと言いたいですが
バックナンバー見て確認。
えらいなー

266 ：匿名希望さん：03/04/10 10:00

267 ：匿名希望さん：03/04/10 11:09

堂本烈は借りた金を返さない上に財布を盗みます。

268 ：匿名希望さん：03/04/10 12:22

269 ：匿名希望さん：03/04/10 13:26

オレは最近、紙の辞典使ってないなぁ

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=jiten_ktop.html&col=KO
http://www.alc.co.jp/

この2つを使って日本語→英語→日本語で表現を変えてるかな
辞書を“めくる”時間が省けるからオススメできるよ

用語の統一表記は……、出版社にいた頃はNHKのやつを参考にしてたけど
フリーになってからは版元によって違うから、ほとんど編集任せかな
あとは、上がった見本誌を見て「あぁ、これは開くのか」という感じ

270 ：匿名希望さん：03/04/10 13:38

>古本屋
ネットオークションに出した方が効率良くない？
ちょっと面倒なヤフオクの他に出品とか無料のとこもあるし。

271 ：匿名希望さん：03/04/10 16:14

272 ：匿名希望さん：03/04/10 17:05

前に情報誌の仕事やってた時、編集のやつらの
表記についての認識の甘さに愕然としたことがあったよ。
例えば、同じ頁のバンド紹介記事の中に、ボーカルとvo.の表記が混在してたり。
書名や映画タイトルを「」で括るのか『』で括るのかも、書き手によってバラバラで、
俺が指摘するまで、表記統一という概念さえなかったみたいだった。
怒ったら、相手はキョトンとしてやがる。これには驚いたもんだった。

>>270
ネットオークションて面倒でないか？　お薦めのところあったら教えてくれ。

273 ：堂本烈 ◆saPYMQFvzc ：03/04/10 17:16

原沙知絵のデカサにはおどろいた

274 ：272：03/04/10 17:25

いま風呂に入ろうと思ったらガスが止められてた…。

275 ：匿名希望さん：03/04/10 17:31

>>274
俺も覚えがある。窓口はまだやってるぞ。急いで支払に行け！

276 ：匿名希望さん：03/04/10 18:05

>>274
次は電気。

277 ：匿名希望さん：03/04/10 18:09

>>274
今日は晴れているから、速攻で古本屋に行って、換金しては？

278 ：匿名希望さん：03/04/10 18:12

＞274
水道はもうちょっとあと。

279 ：匿名希望さん：03/04/10 18:15

以上、ライフラインの止まる順番でした。

280 ：匿名希望さん：03/04/10 18:18

アゲヨモギ子

281 ：匿名希望さん：03/04/10 18:19

最後は家賃。　
そしてホームレスに・・・。

282 ：匿名希望さん：03/04/10 18:43

ageyomogiko?

283 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/10 18:59

そうねぇ。
最近は直接金にならない仕事が多くて。

284 ：匿名希望さん：03/04/10 19:20

アゲヨモギ子

285 ：匿名希望さん：03/04/10 19:48

286 ：匿名希望さん：03/04/10 20:55

>>272
怒らんでもええやんけ。

そういう世代も増えてきてる、というか、表記の統一は編集部全体の問題だから、
チェックをするデスクや編集長の責任であって、下っ端に怒ってもしょうがない。

かくいうオレも、「えーと、こちらの雑誌ではこの表記は開くんですよね？」と聞いて
「え、開くってどういう事ですか？」とマジ返しされた事が増えてきているので、
もう気にせず（そういうところはね）、自分に染みついたルールで書くことにしてる。

元編集者なので、本当は、そういうところは器用に合わせられるんだけどね。

287 ：272：03/04/10 22:00

ガス、復活した！　心配してくれた人たちには、感謝感謝。

怒りついでに、もうひとネタ。
最近、後輩に尋ねられたこと。
「戦場の取材申請って、どこに申請するんですかね？　外務省なんですか？　国連ですか？」
取材パスでももらおうっていうのかよっ！　バカか！　平和ボケとはこのことだ！

288 ：匿名希望さん：03/04/10 23:52

堂本烈クラスじゃ、あんま盛り上がんないんじゃないの？
板的にさ。

289 ：匿名希望さん：03/04/11 00:42

290 ：匿名希望さん：03/04/11 01:03

全部コピペでしょ？

291 ：堂本烈 ◆hAJS68i22k ：03/04/11 01:30

ガス代払えよ。

292 ：匿名希望さん：03/04/11 02:10

俺はもうすぐ電気が止まるよ。たぶん明日

293 ：匿名希望さん：03/04/11 02:13

コピペだ。心当たりのあるヤツは気をつけろ。

厨房【ちゅうぼう】の特徴
・２ｃｈのやりすぎで頭がイカれてる。
・気に入らない板にアンチスレを立てる。
・気に入らないと思ったらとことん煽る。
・｢２ちゃんねるでは煽るのが常識｣などの間違った知識を身につけている。
・スレを立てては数時間粘着&常時age。
・ageてはスレを目立たせようと全レスしてはスレを伸ばそうとする。
・荒らすことによって自分が強いと錯覚する。
・言葉が幼稚で単調。
・汚い言葉遣い、人格攻撃を駆使。
・放置に耐え抜く精神力がない。
・即答できないとコピペに頼る。
・何度もリロードする。
・煽り返されると鸚鵡返しで対抗。
・揚げ足取りが知的だと思っている。
・反論できないことについては無視。
・微妙に論点をすりかえて相手を叩く。大きな論点はあくまで無視。
・まともに話にならないのであきらめて人がいなくなれば勝手に勝利宣言。
・論破されたらネタスレにして逃げようとする。
・最悪の場合「反応するお前も荒らしだ」と言って自分自身を正当化する。
・そして自分の推理は正しいと信じて疑わない。
・挙げ句の果てには「馬鹿が沢山釣れたぜｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」という見苦しい捨て台詞を吐き捨てる。
・冷酷・残忍・陰湿・陰険・狡猾・卑怯・臆病・不潔・変態・根暗・傲慢・自己中。
・そして↑の一つでも当てはまる厨房が速攻で反応する。

294 ：匿名希望さん：03/04/11 03:05

全部コピペでしょ？

295 ：匿名希望さん：03/04/11 05:19

>>286
無知ですまんのだが、「開く」ってどういう意味?

296 ：匿名希望さん：03/04/11 05:28

俺はもうすぐ電話が止まりそう。

>>295
ひらがな表記にすること。

297 ：匿名希望さん：03/04/11 11:21

このスレの住人で、「開く」が分らない人がいたとは！

298 ：匿名希望さん：03/04/11 14:50

299 ：匿名希望さん：03/04/11 15:03

なぜ「開く」というのかは知らないんだけどね。

300 ：300：03/04/11 15:31

さすがは、どん底。

301 ：匿名希望さん：03/04/11 16:59

今日も、いくらにもならない原稿書いてる。

お金ないけど、ここ見ると
自分だけじゃないってホッとする。

302 ：匿名希望さん：03/04/11 22:14

広告で着膨れてた時のギャラはね、まぁ無理ね。それ
より、あたしゃ生理があがったよぉ。あとはお迎えだ
よぉ。

303 ：匿名希望さん：03/04/11 23:38

もう雑誌の仕事からは干されてしまいました。印税しか収入がありません。
どなたか私の本を買って下さい。おながいします。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&pp=&sc=7

304 ：匿名希望さん：03/04/12 01:22

>303
干されたって自分で言うってことは、なにかヤバイことでもしたのか？

305 ：匿名希望さん：03/04/12 12:52

あげ

306 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/12 14:04

接待ととの方のご馳走してもらえるので
お金なくても食生活は贅沢。
ラッキー

307 ：匿名希望さん：03/04/12 14:53

その件はイズレ、聖教新聞であきらかになるでしょう。

308 ：石川誠壱 ◆6CwwBlEue. ：03/04/12 15:58

っていうか、何があったんだ？
何がそんなに不満なんだ？
フリーライタースレはなぜこんなに荒れるんだ？
誰か、冷静なやつ、説明してくれ。

309 ：砧大蔵 ◆6CwwBlEue. ：03/04/12 16:00

喜び勇んで２ちゃんに引用しちゃったＨＰ自体が、どうやら「釣り」の仕掛けだった模様。
まんまと引っかかったらしい。

310 ：匿名希望さん：03/04/12 16:01

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

311 ：堂本烈 ◆6CwwBlEue. ：03/04/12 16:02

コアマガジンＳＰの石川誠壱って奴が、横領・窃盗・放火やってたってマジか？
捕まえろよ、近くに警察署あるんだから。

312 ：匿名希望さん：03/04/12 22:27

全部、貧乏が悪い。

313 ：匿名希望さん：03/04/12 23:01

あーあ、セフレに振られちゃったよ。情けねーなー。

314 ：匿名希望さん：03/04/13 12:18

315 ：匿名希望さん：03/04/13 21:37

age

316 ：匿名希望さん：03/04/13 22:32

317 ：匿名希望さん：03/04/13 23:15

もう３，４人しか残ってないのか？　ここって。

318 ：匿名希望さん：03/04/13 23:43

残った４人は全員ブリヌリ

319 ：匿名希望さん：03/04/13 23:49

320 ：匿名希望さん：03/04/14 00:46

じゃあ点呼。

１。

321 ：匿名希望さん：03/04/14 00:50

このスレ初カキコ記念

2。

322 ：匿名希望さん：03/04/14 00:51

こんな馬鹿レスしか出来ない321が頭良いわけないよね。

323 ：匿名希望さん：03/04/14 00:58

アゲヨモギ子

324 ：匿名希望さん：03/04/14 01:26

３２３この人何処にも書いてるけど売名？

325 ：匿名希望さん：03/04/14 11:15

昨夜は泥のように眠ってしまい、
徹夜で片付けるつもりの仕事をあぼーんしてしまいましたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
でもフリーでよかった…これからやろっと。　

326 ：匿名希望さん：03/04/14 13:15

いいじゃん、仕事あって。

327 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/15 04:34

あと5分で仕事開始

328 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/15 04:46

仕事変えたいけど社会不適合者だし
他にのうないし

329 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/15 04:57

ライターのくせに自分を物書きって言う人の神経って
理解できません。所詮替えのきくツールじゃん。

330 ：匿名希望さん：03/04/15 05:06

でも職質受けたときとかフリーライターって言うとフリーターと間違われるよ。

331 ：匿名希望さん：03/04/15 05:46

アゲヨモギ子

332 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/15 06:58

フリーターみたいな･･･
なんか適当に仕事してます

と答えてます。

333 ：匿名希望さん：03/04/15 07:00

アゲヨモギ子

334 ：匿名希望さん：03/04/15 07:02

あははは、>>330は面白いな。
いろんな文章に「フリーター」つて入れると面白いね。

335 ：匿名希望さん：03/04/15 07:03

336 ：匿名希望さん：03/04/15 13:50

>>334
冗談じゃねっつの。
「仕事は？」
「フリーライターです」
「え？　フリーター？　いい年してダメだよ働かなきゃ」
「いえ、フリーターじゃなくって、フリーライターです」
「なに？　違うの？　ええと……フリーター……」
「いやだからそうじゃなくって！　フリー・ライター！」
「でも、それってフリーターみたいなもんでしょ？」
「（言葉に詰まる）」
ちょっと夜中にチャリンコでコンビニ行っただけでこんなですよ！

337 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/15 16:34

どん底フリーライターはフリーターとどこが違うのかえ。
ギャラ安い。
お先真っ暗。
社会的地位なし。
適当な時間帯に生活している。
しいていえば、全体的にフリーターより容姿が悪い気がします。

338 ：匿名希望さん：03/04/15 20:10

質問。
フリーじゃないライターっているんですか?

339 ：匿名希望さん：03/04/15 20:13

>>338
広告会社勤務のＰＲ誌ライターとか、メーカー勤務のテクニカルライター
とかいっぱいいるでしょ。

340 ：匿名希望さん：03/04/15 20:37

>>337
＞ギャラ安い。
＞お先真っ暗。
　勝手に決めるな。みんなが自分と一緒ってわけじゃない。

341 ：匿名希望さん：03/04/15 20:57

>>338
社員記者や契約記者もスタッフライターと呼ぶこともあるけど。
それにしても、なんでこんなとぼけた（寝ぼけた）質問が出る？

342 ：匿名希望さん：03/04/15 21:35

なんでただの「ライター」じゃだめなの？

343 ：匿名希望さん：03/04/15 22:26

なんでただの「記者」じゃだめなの？

344 ：匿名希望さん：03/04/15 22:43

>>342-343
誰がだめだと言った？
コピペ荒らしといい、ここはほんとに阿呆の巣窟だな。　

345 ：匿名希望さん：03/04/15 23:11

フリーターってアルバイトとどう違うの？

346 ：匿名希望さん：03/04/16 00:25

>>344
まあ、モチツケ。
「わたし……じゃダメなの……？」
「だ、だれがダメだと言った！」
　額面通りに受け取るな。

347 ：匿名希望さん：03/04/16 00:53

その件はイズレ、聖教新聞であきらかになるでしょう。

348 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/16 01:04

反響があるのは嬉しいことです。
何にせよ。
＞＞340そういう奴はここに来るな!!!!!!!

349 ：匿名希望さん：03/04/16 03:04

>>337
＞どん底フリーライターはフリーターとどこが違うのかえ。
＞ギャラ安い。
＞お先真っ暗。
＞社会的地位なし。
　つまりフリーターはギャラが高くて、未来は明るくて、
　社会的地位があるってことですか？

＞適当な時間帯に生活している。
　「適当な時間帯」とは、いったい何時から何時までをさしているのですか？
　そもそも「適当な時間帯に生活する」という言葉の意味がわかりません。
　生活が不規則ってことですか？
　だったら、言葉の使い方が間違ってます。
　なーんてことをしたり顔で言うヤツがいるんだよな、やなヤツ。

350 ：匿名希望さん：03/04/16 03:48

みなさん、夜中に何を喧嘩してるんですか！
網タイツ姿のニガヨモギ子を想像して、気分を落ち着かせましょう！

351 ：匿名希望さん：03/04/16 04:47

さ、適当な時間にしか仕事できないから今から仕事しよ。
誰か仕事してる？

352 ：326：03/04/16 14:45

いいなあ、仕事があって。

353 ：匿名希望さん：03/04/16 17:39

下に行くと見にくいからアゲ。

354 ：匿名希望さん：03/04/16 19:38

だからageるなって！
そいえば俺も昔ここで、警官にフリーターと聴き間違えられた話したな。

355 ：匿名希望さん：03/04/16 22:19

でも、一生やれる仕事じゃないよね・・・

356 ：匿名希望さん：03/04/16 22:30

実家の押入れを整理していて、中学高校の時に買って取っておいたエロ雑誌を見つけた時は、
ちょっと複雑な気分になった。
ここに書いてる人のうち、いまも出版業界にいる人って、どのくらいなんだろうと…。

357 ：匿名希望さん：03/04/17 00:33

アゲヨモギ子

358 ：山崎渉：03/04/17 11:24

（＾＾）

359 ：匿名希望さん：03/04/17 14:33

昔、まだ学生だった頃、某雑誌社にアルバイトの身分で原稿を書いてた時がいちばん幸福だったな。
時給計算だった。いまから考えると不思議。

360 ：匿名希望さん：03/04/17 19:06

アゲヨモギ子

361 ：匿名希望さん：03/04/17 21:10

>>356
俺がかつて書いてたエロ雑誌のライターからは
ふたり直木賞作家がでました。

362 ：匿名希望さん：03/04/17 23:39

>>361
んでもって、あなたは今もこのスレの住人ですか？
なんか考えさせられる話だなあ。

363 ：匿名希望さん：03/04/18 02:29

漏れは芥川賞取りましたが年収200万円台前半です。

364 ：匿名希望さん：03/04/18 09:50

>>362
ごめん、住んでません。

365 ：匿名希望さん：03/04/18 14:24

俺も茶川賞を取ったが年収120万円程度。

366 ：匿名希望さん：03/04/18 14:47

>>363はネタだとは思うが、そういう人本当に何人かいそうですね。

367 ：匿名希望さん：03/04/18 16:03

芥川賞は、食えない人のほうが
多かったりして。

368 ：匿名希望さん：03/04/18 16:22

>>367
早く、ぼんやりとした不安で自殺しろ、ってことか

369 ：匿名希望さん：03/04/18 16:38

なまじ賞なんかとっちゃうと後が大変だね

370 ：匿名希望さん：03/04/18 19:20

そうでもないよ

371 ：匿名希望さん：03/04/18 23:24

横浜寿町ドヤ街で、土方やって生活してた芥川賞作家がいたよ。
随分前、信憑性ある噂を聞いた。いまどうしてるかは知らんがね。

372 ：匿名希望さん：03/04/19 03:39

第２９０回芥川賞作家の石川誠壱さん自作自演はやめてください。スレが荒れますんで・・・

373 ：匿名希望さん：03/04/19 05:27

以前朝日に載ってたが、芥川賞を若くしてとった某氏は、
その後なかなか書けず、四畳半のアパートに住んで
夜中の交通誘導員(道路工事のアレね)の
バイトをしてるって話だよ。
一作いいものを書けたとしても、続けるのは大変だろう。

374 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/19 08:19

売れないライターやるより、一作でも名作を。

375 ：匿名希望さん：03/04/19 08:30

アゲヨモギ子はナイフで人を刺した殺人未遂の前科持ち

376 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/19 08:32

＞＞３７３
お前に哀れまれたくない
（金日成語録より）

377 ：匿名希望さん：03/04/19 08:33

私も出した名作どうなっとるやら。
しかし、芥川賞に名作書くのってだるーじゃないですか？

378 ：匿名希望さん：03/04/19 10:23

そうでもないよ

379 ：匿名希望さん：03/04/19 23:52

フリー・ライターの賞って、なんかある？

380 ：匿名希望さん：03/04/20 01:01

ノーベル文学賞は狙えるね。

381 ：匿名希望さん：03/04/20 01:27

森敦

382 ：匿名希望さん：03/04/20 03:14

>>380
漏れもノーベル文学賞狙ってみるよ。
ところで応募先と募集締め切りを教えて下さい。
やはり倍率高いんだろうな。

383 ：山崎渉：03/04/20 05:39

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

384 ：匿名希望さん：03/04/20 06:44

出版不況の昨今、パソコンもろくに扱えない
芥川賞作家どもは出版界のお荷物
ウゼェよ

385 ：石川誠壱：03/04/20 11:09

コラムや連載ものの持込みってどうやるんでしょうか？
雑誌に連載もの形式のコラムのようなものを持ち込みしたいのですが、
なにぶんこういう業界には不慣れで、経験がまったくなく、
名前が他の方面で売れているわけでもなく、どうすればいいのか
まったくわからないのですよ(;´Д｀)

386 ：匿名希望さん：03/04/20 16:58

まず、汚くない服装に着替える。

387 ：匿名希望さん：03/04/20 17:07

版元主催のノンフィクションものの賞はけっこうあるよ。
それくらい把握しておいてくれよ。

388 ：匿名希望さん：03/04/20 17:35

ライターズ・ネットワーク大賞とやら。もうアホかと（以下略）
↓
http://www.writers-net.com/net/taisyo_old.html

389 ：tantei：03/04/20 17:35

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390 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/20 18:57

今月は５０万円いきそう。
生まれて初めて。

391 ：匿名希望さん：03/04/20 19:49

よかったねー。つか、どん底卒業だろ。
オレ、しばらく５０万いってねーな。

392 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/20 20:05

でも先月は１２万くらい･･･

393 ：匿名希望さん：03/04/21 01:06

じゃ、たった１ヶ月で４ヶ月分の収入を稼いだわけだ。
すごいなー（ｗ

どん底続行～。

394 ：匿名希望さん：03/04/21 01:09

そうでもないよ

395 ：匿名希望さん：03/04/21 01:13

396 ：匿名希望さん：03/04/21 01:51

397 ：匿名希望さん：03/04/21 01:57

このサイトは色んな方々に楽しんでもらいたくて、立ち上げました。
内容も随時更新していくので、お友達なんかにも紹介してくれれば幸いです。
カキコしてくれた方々にできるだけ早くリプライしていく方針なので
、しばらくしてから、また覗きにきてください。
これからも末永く宜しくお願い申し上げます。
http://www.shinjukucactus.com

398 ：匿名希望さん：03/04/21 23:31

はぁ。

399 ：匿名希望さん：03/04/21 23:36

どうでもいいよ

400 ：せんゆうや：03/04/21 23:36

４００てっと

401 ：匿名希望さん：03/04/22 13:57

みんな、自分の専門の板に帰っちゃったのか…。

402 ：匿名希望さん：03/04/22 14:43

やー、オレはまだ残ってるよ。
帰るべき専門板がないからね。

帰るとすればモナー板か厨房板だけど。

403 ：匿名希望さん：03/04/22 14:45

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1039529070/
このスレを読んでいたら
漏れは自殺した方が家族のためなのではないかと思えてきた

404 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/22 21:18

私も今日死にたいと。

405 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/22 23:26

夫の姉なんですが､４０代前半で実家にパラしてます｡
２０代には雑誌のライターで､海外旅行のルポやファッションなど
結構仕事があり､月収１００万以上だったそうです｡
本人は自立した女性を自負していて､夫の従姉妹たちに主婦はくだらないとか
いろいろ吹き込んでました｡
３０代半ばから仕事がどんどん減り､ここ２、３年は出版不況だとかで
ほとんどプー｡マンションの家賃が払えなくなって､実家に戻ってきました｡
稼いでいたはずのお金は海外旅行とブランド品で使い果たして､貯金ゼロ｡
でも､家事はくだらない女のすることと言って､一切しません｡
こんな人が女性誌の自立した女性なんて記事を書いてたんだと思うと
すっごいムカつきます｡

yanakakikomi

406 ：匿名希望さん：03/04/23 00:22

>>405
いや、シャレにならんな……。

オレもいまでこそ100万以上の月収はあるが、それが続くとも思えない。
で、買い物しないと仕事が続かない、というのも同じ。まあ、足が出るほどではないし、
ちゃんと貯金もしているが、うーん……。

407 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/23 00:58

私と結婚しませんか?

