どん底自慢しようよぉ☆フリーライター☆ Part5

■�最終号発売日　２００２．９．１�～�９．３０
タイトル出版社最終号数最終発売日
ウィーン・フィル世界の名曲アスキー５０号 02.09.27
Ｂａｌｌｅｔ音楽の友社１１月号 02.09.27
きゃっぴぃフロム出版１１月号 02.09.21
ミリタリーエアクラフトデルタ出版１１月号 02.09.21
愛の長編ミステリー新英社１１月号 02.09.21
インターネットでお店やろうよアスキー１０月号 02.09.13
カラフコミックＰＵＲＥＧＩＲＬビブロス１０月号 02.09.12
ＴＥＬＥＰＡＬ　中部版小学館９／１４号 02.09.11
ＴＥＬＥＰＡＬ　西版小学館９／１４号 02.09.11
ＴＥＬＥＰＡＬ　東版小学館９／１４号 02.09.11
ｅカンパニーエクスナレッジ１０月号 02.09.11
劇画パチンコクラブ笠倉出版社１０月号 02.09.09
ＰＣ　Ｌｉｆｅ＋ＤＶＤソフトバンクパブリッシング１０月号 02.09.07
Ｖ源氏物語　宮城版デアゴスティーニジャパン９／１７号 02.09.03
■�最終号発売日　２００２．８．1�～�８．３１
タイトル出版社最終号数最終発売日
プチバースディ実業之日本社１０月号 02.08.31
月刊ファイヤー洋泉社１０月号 02.08.26
放送文化日本放送出版協会１０月号 02.08.24
イケてる桃尻娘英和出版１０月号 02.08.21
マネーライフ主婦の友社１０月号 02.08.21
スーパーコミックアミカル９月号 02.08.12
続日本百名山朝日新聞社８／１８号 02.08.08
Ｅｎｇｌｉｓｈ　Ｎｅｔｗｏｒｋアルク９月号 02.08.03

10 ：匿名希望さん：02/10/07 10:22

「放送文化」ってのがショックだな。

11 ：10月創刊：02/10/07 10:43

創刊１０/１７週刊週刊日本遺産 ��朝日新聞社
創刊１０/１５月刊Ｂａｂｙ－ｍｏ(ベビモ) 主婦の友社
創刊１０/１５月刊Ｐｒｅ－ｍｏ(プレモ) ��主婦の友社
創刊１０/１２月刊ＤＯＧ　ＦＡＮ �誠文堂新光社
創刊１０/７隔月熟女人妻ｴｸｽﾌﾟﾚｽ新英社��
創刊１０/７月刊パチスロ攻略マニアックス ��ﾌﾞｯｸﾏﾝ社刊
創刊１０/１週刊週刊しあわせcooking静岡版

12 ：匿名希望さん：02/10/07 11:01

「DOGFAN」って、ムックを月刊化しただけだけど、
それも「創刊」って言うの？

13 ：匿名希望さん：02/10/07 17:06

言わせてやれ

14 ：匿名希望さん：02/10/07 17:10

ｅカンパニーってリニューアルに伴って
そこそこの増員してたなぁ。
巻き込まれた方々はご愁傷さまでした。

15 ：　：02/10/07 18:06

16 ：匿名希望さん：02/10/07 18:42

>>7のリンクって、社員募集じゃん。
社員なんてなりたかねえよ、いまさら。

17 ：匿名希望さん：02/10/07 18:49

社員よりも、むしろもう１回学生やりてぇな。

社会人入試とかもあるけど学費がなぁ。
４年間で４００万円も出せねぇよ……。

18 ：匿名希望さん：02/10/07 22:59

今日は一日なんの仕事もしなかった…。

新スレに気づいてない人もいるみたいなんで、たまにはアゲときますね。

19 ：匿名希望さん：02/10/07 23:16

大事なのは今の時代に最底辺にいるような人達が
携帯電話以外にムリしてでも金を払いたくなる
テーマを探すための身を持った実験なんだと思うTEST

20 ：　：02/10/08 03:43

ついに週刊○○から声がかからなくなってしまた。
ギャラ良かったのに……。

21 ：匿名希望さん：02/10/08 07:18

１０月中旬から１１月一杯、まるきり仕事がありません。
どうしよう……。

22 ：匿名希望さん：02/10/08 08:29

晩秋のプ～が一番精神的打撃が大きいな。
寒くてなってきて、悲しいよ。

23 ：匿名希望さん：02/10/08 08:33

12月に連載以外の仕事がまったくなかった年があった。
その次の年の元旦、彼女もいなくて一人で初詣。
小雨まで降り出して、いや寂しかったのなんの。
神様仏様には、「仕事ください彼女ください金ください」ってお願いしちゃったよ。
お賽銭10円で。

24 ：年金払わないと…：02/10/08 08:57

日本経団連は７日、「公的年金制度に関する基本的考え方」と題する提言をまとめた。
基礎年金保険料の未払い増加の対策として、自動車運転免許証、パスポート、国民健康
保険証の取得・更新時に、年金の保険料納付を証明する書類の提出を義務づけるよう
に提案している。2004年の基礎年金の国庫負担割合の引き上げについては消費税率の
引き上げで対応するように求めている。
記事：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021007AT1FI01B707102002.html

25 ：匿名希望さん：02/10/08 10:42

２週間、仕事がないとマジ焦る。
みんな、家賃なんかの支払いどうしてるのかな。
ヤバイよ。

経団連さん、漏れの年金も払って下ちゃい

26 ：匿名希望さん：02/10/08 10:54

たった２週間なんて、甘いな…
こっちは２ヶ月だよ。

27 ：匿名希望さん：02/10/08 11:50

仕事してない間、みんな何してるの？

28 ：匿名希望さん：02/10/08 11:59

にちゃん

29 ：匿名希望さん：02/10/08 12:07

２週間だの２か月だの、ずっと２ｃｈじゃあ飽きるでしょう？
良いヒマ潰しの方法って、何がある？

30 ：匿名希望さん：02/10/08 14:13

>>29
「飽きる」とか「暇つぶし」とかいう概念はなくなり、
ダメ板やメンヘル板に入り浸るようになる。
その前に、営業するか、ネタの仕込みでもしましょう。

31 ：匿名希望さん：02/10/08 15:16

>>30
それができるようなら、こんなスレ立たないと思ふ。

32 ：匿名希望さん：02/10/08 16:48

漏れは一杯やりながらチャットやるのがマイブームだな。

33 ：匿名希望さん：02/10/08 18:12

漏れは中年フリーカメラマンだけど、最近仕事なくて
暇なのでGoogleで昔一緒に仕事したフリーのライターや
エディターの名前を打ち込んで遊んでるよ。
不思議と大半の人の名前が出て来たよ。中には、本一冊
出してた奴もいた。懐かしくて、嬉しよね、そんな瞬間。

34 ：匿名希望さん：02/10/08 18:48

みなさん、Googleで自分の名前を検索したことあります？
俺は30件以上も出てきたんで「おおーっ」と思ったけど、
みんな同名異人で、ホントの俺自身の名前は２項目だけだった…。

35 ：匿名希望さん：02/10/08 20:15

でかいビル丸ごとの書店はともかくとして
デパートや商業ビルの書店は客が減りましたね～。

金も払わず暇を潰す人間すら来なくなるなんて
なんか見捨てられた一銭駄菓子屋の風情が漂っていて
淋しい限り。文庫本コーナーの人の少なさはゲームに
客を取られた、いちご飴やカレー煎餅の置き場のようで
哀愁が漂いまくりだよ～。
　
そのくせ新古書は売れるワケだが。。。

36 ：匿名希望さん：02/10/08 20:21

漏れの名字「鈴木」なんですけど…
名前も太郎とか一郎みたいな、平凡なヤツだ。
何日たったら見つけられるのか…
Googleの結果。

37 ：匿名希望さん：02/10/08 20:24

オレの本名でGoogleをやると、200件以上ヒットするよ。
というのは、ネットの書き込みも営業の一種と考えているから。
ネットの書き込みを見て、版元から連絡があって、そのまま仕事になったことがあるから、バカにできんよ。

38 ：匿名希望さん：02/10/08 21:12

>>37
ネットの書き込みって？　

39 ：37：02/10/08 22:01

オレは割と珍しい姓なので、同姓同名は今のところいない。

>>38
「ネットの書き込み」というのは、マニアサイトの掲示板での書き込みのこと。
そこで議論したりしているうちに、その分野の編集者の目に留まったというわけ。

40 ：匿名希望さん：02/10/08 22:08

オレの名前は図書館の検索システムでも見つかるぜ、
とちょっと自慢。

41 ：匿名希望さん：02/10/08 22:35

気まぐれあげ

42 ：匿名希望さん：02/10/08 23:29

名前検索遊びっておもしろい。
イラストレーター知人の名前検索すると、
絵画入賞者や美大生なんかの別人がわんさか出てくる。
ライター知人の名前検索すると、
やはり、文学者やものかきの別人がわんさか。
で、自衛隊知人の名前を検索すると、
警察柔道入賞者や日の丸系の別人が出てくるんだなぁ。

名前にも宿命的なものを感じます。

43 ：匿名希望さん：02/10/08 23:31

ネットの仕事してるわけでもないのに、自分の名前が引っかかるのは恐怖だろう(w
まずたいていが悪口だよなあ……。

かくいう僕も検索をかけてみたところ、Webでやっている連載の仕事とレビュー数本、
そしてそれに対する反応がいくつか、ってところ。安心はしたけど、ある意味複雑。

44 ：匿名希望さん：02/10/09 01:20

俺の名前が引っ掛かるのは、数年前に出した本を売ってるウェブ古書店のサイトだけ（泣。

45 ：匿名希望さん：02/10/09 03:18

検索あそび、私も時々やる。
amazonで検索すると、何冊か出てくるんだな、著者本が。
すごいぞ私、と思いつつ、なのにどうしてこんなにどん底？と
最後には悲しくなるのでした。

わりと普通の名字だが名前があまり普通じゃないので、
ぐぐるって出てくるのは全部（といっても数は少し）自分のこと。
生き物相手の仕事なので、責任重いなあ、なんて思ったりする。

おやすみなさい。

46 ：匿名希望さん：02/10/09 10:20

おはよう。
今日は何の仕事もなし。今日も、か…。
映画でも見に行きたいけど、金がない。

47 ：匿名希望さん：02/10/09 16:22

このスレもどん底だな（W

48 ：匿名希望さん：02/10/09 19:44

今日は有楽町から銀座一帯を歩き回って
交通費以外、一銭も使いませんでした。
…って、自分みたいな奴らが多くて何も
買わないのにぶらついてる奴いっぱい
いたぞ。
金はあるけど使わないを装ったエセ
どん底率が3割位あるんじゃないかと
思ってしまひますた。

49 ：匿名希望さん：02/10/09 19:57

このスレを見て自分の名前をググってみた。

３件出た。

34には勝ったとほくそえんだところ

３件とも否定的なことが書かれていた。

鬱。

50 ：匿名希望さん：02/10/09 20:31

>>49
下手な文章書きそうだね。
転職しても、DTPオペにはなれないだろうな。

51 ：匿名希望さん：02/10/09 20:55

太った
なぜだ？

52 ：３４：02/10/09 21:05

>>49
論じられてるだけでもマシだよ。俺は、ただ名前が出てるだけ。

53 ：匿名希望さん：02/10/09 21:07

わたしもぐぐってみましたが、1件はＡＶ嬢でした。
同姓同名のＡＶ嬢がいたという事実に、少なからずショックを受けています。

54 ：匿名希望さん：02/10/09 21:11

飯島愛も作家だよな（W

55 ：匿名希望さん：02/10/09 21:38

>51
お金がない
　↓
外出しない（運動不足）
　↓
炭水化物中心の食事
　↓
太る

ま、オレの場合だが。

56 ：匿名希望さん：02/10/09 22:16

>>50
＞下手な文章書きそうだね。
　
　その文章じたい下手。まだるっこい。

57 ：匿名希望さん：02/10/09 22:33

お金の心配はない
　　↓
人といっぱい会う
　　↓
人に仕事を振る（不安）
　　↓
本はできた（軽痩）
　　↓
打ち上げが2日続く（重痩）
　　↓
書店に並ぶ
　　↓
売れない（劇痩）

だったんだよなぁ昔は。。。

58 ：匿名希望さん：02/10/09 22:54

>>56
どん底どうし、喧嘩すんなよ。>>50にイチャモンをつけるなら、せめて、
「文章書きそう」などという彼の安易な助詞省略を批判するとかしろ。

59 ：匿名希望さん：02/10/09 23:05

名前検索で1580件。
何か嫌なんでペンネームにしようと思う。
どん底から這い上がれるようなペンネームを考えてくれ！

60 ：匿名希望さん：02/10/09 23:53

「剛毛」

61 ：匿名希望さん：02/10/10 00:01

相撲取りだったら強そうだけどな。ライターの名前としては、どうだろ？

62 ：匿名希望さん：02/10/10 01:03

>>59
間欠泉　枯男ってのはどうだい。
ブワーッと吹き上げそうだぞ。

63 ：匿名希望さん：02/10/10 04:42

枯れてちゃだめだろうよ。

64 ：匿名希望さん：02/10/10 09:46

>>62
見た目は派手に打ち上げるが使い物にならない、ということで。

65 ：匿名希望さん：02/10/10 11:07

ペンネームで仕事してる人って、編集者からもその名前で呼ばれるの？
俺はずっと本名で仕事してたから、いまさらペンネームなんて付けられない。
でも、ちょっと憧れはある。

66 ：匿名希望さん：02/10/10 12:56

ペンネームってなんか恥ずかしいね。
失笑かうよ。

67 ：匿名希望さん：02/10/10 13:07

懇意にしている媒体のライバル誌で仕事をする際に
礼儀としてペンネームにすることはあるな。でも、憧れても仕方ないよ。
原稿の内容が変わるわけじゃないし。

68 ：匿名希望さん：02/10/10 13:23

情けない仕事をしちゃった時に、ペンネームにしたことはあったな。
映画監督のアラン・スミシーと同じような意味で。

69 ：匿名希望さん：02/10/10 14:12

2ちゃんでたたかれるときのことを考えると、
ペンネームのほうがいいな。
ま、それくらい有名になれば、だけど。

70 ：匿名希望さん：02/10/10 16:56

失敗した！
レトルトご飯とかオカズ類とかラーメンとか発泡酒とかの買い置きはしてあったのだが、
煙草を切らしてしまった。ヘビー・スモーカーなんで、これはキツイ。
明日の入金まで、所持金106円。
いまから、本を売りに行こうかな。たった一晩の煙草の為に。
島尾敏雄『死の棘』初版を売ろう。別に初版マニアでもないんだし、惜しくもないや。

71 ：匿名希望さん：02/10/10 17:01

よし、買った。マルボロライト一個で。

72 ：匿名希望さん：02/10/10 17:19

漏れは禁煙に成功したよ。
過去に何度も試みた禁煙だったが、いつも挫折。
だが、禁煙ガム「ニコレット」との相性が良かったので、
一応禁煙成功。ただし、今度はニコレットなしでは口寂しく
もう、半年もニコレット買い続けているよ。
ドンキで96個入り6210円が市販では底値だと思う。
ネットだと、直輸入系でさらに安くなるらしい。
このままだと、余生は禁ニコレットとの戦いだな。

73 ：匿名希望さん：02/10/10 17:22

しかし初版マニアでもないなら何でそんなの買うかね。
経済計画が適当だからどん底になるんだよ。
家計簿つけろ。

74 ：匿名希望さん：02/10/10 17:28

仕事が減って暇なんで、家計簿つけ始めました。
毎日、家にいることが多いので、掃除ばかりしています。

どん底にはなりましたが、いい花嫁修業になってます。

75 ：匿名希望さん：02/10/10 17:37

漏れの部屋も掃除してほすぃ（つДT）

76 ：匿名希望さん：02/10/10 18:23

>>74
部屋掃除専門のバイトがあるみたいだから
探してみれば。良い金になるみたいだが
精神的に耐えられるか否かは知らないけど。

77 ：匿名希望さん：02/10/10 18:38

俺、明日から三日連チャンでバイト。
企画書を書く約束してるけど、そっちは待ってもらうか。

78 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/10/10 19:21

>>69
叩かれる位有名になって下さい。

79 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/10/10 19:23

>>59
頼るその姿勢がどん底を招いているのではないか？
自分で考えろ。

80 ：匿名希望さん：02/10/10 20:07

>>78
ｼｸｼｸ（つДT）

81 ：匿名希望さん：02/10/10 20:24

ノーベル文学賞が決定したらしい。
ハンガリー人だってさ。ノミネートされていた
韓国の詩人、高銀氏はダメだったみたいだ。

82 ：匿名希望さん：02/10/10 20:41

そんなこと、ここで紹介してどうする。
俺たちには、しょせん縁のない世界。

83 ：匿名希望さん：02/10/10 20:49

部屋が片づかないのは思考がいきあたりばったりで
持続力がなく、とりあえず目に付いたものや興味を
持ったモノに意識をとられて、飽きるか忘れるまで
拘泥してしまう人に多いらしい。（B型？）
会う度に名刺のデザインをころころ変えてる人が
いるけど、こういうタイプはえてして部屋が雑然と
していて、必要な時に見つけられなかったり電池が
切れていたりして使い物にならないなどで、同じ
機能の商品を複数所有していたりする。
そしてある日全てのモノが気になってきてしまい、
深く考えずに一度で捨てたりする。

84 ：83：02/10/10 20:57

↑嗚呼、酔うとくどくてイカンなオレ。。。

85 ：83：02/10/10 20:58

sage忘れｽﾏｿ

86 ：匿名希望さん：02/10/10 23:13

>>83
　オレの部屋、盗撮してない？

87 ：70：02/10/10 23:38

『死の棘』初版本が惜しくなって、売りに行かずに夜を迎えてしまった。
煙草がなくて、イライラして、もうどうしようもない。
今夜は俺も部屋の片付けをしようと思ってたんだけど、さっさと寝て、
明朝一番で口座に入ってるはずの金を出してピース10本くらいマトメ吸いしてやる。

88 ：匿名希望さん：02/10/11 00:21

おかしいな、オレはＡ型なんだが……

>87
売らないほうがいいよ。
底値だし。

89 ：匿名希望さん：02/10/11 00:33

>>87
シケモクなんか、近くの公園かコンビ二で拾ってくればいいと思うんだけど。

90 ：匿名希望さん：02/10/11 00:50

>>89
それではどん底ではなく開き直りではないか？

91 ：匿名希望さん：02/10/11 00:58

>>83
最初の4行はADD/ADHDの症状でしょ。
B型なんてオカルトで片付けないほうがいいと思うが。

92 ：匿名希望さん：02/10/11 12:54

↑
まあ、いいじゃん。酔っぱらいなんだから。

93 ：匿名希望さん：02/10/11 13:45

いまやっている仕事が終われば年内は一本もお仕事が
ありません。ｲﾔｰﾝ。

94 ：匿名希望さん：02/10/11 23:03

>>93
どうする? 営業する?

漏れの場合、営業しても連絡来ないんだよな。最近…

95 ：匿名希望さん：02/10/11 23:39

>>94
判断材料とか持って行ってる？　掲載雑誌も必要だけど、どちらかというと
生原の方を見たがる傾向があるなあ。

だって、掲載紙の方は編集者の手が加わってるから、ホントにまともな原稿を
書けるかどうかの判断材料にならない。

僕自身は、営業しに行って、連絡をもらえなかった、ってことはないよ。
基本的に仕事はもらえたし、今はもう営業する余裕すらない。

96 ：匿名希望さん：02/10/12 00:59

営業する余裕すらない、って、忙しいってこと？　イヤミかよ。

いや、それよりも、
>だって、掲載紙の方は編集者の手が加わってるから、
という部分にビックリした。
当たり前のように書いてるけど、アナタ、どんな分野のライターなの？

97 ：匿名希望さん：02/10/12 01:43

>>96
＞営業する余裕すらない、って、忙しいってこと？　イヤミかよ。

そりゃスマン。確かに忙しいが、イヤミのつもりはない。

＞という部分にビックリした。
＞当たり前のように書いてるけど、アナタ、どんな分野のライターなの？

パソコン系全般です。もともと編集者だったときも、ライターの文章は
素材として考えてましたが。もちろん僕の文章を編集者が変えるのも、
ある程度の範囲であれば許容範囲内。

ときどきがっくりするときもあるけど、それは自分が至らなかったせいと
とります。

ドエライ先生でもない限り、うちらの業界はそんなもんです。
書いた原稿が金になるなら、多少変わろうが気にはしない。

98 ：匿名希望さん：02/10/12 03:15

俺、ライターが書いた原稿に編集者の手が入っている、
という状況にビックリする人がいることにビックリした。
誌面をまとめてるのは編集なんだから、手を入れるよね、フツー。
一言一句モト原のまま載るってどんな分野？　もしよければ教えて>>96

あと、他人が忙しいとカチンと来るフリーランスには仕事なんか来ないと思う。

99 ：96：02/10/12 03:29

>>98
俺はコラムニストなんだけど…、そっか、フリー・ライターとしては普通じゃないのか。

で、「イヤミかよ」と思ったのは、このスレだからのこと。
売れてるライターは売れる理由があるんだから、それで良し。
でも、ここにそういうこと書くことないんじゃない？

100 ：匿名希望さん：02/10/12 03:35

誤字脱字レベルならともかく、無断で原稿に手を入れられると腹立ちます。
赤入れとかはアリアリ。
漏れは業界紙のライター。

ただ、週刊情報誌とかだと普通なのかもね＜勝手に手が入る

101 ：匿名希望さん：02/10/12 10:08

一般週刊誌、月刊情報誌、商品情報誌、自動車誌、二輪誌、
アニメ誌、ゲーム誌、旅行誌等では直しが入るのは経験済み。
もちろん、原稿内容がよければ誤字脱字程度しか赤入らないけど。

あと、タイアップなんかだとクライアントから真っ赤になるくらいいじられることがある。
お前それどう考えても日本語になってないだるッ、っていうくらい酷い修正も多いね。
でも神妙な顔で「申し訳ありません、お手数をおかけしまして」って頭を下げなくちゃならん。
で、その原稿をクライアント担当者の上司がまたグチャグチャに直す、と。
担当者が変わるごとに3回直されて、結局は元の原稿がイキになったこともあったなあ。

102 ：匿名希望さん：02/10/12 11:03

手を入れられた結果、内容がつながらなくなっちゃったんだけど、
編集者はそれにまったく気づいてなく、俺がそれを指摘したら、
途端に嫌がらせが始まったことがあった。

編集者が勝手に手を入れた結果、字数が増えて、どうするのかと思っていたら、
その号だけコーナーのレイアウトが変わってたこともあった。

編集者が勝手に自分の考えを織り込んで、
その部分だけ明らかに浮いてる文章になってたこともあった。

103 ：匿名希望さん：02/10/12 11:30

オレが編集を請け負っている雑誌は、アマチュアの原稿が多いから、ほとんど
全部リライトする。というか、そのままでは使いもんにならん。
プロの原稿でも書き直す。データの間違いなんかが多いから。
プロのエッセイの類はよほどひどいときだけ、基本的に著者に書き直してもら
うけど、出張校正の時に事実誤認なんかが見つかったときは、勝手に直す。

104 ：匿名希望さん：02/10/12 14:31

>>96
＞>だって、掲載紙の方は編集者の手が加わってるから、
＞という部分にビックリした。

オレもまったく同感。
長年ライターやってるけど、
データの間違いなどは別として、
編集者に原稿を書き直されたことなんか一度もない。
PC雑誌みたいな専門誌には特殊な事情があるのかもしれないけど、
一般論としていわせてもらうと――。
もし、書き直されることを前提に原稿書いてるとしたら、
ライターとして相当ヤバイと思うよ。

105 ：匿名希望さん：02/10/12 18:50

104＞もし、書き直されることを前提に原稿書いてるとしたら、
104＞ライターとして相当ヤバイと思うよ。

同感だな。此奴の原稿はいじらないと使い物にならないと思われたら終わり。

ただ、編集者はページ全体の責任者なんだから、気にくわないところがあれば直すだろ。
スケジュールがタイトだと打ち合わせ不足っていう状況はときどき発生するし。
つか、原稿を直しもしない編集者なんか、編集じゃなくて雑用係だろ。少なくとも
俺が以前編集やってたときはそう教わったけど。ライターにグウの音も言わせないような
赤を入れろ、ライターよりも博識になれ、って。編集者ってアンカーマン的要素もあるんだからさ。

106 ：97：02/10/12 19:02

>>104
一度もない、ってのはスゴイ。

別に僕も書き直しを前提に書いてるつもりじゃないんだけど、
どうしても先方の意図に合わないこととかってあるからさ。
そういうときは、もうしょうがないと考えてる。

あ、一応仕事は山ほどあるし、気心を通じた編集部だと、
ほとんど手直しはないですよ。今抱えてるクライアントの中だと、
一社だけスゴイ直しが入ってくるところがある、て感じ。

ということで、たぶん使えないとは思われてないと思うんだけど、
ああ、怖いなあ（笑）

107 ：97：02/10/12 19:04

>>105
＞赤を入れろ、ライターよりも博識になれ、って。
＞編集者ってアンカーマン的要素もあるんだからさ。

このへんは、僕が編集者だったときも同じ事言われましたよ。

だから、自分の構成するページに入れるために、多少手直し入れるのは、
編集者としては当然の行為だろう、と考えてますが。
僕もそうしてきましたしね。

108 ：匿名希望さん：02/10/12 21:45

>ライターよりも博識になれ

わたしも言われたなぁ。そしてライターになった今、自分の専門ジャンルだけは
編集者も太刀打ちできない知識と情報をキープしよう、がモットーだ。
つかそれが当然か。じゃなきゃ専門やってる意味ないよね。
わたしも編集者に赤入れられますが、ちゃんとどう直したか確認するし、
勝手に、というのはないです。勝手にやられたら怒るよ。