408 ：匿名希望さん：03/04/23 01:23

え？　ニガヨモギ子って結婚してるのか！

409 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/23 01:51

25hunnnoaidanikekkonnsimasita

410 ：匿名希望さん：03/04/23 02:01

>>406
その状態が何年続いていますか？
何ヶ月じゃないよね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

411 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/23 02:29

412 ：406で32歳：03/04/23 08:29

>>410
＞その状態が何年続いていますか？

いまのところ2年くらい。

ライター業自体は7年目だけど、年収で120万(w→350万→500万→800万→……
って感じで推移してきた。貧乏な時期もあったので、なかなか安心できない。

413 ：匿名希望さん：03/04/23 13:39

>>412
順調だね。で、まだ伸びしろありそう？　
バブルの頃、有名ライターの取材で「目一杯やって1000万」って言ってたんだよなあ。
あとはテレビ、ラジオに出て、フリーライターとしてはあがりか…ｗ

まあとにかく1000万プレーヤーがまだどん底スレに来るってのは貧乏性すぎだよ

オレなんかライターの仕事だけだと不安なんで
時間のかかるけどまとまった金額になる編集の仕事とかすぐ受けちゃうんだよなあ。
で、合間に原稿書くからちょっと雑になって自信失う悪循環。
続けるにしても辞めるにしてもどこかのタイミングで大転換は必要かな…。

414 ：匿名希望さん：03/04/23 15:09

415 ：匿名希望さん：03/04/23 19:17

編集者から転身してライターやってます。
去年末ぐらいから。

今、二社三誌で仕事してますが
時間とられまくって月収20万くらいなので呆然。
まさにどん底。
413さんのように、編集もやろうかと悩んでいまつ…。

みなさん、何社＆何誌で仕事してます？

416 ：匿名希望さん：03/04/23 19:24

月収20万でどん底？

まじ？

417 ：匿名希望さん：03/04/23 19:25

>>415
ケンカ売ってんのかよ、この野郎！（マジ怒り

418 ：415：03/04/23 19:30

ちょっと見栄はってそんくらい。
34歳にして20万弱って、どん底では？

419 ：417：03/04/23 19:46

バカ野郎！　漏れはてめえより５つ年上で、原稿料収入は年に50万だっ！

420 ：415：03/04/23 19:55

え、兼業ライターじゃなくてですか…？
すみません。

421 ：匿名希望さん：03/04/23 20:50

>>419
ただお前が無能なだけだろ？興奮するな低能野郎！
>>420
低能にあやまる必要あるのか？年間原稿料収入100万ないライターは
能力ないのだから、さっさとやめれ。

422 ：匿名希望さん：03/04/23 21:14

まあまあ落ち着け、みんな。
ただ客観的に見て、421の発言はどうかと思うけどな。

俺らの商売、いい時もあれば、悪い時もある。
ここはどん底（もしくは自称でもいいが）のライターが
貧乏話でどん底気分を笑い飛ばそうや、
というスレだと俺は解釈してたんだけど。

423 ：匿名希望さん：03/04/23 21:18

419は単なる煽りだろう、いくらなんでも…。

424 ：匿名希望さん：03/04/23 21:24

原稿料収入は年に50万＜投稿かよ

425 ：匿名希望さん：03/04/23 21:40

しかし年収240万はどん底でないような……。
ちなみに皆さんはどれくらい貰ってるんですか？

426 ：匿名希望さん：03/04/23 22:04

オレは年間100万円くらいですよ。
あとは編集で稼いでる。

427 ：417：03/04/23 22:08

いや、興奮してしまって申し訳ない。しかし、煽りではないぞ。
>>422の言う通りで、漏れは年収500万あった年もあったが、
いまの方が文章力には自信があるがな。ただ、営業するのが面倒になっただけで。

428 ：匿名希望さん：03/04/23 22:17

どん底話になると、俄然活気づくなｗ

429 ：匿名希望さん：03/04/23 22:39

>>413
うーん、やっぱり年間通して1200万が限界だと思う。月ベースで40～50p、たまに60p書くと
ホントに死にそうになる。分野的にテレビやラジオに出る、ってモノでもないので、これを
如何に維持していくかなんだろうなあ。

ちなみに私も、編集の仕事もやってるよ。元編集者だから、ムックの時には仕切もやるしね。

＞まあとにかく1000万プレーヤーがまだどん底スレに来るってのは貧乏性すぎだよ

いやごもっとも。でも、雰囲気はスキなので、ROMに戻るッス。

430 ：匿名希望さん：03/04/23 23:45

ageyomogiko

431 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/24 01:00

私も今は編集メイン。
（ライターのが自給換算すると高いけど）
ライターは趣味で、月10ページ。

432 ：匿名希望さん：03/04/24 02:23

年収240万の香具師もニガヨモギ子もどん底じゃないよ…

433 ：匿名希望さん：03/04/24 02:36

>>429
好きな理由は優越感に浸れるからですか？

434 ：匿名希望さん：03/04/24 02:45

ライターはいいなあ、年収１千万で
「プレーヤー」ついちゃうのか（ﾜﾗ

435 ：匿名希望さん：03/04/24 03:39

流れを遮るようで申し訳ないけど、そろそろ確定申告の
還付金が戻ってきてもいいように思うんだけどな。
みなさんはどうですか？
えらく今年は待たせるように感じるのだけど…。

436 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/24 03:44

私をぼろぼろにしてくれた男にばったり遭遇。
どん底。

437 ：匿名希望さん：03/04/24 05:01

＞ギ子
いっちょまえの恋愛遍歴があるって時点で、やっぱりどん底じゃないよ。
あー、セックスしたい。
いや、ニガヨモギ子とっていうんじゃなくて。

438 ：匿名希望さん：03/04/24 10:29

>>435
還付金、戻ってきたよ。
で、年金１年分全納した。

439 ：匿名希望さん：03/04/24 12:28

>>436
バラバラにされるよりはマシだと思え。

440 ：匿名希望さん：03/04/24 17:01

もうダメポなのでバイトでもしようと思うのだが、
毎朝きちんと起きて仕事先に通うという体質には
とても変われそうにない。
ああ、きょうも体が動かん・・w

441 ：匿名希望さん：03/04/24 18:29

国保、去年の分滞納していたのを払いに行ったら53万だと…
上限いっぱい請求されますた。
一昨年ちょっと景気よかったせいなのだが…
去年は稼いでねーぞ、同じく滞納してた住民税もあるし…
一気にどん底になった。つーか、確定申告まだしてねーや。
保険＆住民税怖いなぁ…

442 ：匿名希望さん：03/04/24 22:37

>>441
国保最高額だとそんなに行くんだね。
大病しないかぎり元取れんね。

443 ：匿名希望さん：03/04/25 00:03

444 ：匿名希望さん：03/04/25 00:27

久し振りに見てみたら、みんな戻ってきてるみたいでウレシイな。

ところで、バイトやってる人って、どんくらいいるの？
どんなバイトやってんのか教えてほしい。
オススメのバイトって、なんかある？

それから、このスレは荒らし排除の為に原則sage進行ですよ！＞ＡＬＬ

445 ：匿名希望さん：03/04/25 01:20

下手なバイトするくらいなら、文章書いてればいいのに。
それでも時間が余ってるなら、編集バイトで潜り込む。
コネもできて金ももらえて一石二鳥だろ。

446 ：匿名希望さん：03/04/25 01:33

しかし、署名入り連載コラムを書いてる者（←例えば自分）が編集バイトはできないよ…。

447 ：匿名希望さん：03/04/25 01:45

>>446
コラムなんてピンキリ。自尊心捨てろ。

448 ：匿名希望さん：03/04/25 02:18

>>446
「出来ない」と思うから出来ないだけだ。
食えないなら、それ相応のことをせねばならんだろうさ。

449 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/25 02:46

私編集者になりました･･･さよーならみなさん

450 ：匿名希望さん：03/04/25 08:46

>>446
同じ雑誌でも、記事を書くときは先生扱いで、編集をやるときはバイト君扱い。
それでうまくやってるよ。

451 ：匿名希望さん：03/04/25 11:25

どん底を昇華させようと考えない事が、だめなんだよ。
隅田川沿いの青いビニールハウスに一年くらい住んで
その実態を本にすれば、かなり売れるぞ？　創造力を発揮しろよ。

452 ：匿名希望さん：03/04/25 11:55

>>444
お勧めのバイトって行ったらやっぱり吉野家だろうな。
大盛りネギだく玉を注文した客をマークしたり楽しそうだよ。

453 ：匿名希望さん：03/04/25 14:51

ライターって、一生できる仕事なのだろうか…。
年のせいか身がもたなくなってきた。
徹夜とかもうムリ。

うちの近くのクリーニング屋で
バイトしようかなあ。

454 ：匿名希望さん：03/04/25 18:03

>>453

余談だが、インドに行く機会があったら注意。
言わずと知れた厳しい身分制度が現存するカースト社会のインドでは
職業によってその身分が分かるらしい。その中で最も身分の低い職業
の一つが洗濯屋。知人でクリーニング屋でバイトしていたw卒の
ルポライターの卵がインドにアシで言った時に聞かれた職業を答えるとき、
上手く英語で自分の立場を表現できなくて代わりに「洗濯屋」と答えてから
彼は帰国までインド人に一言も口を聞いてもらえなかったそうな。

455 ：匿名希望さん：03/04/25 21:16

>>451
たぶん売れないと思うぞ（藁

456 ：匿名希望さん：03/04/25 23:28

売れないよねー。
どんな内容になるか、簡単に想像できる。

457 ：匿名希望さん：03/04/25 23:45

まったく読む気にならん本だな。

458 ：匿名希望さん：03/04/25 23:53

>>454
あはははは、バブル時代のライターかそいつは。

459 ：匿名希望さん：03/04/26 01:15

>>451
実話雑誌で話題がない時の為の穴埋め用ストック記事として、
２～３頁にまとめさせられるのがせいぜいのネタ

460 ：匿名希望さん：03/04/26 01:26

どん底を昇華させようと考えた結果がこれでは……。

461 ：匿名希望さん：03/04/26 01:42

　読んでいる本がおもしろくてやめられなくなったので、夜ふかししてます。

462 ：匿名希望さん：03/04/26 02:15

>>451
100年以上も前に執筆されたコナン・ドイル「シャーロック・ホームズの冒険」
の中の短編「唇のねじれた男」が、丁度そういう話だよ。
（以下、ネタバレ）
ホームレスに化けてスラム街に潜入する雑誌ライターを巡る事件の物語で、
その男は乞食収入の方が原稿料収入よりも多いってことを知って、
遂には本物の乞食になってしまう。
この物語から判ることは、ふたつ。
①ライターの考えることなんて、100年以上前からずっと変わってない。
②いつの時代にも、どん底はどん底…。

463 ：匿名希望さん：03/04/26 10:51

オレの知人で、実際に時々ホームレスになっているオッサンガいるよ。
実際は小さな企業の重役で、なかなか金持ちなんだが、気が向くと上野あたり
でホームレスの中に入って生活するらしい。もちろん家族公認で、ホームレス
仲間には「風来坊キャラ」で通している。
別の人間になるのが趣味なんだそうだ。
ありそうな話だとは思ったけど、実際にいるとは思わなかったよ。

464 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/26 12:19

金持ちの道楽　ウザイ
と思いましたが、ギ子をそうみてるひともいるかも。
タハハ

465 ：匿名希望さん：03/04/26 12:34

見栄っ張りなカメラマンの知り合いは今でもアメックスの年会費
１万円を払っている。今の御時世１万円は貧乏人には半月分の食費に
相当する訳だが、フリーとしての立場上、一万支払ってもそのカードを
持っていたい気持ちは何となく分かる。そんなカメラマンから先ほど
営業？の電話があった。雑談の途中、彼は思い出したかのように、ある話題から脱線して
アメックスの会員誌が休刊になった話をし始めた。別に彼がその会員誌の
仕事をしている訳でも無いのに、ショックだとか言っていた。何でも、
休刊のお知らせの手紙文の、「インターネットの普及に伴い…」のいい訳とも
真実ともとれる内容が、漠然とした将来への不安を一層駆り立てたとかで…。

ネットはゆっくりと雑誌関連に従事してる人間から仕事を奪っている…と
ネットを使って伝えているこの状態は確かになにげに恐い。

466 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/26 13:49

私、紙ばかりにこだわる必要はないかと。

467 ：匿名希望さん：03/04/26 19:21

そうさな、なにもペーパーメディアにこだわる必要はない。

俺もサイト掲載用の記事を書くケースが増えてきたが、
紙媒体より払いが悪いというわけでもない。
文字数の自由が利くので書きやすいという利点もあるしな。

それに「それなりの文章を作成できる」人材は、自分が
思っているよりも少ないらしいということが最近わかって
きたよ。なにしろ俺ごときに「書ける人がいない」という
理由で仕事が回ってくるんだからな（ｗ

468 ：匿名希望さん：03/04/26 20:47

それはあるね。
オレ、「ライター」と肩書きのついた人の原稿のリライト、頼まれることあるよ。何人か、そういう人がいる。
ある「ライター」は専門分野を持っていて、知識はすごい（リライト代払って
も載せたいというのはよくわかる）んだけど、日本語がなってない。
分量も締切も守れない。
だから、オレがスペースに合わせて、日本人が読解できるように書き直すんだ。

469 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/26 21:20

あと、禁則を気をつけなくても平気なのが、WEBの楽なところです。
13文字目に「っ」や「ー」が来たうぎゃー、というのがありませんし。
でも文章自体へのこだわりは少ないかもしれません。
校正をプロに頼んでいないところが多いですし。
間違いに気づいたらすぐ直せますからね。

ところで･･･。
私もリライトの仕事受けたことありますが、
あまりうまくはないです。･･･というより、はっきり下手。
インタビューして自分でさくさく書く方が楽だしほめられます･･･
「文章力」がないのですね。
そりゃ、近所のおばさんよりはうまいですがライターという
フィールドの中では、まだまだへたくそだなと思います。

470 ：匿名希望さん：03/04/26 22:21

紙にこだわりない人ばかりなのには、ちょっと驚いた。

471 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/26 23:24

最初はWEB出身だった私です。
いったんはすべて紙に移行しました。

でも、紙のプロフェッショナリズムとノウハウ
WEBの柔軟さとみんなで作っていくという雰囲気
両方今は楽しんでいます。

472 ：匿名希望さん：03/04/27 00:02

オレは、やっぱり紙だね。
ギ子ﾀﾝの言う「プロフェッショナリズム」が好きだし。
インタビュー記事なんかがweb転載ってのはあるけど、基本的に紙の仕事しか
しない、というか、webの仕事って、来たことがない。

473 ：匿名希望さん：03/04/27 00:30

474 ：匿名希望さん：03/04/27 01:19

俺もｗｅｂの仕事なんか来たことない。
どういう会社がやってるの？

475 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/27 01:21

もちろん、製作会社です。

476 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/27 01:22

ううー、でもWEBの仕事をキャリアとしてくれないところも多いですよね。

477 ：匿名希望さん：03/04/27 10:23

おはよう！

コピペﾀﾝも飽きてきたみたいだから、このスレの使命も、もう終わりかな？
どん底にも人が戻ってきつつあるし。

478 ：ライター希望者：03/04/27 10:31

デビューは30までにすべきでしょうか？

479 ：石川誠壱：03/04/27 10:38

私は４９歳ですが、まだデビューお目指して頑張っていますから大丈夫でしょう。

480 ：匿名希望さん：03/04/27 10:55

ｗｅｂでの情報配信が普遍的になってる現在だからこそ、紙媒体には

読み応えあるものが求められてる、ってことはないかな。

481 ：匿名希望さん：03/04/27 11:22

>>478
１　なんで30からなの？
２　今どんな仕事をしているの？（つてはあるのか、ということ）

このへんがとりあえずの疑問点かな。

そりゃ、ライターと名乗りたいだけなら名刺を作ればそれで済む。
でも、喰っていこうと思うなら、それなりの方法と処世術は必要だ。
いったいどんなことを聞きたいのかなあ。

482 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/27 11:22

>478
専門分野があるのなら、よろしいのではないでしょうか。
私のような凡百にライターにとって、30を過ぎると言うのは
仕事の半減を意味します。さーて、夫探さないと!