109 ：匿名希望さん：02/10/12 21:59

雑誌の場合はアンカー次第だろうなあ。
その雑誌風の言い回しとか、漢字をどの程度使っていいか、とか、
どうしても合わせきれない部分ってあると思う。
内容が大幅に変えられることはないにしても、
こだわってた言い回し（慣用句とか）を平板なものに変えられるとすごくイヤだ。
イヤだけど女性誌なんかだと普通だ。
他誌との差別化をはかるためにカラーを出す必要がある、
ってのはわからんでもないし。

110 ：匿名希望さん：02/10/12 22:01

>編集者も太刀打ちできない知識と情報をキープしよう、がモットーだ。

それが貧乏の素になるんですよね。俺、年間200万円分くらい資料本買ったことがあるからなあ。
いまでも書籍代だけで年間50万円は買ってる。読む時間を取るのもけっこう大変。
あと置き場所。実家に置いてるんだけど、12畳&8畳の部屋に本棚17棹
（箪笥じゃないからXX個でいいのかな）。床が抜けそう。

111 ：匿名希望さん：02/10/12 22:29

>>110
ところで、どん底スレ参加基準満たしてますか？

112 ：110：02/10/13 00:16

うをっ、参加基準なんてあったんか。こりゃビックリ、粗忽ですた。
でもねえ、年収422万のときに200万円分資料を買うのはイタかったんだよ～。
てか、専門書高すぎ。でも俺が書いてる雑誌だけはクソ高い値付けでもバカ売れしてほしい。
んで経費がバカスカ使えるようになって、取材の行き帰りにグリーン車に乗るのが現在の夢。

113 ：匿名希望さん：02/10/13 00:43

考えてみたらカメラマンなんて、機材で２００万なんてザラだろ。
ライターでよかった……。

114 ：匿名希望さん：02/10/13 00:51

>>110
本棚がすべて半間幅（90cm）×５段、本一冊の幅が平均２cm弱として、
一段当たり45冊。×５で、本棚ひとつ当たり225冊。更に×17で、
蔵書の冊数は4000冊くらい？（俺はこの計算の仕方で、蔵書数を概算した）
専門書ならば分厚いだろうから、もうちょっと少ないかな？
俺も、蔵書の置き場所は悩みの種。実家にも置いてるが、殆どアパート自室。
当然、場所が足りないので、本棚はすべて２列置き。
食器棚も靴箱もとっくに本棚になってるし、トイレ内にも棚がある。
どん底を脱したら大きなマンションに引っ越しし、
小ぎれいでデザイが揃った棚をたくさん買って、
蔵書を整理し直す、というのが夢のひとつだ。

115 ：匿名希望さん：02/10/13 02:24

あおるつもりはないんだけどさあ、
４０００冊も本ためこんでどうすんの。
全部読んだとか……？
ひょっとして、あなたは日木流奈くん？

116 ：110：02/10/13 02:53

資料本ってことで必要なところだけ読んで保管。電気・機械関連は重複記述が多いし。
面白い本はひと通り読むけどね。専門書より雑誌のほうが多いから冊数はかなり
あると思うんだが、数えたことないから見当も付かない。資料本を保管しておけば
仕事を貰えたとき心強い、と願いつつ、そんな資料本が必要になるほど仕事が来やしない。

てか、本ってザクザク捨てられる？　俺、文庫本だろうがコミック単行本だろうが（1万冊以上あるはず）
全部取ってあるけど。実家がちょっとだけ田舎だもんで12畳ほどのプレハブ倉庫があるからラッキー。
趣味で買った雑誌は仕方なく捨てるけどね。

117 ：匿名希望さん：02/10/13 03:19

>>116
あんた将来田舎で私設図書館でも開設したらいいよ……。
うちは本棚ひとつしかない（１Ｋのボロアパートだし）ので、
散らばった本で床が見えない。

118 ：匿名希望さん：02/10/13 11:21

漏れの本は飛び散ったカップ麺の汁のシミで、
売り物になる代物は一つもないよ。
食事中の読書はやめましょう。

119 ：匿名希望さん：02/10/13 11:47

実家なんてないよー。

120 ：匿名希望さん：02/10/13 17:34

はぁ～

121 ：匿名希望さん：02/10/13 19:54

腹へった。
４箱あるタバコを食料と交換する方法はないだろうか。

122 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/10/13 20:51

誰か実名(実ペンネーム)でカキコしないのか

123 ：匿名希望さん：02/10/13 21:00

>>114
立花隆は細長い一軒家だったかな

124 ：匿名希望さん：02/10/13 21:23

わたしも家に資料本死ぬほどあるよ。ジャンル上しかたないんだけど、
ハードカバーやグラビアが多くて、どの本も厚くて重くてかさばる。しかも高い。
壁一面が本棚なんだけど、すでに床は抜けかけている模様。壁と床の間に隙間あり。
雑誌は極力買わず、必要なところだけスクラップして捨てるとかしてるけど、
増えていくのはもうしかたがないとあきらめている。
図書館に入る本少ないし、ネットの資料検索も限界あるし。

125 ：匿名希望さん：02/10/13 21:33

涼しくなって自炊が苦じゃなくなったけ反面
茹でモノ煮物が増えてガス代が気になってきた
来月払わないと冬にガスストーブが使えなくなる･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

126 ：匿名希望さん：02/10/13 21:36

↑“け”がなんで入ったのかサッパリ判りませんがミスでした

127 ：匿名希望さん：02/10/13 22:06

>126
ハゲ？　毛がほすい？

128 ：匿名希望さん：02/10/13 22:21

>>125
冬になったらスウェット＋褞袍＋股引だろ。これでかなりの寒さまでストーブ無しでいける。

129 ：125：02/10/13 22:33

>>127
毛は大丈夫だけど太った
粗食でエネルギーを保とうとする気持ちが身体に伝わる
らしく、見事なほど新陳代謝がスローになりますた
冬に備える草食動物の本能を理解できる気がします

130 ：匿名希望さん：02/10/13 22:45

>>125
広島県人じゃと思ったけ。

131 ：匿名希望さん：02/10/14 00:42

>>125 煮物類は沸騰したあと火を止めてタオルでくるんで余熱で仕上げるのだ。

132 ：匿名希望さん：02/10/14 02:15

>>131
タオルと一緒に新聞紙も使うといいぞ。

133 ：匿名希望さん：02/10/14 02:27

近所の友達が釣りに行って、鯵をいっぱい釣ったからと俺にもおすそわけしてくれた。
たたきと塩焼き、甘煮にしてくれたよ。うまかったし食費も助かった。
涙が出るほど嬉しい！

134 ：匿名希望さん：02/10/14 17:59

俺は現在４４歳。高卒で地元の中小企業に就職、最近の不景気で
会社が危ないので今年の４月に依願退職。退職金１２０万も貰えた。
俺、東北の片田舎なんだけど、最近思ったよ。この町で俺のように
PC持ってるの２.３人。みんな俺がネットに繋いでたり、カキコ
してたりするの見て尊敬してるよ。すげ～なコンピューター使って
るよって！俺は普通だと思うけどな。でな、これかはITの時代だと思う。
今から勉強してWEBデザイナーになろうと思うんだ。勿論上京して
初年度年収１０００万目標！みんなもIT乗り遅れるなよ！
やればできるんだよ！同年輩で辛い想いしてる人達！ITだよ！
これからの時代。なんでそんなこと気づかないんだ。

135 ：匿名希望さん：02/10/14 18:40

どこのコピペだ。

136 ：匿名希望さん：02/10/14 23:14

今日、吉野家で昼飯を食べて、外に出たら道端に例の券が二枚落ちていた。
これで一杯タダ。ヒジョーに充実した一日だった。
何のことだか、わからない人は気にしないでください。

137 ：匿名希望さん：02/10/14 23:27

俺なんか今日、駅の券売機の釣銭口にガムで引っ掛かってる100円玉を２枚も拾った。

138 ：匿名希望さん：02/10/15 00:13

>>137
後を追う人影はなかったのですか？

　
　
ところでまだ浮上しないの？

139 ：匿名希望さん：02/10/15 00:32

>>137
オレの牛丼引き替え券は１枚約93円、計186円。負けた……。

140 ：匿名希望さん：02/10/15 03:56

現在所持金１５円。明日エロビ売りに行きます。

141 ：匿名希望さん：02/10/15 04:29

いい感じに元のレスの流れに戻ってきた。

オレは明日、ゲームカセットを売って取材の交通費に充てるつもり。ｼｸｼｸ（つДT）

142 ：匿名希望さん：02/10/15 10:49

売るものがあるということは、かつては買う金を持っていたということだな。

143 ：匿名希望さん：02/10/15 11:19

うむ。銀行の時間外手数料なんて気にしない時代もあったな～。

144 ：匿名希望さん：02/10/15 11:40

俺は昔、毎晩バーでメシ喰ってたことがあったよ。

145 ：匿名希望さん：02/10/15 12:37

バブルの頃の話し…聞かせて

146 ：匿名希望さん：02/10/15 12:47

あげ

147 ：匿名希望さん：02/10/15 13:00

コロッケパン食べたい

148 ：144：02/10/15 13:05

腹減った。近所の「なかよしラーメン」を喰いに行こう。

149 ：匿名希望さん：02/10/15 13:12

外食できるんだから、いまでもまだマシなほうだよ、アンタ

150 ：匿名希望さん：02/10/15 13:34

何～～～？　外食～～？　いい加減にしろ！
食費月２万の完全自炊だぞ。俺は。

151 ：匿名希望さん：02/10/15 15:06

キッチンが物置になってるので、料理できません。
ベランダに洗濯機あるけど、そこまでたどり着けません。
ん～、無駄な金を使ってるなぁ。

風呂場を物置にしてる知り合いもいる。

152 ：匿名希望さん：02/10/15 15:18

>>151
何を置いてるの？　やっぱり本？

153 ：151：02/10/15 16:17

>>152
量的に多いのは、やはり本や雑誌などですかね。
それと、洗濯してからタンスにしまう予定でダンボール箱に押し込んでいる、
季節外れの衣類。
意外と多いのが、収納家具。
家具と言うほど大げさなものではなく、ダイソーの100円製品ですけど。
片付けたいという気持ちはあるんです。

154 ：匿名希望さん：02/10/15 18:10

http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/under/member/018.html

なんでこいつら私の半分しか生きてないのに年俸が倍以上なんだYO！

155 ：匿名希望さん：02/10/15 18:50

>>154
華やかな舞台で活動することが周囲にもたらす利益を考えれば妥当と思われ。
オレなんか質素に生きながらえながら日々新たな負債を生みだしてるもん。

156 ：匿名希望さん：02/10/15 20:45

仕事は全然なく、ここ数年倹約生活を送っているが、
実は、結構貯金はあるんだよね。
貯金があっても倹約生活するって快楽だよ。
心の余裕ってのかな？たぶんここの住人の大半も
同じなんじゃない？
ちなみに、貯金額は170万程度。　許容範囲だろ？

157 ：匿名希望さん：02/10/15 20:48

バブルの頃、漏れは某社の編集だった……タクシー帰りはあたりまえだが、
タクシー呼んでもつかまらないときは、ハイヤー呼んで帰ってた。
インタビューで使ったあとのホテルのスイートに泊まったりもしてたよ……。

158 ：匿名希望さん：02/10/15 21:14

バブルの頃は支払いも良かったけど異常に限界水準が
高いところにあった罠。
おかげで、些末な事は金任せで汚いカプセルホテルの
蚕棚で寝るのなんてしょっちゅうだった。
おうちで寝られる事だけでシアワセだったあの頃から
オレは限界水準を下げてまっとうになり貧乏になった。

159 ：匿名希望さん：02/10/15 22:36

>>154
「年俸が倍以上」っていう言い方をしてるところをみると、
あんたも500万くらいの年収があるわけ？
このスレ住人の資格なし！

160 ：匿名希望さん：02/10/16 02:27

今月は原稿料が２０マソほど入ったので、
プチブルを気取ってタクシー使ってみますた。

メーターが３千円を超えて、激しく後悔しますた。
同じ３千円使うなら、パブでも行った方が良かった……。

161 ：匿名希望さん：02/10/16 04:08

たかが移動手段で3000円も使うとは勇者ですな！
美味いメシ食ったほうがええ。

しかしタクシーなんぞ何年も乗ってないな……。

162 ：匿名希望さん：02/10/16 06:13

>>159
40歳で500万でもダメなのかよ！(w
厳しいスレだが面白い。

163 ：匿名希望さん：02/10/16 06:56

俺の場合、年齢と収入は反比例している。
まさに、どん底。

164 ：159：02/10/16 10:15

>>162
ダメだ、ダメだ！　俺も40歳だぞ。でもって、年収はバイトを含めて200万だぞ。

165 ：匿名希望さん：02/10/16 15:22

>159
だめに決まってんだろ。
あんた世の中のこと全然分かってないんだね。
この不況の時代に40歳で500万なんて中流以上って言ってもいいだろ。
サラリーマン基準でものを言うなっつーの。
ここどこだと思ってんだよ…

166 ：匿名希望さん：02/10/16 16:44

フリーで年収500万円なら、サラリーマンに換算すると年収250万円以下扱いになるんじゃないの？
フリーは社員の2倍稼いでトントンっていうよね。何の保障もバックアップもないわけだしさ。

167 ：159：02/10/16 17:08

んじゃ、俺の年収はサラリーマンの場合に換算すると100万以下ってことになるわけか（泣。

しかし、保障とかバックアップって具体的にどんなことを指しているのか？
俺は社員の経験もあるが、その身分の恩恵なんてたいしてなかったぞ。

168 ：匿名希望さん：02/10/16 17:53

パラサイトの今年で５０歳のフリーライターです。
年収120万位ですかね～今年は…

169 ：匿名希望さん：02/10/16 18:11

今夜の献立
・モロヘイヤ（150円）のスープ
・かぼちゃ（100円）の煮っころがし
・納豆（98円）
・ひじき（100円）ごはん

170 ：匿名希望さん：02/10/16 18:19

>>169
納豆98円って？　一個の値段か？

171 ：匿名希望さん：02/10/16 18:29

>>169
しめて488円
高!!

172 ：匿名希望さん：02/10/16 18:30

>>167
フリーは会社員の倍稼いでトントンっていうのは、
会社を辞めさせないための脅しでしょう。オレもさんざん言われた。
でも実際はそんなことぜんぜんない。
これからの時代は特にそうでしょう。

173 ：匿名希望さん：02/10/16 18:48

＞170
３個入りだよ。
明日は０円で過ごします。

174 ：匿名希望さん：02/10/16 20:05

みんな虫歯になったり詰め物が取れたりしたら歯医者に行くの？
保険証ってお金を払ってなくても生きてるものなの？

175 ：匿名希望さん：02/10/16 20:27

>>174
保険証がなくたって医者にはかかれる。本人10割負担だけど。
医者を必要とする頻度が少なければ、保険料払うより安上がり。

176 ：匿名希望さん：02/10/16 21:02

>>175
10割負担というのはちょっと違う。
自由診療はあくまでも医者の言い値。
場合によっては「20割負担」ということもありうるよ。

177 ：匿名希望さん：02/10/16 21:10

「20割負担」を強いられる貧乏ライターって
どん底を通り越して“悲惨”ぢゃないですか？

178 ：匿名希望さん：02/10/16 21:38

悪いことは言わないから保険代だけは払っといたほうがいい。
漏れも35歳になるまで病院童貞だったんだけど、
一発デカイの引き当てて入院したときは、
しみじみ保険代払っててよかったと思った。
３割負担でも二十万以上かかったけど、
あとから高額医療費ナントカってのが、１５万くらい戻ってくるので、
結果的には１割負担くらいで済んだ。
もし保険入ってなかったらシャレになんないよ。

179 ：匿名希望さん：02/10/16 23:25

以前に「前歯が抜けた」と書いた者ですが、
やっぱり私も、社会保険だけにでも入っておくことをオススメします。
今回の件で、社会保険には助けられました。

180 ：匿名希望さん：02/10/17 00:42

＞179
社会保険？　国民健康保険のことだよね？

181 ：179：02/10/17 01:22

間違えた！　こんなミスをするとは、ライター失格か？

182 ：匿名希望さん：02/10/17 05:13

網戸がない部屋に住んでいます。
10月も半ばを過ぎたというのに蚊に刺されて
なんだか、とても悲しい気分です。

183 ：匿名希望さん：02/10/17 10:03

芝居やってる役者さんって、貧乏な人多いですよね。
ほとんどの人が食えなくてバイトしてますね。
でも、「夢があるから」って頑張ってますよね。
それでメジャーになると、下積みだったときの貧乏自慢。
これ、お約束ですね。
バイトしながらライターやってる人も、そういう感じでやってるんですか。
貧乏でもこの仕事が大好き。いつかは自分も、、、って感じですか。

184 ：匿名希望さん：02/10/17 11:56

貧乏役者が成功した例より、どん底ライターが金持ちになったという例の
方が、はるかに少ないと思う。

「売れっ子」≠「金持ち」なのがこの世界だし。

185 ：匿名希望さん：02/10/17 12:18

どん底ライターが金持ちになった例って、だいたいは作家に転進した場合だよね。
馳星周とかさ。
ライターのままで金持ちになるのは、不可能でしょ？
俺の業界では、マンションを買ったという人さえいない。
いや、成功している人もたくさんいることはいるが、半分ＴＶタレントみたいになった人だけ。

186 ：匿名希望さん：02/10/17 13:21

マンションを長大なローンで買ったﾔｼは知ってるけど、それにしたって、
頭金は親がかりって感じだな。
で、おまけにDINKS。

187 ：匿名希望さん：02/10/17 21:03

やばい、ここ１週間で６万も使っちまった。それも、食費を入れないで。
ＣＤや古本などを買いまくった。女の子とラブホテルにまで泊っちまったよ。
それにライブや芝居を見に行ったりして、結局まったく仕事をしていない。
平均月収15万くらいなのに。とほほ。
振り返って考えると、仕事からの逃避、買物依存症という感じだ。自覚はある。

188 ：匿名希望さん：02/10/17 23:30

>>187
頭の隅でいつか取り返せると思ってないかい？
キミはまだこちらの世界に足を踏み入れたばかりのようだね。

189 ：匿名希望さん：02/10/18 03:38

ゆうべのメニュー。
白いご飯、約一合。ごま塩。キューリのきゅうちゃん。インスタント味噌汁。
うまかった……。

190 ：匿名希望さん：02/10/18 10:23

俺、ある会社に就職が決まって周囲にうらやましがられてる
けど、入社日が近づくにつれて鬱になる。
フリーが長いと、自由気ままな生活リズムに慣れてしまい
サラリーマンのタイムスケジュールに合わせられるか心配。
おまけに俺が配属される部署は、みんな年下ばっかりだし。
もう昼ごろに起きたり、朝から喫茶店に行ったり、病院に
行ったりできなくなるんだなぁ。

191 ：匿名希望さん：02/10/18 10:36

昔の知り合いですんごい貧乏だった奴だんだけどフリーライターで
等々力のマンション住まいって成功しているってことだよね。
ぐぐって見ても、あんまし名前出てこないんだけど、別名でちゃんと
やってるってことだよね。

192 ：匿名希望さん：02/10/18 10:47

収入次第だな。

193 ：匿名希望さん：02/10/18 15:51

>>191
言っとくがなあ、フリーライター＝貧乏という見方は間違ってるぞ。
そこんとこ間違えないようにな。
確かに貧乏なライターもいるにはいるけどなあ、
そんなのせいぜい全体の85パーセントなんだよっ！

194 ：匿名希望さん：02/10/18 16:54

久しぶりに仕事がきたけど文章が全然出てこない。
脳みそが錆びついてしまったようだ。

195 ：匿名希望さん：02/10/18 17:24

>>193
裕福な層が15％って言った方が他の大多数が貧乏って
決めつけられずにすんだのにぃ～。

196 ：匿名希望さん：02/10/18 17:53

我が国では飢餓による死亡は考えられないので
生活に困窮した自営業者といえどもなんらかの形で
食にありつくことは可能である。
よって飢えて死ぬ者は存在しない。

　　||
　Λ||Λ ＜こういうのは飢えが原因って言っちゃダメ
（ / ⌒ヽ
　||　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

197 ：匿名希望さん：02/10/18 18:12

首吊りについて詳しい人への質問
Q1.首吊りは意識が遠のく感じで痛くないと聞いたが本当か？
Q2.死後排出物が全部出るのか？
他に知ってる事も教えて

198 ：匿名希望さん：02/10/18 19:04

せいぜい85％・・・・ダメじゃん（ｗ

199 ：匿名希望さん：02/10/18 19:44

>>195
＞裕福な層が15％って言った方が
　ちゃう。裕福な層は５％以下で、残り10数％は普通のサラリーマン並。

200 ：匿名希望さん：02/10/18 23:40

>>197　自分で試してみろ。

201 ：匿名希望さん：02/10/19 00:27

10月のギャラ＝０円

202 ：匿名希望さん：02/10/19 00:32

俺、唯一の連載コラムは半頁しかないのに、各号２万５千円づつも振り込まれてる。
きっと何かの間違いなんだとは思うが、黙っとこ。

203 ：匿名希望さん：02/10/19 02:07

>>202
＞俺、唯一の連載コラムは半頁しかないのに、各号２万５千円づつも振り込まれてる。
　その文章じたいから「焦ってる」感じが出ていて大変よろしい。
　もらっておきなさい。
　
　

204 ：匿名希望さん：02/10/19 02:22

ライターつーより打ち込み屋に近い状態になってしまった。

収入だけなら毎月手取りで２０万以上は確実な感じだが（今月は３５万）
どん底の位相がスライドしただけのような気もする……。

205 ：匿名希望さん：02/10/19 04:00

>>204
カタログ制作関係者と見たがどうよ？

206 ：匿名希望さん：02/10/19 05:00

>>205
ちょっと違うな。
とあるブロードバンド配信コンテンツに関わっているのだが、
スタッフクレジットとかとかのデータ入力項目が多いのよ。

既にひとりでは回しきれない仕事量が発生しているので、
このジャンルに詳しい人がいたら仕事回したいくらいだが、
知り合いのライターは、もっと忙しい奴ばっかなんだよなぁ……。

207 ：匿名希望さん：02/10/19 09:58

>>206
あー、分かる。あんた映画関係じゃないか？

208 ：匿名希望さん：02/10/19 11:14

音楽関係の可能性も。
ＣＤアルバム紹介の場合、収録曲１曲づつのタイトルを打ち込んだりする。
いや、でも、スタッフクレジットって書いてるから、やっぱり映画関係か。

209 ：匿名希望さん：02/10/19 14:48

みんなそれなりに大変なんだなあ……と立松和平調に独り言。

210 ：匿名希望さん：02/10/19 15:14

興味あげ。

211 ：匿名希望さん：02/10/19 17:06

食費は以前は月２万が目安だった。
でも、倹約に成功して１万５千円までおさえる事ができた。
その５千円、パチンコ代で一瞬にして消えて行く。
こんな漏れは馬鹿ですか？ロマンチストですか？

212 ：匿名希望さん：02/10/19 17:33

ロマンチストだろう（断言）。

213 ：キャロルくん：02/10/19 18:19

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm

そして、私のスレで、

不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/

待っているよん！
（･∀･）!!

214 ：匿名希望さん：02/10/19 21:28

>>197
中学生の頃にふざけててチョークスリーパーをモロにかけられ落ちた
事がある。泡を吹いて痙攣しアゴをすりむいてギャラリー引きまくり
だったらしいが、当人のオレは案外エクスタシーに似た快感を感じてた。
実感としてはスーっと逝ってしまう感じ。
吊ったら似たような感じで逝けるかもしれない。

昔、メディカル系の仕事でブラーンで失敗して蘇生された方の写真を
見たことあるが誤って生き返るもんじゃないぞアレは。
重力ってすごいんだなと思ったもん。

215 ：.：02/10/19 21:34

最近、世の中に情報が溢れてきて
「分かってる」的人間が増えてきた気がする。
ちょっと、情報を意識すればそれは自動的にパクりテイストとなる。
自分も含め、評価はしすぎるほど判断できる。
なのに、どんなに見る目鍛えてもいざ作る側となれば
主題が自分に合っているか合わないかで地獄をみる。
無条件で「いいですね」って評価を下してもらえる
特権のある人は別にして。
それ以外では、精神的集中力もあり、
守備範囲の広い無難なイラストレーター
が重宝される時代なのでは？

216 ：匿名希望さん：02/10/19 22:55

↑誤爆？　それにしても、ひでえ文章だな

217 ：匿名希望さん：02/10/20 00:03

>>215
モチーフが浮かばないまま描くイラストレーターと
ネタが浮かばないまま書かされるライターはどっちが
幸せで儲けられるのかキッチリ検証してくれろ。

漏れはイメージがつかめないまま〆切に間に合わせる
デザイナーなんだけど。

218 ：匿名希望さん：02/10/20 02:14

>>217
どっちも不幸。ちなみに漏れは後者。
ネタがないと、ギリギリで本文埋めても、見出しが書けません……

219 ：匿名希望さん：02/10/20 13:03

最近では編集部門のバイトが、
企画・取材とライターとDTPオペレータと校正を全部やってる。

220 ：匿名希望さん：02/10/20 15:54

カメラマンとライターは、素人がやっても読者には
ばれないだろうからな。
イラストはさすがに無理だろうけど。

221 ：匿名希望さん：02/10/20 18:10

亀スレいってこんなこと言ったら袋叩きになるだろうが、
紙媒体で使ってる写真の半分以上、ヘタすりゃ３分の２は
プロが撮る意味なし。言い換えれば経費の無駄遣いだね。
これからは仕事減る一方だと思うよ。
仕事減るといえばライターもそうだろうけど、
カメラマンよりは少しはマシだろう。
つっても、その「少し」が微妙なんだけどさ。

222 ：匿名希望さん：02/10/20 21:29

カメラマン兼ライターでスポンサーなしはドサ廻りなのだが
名刺にはジャーナリストと入れられる罠。

223 ：匿名希望さん：02/10/20 23:50

誰よりも質の高い文章を書く！という信頼を得るまではただ書くのでなく
「書く」ことに付加価値をつけようと思い、独立したての頃は
締切より何日も早く原稿を上げて「仕事の早さ」を売りにした。
今では「今日取材、今夜中提出」などという殺人的なスケジュールの
仕事ばかりをがんがん回されるようになった。だから忙しいときと
暇なときの差が激しく、忙しいときは死ぬ程忙しいというのに
いつまでも貧乏から脱出できない。わたしがばかだったんです。

224 ：匿名希望さん：02/10/20 23:54

>>220
ライターも素人だとバレると思うよ。
たしかにひどすぎのライター多いけど。

225 ：匿名希望さん：02/10/21 00:04

ひでえライター、いるよ。
以前、こんな文章（アイドルへの取材記事）を読んだ。
「映画マニアで、オフの日はほとんど映画館通い。最近はマイケル・ナイマンの作品がお気に入りとか。」
ナイマンっていうのは現代音楽の作曲家で、映画音楽も手掛けてる人。
そのアイドルは映画音楽の話をしてたのに、ライターの方はロクに聞いてもいないで、
しかもナイマンが何者かも知らなかったっていうことだろう。
10代のアイドル以下の教養しかない。恥ずかしくないのかね。

226 ：匿名希望さん：02/10/21 00:07

だれか痔主の方おりまへんか？
どうも最近宿られたような気がしてなりません。
アタマがコンニチワしてるわけじゃないんだけど…

227 ：匿名希望さん：02/10/21 00:08

「マイケル・ナイマンの監督作品」と書いてるわけじゃないし、
映画音楽も作品なんだから文章としては合ってるよ。

228 ：匿名希望さん：02/10/21 00:16

あってるかぁ？

229 ：匿名希望さん：02/10/21 00:36

あってねえ（キッパリ）。

230 ：匿名希望さん：02/10/21 01:26

漏れはヂ主だよ。座ってばかりの大酒飲みだからかな？
以前は化膿して恐ろしい目にあった（痛くはないが大量に膿が出たのがショック）。
今は痛くもかゆくもないから支障はない。コンニチハしてるけど。
切ればすぐ治っちまうらしいが、手術となるとイヤだな。
仕事休まなきゃなんないし。

231 ：匿名希望さん：02/10/21 02:00

いいとこ「必ずしも間違いはいいきれない」ってレベルだわな。
現国のテストだったら、教師相手に粘ればマルにしてもらえるでしょ（ｗ

232 ：匿名希望さん：02/10/21 02:07

講談社へ持ち込みに行ったら調子に乗って、「人殺し以外の仕事なら何でもしますから」と嬉しそうに言っているらしい

233 ：匿名希望さん：02/10/21 02:24

>>232は誤爆なんだろうけど、これもひどい文だねえ。時制が混乱してるじゃねえかよ。
同業者の悪口？　ライターが書いたとは思えない文章だ。

234 ：匿名希望さん：02/10/21 02:27

ブリヌリじゃないの？

235 ：匿名希望さん：02/10/21 04:39

さっ、寝るかな。　
オトトト、sageんの忘れるとこだった。

236 ：匿名希望さん：02/10/21 05:53

さて、これから出掛けて、印刷所の始業前に原稿を郵便受けに入れておくという寸法だ。

237 ：匿名希望さん：02/10/21 11:08

あと１０万で年末まで過ごさねばならない漏れ。
もちろん餅を買うような余裕はない（泣）。

238 ：匿名希望さん：02/10/21 11:14

家賃コミで？

239 ：匿名希望さん：02/10/21 11:25

>>237
ｶﾞﾝｶﾞﾚー
ｶﾞﾝｶﾞｰﾚ
ｶﾞｰﾝｶﾞﾚ！

240 ：匿名希望さん：02/10/21 12:15

>>237
もう、すでに十二月だというのならわかるが、
「ねばならない」っつーことはないだろう。
ライター以外の仕事は死んでもしたくないというなら別だけど……。

241 ：匿名希望さん：02/10/21 12:20

「雑誌の新聞」ってサイト知ってた？　
http://www.zasshi.com/

242 ：匿名希望さん：02/10/21 12:41

>>241
情報満載。暇つぶしにもいいね。サンクス。

243 ：匿名希望さん：02/10/21 17:24

>221
ちゃんとした雑誌や広告でない限り、写真は素人のデジカメで
ほとんど間に合うと思う。
文章だって、読むほうの読解力も低下してるから、
プロが必要な場はどんどん少なくなるだろう。
しかしまあ、プロの本だって、読んでるとおかしなところ
いっぱいあるけど・・。

244 ：匿名希望さん：02/10/21 22:05

他スレに食い物系があるけど商品スペックばっかり
書いてるライターさんは儲かるものなの？
商品の現物検証なんてできないんじゃないかと思う
けどやっぱり妄想で作ってる？

245 ：匿名希望さん：02/10/21 22:57

「妄想の部分もある」って感じかな。

スペックばかり書いているわけではないが、スペックも書くライターより。

246 ：匿名希望さん：02/10/21 23:26

>>244
仕事を選ばなければ、そして人間として大事な何かを捨て去れば(w
それなりに金にはなりますわ。

特にデジタル関係の仕事だと、情報の整理が主たる業務になる。
一月50p書きまくれば、あっという間に月収100万突破さ。

247 ：匿名希望さん：02/10/21 23:38

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･ｺｺﾛｶﾞｲﾀｲｶﾞｲｲﾓﾉｸｲﾀｲ･･･

248 ：匿名希望さん：02/10/21 23:41

>>246
「人間として大事な何か」ってなんですか。
　いつでも捨てる覚悟はできていますので、教えて下さい。

249 ：匿名希望さん：02/10/21 23:55

そんなことすらわからないのか？

250 ：匿名希望さん：02/10/22 02:04

>>248

矜持

251 ：匿名希望さん：02/10/22 11:50

>>249
　ヘタな煽りだけど、248は皮肉だろう。
　そんなことすらわからないのか？

252 ：匿名希望さん：02/10/22 15:20

このサイト行けば、いろんな情報仕入れられるね。
http://www2.veldia.net/~jyo_ho/1/index.html

すでに有名だが、知らない人のために。

253 ：匿名希望さん：02/10/22 16:34

もう今月は、ライターとしての仕事はないや。トホホ。
（って、先月も書いたような気がする…）

254 ：匿名希望さん：02/10/22 21:42

>>252
みんなADSLになって、こんなサイトが幅を利かせて来ると
年末に出る「現代用語の基礎知識」とか「イミダス」なんか
廃刊の時が来るんだろうな…
webイミダスあったけど、有料だしね。

255 ：匿名希望さん：02/10/22 22:28

>>251
ヘタな煽りだけど、249は皮肉だろう。
そんなことすらわからないのか？

256 ：匿名希望さん：02/10/22 22:34

今月は電話ぜんぜんなかったや。。。
来月はちゃんと営業に出て新規の仕事取ってこなくちゃやばいな。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　　 /⌒ヽ)　　＜　　って先月も先々月も思ったんだよな…
　　　～（＿__）　　　＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

257 ：匿名希望さん：02/10/22 22:48

皮とか肉を暫く喰ってない。
焼き鳥ぐらいなら奢ってくれる奴見つかるかも知れないなぁ。

258 ：匿名希望さん：02/10/22 23:23

>>246
すんまそん、デジタル関係でページ二万くれるって何処？
過去の経験ではMAXで15k、しかもちとややこしい仕事だったんで
通常は10kのトコにボーナスって感じだった。
デジタル系でもそんな払いのいいトコあるのか……

259 ：匿名希望さん：02/10/23 00:58

>>258
自分の食い扶持を、教えるわけないと思われるがいかに。
また、1p15Kでも50p書けば75万だ。数で稼ぎなさい。

1p10kはさすがに安すぎだが。

260 ：匿名希望さん：02/10/23 01:32

>1p10kはさすがに安すぎだが。

漏れ、１Ｐ1並びっていう仕事持ってるよ……。
編プロ経由の仕事なんだけど、大昔の駆け出しの頃から使ってくれてる
ところだから、断れないんだよね。毎月じゃないから、ま、付き合いって感じ。

261 ：匿名希望さん：02/10/23 01:43

１P１10Kでも100P書けば100万だ。数で稼ぎなさい。
わかっているとは思うが、200P書けば200万だ。根性で稼ぎなさい。

262 ：匿名希望さん：02/10/23 01:49

↑
１P１10Kならオレがやる。

263 ：匿名希望さん：02/10/23 02:43

俺はその半分でもいいぞ

264 ：匿名希望さん：02/10/23 16:30

私はその半分でもいいよ

265 ：匿名希望さん：02/10/23 18:15

じゃあオレはその半分でいいよ。
それじゃいつもと変わらないという罠。

266 ：匿名希望さん：02/10/23 18:38

お前ら、オナニしてる？

267 ：匿名希望さん：02/10/23 19:36

http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1031391773/のスレに
最近出没した、ここの住人のどん底ライター　>>448 >>452 >>457
どうにかして下さいよ。ここで誰かイジメたの？

268 ：匿名希望さん：02/10/23 19:50

年が明けたら仕事なくなる！
誰か仕事下さい！
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102

269 ：匿名希望さん：02/10/23 21:23

発泡酒の呑みすぎで、頭が働かん。
締め切りが迫ってるっていうのに、…。

270 ：匿名希望さん：02/10/23 21:26

I desire maaoney

良いイラストきぼん

271 ：匿名希望さん：02/10/23 22:08

どん底やってるとさ、電気がつくってすばらしい！　
ガスでお湯がわかせるってステキ！　
ああ今日の夕飯はおかずがある！　といった感じで、
世の中のさまざまなことがありがたくなってくる。

これはすてきなことだと思う。
どん底じゃなきゃ、きっと気がつかなかったことだ。

272 ：匿名希望さん：02/10/23 22:23

>>271
臨死体験でもしたのですか？

273 ：匿名希望さん：02/10/24 04:15

さてと、寝るかな。
おっと、sage確認は電気、ガス、戸締まりと同じだったね。

274 ：匿名希望さん：02/10/24 11:27

>>272
毎日が臨死体験みたいなものです。

275 ：匿名希望さん：02/10/24 11:31

>>274
いやー……、なんというか……。

がんばれ。きっといいことあるよ。ｼｸｼｸ（つДT）

276 ：匿名希望さん：02/10/24 21:28

みんな頑張ってるんだなぁ。
俺なんて文章下手なのに仕事は（いまのところ）あるから何か悪いような気がする。

277 ：匿名希望さん：02/10/24 21:43

>>276
おお・・激しくそれ読みたい。
情報求む。

278 ：ニガヨモギ子 ◆d4kkdTxGCk ：02/10/24 22:33

>>271
そこまでしてライターする意味がわかりまへん。
末端になるとあんまクリエイティビティとか
ない気がします。自分も含め。

279 ：匿名希望さん：02/10/24 23:11

>>278
生理止めてから出直してきてください。

280 ：匿名希望さん：02/10/25 01:46

校正が入る前から真っ赤っかってか？（ｗ

281 ：匿名希望さん：02/10/25 02:27

今さら会社勤めもできない。朝起きれないし混んでる電車もヤダ
ライターくらいしかできないのだ…

282 ：匿名希望さん：02/10/25 04:25

毎朝定時に起きられないって、大きいよなぁ……

283 ：匿名希望さん：02/10/25 09:18

前にも書いたかもしれんが、サラリーマンの人間関係がイヤだ。
今、オレが書いてる雑誌なんて、編集長と部下の仲が悪く、お互いほとんど
口をきかないから、業務連絡はオレを介して伝えられてる。
オレは両方と仲がいいし、どっちも悪い人ではないんだが。

284 ：匿名希望さん：02/10/25 12:00

>>283
わずらわしい人間関係からの解放って、ライターの数少ない利点かも。
リーマンで机向かい合わせなのに、まったく会話しないなんてザラだからな。
そんなつまらないことに神経つかいたくないよ。

285 ：匿名希望さん：02/10/25 15:27

>>284
でも、ある程度のストレスや不快な経験がネタになったりもするね。

286 ：匿名希望さん：02/10/25 16:54

フリーからリーマン
最初の1ヶ月は脚力の衰えに愕然とします

287 ：匿名希望さん：02/10/25 18:02

>285
そういうのがネタになる分野の仕事していないしなあ……

288 ：匿名希望さん：02/10/26 00:02

どんどん体が弱くなってくんだけど死ぬのかなあ

289 ：匿名希望さん：02/10/26 00:30

みんな頑張れ！
漏れらは、１００ｍを９秒台では絶対に走れないし、
１００ｍ５０秒を切るタイムでは絶対に泳げないよ。
でも、読者に感動を与える文章は書けるだろう。
漏れも頑張る！

ちなみに、フリーになって年収が５分の１になってしまったyo!

290 ：匿名希望さん：02/10/26 12:12

サラリーマン時代の５分の１……オレの場合……

291 ：匿名希望さん：02/10/26 14:28

自由度が100倍になったんだから～文句言わないコト。

292 ：匿名希望さん：02/10/26 14:44

作家の人が雑誌で連載すると普通のライターの人よりも
原稿料が高いと聞いたのですが本当でしょうか？

293 ：匿名希望さん：02/10/26 15:44

高いことは多い。
でも、作家のランクによる。
そこらの駆け出し作家だったら、ライターとそんなに変わらないよ。

294 ：292：02/10/26 17:13

>>293
レスサンクスです。
実は作家って自分のことなんです。で、某雑誌の連載の仕事が貰える
かもしれないので、質問しました。ランクとしては駆け出しのヒヨっ
子作家です。
今は昼間、リーマンやって夜に創作活動しています。早く物書き１本
で生活できるレベルに這い上がりたいです。

295 ：匿名希望さん：02/10/26 18:10

頑張ってね。
経験しておいて無駄なことはない……はず。

296 ：匿名希望さん：02/10/26 18:53

>>292
ここはどん底スレなので、君の存在自体場違いだと思われ。

297 ：匿名希望さん：02/10/26 20:04

>>296
まあいいじゃない。お互いどん底では
あっても寛容に生きようよ。

298 ：匿名希望さん：02/10/26 20:24

排他的になってはいけない。
どん底にどんどんひきずりこもう

299 ：匿名希望さん：02/10/26 20:35

>>298
ゆがんだ博愛精神だなあ（笑

300 ：匿名希望さん：02/10/26 20:42

リーマン兼ライターって一番良い状況かと思ふのですが。。。

自由業刺激なければ外野席
売れない食えないヒョーロンカ
フィールドに戻れぬライター哀れ哉

301 ：匿名希望さん：02/10/27 00:04

ん？ここは金がないことのみを対象とするどん底について
話すスレなのかな？
だとしたら興味がないな……。

>>294
君なりの「どん底」を教えてくれよ。
リーマソやりながら、ならではのどん底が聞きたい。
俺も昔、同じ境遇だったし……。

302 ：匿名希望さん：02/10/27 01:54

森村誠一も、まだホテルマンだった時に、サラリーマン作家としてデビューした。
当時、客室のトイレにつまったウンコを手づかみで取り除くように上司（管理職）に命令され、
怒りでハラワタが煮え繰り返って「大作家になって見返してやる」と思って頑張って、
それが成功のきっかけになったということだ。
あの男の小説を面白いと思ったことはないし、
管理職層への憎しみを引きずっているが為に共産党と仲良くなったりするところは嫌いだが、
そのエピソードを聞いて、ちょっと好感を持った。

>>ＡＬＬ
このスレッドは、荒しを避ける為に原則sageですよ。

303 ：匿名希望さん：02/10/27 05:45

>>301
「のみ」じゃなくてもいいけど、「金がない」のは必須条件だと思うが？

単に「自分が望むような状態にない」ことをもって、軽々しく「どん底」
を名乗って欲しくないね。だいたい、貧乏でどうしようもないライター用
にはじまったのだぞこのスレは。

304 ：匿名希望さん：02/10/27 06:27

一週間くらい米と沢庵しか食べずにせっせと文章書いてるときに、
俺の３倍くらい稼いでるヤツに創作の苦悩を切々と語りつつ
「俺は今どん底にいる」なんて言われても頭にくるしなあ（笑）。

305 ：301：02/10/27 10:22

>>303
食い扶持くらい稼げないでなにが「ライター」か。
そういうやつはセミプロという。
プロなら飯のタネくらい文章で稼いでみろ。

306 ：匿名希望さん：02/10/27 11:03

俺は（喰えなくても）プロのつもりだが、
それ以前に「プロだということは偉いことなの？」という問題がまずあると思う。

喰える喰えないだけがプロの条件ではないという気がするし。
例えば、倒産直前で全然給料が支払われてない工場で働いてるベテラン職人はどうなのだ？

307 ：匿名希望さん：02/10/27 12:34

>>305
あんた激しく場違いだからよそ行ってくんない？

場のカラーも読めずに、よく「プロ」なぞと言えたものだな（ｗ

308 ：匿名希望さん：02/10/27 13:21

俺もどん底ですが、追い討ちをかけるかのように
MACなど買ってローン組んでみましたが何か？

今よりもっと金がなくなれば、今よりもっと働くだろうと
思ったのだが……。
仕事なきゃ意味ないんだけどな。

309 ：匿名希望さん：02/10/27 14:00

電気や水道ない生活10年のニュース
http://mytown.asahi.com/nagano/news01.asp?kiji=2595

310 ：301：02/10/27 15:21

>>307
ああ、ここはフリーターまがいの自称ライターの溜まり場か。
すまんすまん。よそへいくよ。

311 ：匿名希望さん：02/10/27 15:43

>>310
ここには名のあるライターもいると思うよ。
ところが収入と知名度が相関関係にないのがライターの世界。
君がライターじゃないなら、もう少し業界事情をリサーチしてね。

312 ：匿名希望さん：02/10/27 16:04

吉牛コピペ以来の久々の「荒し」ですね。
たまには刺激になっていいね。
不快感がモチベーション高めてくれるから。
本当は>>310の現実も辛いんだろう。
素直になれたら、また来いよ。

313 ：310：02/10/27 17:10

>>311
いると思うよ
レベルだよな。２ちゃんは。
仮にもメディアに関係してるなら
こんなとこの情報はうそと思ってかかってくれよ。

>>312
ぶっこそすぞてめえ

314 ：匿名希望さん：02/10/27 17:50

>>313
必死だな（w

こんなときに使うんだ！

315 ：匿名希望さん：02/10/27 17:55

>>313

> いると思うよ
> レベルだよな。２ちゃんは。
> 仮にもメディアに関係してるなら
> こんなとこの情報はうそと思ってかかってくれよ。

プロのライターの方ですか？
文意がよく掴めないのですが……。
わかりやすい文章をお願いします。

316 ：匿名希望さん：02/10/27 18:06

>>313
>ぶっこそすぞてめえ

ぶっこそす？
すげ～、新しい言葉だ!

317 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/10/27 18:16

>>306
食えなきゃ”プロ”とは言わないんじゃない？
逆に食っていければ”ギャンブル”だろが”ひも”だろが
プロだと思うが。

318 ：匿名希望さん：02/10/27 18:17

>>315が文章の意味を読み取れないのは、
所詮自分の食い扶持も文章で稼げない自称ライターだから。
なにしろレベルだからな、２ちゃんは。

>>316
「ぶっこそす」も知らないやつがいい気になってんじゃねーよ。
知らない言葉があったら検索かけるぐらいしろよ。

http://216.239.33.100/search?q=cache:LmLgjaGa1usC:www50.tok2.com/home/caprice/kiriira/html/100hit.html+%E3%81%B6%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%9D%E3%81%99&hl=ja&ie=UTF-8

319 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/10/27 18:18

アマチュアとプロの差は、そこにあると思うが、どうだろう？

320 ：匿名希望さん：02/10/27 18:25

>>317
プロの条件としては、気概と職業意識が何より大事だとおもう。
「開業したてで食うや食わず」という状態はよくあることだし、
波のある商売だから、それまで普通に食えていたても
たまたまめぐり合わせが悪くて無収入になってしまうことだってあるでしょ。
そんな状態でも、「俺の書く一文字一文字にギャラが発生しているんだ」
という意識を持って文章を書いている人は、
稼ぎが少なくても「プロ」を名乗っていいんじゃないかな。

321 ：匿名希望さん：02/10/27 18:28

>>319
ま、心意気、ってのもあるけどね。
基本的には同意。

自分の食い扶持を稼げないレベルであるなら、それを自分の職業名として掲げるのは
おかしいかもしれないね。「副業」は、副業レベルの収入であるからこそ「副業」なんだから。

322 ：匿名希望さん：02/10/27 18:38

>>318
泥縄で探したか。必死だな（ｗ

323 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/10/27 18:41

>>320

>プロの条件としては、気概と職業意識が何より大事だとおもう。
「開業したてで食うや食わず」という状態はよくあることだし、
全くその通りだと思うよ、でもどんな商売だろうと､食える目処が
無ければ、(人間霞を食って生きてる訳じゃない)それは道楽。

普通、何か新たにビジネスを始めるにあたり収支計画を立てないで
始める？ライターだってそうじゃないかな。

324 ：匿名希望さん：02/10/27 18:43

>>318
>なにしろレベルだからな、２ちゃんは。
>「ぶっこそす」

マジかよ？　

低能君よ。マンネリスレに刺激ありがとう。
でも先生な～、お前にはもっと知的なレス期待したんだけど…
次回はハズすなよ。（ぷ

325 ：匿名希望さん：02/10/27 18:43

>>318
で、肝心の「ぶっこそす」ってどういう意味なの？

326 ：匿名希望さん：02/10/27 19:04

>>318
君のような特殊なレトリック（もどき）を以前このスレで見かけたことがあるな。
とうてい文筆を生業にはできないから、鬱憤晴らしに来ているわけか。
「なにしろレベルだからな」（ｗ

327 ：匿名希望さん：02/10/27 19:51

>>308
ローンが組めるだけでどん底じゃないと思う。

328 ：匿名希望さん：02/10/27 20:30

２日ぶりくらいに来たんですが、面白い人がいらしてたんですね。

ところで。
さんざん世話になった編集さんが辞めることになり、昨夜飲み会がありました。
最初は編集さんが「世話になったんで自腹で」つーことだったんだけど、
私以外のみんなが「いやいやワリカンで」と言うので、なんと6000円も払うことに
なってしまった（出席者４名）。あとタクシー代が約2000円。
実際、この編集さんのところで仕事してなければ今の自分はなかったカモ、と
思うほど、感謝の気持ちは富士山よりも高いんだけど……。

ここのところ夕飯にコロッケ２つは付けられたのに、当分それが１つになり、
３日に一度はオカズなしだなあ、と思うと、なんだかビミョーな気持ちになるのでした。

329 ：匿名希望さん：02/10/27 21:11

>>328
ちょっとマテ。
送別会で本人に払わせちゃイカンだろ（笑）。

330 ：匿名希望さん：02/10/27 21:14

天文学的出費ですな。

331 ：匿名希望さん：02/10/27 21:54

うえーん
みんな貧乏なのにツケの大きい手傷を負って
騙りあってて痛いよう～
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽﾂｸﾘﾃﾞﾜﾗｳｷｮｸﾀﾝなｹｲｹﾝがｵﾓｼﾛｶｯﾀﾉﾆ…
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

332 ：匿名希望さん：02/10/27 21:56

そういうの、あるある。
飲み会は営業兼ねてるから行かないわけにいかないよ。
全財産はたいて足りる程度の会なら。
この場合、もっとも悔やまれるのはタク代だなあ。

333 ：匿名希望さん：02/10/27 22:03

３２８です。
飲み会が終わってすぐ帰れば、まだ最寄りの駅まで行ける電車があったんだけど、
飲み会モードのあと、「今後の仕事の流れをどーすべ」と、席を変えて打ち合わせモードに
なってしまったので「お先に」ともいえず。

けど、もしあと１分遅かったら、2000円なんかじゃー済みませんでした。
……いや、でも「どん底」としては１時間くらいなら歩いて帰ったほうがよかったのかな。

334 ：333：02/10/27 22:07

あれ、なんだかわかりにくいな>>333。
2000円分のタクシー＝歩いたら１時間、って意味です。
あと１分遅かったら、きっとタクシー代は8000円くらいだったに違いない。

335 ：310：02/10/27 22:07

案の定だな猿どもよ。
俺の文章は独特の句読点を用いている。
もちろん仕事としてもそれが認められている。
それから「ぶっこそす」だが、もちろんエサだ。
どうきりかえすかと思っていたが、
くだらないライティングに身を費やしている君たちには
それを切り返そうというアイデアすら浮かばなかったようだ。
あまりに直接的なツッコミにのけぞってしまったよ。
ガードマンでもやってれば！？

336 ：匿名希望さん：02/10/27 22:09

高校生は放置

337 ：310：02/10/27 22:12

「いると思うよ」という程度の根拠が根拠足りえる
ということをいいたかったのだが。
通じてないみたいだな。
これだから文士崩れのライターは……。

338 ：匿名希望さん：02/10/27 22:12

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼＜　あとは委した寝ます･･･
　|:　　 |:￣￣ U￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

339 ：匿名希望さん：02/10/27 22:16

さてと、「ガイアの夜明け」でも見るかな…

340 ：310：02/10/27 22:18

……っふ。
くだらん。
下剤のんでくそして寝ろ。

341 ：匿名希望さん：02/10/27 22:21

＞これだから文士崩れのライターは……。

オレ（ら）はライターの前は文士だったらしい．
ちょっと誉められたような気がする．

342 ：310：02/10/27 22:25

ほんとはもっと注目されたいだろ？
ＴＶ出たいだろ？
女性誌でコメントしてちやほやされたいだろ？
無記名でマスメ埋めるような仕事したくないんだろ？
正直になれよ。
自分にむきあうことでしか、血の一滴はしぼれない。
あと一歩は歩めない。