＞480
WEBにも読み応えが求められてますよ。

483 ：匿名希望さん：03/04/27 11:24

>>478はコピペだろ？
何度も見たような覚えがある。

484 ：匿名希望さん：03/04/27 13:24

石川=堂本裁判ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

485 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/27 13:27

>>483

やられました。ガーン
凡百に→凡百な

ああああああああああああああ
終わらない仕事が。
たちけて

486 ：匿名希望さん：03/04/27 14:15

「凡百な」に訂正しても、用法おかしいよ。

487 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/27 15:32

辞書引いたら、今まで誤用していたことに気づきました。
ご指摘ありがとうございます。

かえすがえすもだめなぎこちゃん

488 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/27 18:04

気分転換に２ちゃんをみつつ、仕事をする日曜日。
どん底。
デートしたいです。

489 ：匿名希望さん：03/04/27 19:48

↑
赤ら顔必死だな（ﾜﾗ

490 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/27 20:28

へへへ、でも原稿に書く前に失敗に気づいて良かったです。

491 ：匿名希望さん：03/04/27 23:01

失敗しても、雑誌ならば１か月（１週間）で忘れてもらえる。
単行本ではそうはいかない。
俺、大失敗した（勘違いに基づいて論を立てた）本が図書館に納入されてしまって、
かなり鬱。
おまけに最近、版元が勝手にそのまま増刷した。
（原稿買取りなので、ギャラがもらえるわけでもない）

492 ：匿名希望さん：03/04/27 23:07

しかしなんで、勘違いして書いた文ばかり引用されるかなあ。

493 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 01:36

osorosiiおそろしいおそろしい

494 ：匿名希望さん：03/04/28 11:05

いかん。下がってる。

495 ：匿名希望さん：03/04/28 12:16

ライターなるために東京行きたい。親に反対されて高校卒業時にできず、
地元でフリーター続けて二年。自分に甘いんだろうな。お金全くないが瞬発力だけで上京したほうがいいのかしら？
どなたかアドバイスしたって下さい

496 ：石川誠壱：03/04/28 12:23

お前にライターは無理だ。俺のような大天才意外は到底無理なのがライター稼業。お前は田舎で一生暮らせ。

497 ：匿名希望さん：03/04/28 12:24

毎日毎日匿名で自作自演を続ける人生。。。誰かこのブサイクちゃんを救ってあげて！

498 ：匿名希望さん：03/04/28 13:08

>>495
ＰＣと名刺があれば誰でもライター。

ただ田舎にいてもライターの仕事が湧いてくるわけではないし、東京に来るのは当然だと思われるが。
んで、よほどの大天才じゃなかったら、しばらく出版社・編プロとかで修行するのがいいんじゃないかな。
ダメなら諦めもつくし（w

499 ：匿名希望さん：03/04/28 14:12

やめた方がいい。
どうせ親に反対されればライターにならないんだろ？

500 ：５０００：03/04/28 14:14

うほっ！

501 ：495：03/04/28 17:36

>498,499　レスありがとう。
496や499が言われていることが常識っつーか当たり前なんでしょうね。
高校生頃持ってた世間を敵に回す力みたいなんが消えそうなくらい薄れて、
普通に田舎の女として、恋愛などに打ち込みそうになる。
楽がしたくて逃げてるんだと思います。
こんなんじゃ、ほかのやつに抜かれるよな。
ここに来られている方は、東京行って、某編集社
（自分はある中型出版社にどうしても行きたい）で働く女に幸せはくるって
思われますか？自分が信じなきゃまず無いんだろうけど、
自分の身近には全くいないので想像付きません。

502 ：匿名希望さん：03/04/28 18:31

>>495　これに誰が答えられると思う？
あんたにとっての幸せが何かなんて
本人にしかわかんねーよ。
「金は？」とか「勤務時間は？」とかいう質問なら
答えられる香具師もいるだろうけど。

あと、出版社に入りたいってあるけど、
それは編集者になりたいってこと？
ライターは版元（出版社）には基本的に所属しないし。
まず論旨を統一せよ。

ま、編集者にしろライターにしろ、
たいていは「世間を敵にまわす」必要はない職業だよ。

503 ：匿名希望さん：03/04/28 18:33

某編集社が何処なのかによるな。何処？おしえれ。

504 ：495：03/04/28 19:57

>502　うん。編集者になりたいです。
2chでも板ある某音楽雑誌のところです。
音楽関係は本当に貧乏みたいですがごくごく普通に生活すらできれば。
それすら難しいのかなぁ。。
世間を敵に回すってあたしにとっては、夢を追う事は親と縁切ることで
（親に言われてる。夢に対してはクズ人間扱い）、男今いないんで頼れる方が友以外いなくて
そういう発想になってました。友は応援してくれますが
502さんに言われて初めて世間的にもそうだったのか・・って思いました

505 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 20:05

どうでもいいけど、某編集社
（自分はある中型出版社にどうしても行きたい）で働く
→編集者として働く
→出版社で働く
ですね。
『編集者にしろライターにしろ、
たいていは「世間を敵にまわす」必要はない職業だよ』
いや、彼女は噂真とか左翼系出版社で働きたいのかもしれない
ぢゃないですか。
一般的には対人能力と処世術がいると思いますけどね。

506 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 20:12

うーん、音楽関係マジお金ないよー。
普通と貧乏は違うよー

507 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 20:14

あ～～私実家暮らしですし、そこそこ仕事ありますがびんぼーですよ。
立替とか、仕事してもお金はいってくるまでのタイムラグとか･･･
一人暮らしだったら生きていけないと思います。

508 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 20:36

まあ、世間を敵にはしませんが、実態を知ると眉を顰める人も。
親との会話。
「今の仕事どれくらいもらえるの?」
「さあ？わかりません」
「いつお金は振り込まれるの？」
「知りませんわ」
「請求書は立てた?」
「この会社は必要ないんじゃないでしょうか、多分。
でも、口座番号きかれてませんから、どうでしょうね」
切れる親。
「水商売みたいなものなんですよ、ごめんなさい」
と謝る私。

509 ：匿名希望さん：03/04/28 20:49

>>504
男今いないんで頼れる方が友以外いなくて」なんて言う時点で甘っちょろいと思う。

510 ：匿名希望さん：03/04/28 20:52

？
504は編集やりたいんだろ？

511 ：匿名希望さん：03/04/28 20:57

もしかしてノキオン希望者？
キャリアもなくて編集者希望だったら
まず大学行った方がいいんじゃないの？まだ若いんだろうし。

>>507
ちなみに実家暮らしでフリーライターは糞だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

512 ：匿名希望さん：03/04/28 21:01

>504
ま、まさかロ●●●●オン社？

513 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 21:12

>511
やーん、許して･･･。ま、趣味の仕事です。
その割には心と体がぼろぼろになる量をやってますが。

514 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 21:18

＞キャリアもなくて編集者希望だったら
＞まず大学行った方がいいんじゃないの？まだ若いんだろうし

同意。編プロからあがっていくよりよいかと。
友人やネットワークもできると思いますし。

まあ、私の場合大学時代の友達の８割が編集者になるという
ありがたいけどあまり広くない環境でしたけど。

515 ：匿名希望さん：03/04/28 21:26

やー、やっと人が戻ってきたですね。

ま、オレ音楽系の仕事もやっとるわけだが、普通の編集/ライター仕事とまった
く変わらんですよ。なんか、過度の期待をしてないかい？
若い人によく言うんだけど、仕事としては、みんなおんなじようなもんですよ。

516 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 21:42

まさかシン●ーやってませんよね？

517 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 21:42

でもなんか有名人にあえそうですね。

518 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 21:45

音楽系は派手で、美男美女が多い気がします。
独断と偏見です。あと、有名人にあえてウハウハ。

519 ：匿名希望さん：03/04/28 21:47

>>508
今日初めてギ子に親近感持った。
どこも同じだよなあ……嘆息。

>>405
その２年のフリーター期間に文章書いて人に見せたりしてないんだったら、
お前には適正がないと思うので諦めろ。

520 ：495：03/04/28 21:51

スミマセン調子に乗って名前付けました。
＞509　本当にそのとおりです。甘ちゃんです。
＞510　そうです。板違いでご迷惑でしょうか？うち的にはこの板に置いてやっていただけると嬉しいです。
＞511,512　ま、まさかって（藁）。その会社に近いところです。
ロキノンはバリ大型とか思っているのですが、それゆえにか業界のプレッシャー受けてんの丸出しなとこが残念ス。
大学には家庭の意向や経済的な事情もあり行けません。スポンサーさえいれば本当に行きたいです。

521 ：495=タンバリン：03/04/28 21:56

＞520 名前ミスりました

522 ：匿名希望さん：03/04/28 22:06

家を出る覚悟さえあれば、大学に行く方法はいくらでもあるよ。

523 ：タンバリン：03/04/28 22:20

＞522 うそぉ?!奨学金以外でありますか？ぜひ色々教えてください
＞514　羨ましいです。
＞516　やってません。
＞515　過度の期待かどうかは私自身分かりませんが、思春期にすごく辛くて、
夢を支えにしていたので、思い入れが深いというのはあります。

524 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 22:21

>>519
すみません、４０５は他板のこぴぺです。
読んで怖くなったので、みんなも怖がらせてやろうと。（W

525 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 22:35

学費の無条件貸与もありますし、奨学金も条件によってはかなりの確率で
もらえますよ。年間授業料７０万円程度の私立もありますし。

親が反対したら、
「今のままフリーターだと月に●円しか稼げないし、それで一生頭打ちです。
でも、大学行ってメーカーに総合職として就職した場合３０代で年収
６００万円になります。
その差額から学費もろもろを差し引いても●才で損益分岐点が訪れるので、
かえって得になります。
運良く証券などに入れた場合は、年収１０００万円を越すので･･･」
と、親を理詰めでせめるのもありかと。

526 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 22:39

タンバリンさん、シン●ーの、●の中に入るのはコです。
ナではありません。でも、編集ってほとんどが雑務ですよ。
伝票切ったり、ライターやカメ手配したり･･･。

527 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 22:45

ゲラ送ったり、謝ったり、謝ったり、謝ったり、
なですかしたり･･･

528 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 22:48

やばい、原稿に戻ります

529 ：匿名希望さん：03/04/28 22:56

>>524
ｶﾞ━━━━━━(ﾟдﾟ;)━━━━━━ﾝ!!!!!

じゃあアレか！　俺のまわりだけか！(泣)
てめえギ子、人の純情をもてあそびやがって！
犯してやるからパンツ脱げ！

530 ：匿名希望さん：03/04/28 23:11

ＧＷの間は、バイトに明け暮れ。
「同僚」のみんなは俺のことをフリーターとでも思ってるみたいなので、
休憩時間にブ厚い専門書を読んでたりすると目を丸くする。

531 ：タンバリン：03/04/28 23:12

＞ギコさん。
本当にありがとうございます、タンが知らないことだらけです。
タンの親は言っていることに筋が通っていないのですが、
結局は公務員になるかそうでなかれば自分の身近にいろ、ということのようで
私は何度も暴言を吐かれましたし、大学のことも頼んだことがあるのですが返事はありませんでした。
学費の無条件貸与すごく気になります。大学について、ギコさんの手が空いているとき
教えていただけると本当にありがたいです。原稿がんばってくださいね

532 ：匿名希望さん：03/04/28 23:22

>>531
このスレはｓａｇｅで！

533 ：匿名希望さん：03/04/28 23:36

>>531
なぜ親と話し合う必要が？
大人って普通、職業に親なんか関係ないもんだが。

まさか、東京に出るとして、仕送りを送ってもらおうとか
思ってるわけじゃなかろうな。

534 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 23:40

タンさん、ありがとう原稿頑張ります。

無条件貸与は70万円とか以下が多いかも。
育英会は月に最高15万円とか貸与されますよ。
成績がよければ、そのほかに奨学金が。

国立は親の収入によってはたいしてすごくない成績でも
免除になります。

私の友人は品川区の一月2.5万円のアパートに住んでました。
それくらいのアパートもあり。まあ、6万円が平均でしょうか。

どうせ苦労して大学に行くのなら、
ある程度ネームバリューのあるところの方が
メリットが大きいかも。編集者で6大学以外の人ってそんなに
多くない気がします。というより早稲田だらけです。

535 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 23:46

でもねぇ、しみじみいいますがライターなんてやくざな仕事より
大企業のリーマンのがおすすめです。

536 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 23:49

18の女の子がいきなり東京に来ようと思っても
来れるものではないと思います。
私自身、20歳をすぎるまで漠然と生きておりましたし。

537 ：匿名希望さん：03/04/28 23:50

なんでライターなんかになりたがるかねえ。
俺は文章を書くしか能がなくて、専門分野の知識があったから、たまたまなったんだけど。

538 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/28 23:57

同意。私も社会不適合者なんで、サラリーマンができないくて
たまたま文が書けただけ．
基本的に禁治産者

539 ：匿名希望さん：03/04/29 00:13

>>538
で、実家住まい？
社会不適合者で禁治産者で家族の保護付きのフリーライターなんて信じらんねえな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

540 ：匿名希望さん：03/04/29 00:14

だからライターじゃなくて「編集者」だって！

でも何でまた編集なんて……。
何かの影響かな？

そろそろアイツが来そうな気配…。

541 ：石川ギコ ◆saaq4beH36 ：03/04/29 00:16

石川ギコです

542 ：匿名希望さん：03/04/29 00:18

ギ子ﾀﾝのいってることが正論だなあ。あと>>533も。
音楽誌の編集に憧れるタイプって何人も見てきたけど、結局ミーハーが多いん
だよね。丹波ﾀﾝがそうじゃないことを祈る。

それから、大学に行く方法は、ギ子ﾀﾝの言うようにたくさんあるけど、必ずし
も学歴が必要ではないですよ。オレの知ってる女の子は中卒だよ。相当苦労し
て独学して、何とかやってる。
無責任で月並みな言い方だけど、要はやる気しだい。

543 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 00:18

>>539
ごめんなさいね。
でもこのタンさん、編集とライターの区別が・・・

544 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 00:21

うーん、学歴差別者のバカタレに馬鹿にされないというのは
すごく助かることです。あと、知的な友人はいて損がなし。

ﾀﾝさんは普段どれくらい本読みますか？

545 ：匿名希望さん：03/04/29 00:22

ああ、オレも区別がついてないなあ。

546 ：匿名希望さん：03/04/29 00:23

ところで、なんでどん底スレでこんな話してるんだ？

547 ：匿名希望さん：03/04/29 00:23

大学出たら知的？

548 ：匿名希望さん：03/04/29 00:24

そうそう。
どん底連中に聞いてもどん底の視点からしか答えがない。
でもその方がいいかも(藁

549 ：匿名希望さん：03/04/29 00:29

どんな大学出たって、最初はバカにされるよ。100％。
結局は、仕事ができるかできないか。仕事ができれば、うるさいやつも黙る。
漏れのまわりじゃ、「学歴差別者のバカタレ」なんて見たことないがな。

550 ：匿名希望さん：03/04/29 00:33

学歴でどうこう言われたことはないねえ。
今（編集で）働いている編集部では、出身大学言ってないし。
そう言えば、履歴書の類も出してないなあ。

551 ：匿名希望さん：03/04/29 00:35

552 ：匿名希望さん：03/04/29 00:36

ああ・・ついにここも荒らされてしまったか。
死ねこるげー

553 ：匿名希望さん：03/04/29 00:37

田園都市線沿線の２ちゃんねらーさん、いたら寝ましょう。

554 ：タンバリン：03/04/29 01:00

今HPを見てきたのですが、自分の持ってるもんどんだけつぎ込んでも
早稲田級の大学に来年の受験で合格するなんて口が裂けてもいえないレヴェルの知力です。
編集とライターの区別ついてないですか、分かりずらくてごめんなさい。
自分の知っていることがあまりに狭いため。。
やはりどういう編集社行くにしても大学くらいは出ないと中々難しいのでしょうか？
放送大学とか通信制で何とかなんねーかな。。。
大学奨学金受けてでもかなり行きたくなってしまいました。三流の私立ならマジ余った時間全てつぎ込んで来年までに受からす！
もし良い大学などありましたら情報お願いします。（お願いばかりでスミマセン）
短大ならなお嬉しいです
自分が編集者になりたいのは唯一自分にしかできないことができると思うからです。
もしかしたら537さんやギコさんの言われてるこれしか能が無いというのと同じ意味なのかもしれません。

555 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 01:17

正社員･新卒採用の場合は現在でも学歴は重要視しています。
全体の流れとして。ここは学歴論議をする場ではないので
やめましょう。私が喚起してしまったのならお詫びします。

編集社ではなく、出版社です。俗に言う「へんしゅうしゃ」は
編集者。わかりずらい→わかりづらい

三流私立か編プロ、私なら後者を選択します。
私の友人は1年間で偏差値40上げていたので、やってやれないことは
ないです。

556 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 01:21

555、悪文だ･･･すみません、ライター名乗ってはいけないくらいの
ひどい文ですね。とほほ

編集になって、何をしたいのですか?
何ができるのですか?
ぎこには自分だけにしかできないことなんてないや。

557 ：匿名希望さん：03/04/29 02:01

出版社で学歴不問のところはほとんどないのでは？
俺は早稲田除籍だから出版社に入社するという選択肢は
ほとんど考えられなかった。

まあ、言葉もよく知らないようだから、社会勉強のつもりで
とりあえず大学に入るのがいいと俺は思うよ。

558 ：匿名希望さん：03/04/29 02:02

>>554
知力がないなら、編集者はちっと難しいと思うが。
大先生の玉稿を「へへー」と受け取りに行くのが編集者じゃない。

企画を考え、それに沿った人材を手配し、スムーズに進行する。
編集者にはこういう、コーディネーターとしての資質が不可欠だ。

また、文章を整理する上では「人様が読んでわかりやすい」カタチに
直す必要があることもある。そうした場合に必要なのは、純粋な
読書量と教養だよ。

オレも大学に行った方がいいと思う。それで熱意が冷めなかったら
自分の好きな道に進めばいいだろう。

559 ：匿名希望さん：03/04/29 02:04

>>557
大学で社会勉強というのはちょっとおかしいか……。
もう少しモラトリアム期間をおいて、世間を眺めてはどうか
というつもりだった。

560 ：匿名希望さん：03/04/29 02:06

>>554
>自分が編集者になりたいのは唯一自分にしかできないことができると思うからです。

ま、こういうのも重要ではあるな……。

たいていは思いこみに過ぎないのだが、自分を駆り立てる原動力にもなる。
私もそう思って編集者になったよ。なかなか現実は厳しいがね(w

561 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 02:10

>まあ、言葉もよく知らないようだから、
ほえー、ずばり言い切りましたね･･･あちゃー。
「文章を軽くするためではない」口語の取り入れ方は
本当に物書きを志している人とは思えず。

だから、タンさんが本をどれくらい読んでいるのか聞いてみたのですが。

562 ：匿名希望さん：03/04/29 02:28

俺が雇う側なら、とても使う気にならないなあ。
日本語知らないし、世間も知らなさ過ぎだね。
「編集社」といった業種の会社があるとでも思い込んでるのかな。
まあ、俺も本は読まないから、人のことは言えないか・・・

でも、どっかの出版社とか編プロでバイトとしてしごけば、とりあえず
職業としてしがみついていられるようになるかもよ。

563 ：匿名希望さん：03/04/29 02:41

>>560
俺も、その部分が気になった。

＞自分にしかできないこと

俺は「そんなモンがあるのかねー」と思う。まだ何もやってないのに。
もしあるとしても、そんなことを考えずに、
やりたいことをやろう！っていう気構えこそが大事なんじゃないかね。
タンバリン嬢は、せっかく「アッチ」じゃなくてコッチにきたんだから、
さして金にならなくてもやりたいことをやってる
どん底ライターの心意気こそを学ぶべきじゃないのかね。

564 ：匿名希望さん：03/04/29 02:54

まずはギ子のアシスタントでもやってみれ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

565 ：匿名希望さん：03/04/29 02:57

>>561
モノカキを志しているなら３点リーダーも覚えた方が……。
というのも嫌みか。

566 ：匿名希望さん：03/04/29 03:01

>>565
それはかわいそうだよ・・・

567 ：匿名希望さん：03/04/29 03:05

>>566
反応に困るよ（笑

568 ：匿名希望さん：03/04/29 03:18

>>567
彼女の場合は３点リーダー以前の問題だもん。
「編集社」ってどうやったら間違うんだ（ｗ　普通変換できないぜ。

ライターよりカメラマンのアシでもやってみっちり鍛えてもらうってのはどうだ？

569 ：匿名希望さん：03/04/29 03:27

なんで今夜は、こんなに人がいるんだ？
連休なんだから、どっか遊びにでも行ったらどうだい？
漏れは明日、女と芝居見に行ってその後セックスするぞ

570 ：匿名希望さん：03/04/29 03:33

>>568
３点リーダーはギ子ちゃんへのメッセージだよ。

「編集社」は、俺のATOKには学習させたくないなあ。
「編集」「社」と別々に変換してみた（苦笑

571 ：匿名希望さん：03/04/29 03:51

>>570
ごめーん、間違えちゃったか。わりい。
でもギ子ってすでにライターじゃないの？　そっちの方が……（以下略

572 ：匿名希望さん：03/04/29 04:08

セックスしてねーなー・・・
もうひと月以上・・・

573 ：タンバリン：03/04/29 06:28

＞560 はい、このスレ大好きです。
編集社は私も二度打ちしてます。出版社の意味がよく分からなかった。直します。
＞561　本は読みたくなったら読む程度です。みなさんと比べれば、全く読んでないと言っていい程度だと思います。
＞564　させて頂けるなら今すぐ勝手にギコさんちに上がり込みますが、
迷惑しかおかけできないです。
＞565　３点リーダー以前の問題です。
自分でも言い表したい言葉が言えなくて、勉強しろよって思います。
自分の為になりそうなので、受験勉強からはじめてみます。
今日は夜までバイトなので、終わったら本屋によってみようと思います。

574 ：匿名希望さん：03/04/29 08:44

編集の正社員を目指してるんだったら、まったくスレ違いだと思う。
ここは、「フリー」の「ライター」、それも「どん底」のスレ。

ギ子ちゃんも、日本語ヘンだぞ。
凡百につづいて、>>527の「なですかしたり」とは……。
大丈夫か？

575 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 08:57

了解です……みなさん厳しくていらっしゃる。
以後反省……。……………………………………
＞564
私もどん底なのは皆さんご存知のくせに（笑）
早い、安い、まあまあしかも編集までする牛丼ライターでございます。

ﾀﾝさん、その年から言葉を意識して文章を読んでいたら、とても実力が
つくと思います。私は昔から膨大な量の本を読んでいたのですが、単に
内容を追っていただけです。もったいない。
この仕事についてからは、「言葉」も見るようになりましたが。

どういう文章構成になっているか、文章の目的は何か。
この雑誌がこの言葉を漢字で使うわけは?　？のあとに1マスあける
会社が多いなー。とか意識しながら読むだけで全然違うかと。

あと、書く言葉と読む言葉は基本的に異なっているので
その辺はきちんと意識しないとある意味失礼な文章になりますよ。

576 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 09:03

さあ、仕事しないと

577 ：匿名希望さん：03/04/29 10:16

ギコって２ちゃんねる好きなんだなぁ(藁
寝る前にカキコ、起きてすぐカキコって感じ。
嫌味じゃないよ。
そんなギコが好きだ。
でもタンバリンちゃんの若さにも魅かれる(藁
馬鹿言ってないで仕事しよう。

578 ：匿名希望さん：03/04/29 10:45

そりゃ、いきなり正社員になるんだったら、学歴は必要ですなあ。
フリーだったら、腕一本でどこにでも潜り込めるけど。

579 ：ライター希望者(478)：03/04/29 11:21

>>481
１．なんで30なのかというと、いくつか理由があります。
　　僕自身が今年で30になるということが一番ですが、
　　世間一般の常識みたいなもので転職は30までにしたほうがいいという風に言われてますが
　　それがこの業界にもあてはまるのかということです。
　　当方業界未経験です。
　　それとこの業界のイメージとして若さが重視されるのではという疑問があります。
　　30代以降で活躍されてる方は若くして入られて経験を積んでる方ばかりなのではないでしょうか？
　　30代から始められた方は少ないのではないのでしょうか？
　　
２．現在の職業はSE（落ちこぼれ）です。
　　つては全くないです。
　　今考えられる手はライタースクールで講師と仲良くなるくらいのものですね。
　　現在の職から、テクニカルライターという手もありますが、出来るなら今の
　　職とは全く違う分野で書きたいと思ってます。

580 ：ライター希望者(478)：03/04/29 11:23

>>483
コピペではありませんよ。
私も過去スレを全部読んだわけではありませんが、おそらく似たような質問をされた方が
いらっしゃったのではないでしょうか？

581 ：ライター希望者(478)：03/04/29 11:28

>>482
レスありがとうございます。
専門分野ですか。今のところ一番やりたいのはラーメンですかねｗ
けどそういうのを凡百ライターと言うのでしょうね。
逆に頑張って専門分野を作っていけば食っていけるということですね。

582 ：匿名希望さん：03/04/29 12:21

＞専門分野ですか。今のところ一番やりたいのはラーメンですかねｗ
＞けどそういうのを凡百ライターと言うのでしょうね。

「店取材ライター」と言う。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1025940487/l50

583 ：匿名希望さん：03/04/29 12:45

>>579
＞世間一般の常識みたいなもので転職は30までにしたほうが
＞いいという風に言われてますが
＞それがこの業界にもあてはまるのかということです。
＞当方業界未経験です。

そりゃ人それぞれだから、世間一般の尺で量っても仕方ないでしょう。
独立するには、独立するためのスキル、独立しても十分やっていける
だけのつて、予想できる収入レベルの算定が必要ですが、
それらを考えて独立した方がいい、とお考えですか？

>>579を見る限り、私には独立しない方がいいようにしか見えないですが。

若さが重視されるかどうかは、うーん……。私は28で独立して、今32ですが、
専門系だけに後進はいないに等しいです。安く使いつぶせる、と言う意味では
若い方が「使う側にとっては」ありがたいですが、テキストの質が悪ければ
若い、というだけでは使ってもらえません。

584 ：匿名希望さん：03/04/29 12:49

>>579
＞つては全くないです。
＞今考えられる手はライタースクールで講師と仲良くなるくらいのものですね。
＞現在の職から、テクニカルライターという手もありますが、出来るなら今の
＞職とは全く違う分野で書きたいと思ってます。

今の仕事がホントにイヤだ、と言うことでもない限り、自分が知っている範囲の
知識で勝負できるモノでないと、そもそも仕事の発注すらこないです。自分が
外注を使う時、全くの素人をいきなり指名して発注しますか？　それと同じ事で
すよ。

ライタースクールもいいけど、ホントにその年からこの仕事がやりたいなら、
大きめの編プロかそこそこの版元にでも入って、コネと自分の基板を作る
方がいいでしょうね。独立はその後でしょう。

コピペではない、と言うことなので一応まじめに回答してみました。でも、
この手の質問はこちらのスレの方がいいかもね。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1037866656/l50

585 ：匿名希望さん：03/04/29 13:04

>>575
それにしてもギ子忙しいよなー、結構。
タンは修行の身なんだから
あくまでもノーギャラのお手伝いでいいじゃん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
２ちゃんで開業、ギ子プロっつうことで。

オレも仕事するか。
先週末が忙し過ぎて日曜日気分だけど……。

586 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 13:20

>>577
ありがとうございます。仕事の合間の気分転換です。
気分転換に文字を書いている私＝キチガ●……

478さん、私の誤用『凡百』を再生産するのはやめて～死にそうです。
穴があったら入りとうございます。
ラーメンや取材なんてページ8000円で1.5日かかるような仕事ですよ。
普通に子供とか作れません。というより、その手の仕事は若いライターに
仕事が行く気がします。使いやすいですし、
編集にとって新しい感性に触れるのも重要ですから。

私自身、カメラマンさんにお願いするときはあまり年配の人には
頼まないかもです。ギャラと気遣いの面で。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔさん、いじめないでー。
おかげさまで仕事はありますが。
一人編プロという言葉が気に入っており。
しかし、今度の取材先の確定＆アポとリは手伝ってほしいかもです。
時間なすぎ。でもお堅い取材先なので…。

587 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 13:25

>>585さん、気が向けばギコスレにいらしてくださいませね。

588 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 13:44

店取材、コンセプトワーキングとかもできて、
デザ入れまでできる形にして編プロ並の実力があれば
ページ５～７万（カメラ込み）で受けられますけど…。
一人でやっていると、別の取材で日中縛りがあるのに
店の確定をして取材許可を得たりとかって結構きついです。
ポジ切って、ラフ切って、ゲラ送付してそのフィードバックして…
となると、大変…。

早く作家になりたいけれど、創作活動がなかなか進まず
原稿料をもらえるかわからないと思うと、ちょい空しく。

589 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 14:38

という話を聞きました。
わたしはよくわかんないです。

590 ：匿名希望さん：03/04/29 17:34

なんだ作家志望なのか……

591 ：匿名希望さん：03/04/29 20:02

AGE///

592 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/29 20:05

お嫁さん希望です。

593 ：【占有屋】 ◆zGQNHDP.Wk ：03/04/29 23:27

そうですか。

594 ：ライター希望者(478)：03/04/29 23:47

>>583
ていねいなレスありがとうございます。
もちろん人それぞれですが、私の場合経験もつても全くないという状況が前提条件
となってます。
ですから＞私には独立しない方がいいようにしか見えないですが。
というご意見は当然だと思います。

さらに私が突っ込んで聞きたいのは、
こういう状況では99.999％無理だからやめたほうがいい、のか
あるいは難しいけど努力しだいで道が開ける、のか
という点です。

無論こういう状況で当初から仕事にありつけるとは思ってませんから、ある程度
赤貧にあえぐであろうことは覚悟はしてますが…。

595 ：匿名希望さん：03/04/29 23:59

>>594
自分以外の人はｓａｇｅで書き込んでることに気付く。（←観察力の必要性）
「何故なんだろう」と考える。（←　好奇心旺盛であること）
過去ログを読む。（←調べ癖が付いているかどうか？）

ライター志望者ならばこのくらいは必要だと思うのだが、どうだろ？

596 ：匿名希望さん：03/04/30 00:03

>>594
>>584にも書かれているけど、経験もない、知識レベルも編集側で判断できない
人に、いきなり原稿発注が行くことはあり得ないよ。

だから、端的に言えば
＞こういう状況では99.999％無理だからやめたほうがいい、のか
と言うことになる。フリーランスライターとして喰っていくなら、ということだけどね。

編集なり、ライターという業務を知り、経験をしたいと言うことであれば、
編プロの門を叩くのがいいんじゃないかね。それなら100％ムリ、という
ことはない。で、自分に合っていて、それで独立出来るくらいの技量を
蓄えてから独立、というのが現実的なラインだろう。

30からではちっと厳しいかも知れないが、不可能ではない。

597 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/30 00:05

ライターなんて辞めたほうが良いに100票。
しかも、30歳なら私のように早い安いそこそこの使い捨て仕事も
きついかもですし。

598 ：ライター希望者(478)：03/04/30 00:09

>>583
＞若い方が「使う側にとっては」ありがたいですが
私が気にしているのもまさにこの点です。年食ってるというだけの理由で敬遠されたり
することもあるのでしょうね。それはよくある話なんですか？

599 ：匿名希望さん：03/04/30 00:12

>>598
あなたでなければ、という分野やテーマを持っていれば年齢はあまり関係ない
とは思う。しかし、何でも屋さんのフリーライターでは途中参入はきついかも。
フリーライターというのはしょせん使い捨ての百円ライターと同義なんだから。

600 ：匿名希望さん：03/04/30 00:16

で、とりあえず、「ライターになりたい」みたいなタイトルの単行本が
たくさん出ているから、そういうのを読んでみたらどうかな。
全面的に信用できる内容ではないと思うけど、それなりにライター業の
輪郭をつかむことはできるかもしれない。

601 ：匿名希望さん：03/04/30 00:22

>>598
いや、まだ30ならその点はそんなに・・・
でも、ギ子嬢が言ってるように、早い安いを売りにするなら、未経験30では無理かな。
ある程度専門性があって、内容にきっちり責任持てるような仕事でないと。

だからとにかく、SEならテクニカルライターから入るのが一番だと思うが。
パソコンガイドみたいな本を出してる出版社や編プロとかで仕事探してみれば？

602 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/30 00:35

私もテクニカルライターなさる分には問題ないかと。
ちなみに私もテクニカル翻訳今やってますがページ3000円。トホホ。

603 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/30 00:37

ラーメン屋は…それこそ早い安いというか、ちょっと
筆心のある学生でもできちゃいます。

604 ：ライター希望者(478)：03/04/30 01:03

>>595
痛いところを突かれました（苦笑
とりあえずsageでいきます。過去ログは今は読む時間がないので後ほど。

>>596
私の持っていたイメージでは、むしろこの年で編プロ等に潜り込むほうが無理っぽい
のかなと感じてまして、それならいっそ始めからライターを目指したほうが良いのかな
と思ってました。確かにそっちのほうが現実的ですが、この年で未経験で編プロという
ことって本当にありうるのでしょうか？編プロは小さいところがほとんどなので即戦力
が求められると聞いたことがありその点が不安なのですが。
どっちみち難しいのは分かってますが。

>>597
いざとなったら年齢詐称できませんかｗ
最初は履歴書だすものなんですか？別に免許とか証明書の提示を求められるわけでは
ないと思うので。あくまでいざとなったらですけど。

>>602、603
翻訳ってことは、英語力が求められるんですか？
うーん、それはかなり大変そうですね。
ラーメンは専門分野とは認めてもらえないのですか？ラーメンライターと称する
人たちもいらっしゃると聞いたことがありますが。

>>601
ごもっともですが、出来るならあんまりやりたくはない…。
ま、ぜいたく言える立場でもないことは分かってるんですけどね。

605 ：匿名希望さん：03/04/30 01:13

>>604
＞むしろこの年で編プロ等に潜り込むほうが無理っぽい

安い給料で、雑務をキチンとこなしてくれる人なら、欲しいところはあるでしょう。
というか、オレも確実な助手が欲しいくらいだよ（ｗ

ただ、その安い給料というのが問題で、月にして15万とか（もっと安いところも
あるだろうなあ、ただの編集アシスタントなら）に我慢できるかどうかだよね。
拘束時間も長いよ。

オレが24歳の時に入った小さな版元は、アルバイト時給800円。半年いて、
こりゃ干上がってしまうのな、と思ったので、別の会社に経歴詐称して移籍だ(w

606 ：匿名希望さん：03/04/30 01:25

俺も「小さな版元」のバイト出身だけど、あの頃の方がいまよりも稼いでいた！

607 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/30 01:26

ああ、私も寿命が少しでも長くなるように今から詐称してます。

ラーメンライターになりたい、といってなれるのでしたら
私もとっくに●●評論家…。

608 ：匿名希望さん：03/04/30 01:36

>>607
478へのイヤミ？　ずいぶんな物言いじゃないか。

609 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/30 01:41

すみません、私自身迷走しているので、
きつい言葉遣いになってしまいました。
ごめんなさい。
許してください。

でも、年齢実際詐称してますし。･･･ある分野の評論家になりたくて
ずっとそこに近づくように努力していまして。
なかなかうまくいかないのです。

610 ：匿名希望さん：03/04/30 01:43

みなさんお忙しいようで……。
どん底スレっぽくないな～。
ずいぶん前からゴールデンウィークで家でゴロゴロしてる人いない？

611 ：匿名希望さん：03/04/30 01:44

このスレ、評論家とか小説家とかコラムニストとか、いろんな人がいるみたいだね。

612 ：匿名希望さん：03/04/30 01:55

613 ：匿名希望さん：03/04/30 01:56

例えばだれ？

614 ：匿名希望さん：03/04/30 01:56

615 ：匿名希望さん：03/04/30 01:57

>>604
「できることならやりたくない」
贅沢とかなんとかでなく、最初のとっかかりと下積みと割り切ってテクニカルライター
から始めるのが、文章構成力とか、基礎の修行には一番早いと思うわけだ。
あんたがとりあえず知識持ってるものからでないと、たいした内容は語れないからな。

で、今現在、なんとかライターと名乗ってる人だって、まともな文章が書けるようになる
まで、普通に地味なライター生活でたくさん文字数をこなしてきた人であって。
ラーメンなんて、現実問題、読み物の需要として月に何万文字くらいあると思ってるの？
あんまり非現実的なこと言ってると、このスレの人たちも相手にしなくなってくるよ・・・

どうもなんか、最初から「テレビの恋愛ドラマに出たいんです」と言ってて、芝居の修行
とか劇団の雑務や壮絶なオーディションとかはすっ飛ばしたいと思ってそうな、10代
くらいの「女優志望」の女の子と同じように聞こえてしまうよ。

616 ：匿名希望さん：03/04/30 02:01

　　　　　∧＿∧　ﾏﾀﾛﾘしようよ！
　　　　（　・∀・）
　　　　（　　　　）
　　　　　|　｜｜　
　　　　（＿_）＿）

617 ：匿名希望さん：03/04/30 02:10

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝﾊｹｰﾝ

618 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/30 02:13

でも、ある分野で修行積んでも他分野への進出って結構
難しくないですか?