343 ：匿名希望さん：02/10/27 22:29

いや別に

344 ：匿名希望さん：02/10/27 22:44

年収が１００万だろうが、１千万だろうが、
トラックの運転手やって食ってるヤツの職業は、「トラックドライバー」だ。
「おまえは稼いでないからトラックドライバーを名乗る資格はない」
などとはフツー言わない。
ライターもそれといっしょだよ。

345 ：：02/10/27 22:45

>>310
漏れはＴＶ番組でコメントする。
週刊誌（女性誌じゃないけどな）にもコメントが載る。
原稿は必ず署名が入る。
それでも月収１５万円だ、文句あるか。

346 ：匿名希望さん：02/10/27 22:47

勝谷を見習え阿呆。

347 ：匿名希望さん：02/10/27 22:47

>>ＡＬＬ
おい、どうちしゃったんだよ！
>>310なんて、そこら辺にいるチンピラと変わりないだろ。レスを読めば一目瞭然じゃないか。
何を真面目に相手してやってるんだよ。みんな、頭がおかしくなっちゃったんじゃないの？

348 ：347：02/10/27 22:49

それから、くどいようだけど、このスレはsage進行で。

349 ：匿名希望さん：02/10/27 22:49

女性誌は畑違いだから出ないけど，先週はラジオに出たし，
再来週は新聞にインタビューが出るよ．
テレビはウチにロケに来てくれたことあるし．

でも，無記名記事も書くし，リライトもやるよ．
そんでもってどん底だってのも事実．
そこそこ名前が売れるってことと収入とは，ホントに無関係だな．

350 ：匿名希望さん：02/10/28 01:40

私も「先生」呼ばわりされることがあるけど、どん底だよ。

センセイと　呼ばれるほどの　馬鹿はなし
昔の人はいいこと言うね。

351 ：３４５：02/10/28 01:50

センセイと　呼ばれるほどの　バカじゃなし
っていうのもあるね。

ふと思ったんだけど、このスレに知り合いがいてもおかしくないよね(w

352 ：匿名希望さん：02/10/28 02:38

いて当然、というか、別スレで実際に経験したことがある。

353 ：匿名希望さん：02/10/28 03:04

>>335
わかったわかった。
逆恨み人生まっしぐらか。
おーよしよし（ｗ

354 ：匿名希望さん：02/10/28 03:28

>>349
うーん、わからん。
なぜそれで収入的に「どん底」なのだ？

数をこなせない、ってこと？

355 ：匿名希望さん：02/10/28 03:42

あげなくても。。

356 ：349：02/10/28 07:53

基本的に、取材されたりコメント求められたりってのは無料だからだよ。
そういう仕事は、名前を売るいい機会なので断わらないが、そればっかりだと
生活成り立たなくなっちまう。
名前が売れたら仕事もどんどん入ってくるかと思ったら、いままで仕事くれて
た版元が、妙に遠慮して安い仕事を出してくれなくなったんで、収入減という
わけ。

357 ：匿名希望さん：02/10/28 10:47

しかし、日テレのワイドショウにコメンテーターとして
出ている有田さんって、オウム事件なかったら、ここの
住人になってたかもな。

358 ：匿名希望さん：02/10/28 11:28

>>357
あの人、若い頃は、朝日ジャーナルの埋め草記事の他は、
地味なサヨク雑誌にしか書いてなかったよな。
当時はガチガチのマルクス主義者だった。いつの間にか転向してやがんの。
まあ、時代の趨勢だから批判するつもりもないが、
ワイドショーで「社会主義は時代遅れ」だなんて簡単にコメントしてるのを聞いて、
ガッカリしたのを記憶している。
こういう臆面のなさが、どん底から這い出る秘訣なのかも。

359 ：匿名希望さん：02/10/28 12:12

＞当時はガチガチのマルクス主義者だった。
　生まれたときから、だよ。彼の名前の由来知ってる？。
　ヨシフ・スターリンだよ。
　それで共産主義者になるなと言われても無理な話だろう。
　そのへんのことは彼も自分できちんと認めている。
　「いつの間にか転向」しちゃったわけじゃない。
　その「ヨシフ」が社会主義は時代遅れだって言ってることに、
　意味あるんじゃん。強烈な歴史の皮肉みたいなさ……。

360 ：358：02/10/28 12:33

>>359
彼の名前の由来、知ってたよ。父親が幹部党員だったんだよね。
で、あなたの言いたいことは分かるが、
そんな由歴を持つ彼が（出演するワイドショーでヤマギシ会のことを取り上げてた際に）、
いとも簡単に「社会主義は時代遅れ」とひとことで済ましちゃったということに、
昔から彼の文章を読んでたアタシとしてはガッカリしちゃったわけだよ。
簡単に、ひとことで、…あんた自身はけっこう複雑な思想歴を歩んできたんだから、
こういう機会にそれにまつわる心情を（チラとでも）吐露しとくべきじゃない？と思った。
まあ、ワイドショーの枠内ではそんなのは無理難題なんだろうけど、
そういうＴＶの仕事でいまは活躍してるっていうのが、ね。ちょっと残念。

あー、いつか雑誌のコラムで書いて原稿料を頂戴しようと思ってた話題を、
こんなところに書いちまった。

361 ：匿名希望さん：02/10/28 12:35

ワイドショーの一日の出演料安くて15万×4日=60×4weeks=240万×11月
で、TVだけで年収2640万くらい？プラス原稿料一年100万か～。

362 ：358：02/10/28 12:54

追加の話題。一度、映画会社の試写室で有田氏を見かけたことがあったが、
ロビーの片隅にある公衆電話で「うーん、松田聖子の話題ですか。
はあはあ、またデヴィ夫人ですか…。参ったなあ、はっはっ」なんて話してて、
あれはきっとワイドショーのスタッフとの会話だったんだろうな。
「あんた、いつの間にそんなふうになっちゃたの？」と、苦々しく思ったよ。
いくらどん底になろうとも、ああまで汚れたくはないわな。

363 ：匿名希望さん：02/10/28 13:04

>>362
でも、いいものも食べたいよう……

364 ：匿名希望さん：02/10/28 13:30

漏れは親の持ち物のマンショソに住んでるから家賃ゼロ。
月収１５万でもチャーシュー麺食えるぜ。
うらやましいかどん底どもが！　ゲハハ！！

365 ：匿名希望さん：02/10/28 14:38

人間とは弱いものだな。
>>362と同じ事、むかし彼も売れっ子ライターに言ってたのかもな。

366 ：匿名希望さん：02/10/28 14:40

>>358
じゃあ、なにか、くだらない芸能人のゴシップ記事ばっかり
書いてるオレは「汚れ」てるのか、とか言ってみるテスト……。

367 ：匿名希望さん：02/10/28 14:59

汚れてるけど、ダーティってなんかカコイイ！
漏れは科学系専門雑誌のライターだけどそういう世界になんか憧れあるぞ

368 ：匿名希望さん：02/10/28 15:22

「転向」はイカン、とか言ってること自体「なんだかなぁ…」って感じ。
　転向、変節しても釈明しないヤツは許さん、なんていってたら
「経済評論家」とか「エコノミスト」なんて呼ばれてる方々はほぼ全滅だ罠。
　思想とか信条が生涯首尾一貫して変わらない、
　という人のほうが漏れは逆にヤバイと思うよ。
　365が言うとおり、人間は弱い。少なくとも漏れは超ヨワヨワ。
　ウンコにたかる蠅と言われてもいいから、とりあえず売れたい。
　まあ、「おまえと、有田先生とは次元が違うだろう」と言われたらそれまでやが。

369 ：匿名希望さん：02/10/28 15:33

汚れてるけど、ダーティ

370 ：358：02/10/28 16:04

>>366
芸能情報のことを汚れだと言ってるんじゃない。それを言ったら、
俺なんかエロ雑誌にも書いてるし。俺は「彼の生き方が汚れてる」と言ったのだ。
>>368
俺は「転向はイカン」なんて、ひとことも言ってないぞ。どこを読んどるんだ。
>>368
367の「汚れてるけど、」の部分は「ダーティ」に掛かってるんじゃなくて、
「ダーティってなんかカコイイ！」に掛かってるわけだろう。

レスを返す前に、しっかり読もうよ。みんな、普段、どんな文章を読んでるんだ？

371 ：358：02/10/28 16:08

ゴメン。最後の反論レス一節は、>>369に対してのものでした。

372 ：匿名希望さん：02/10/28 16:55

>>370
「転向」はイカンとは書いたけど、「転向はイカン」までカッコでくくってないよ。
引用するときはそこを間違えないように。
　まあ、そんなことはさておき、じゃあ、
「いつの間にか転向してやがんの」という文は他にどういう読み方をしろと？

373 ：匿名希望さん：02/10/28 17:29

第三者です。

>>358氏は>>360で、
＞「こういう機会にそれにまつわる心情を（チラとでも）吐露しとくべきじゃない？と思った。」
と書いていますね。

それを受けて>>368氏は、
「転向、変節しても釈明しないヤツは許さん、なんていってたら（略）」
と書いたのでは？
つまり「釈明は不要じゃないか」と。

なので、論点は
「転向がいいか悪いか」
ではなくて
「転向したら、その際に釈明が必要かどうか」
ではないでしょうか。

横槍失礼。

374 ：匿名希望さん：02/10/28 17:35

>>320
＞「俺の書く一文字一文字にギャラが発生しているんだ」

うお、いい言葉ありがとう。元気出た。
なんでもいいからあんたの書いたもの読みたいよ。

375 ：匿名希望さん：02/10/28 18:01

漏れはここで、有田氏の素性を初めて知ったよ。
今までづっと同志社出身の右寄り文化人だと思っていたよ。

376 ：匿名希望さん：02/10/28 18:50

有田さんは、少なくともオウム事件のときには社会の役に立った人ですよね。　
それを単に「生き方が汚れている」と言い切ってしまうのにはちょっと抵抗感じる。
当たり前すぎて書くのもあれだけど、どんな人間でも・・・ってことなのでは。

377 ：匿名希望さん：02/10/28 20:07

有田よ「ぶっこそす」

378 ：10月休刊リスト：02/10/28 20:11

タイトル出版社最終号数最終発売日
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ日本の歴史全国版 �� デアゴスティーニジャパン１１／５号 02.10.29
桃春郷 �� 永田社１２月号 02.10.24
娯楽王 �� ぶんか社１１／１４号 02.10.24
Ｔｅｋｋｏｈｋａｉ日本鉄鋼連盟９月号 02.10.23
ＡＶアイドルライブドキュメント風林館１２月号 02.10.23
電撃王角川書店メディアワーク１２月号 02.10.22

379 ：匿名希望さん：02/10/28 20:47

>>364
月収15万はうらやましくない。

380 ：匿名希望さん：02/10/28 21:00

いや、俺はうらやましいぞ。

381 ：匿名希望さん：02/10/28 21:17

>>360
＞あー、いつか雑誌のコラムで書いて原稿料を頂戴しようと思ってた話題を、
＞こんなところに書いちまった。

そのネタ古すぎ。
書いてもらっても編集者、困るっつーの。
したがって原稿料頂戴できないっつーの。

382 ：匿名希望さん：02/10/28 21:21

チンチン、ぶっとさすぞ。

383 ：360：02/10/28 21:30

んなこと言ったら、俺は数か月前、金嬉老事件のことを書いて原稿料を貰ったぞ。
ひとくちにライターって言っても、いろんなこと書いてる人間がいるんだよ。

もう良いよ、この話題は。

384 ：匿名希望さん：02/10/28 21:34

>382
いや～ん！

385 ：匿名希望さん：02/10/28 22:23

>>383
マジで言ってるんですか、金嬉老？
例が極端だっつーの。話にならんつーの。
んなこと言ったら、俺は「二・二六事件」のこと書いて
原稿料をもらったことあるっつーの（ホントはないけど）。
まあ、２ちゃんに書いたことくらい気にしなくていいから、書いて下さいよ。
有田ネタなら、故・ナンツー関を越える名文を期待してます。ガンガレ！

386 ：匿名希望さん：02/10/28 22:28

>>金嬉老事件。へえ、どんなこと書いたの？
折れの親戚が金嬉老に謝罪した刑事で裏話聞いたけど中々、
面白かったよ。刑事の名前は小○ね。

387 ：匿名希望さん：02/10/28 23:15

有田さんってさ、オウムの前にもテレサ・テンのていねいな仕事してるから、
「突然」、芸能に転向したってわけじゃないでしょ？

388 ：匿名希望さん：02/10/28 23:29

有田ネタは、もういいよ。続けたい人は、別にスレを立ててくれ。

俺は、さっきから100円ショップで買った靴下の穴を針と糸でふさいでるんだけど、
いい加減イライラしてきた。
接着剤でとめてしまおうかな。

389 ：匿名希望さん：02/10/28 23:39

有田ネタでゴメン。
彼はフリーになる前は共産党員で新日本出版社の社員だったはず。
親父さんはいまだにバリバリの党員。
どっかに親父さんがつくっているウェブサイトがあるよ。

まあ有田に対する俺の印象は「世渡り上手」につきる。
それができないから俺も含めたスレ住人はどん底なんだろな。

390 ：匿名希望さん：02/10/28 23:52

>>388
＞有田ネタは、もういいよ。続けたい人は、別にスレを立ててくれ。
　
　オレも別に有田ネタ好きじゃないけど。
　自分が叩かれたからって、そういう言い方はないんじゃないか？
　ていうかさあ、その靴下の話、「ムリヤリ感」が漂いすぎててイタイわ。
　もう少し食いつきのよさそうなネタ頼んます。

391 ：388：02/10/28 23:54

じゃあ、何か別のネタを出してくれ。
別に俺は有田ウォッチャーじゃないし、ホントに靴下相手に四苦八苦しているのだ。

392 ：匿名希望さん：02/10/28 23:55

有田ネタじゃなくてｽﾏｿ

クレイジーソルトってご存じ？
あれをご飯に少しふりかけて、オリーブオイルをたらーりとかけたら、
それだけでものすごくおいしい夕ご飯になると思うんですが、
続けたら体に悪いかな？　かなり食事代が浮くと思うんだけどなあ。

393 ：匿名希望さん：02/10/29 00:06

>>392
クレイジーソルト自体、自然食品店に売っていることがあるね。
もしかしたらそのレシピ、美味しいのかもしれないが……。

とはいっても、有機ものは高いんで日常生活では無縁だなあ。

394 ：匿名希望さん：02/10/29 01:53

止まっちまったじゃねえかよ。下品な煽り入れる奴がいるからだ。
このスレはマタリと行こうぜ。

395 ：匿名希望さん：02/10/29 02:15

２万５千字で５万円の仕事があるんですが、皆さんならどうします？
一種のリライトです。

396 ：匿名希望さん：02/10/29 02:22

>>395
自分の得意分野で、誤字・脱字や「てにをは」の
修正程度で済むならやるかな。

397 ：匿名希望さん：02/10/29 02:25

面白いネタならやる。以上。

398 ：匿名希望さん：02/10/29 02:49

５万円だったらどんな仕事でもやる

399 ：匿名希望さん：02/10/29 04:12

5万あったら冬のコートが買えるなあ。
（安いのだけど）
ふぅ～。いまのコート、４年前のなので
形が完全に流行遅れ（ｗ

400 ：匿名希望さん：02/10/29 07:12

クレイジーソルトは、味が強すぎる（個性的すぎる）から飽きるのが早いよ。
「何に使ってもおんなじ味になる」というのはよく聞く評価。
スパイス類は、すぐに腐るもんじゃないから、個別に持っていたほうが吉……かも。

401 ：匿名希望さん：02/10/29 09:19

なにげに1月で400レスというのが凄い

402 ：匿名希望さん：02/10/29 10:01

不況のせいで、まっとうなライターが次々と落ちぶれて
どん底ライターが急増しているから……だったらイヤだなあ。

403 ：匿名希望さん：02/10/29 10:42

「明るく賢く暮らす年収１００万円安心！生活術」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9976086644
「年収１００万円で楽しく幸せに生活する本」
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=997556335X

404 ：匿名希望さん：02/10/29 11:04

>>403のような人間なら10人が生きていける
年収１千万超のライターって、
全体の何パーセントくらいいるんだろか……。

405 ：匿名希望さん：02/10/29 11:35

作家、コラムニスト以外で、けっこう稼げてるフリー・ライターってのは、
何らかの副業を持ってる奴じゃないのかな。
いっときはライターだけで裕福に暮らすことが出来ても、長いスパンでは難しい。
俺の周りでは、署名入り原稿を書く一方でフリー・ペーパーの編集もしていたり、
専門学校で教えてたり、塾の先生をしてる奴もいるし、関係ないバイトをしていたり、
文化庁関係の様々な“委員会”の会議に出てかなりのギャラを貰ってる人もいる。

406 ：匿名希望さん：02/10/29 13:07

>>405
副業というか、ライターとして売れ出すと、講演会収入がバカにならないらしいね。
知り合いは1回10～15万円ぐらいの講師料。こういうのが月に１、2回あれば
生活のベースができてしまうだろうな。

でも私の場合は最高3万円……。
講師料タダで、あとの飲み会だけおごってもらうてのもある（苦笑

407 ：匿名希望さん：02/10/29 19:38

>>406
おいおい、「講演会収入」なんて言ってるライターが
このスレ来ないでくれよ。
（いや、表現として言ってるだけで、ほんとは来てもいいけど）

いくらなんでも、講演会なんつーのは雲の上の話だよ。
しかもどん底ライタースレだぜ・・・。

408 ：匿名希望さん：02/10/29 20:37

>>399
女性ですか？

409 ：匿名希望さん：02/10/29 21:36

講演会？　さりげに自慢？
ちょっと場違いですアナタ。

410 ：匿名希望さん：02/10/29 22:30

>>409
ライターの副業ってのがなんなのかって話が出てたから、
講演会というのもあると書いただけ。自慢のはずがない。

411 ：匿名希望さん：02/10/29 22:36

で、ほかの人間が書いていた
テレビ出た、週刊誌にコメントをしたなんて話も
自慢話なんか？
単行本出しても食えないってのも自慢話なのか？

貧すれば鈍するみたいな生き方はごめんだね。
どん底でも希望は捨てたくないもんだ。

412 ：匿名希望さん：02/10/30 00:17

なんか昨日以来、妙に突っかかるアオリ野郎が出しゃばってるな。
そんなに喧嘩したいなら、どっか別のスレに行けよ。

413 ：匿名希望さん：02/10/30 00:37

>>412
オマエモナー

414 ：匿名希望さん：02/10/30 00:48

ケンカなんかすると、お腹が空きますよ。
ああもったいない。

415 ：匿名希望さん：02/10/30 00:50

>>412
おうおう、上等じゃねえか。表へ出ろ、表へ。

416 ：匿名希望さん：02/10/30 01:01

>>407
> しかもどん底ライタースレだぜ・・・。

関係ないけど、３点リーダーを使えるようにならないと……。

417 ：匿名希望さん：02/10/30 01:15

>>416
だからどん底ライターなのれす。

418 ：匿名希望さん：02/10/30 01:22

>>413
仮にもライターだろ？　オマエモナーなんて言葉、使うなよ。

419 ：匿名希望さん：02/10/30 01:37

ライターだって使うモナ！

420 ：匿名希望さん：02/10/30 01:47

オレも使うモナ！　つか、使わせてくれよ。それくらい。

421 ：匿名希望さん：02/10/30 04:53

私もみっもないと思う…。オマエモナーっていう言葉。

422 ：匿名希望さん：02/10/30 05:33

一時期取りざたされたコギャル言葉なんかと一緒でしょ。
もちろん部外者から見ればみっともないんだけど、
そういう違和感をもたらすような言葉だからこそ
『２ちゃんねる』という場でのみ通じる言い回しとして普及してるんだと思う。
こういった特殊なタームは仲間意識の確認なんかの効用もあるわけだし、
２ちゃんの中で使っている分には、別に問題ないと思うがなあ。

423 ：匿名希望さん：02/10/30 08:51

むかし横浜で浮浪者同士が酔ってケンカしてるのを
見たことあるがなにか哀れで滑稽だった。
　
次元が違うと言われそうだが(以下略)

424 ：匿名希望さん：02/10/30 10:03

掲示板は気軽に書けるから、気軽に喧嘩できちゃうんだな。
ストレスのはけ口になってるように見える。

425 ：匿名希望さん：02/10/30 11:05

オマエモナーっていう言葉がいけないんじゃなくて、そういう言葉で
切り返すということがライターらしくないってことだろう。
仲間意識っていわれてもな…。ライターどうしの仲間意識というのなら、まだ分かるんだけどさ。

426 ：匿名希望さん：02/10/30 11:31

しばらく見ない間に荒れてるね。
どん底同士仲良くしようよ。

427 ：匿名希望さん：02/10/30 11:45

>>418は「切り返し方がライターらしくない」、
>>421は「オマエモナーっていう言葉がいけない」って言っているように見えたんだけどな。

自分以外の２ちゃんねらーに対して、
「俺もあいつも同じ穴に出入りしている狢同士」みたいな感覚って、少しぐらいは感じない？
適当なこなれた表現が思いつかなかったから、「仲間意識」って書き方をしたんだけど。

428 ：オマエモナーを言い換えると……：02/10/30 12:20

貴様もそうでございますね。

……、うへえ、これはこれでいやらしい。

429 ：匿名希望さん：02/10/30 13:03

＞なんか昨日以来、妙に突っかかるアオリ野郎が出しゃばってるな。
＞そんなに喧嘩したいなら、どっか別のスレに行けよ。

問題は、「オマエモナー」みたいなジャーゴンをライターが使うことの是非
ではなくて、↑のような書き込みに、どう反応するのかということだと思う。
オレは、少なくともこのカキコに対するレスで「オマエモナー」を使うのは
「ぜんぜんオッケー」だと思うけど。

430 ：匿名希望さん：02/10/30 13:51

>>427
　こうすれば、わかりやすくなるんじゃない？

>>421
＞私もみっもないと思う
→私「は」みっともないと思う
　だろ？　ライター的には……。

431 ：匿名希望さん：02/10/30 15:16

>>418
＞仮にもライターだろ？　オマエモナーなんて言葉、使うなよ。

混ぜっ返すようで悪いんだけど、この言葉自体がすでになんつうか、
ステレオタイプというか、ひねりがないというか……。
それこそライターらしくない物言いだと思いますが、如何。

432 ：匿名希望さん：02/10/30 16:28

この間、微妙に「排除の論理」を感じるんだよな。
みんなもっと寛容になろう！

433 ：匿名希望さん：02/10/30 17:01

うん、どうせどん底なんだし、目くじら立ててもしかたがない。

434 ：匿名希望さん：02/10/30 17:49

朝：乾ソバ　一ヶ月　一日一束　1500円　
昼：インスタントラーメン（５パック230円）×６＝1380円
夜：米５キロ一ヶ月　一日一合　1800円　
卵12個で150円×３＝450円（ラーメン用）
-------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小計　　　　5130円

毎日食べる炭水化物を決めると、食費は自炊でかなり浮く。
私は月15000円余裕です。

435 ：匿名希望さん：02/10/30 18:21

炭水化物＞＞＞タンパク質
＆たまに摂る糖分となるべくエネルギーを消費しない生活
　
長年続けると意外に太る

436 ：匿名希望さん：02/10/30 21:58

おいおい　経験者かい？

437 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/10/30 22:56

mekuso hanakuso

438 ：匿名希望さん：02/10/31 08:52

>>453
＞炭水化物＞＞＞タンパク質
＞＆たまに摂る糖分となるべくエネルギーを消費しない生活

すまん、興味あるんだが意味がわからん。
仕事のときほどじゃなくていいけど、わかりやすく教えてくれんか。

439 ：匿名希望さん：02/10/31 10:03

コンビニのおにぎりや焼きそばを主食にし
疲れるとチョコレートやあめ玉をなめる。
外出時はラーメンや立ち食いそばばかり。
たまに奢りでピザなど喰う生活を続けたら
体重が微量に増えて腹周りが太くなった。

↓タンパク質については参照ください。
ttp://www.bob-an.com/foodlife/encyclopedia/Htm/seikatu/tanpaku.htm

ターザン読んだら筋肉つけて運動しないと
蓄えた脂肪が燃えないから太るんだって。

440 ：匿名希望さん：02/10/31 11:02

奢りで「ピザ」っていうのがビミョーだね。

441 ：匿名希望さん：02/10/31 12:04

俺は昨日、牡蠣フライ定食とビール、それに喫茶店でケーキ・セットをおごってもらった。

442 ：匿名希望さん：02/10/31 13:32

編集「なんか食ってきますかあ……」
オレ「そうっすねえ」
編集「あ、そうだ、オレ、優待券もってるんだ……」
オレ「ほう……（ドキドキ）」
編集「吉野屋のなんすけど、牛丼でいいっすか」
オレ「もう、ぜんぜんオッケーですよ（怒）」

443 ：匿名希望さん：02/10/31 13:32

俺はいつもカードの自販機で
缶コーヒーだかなにか？

「○○さんはコーヒーですよね」
って覚えられてもうれしくねー。

缶コーヒーが好きなんじゃなくて、自販機だったら
コーヒーくらいしか飲むもんがないだけだっつの。

まったく…。ダイヤモンドホテルからコーヒーでも取れよ。
場所言っちゃったよ(笑)。

444 ：匿名希望さん：02/10/31 14:24

○島ですか？

445 ：匿名希望さん：02/10/31 15:05

BP?