619 ：匿名希望さん：03/04/30 02:41

sarashiage

620 ：匿名希望さん：03/04/30 02:55

>>604
＞いざとなったら年齢詐称できませんかｗ
＞最初は履歴書だすものなんですか？

あんた、なに言ってンだ。
社会常識ってものを考えなよ。

621 ：匿名希望さん：03/04/30 08:28

おはようさん。
オレ、チンケな編プロで、そういう未経験者を使う立場にいたことあるんだけ
ど、ある程度年齢が高いと使いにくいと思ったよ。
ハタチやそこらなら「こんバカタレが！」と怒鳴ることもできるし、常識無い
のもなんとか許せるけど、歳喰っているとそうもいかないし、「どうしてこん
なこともわからんのか、考えりゃわかるだろうがﾜﾅﾜﾅﾜﾅ……」と内攻してしま
うので、実に精神衛生上よくない。
おまけに動き悪いし。たいてい「昔の会社じゃ、○○を任されてて、○百万円
稼いでたのに」とか愚痴るし。リストラされたのにね。

仕事内容から言うと、年齢も学歴も関係ないのは事実だけど、オレは年齢の高
い初心者と組むのはゴメンだな。
「こちとらフリーで、教育係じゃないやい！」ってのもあるんだけどね。

622 ：匿名希望さん：03/04/30 08:41

（つづき）
あ、それからフリーライター経由で「○○ライター」とか「××評論家」にな
るのは、いきなりじゃかなり難しいと思う。
そういう名乗りができるまでに、みんな無署名の仕事を山ほどやってるよ。
三大紙にもバリバリ書いてる評論家さんだって、今でも週刊誌なんかで埋草み
たいなのを無署名で書いてるよ。
もちろん、趣味としての蓄積がハンパじゃなくあるっていうんなら、話は別だ
けど。それなら、週刊誌あたりが使ってくれるだろうけど、それだと、最初は
絶対に喰えない。

623 ：匿名希望さん：03/04/30 08:44

俺様もチンケな編プロで、
未経験者・経験者を使う立場にいるけど、
チンケな編プロの馬鹿野郎にこき使われるライター諸氏に
心から同情します。合掌

624 ：匿名希望さん：03/04/30 11:42

久しぶりにこのスレ来たけど、いきなり結婚紹介所みたいになってる…。

オイラもライターやって5年だけど、
＞ラーメンライターやりたい
＞年齢詐称
とか言ってる時点で、辞めた方がいいと思うよ。
…てか、ラーメンライターって何？　
○○ウォーカーとかでラーメン店紹介記事だけやってる人？
それとも「ラーメン一筋！　○山×夫が全国ラーメン店を斬る」みたいなのの著者？

どっちにしてもソレって「野球やるんだったら絶対あのボールを磨く人になりたーい」
みたいなモンだと思うぞ。（例えが的確じゃなかったら、他の例えｷﾎﾞﾝ）

まぁ、オイラみたいに今月は7日も働いてないヤツに言われたくないかもしれないが。
…でもとりあえず食えてる自分が怖いよ…。

625 ：匿名希望さん：03/04/30 11:46

>>622の言う通りで、専門ライターor評論家として生活していけてるのは、
署名入り批評と無署名埋草記事を両方とも起用にこなしてる人だよな。
どん底スレに来ているのは、そのどちらかしか出来ない人じゃないのかね。

626 ：625：03/04/30 11:52

著者校
■起用→器用

627 ：匿名希望さん：03/04/30 12:06

しかし、みなさんよく相手する気になれますね。

俺なんか、呆れるのを通り越して
勝手に失敗させときゃいいとしか思いませんよ。

628 ：匿名希望さん：03/04/30 12:11

604はラーメン(店取材)ライターを目指して頑張れ。
これでキミもこのスレの一員だ。

629 ：匿名希望さん：03/04/30 12:21

ヒマなんだよう。

630 ：匿名希望さん：03/04/30 12:38

あー、オレはどっちもなんとかやってるって感じだなー。
アプハチ取らずってところだ。

631 ：匿名希望さん：03/04/30 12:51

確かにヒマだなー。
どん底なりのＧＷの過ごし方ってないもんかね。

632 ：匿名希望さん：03/04/30 12:57

>>618
結構できる。
今のご時世、多少品質を下げても、ベテラン（高齢）＆原稿料高い＆専門性高い
ライターから、安く使えるなんでもライターに切り替える制作物も増えてる。
いろんな分野の人とコネを作って、そういう需要を狙えば、分野の違うところに
うまく入り込むことも可能だよ。

633 ：匿名希望さん：03/04/30 13:26

金ないからとＧＷでも旅行にも行けず、いつもの古本屋＆中古レコード屋＆中古ビデオ屋を回ってたら、
やっぱり金使っちゃったよ。計1万くらい。
フランク・ロイド・ライトの研究書なんて買ってしまった。
俺の専門分野とは何の関係もないのに。
古本屋のアンちゃんは俺がライターだって知ってるんだけど、売れっ子だと思ってるみたい。
ずいぶん買い物してるからな。

634 ：匿名希望さん：03/04/30 15:10

貧乏になる
↓
ストレスが溜まる
↓
ストレス解消
↓
買い物

635 ：匿名希望さん：03/04/30 15:27

>>634
そして最初に戻る、と……

636 ：匿名希望さん：03/04/30 17:20

そんな、中日のピッチャーみたいな人は知りません。

637 ：匿名希望さん：03/04/30 18:33

まあとりあえず外に出なきゃ金は使わんわな。
アマゾンとかで買わなきゃ…な。
また買っちまったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
何でネットだと高い本平気で買っちゃうんだろ。

638 ：匿名希望さん：03/04/30 18:48

月収が上がってきた。
コンビニで漫画と雑誌と弁当買いだめする。
買いだめのつもりが、買ってすぐ全部食う。読む。
酒も飲む。音楽聞く。こりゃやばい。たのしいなぁ…
仕事が入ったような気がしたけど寝るー。
翌日めそめそしながらキーボードを叩く。
「俺、超幸せ」と自分に言い聞かせる。
あ、でも実に合理的じゃん。みんなもやろうよ。

639 ：匿名希望さん：03/04/30 19:14

>翌日めそめそしながらキーボードを叩く。
「めそめそ」？
それでいいのか？？？

640 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/30 19:47

628さん、超笑いました。
ｱﾊﾊﾊーー
てか、原稿やばい。やばいよー。

641 ：匿名希望さん：03/04/30 19:56

ネットだと内容も確かめられないのに
そんなので買い物する香具師の気が知れん

642 ：匿名希望さん：03/04/30 20:09

>>641
そりゃあ古くさいよ。

643 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/04/30 20:13

＞翌日めそめそしながらキーボードを叩く。

かわいい♪

644 ：匿名希望さん：03/04/30 22:23

ここ数日のこのスレに漂うワナビー臭、実にどん底スレっぽくて好きだ。

645 ：匿名希望さん：03/05/01 00:08

どん底ライターワナビーって、ものすごくわびしいねえ。

646 ：匿名希望さん：03/05/01 00:55

一人でやってるとヒッキーになるしぃ、
仕事も減ってきてるんで、派遣で編集でもしようかしら、と考えてるのよ。
だめ？

647 ：匿名希望さん：03/05/01 01:27

>>625
言えてる。俺は署名記事しか書いていないな。
いまさら無署名原稿を書く気はないし……。
経済的浮上は絶望的。

648 ：匿名希望さん：03/05/01 01:40

>>647
＞いまさら無署名原稿を書く気はないし……。
なんでー？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

649 ：匿名希望さん：03/05/01 01:53

>>648　言わずもがな。

650 ：匿名希望さん：03/05/01 02:12

それじゃ自滅ですぜ。

651 ：匿名希望さん：03/05/01 02:30

>>650　そうなんだけど……。

652 ：匿名希望さん：03/05/01 02:47

無署名やれば、あなたの実力なら簡単に楽になれますよ…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
だんだん、無署名やりたくなってきたでしょ。ほ～らほら！

653 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/01 06:22

私は今たぶん署名と無署名が半々くらいです。
今年は署名がやや多い感じですが。
しかし、こんなところの署名なんてだーれもよんでないべな、
ましてや覚えてくれるわけがないと断言。

654 ：匿名希望さん：03/05/01 07:21

誰でも書けるような簡単な紹介文なんか書いてると、自分がむなしくならない？
単なる要約とか、知識の切り売りとか、そんなのはライターの本分じゃないよ。

655 ：匿名希望さん：03/05/01 08:59

「ライター」の仕事って、そんなもんじゃないかね。

656 ：匿名希望さん：03/05/01 09:29

無署名記事ばっかの香具師も、どうせ貧乏なんだろ。
だったら署名入りコラム書ける方がシアワセ。

657 ：匿名希望さん：03/05/01 10:00

やっぱり名前が出たほうがいいのかな。

658 ：匿名希望さん：03/05/01 10:19

無署名記事で年収１千万と署名記事で年収200万ならどちらがいい？

659 ：匿名希望さん：03/05/01 10:23

>>657
署名連載がある場合だと、「あー、あなたが××さんですか」
なんて言われたり、それで話が弾んで仕事が来たり。
取材先も、やっぱり愛想が良くなったりするし。

660 ：匿名希望さん：03/05/01 10:26

年収１千万もらえるんだったらライターにこだわないで何の仕事でもするよ。
でも今更違う仕事できないだろうけど。

661 ：匿名希望さん：03/05/01 10:33

収入の割合から言うと、署名２：無署名３：編集仕事５くらいだけど、
仕事の分量としては、署名１：無署名５くらい（編集仕事を除く）。
普段あまり意識してなかったけど、署名の方が割がいいのは確かだねえ。
でも、署名記事は気を使うから、あんまり好きじゃないや。

662 ：匿名希望さん：03/05/01 10:42

無署名で1000万円の実力があったら、署名でもそこそこ稼げる

……というようなヤボは言っちゃダメ？

663 ：匿名希望さん：03/05/01 14:48

朝は大勢いたみたいだけど、みんな遊びに行ったか…

664 ：匿名希望さん：03/05/01 15:11

いるよん。
白装束が気になって、外に出られない。

665 ：匿名希望さん：03/05/01 15:12

サラリーマン、遊んでばっかで仕事が進まねーよ！
ＧＷ明けが地獄になりそうな雰囲気だ。

666 ：匿名希望さん：03/05/01 21:04

漏れにも無署名記事書かせてくれ！
いわゆる月刊総合誌というヤシにときどき書くようになって、新聞広告にも
名前が出るようになったら、ぱたっと無署名記事の注文が止まった…
収入激減！　困ったもんだ。

667 ：匿名希望さん：03/05/01 21:17

そこをうまくやるのがプロだわな。

668 ：匿名希望さん：03/05/02 00:26

>>666
仕事を減らしてる原因は、お前のチンケなプライドというヤツだ。
そのプライドと財布の中身とを比べてどうすりゃいいのか考えてみな。

669 ：匿名希望さん：03/05/02 00:36

>>666
実はそうとう名の知られた方なのかもしれませんね。
単行本を量産するという方向はいかがでしょうか？

670 ：匿名希望さん：03/05/02 00:54

>>666

そうか！無署名を書けば儲かるのか！
署名しか書いていないからどん底なんだな、漏れ。

ところで、無署名って、どうやって仕事取るの？

671 ：匿名希望さん：03/05/02 01:23

＞ところで、無署名って、どうやって仕事取るの？

俺もそれが気になる。いまさら無署名記事のコーナーに売り込み掛けるわけにもいかないし。
たまには気晴らしに、そういうのもやってみたい気はある。

672 ：松浦亜（・∀・）ﾆﾔ ◆sexIs/7406 ：03/05/02 01:52

　　∧ ∧
　 (,,-Д-)＜今日は寝るか…久々に早いけど。
＠(っuu) 　　明日はサカーの話しよっと（・∀・）

673 ：松浦亜（・∀・）ﾆﾔ ◆sexIs/7406 ：03/05/02 01:55

大誤爆してしまいまいした…失礼（ｗ
オヤスミー

674 ：匿名希望さん：03/05/02 02:03

>666
ある程度知られてしまっている現状の名前（ペンネーム）とは別名義、
あるいは事務書（変プロ）名を作って、売込みすればいんじゃないすか？

675 ：匿名希望さん：03/05/02 02:21

>>674
そんな回りくどい書き方をせず、
おまえは「ペンネーム」っつーもんがあるのを知らんのかと
ひと言いってやればよし。

676 ：匿名希望さん：03/05/02 03:17

私もフリーライターになりたいんですが、
現在実家住まいなんですが今度大阪か京都に引っ越そうと
思っています。やっぱりある程度の実績がないと
東京にでないと無理かな？それとも地域なんて関係ない？

677 ：匿名希望さん：03/05/02 03:49

>>676
無理だと思いますよ。
大阪とか京都に住むのならば、
そこのタウン誌のライターになれば良いんじゃないんですか？
そういうのっていうは、我々とは違う人種だと思うけど…。
違う人種だと思うからこそ、何のアドバイスのしようもない。

ぴあとかＨＡＮＡＫＯとかウォーカーとかの関西版も、
一部の地域情報ページ以外は東京のライターが書いていて、
地域情報にしたって東京の編プロの関西支所が担当してたりする。

678 ：匿名希望さん：03/05/02 04:16

オレ、一年くらい前からライターやってる。けっこう前から読んでた雑誌に投稿
したら即決採用。マジで面白いネタ。ページ開いたら載ってた。ちょっと感動。
投稿専門誌ってわけじゃないのに二分の一ページ。駆け出しは力が無いって言われてる
けど、個人的には巧いと思う。プロの作家と比べればちょっとは違うかも
しれないけどそんなに大差はないって編集の人も言ってたし、それは間違いないと
思う。ただ、書けなくなるとちょっと怖いね。ライターなのに書けないのって。
ギャラに関しては作家もライターもそんなに変わらないでしょ。作家になったこと
ないからわからないけど、稼ぎにそんだけ差があったらアホ臭くてだれもライター
なんかにならないでしょ。個人的には投稿から始めても十分に食べていける。
ウソかと思われるかも知れないけどある雑誌の人気投票で、マジで本職の作家
を抜いた。つまりはプロの作家ですら俺の作品にも勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には満足です。

679 ：匿名希望さん：03/05/02 04:35

ふーん

680 ：_：03/05/02 05:06

681 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/02 08:27

よくわからないけど、専業じゃないでしょう。
私も学生時代は楽しかった。

682 ：匿名希望さん：03/05/02 08:31

＞678　文章が痛いっす。
　　　もっとサラッと書けばいいのに
　　　必死に読めてしまふ。
　　　ずれまくりの行も変だぞ？

683 ：匿名希望さん：03/05/02 09:31

無署名原稿なんて、編集部で世間話してたら、何となくもらえないかい？

684 ：匿名希望さん：03/05/02 09:54

無署名原稿だからギャラがいいなんてことあるの？
何でも同じだと思うのだが。

685 ：匿名希望さん：03/05/02 10:51

ギャラはむしろ悪いんですよ、無署名の方が。
でも、無署名だと量がこなせるから、収入は多くなるってこと。

686 ：タンバリン：03/05/02 11:17

>575　そういう見方もあるのですね！勉強になります。ありがとうございます。
自分は根性が無いせいか、大学受験に手を出すのはよしました。
>600にもあったのですが、私が読んだ「～なるには」系の本は自分が知りたいことと
かみ合っていませんでした。業界で働く基礎中の基礎みたいなのが知りたかったのですが、
大学にも行かないとなると、経験するしか無いのだろうと思いました。
バイトするにしても、うちwordは適当にいじくっている程度、excelについては触りもしてないので、
mousの試験勉強をしようと考えています。
>678 タンも投稿から始めようかな(藁

687 ：匿名希望さん：03/05/02 15:01

ここの人たちは「それだけでも個人的には満足です。」のコピペシリーズを
知らないの？
>>678を普通のカキコとして読んでるの？

688 ：匿名希望さん：03/05/02 16:51

知らない。

689 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/02 17:38

ライターはものすごく根性と自分を信じる力と
妄想と体力が必要な仕事だと思いますが…。

690 ：匿名希望さん：03/05/02 17:54

ここの人たちって、基本的に２ちゃん内の流行りにうといよ。
「やらないか」もずいぶん遅れて届いたし。

691 ：匿名希望さん：03/05/02 17:56

元ネタ知らなくたって、ライターやってる奴の
文章じゃないだろ、どう見ても。

692 ：匿名希望さん：03/05/02 18:18

北海道は札幌お次は（サッポロラーメン）
青森秋田に岩手の盛岡（わんこそば　わんこそば）
福島山形宮城は仙台（笹かま　笹かま）

茨城の水戸に栃木は宇都宮（しもつかれ　しもつかれ）
埼玉さいたま山梨は甲府（ほうとう　ほうとう）
群馬の前橋神奈川の横浜（しゅうまい　しゅうまい）

千葉に東京　長野に静岡　新潟富山　石川の金沢
愛知は名古屋　岐阜と福井

三重は津に滋賀は大津（ふな寿司　ふな寿司）
和歌山京都に奈良に大阪（たこやき　たこやき）
兵庫は神戸で岡山広島（生ガキ　生ガキ）

島根の松江に鳥取山口（ふぐ刺し　ふぐ刺し）
香川の高松愛媛の松山（いよかん　いよかん）
徳島高知に福岡大分（城下かれい）

佐賀に長崎　熊本宮崎　そして鹿児島　沖縄の那覇
ロックンロール県庁所在地

693 ：匿名希望さん：03/05/02 19:20

ああ、コピペだったのかあ。

694 ：匿名希望さん：03/05/02 20:54

>>689
ライターに限らないけどねー。

695 ：匿名希望さん：03/05/02 21:13

ぶっちゃけ、特殊な才能や素質、適性を要求される職業よりも
人並みでさえあれば務まる職業の方がはるかに多い。
ライターもそんな「普通の職業」のひとつに過ぎない。

世間並みの教育を受けた人間であれば、
努力と経験でどうにかなる類の仕事だ。
なめくさった態度じゃ続かないのは、
ライターじゃなくたって同じだからな。

まぁ、そういった人並みの苦労さえも厭うから
どん底スレの住人になるわけだがｗ

696 ：匿名希望さん：03/05/02 23:37

ライターって言っても、ピンキリ。
「人並み」の文章しか書けない奴が仕事してるような雑誌には、
俺は絶対に書きたくない。
実際、俺が仕事してる雑誌には、そんな文章は載ってない。
少部数の雑誌ばかりだが、それは誇りだ。
（無署名の埋草部分はロクに読んでないので知らないが）

697 ：匿名希望さん：03/05/03 00:15

別に知らなくても仕事はできる。
２ちゃんねるの流行を知らなきゃ仕事できないの？
690も大変だね(藁

698 ：匿名希望さん：03/05/03 00:17

文章力なんてライターとしての最低条件以下でしょう。
その上に知識や取材力がないとコンスタントに雑誌に載せたり、本を出すのは難しい。
さらに普通の社会人並に稼ぐためには、営業力と勤勉さが必要（漏れにはこれが足りないが）。

699 ：匿名希望さん：03/05/03 01:06

ふーん、立派なライターさんが多いですネ

700 ：700：03/05/03 01:12

700

701 ：匿名希望さん：03/05/03 02:15

２ちゃんねるの流行を知らないと仕事はできない。
・・なんて誰も言ってないと思うが・・・・・・

当然、２ちゃんねるの流行を知らなきゃ２ちゃんねるでは恥をかく。
それだけ。

702 ：匿名希望さん：03/05/03 02:20

＞文章力なんてライターとしての最低条件以下でしょう。
文章書くことの大変さ、難しさを知らないヤツの戯れ言。
書けば書くほど難しくなっていくのが文章ってもんだろう。
大作家だってその「文章」の書き方で七十、八十になっても悩むんだぞ。
そう軽々しく言ってくれるな。頼むよ。

703 ：匿名希望さん：03/05/03 02:28

>>701
恥、というほどのことかいな。アホらし。
>>702
698は情報誌の無署名記事に必要とされる程度の「文章力」のことを言ってるんじゃないの？
そんな堅苦しく考えんなや。

なんか、やたらアオリたがる人がいるなあ。

704 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/03 02:35

aoriika

705 ：匿名希望さん：03/05/03 02:39

>>703
逆だろ？　天然煽りはキミだと思うよ。

>>701は、
＞２ちゃんねるでは恥をかく
って書いてるじゃん。自覚しようがしてまいが他人が見たら恥ずかしいこともある。
ここは２ちゃんなんだから。
このスレは、それでも文章を生業にしている人が多いから煽らないだけ。

706 ：匿名希望さん：03/05/03 02:43

703＝石川誠壱＝ジャンケン大会の司会（赤ら顔）

707 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/03 02:48

②チャンネルでの恥でねぇ・
いること自体恥説

708 ：匿名希望さん：03/05/03 02:59

2chの流行を知っていることこそが恥ずかしい説

709 ：匿名希望さん：03/05/03 03:00

>>703
　698をもう一度よく読め。
＞情報誌の無署名記事に必要とされる程度の「文章力」
　があれば、あとは知識と取材力で本を出せるのか？
　もうちょっと真剣に考えろや。

710 ：匿名希望さん：03/05/03 03:07

>>707
つーか、キミ、けっこうここで恥かいてるじゃん。
最近では「凡百」とかさ……。

711 ：匿名希望さん：03/05/03 03:07

>>708
あれだけ２ちゃん関連の本やら雑誌が出てて、
しかも自分もカキコしてて、自分がいる場所が「恥」とはね。

２ちゃんを今時安易に「便所の落書き」って切り捨てるくらい恥ずかしい。
まさかギ子までそういうカキコするとはね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

712 ：匿名希望さん：03/05/03 03:22

俺は堂々と２ちゃんねらーとは言えないな。
それに「今時」って、もう２ちゃんねるは昔ほどの存在ではないと思うが。
たぶん１年くらい遅れてると思うぞ(藁

713 ：匿名希望さん：03/05/03 03:26

まったく、今まで見たコテハンの中で、一番書き込みがつまらない
という点で、ニガヨモギ子さんがコテハンで活動してらっしゃることが
とっても恥だと思います。
書かれる文章も、さぞかし面白くないのだろうなと思われ、営業活動
にも支障があるんでは？と心配です。

714 ：匿名希望さん：03/05/03 03:30

>>713
あなたのそのツッコミにツコッミを入れたい
私。
でも、敢えて言いません。

715 ：匿名希望さん：03/05/03 03:38

>>711
2chにいることが恥なのではない（恥かも知れないがな(w）

仕事をしているいい大人が、2ｃｈの流行ごときに敏感であることが恥なのだよ。

716 ：匿名希望さん：03/05/03 03:51

>>712
はは、そうですか。すみません。

＞もう２ちゃんねるは昔ほどの存在ではないと思うが。
というのはわかりますです。
オレは２ちゃん見てる、書いてるって人に言えるけど。昔ほどの存在じゃないから。

>>714
なんでー？

>>715
どっちにしても、そんな大したことじゃないと思いますよ。
でも敏感だから恥ずかしいって感覚はわからないなあ。

……だから無署名原稿書けないんでしょ（と煽ってみる）。

717 ：匿名希望さん：03/05/03 04:03

2ちゃんが恥ずかしいってのが、いまだによくわからない。
ここに入り浸ってほかになんにもしないと言うなら別だけど、
同好の人と趣味の話をするのは楽しいし、
知識や情報として役に立つこともないわけじゃないし、
なんで「2ちゃんねらだと恥ずかしい」ってことになってるんだろ。
個人的には2ちゃんねるは放課後の部活みたいだなと思ってる。
これがないと死ぬって程ではないけど、あったほうが楽しいという感じ。

って言うかさ～、
「2ちゃんの話なんて人前ですんな！」と怒る友人が激しくうざったいです。
別に人前で2ちゃん語使ってるわけでもなんでもないのに、
たまたま「昨日2ちゃんでこういう話を読んだよ」と言っただけなのに、
意識しすぎでバカみたいなのはアンタだよと言ってやりたい。
自分だってメールに「ﾜﾗﾀ」とか書くくせにさ！

718 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/03 04:05

一番書き込みがつまらないという点で、
ニガヨモギ子さんがコテハンで活動してらっしゃることが
とっても恥だと思います。

→こんなへたっぴいな文書く人に心配していただく必要は
ございません。あなたまさかライターじゃないですよね?

それに、営業力と文章力はまったく別。
私は営業力の方が文章力より高いですけどね♪　残念なことに。

719 ：匿名希望さん：03/05/03 04:10

怒んなよ、ギ子。マジレスカコワルイ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

720 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/03 04:29

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔさん、
あなたはこれからこてはん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔさんです。
ちゃんと名乗ってくださいませね。

721 ：匿名希望さん：03/05/03 04:33

717は知り合いに会うたびに「俺、２ちゃんねら」って言ってみたら？
そうすればわかると思う。

722 ：匿名希望さん：03/05/03 04:35

>>719
お前の方がカコワルイ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

723 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/03 04:40

てか、恥ずかしいから楽しいんです!
遠藤周作も、エロ本は禁止されてるから楽しいんであって、
子供の楽しみをますためにも禁止しろと。

724 ：匿名希望さん：03/05/03 04:44

>>722
なんで～（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>721
それは無理がある。あなたは意地悪な人だね。

>>720
わかるっしょ。

725 ：匿名希望さん：03/05/03 05:01

女って、痛いとこ突かれるとすぐマジギレするな・・・

726 ：匿名希望さん：03/05/03 05:09

>>723
その程度のこと、誰でも言ってます。

727 ：匿名希望さん：03/05/03 05:52

一番書き込みがつまらないという点で、
遠藤周作さんがコテハンで活動してらっしゃることが
とっても恥だと思います。

728 ：717：03/05/03 06:21

>721
おう、中高生くらいだったら言ってたかもな。
現在はもういい年の大人だし、無差別に波風立てるようなことはしないが、
「2ちゃん見てる？」と聞かれたら「見てるよ」と言ってるよ。
ただし件の友人には、時々わざと「漏れ」って言ってやろうかと思うことがある。

729 ：つちのこ ◆tIUMAuh.h2 ：03/05/03 06:38

ヘンなことで荒れてるね。

時々原稿に2ちゃんねる語を使いたくなることはあるよ。
「ﾏﾀｰﾘ」は語感が気に入ってるので以前使ってみたんだけど、
「これ、"まったり"の間違いだよな？」とあっさり赤を入れられたなぁ。
俺の中ではﾏﾀｰﾘ≠まったりだったんだけど、
チェックが入った時点で違和感があったんだろうし
それ以上ネバる真似はしなかったけど。

730 ：匿名希望さん：03/05/03 07:31

むやみに2ちゃんを嫌うのは、むやみに韓国を嫌いたがるようなもんでさ
結局、差別じゃないのさ
個人的には恥ずかしいとは思わないけれど、
気をつけないと時に損することがあるのは事実だよね

しかし一度くらい本の帯にでかでかと
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
とか使ってみたい気はする。しないけど

731 ：匿名希望さん：03/05/03 07:35

あー、宿酔で吐きそう。

オレは、堂々と２ちゃんねらだと言ってるよ。まわりでは一番２ちゃん歴長い
から、先輩ヅラしてる。
版元の人と２ちゃんねら語でしゃべったりもするし、面白いスレを教えあった
りもする。世間では「お堅い」と言われている出版社だけど。
２年くらい前だったか、ある編集部に行ったとき、編集長が部下を叱るのに
「逝ってよし！」と叫んでるのを目撃してから、別に隠さなくてもいいと思う
ようになり、今日に至る。
今さら、この業界にいて、２ちゃんを避けるわけにはいかんでしょう。
毛嫌いする人は多いから、そんな人は刺激しないようにしてる。

単行本を書いたとき２ちゃん語を入れたら、「本は永遠に残るから、流行語を
入れない方がいいよ」と言われたので、ナルホドと思って、それ以来文章とし
て残してはいない。

732 ：ライター希望者(604)：03/05/03 09:21

おひさしぶりです。
今さら出てきて何だか顰蹙を買いそうですが、またまたいくつか質問をさせていただきたいと思います。
レスくれたみなさん、どうもありがとうございます。

>>605
安い給料は覚悟の上です。拘束時間なら今のSEの仕事もかなり長いです（徹夜は常識の世界ですから）
それでOKなら雇ってもらえそうと思っていいんですよね。
それなら希望が持てます。

>>607
＞ラーメンライターになりたい、といってなれるのでしたら
＞私もとっくに●●評論家…。

おっしゃる通りだと思います。
努力してその分野の知識を身に付けて、そのうえ下積みで努力しないとなれないですよね。
それと私が聞きたかったのは単純に「ラーメンライター」という種類のライターさんが
本当にいらっしゃって、生計を立てることができてるんだろうかということなんです。
ニガ子さんや他の方のレスを読む限りでは、どうもそんなライターさんはいないと思って
いいみたいですね。

733 ：ライター希望者(604)：03/05/03 09:39

732の続きです。

>>615
＞最初のとっかかりと下積みと割り切ってテクニカルライターから始めるのが、
＞文章構成力とか、基礎の修行には一番早いと思うわけだ。
＞あんたがとりあえず知識持ってるものからでないと、たいした内容は語れないからな。
十分考慮に値すると思います。
もっともヘッポコSEなもんで、どっちみちたいした内容は語れないかもしれませんがｗ

＞ラーメンなんて、現実問題、読み物の需要として月に何万文字くらいあると思ってるの？
＞あんまり非現実的なこと言ってると、このスレの人たちも相手にしなくなってくるよ・・・
すみません、そこらへんの事は知識が無いのでよく分かりません。
実際に月に何万文字くらいあるんでしょうか？

>>620
普通、会社の面接等では当然履歴書を提出しますけど、ライターさんが
ある編集部で初めて仕事するときはどうなのかなということが聞きたかったんですが。
どうもライターさんの世界は特殊な世界というイメージが先行しているせいか、
普通の会社とかとは違うのかなと思ってしまいます。
履歴書はともかく職務経歴書は出すのかもしれませんが。

経歴詐称はやらないに越したことはないと思ってます。
けど、もしライターをやるなら当然私としても人生を賭けてやらなくてはなりません。
そうなったらあるいは奇麗事を言ってられなくなるかもという気持ちはあります。
もし、ばれた時の全リスクは自分で負うのは当然のことです。

734 ：ライター希望者(604)：03/05/03 10:13

733の続きです。

>>624
＞…てか、ラーメンライターって何？
私のイメージでは、いわゆる店ライターさんの中で、比較的需要の多いラーメン店取材に特化したライターさんだと思ってました。
皆さんのレスを見て、どうもそれが幻想らしいとわかりました。
私のラーメンライター発言がみなさんの怒りを買ってるようで…（冷汗

＞まぁ、オイラみたいに今月は7日も働いてないヤツに言われたくないかもしれないが。
＞…でもとりあえず食えてる自分が怖いよ…。
…すごいですね！！
それは、少ない収入に耐えてらっしゃるという事ですか？
それとも単価の高い仕事をしていて、7日でもそれなりの収入があるという事ですか？

>>627
厳しいご意見ですね。
失敗すると思われる理由はなんでしょうか？
年齢とかコネとか認識の甘さとかいろいろあるでしょうけど。
もし二十歳前後なら何とかなった可能性もあると思われますか？

>>628
いや、なれるもんならなりたいですよ。マジで。

>>689
妄想と体力には自信がありますｗ

735 ：匿名希望さん：03/05/03 10:43

>>718
＞営業力と文章力はまったく別
　アホか。
「文章力に勝る営業力なし」っつう言葉を知らんのか。

736 ：匿名希望さん：03/05/03 11:04

しらねえ（ｗ

737 ：匿名希望さん：03/05/03 11:08

>>736
　あたりまえだ。俺がさっき考えたんだから（ｗ

738 ：匿名希望さん：03/05/03 11:30

>>737
でも、それ頂き（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

739 ：匿名希望さん：03/05/03 13:03

>>732

ライターになりたいより先に、何を書きたいのか教えてくれないかな。
書きたいことがあって、ライターを志望するんじゃなくて、ライターに
なりたいが先で、書きたいことが後回しになっているように思えるんだが。

740 ：匿名希望さん：03/05/03 14:33

>>739
何度もラーメンライター（ｗ　になりたいって書いているじゃん。

ラーメンの業界紙ってあるのかな？　そういうのだったら思う存分
記事が書けるかも。　＞６０４

741 ：匿名希望さん：03/05/03 15:00

>>740
ラーメンライターなあ……。

正直なことを言わせてもらうと、（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯとしか思えないんだが。

店取材のギャラの安さ（トータルコストの意味合いでね）、突出した
ライターになるまでに積み重ねなければならない苦労、業界全体の
テキスト量を考えれば、いかに現実的でないかくらい、想像が
付きそうなもんだが。

742 ：匿名希望さん：03/05/03 16:23

ラーメンライター希望氏は、ラーメン情報本とかを編集してる編プロとかに営業をかけてみては？
オタオタしてると仕事を失う業界です。できるだけ、急ぐべきだと思います。
タップリの熱意があれば、きっと仕事をもらえますよ。
はっきり言って、あなたはもう既に必要なモノをすべて備えていると思います。
死んだような文章しか書けないえせライターとはひと味違うレビューを読ませてください！
ねこ大好き。

743 ：匿名希望さん：03/05/03 16:23

>735
あちこちウロウロしてコネとネタ作っておくと、文章力がかなり上の人間押さえてお声かかるけどね。
月とスッポンぐらい違うならともかく、消費してるだけの人間（その人種に売る編集）には
文章力の違いはどうでもいいらしい。

744 ：匿名希望さん：03/05/03 17:32

>>733
>すみません、そこらへんの事は知識が無いのでよく分かりません。
>実際に月に何万文字くらいあるんでしょうか？

全然少ないのにラーメンライターになりたいなんて言ってるから、それが
「非現実的なこと」なんだよ。
それほど需要のないものに、わざわざなりたがってどうする。

745 ：匿名希望さん：03/05/03 17:50

バブル期はやたら「トラベルライター」が目立ってたっけ
あの人たちは今頃どーしてんのか

746 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/03 18:07

下手に美しい表現よりわかりやすい語彙でわかりやすく書くのが
私の売りです。BY牛丼ライター

747 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/03 18:27

でも私の文章読んで指名できたこと
何回かありますよ。ホホホ

748 ：匿名希望さん：03/05/03 18:30

それはハナから求められてないべ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ＞牛丼に美しい表現

>>745
ターフライターも多かった……女は今ごろ競馬関係者の妻ってところか。

749 ：匿名希望さん：03/05/03 18:32

>>747
そんな程度のことでホホホ・・じゃあ、バカにされて当然。

750 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：03/05/03 19:22

>>749
きっと超大手でページ単価3万以上の仕事しか請けない、
あなたに言われるのは当然ですわ、ホホホ
まだ「駆け出し」ですもの。

って、実はギコ今編集者なんですよ。

751 ：匿名希望さん：03/05/03 22:05

なんかｷﾞｺの書き込みってイライラする。

752 ：匿名希望さん：03/05/03 22:38

とりあえず連休あけは仕事もらえることになったが、
今年はやった仕事、お金ちゃんともらえないものもあり。
貯金くずしながら生活してる。

新しい仕事とるの…どうしたらいいんだろう。
と断続的に悩んでいて、
「なんか人間としてダメなんでは」と思いがちなこの春。
ネガティブ思考を脱却して、できることを一つずつやっていかなきゃ
いけないのはわかっているんだが。

753 ：ぎこ：03/05/03 22:38

そりゃすみません。ごめんなさいましね。

754 ：匿名希望さん：03/05/03 22:59

>752
>お金ちゃんともらえないものもあり

ギャラ踏み倒されたってこと？
編集者がアテにならないなら、経理部に直接話してみたら？
自分は、以前、編プロ経由の雑誌の仕事でギャラを踏み倒されそうになり、
版元の経理部にかけあったよ。
そしたら２日後に振り込まれた。
最初の予定から半年も経っていた。
もし版元に掛け合わなかったら、ウヤムヤにする気だったのだろう。
あの糞オヤジが！！

755 ：匿名希望さん：03/05/03 23:03

ギ子ちゃん、可愛い時はすごく可愛いんだけど、
イライラしてる時は手が付けられなくなるな。

756 ：匿名希望さん：03/05/03 23:04

原稿料、最高でどのくらいの額を踏み倒されたことある？
俺は、最高１社35万。

757 ：匿名希望さん：03/05/03 23:08

その35万円は、何本かの仕事分の合計？
それとも１本で35だったの？
だとしたらその会社は悪質だとｵﾓﾜﾚ。

758 ：756：03/05/03 23:19

いや、１回分じゃなく、月刊誌のレギュラー・コーナー１年分。
原稿料遅配が続いた後、その出版社の経営母体が変わったら、
それまで積もり積もった原稿料や経費関係について、新経営者が頬被りしやがった。

759 ：752：03/05/03 23:23

>>754
版元との直接の仕事ではないんです。
仕事の話を持ってきた人が友人で、
常識はずれに激安の仕事受けました。
友人も下請けの下請けで料金をたたかれて被害者。
トラブル続発で、友人のところも赤字になりそうとのこと。
３か月以上その仕事をやって、出るのが交通費プラスアルファになりそう。
安いのを承知で受けたんだけど、
それすら満額出ず脱力。
友人はすまながってくれていて、搾り取ることはできないです。
自分の見通しが甘かった。
しょうがないとも思いつつ、友人関係を維持する気にもなれなくなってきました。
友人、仕事とも少ない自分ですが、
何でもかんでも受けちゃいけないですね。

760 ：752：03/05/03 23:28

>>758
一年分ですか！
月刊誌のレギュラー、私もやったことがあります。
どんな種類のお仕事かはわかりませんが、結構手間ひまかかりますよね。
精一杯やった仕事に対して報酬がなかった憤り、
お察しします。

761 ：ニガヨモギ子：03/05/03 23:35

755サン。ごめんなさい、なんだかいい天気なのに今日も一日お仕事で
ウツ入ってました。
反省していい子になります。

752さん
うう、身につまされます。
元気出して。応援してます。
私も原稿料1年以上送れたことが…。半年遅れもざらですし。

762 ：匿名希望さん：03/05/03 23:47

仕事がキツイ、なおかつギャラも安い、
おまけに組む編集者も今イチとくれば
やる気は限りなくゼロになる

763 ：752：03/05/03 23:49

>>761
おお、ニガヨモギ子さん、ありがとうございます。
書き込んだことで、またあたたかいお言葉のおかげで、気分が
ちょっと晴れました。
気持切り替えてまたがんばります。
ニガヨモギ子さんも、
お茶でも飲んで気分転換して下さい。お疲れさまです。

764 ：匿名希望さん：03/05/04 00:04

∧＿∧　　
( ´･ω･)みなさん、お茶でも飲んで落ち着いてください…
( つ旦O　　 ∬∬∬∬∬
と＿)＿) 　　　旦旦旦旦旦

765 ：ニガヨモギ子：03/05/04 00:05

752さん、きっといい日が来ますよ!
ところで、立替ってボディーブローのように財布に来ますよね…。

766 ：752：03/05/04 00:15

>>764 ∬
(^o^)つ旦　サンクス
>>765
きます。大変きます。
あと、経費ではないけれども参考資料その他で出費がある場合も。
こう考えると会社員というのは恵まれた立場ですね。

767 ：ニガヨモギ子：03/05/04 00:18

752さんは今何歳くらいですか?
同年代のライターってあまり見ないので

768 ：匿名希望さん：03/05/04 00:23

このスレに来てる人の平均年齢って、いくつくらいなんだろうか？
俺は多分、上の方になるんだろうな。
この歳でどん底とは、「何やってんだろ、俺は」という感じになってる。