446 ：匿名希望さん：02/10/31 15:12

>>443
ぶんか社？

447 ：匿名希望さん：02/10/31 17:12

少し早めな
１４：４０　に新宿南口下エスカレーターに到着
　　　　　　またの名を新宿南口ＧＡＰ前

まだ中沢氏は辿り着いていないのか、
そこいらで時間をつぶしつつ約束の１４：００を迎える

う～ん　見つからない
電話してみよう
「ピ・・・　あ、中沢さんですか？」
「はい、そうです」
「一応確認なんですけど、新宿南口出て左に曲がった階段下でいいんですよね？」
「ええ、そうです」

あれ？　横から同じ声が復唱して聞こえる
うあ、真後ろにいらっしゃった！
って気づけよ自分

ひとまず距離を置き、暫くゆくーりとヲチさせていただくことになる

身体に纏った月刊中沢健も１０月号にリニューアルされており、
４コマまんがなんかが新しく追加されていた
もちろん先に聞いていたとおり延々と紙芝居をめくる作業を続けている
それが続くかぎり見つめてる自分
蟻の巣や雲の動きをみつめたまま夕方まですごせた少年時代を思い出したが今はんなこと関係ない

448 ：匿名希望さん：02/10/31 17:20

しかしまあ、ここにきてますます厳しくなってるように感じるぜ、環境が。
昨日、ある経済誌の編集者と話したときに、これまで何年も顔も見せた
ことがなかったようなベテランライターまでが、最近、「何か書かせてくれ」
と頻繁に頼みにきているらしい。
相当、業界も厳しいと実感するぜ。

449 ：匿名希望さん：02/10/31 18:03

パチンコで負けた。
３日で15万円。
前渡経費を資金に、借金を返済しようと目論むもダメ…。
来週には経費を返済しなければいけないし、
またオイラのプロミス通いが始まるのだ。ウウッ…。

てなワケで、近所でバイト探しをはじめたんだが、
週１だと、今ほとんどバイト断られるんですねぇ。
年末進行の折、いつ仕事が入るか分からないから簡単にできないし。
年内に30万、返済できるだろうか。
鬱です。

450 ：匿名希望さん：02/10/31 18:10

>>448
まじ？
ベテランになっても黙ってちゃ仕事入らない時代なの？
駆け出しペーペーの夢はいずこ？

451 ：匿名希望さん：02/10/31 18:50

>>448
て言うか死にたくなりません？

452 ：匿名希望さん：02/10/31 20:07

ライターの皆様は「いつかは景気が回復してくれる」と、
自分に言い聞かせて時の流れに身を委ねてませんか？
実はもう日本は二度と景気は回復しませんし、今より更に
悪くなります。証券業界の人間は１６万いましたが、現在10万人です。
ライターも同じです。

453 ：匿名希望さん：02/10/31 20:31

>>452
板違いです。マスコミ板にスレ立てて下さい。

454 ：匿名希望さん：02/10/31 21:06

近所のスーパーでキムチの見切り品が500g150円だった。
この数字が目に入った時、冗談抜きに嬉しくてめまいがした。

1kg買った。

しなびて辛くなるのさえ我慢すれば、今後20日は食うものに困らないです。

455 ：匿名希望さん：02/10/31 21:22

>>453
いいじゃん。そう四角四面になりなさんな

456 ：匿名希望さん：02/10/31 23:58

キムチ古漬ウマー！

457 ：匿名希望さん：02/11/01 00:15

コンドームは洗って再利用します。
7回ぐらいなら全然だいじょうぶですよ。

458 ：匿名希望さん：02/11/01 00:20

>>454
辛くなる、っていうより、すっぱくならない？
まあ、炒め物にしたりいろいろ使えるからいいね。

459 ：匿名希望さん：02/11/01 00:23

これはここでしか書けないようなマジ話なんだけど…。

ある日、トイレットペーパーが切れてて、
ティッシュを取りに部屋へ戻るのも面倒だったし、手で便をこそぎおとしてみた。
するとこれが意外と肛門に負担をかけない、
自然の理に適った行為だということに気づいた。
以来、家でクソするときは指で尻をぬぐってる。
アジアの知恵は馬鹿にできないと思った。

460 ：匿名希望さん：02/11/01 00:27

コンドームは洗わなくっても、裏返して使えばいいよ！

461 ：匿名希望さん：02/11/01 00:50

>>460
やば（ｗ

462 ：匿名希望さん：02/11/01 02:50

まじでぼちぼち営業かけに行こう・・・。
黙って仕事待ってても誰もくれないもん。

463 ：匿名希望さん：02/11/01 03:17

>>462
頑張ってください。
でも、その前に３点リーダーを……。

464 ：匿名希望さん：02/11/01 04:21

営業つってもそろそろ年末進行だから、
邪険にされるだけかもしんない…。

465 ：匿名希望さん：02/11/01 07:17

>>454
自分の場合。
ある日、実家から味噌を２kgもらった。
一人暮らしで味噌汁すらめったに作らないのにどうしようと思って
料理板をフラフラと見ていたらニンニク味噌の作り方があった。
作ってみたら激しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
これさえあれば白いご飯がいくらでもすすむ。
貧乏時、忙しい時の強い味方になった。
でも、人と会う前は口臭注意。

466 ：匿名希望さん：02/11/01 10:00

>>465
作り方、知りたい！ぜひ。

467 ：匿名希望さん：02/11/01 10:47

「白いご飯」かあ。いいなあ。

フリーになって10年。
去年はじめて年収が同期サラリーマンを下回った。
今年は「売り上げ」が同期の収入の半分程度になりそう。
女房子供がいるのであまり食費は削れないんだよね。
#それでも白米6麦4になった。健康にもいいだろうし。

酒は好きだけどあまり呑まないので家計を圧迫しない。
一番辛かったのは日に二箱吸ってた「煙草」。
禁煙中は仕事がはかどらなくてしょうがなかったけど、
やめてしまえば案外すっきりしたよ。

468 ：匿名希望さん：02/11/01 10:47

>>466
つくり方はここ参照。
http://food.2ch.net/test/read.cgi/cook/1023172377/9

ニンニクをかなり大量に使うので、みじん切りだけが大変だけど
逆にそれさえできればあとは簡単。
それに、こまかいきれいなみじん切りにじゃなくて、荒いみじん切りの方が
かえってにんにくの粒がはっきりわかっておいしかったりする。
これを炙って酒のつまみにすると、つい飲みすぎてしまうのが悩みのタネ。（ｗ

469 ：匿名希望さん：02/11/01 11:28

にんにく醤油も便利だ。Ｂグル板では嫌われ者だけど。

470 ：匿名希望さん：02/11/01 15:10

どん底なのに、これだけはケチらないモノとかある？

471 ：匿名希望さん：02/11/01 16:47

記録メディアとコンドーム

472 ：匿名希望さん：02/11/01 16:51

やっぱり本代。昨日と今日届いた古本代が合計約10万円。
ボーナスシーズンだから、古書目録がやたらと送られてくるのよ、この時期。
仕方なしに借金して払うつもり。
これを元に単行本書くんだから、必死で我慢。

食べるほうでは調味料類。醤油とか味噌とか、無理してでもいいのを買う。
食材が貧弱でも調味料がいいと満足感がある。逆に、調味料が悪いと
いい食材が（たまたま）手に入っても、まずいものしかできない。

473 ：匿名希望さん：02/11/01 17:27

ISPの接続料。これがないと送稿できないし、ケチりようもないし。

474 ：匿名希望さん：02/11/01 17:31

ボーナス…ああ、なんてなつかしい響きだろう。
それは確実にこの世に存在するのに、今の私にはまったく無縁だ。

475 ：匿名希望さん：02/11/01 19:51

昨日久しぶりでスニーカー履いて多摩川土手をぼけーと歩いた。
川沿いに棲む人達の住居がどんどん冬支度始めてた。
今時はテントハウスにドアをつけてるの知ってますか？
昔からある半島の人達が住む辺りは旧態依然だったが
なんだか昔よりしっくりくるものを感じた。。。

476 ：匿名希望さん：02/11/01 20:40

>>475
どん底は着眼点が違いますな。
数年後の自分を想像したのかな。

477 ：475：02/11/01 21:55

>>476
確かに…。
と言うか10代の頃はあんまり好きじゃなかったのに
街が老いているのか昔に戻ってるのか判断つかないけど
雑草が生い茂ったサッカー場なぞ見てしまうと
昨日は曇っていたせいかリアルな黄昏を感じてゾワゾワ
してしまったのです。

たまにはこんなレス許してチョ。。。

478 ：匿名希望さん：02/11/02 00:29

暇だ。今入ってる仕事は、情報誌の店取材１軒のみ。
はああああああああああ、そろそろ廃業するか。

479 ：匿名希望さん：02/11/02 01:12

あれ？　去年の今頃もそう言ってなかった？

480 ：匿名希望さん：02/11/02 02:25

身体を痛めて１ヶ月寝たきり生活。
仕事は全部お断りして先月の収入ゼロ。
多摩川の河原に引っ越す日も近いかなぁ…。
春夏はいいけど、冬はこたえそうだなぁ…。

481 ：匿名希望さん：02/11/02 02:35

多摩川の河原のレジャーシートの中から
AIR"Hで２ｃｈと原稿送稿。
これ最強

482 ：匿名希望さん：02/11/02 08:20

>>459
右手なのか左手なのかが気になる

483 ：匿名希望さん：02/11/02 08:49

漏れはバブルの時に、イスラム圏の取材で数カ月ある国に滞在していた
ことがある。向こうの人は、「大」の処理は左手を使って水で流すのだ。
漏れも最初は戸惑ったが、それが習慣化するとあれ以上の処理法はない
ことに気づいた。水ってすごいね！「大」の残片を完璧に肛門周辺から
取り除いてくれるんだから。それに絶対に痒くならないし。今でも漏れは
左手で水洗いさ。流石に処理後は石鹸でシッカリと手を洗うけど。

484 ：匿名希望さん：02/11/02 10:33

でもさ、中近東やエジプトの田舎行くと、トイレに置いてある水が汲み置きでさ、
それで手を洗うのがかなーりためらわれるところあるよ。
流水なら問題ないんだけど、汲み置きはちょっと怖いんだよね。
それと、濡れた尻でパンツを履くのも、けっこうきついものがある。
ちなみにわたしは♀です。長期滞在だとウェットティッシュも底をつくのが難。

485 ：匿名希望さん：02/11/02 21:20

どん底だけど、ウォシュレット……。
必需品です。

486 ：匿名希望さん：02/11/02 23:04

今日パチンコで2,000円勝ちますた

487 ：匿名希望さん：02/11/03 03:53

今日は、豪勢にスーパーで買った牛のすね肉をステーキにして食べましたが、そうしたら、
なんと歯が１本根元から欠けてしまいました。
健康保険２年間未払い、保険証停止中なんですが、みんなならどうします？
マジでアドバイス欲しいです。欠けっ歯目立つし。

488 ：匿名希望さん：02/11/03 04:41

>>487
バチが当たったんだ！
ステーキなんか喰いやがって！！

ｼｸｼｸ（つДT）

マジレスすると、実費でかかるしかないんでないの？
歯痛は酷くなると耐えられなくなるしなあ。

489 ：匿名希望さん：02/11/03 10:52

一本抜けただけでも、他の歯に影響するから、なるべく早めに何とかしたほうがいいよ。
これを機会に、保険だけは再開したほうがいい。
相談すればなんとかなると思う。
どうせ無理するなら、保険料払ったほうが徳だよ。

490 ：匿名希望さん：02/11/03 11:14

>>487

親兄弟、懇意な友人知人の中から性別年齢近い人を捜して保険証借りれ。
歯科医でとられる歯形でバレルかもしれないけど、
違う歯科医にいけば「適正な保険診療か確認するため照合作業」
なんてことはまずないから、だいじょうぶ。

491 ：匿名希望さん：02/11/03 13:02

>>490
でも、もしバレたらどんな罪が待ってるのか？
間違いなく前科者になるよな。

492 ：匿名希望さん：02/11/03 14:27

>>487
マジレス
役所の国民健康保険課に行って相談しろ！
未払い分の保険料の支払い計画を立てさせられるが、
同時に、短期の保険証を発行してくれるはず。
速攻で役所に行け。

493 ：匿名希望さん：02/11/03 17:56

学生時代は保険証の貸し借りってけっこう多かったけどな～。

494 ：匿名希望さん：02/11/03 19:11

>>493
大学出て、そのままフリーライターになった人は、
罪悪感全くないままに、犯罪犯してしまうから要注意。

495 ：匿名希望さん：02/11/03 20:33

つーかスネ肉って煮込み料理に使う部分じゃなかったか？
まぁ歯が折れてしまう程ではないが焼いただけだと堅く
なって味気ないと思うんだけど。
ついでに歯は根本に近い程内部が柔らかくなるのでこの先
その虫歯を放っておけばセロリの繊維でも命取りになると
思われ。

496 ：487：02/11/03 20:48

みなさん親切なアドバイスをサンクスです。
取り合えず火曜日、役所に行って相談でしてみます。
それで何とかなっても、おそらく差し歯となって治療費ｺﾜですが。
>>495
すね肉ステーキは安い上に長くくっちゃくっちゃと噛むと味が出てきてｳﾏｰです。
しかも歯ごたえのせいか100グラム(＝100円前後)で恐ろしいほどの満腹感。
というわけで愛食していたわけですが、今回、痛いしっぺ返しを食らってしまいますた(藁

497 ：匿名希望さん：02/11/04 17:40

>496 その（藁　の笑顔が欠けっ歯なんだと想像したらﾜﾗﾀﾖ

498 ：匿名希望さん：02/11/04 18:51

オレもそろそろ役所に相談しにいかなくちゃ。
何回役所の人間騙しただろうか……。

499 ：匿名希望さん：02/11/04 19:10

漏れは生活保護の申請に役所いきたいよ。

500 ：匿名希望さん：02/11/04 20:04

今だ！500ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　(´⌒(´
うまくいった？……
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂(　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;
ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 (ﾟДﾟ ,)⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～
で、消化するのが早くないかい？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　 (ﾟДﾟ,) .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

501 ：匿名希望さん：02/11/05 14:55

さすがに年末だけは、みんな忙しそうだね。

502 ：匿名希望さん：02/11/05 17:04

『編集会議』、今月の特集は「フリーライターになる！」
立ち読みしてみたけど、なんかなあ。皆さんは読みました？

フリーライター成り上がりすごろく、みたいなのがあり、「著者本を出す」というのが
もう「あがり」に近いところにあったが、あまーい！
著者本を６冊も出していたって私は国民健康保険も払えず、今日の夕ご飯は
１パック98円のシューマイだけですが何か？　それも、「おかずがあるだけ
幸せ♪」と思ってますが何か？

503 ：匿名希望さん：02/11/05 17:59

あがりってなんだろう？死ぬことかな？

504 ：匿名希望さん：02/11/05 19:55

時々ライターになるためのマニュアル本ってあるけどさ、
ほんとに何のためにあるのか不思議。　
どういう意図で編集されているのだろう。どんな人が買うの？
それ以前に、ライターになりたい人がそんなにいるのかぁ？　と思うが。

505 ：匿名希望さん：02/11/05 20:01

宣伝会議のコピーライター養成講座で、講師の１人が
「コピーライターって、こういう講義を受けてなるもんじゃないと
思うし」って吐露していた。本音だろうな。わたしはそのとき、
すでにコピーライターだったから、何だか分かる気がした。

506 ：匿名希望さん：02/11/05 21:30

でも学生時代の同級生に合うと、
「フリーライター！　かっこいいー！」
とか言われたりする。
実際になりたいかどうかは別にして、
漠然とした憧れのようなものはあるのかもね。
けっ！

507 ：匿名希望さん：02/11/05 21:40

>>506
たしかに「かっこいいねー」「すごいねー」とは言われるなあ。
地味な仕事なのにね。

508 ：匿名希望さん：02/11/05 23:12

>>507
まあ、ホントにそう思っているかは別にしてな。
いや、そうでもないか。

「いつ本出すの？」とマジ顔で聞かれたことがあって、
非常に参った。いや、僕は重さで稼ぐライターですよ、といっても
理解してくれませんでしたとさ。

509 ：匿名希望さん：02/11/05 23:25

要するにフリー＝自由。価値はそれしかないけどね。
でも「フリーライターのあがり」ってなんだろね。
この間、70歳近くのフリーライターを取材したんだよ。
若い頃は誰でも知ってるような雑誌で書いていて、
いまではあるマイナージャンルの権威なんだけど、そのジャンルに関わり始めたのが50歳くらい。
それもライターの生き方（あがり）だなって思った。

510 ：元インハウスのライターもどき：02/11/06 00:16

皆さん、お疲れ様です。
私は、フリーのライターとして、少なくとも自分の食い扶持分くらいは稼ぎたいと望む者です。
現状は、全く別の職に従事しています。
ライターとしてのキャリアは５年程度ですが、ブランクも相当分あるとお考え下さい。
経験媒体は、２誌程度です。

で、なのですが、フリーで活動した場合のギャランティの相場を
ご教授いただけるとありがたいです。

1/8P、1/6P、1/4P、1/2P、1P、2P～だとそれぞれ、
いくらぐらいの作業時間が確保されて、かつ、どれくらいのギャラが発生するのでしょうか。

お暇つぶしと思って、レスしていただければ幸いです。

511 ：匿名希望さん：02/11/06 00:26

>>510
この本が参考になるよ。

「メディアアクセスガイド　ライター・フォトグラファーのための
売込み・持込み情報源」（現代人文社、２２００円）
http://202.33.140.26/genjin/search.cgi?mode=detail&bnum=10014

出版社の回し者じゃないからね。

512 ：匿名希望さん：02/11/06 00:29

>>511
「メディアアクセスガイド」の紹介はこっちが詳しかった。
http://apc.cup.com/mag/

513 ：元インハウスのライターもどき：02/11/06 00:47

>>511-512氏
ご情報、どうもありがとうございます。
参考にさせていただきたいと思います。

高いので買えるかどうかがビミョーですが（笑）

514 ：匿名希望さん：02/11/06 00:49

うぅぅぅ……。

書いても書いても仕事が終わらない……。
いつも締め切り２週間過ぎた仕事が何本もある。
催促の電話とメールが一日中何度も来る。

申し訳ない申し訳ないと思って、いつも動悸がおさまらない。
パニックになりながらとにかく原稿を書き続ける。
こんな状態が何年も続いてる。
人生を楽しんだ記憶がない。
かといって、やめたら仕事が来なくなって無収入だ。

このまま、なにも楽しむことなく年を取っていくのだろうか……。

515 ：元インハウスのライターもどき：02/11/06 00:51

はげましのお言葉をありがとうございました。
感激して、ちょっと涙ぐみました。へへへ。

516 ：元インハウスのライターもどき：02/11/06 01:10

>>515
は、ニセモノです。
念のため…。

517 ：匿名希望さん：02/11/06 01:26

>>509
その方は、評論家ではなく、ライターなの？
う～ん、自分は70歳のとき、何をしてるのだろう？

518 ：匿名希望さん：02/11/06 01:33

>>494

そんなんで「犯罪」いうにゃ！
プロダクション夜逃げ倒産の煽りを喰らって3カ月日干しになったときのことだが、
極限状態の2週間、俺はスーパーでパンと総菜を万引きして食いつないだ(T_T)
げに恐ろしきは飢えなりだった。
あの時つかまっていたらきっと「自称雑誌記者」として処理されただろうと思う。

今思えばスーパーの店員も見て見ぬふりをしてくれていたような気がする…。
罪滅ぼしにもならないが、いくぶん楽になった今、
たくさん買い物しておかえししようと思ってマス。

519 ：518：02/11/06 01:36

吐いたらいくぶん楽になった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺って最低の人間だ。
本当にすみませんでした、そしてありがとう>総菜コーナーのみなさん。

520 ：匿名希望さん：02/11/06 01:54

凄惨だな。

521 ：匿名希望さん：02/11/06 02:07

ライターと犯罪は隣合わせだな。
過ぎ去ればいい思い出…ってことにしておこう。

522 ：匿名希望さん：02/11/06 02:17

そういえばふた昔前ぐらいに、その筋では高名なルポライターが
えん罪事件でパクられて、新聞記事には「自称フリーライター」と
書かれたことがあったなあ。

523 ：匿名希望さん：02/11/06 02:25

むかしマグロさんも日記でパン拾って食ったって書いてたしなあ
つい１年ほど前だけど

524 ：匿名希望さん：02/11/06 02:27

>>518
書き続けることが惣菜コーナーのみなさんへの恩返しだよ。

525 ：匿名希望さん：02/11/06 09:54

懲役生活の方が豊かに暮らせたりして。
鈍った体を鍛えられたりして。
ついでに模範囚になってパソコン教えてたりして。
そんで体験がけっこうな仕事の糧になったりして。

526 ：匿名希望さん：02/11/06 15:55

>>525
実行あるのみだ！
執行猶予のつくものはダメだぞ！
実刑で３年くらい入るもの……レイパーになるのだ>>525！

527 ：匿名希望さん：02/11/06 18:47

以前は、上の連中みたいな事言うと怒ってたライターも居たのにな～。
あの早稲田中退の自称「このスレの嫌われ者」は、何処へ。

528 ：匿名希望さん：02/11/06 23:02

>>525
超売れっ子のライター誰かを抹殺きぽんぬ
このスレにいる住人にも少しは仕事がまわる人がいるかもしれん。

529 ：匿名希望さん：02/11/06 23:52

>>502
＞『編集会議』、今月の特集は「フリーライターになる！」
＞立ち読みしてみたけど、なんかなあ。皆さんは読みました？

読んだ。噂には聞いてたけど、あんなヒドイ雑誌だとは思わなかった。
あれで、編集会議？　悪い冗談でしょう。
つまんないだけならいいけど、平気でウソ書くなと……。
もう、あとはめんどくさいから書かない。

530 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/11/07 00:33

人は犯罪(罪)を犯したいから犯すのでは無い。
もともと有る罪悪感を満足させる為に罪を犯すのである。

531 ：匿名希望さん：02/11/07 15:06

>>518
がんばったねえ！わたしも他人事とは思えない。
今、100万近い未回収があって生活できません。
トンヅラされちゃって。
本業を続けながら、バイトを始めました。夜はお水のお姉さんしてます。
ただでさえ忙しいのに睡眠時間を削ってバイト。体ぼろぼろです。

532 ：匿名希望さん：02/11/07 15:24

お水のお姉さん萌え
つーか、漏れがホステスのいる店に行ける日はいつくるのだろうか？

533 ：匿名希望さん：02/11/07 15:51

531を囲んでオフきぼんぬ
見返りとして原稿の手伝いしまつ

534 ：ぎゃんぶる系：02/11/07 17:15

お水バイトどうなん？一条さゆりの真実書いたねえさん､風俗嬢ライフの私小説出したね

535 ：ニガヨモギ子：02/11/07 17:39

ニガヨモギ子もいつホステスになるやら…

536 ：ぎゃんぶる系：02/11/07 18:02

おれも内蔵と両目揃ってるうちにマグロ船乗るかな･･･

537 ：ぎゃんぶる系：02/11/07 18:09

誤字るしな･･･

538 ：匿名希望さん：02/11/07 18:45

>>536
マグロ船って最近は外国人漁師が出稼ぎで乗るから相当な
体力がないと一般人は乗せてくれないんだってさ。
おしおきで乗せられる場合は別らしいけど。
あと、船に慣れてないと最初の1ヶ月は仕事にならずゲロに
まみれて寝たきりなんだって。
足手まといで寝たきりじゃ外洋のどん底に沈められるかも。
　
そりゃそうと漏れの中のおぼろげなお水ねーちゃん
のイメージは『若い』『愛嬌がある』『素直』で
この業界の娘とは相容れない気がするんですが。

539 ：匿名希望さん：02/11/08 01:32

馬鹿発見>>524

540 ：匿名希望さん：02/11/08 01:51

「年増」「無愛想」「性格悪」も客によっては使い物になる。
「年増」は安心感があるし、「無愛想」「性格悪」は会話（ツッコミ）のきっかけになる。
キャバクラ苦手なオレとしてはあんまり明るく来られると逆に困るんだな…。

541 ：匿名希望さん：02/11/08 02:07

>>540
キャバクラなんて行ったことないよ。

542 ：匿名希望さん：02/11/08 02:41

なんか溜まってんだよなぁ、最近
今なら脳内531で抜けるね(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

543 ：匿名希望さん：02/11/08 02:45

悪い。俺も最近言ってないわ。
以前、取材で行ってた時に役者志望とか歌手志望の娘はよくいたけど、ライターっていうのはいなかったな。
>>531はキャバじゃなくてホステスさんか。失礼。

544 ：ニガヨモギ子：02/11/08 11:24

若くて愛嬌ありますが、何か?