769 ：752：03/05/04 00:26

>>767
３６です。
>>768
禿同です。

770 ：ニガヨモギ子：03/05/04 00:31

私も友がみな、の境地です。

働けど働けどわが暮らし楽にならざる…。
アメニモマケズ。

771 ：752：03/05/04 00:36

「友がみな…」
あの本は良かった。

772 ：ニガヨモギ子：03/05/04 00:46

ともがみなこさいとう

773 ：匿名希望さん：03/05/04 00:46

くだらんよ＞ギコ

774 ：匿名希望さん：03/05/04 00:47

アホか

775 ：匿名希望さん：03/05/04 00:47

こいつが書くと必ず荒れるなｗ

776 ：ニガヨモギ子：03/05/04 01:01

やっぱくだらないですね。
ううむ。

777 ：匿名希望さん：03/05/04 01:30

ギ子は一体いくつなんだ？（女性に対して失礼だが）

778 ：匿名希望さん：03/05/04 01:35

精神年齢は低いだろうな。
実年齢は知りたくないから教えなくてもいいよ。

779 ：匿名希望さん：03/05/04 01:36

↑
４０づらのこぴぺやろう

780 ：匿名希望さん：03/05/04 01:38

確か２０代。

781 ：匿名希望さん：03/05/04 01:38

つーか、単にお前が使えないと判断されただけだと思うが。

782 ：匿名希望さん：03/05/04 01:38

あー、友だちと飲んで帰ってきたら、いっぱいレスが増えてるねえ。

ところで、>>742ってコピペなの？
「ねこ大好き」って、「月刊あれこれ」のホームページの掲示板でも見たんだけど。
面白いねえ。

783 ：匿名希望さん：03/05/04 01:46

↑
毒物・汚物・添加物含有の元祖牛丼ライター

784 ：匿名希望さん：03/05/04 01:56

今日の牛丼はマズかった(･∀･)

785 ：匿名希望さん：03/05/04 03:15

>>782
縦読みの符丁

786 ：ニガヨモギ子：03/05/04 08:25

20代前半です。幼稚でごめんなさい
ううー、励ます振りして742ひどいですなあ。

787 ：ニガヨモギ子：03/05/04 09:12

仕事仕事

788 ：匿名希望さん：03/05/04 09:51

>>745
ホント、どこに消えたか分からんライターってけっこういるな。
俺の業界、知り合いだった奴だけでも10人くらい、ここ10年で消えてる。
みんな、いま何やってるのか。就職したか。

789 ：ニガヨモギ子：03/05/04 10:07

コピペ師マスターになってるのかも・

790 ：ニガヨモギ子：03/05/04 10:34

みんな遊びに行ってるんですね。
ちぇ

791 ：ニガヨモギ子：03/05/04 11:42

みんなゴールデンウィーク遊ぶなんて、ぶるじょわじゃないのさ！

792 ：匿名希望さん：03/05/04 14:21

仕事してんだよヴォケ！！

793 ：ニガヨモギ子：03/05/04 14:51

う、嬉しい…
お仲間が…こんな罵られて楽しいなんて♪

794 ：ニガヨモギ子：03/05/04 15:51

てか、仕事してるの二人だけじゃないですか。
やっぱりみんなブルジョア

795 ：匿名希望さん：03/05/04 16:19

個人的には、‘老醜’なんて言葉が浮かびましたが。

796 ：匿名希望さん：03/05/04 17:00

（　´∀｀）ノﾓﾚﾓｼｺﾞﾄﾁｭｳﾀﾞﾖｰ

797 ：ニガヨモギ子：03/05/04 17:08

うれしい。3人で頑張りましょう。
もうちょっとしたら打ち合わせに行きます。
ううん

798 ：匿名希望さん：03/05/04 17:09

休みなのに打ち合わせかよ。

原稿忙しい時って打ち合わせウザくねえ？

799 ：ニガヨモギ子：03/05/04 17:25

泣きそうです。ありがとう、うれしいです。わかってくれる人がいて。

800 ：匿名希望さん：03/05/04 17:33

休日働いてる編集は無能。

801 ：ニガヨモギ子：03/05/04 18:44

そう？

802 ：匿名希望さん：03/05/04 19:49

単なるデスクワークなら尚更。

803 ：匿名希望さん：03/05/04 22:49

↑
４０づらのこぴぺやろう

804 ：ニガヨモギ子：03/05/04 23:20

↑何気にギコの味方

805 ：匿名希望さん：03/05/04 23:31

号外号外。GPS衛星を借りたヤバい機械が存在するんだよ。
アメリカ発祥のこの機械。ミュージシャンの間では有名だ、海外の。
カートコバーンでやり過ぎたからな。
マルコビッチの穴はつまり告発モノって事。
胃潰瘍のチンパンジーが出てくるだろ。
あれは被害者カードコバーンの暗喩だ。
有名所ではエミネム。
かなり批判しちまったからなチェイニーもブッシュもゴアも。
アルバムの歌詞読め。ラスト判りやすい。あとKISSって曲だ。
これがまたエミネムらしい笑える告発方式だがな。
あれは1988にメタルバンドのQueensrycheが出した
名作OPARATION MIND CRIMEのパロディだ。
キムとのキス事件を知らんと笑えんだろうが。
Queensrycheのアルバムはラブストーリーとドラッグ部分歌詞は
除いて考えてくれ。

その機械が日本でも開発されててな、機械のテストは勿論一般人。
電磁波被害を訴えるパナウェーブ研究所の報道過剰に執拗すぎるだろ。
隠蔽希望vs公表希望&加害vs被害&利害関係の思惑がその下で渦巻いてんだよ。
こんなんも出る御時世なんだから、ま、ちょっと見てくれ。
　　　　↓
NECがGPS衛星利用の「ちょっと気の利いた」サービスWink@Rip-pleを間もなくスタート。
会社案内→研究開発内の　　Wink@Ripple(←これで検索した方が早いかもな)
http://www.nec.co.jp/　　　　

　　　↓↓NECと仲の良い↓↓
■■闇の権力『電通』袋叩きスレ■■
http://natto.2ch.net/mass/kako/982/982156860.html

●隠蔽サイド&偽被害者と被害者とメディアが混在してるスレ●
マスコミの盗聴/盗撮は許されるの？　その２１！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049212054

806 ：匿名希望さん：03/05/04 23:59

ホスト気取り

807 ：匿名希望さん：03/05/05 00:35

うむ、確かに。ギ子は少し遠慮した方が良いよ。自分のスレもあるんだしさ。

808 ：匿名希望さん：03/05/05 01:13

つうかさ、ここどん底スレだよね。
どん底じゃないじゃんギコw

809 ：匿名希望さん：03/05/05 02:15

ギ子は、仕事のない連中に忙しい自分をアッピールするのが趣味（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

810 ：匿名希望さん：03/05/05 02:53

そうだ！　帰れ！　ニガヨモ！

811 ：匿名希望さん：03/05/05 03:08

自分のスレまであるんだから、そこにいればいいのでは？

812 ：匿名希望さん：03/05/05 03:18

なんかムカツク＞ギコ

813 ：匿名希望さん：03/05/05 03:59

つか、あんなコテハン占有・過度な馴れ合いスレがＯＫなんだ？
ローカルルールよく読んでないけど……。

814 ：匿名希望さん：03/05/05 05:12

うら！　ひがむな貧乏人ども(w

815 ：匿名希望さん：03/05/05 10:18

だって、どん底だもの……（W

816 ：匿名希望さん：03/05/05 10:39

>>810-812は同じ香具師だろう。…なんてホジクルとまた荒れそうだな。
まあ、連休中も仕事とか打ち合わせなんていう羨ましい状況の者は、嫉妬されるよ。
漏れも連休中に仕事し続けだが、日払いバイトだぜ。
そゆ香具師、けっこういるんじゃないか。

817 ：匿名希望さん：03/05/05 11:06

>>816
なぜ嫉妬するんだ？
よくわからん。

818 ：匿名希望さん：03/05/05 11:14

ギコ必死（藁

819 ：匿名希望さん：03/05/05 12:33

>>817
どん底だからに決まってろうが。

こういう状況になると出てこないギ子はチキンだけどなー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

820 ：ニガヨモギ子：03/05/05 12:45

てか、元会社の先輩に給料聞いて卒倒しましたよ。
半分の労働時間で、年収私の1.5倍以上。
私もマジどん底ですよ。原稿料が安いから
薄利多売で忙しいだけです。

821 ：匿名希望さん：03/05/05 12:49

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

822 ：匿名希望さん：03/05/05 15:33

↑
４０づらのこぴぺやろう

823 ：匿名希望さん：03/05/05 16:56

ああ、もう頼むからどっかに行ってくれってばよ>ギコ
字面見てるだけで胸くそわりぃの。
平和などん底スレをかえしてくれや。

824 ：匿名希望さん：03/05/05 16:57

↑
４０づらのこぴぺやろう

825 ：匿名希望さん：03/05/05 17:01

これだけ嫌われても平気で書き込みを続けるギコ…
鈍感なのか、バカなのか。

826 ：匿名希望さん：03/05/05 17:02

笑顔が“優しいお姉さん”って感じだったよ>ギコ

827 ：ももえ：03/05/05 17:02

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　～良心的です～
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

828 ：匿名希望さん：03/05/05 17:09

かわいそうなどん底野郎どもがいるな。

829 ：４０づら：03/05/05 17:13

ニガヨモギ子ファンクラブここに結成します！
オレ１番。
こんどお茶に誘ってみようと思うけど。彼女は
どんなヒトなんだでしょうか？

830 ：匿名希望さん：03/05/05 18:48

念のため言っておくが、810は俺だが、
他のレスは知らん。一緒にするな！

831 ：匿名希望さん：03/05/05 19:40

よくわからないので教えてください。
ニガヨモギ子さんは辛酸なめこさんなの？

832 ：匿名希望さん：03/05/05 21:22

>>831
違うだろ。辛酸なめ子はんなヒマ人じゃない。

833 ：匿名希望さん：03/05/05 21:47

検索した。これが辛酸なめ子。
ttp://media.excite.co.jp/book/interview/200304/images/nameko4.jpg

ニガヨモギ子本人の回答を待とう。

834 ：匿名希望さん：03/05/05 23:50

いや、辛酸なめ子とは違うだろ。
なんかギ子って、俺の知り合いっぽい。
もしかして、元社員編集者でなかった？＞ギ子

835 ：匿名希望さん：03/05/06 00:20

その元社員編集者ってヤツも空気を読めないくせに
やたらと場を仕切りたがる勘違い女だったのでつか？>834

836 ：匿名希望さん：03/05/06 00:36

辛酸なめ子さんとは別人。
辛酸さんはかつて「ニガヨモギ」という
単行本（漫画）を出しているから紛らわしいのよ。

837 ：匿名希望さん：03/05/06 01:09

なんでそんな紛らわしいコテハンなんだ？
対抗している？

838 ：匿名希望さん：03/05/06 02:51

俺たち「ろくでなし」か。それはないだろ。　＞ギ子さん

839 ：匿名希望さん：03/05/06 04:30

ろくでなしだろ？

840 ：匿名希望さん：03/05/06 12:25

さすがのギコも来にくいようで何より。
このまま消えていなくなれ。

841 ：匿名希望さん：03/05/06 15:00

昔からネットにはいるよね、この手の仕切りたがり女。
昔はネットに女が少なかったから、希少価値でちやほやしてもらえた
部分があって、何を勘違いかお姫様気取りの女が結構いて痛かった。

今でも、わざわざ女が少ない場所を狙って、お姫様になろうとする女、
たまにいるね。

842 ：匿名希望さん：03/05/06 15:14

>>841
お前こそ終わりかけた話題に理屈をつけて、典型的仕切り厨じゃねーか。
自覚持てよ。
ギ子は素直だし、ポジティブだから、暗い話題に終始しがちなこのスレでは貴重な存在だよ。
他の女の子ライターにも好かれてるみたいじゃん。彼女のスレ見てみなよ。

843 ：匿名希望さん：03/05/06 15:39

>>841
そんなにムキになるなや。カラダに悪いぞ。

　ところで、オマエら還付金は入金されましたか。
オレはまだです。なんか引っかかったのか、正直ビビッてます。
　

844 ：匿名希望さん：03/05/06 16:12

いやほんとに、女って痛いとこ突かれるとキレるよな・・・

845 ：匿名希望さん：03/05/06 16:23

↑オトコモナー

846 ：匿名希望さん：03/05/06 16:26

>>841
そうそう。ギコ＝お姫さま気取り。
古臭いんだよ、存在がな。
>>842
このスレにポジティブな女なんていらんのよ。

847 ：匿名希望さん：03/05/06 16:29

>>843
俺、最終日に申告したけど4月の中旬に入金されてたよ。
ちなみに武蔵不忠税務署ね。

848 ：匿名希望さん：03/05/06 16:58

>>846
　モテないの？

849 ：匿名希望さん：03/05/06 17:55

843＝848
ギコ、必死だな。

850 ：匿名希望さん：03/05/06 18:04

↑
843じゃなくて842だろ?
自画自賛するあたりがギコテイストではないかと。

851 ：842：03/05/06 18:45

ちがうヨン。俺は＝807ね。
基本的にはギ子ファンだけど、行き過ぎは押さえるべきだと。

852 ：842：03/05/06 18:53

しかし、この話題は終わりにしないか？

853 ：匿名希望さん：03/05/06 20:12

>>849
おまえ、読みが浅いな。
　で、モテないの？

854 ：匿名希望さん：03/05/06 20:32

オレは、「膨大な」読書量を誇るわりに
モノを知らなさすぎるギ子がわりかし好きだな。
「ああ、コイツまたバカなこと言ってるよ」
とか思いながら、ギ子のカキコを読んでると
デキの悪い妹みたいでけっこうカワイイ。
ときどきすごくイジメたくなるけど……。
あれはあれで貴重なキャラクターだろ。

855 ：匿名希望さん：03/05/06 23:38

>>854
気持ち分からないでもないが…。
ギ子の書き込みを見てると、
「人間って恥ずかしい」
という気にさせられるからオレは嫌だな。

コテハンが自己顕示欲いっぱいって感じだし
あと、根拠のなさそうな自信とか、
若いときにありがちなバカな思い上がりとか…がイライラするかな？
そう感じるのはもう漏れが若くないってことだろうけど。

個人的に知ってるイヤな女に
似てる感じがするってのも理由かもしれないけどさ。
ｽﾏｿ。

856 ：匿名希望さん：03/05/06 23:47

>>854
＞「人間って恥ずかしい」という気にさせられるから

　それにしてもすごい影響力だな、ギ子…。歩く文学だな。
　でも、言ってることはすごくよくわかるよ。あんたイイ人だな。

857 ：匿名希望さん：03/05/07 00:01

>>856
誰に対しての発言なんだか。しっかりしれ。

858 ：匿名希望さん：03/05/07 00:24

↑
855でした。しーましぇん。

859 ：匿名希望さん：03/05/07 02:59

自己顕示欲って、必ずしも悪いことではないけどねえ・・・
表現する仕事してれば、仕事へのモチベーションになったりするし。
でも、こんなところで頑張ってもねえ。

あと、俺も「個人的に知ってるイヤな女」を思い浮かべることある。
ギ子タイプの思い上がり系女って、実は結構よくいると思う。

860 ：匿名希望さん：03/05/07 10:44

２日以上もみんなで１人の女の噂話してやがる！
みんな、そんなに女に飢えてるのか?!

861 ：匿名希望さん：03/05/07 10:59

>>860
実際は３人が書き込んでるだけだ。

862 ：匿名希望さん：03/05/07 11:30

>>861
悪い。ぜんぶオレの自作自演だ。

863 ：匿名希望さん：03/05/07 13:06

昼間に家にいて、ここに書き込みしてる人って、仕事がたくさんあるってこと？
漏れは仕事なくて、単なる引きこもり…。

864 ：匿名希望さん：03/05/07 14:36

>>860
朝イチで書き込むおまえが一番どうかしてるぞ

865 ：匿名希望さん：03/05/07 15:24

>>864
１０時で朝イチというのも……。
どん底ライターは、一般人とは違うとはいえ。

866 ：匿名希望さん：03/05/07 15:41

>>826はギ子に会ったことがあるのかよ。

867 ：匿名希望さん：03/05/07 16:22

>>864
激しく凡庸。もっとグッとくるやつお願いします。

868 ：匿名希望さん：03/05/07 20:25

確かにグッとこないな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

869 ：匿名希望さん：03/05/07 22:04

>860
君と違って、男が好きじゃないんだよ

ぐっと来ますかね。これ
BY●●●●●

870 ：860：03/05/07 22:35

朝イチでなくて徹夜明けに書き込んだものでした。
昼ごろには起きて、もいっぱつ仕事しようと思ってたのに、ぐっすり寝ちゃってこの時間！
うぉー、なんちゅう１日だったんだ！　また今晩も徹夜だっ。

871 ：匿名希望さん：03/05/07 23:32

徹夜というより、単なる昼夜逆転生活じゃねぇのかと…。

872 ：匿名希望さん：03/05/08 01:02

どうしよう、オレ「２中」になっちゃった。

873 ：匿名希望さん：03/05/08 01:11

これは犯人か？

874 ：匿名希望さん：03/05/08 01:15

２中→２ちゃんねる中毒だろ？

875 ：匿名希望さん：03/05/08 01:51

876 ：匿名希望さん：03/05/08 02:32

5 ：石川誠壱 ◆WTIk1QLbkQ ：03/03/23 22:15
どうも、こんにちは。
前スレでは私の偽物がご迷惑をおかけしますた。
これからは本物の石川誠壱が常駐してどん底スレを見張りますのでよろしこ。

877 ：匿名希望さん：03/05/08 09:35

ベルビー赤坂の駐車場で石川誠壱って奴が、横領・窃盗・放火やってたってマジか？
捕まえろよ、近くに警察署あるんだから。

878 ：石川誠壱：03/05/08 09:57

おっはー☆
今日も朝からうんこモリモリでたわよ～ん！！！
今日も一日皆のうんこ報告で盛り上がりましょうねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！
キャハハ～！

879 ：匿名希望さん：03/05/08 14:03

パナウェーブ研究所にはどうすれば入れるのでしょうか？
あそこなら衣食住は保障してもらえるんでしょ？
出版部もあるらしいので、編集やらしてもらえないだろうか。

880 ：匿名希望さん：03/05/08 17:59

ああ、オレもああいう人たちが（生活が保証されてるからね）うらやましい
と思ったことあるよ。
おとなしくしているカルトってのは、案外生きていきやすいのかもね。

881 ：匿名希望さん：03/05/08 21:12

>>880
生活は何とかなっても、妄想だけの世界では生きたくないな。

882 ：匿名希望さん：03/05/09 01:29

あなたが噂の“まーね３号”さんですか？　　

883 ：匿名希望さん：03/05/09 13:15

３号を怒らせたな。

884 ：匿名希望さん：03/05/09 19:46

885 ：匿名希望さん：03/05/10 13:25

才能のカケラも無いクセにこの業界にしがみついているヤツ
早よう目ー覚ませ。
年収300以下じゃリーマンやってた方がマシだぜ。
あっ、リーマンできないからフリーやってんのか？

886 ：おっ!!こんなの発見!!：03/05/10 16:19

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=00083

887 ：匿名希望さん：03/05/10 19:50

リーマンはもう飽きちゃったからなー。

888 ：匿名希望さん：03/05/11 01:45

そうですか

889 ：匿名希望さん：03/05/11 21:21

いまさらリーマンにはなりたくてもなれないし、なりたくないよ

890 ：匿名希望さん：03/05/11 22:51

老後の事とか考えてる？

891 ：匿名希望さん：03/05/11 23:02

>>890
最近、おやじから同じ言葉でよく説教されてるよ。

892 ：匿名希望さん：03/05/12 00:42

>>891
言われるうちがハナだよ。

893 ：匿名希望さん：03/05/12 01:53

才能が無いのに........不憫

894 ：匿名希望さん：03/05/12 02:04

＞893
そういうことをわざわざ言わずにいられないお前の性格が
いちばん不憫だよ。
本当に才能ある奴は心に余裕があるから、他人のレス読んでも何とも思わないもんなの。
ちなみに俺はどん底で、心にも金にも余裕はないがな。

895 ：匿名希望さん：03/05/12 02:32

>>894
相手は８９３だからさ、過去にいろいろあったわけよ。
　本当に不憫な人に不憫って言ったら怒るってウチのオフクロも言ってた。
　だから、ほっときなって。

896 ：匿名希望さん：03/05/12 02:43

皮肉だよね?

897 ：匿名希望さん：03/05/12 14:39

昨日の地震で、本の山が崩れた。
本のカバーも随分破れてしまった。
整理と補修で、今日１日が潰れる予定。
仕事なくて、本当に良かった！

898 ：匿名希望さん：03/05/12 15:01

やっぱりギ子が来ないと寂しいね

899 ：匿名希望さん：03/05/12 15:40

そうか？
このﾏﾀｰﾘ感好きだけど。

900 ：匿名希望さん：03/05/12 17:14

>>897
＞仕事なくて、本当に良かった！

ﾜﾗﾀ(w

901 ：匿名希望さん：03/05/12 19:58

マターリと閑散とはちがうでつ。

902 ：匿名希望さん：03/05/12 23:40

みんな、みんな不憫

903 ：匿名希望さん：03/05/14 01:26

反論は？

904 ：匿名希望さん：03/05/14 01:48

クズの巣窟

905 ：匿名希望さん：03/05/14 02:58

俺は、俺自身が不憫だよ

906 ：匿名希望さん：03/05/14 06:22

おまえら不憫、不憫っていうけどなあ…。
なんで不憫って「不憫」って書くんだ？
憫ってあわれなんだろ。不つけたら不憫じゃねえじゃん。
「憫」でいいじゃん。だから、オレは自分自身が憫だよ。
これでいいのかよ、朝じゃないかよ、もう…。

907 ：匿名希望さん：03/05/14 11:37

まだ寝れないよ。原稿も進まないよ。憫ラディンだよ。

908 ：匿名希望さん：03/05/14 15:09

仕事があるだけマシだと思え。
俺なんか仕事なくて、遊びまくって朝帰り。でなくて、昼過ぎ帰りだ。
さーて、ちょっと寝てから金の工面について考えるとするか。

909 ：匿名希望さん：03/05/15 01:08

>>907

>まだ寝れないよ ×

まだ眠れない　　○

こんなんじゃ､君のライター人生暗いよ

910 ：通知いたします。（重要）：03/05/15 01:14

御請求通知書　エスケイ整理回収グループ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当　横山
　この度私どもは過去にあなた様の名義あてに融資されました分の未納代金に関する
債権譲渡を受け、代わりに回収させて頂くこととなりましたのでご連絡させていただきます。
現在下記記載の融資代金が未納となっておりますので遅延損害金、回収代行手数料と合わせて
本請求通知書到着の翌日より２週間後を支払い期限として下記銀行口座まで
ご入金頂くようお願い申し上げます。本請求通知書の送付にもかかわらずご入金頂けず
放置されますと最終的にあなたのご自宅まで訪門させて頂き、下記の合計支払い金額に
交通費、人件費を加算して請求させて頂くこととなる場合がございますので必ずご入金ください。

　　　　　　　　　　　全体融資金額　　９００，０００円
　　　　　　　　　　　未納分　　　　　５５３，０００円
　　　　　　　　　　　遅延損害金　　　１２４，５３２円
　　　　　　　　　　　回収代行手数料　　５０，０００円
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ご請求金額合計　７２７，５３２円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（７２万７５３２円）
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　振込先口座　ＵＦＪ銀行　武蔵小杉支店
　　　　　　　　　　　　　　　　　普通口座　５０８００６１　
　　　　　　　　　　　　　　　　　口座名義　タカダ　ハジメ

　　　　　　　　　　　お支払い期限　平成１５年５月３０日

911 ：匿名希望さん：03/05/15 01:49

>>909
「まだ眠れない」だと意味が変わっちゃうから「まだ寝られない」だろ？

912 ：匿名希望さん：03/05/15 01:49

>>910
検索しちゃったよ。詐欺グループからのメールか。
そんなに出回ってるの？

913 ：匿名希望さん：03/05/15 12:05

ら抜き言葉って使わない？

914 ：匿名希望さん：03/05/15 12:37

会話文なら使いますが何か？

915 ：匿名希望さん：03/05/15 18:53

使わんなあ。

916 ：匿名希望さん：03/05/15 19:09

>>909
＞こんなんじゃ､君のライター人生暗いよ
　エラソーに書ちゃったときほど……
　あとになってジンワリと恥ずかしさがくるよね。
　
　

917 ：匿名希望さん：03/05/15 21:55

ら抜き言葉、俺は平気で使うよ。
国語審議会の奴らって不愉快。言葉は時代とともに変わるものだって。

918 ：匿名希望さん：03/05/16 00:35

　関係ないけど安いビデオかえば女優と生半だしし放題のメーカーあるんですけど。
どうなの？これ。雑誌にだけはやたらと出れるがなぜ？
ttp://www.bakky-vp.com/

919 ：石川誠壱：03/05/16 00:37

このスレって、いったい何人見てるの？
意外と２、３人だったりして・・・（ｗ

920 ：石川誠壱：03/05/16 00:49

お嬢様になりたーーーーーい。

921 ：大石川誠弐：03/05/16 01:13

なれば？

922 ：匿名希望さん：03/05/16 01:18

コアマガジン社の人は屋上の乞食を始末してください。付近住民からも苦情が殺到しています。

923 ：匿名希望さん：03/05/16 01:19

今日もｷﾁｶﾞｲのコピペタイムが始まったようです

924 ：匿名希望さん：03/05/16 01:28

ベースボールマガジン社ってどうよ？

925 ：匿名希望さん：03/05/16 01:42

↑
自分で書けばばれないと思ってるのか？

926 ：匿名希望さん：03/05/16 05:58

屋上の乞食なら衣食住は保障してもらえるんでしょ？
出版部もあるらしいので、編集やらしてもらえないだろうか。

927 ：匿名希望さん：03/05/16 09:48

原稿を書いて雑誌に掲載されたんですが、
相手側（出版社）から一切、原稿料の話が出ません。
今回が初めての雑誌掲載なので、どうしていいか分かりません。
直接出版社に「原稿料は貰えないんでしょうか？」って
訊いても失礼じゃないでしょうか？

928 ：ギコ ◆saaq4beH36 ：03/05/16 10:16

私なら聞かないけど、
聞く人は聞くのでは?
受け取り方は相手次第・・・
返事になってないやごめんね

929 ：927：03/05/16 10:23

そうなんですかあ。
僕も出来たら聞きたくはないんだけど、
でも既に雑誌に掲載されているのに、
相手側から連絡が来ないから・・・不安で。
とりあえず、待ってみます。どうもでした。

930 ：匿名希望さん：03/05/16 10:27

>>929
請求書の〆はいつか、と婉曲に聞いたら？
ちゃんと振込まれるにしろとりあえずどういうシステムか聞きなよ。
すんごい先の振込みとかだと、会話を交わしてないと
担当者に忘れられるぞ。

931 ：匿名希望さん：03/05/16 10:51

忘れられるというか，ほっかむりされるぞ．

932 ：927：03/05/16 11:00

ああ、担当者に忘れらることなんてあるんでしょうか。。。
めちゃくちゃ不安になってきたあ。。。
でもこれからも付き合っていく出版社なので、
お金に関しての話題はなるべくなら話したくないけど。
でも不安なので婉曲に訊いてみようかと思います。
別にお金に執着してはないんだけど、やっぱり
自分の原稿がお金になったっていう感触を味わいたいし。
どうもでした。訊いてみることにします。

933 ：匿名希望さん：03/05/16 11:24

担当編集は原稿料の振込みの手続きを忘れてることなんてたくさんあるよ！
気をつけてね。

934 ：匿名希望さん：03/05/16 15:47

早ければ原稿をアップした翌月初め
遅ければそれから３～４ヵ月後に振りこまれる

「そのうち入るだろう」と悠長に待っていたら、
バッくれられてしまった経験があるので、
それ以来、「大体いつ頃の振込みですか」と
尋ねるようにはしている。

935 ：匿名希望さん：03/05/16 17:39

アフォか！＞９２７
これからも付き合ってく出版社なんだったら、なおさら金の件に関してはキッチリやっとけ！
今まで一度も聞いてないんだったら、入金の方法、時期、金額についてどうしたらいいのか
尋ねろ。普通のことだから、婉曲なんて言わずにハッキリ聞け。

936 ：匿名希望さん：03/05/16 20:04

もうネタぎれか？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

937 ：匿名希望さん：03/05/16 20:19

ここは２ちゃんねるなんだよ

938 ：927：03/05/16 20:55

まだ聞いてません。。。
しかも原稿料支払いって振込みが一般的なんですか？
相手側は原稿料のことはもちろん、口座番号とか支払い方式
についても一切僕に話してないんですが・・・
はっきりと聞くことにします。それが一番ですね。
ありがとうございました。

939 ：匿名希望さん：03/05/17 00:48

原稿料手渡しってのは経験ない。
編集手間賃は手渡しっていう編プロがあった。

940 ：匿名希望さん：03/05/17 02:36

漏れは一番最初に請求書の〆切や振込の時期を訊くぞ
お仕事についての具体的な話はそれから
ビジネスなんだから当然だろ
つーか後でこじれないために最初に訊くべき

941 ：匿名希望さん：03/05/17 03:27

原稿料についてあれこれ尋ねようというという気が起きなくなった時が、
どん底から卒業できた時。
俺は卒業できてるふりをする為に、あえて尋ねないことにしている。
そのくらいのハッタリも、場合によっては必要だろ？

942 ：匿名希望さん：03/05/17 03:53

>>941
できるライター（苦笑　はしっかり条件を聞くものだと思うが。
どん底かどうかとは関わりなく、やっぱり取引関係はきっちりとしないと。

943 ：匿名希望さん：03/05/17 03:58

そういえば、このごろは、はじめて仕事をする媒体の編集者が、
最初にきちんと原稿料を明示することが多くなったような気がするな。
それで、取材費はどれぐらい出せるかとか、取材先へのコメント謝礼も
用意できるのかどうか、という話になる。

944 ：匿名希望さん：03/05/17 04:39

オレの作った本がゾッキで山積み。

945 ：匿名希望さん：03/05/17 04:40

石川誠壱から内容証明郵便が来た。

946 ：匿名希望さん：03/05/17 04:52

興奮してコピペにマジレスしてた御仁がいたようだな（劇ﾜﾗ

947 ：匿名希望さん：03/05/17 04:56

あん

948 ：匿名希望さん：03/05/17 05:03

いん

949 ：匿名希望さん：03/05/17 05:04

うん

950 ：匿名希望さん：03/05/17 05:04

えん

951 ：匿名希望さん：03/05/17 05:05

おん

952 ：匿名希望さん：03/05/17 08:17

当方32歳。去年、委託編集の契約でフリーになったんだけど、同士の実態はどうよ？
漏れは月給制度で25マソ。余所の仕事もそこそこやった月は30？マソってとこ。
もちろんそこから源泉を引かれるワケだし、なかなか余所の仕事も手が回らない。
保険も入ってないし交通費も出ない。同じような編集仕事でも、会社によっちゃあ
委託で40？マソってとこも実際にある。そう思うと25万は最低なラインなのかな？
でも完全にフリーランスになるのは怖いんだよなー。このままならとりあえず生活できるし。
こんな話題ガイシュツだと思うけどあまりにスレ多すぎて…（笑）。

953 ：匿名希望さん：03/05/17 09:59

スレ違いでわ。フリー編集者スレってあったような気がするが…過去ログか？
誰か教えてやって。あと、年収300超えてたらこのスレでは追い出される（笑）

954 ：匿名希望さん：03/05/17 13:18

>>952
32歳でそれは安すぎないか？

一応中堅の専門誌だったが、やめる寸前の30歳の時点で月額36万+諸経費、といったところ。
委託編集の常駐スタッフ、という同じ条件だと思う。

専門誌だからしゃあないが、これにしたって全然高い方じゃないのがｼｸｼｸ（つДT）だが。

955 ：匿名希望さん：03/05/17 14:26

貧乏に慣れた

956 ：匿名希望さん：03/05/17 14:41

>953
年収？　年商？

957 ：匿名希望さん：03/05/17 16:04

編集者とライターとの関係ってどうなの？
俺は仕事としての付き合いだけなんだけど、
やっぱりここにいる人は編集者とメシ食いにいってたりするの？
メシおごってもらえたりするの？だったら羨ましいなあ。

958 ：匿名希望さん：03/05/17 16:12

以前、しょぼい編集者やってましたけどライターさんとはよく呑みに行ったりしましたよ。でも、歳が私の方が低いのでライターさんにおごってもらっていました

959 ：957：03/05/17 16:28

そうなんですか。
僕も958さんみたいな気さく編集者と仕事がしたいです。
メシをおごる、おごらないは別にしても、
何か仕事だけの付き合いってちょっと寂しいから。

960 ：952：03/05/17 17:16

やぱ安いよな・・・
フリーになったからといってこれ以上稼げる自信はないし。
転職も厳しい年齢だわ。ハァ？。
>>954さんは36万＋αを捨ててフリーですか？転職ですか？
年収って上がりました？

961 ：９５７：03/05/17 17:36

>>959
お茶ぐらいだったら気さくにみんなしてくれると思いますよ。最初は取材の帰りとか、仕事関係から近づいていってそのうち仕事外でも仲良くなるのがいいんじゃないですか？

962 ：匿名希望さん：03/05/18 04:06

ガンガレ

963 ：匿名希望さん：03/05/18 06:40

漏れの年収

25歳　300万　一般誌3誌掛け持ち使いっ走り
30歳　1000万　安住の地をみつける。パソコン誌の連載が単行本になったり、ラッキー
35歳　3500万　マニュアル本書きまくってボロ儲け。寝る暇なし。
40歳　1000万　ちょっとやばい感じしてきた・・・
45歳　500万　付きあってた編集者が辞めたり出世したり・・・
4?歳　　？　考えるのも嫌だ。今年は500万すら超えそうにない。

いまさらリーマンなんて無理だし、編集の知識もあまりない。
画面写真使った絵本でボロ儲けしてきた天罰だろうか。
　

964 ：匿名希望さん：03/05/18 08:58

すっごく聞きたいことがあるんだけど、
何社か同じネタ（取材）で掛け持ちした場合、それぞれの出版社にたいして、
自分は今、どこどこの出版社の原稿も書いていますってことを
ちゃんと言った方がいいのかなあ。

965 ：匿名希望さん：03/05/18 09:01

ちゃんと言っとかないと、あとでトラブルになるとやっかいだよ。

966 ：匿名希望さん：03/05/18 09:03

やっぱりそうかあ。
トラブルは怖いから、やっぱり言うようにします。

967 ：匿名希望さん：03/05/18 09:41

４月の振込み２０万ぐらいでした。
厳しいなぁ……。３０代半ばだっていうのに（涙

968 ：匿名希望さん：03/05/18 10:56

>>967
大台超えて贅沢ネタ振るな阿呆

969 ：匿名希望さん：03/05/18 11:05

ごめん。でも家族抱えてると切実なのよ。

970 ：匿名希望さん：03/05/18 13:04

かみさんに働かせろ！

971 ：匿名希望さん：03/05/18 13:20

病気なんで。

972 ：匿名希望さん：03/05/18 17:03

奥さんが病気で生活が苦しいのならもっと給料がもらえる仕事をしたら？

973 ：匿名希望さん：03/05/18 17:15

どんな状況下にいても不満と屁理屈ばっか言ってそうだな>>967

974 ：匿名希望さん：03/05/18 18:50

あ、そうだね。うん。ライターやめよっと。
そんな簡単なことに気付かなかったよ。
ありがとう。
みんながんばってな。

975 ：匿名希望さん：03/05/18 19:16

やめんな！
オレがさびしーだろ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

976 ：匿名希望さん：03/05/18 19:47

>>960
どん底スレで言う事じゃないので、簡単に済ませると、フリーになって格段に上がったよ。
編集者時代の顔つなぎがモノを言った。特にメーカーサイドにさりげなくプッシュ、がいい感じ。

977 ：ギコ ◆saaq4beH36 ：03/05/18 22:40

あら、にやにやサン。

＞９７６
広告かしら?

978 ：匿名希望さん：03/05/18 22:46

焼肉喰いたいと客見て羨んでた店が潰れますた。

979 ：匿名希望さん：03/05/18 23:02

>>973
>どんな状況下にいても
状況下にあっても、のほうがいいな。あ、言いにくいことを言ってしまった。

980 ：ギコ ◆saaq4beH36 ：03/05/18 23:15

編集者と話してると、お互いの言葉のミスを直しあってばかり。

981 ：973：03/05/19 13:34

>>979
赤入れサンクス

982 ：匿名希望さん：03/05/20 02:41

　っつーかどん底ライターの皆さん。逆に憧れのライターは誰ですかい？
ちなみに赤木太陽とかボクは羨ましいね。無休で美人の大学生とか下で
働いてくれて、自分もあんま書かなくなっても生活こまらなそうだし。
豪勢に結婚式とか、開けないもんなぁーボク。

983 ：匿名希望さん：03/05/20 22:11

あ、そう。

984 ：匿名希望さん：03/05/20 23:26

もうすぐ１０００！

985 ：匿名希望さん：03/05/21 07:59

あげ

986 ：匿名希望さん：03/05/21 15:09

保守あげ

987 ：匿名希望さん：03/05/21 15:39

>>982
微妙だなあ。最近の彼知ってんの？人相変わってきてるよ。

988 ：匿名希望さん：03/05/21 15:43

jkj;

989 ：匿名希望さん：03/05/21 15:43

hbblk

990 ：匿名希望さん：03/05/21 15:44

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

991 ：匿名希望さん：03/05/21 15:45

jkjjlj;

992 ：匿名希望さん：03/05/21 15:45

ju;ouh;o

993 ：匿名希望さん：03/05/21 15:46

lppo@op@kok,kpm;l

994 ：匿名希望さん：03/05/21 15:47

hnb,jhb.kjb;.lb/:;bj:;/jb

995 ：匿名希望さん：03/05/21 15:48

ｇヴｊｈｂ；いｈｖｌｈｙｖｂぃ

996 ：匿名希望さん：03/05/21 15:48

ｈｊびうｊｈぼ：；いうｈｊん：ぴｊ：

997 ：匿名希望さん：03/05/21 15:57

kimoi

998 ：匿名希望さん：03/05/21 15:57

もう

999 ：匿名希望さん：03/05/21 15:57

このスレも　　　　　　　　

1000 ：匿名希望さん：03/05/21 15:58

☆終了☆

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