545 ：匿名希望さん：02/11/08 15:19

しばらく前に、スナックに入ったら、同年輩の売れないイラストレーターが本職の
ホステスさんがいて愚痴、溜息合戦になってしまった。

546 ：sage：02/11/08 17:45

>>545
雑誌に関わる香具師が書く文とは思えんが

547 ：高校生：02/11/08 17:46

>>545
読みにくいぞ。　が→と　　なら読めるがね。

548 ：匿名希望さん：02/11/08 17:46

>>546 あげんなｱﾌｫ

549 ：545：02/11/08 18:41

我ながらひどいな。すまそ。

550 ：匿名希望さん：02/11/08 18:42

そんなあせんなくても、誰も荒らしにこないって……。

551 ：匿名希望さん：02/11/08 20:25

>>543
作家志望のランパブ嬢ならいる。tokyo soraっていう映画だけど。
ちなみにその映画。
本上まなみ、井川遥とか、キャスティングはまあまあなんだけど、
ストーリーはいまいち。

552 ：匿名希望さん：02/11/08 21:55

文壇バーとかにいそうだな、女ライター……そういや銀座のママが書いた、
ビッグトゥモローみたいな、説教くさい実用書があったね（結構売れたヤツ）。
あんな本なら誰でも書けそうだが。

553 ：ニガヨモギ子：02/11/08 22:17

知り合いのライターに文壇バーでホステスをしたら
良いのではないかというろくでもない忠告をうけました。
私は親が甘いので、立替が高額の場合借りることが可能ですが
自己資金でまわすのは大変かも。
生活できるくらいは稼いでますが。

554 ：匿名希望さん：02/11/08 23:18

何をおっしゃってるのかよく判りません…。
酔っ払ってますか？

555 ：匿名希望さん：02/11/08 23:32

何か変だぞ。

556 ：匿名希望さん：02/11/08 23:48

>>553
（経費の）立替は高額の場合（親に）借りることが可能ですが
自己資金で（経費の立替を）まわすのは大変かも

ですか？　でも、ちょっと不思議ちゃんだね。

557 ：匿名希望さん：02/11/09 01:03

>>547
「が→と」ではないのでは？　多分下記の意味だと思う。

しばらく前、スナックに入ったら、イラストレーターを本職にしながら売れていない
と嘆く同年代のホステスさんがいて、お互いに愚痴・溜息合戦になってしまった。

558 ：匿名希望さん：02/11/09 01:36

「普通のスナック」に作家志望の女の子がアルバイトしていて、ちょっと話
をしたことがあるのだが、残念ながら単なるミーハーだったな。
面白くも何ともなかった。

559 ：匿名希望さん：02/11/09 01:51

作家志望はどこにでもいる。誰でも言える。
『自殺マニュアル』が社会現象化してた時、バイト先の頭の悪そうな兄ちゃんまで印税生活を夢見てた。
書けるとでも思っていたんだろうか…。

560 ：匿名希望さん：02/11/09 01:56

>>559
鶴見済は東大卒。その後、ジャンキー。

561 ：匿名希望さん：02/11/09 02:05

学生時代の友人たちと、久々に会うことになった。

……「急な仕事が入って」ドタキャンした。
もー、こんなんばっか。

だって、お金ないんだもん。
「会いたいねー」と言われたときにいきなり「イヤ、金なくて」なんて言えない。
（気を使わせてしまうでしょ。）
なさけないなあ。。。

562 ：匿名希望さん：02/11/09 02:08

爆笑問題のススメ
http://www.stv.ne.jp/tv/susume/

作家志望の方大募集！！
「爆笑問題のススメ」では作家志望の方々を募集します。
　自分の本（小説）を出版する大チャンス！

応募要項

●履歴書
(住所,氏名,年齢,職業,性別,電話番号と
好きな作家 (小説家)・好きな作品も記入）
●未発表の短編小説
●"意気込み"を400字詰めの原稿用紙１枚
　 (どんな小説を書きたいのか？)

宛先
〒０６０－８７０６
札幌テレビ「爆笑問題のススメかんづめ」係

563 ：匿名希望さん：02/11/09 03:55

みんな、友達のケコ－ン式の案内状って怖くないか？
漏れはもう嘘の口実を作って出席を断るのに疲れました。

564 ：ニガヨモギ子：02/11/09 04:40

ui-ssu
今日は酔っ払いでございます

565 ：匿名希望さん：02/11/09 09:37

>>563
漏れは親友がそろそろだなと思ったとき、貯金しておいた。
やっぱ何十年来の友達の結婚は祝ってあげたい。

566 ：月：02/11/09 09:57

>>563
友達はみんな結婚して、残るは漏れひとり。
気がつけば４０代……それでもやめられない、どん底ライター(w

567 ：匿名希望さん：02/11/09 13:59

＞５６１
中・高・大学と一緒だった友人と飲みに行ったとき
（そいつは某一部上場商社勤務）、ワリカンで払おうとしたら
「いいよいいよ」って奢ってくれた。
うまいものをタダで飲み食いできてうれしくもあったが、
激しく鬱になりマスタ。

568 ：匿名希望さん：02/11/09 19:59

>>564
どこまでが苗字で、どこからが名前なんですか？

569 ：匿名希望さん：02/11/09 21:19

>>568
ニガヨモ・ギコ

570 ：匿名希望さん：02/11/09 23:14

なんだ、ネコか……

571 ：匿名希望さん：02/11/10 00:26

タチです。

572 ：匿名希望さん：02/11/10 00:38

わかんな～い

573 ：石川誠壱：02/11/10 01:28

プロダクション夜逃げ倒産の煽りを喰らって3カ月日干しになったときのことだが、
極限状態の2週間、俺はスーパーでパンと総菜を万引きして食いつないだ(T_T)
げに恐ろしきは飢えなりだった。
あの時つかまっていたらきっと「自称雑誌記者」として処理されただろうと思う。

今思えばスーパーの店員も見て見ぬふりをしてくれていたような気がする…。
罪滅ぼしにもならないが、いくぶん楽になった今、
たくさん買い物しておかえししようと思ってマス。

574 ：匿名希望さん：02/11/10 01:52

やっばいんだよな～、この数年年収が・・・。
来年結婚だしなー。子供も産まれるし・・・。
フルタイムのライターやめて堅気の仕事に戻るか・・・。

575 ：匿名希望さん：02/11/10 02:17

こういうこと言う人ってキモ～イ＞＞５７３

576 ：匿名希望さん：02/11/10 05:46

パソコン壊れちゃったっぽい。
ウイルス（ｋｌｅｚ．ｈ）のせいだよぉ、もうバカ！
でも買う金がないんで、このまましばらくいよう。
入稿の際、ウイルス付けても許してね、編集さん。

577 ：匿名希望さん：02/11/10 18:36

冬って無気力になりませんか？死にたい…

578 ：匿名希望さん：02/11/10 20:37

　　||
　Λ||Λ ＜腐るのもゆっくりでいいジャン
（ / ⌒ヽ
　||　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪

579 ：匿名希望さん：02/11/10 21:12

夏場に無気力なら理解できるけど、
寒い時期の無気力は、ヤバイと思われ。
第一、年末だけは忙しくない？

580 ：匿名希望さん：02/11/10 22:03

冬は冬眠したくなります。

581 ：匿名希望さん：02/11/10 22:17

もし冬眠できたとしてもその前にしっかり脂肪を蓄えねばならん罠。

582 ：匿名希望さん：02/11/11 00:32

長年の不摂生で脂肪は貯まりまくってますが。

583 ：匿名希望さん：02/11/11 01:39

お布団の周りに食べ物を並べといて、時々目覚めて食べる「シマリス方式」冬眠がいいなー。
太らなくて済むし。

でも誰が冬眠中の家賃を払ってくれるんだろう。

584 ：匿名希望さん：02/11/11 09:04

家賃払わなくていいなら、大名生活ができるな……。

585 ：531：02/11/11 15:02

久しぶりに来ました。ここ数日間、２誌分の締切に追われながら
お水のほうも週末なので忙しく、睡眠時間もろくに取れなかった。
お水とライターではイメージが違う、という書き込みがありましたね。
その通りです。わたしも店の雰囲気の中で浮いています。でも、
どんなに可愛くきゃぴきゃぴした若い子をつけても喜ばれなかった
偏屈な難しいお客さまが、わたしだけを気に入ってくださったり
いつも団体に付き合いでついて来ていた方がボトルキープしてくださって
お一人でいらっしゃるようになったり、ちょっと変わったお客さまに
好かれるので、店からは重宝していただいています。数から言えば
決して人気者ではありませんが、ちょっと難しい方にはこの子をつければ、
とは言っていただいています。もともとお酒は強いし、接客好きなので
苦痛ではありません。でも、もう若くないから体が持たないなあ。

586 ：匿名希望さん：02/11/11 15:09

待ってましたお水ライター！　ファソになりんした！
いい！　もっとお話して！　おき抜けに２ちゃん？

587 ：531：02/11/11 16:03

>>586
気安く連帯してんじゃねーよ。

588 ：匿名希望さん：02/11/11 17:03

>>587
あなたの書いたことに素直に反応した人がいたわけだから
むしろ喜んだほうがいいと思うな。

589 ：531：02/11/11 17:20

>>588
私はお水で疲れた心を一方的に吐露しに
ここへ来ているだけ。別に誰かに反応して欲しいとか
同情されたい意識はありません。
喜ぶなんていう意識の発動にまで
あなたから提案を受けるいわれはありません。あしからず。

590 ：匿名希望さん：02/11/11 17:38

帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学（東京都板橋区）を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は６日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者（５８）（品川区）を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反（脱税）の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長（今年９月に辞任）の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

591 ：531：02/11/11 17:58

>>587さんと>>589さんは、わたしではありません。
でも、それを証明するも方法はありませんよね。
鋭い方なら、文体で見抜かれるのかも知れませんが。
名を騙られるなんて初めてで、びっくりしました。

今日も店に出ます。１誌締切を終えたので、少し楽になりました。

592 ：531：02/11/11 17:59

＞証明するも方法はありません
「も」はトルツメです。

593 ：匿名希望さん：02/11/11 18:54

このスレで使わなければならないというのはナンなのだが、
トリップを使うという手もあるよ。

594 ：匿名希望さん：02/11/11 22:44

>別に誰かに反応して欲しいとか
じゃあトイレの壁にでも書いてなさい。

595 ：匿名希望さん：02/11/11 22:49

>>594
　　|　 | ∧
　　|＿|Дﾟ) ＜ニセモノですよ
　　|文|⊂）
　　|￣|∧|

596 ：匿名希望さん：02/11/12 00:53

あのさ、フリーの人（ライター、カメラマン）で
マルチやってる人、多くね？
いろいろ勧誘されて、断るのに大変なんだよね。

597 ：プチどん底 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/12 00:54

>>591
急に人格が変わったのかと思っちゃった。
でもよかったよかった。

ついでにオレはこれからトリップ使おうかなあ。

598 ：プチどん底 ◆CSZ6G0yP9Q ：02/11/12 00:55

そうそう>>588書いたのオレね。

599 ：匿名希望さん：02/11/12 01:26

>>596
どん底スレで何も頼るものがないならともかく、
オレの周りでそんな人間なんか見たことないなあ。

600 ：匿名希望さん：02/11/12 01:41

そんなもんはまるくらいならライターなんかしない方がいいだろ。
と忠告してやったらどうだ？
ま、カメラ、デザイン、モデル関係の人はスピリチュアルな方面に行きやすいけどね。

601 ：写真係：02/11/12 02:26

そんなことは、ないよ。

602 ：596：02/11/12 10:33

>599,600
副収入にしてるらしいんだが。その方々。
なにやら催し物がある度に誘ってくるんだよね。
なにが不気味かって、その話しをする時のヤツラの目が
妙にギラギラしてること。ちょっとヤバイでしょ。それ。
その気はないけど、どんな催し物なのかは興味あり。
宗教的、ではあるよね。

603 ：匿名希望さん：02/11/12 13:27

>>596
てめー、喧嘩売っとんのか。
マルチの被害を受けるほどの金を持っていたら、このスレなんかに来ねえよ。

604 ：匿名希望さん：02/11/12 15:46

にんげんやめますか？フリーライターやめますか？
って気分です、いま。

605 ：596：02/11/12 18:03

>603
もちろん金なんかないから、何も被害ないけどさ。
金がないっていうと、じゃぁなおさら、とかいって勧めてくる。
そいう人がいぱーいいるのか？と思ったわけ。
そんなオレは、年末にかけて仕事なし。年こせねぇ。

606 ：裸に虱なし：02/11/12 20:09

来るなら来やがれ！！

607 ：匿名希望さん：02/11/12 21:44

マルチに部屋の一部を貸して倉庫にしたら
賃料で少しは生活の足しになるのかな。
だったらマルチの人達と友達になりたひ。
使ってないスペースがいっぱいあるから
洗剤でも壺でも浄水器でも積み放題だよ。
うまくいかなきゃ担保で取って横流しで
ウハウハ。
　
そんな旨い話はないやな。。。

608 ：匿名希望さん：02/11/12 22:21

貸せるスペースもなし。
ヒモにでもなるか。
と思ったら、体力もキンリョクもなし。
歯だけは丈夫です。これ重要。

609 ：487：02/11/12 23:46

>>608
くそっ、うらやましいぞ。

610 ：匿名希望さん：02/11/13 00:05

>608
金りょく？　チンりょくの間違いでは？

611 ：匿名希望さん：02/11/13 00:18

ヒモだった日々、毎日何をやっていたのか、記憶に残ってないんだよなあ…時間の無駄だった。
ダメなライターが陥りやすいんだろうが。

612 ：匿名希望さん：02/11/13 04:11

財力のある女性との同棲はフリーにとって陥穽だ。
社会できちんと勤めたことのないお嬢さんだったりすると、
「仕事」というものが理解できず、男をずっとそばにおいておこうとする。
男はそんな状況があながち不快でもなく、フリーであることから
ついつい怠惰になり仕事量を減らしてしまう。

そのままゴールまで一直線ならよし。

筆が鈍り、クライアントからアイソをつかされてしまうので、
もし別れたらその後が悲惨。

613 ：匿名希望さん：02/11/13 04:23

経験あるの？
なんか安易なメロドラマの荒筋みたいなんですけど。

614 ：匿名希望さん：02/11/13 09:39

>>612
別に仕事しなくても喰えて、遊べる金がある＞そりゃ不快じゃないわ。
でもオレの場合、そんな生活を止めて、営業を含めてリハビリに２年はかかったなあ。
ほとんど社会復帰への道って感じ…。

615 ：匿名希望さん：02/11/13 10:23

＞財力のある女性との同棲はフリーにとって陥穽だ。
＞社会できちんと勤めたことのないお嬢さんだったりすると、
＞「仕事」というものが理解できず、男をずっとそばにおいておこうとする。
＞男はそんな状況があながち不快でもなく、フリーであることから
＞ついつい怠惰になり仕事量を減らしてしまう。

わー、漏れのことだ。
（しばらく気づかなかったのだが）相当なお嬢様で、漏れの仕事の単価を
一桁誤解してた。漏れの仕事量から、勝手に収入を一桁誤解してたらしく、
「そんなにお金はいらないから、仕事をセーブしてほしい」と言い続けてた。
ま、しばらくして実態がわかったときが縁の切れ目だったんだが。

616 ：匿名希望さん：02/11/13 11:35

仕事ない人うらやましい。
今月、来月と火の車だ。

617 ：匿名希望さん：02/11/13 11:57

仕事がないから火の車になるのでは？

618 ：616：02/11/13 12:03

>>617
うーん。深い。

619 ：匿名希望さん：02/11/13 12:04

本気でDATAMANのアシスタント募集したい

620 ：匿名希望さん：02/11/13 12:10

一般サラリーマンより楽してんだろ。
そりゃお金もらえないわな。

額に汗しないで何が給料か。

621 ：匿名希望さん：02/11/13 12:13

>額に汗しないで何が給料か。

(　ﾟдﾟ)????ｷｭｳﾘｮｳ??????

622 ：匿名希望さん：02/11/13 12:19

>>621は本質からそれたところにつっこむことがセンスある行動だと思ってる勘違いさん

>>621は本質からそれたところにつっこむことがセンスある行動だと思ってる勘違いさん

>>621は本質からそれたところにつっこむことがセンスある行動だと思ってる勘違いさん

>>621は本質からそれたところにつっこむことがセンスある行動だと思ってる勘違いさん

>>621は本質からそれたところにつっこむことがセンスある行動だと思ってる勘違いさん

623 ：匿名希望さん：02/11/13 12:28

>>621
顔文字なんてつかってるからどん底る。

624 ：匿名希望さん：02/11/13 12:38

じゃあ、本質的なところにつっこんでやろう。

「額に汗する」だけでお金がもらえるなら、肉体労働者と何が違うのかね。
そしてサラリーマン君、君の労働の対価は、「額に汗した」結果でしかないのかね。

625 ：匿名希望さん：02/11/13 12:46

つーか給料？？？
しかも額に汗って冷や汗や脂汗はダメ？？？

626 ：匿名希望さん：02/11/13 16:05

＞一般サラリーマンより楽
リーマンとライター両方経験したうえでおっしゃっているのなら
どのへんが楽なのか教えれ。

627 ：匿名希望さん：02/11/13 16:30

>>626
624じゃないけど、拘束時間が短いのと人間関係の煩わしさかない、という点で
フリーライターの圧倒的に楽です。だから漏れはいくら貧乏していても足を洗え
んのだが。

628 ：匿名希望さん：02/11/13 16:35

生活の安定＊だけ＊を求めるなら当然、サラリーマンがいい。
縛られない自由さに価値を求め、お金の不自由さを厭わないなら、フリーがいい。

629 ：匿名希望さん：02/11/13 16:39

>>627と>>628が結論。
いい悪いは個人の問題、と。
>>626みたいな尋問やめよう。
はい、この話題終わり。

630 ：匿名希望さん：02/11/13 16:43

ガイシュツだが、仕事のないとき、
朝いくらでも寝ていられるってのはフリーの特権だよな。
ま、年とったとき、しわ寄せがどっと来るんだろうけど・・(Ｗ

631 ：ニガヨモギ子：02/11/13 17:46

書きたくなくなった。

632 ：ニガヨモギ子：02/11/13 17:47

文章書きたくないよ!

633 ：月：02/11/13 19:01

>>ニガヨモギ子

そんな時もあるさ……って言うか、漏れはいつもそうだ。

634 ：匿名希望さん：02/11/13 19:03

ま、風呂でも入って寝ろ

635 ：匿名希望さん：02/11/13 19:32

>>631
かまってちゃんuzeeeeeeeee

636 ：匿名希望さん：02/11/13 19:38

>>632
ま、独りで焼肉屋行って腹一杯喰って寝ろや。

637 ：匿名希望さん：02/11/13 20:29

632ではないが
焼肉屋で腹一杯食う金がない。5000円はいるだろ？

638 ：ニガヨモギ子：02/11/13 21:07

月さん、ありがとうございます。
>>634
しずかちゃんのように入ります。
>>635
逃避行動です
>>636
女一人で焼肉なんて･･･。
でもいってこようかしらん。
>>637
私は小食なので3000円かかりません。

639 ：匿名希望さん：02/11/13 21:07

牛繁行け。3000円で充分だろ。

640 ：匿名希望さん：02/11/13 21:09

牛繁なら男でも3000円で充分だろ。

641 ：匿名希望さん：02/11/13 21:17

独りで焼肉屋に入り物凄い勢いで皿を平らげる女
の映像は出版よりTV向きか？
筋を書いて自ら目フセして出演して夕方のニュース
で映像流したらビョーキっぽくてウケるかもな。
AERAかSPAなら取り上げるかな。。。

642 ：匿名希望さん：02/11/13 21:46

>>641
見極め甘い。
そんなクソ記事を取り扱う雑誌といえば…。

643 ：ニガヨモギ子：02/11/13 22:07

おなかすいた･･･。

644 ：匿名希望さん：02/11/14 01:45

関係ないけど俺の家にはどうやらダニがいるようだよ。
キンタマ刺されたようで、かいーかいー。

645 ：カッパ騒動、やっぱり“電波”のヤラセ：02/11/14 02:00

今ageたらブリヌリが来るぞ！

646 ：匿名希望さん：02/11/14 02:11

別板で実名を出されて、叩かれました…（泣。

647 ：カッパ騒動、やっぱり“電波”のヤラセ：02/11/14 02:14

自分の意見が全て正しいと一方的に思いこむというのは本当に怖いです。

648 ：売り掛けさん：02/11/14 03:14

やばい､またこげつきだ･･･頼むからこれ以上つぶれるな＞版元

649 ：匿名希望さん：02/11/14 05:47

>>630

「昭和型フリーライター」は早死にが多かったけど
#飲む、打つ、買うに不摂生で不健康極まりない。
#よく言えば「全力疾走」で生きていた。
「平成型フリーライター」は長生きするからだいじょうぶだよ！
#ﾏﾀｰﾘひきこもって２ちゃんねる。金はないけど長生きするよ。

650 ：匿名希望さん：02/11/14 11:45

ここ1週間、引きこもり。
仕事あるんだけどやる気でない。
１年でいっつもこの時期だけダメダメになるんだよな。
「秋だから」っていいわけにならないか。はふーん。

651 ：匿名希望さん：02/11/14 12:21

>>650
もう冬だね。

652 ：匿名希望さん：02/11/14 13:31

具がいっぱい入った鍋が食いたいね…

653 ：匿名希望さん：02/11/14 13:59

あおりでもなんでもなく、仕事がない人がうらやましい。

654 ：匿名希望さん：02/11/14 14:14

あんた、スレ違いだよ。

655 ：匿名希望さん：02/11/14 18:17

入金のばらつきが調節できない。
一年分ならして、毎月振り込まれるといいんだけど……。

656 ：匿名希望さん：02/11/14 18:32

>>655
仕入れとか関係ない職種なんだから、特に困ることはないと思うが。
そちら、変動すると何か困るの？　それともオレの知らない何かがあるのだろうか。

マンションのローンとかかなあ。

657 ：匿名希望さん：02/11/14 18:40

>>656
金があるとすぐに使っちゃうって性分なのでは？

658 ：匿名希望さん：02/11/14 19:36

知り合いがマンションを買った。
投機目的らしく住人を探してるらしい。
んで、オレには話が振られない。
どうやら奴の中ではオレはブラックリストに入ってるようだ。
呼び出していぢめたいが多分電話に出ないだろう。
嗚呼、じわじわとムカつく。

659 ：匿名希望さん：02/11/15 00:02

元彼女がＴＶのレポーターやってやがった。さっき発見した。
以前はライター志望だったのに、名前や顔が売れれば何でも良いのかよ。
文章が下手だったんで諦めさせたのだが、ＴＶでの喋りも下手だった。
でも、やっぱり美人だった。付き合い続けてりゃ良かった。

660 ：匿名希望さん：02/11/15 00:59

ところで皆さんは、どんなワープロソフトを
使ってますか？　パソコン関係にうといので、
今すごく使いにくいソフトで四苦八苦してます。
先輩がた、教えてください。ちなみに僕はMac使ってます。
よろしくお願いしまっす！

661 ：匿名希望さん：02/11/15 01:29

もちろんwordだろ？

662 ：匿名希望さん：02/11/15 01:47

EGWORD PUREですが。軽くて便利。
って、こんなスレどっかにあったような。。。

663 ：匿名希望さん：02/11/15 02:26

>>661
本気にしたらどうすんだYO！
ワードで資料送ってくるクライアント嫌い

664 ：匿名希望さん：02/11/15 06:42

大手出版社に７年間いました。
で、胃潰瘍＆ストレス＆人間関係の煩わしさで社。いま、フリー。
月収４５万→２０万。ときどき０円。
最近、鬱ぎみで電話にもでないこと多し。プチ引きこもり。
辞めなきゃ良かったけど、でも、続けて手も早死に？

将来が見えない、３○歳、独身女。
どうしよ。まじ、やばい。

665 ：匿名希望さん：02/11/15 06:46

退社の退がねけてた。人生退場かな。
続けて手も→“て”
誤植おおすぎ。すまぬ。

666 ：匿名希望さん：02/11/15 10:04

30代になってからフリーに、っていう人は、それなりの覚悟が必要だよ。
編集者の方も使いにくいだろうしな。
出版社在籍時代に既に相当のコネとか、
知名度とか専門知識とか処世術を身に付けてた人でないと、苦労すると思う。
「フリーであることの寂しさ」にも免疫がないだろうし。

667 ：匿名希望さん：02/11/15 12:40

>>660
こっちを読んでみれば？

原稿を書くのにベストなエディターorワープロ!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1003162814/l50

668 ：匿名希望さん：02/11/15 14:51

>>666
40代になってフリーになった俺は
どうすればいいの？

669 ：匿名希望さん：02/11/15 14:58

昨日、新刊が送られてきた。著者本６冊目♪
でもポストには「電気代払ってくれないと止めるから」という東京電力からの
お知らせが。

670 ：匿名希望さん：02/11/15 16:17

電気が止まってもガスがあればいきていける。
ガスが止まってもカセットコンロがあれば大丈夫。
最後の最後は水がくるからな。んこ、流せなくなるからな。
気をつけろよ。

671 ：匿名希望さん：02/11/15 16:34

>>669
本が出てもほんとに貧乏なの？
貧乏のふりして,金払わないだけじゃないの？
印税は10パーセントですか？

672 ：匿名希望さん：02/11/15 16:59

>>671
669じゃないけど、たとえば2000円、5000部、印税10％の本を
年に1回出したところで100万円。ところが最近は販売印税
（販売部数に応じた印税）が普通だから、売れ部数が3000部
なら60万円。雑誌に書いた記事をまとめるなら、単行本が余禄
ともいえるけど、書き下ろしだと量産しなければ割に合わないよ。

673 ：匿名希望さん：02/11/15 17:50

６６９です。
今回のは買取ですた>>671たん

貧乏のふり……してみたいです。

674 ：匿名希望さん：02/11/15 18:24

販売印税が主流になってるのか？！
オレはまだ刷り部数でもらってるんだが、そろそろあぶないか。

それはそうと、販売印税だったら、支払いはかなり遅くなるよね。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ……

675 ：匿名希望さん：02/11/15 18:45

>>672
うへえ、ムックも書く雑誌中心の人間だけど、ムックは100p150万くらいでまとめて請負。
雑誌の数をこなす、というのもムリが来るトシが来るはずなので、いつかは単行本主体に
移行しようかと思っていたのに、厳しい言葉だ……。

そして僕もちょうど30でフリーランスになりました。今までの編集部、および周辺の編集部
との関わりがあるため、収入は悪くないなあ。

676 ：匿名希望さん：02/11/15 18:50

>>674
出版社によって、あるいは同じ出版社でもつきあいの長短によって、
印税が刷り部数になるのか販売部数になるのか決まるんだろうな。
でも、販売印税が主流になりつつあるのはほんとうだよ。

677 ：匿名希望さん：02/11/15 20:48

販売印税の販売部数って、発行後どれくらいで集計するの？

678 ：匿名希望さん：02/11/15 23:41

あ～ぁ　お水ライターこないかなぁ……。（ふぁそより）

679 ：匿名希望さん：02/11/16 01:08

ちょっと横道に逸れるけど今時の広告媒体は
出版社の広告営業が取ってきてるせいか
通常の記事広より安いのは如何なものなの？
タイアップでお金取ってくるのが記事広なのに
まるでその後の差し込み広告取るために
記事書いて期待値ほどの上乗せもくれないなら
なんでライターに取材させる？
その後に広告取れても見返りはなくすぐ消える。
こんな事でゴネたら当然オレ以外の人間に仕事
廻すのは解るけどオマエラなんの仕事してると
編集に問いたい。
きっちり広告主とのパイプを作ったの？

680 ：531：02/11/16 14:47

件のお水ライターです。話がそれたので書き込みを控えていました。
昨日は久しぶりに夜が休みだったんですが、うっぷん晴らしに
しこたま飲んでしまい、朝起きられず昼近くまで寝ていました。
早く原稿にかからなければ、締切に間に合いません。
飲んでる金があったら支払いに当てろと、朝から反省しきりです。
でも飲まないとやってられない精神状態も無視できる問題ではなく。

681 ：匿名希望さん：02/11/16 16:12

>お水ライター
そんな色気のない話を…だめだめ、半分お水なんだから
色っぽい出来事をライターの冷静な目で観察し、貶すなり
褒めるなりしてコラム汁！　なぬ？　ただではでけんと？　いや、
ただ、ライターがどんな風にお水をやっているか、興味津々なんで…。

682 ：匿名希望さん：02/11/16 16:42

お水しながらライターなんて、無茶スゲー。
経験を活かして、世情を語れば、売れると思う。

683 ：531：02/11/16 17:59

今から出勤です。正直に吐露させていただくなら、店で
ナンバー１張ってる女が嫌いです。賢しく計算高いくせに
「ちょっと抜けててふにゃふにゃした女の子」を見事に演じ切り
来る男来る男を骨抜きにしています。勝手にさせてりゃいいんですが
その子がわたしを目の敵にして嫌うのです。彼女を気に入っていた客が
数人わたしに乗り換えたためです。でも、彼女は数百人の客を持つトップ。
わたしはペーペーでとても人気者とは言えない立場。
１人や２人取られたところで、痛くも痒くもないくせに見苦しい。
人の客に手を出したことなんてない。客が勝手に変わり者のわたしを
面白がってるだけなのに。彼女はそれでも許せないらしく、
バカなフリしてあることないこと客やママに吹聴してるんです。
わたしが客とつきあってるだの外で会ってるだの（同伴以外の
外での付き合いは店で禁止されているんです。店の売上にならないから）。
そんな暇あるかい、あんたと違って忙しいんだよ、と言ってやりたい。
愚痴ってしまいました。しかし生活のために自ら選んだこと。
ともかく行って参ります。

684 ：匿名希望さん：02/11/16 19:48

いってらっしゃ～い！　マジ面白～い！　続きをキボンヌ。

685 ：匿名希望さん：02/11/16 20:26

面白いか？
どこにでもある話しだろ。
684は高校生？

686 ：匿名希望さん：02/11/16 22:14

>685
あんたは何が面白いんだい？

687 ：匿名希望さん：02/11/16 22:33

>>686
>>685が何を面白いと思うかどうかは、どーでもいいよ。
ただ一つ言えることは、>>683が面白くもなんともないと
いうことと、それを面白がっている>>684の人間性に疑問
があるということだ。

688 ：匿名希望さん：02/11/16 22:47

ちょっと　面白いのは人それぞれ、人間性にまで言及するのは
どうかと思うぞ。

689 ：匿名希望さん：02/11/16 22:56

人間性だろ。単に女好きなだけなんだから。

690 ：匿名希望さん：02/11/16 23:11

人間性だァ？そんな言葉の使い方、どこの学校で覚えたんだよ？
馬鹿じゃねえの。本当にライターか？

691 ：匿名希望さん：02/11/16 23:15

>>688
ちょっとクラブに行ったことがある人間なら、
少なくともライターとしてある程度の観察力があるならば、食いつくほどの話題ではあるまい（愚痴だしね）。
だから>>684は高校生？って書かれたわけだ。

692 ：匿名希望さん：02/11/16 23:22

冷めてるねえ、内から、しかもホステスの目で書くのは
違うだろう？　しかもライターだぜ、何か出てくるかも知れないし。

693 ：匿名希望さん：02/11/16 23:23

>690
684がどういう人間なのか見極めろよ。
こういう能力もライターには必要だぞ（ﾜﾗ

694 ：匿名希望さん：02/11/16 23:32

ワラって、好奇心失ったらお終いだぞ！

695 ：匿名希望さん：02/11/16 23:35

>>694
>>684が好奇にしているのは、>>683の行動内容じゃなくて性別。

696 ：匿名希望さん：02/11/16 23:40

>>684より、>>682の方が痛い。>>681がスレ的には本音でしょうな。で、>>692がもし編集者だったら経験不足か。
あ、でも>>531さんは気にしないで下さい。

697 ：匿名希望さん：02/11/16 23:41

>695
それもりっぱな好奇心。ちゅうか、男だったらモーホーだし…。

698 ：匿名希望さん：02/11/16 23:59

>>697
「それも」じゃなくて「それだけ」なのが問題なんだと思われ。

699 ：匿名希望さん：02/11/17 00:02

>698
「それだけ」でも、書けると思うが…。

700 ：匿名希望さん：02/11/17 00:05

>>699
それを踏まえた上で、>>684をもう1回読み直しましょう。

701 ：匿名希望さん：02/11/17 02:32

>>690
完敗。

702 ：匿名希望さん：02/11/17 02:50

自分の都合だけを一方的に押しつけ、
最初の取り決めを平然と破ったあげく、最後は開き直ってお説教ときた。
自分の有能や誠意を何一つ見せなくても無理が通ると思ってるんだから呆れる。
実務能力がないくせにプライドばっか高い。
そもそも社畜サラリーマン編集者ごときが俺様に説教とは１０億年早いんだよ。
遺伝子重複からやりなおしてね。

703 ：匿名希望さん：02/11/17 03:16

まあ、一時期の風俗嬢ライターブームもあったし
目新しいか？　というと疑問ではあるよね。
でもここでの書き込みとしては面白いし、愚痴れるスレなんだからいいじゃん。
それよりオフ会は？（ｗ

704 ：匿名希望さん：02/11/17 04:17

>>685
数年前に蓮如賞を取った末永某の「薔薇の鬼ごっこ」なんつーのも>>683
みたいの話がずっと続いているだけ。そんで五木寛之が絶賛するんだから
世間的にはそう馬鹿にしたもんじゃないかもしれんぞ。

705 ：匿名希望さん：02/11/17 06:49

このスレ恒例の「脳内クリスマスパーティ」ってのはいかが？

706 ：690：02/11/17 08:41

>>701
おい、勘違いしてんじゃねえよ。俺は>>690以外には書いてねえよ。
お前こそ、一人何役もやってんじゃねえのか？ｗ

707 ：匿名希望さん：02/11/17 11:21

ジャンルは違うがそんなことも知らなくてライターやってるなんて信じられない。
685はそう思ったんだろ？
俺も684は勉強不足なやつだと思うが……。

708 ：PURE-GOLD：02/11/17 11:27

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709 ：匿名希望さん：02/11/17 12:40

どん底ライターの頃、足元を見られたくなくて
貧乏なのを隠すのに必死だった。

忙しすぎて潰れそうな今、妬まれたくなくて
自分がいかに貧乏かをアピールするのに必死になっている。

それいらい、人前でどん底ぶりを口にする奴は本当は余裕があって、
余裕があるようなこと言ってる奴はピーピーなんじゃないかって思うようになってきた。

710 ：匿名希望さん：02/11/17 13:44

>>701
だからあ、日常ではなんも困ってないような顔をしつつ、
このスレッドでは心おきなくどん底の実情を語っているんだよ。

711 ：匿名希望さん：02/11/17 13:53

>>670

ふふふ。どん底を知らんな。
水は公園まで汲みにいくのさ。

712 ：匿名希望さん：02/11/17 14:23

>>711
ふふふ。本当のどん底を知らんな。
オレが住んでいる地域は、行政の
懐具合もどん底だから、公園の水道
は出ないのだ。

713 ：匿名希望さん：02/11/17 14:52

↑
どこだよ…。聞いたことね～ぞ。
でも…、本当に実話？

714 ：匿名希望さん：02/11/17 15:00

>713
712じゃないが、水道の栓を止めてる公園なんてよくあるぞ。
財政的な理由だけじゃないだろうけど。

715 ：匿名希望さん：02/11/17 15:43

今月、ギャラの振り込み０円なのにカードの引き落としが。。。
どうしたらいいんだ。やば。

716 ：匿名希望さん：02/11/17 15:51

>>711,721

ふふふ。正真正銘のどん底を知らんな。
米屋の裏手でポリタンを盗み、
水はカーピカランドへ汲みにいくのだ。(徒歩)

717 ：匿名希望さん：02/11/17 18:30

原稿を送信する際に、ボンクラ編集者のいい加減さを嫌味たっぷりに指摘したら、
予想通り、以後仕事がこなくなった。こうやって仕事を選べるのがフリーランスの
メリットだが…

実は選べるほど仕事はないので、ローン地獄。

718 ：匿名希望さん：02/11/17 19:51

>>715
どこのカードだよ？
丸井以外のカードはたいてい１カ月は待ってくれるから、取り合えず今月の引き落としは
ぶっちしておいて来月二月分何とかすればすむぞ。過去に延滞とかがあまりなければだが。

719 ：匿名希望さん：02/11/17 20:10

ぶっちや自己破産したい人はクレジット板に情報あるぞ

720 ：匿名希望さん：02/11/17 20:27

>>715
引き落としってクレジットなの？　ローンなの？
クレジットなら同じカードのローン借りて口座に埋めとき落とせる罠。
そんな綱渡りさんざんやったけど未だにゴールドカードの誘いが来ます。
自らの負債を同じ胴元の借金で返すという丁半バクチみたいな事やってる
けど信販会社の信用はあるらしい。
違った意味で国内経済の仕組みが解るような気がします。

721 ：匿名希望さん：02/11/17 21:20

>715です。
クレジットの引き落としです。そっか、ローン借りて
返せばいいんだ。ふう。月末が越せそうな気がしてきた。
>>718さん >>720さん、助かったよ。
でも多重債務には気をつけますだ。

722 ：匿名希望さん：02/11/17 21:26

やめたほうがいいよ。
ローンで借りてクレジットの返済をする人間は、最終、自己破産に行くから。
リボもね。

723 ：匿名希望さん：02/11/17 21:31

踏み倒すなんて簡単だよ。
ないものは払えないんだも～ん♪

724 ：匿名希望さん：02/11/17 21:32

自己破産みたいな便利なシステムはどんどん活用すべきだ、
と、経験者のオレは思うぞ。

自己破産のデメリットは、その後７年間カードが作れなくなることと、
弁護士などの特別な資格が取れなくなることぐらい。
あとは、家族に対するメンツくらいかな。

725 ：720：02/11/17 22:07

>>722
リボの金利12％とローンの金利18％～24％を天秤にかけて
たかが10万かされど10万かで次に賭ける深刻さに差が感じられたら
どうにかインチキやっても安い金利で抹消する方法を選ぶのが
知恵だな。こんなインチキで選ぶ仕事が輪をかけてインチキだから
デフレスパイラルが起こるのだなと思って、今日のサンデープロジェクト
見てちと反省した。

726 ：匿名希望さん：02/11/17 23:13

>>724
弁護士などの登録禁止も破産宣告～免責決定までのほんの数カ月だけ。
デメリットは７年間のカード作成付加と銀行ローン組めない(担保などあれば
組めるかも)ことかな。
このスレにいるような低所得者で借金で首が回らないヤツには自己破産を
マジですすめます。どうせ、破産しなくても銀行ローンなんて組めないわ
けだし。

727 ：匿名希望さん：02/11/17 23:28

>>726　そうだね。
先日、三井○友銀行へ行って口座を作ったんだけど、その際
「三井住友カード作りませんか？　あと、ローンカードも」と
言われ勧誘員の勢いに負けて申し込んだんだけど、２つとも
「このたびはご期待に添えず申し訳ありませんでした」という手紙が来た。
なんか激しく後悔したよ。こんな苦い思いをするなら
きっぱり断っておけば……ってさ。まあ、うすうす“無理だな”とは
自覚してたけどさ。フリーランスライターなんて、所詮世間のゴミ
なのかな。

728 ：匿名希望さん：02/11/18 02:04

同じようなヤツっているんだなあ…。オレも判っていながらショックだった（ｗ
まあ、自転車操業の結果、ヤミに手を出す羽目になるくらいなら、
一時的に破産して精神的にラクになった方がナンボかマシです。
取材ならともかくあんなトコにお世話になりたくないわ。

729 ：匿名希望さん：02/11/18 02:12

すいません、良かったら詳細を教えてもらえませんか？

730 ：匿名希望さん：02/11/18 02:15

>>727
まじですか？
自分のような貧窮ライターでもカードつくれましたよ？
何かの間違いでわ？？

731 ：匿名希望さん：02/11/18 02:20

話それるけどお水ライターってうざい。
日記かくならほかいけよ。
ほかのやつらもちやほやすんな。
今どきｵﾐｽﾞﾌｰｿﾞｸﾊﾞｲｼｭﾝ程度で記事になるなんて
ﾘｰﾏﾝが読むエロ本くらいだろ。
そんなのにちょこちょこくだらん記事かいて
「ライター」なんて名乗るな。
文章だけで飯食ってから「ライター」名乗れ。
本業でやってるやつに失礼なんだよ。
>>683の発言なんてなんだよ。
まったく客観性のかけた愚痴日記。
ライターとしての基本的な資質すらない。
頼むから死んでくれ。
この女とｲｯﾊﾟﾂやりたいだけのクソライターも同罪。

732 ：匿名希望さん：02/11/18 02:27

この女とｲｯﾊﾟﾂやりたいだけのクソライター　>>684

733 ：匿名希望さん：02/11/18 02:35

>>272ではないが、既出だけど自己破産すると７年間はブラックだからカードは作れない。
貧窮云々というより、金融機関の信用がない状態だから作れないわけだね。
まあオレの場合は破産しても、洗いざらい話しても大丈夫な女と借金仲間の友人がいたお陰で精神的にはラクだったね。
一時期はリタイヤ状態だったけど、復帰できた（涙
大藪春彦の言葉だけど「不遇の時の友が真の友」って言葉が身に沁みるね。

734 ：匿名希望さん：02/11/18 02:48

>>733
大薮春彦が生まれるずっと前からその言葉はあったと思われ。

735 ：733：02/11/18 02:51

失礼。大藪春彦がよくサインの横に添えてた言葉という意味でした（ｗ

736 ：匿名希望さん：02/11/18 03:08

大藪って、そんなつまんねえ言葉を書くのかよ。がっかり。

737 ：お水ﾗｲﾀｰ531：02/11/18 03:32

　　　　　　　　彡川出川三三三ﾐ～
　　　　　　　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　　　　　　　∥出∥　◎---◎｜～　
　　　　　　　　出川∥　　　　3　　ヽ～　　　
　　　　　　　　川出　　　∴）д（∴）～　　
　　　　　　　_ 出川　　　　　　～　 / ～～　　　あたしの文才はKKﾍﾞｽﾄｾﾗｰｽﾞに
　　　― '￣　川出∥　　　　～　 /∥ ～～　　　　　ちゃんと認められてんだからね！
　,r'"　　　　川出川川　　　　／　　　＼～
　i'　　　　　　　　､＿,　　､＿,　　　　　　　＼
　 !　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　i
　ヽ　　ヽ.　　　　　　､　　　　　　ヽ　　　　　!
　　 i　　　｀i　　　　　i　ヽ　　　　　　ﾄ､　　　 i
　　ヽ　　　 l　　　　　l　　i　　　　　　,ﾚ'　　　/
　　　ﾞi　　　ヽ　　　　,!　　ヽ.　 .::;::.. ﾉ　　　 /
　　　　ヽ　　　ヽ.::::.. ﾉ　⌒　ヽ､:::ﾞ':ノ　　　 /
　　　　　i　　　　iﾞ'"´　-‐r-　　　/　　　／ﾞi
　　　　　 !　　　ﾄ　　　　　＿／　　／　　.!
　　　　　 i!　　　 i　　　r‐',~　　　　ﾉ　　　　ヽ

738 ：７０３：02/11/18 03:51

長文で攻撃するのもイッパツやりたいのもかわらんだろ。
俺はイッパツやりたいが何か？

739 ：匿名希望さん：02/11/18 03:52

>>731
キャバクラでネーチャンに騙されたとか……。
なんかヒドイ目に遭ったのか？

740 ：匿名希望さん：02/11/18 03:58

そもそも、そんなにムキになるほどのことかいな。

741 ：731：02/11/18 04:42

俺は盛り上げるためならなんでもやるぜ

742 ：月：02/11/18 06:47

>>727

バブルのころならＯＫだっただろうね。
オレはゴールドカードでもつくれたから。
『どん底』を隠すためにも、つくっておいて良かったと心の底から思うよ。

743 ：匿名希望さん：02/11/18 07:03

>>742

大手出版社やめて今フリー。当時作ったAMEXやUFJなどの
カード会社に、会社（出版社）を辞めたこと言ってないんだけど
やばいのか。742は申告したの？　まあ、フリーでの収入が
高いんなら余計なお世話だけどさ。

744 ：匿名希望さん：02/11/18 07:10

会社辞めようが、どんなに収入が下がろうが、
延滞しない限りは、いったん作ったカードが停止されることはまずない。

745 ：匿名希望さん：02/11/18 07:34

先週までの〆で年内はローンカードで
生活することが決まりますた。

746 ：匿名希望さん：02/11/18 09:32

いや、もぅ、驚いたのなんの。

747 ：匿名希望さん：02/11/18 11:36

>>743
742ではないが、勤務先変更は、知らさなくてもいいけど(本当は、知らさなきゃいかんのだろうが)、住所変更した場合は知らせておいたほうがいいと思うよ。
俺は、ダイナースもアメックスも辞める前に作って、やめたあと正直に言ったが、解約はさせられなかった。(解約通知がこないかとドキドキものだったが)
ただ、住所変更を忘れた住友visaが、俺と連絡がつかないので前の勤め先に連絡して勝手に解約していた。
更新日に新しいカードがこないので住友visaに照会してわかったが、別に使ってなかったのでいいや、と思った。

748 ：匿名希望さん：02/11/18 14:52

>>743 >>747
「やばい」とか「ドキドキもの」とか言ってないで
もっと堂々と「どん底」ライフを楽しめよ。たかがカードだ。

749 ：匿名希望さん：02/11/18 15:42

俺は去年、銀行のカード挿入口にクレジットカードを飲み込まれたぞ。
エッヘン！

750 ：匿名希望さん：02/11/18 15:45

>>749
それはﾈﾀですよね？

751 ：匿名希望さん：02/11/18 15:48

マジです。

752 ：匿名希望さん：02/11/18 15:50

社会保険を偽造して架空会社で在籍確認したものだからそれがばれて回収されたのかとヒヤヒヤした。
オチはただの延滞（藁

753 ：匿名希望さん：02/11/18 15:55

>>752
偽装工作などしなくても、クレジットカードを簡単につくってくれる
会社はあるのに……。たとえば、セゾンカードはフリーに優しいそうだ。
しかし丸井の場合、フリーの新規申し込みにはすぐにキャッシングを認
めてくれない。

754 ：匿名希望さん：02/11/18 15:57

セゾンカードは断られました。
他に？

755 ：匿名希望さん：02/11/18 16:21

>>754
フェアみたいなのをやっているときと、そうでないときとでは審査基準が違う。
西友の店先で会員募集やっていたりするときが狙い目みたい。

756 ：匿名希望さん：02/11/18 16:56

この冬､かなりつぶれる版元出るよ･･･

757 ：匿名希望さん：02/11/18 17:16

どん底続きだったから、今日はちょっと嬉しい。
連載と単行本の話が違う版元から同時に来た。

758 ：匿名希望さん：02/11/18 17:35

セゾンだったらチェックカードで作れば、フリーだろうがなんだろうが
通るはずだけどな。貯金の範囲でしか使えないカードだから当たり前だが。

ツケ払いの手段ではなく「決済手段としてのクレジットカード」
を持ちたい人にはオススメ。

759 ：753：02/11/18 22:03

ほんとうにセゾンカードを利用している人が多いんだなあ。
再認識したよ。どのカードがつくりやすかったか、みたいな
体験取材を誰かどこかの雑誌に持ち込んでみない？
オレは読んでみたいな。で、記事になったらこのスレに報告
してくれよな。

760 ：匿名希望さん：02/11/18 22:45

どん底プータローを捕まえて、信販やサラ金や街金や闇金から
どれだけ金を作れるか、どれだけカードを作れるかという実験取材はしたことある。
もう10年以上も昔の話なので、今参考にはならないが、
20歳前半のプーでも100万円以上掻き集めることができた。

761 ：匿名希望さん：02/11/18 22:56

参考にならないなら書かなくていい。
今、参考になることを書いてね。

762 ：匿名希望さん：02/11/18 23:07

>>760
三才ブックスかなんかでそんな記事を読んだ記憶があるな。
あなたがそのライターだったんだ？
阿漕な仕事はいけませんよ。今度は自ら体験取材をしてね。

763 ：匿名希望さん：02/11/18 23:22

夏原さん、いるよね。このスレ(笑)

764 ：匿名希望さん：02/11/18 23:58

宇宙開発事業団？が1週間で二十何万になる人体実験バイト募集してるらしい

765 ：匿名希望さん：02/11/18 23:58

>>763
えっ、>>760は本人なんだ？
でも、夏原氏と言えばそこそこ売れっ子じゃないの？

766 ：匿名希望さん：02/11/19 00:23

>>709
亀レスだけど、かなり真意をついている。

767 ：.：02/11/19 00:46

そうかねえ｡俺どん底だけど素直に公言？してる

768 ：匿名希望さん：02/11/19 01:09

>>767
達観できればいいんだろうけど、オレの場合、
普段は格好つけてしまうなあ。
知り合いのフリーはみんな活躍してるんだもん。

ところで>>766の「真意をつく」っていうのは、
文意に即すれば「真実をつく」だよね？

769 ：767：02/11/19 01:18

金かかるつきあい誘われないし即金になる仕事まわしてもらえやすいし編集さんはたまにおごってくれるし

770 ：匿名希望さん：02/11/19 05:34

>>769
＞即金になる仕事まわしてもらえやすいし

そりは君の勘違いだ。
他の人には、「もっと金になる」仕事が振られている。

編集者だった立場からすると、貧窮してる＝ほかで使えないと判断されている、と
認定せざるをえない。武士は喰わねど高楊枝、だなあ。

771 ：匿名希望さん：02/11/19 05:52

徹夜明けでかなり朦朧としているんだけど、
＞即金になる仕事まわしてもらえやすいし
何かこの文章おかしくないか？
俺が変なのか？

772 ：767：02/11/19 07:36

やっぱ文章下手だし認識も甘いのか･･･首吊って氏にます

773 ：匿名希望さん：02/11/19 08:30

>>765
俺は自分の業界ではベテランのつもりだが、夏原なんて人の名前は初めて聞いた。
ライターの居場所にも、いろんな業界があるんだな。

774 ：匿名希望さん：02/11/19 09:29

業界が違えば他人だよ。

775 ：匿名希望さん：02/11/19 09:42

けど、分野が違っても、それなりに書き手をウォッチしてない？
同業者のことはやっぱ気になるなあ。

776 ：匿名希望さん：02/11/19 11:32

>>764
あれ、かなり学のある人じゃないとそもそも参加できないよ。
健康でさえあればアフォでも参加できる臨床試験なんかとは別物。

777 ：匿名希望さん：02/11/19 13:09

キンチョーで蚊に刺される実験はどう？

778 ：匿名希望さん：02/11/19 13:27

お水ライターは完全に駆逐されたな…

779 ：ニガヨモギ子：02/11/19 13:43

若い女、しかもお水ができるレベルの顔なら
選ばなければ仕事はあるでしょう。
ライター＝ツールとしてのお仕事でしたらね。
サライみたいなのに書きたいぎこでした。

780 ：匿名希望さん：02/11/19 13:54

今日のﾒｲｸさんもブリヌリを飼っていて､ブリヌリｱﾚﾙｷﾞｰのｶｵﾘは､､顔がかゆくてかゆくて大変｡｡でした｡｡時間がた
つとﾀﾞｲｼﾞﾖｳﾌﾞになるんだけれどね｡｡ブリヌリ可愛いのにねえ｡｡｡ブリヌリ飼ってるﾒｲｸさんＮＧなんだけれどな
あ｡｡なぜだ？！・・・
ﾅﾐﾀﾞ｡｡頑張るよｰｰ＾＾笑！！

781 ：ニガヨモギ子：02/11/19 13:56

ホームページに椰子の実ブラ一枚でベットで寝てる写真があったけど（平本淳也氏撮影）
ニガヨモギコさんって露出狂なんですか？

782 ：ばかはけーん：02/11/19 14:24

781はニガヨモギの自作自演
もろばれではずかしー
そんなに名前売りたいか？ばかおんな！

783 ：匿名希望さん：02/11/19 14:26

おめーら、甘えよ。
俺なんか、ＡＶつけっぱなしでギンギンに勃起しながらマシンガンズを熱唱してたところに、
妹と妹の彼氏が遊びに来たんだよ。大音量だったから全然気付かなかったんだよ。
思いっきり、そそり立った俺の息子を見られちゃったよ。
その時の俺ったら、情けないこと言うのよ。これが。
「あ、ごめんなさい。」…敬語だもん。アソコふくらまして何がごめんなさいだ。
それから、妹とは３年間口を聞いてないし、その彼氏ともどうやらそのことが
きっかけで別れてしまったらしい。
もう、人生終わったようなもんですよ。ええ。

784 ：匿名希望さん：02/11/19 14:33

そんなに椰子の実スタイルを宣伝したいのだろうか。なぞだ

785 ：匿名希望さん：02/11/19 18:23

女なら誰でも良い。やらせてくれ。風俗に行く金もなく、１年以上セックスしてない。

786 ：匿名希望さん：02/11/19 21:06

俺じゃダメ？

787 ：匿名希望さん：02/11/19 21:28

エッチっぽいスレッドになってきたぞ。
そうガツガツするなよ。

788 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/20 00:10

そんな変な自作自演しません！
プンプン

789 ：匿名希望さん：02/11/20 00:11

先週末の飲み会の後に同僚の女にいたずらしたよ！
ベロンベロン酔わせて彼女の家に送って部屋に入ると、完全に眠っていた。
オッパイを揉んでやる。気づく様子がない。
フラジャーを外す。乳首を中心にＴシャツの上から手の平でゆっくりと揉んだ。
気がついたら、すぐに飛び出そう。決心して、スカートを脱がす。
その下は白いパンティ。ゆっくりと剥ぎ取った。
若草みたいなヘア。片足をあげて、その奥のオマンコを指でこじ開ける。
中はピンクの肉色。舌でたっぷりと舐めまわす。クリトリスも吸い取る。
起きないように注意しながら、ゆっくりと挿入してみた。
一気には入りきらなかった。亀頭を押し込むとすこしづつ前後に動かす。
何度か押し込むとスポッと貫通。気持ちのいい感触が俺のイチモツを包み込んだ。
ＤＢの女って隙きだらけ。ホントにバカだね。喰いまくります。

790 ：匿名希望さん：02/11/20 00:30

DBって何？
データベースしか思い浮かばん。

791 ：匿名希望さん：02/11/20 00:34

だからデータベースの女なんだってば

792 ：匿名希望さん：02/11/20 00:41

ぶはははははは、粘着と言われようがオタと言われようがかまわん。まだ書くぞ。

793 ：匿名希望さん：02/11/20 00:47

夏原さんどもです。最近やせましたねー。

794 ：匿名希望さん：02/11/20 00:51

夏原、文章はヘタだけど題材がおもしろいから
いつも楽しく読んでる。

この人、ネットで喧嘩させると上手な文章書くんだけどね。
金貰うと筆が荒れるらしい。
ある意味どん底向きライターなのかも。

795 ：匿名希望さん：02/11/20 01:09

>>792
貧乏どん底へそ曲がり粘着ひきこもりオタと呼んであげる

796 ：匿名希望さん：02/11/20 01:39

>>792
他にやることないのかよ。情けねえ男だな。

797 ：匿名希望さん：02/11/20 02:09

誰？　夏原って。

798 ：匿名希望さん：02/11/20 02:23

夏原氏・・・ゲンコの内容薄くてつまらんが、
　　　・・・絶対に締め切り遅れない(エライ！)
　　　・・・またほとんど元ヤ(つーか見かけは完全現ヤ)なので、レギュラー仕事や連載切ろうものならあとが怖い。
てなことで、商売繁盛しているみたいですね。

799 ：匿名希望さん：02/11/20 09:39

何でもいいから仕事くれ～。

800 ：匿名希望さん：02/11/20 11:26

＞７８３
謝ったのが最悪だ。
むしろ、何か文句あるかぐらいのこと言えばよかったのに（ｗ

801 ：匿名希望さん：02/11/20 11:36

おい、783はコピペだろ？

802 ：匿名希望さん：02/11/20 11:41

ブリヌリ注意報！

803 ：匿名希望さん：02/11/20 15:24

片道2000円以上かかるところへの取材が入った。
もちろんあとで精算されるけどさあ、辛いっす。

804 ：匿名希望さん：02/11/20 17:55

飛行機代とか立て替えさせるとこあるよね

まったくリーマン編集者ってのは。。。

805 ：匿名希望さん：02/11/20 21:17

俺は車で4時間30分、片道交通費7000円の取材経験がある。
近辺で一番近いライターだったらしい。

806 ：匿名希望さん：02/11/20 23:27

803の続き。
そのうえ駅からはタクシーで30分くらいのところだと。

意地でも在来線とバスで行ってやる。

807 ：匿名希望さん：02/11/21 00:34

仮払いってしてもらえないのか、そういうの？
オレも３万以上なら申し出るが、１万以下だと言い出し難いか…。
ま、確かにそういう時にはカードは便利だよねえ。

808 ：匿名希望さん：02/11/21 01:20

あをいろ申告の決算書がきますた。
今年は自然に源泉徴収分全て戻ってくると思われ。

809 ：匿名希望さん：02/11/21 01:33

>>807
2万円ならどうするの？

810 ：807：02/11/21 02:14

↑訂正（ｗ
２万円以下ならギャラと一緒に請求かな…それ以上は編集に負担してもらう。あっちの方が手続きはラクだろうし。
多額の経費がギャラに上乗せされると、多少儲かった気分になるのでそれはそれでいいんだけど…。

811 ：匿名希望さん：02/11/21 02:27

>>810
でも、経費なのに源泉徴収されてしまうのでは？

以前、経費を源泉して前払いした編集者がいたけど、
こいつ何考えてんだと思ったことがある。
（結局、清算しないで、残った分はそのまま自分の収入
にしてしまった）

812 ：匿名希望さん：02/11/21 03:19

仮払金は昔は出たけど、今はどこでもライターの立て替えだね

813 ：匿名希望さん：02/11/21 03:25

>>811
青春出版は経費を請求すると会社の方針としてそれやるよ。
あとで領収書は返してくれるので、残りの部分は申告で取り戻すことができるのだが、
なんてケチな会社なのかとつくづく思ったよ。

814 ：匿名希望さん：02/11/21 03:27

青春は
造ってる雑誌が雑誌だけに
本当にそういう部分は酷いらしいね…

815 ：匿名希望さん：02/11/21 03:31

>>812
漏れの取引先はほとんど仮払いは編集さんに頼むと出てくるよ。
Ｂ春、Ｓ潮、Ｋ談社。Ａ新聞社など。
Ｙ新聞社は頼んだことあるがダメだった。、

816 ：匿名希望さん：02/11/21 04:36

>>815
おいおいネタかよ（ｗ　
青春出版の話の後にＢ春、Ｓ潮、Ｋ談社。Ａ新聞社じゃ切ないよ…。
それに話題を振った>>803の心配事は「片道2000円以上かかる取材先」の交通費なんだから（ｗ
頑張って5000円捻出して下さい>>803

817 ：匿名希望さん：02/11/21 12:14

803です。
>>816さん、やさしいですね。ありがとう。
仮払いしてくれるかどうか頼んでないのでわかりませんが、それを取りにいく
ための交通費がもったいないので立て替えます。（それに恥ずかしい。１万以下だし）

うちから取材先の最寄り駅まで、普通の電車でいくと2000円くらいなわけですが、
実は新幹線という乗り物で行くこともできます。（だるま弁当方面）
そうするといきなり片道5000円くらいかかり、鼻血が出そうになるので、
なんとかがんがります。お金と時間、どっちを取るかってのも悩みますけどね。
電車の中でできる仕事を持っていきます。

帰りの電車では、だるま弁当を食べながら缶ビールを飲むくらいの贅沢は
神様も許してくれますよね。

818 ：匿名希望さん：02/11/21 13:13

弁当と缶ビールの費用は出せませんよ！　by編集

819 ：匿名希望さん：02/11/21 13:46

>>817
新幹線で行ったってことにして、余分に経費をもらってもバチは当たらないよ。

820 ：匿名希望さん：02/11/21 16:55

>>817
だるま弁当とビール…ううう泣けるよー。
神様だって許すともああ許すともさ。
青春18切符使える時期だったらよかったのにね。

だるま弁当の空き箱は貯金箱にしてね。

821 ：匿名希望さん：02/11/21 19:41

以前、このスレでも話題になった「有田氏」のHP発見
http://www.web-arita.com/

822 ：匿名希望さん：02/11/21 20:18

>>817
弁当とビールだと1100円くらいかな。
そのくらい領収書をもらってくれば経費で落としてくれるでしょ。

823 ：匿名希望さん：02/11/21 21:09

外国人のための日本語の能力を見る検定試験が、毎
１２月に行われているのだそうですが、中国人が受けた
日本語検定試験の回答（実話）だそうです。
問１：「あたかも」を使って、短文を作りなさい。
答「冷蔵庫に、たしか牛乳があたかもしれない」
問２：「どんより」を使って、短文を作りなさい。
答「僕は、うどんよりそばが好きだ。」
問３：「もしーなら」を使って、短文を作りなさい。
答「もしもし、奈良県の人ですか？」
問４：「まさかーろう」を使って、短文を作りなさい。
答「まさかりかついだ金たろう」
問５：「うってかわって」を使って、短文を作りなさい。
答「彼は、麻薬をうってかわってしまった。」

824 ：匿名希望さん：02/11/21 21:26

>823
ネタ考えてウケ狙いかい？　暇人などん底さんだな～。

825 ：匿名希望さん：02/11/21 21:32

鷲も今度秩父に取材･･･乗り継いで特急代を･･･

826 ：匿名希望さん：02/11/21 23:16

A新聞社、仮払い出ないぞ。それどころか経費払ってくれないぞ。

827 ：匿名希望さん：02/11/21 23:51

A新聞社ってアメリカ日々新聞のこと？

828 ：匿名希望さん：02/11/22 01:03

>>822
出張取材で経費になるのって、交通費と宿泊費ぐらいじゃないの？
あとは、取材の場として飲食店を使った場合の代金ぐらいで。
自分が一人で飲み食いした分は、自腹なのが普通じゃないか？

829 ：匿名希望さん：02/11/22 01:17

昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

830 ：匿名希望さん：02/11/22 01:40

>>828
えっ、請求しないの。漏れはいつも請求しているよ。
だいたい出張を頼まれなければ、家で自炊して安くあげているわけだから、
当然メシ代も出張の経費とみなしていますが。

831 ：匿名希望さん：02/11/22 02:31

今やってる仕事、藤沢とか湘南とか、都内から1000円以上かかる
取材でも、交通費でないよ。ひどくない？
都内の交通費が出ないのは言うまでもなく。
はあ。一日に5000円くらい交通費が出ていくこともあり、
けっこうブルー。

832 ：匿名希望さん：02/11/22 02:31

>>829
似たようなカキコを時々見るんですが何コレ？
面白すぎ・・・

833 ：匿名希望さん：02/11/22 02:32

ひさびさにあげ。
誰かネタきぼん。

834 ：匿名希望さん：02/11/22 02:48

家の中で金目のものはありませんか？

835 ：匿名希望さん：02/11/22 02:50

>>834
批判しか出来ないアホ。

836 ：匿名希望さん：02/11/22 02:53

>>835
とか言いながら批判している馬鹿。

837 ：匿名希望さん：02/11/22 02:55

834って批判？
金目って漢字知ってるよね(藁
何か読み間違えてるのでは？

838 ：匿名希望さん：02/11/22 02:57

生活苦のとき（今月もだ・・・）真剣にチェロを売ろうかどうか
悩む。でも、高校時代にかわいがってた
楽器を売りとばそうと思う自分が哀しい。
売っても数万だろうけど。

839 ：太っ腹：02/11/22 03:00

>>838
よっしゃ。わしが500円でこうたる。

840 ：匿名希望さん：02/11/22 03:01

でもAA作るだけで
使うのには興味ないっていう職人気質？な人もいるからねえ。
すっごいAA作るような根性ある人だったら
創造性ゼロのコピペ荒らしなんてしないかも。

841 ：匿名希望さん：02/11/22 03:03

>>838

もう一度、バッハの無伴奏のプレリュードを弾いてみろ。考え変わるから。

842 ：841：02/11/22 03:05

>>838

蛇足だが、俺はおまえを知っている。おまえの頭で鳴っているバッハの旋律も知っている。

だから、くじけるな。

843 ：匿名希望さん：02/11/22 15:14

ライターの（どん底）日記で
おもしろいのあったら教えてください。

844 ：匿名希望さん：02/11/22 21:09

>>843
そうやってすぐ２ちゃんで聞くからライターとして大成しないんだよ。

845 ：匿名希望さん：02/11/22 22:05

大成していない844に言われたくないな。
同じ三流のくせにえらそうに言うな。

846 ：匿名希望さん：02/11/22 22:21

今朝ンコしたら出血してしまいました。
そんで非常にビックリしたので速攻で薬局に行き、なるべく
サラリとレジの後ろに並ぶ痔のクスリの中からメジャーな
名前の商品をレジ係の女の子にリクエストして表示された
金額を見て蒼くなりました。
弁当屋でハンバーグ弁当＠400円を買うつもりだったのに
マクドナルドでハンバーガー2ヶになりました。
今月最大の贅沢が坐薬だったのが最大の屈辱ですが思いの
ほかヒンヤリと心地良いです。
投げやりな人達が覚醒剤を買うのと近いかも知れない快感
を知ってしまいました。。。

847 ：匿名希望さん：02/11/23 00:01

オロナインかなんか塗っとけば当座はなんとかなったのに。

848 ：匿名希望さん：02/11/23 00:14

正露丸をすりつぶして塗っとけ！
俺の親戚はそれで水虫を治したぞ。

849 ：匿名希望さん：02/11/23 00:44

ひもじいよう……。

850 ：匿名希望さん：02/11/23 01:31

俺はいま、寿司を喰ってるぞ。
スーパーの弁当コーナーで買ったやつだけど。
弊店間際に買ったので半額￥３４０。
それに￥１００発泡酒でカナ～リよい気分。

851 ：850：02/11/23 01:33

うわっ、「閉店間際」の間違いだった。
よい気分で頭がハイなので、誤記。
許してちょ。

852 ：匿名希望さん：02/11/23 02:52

この前コンビニで飯を買っての帰り道
風がファーとふいておとなしい感じの女子高生の
スカートがめくれた。
必死に抑えようとする姿がとてもかわいい。
一瞬しのいだかに見えたけど風の吹き戻しがあって
スカートはあっけなくめくりあげられた。
少し大きめの白いパンツがまぶしい。
彼女は漏れにパンツを見られたことに気づいたようだ。
「あっ」という小さな声を上げてチラとこちらを見た。
漏れは最高の笑顔で彼女を見つめる。
頬を染めて照れ笑いをしながらうつむく彼女。
かわいい。
漏れは思わず走ってアパートに帰り3回抜いた。

853 ：匿名希望さん：02/11/23 02:58

いいなあ、安上がりで。
俺も、送られてくる掲載誌のグラビアで抜いてるので、やっぱり安上がり（ｗ

854 ：匿名希望さん：02/11/23 03:17

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

↑このコピペよくみるけど、ライターとしては試さねば。
あとでレポします。

855 ：匿名希望さん：02/11/23 03:26

↑もう宣伝はいいから寝なさい。

856 ：匿名希望さん：02/11/23 03:39

http://8304.teacup.com/sarai/bbs

857 ：匿名希望さん：02/11/23 03:54

去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
毎日１５時間、休みなしにやって時給に換算したら３００円ちょっとだけど、
なにしろ楽しいからね。時間を持て余しているヒッキーには超オススメ。
ちなみにこのコピペを掲示板に一枚貼るごとに３円もらえる。
たったい一回クリックするだけで３円。一万回でなんと３万円。
オンラインカジノより、こっちのほうが確実かな。おっとこれは内緒の話。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

858 ：匿名希望さん：02/11/23 11:43

なんで同じような仕事しても、出版社の社員は裕福で
フリーライターはどん底なの？　下請けだから？
フリーライターで金持ちって奴、見たことないよ。

859 ：匿名希望さん：02/11/23 11:48

東京都内に家を建てた知り合いのライターが２人いる。
儲かってるヤツは儲かっているんだよなあ……。

860 ：匿名希望さん：02/11/23 14:09

>>858
おまえの狭い世界でフリーライターすべてを語るなどあほ

861 ：匿名希望さん：02/11/23 15:03

>>860
ライターは取材が命なんだから、>>858のような勝手な思いこみは避け
たいよね。でも、ここはまったりスレなんだからもう少し穏やかにいこうよ。

862 ：匿名希望さん：02/11/23 16:16

友達のフリーライターは、歯医者の旦那と裕福にやってます。
アーメン

863 ：匿名希望さん：02/11/23 16:46

http://8304.teacup.com/sarai/bbs

864 ：匿名希望さん：02/11/23 18:04

>>858
金持ちの基準がよくわからんけど、まあ、そこそこは稼いでいるつもり。

フリーは会社つとめの2倍が基準だそうだが、そのくらいの収入のライターは、
俺も含めて周辺にはごろごろいるよ。俺は30ちょうどで、1000万そこそこ。

そのままそれが続くのか、というとまたそれは別の話なんだが。
というか、続けるためにどうしたらいいのか、というのが目下の一番の悩み。

865 ：匿名希望さん：02/11/23 18:54

嫌いな言葉だけど、ここでも
勝ち組・負け組がはっきりしてるみたやね。
>>864
まあ、会社員でも先の保証はないけど、
この先もどうやってその収入を確保していくのかは
たしかに難しい問題だよな。

866 ：匿名希望さん：02/11/23 19:17

>>864
他人の稼ぎが話題になるのはまったく気にならにけど、
自分がこんなに稼いでるって話はホント白けるなあ。
どん底らしい話題じゃないよ。スレの雰囲気を読んでね。

867 ：匿名希望さん：02/11/23 19:18

>>866
> 気にならにけど、
訂正：気にならないけど、

868 ：匿名希望さん：02/11/23 19:31

外に出ると金を使うから、昨日も今日も一歩も
家の外に出ていない。まあ、寒いからいいか。

869 ：匿名希望さん：02/11/23 19:45

>>866
どん底スレの雰囲気云々より、「金持ちなライターを見たことがない」という
タコツボ的発言を諭してやる方が先だろう。

>>858は、さすがにもの知らな過ぎ。

870 ：匿名希望さん：02/11/23 20:19

山頂は高く裾野は果てしなく広い、ライターの世界。

871 ：匿名希望さん：02/11/23 20:26

金持ちは来るな。
ここはどん底スレだぞ！

872 ：匿名希望さん：02/11/23 20:28

↓　勝ち組
http://8304.teacup.com/sarai/bbs

873 ：匿名希望さん：02/11/23 20:51

>>869
諭していたんですけど。ex.>>861
スレの雰囲気だけでなく、流れも読んでね。

874 ：匿名希望さん：02/11/23 21:31

ホームレスが集まって焚き火してるところに、
「私の経営してる会社は今年も業績が悪くてねえ」
とわざわざ言いにこられたような気がするわ。

875 ：匿名希望さん：02/11/23 22:07

>>864
漏れも３年前には年収1000万ちょいあったよ。
それが急減を続けて今年の予想年収は180万円前後。
浮き沈みの激しい業界だから、あんたも気をつけてな！

876 ：匿名希望さん：02/11/23 23:09

俺はライターを始めて15年だが、年収400万を超えたことないし、
年収1000万以上の同業者に会ったことがない。
俺が属してる専門分野で、そういう奴がいるという噂を聞いたこともない。
特異な専門ジャンルなので、特別な例なのかも知れないが、そういうジャンルだってあるんだよ。
>>858が世間知らずだというわけでもないだろう。
他のジャンルでは金持ちライターがいるのかも知れないし、実際そうなのだろうが、
そんなことは興味もないし、別に知りたくもない。
大体ここは、貧乏自慢スレではなかったのか？　まったくもって、くだらない議論だ。

877 ：匿名希望さん：02/11/23 23:34

>>876
> そんなことは興味もないし、別に知りたくもない。
そういってしまったら身も蓋もない。
貧乏（どん底）というのは金持ちが居るから存在するのでは？
みんな貧乏なら貧乏じゃないし。
まさにこのスレッドそのものの存在意義を否定することになってしまうよ。
（というほど大業な話ではないが）

で、>>864のような闖入者はスレ違いということで対応するしかない。

878 ：匿名希望さん：02/11/23 23:55

>>843
更新されてないけど、こんなのがあった。
ttp://www2.diary.ne.jp/user/74524/

879 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/24 00:18

金持ちライターを知らない！
と言う以前に、ライター同士ってあまり
会う機会がない気が・・・

超大金持ちライターを知っているので
ライターでも儲かっている人がいるのは
わかりますが。
私に関してはＯＬよりましってかんじ

880 ：匿名希望さん：02/11/24 00:32

俺がやってるエンタメ系の世界では、記者会見とか映画の試写会とかで
ライター仲間と顔をあわせる機会が多い。
他のジャンルの人たちはどこで知り合う機会があるのか前から疑問だった。
特集を分担して書くときの打ち合わせとか？

881 ：匿名希望さん：02/11/24 00:53

>>880
ライターの集まりって結構あるのでは。
ライターズネットワーク、東京ライターズバンク
なんかが有名どころかも？
オレはどっちとも直接のつきあいはないんだけど。

882 ：匿名希望さん：02/11/24 01:10

>>877
俺は876だが、荒らしのようにも読めるようなことを書いて悪かった。
しかし、金持ちがいるから貧乏人もいるという部分は同意し難いな。
金持ちがいようがいまいが俺は実際に貧乏なのだし。
学生時代からこの道（専門分野）に入って貧乏は覚悟していたので特種な例なのだろうな。

883 ：匿名希望さん：02/11/24 01:14

専門誌ってギャラ安くないですか。
しかも文字数じゃなくてページ単価のギャラだし。
それも写真撮って、ラフ組んで、キャプからキャッチまで
書いて、1万円／頁くらいのレートだし。
これで１０００万いこうとすると、年間１０００ページか…。
原稿だけじゃ喰っていけないな。というか写真を撮ってる段階で
カメライターだっちゅーの＞オレ
ところで
一般誌でオールマイティに書いている20代のライターって
年取ったら、どうするつもるりなんだろ。
若いうちは体力勝負で１０００万円くらいは稼げるだろうが。

884 ：匿名希望さん：02/11/24 01:45

858です。世間を知らなくてすみません。
出版社でたまに顔を合わせるライター連中、みんな冴えない
外見してるからさ。身なりも、顔色も。（顔色は徹夜続きだから？）
この世界で1000万円越えてる奴がいるってのは、初めて聞いたよ。
仕事の単価が高いのか、量をこなしてるのか。聞いてみたいよ。
ちなみにあっしは、ラフ＋ライティングで30000円／pが相場で
仕事を受けてる。それでも年収400いかないよ。仕事量の問題かな。
（あんまり叩かないでね。心臓が弱ってるから。プチひきこもりで）

885 ：匿名希望さん：02/11/24 01:46

>>876
荒しじゃないでしょ（ｗ。至極まっとうな意見だと思う。
1000万ライターがそんなにゴロゴロいるとは思えないし、>>864の内訳を訊いてみたいくらいだな…。
順風満帆にライター稼業を送れるヤツなんてそうそういないだろ。

886 ：匿名希望さん：02/11/24 02:06

ライターで大もうけしてるﾔｼって、ものを書くだけじゃないんじゃないの？
「プランナー」とかやったりしてカネ取ってるんだと思うのだが。
だから、ページ単価で考えるとムリだよ。

887 ：匿名希望さん：02/11/24 02:21

803=817です。
取材帰りの電車での高崎名物だるま弁当＆缶ビールで「プチ旅情」を楽しみ、
ちょっと仕事してうとうと居眠りしてたらもう東京。
やっぱ早いね、新幹線は!!

……明日からだるま弁当の空き容器に貯金します。

888 ：匿名希望さん：02/11/24 02:27

おかえんなさい。今日の高崎方面は、底冷えしてたでしょ。

889 ：匿名希望さん：02/11/24 02:29

>>888です。末広がりな数字でちょっとうれしい。
500円玉貯金してるが、そんなんじゃ末広がらないか。

890 ：匿名希望さん：02/11/24 02:31

ということで>>864は、貧乏ライターたちに大きな波紋を残しながら去っていったところで、
のん気に>>803が高崎から帰ってきたわけだが。

一服の清涼剤だ>>803

891 ：匿名希望さん：02/11/24 02:41

>>882
望んで困窮を選ぶ場合もあるかもしれないね。
このスレッドに書き込んでいる人間にはオレを含めて
ある種、そんな臭いを感じるんだが。
でも、反対に「貧乏人がいるから金持ちがいる」というのは
おおむね真実のような気がするなあ。

で、貧乏覚悟の分野ってどういう分野なんですか？
具体的に書いたらまずいだろうけど、片鱗だけでも。

>>890
わらた。
やっぱりまったりがいいね。

892 ：匿名希望さん：02/11/24 02:57

>>887
いいなあ、漏れなんて上越新幹線乗ったことないや。東北や長野行くヤツも。
さすがに東海道新幹線は子供のころ三回くらい乗ったことがあるが。
新幹線乗りたい！

893 ：864：02/11/24 03:21

俺は単価も安いけど、数で稼ぐタイプだよ。

メインの雑誌が18000/pで、だいたい月50p前後書いてる。で、年に3回くらい
ムックの執筆がグロスできて、それが70万/50pくらい。それが今年で3年目くらい
かなあ。

メインになっているのがパソコン雑誌だけど、俺の周りだとこのくらいのライターは、
ホントうようよいるよ。逆に編集者の方が金回りがよくない。

ライター同士でどうやって知り合うか、ということについては、もともと俺は
編集者だったんで、その辺のネットワークだなあ。

でもおじゃまなようなので撤退。煽るつもりはないけど、キチンとした定評を
得られれば（運もあるけどさ）、そして数をこなす体力さえあれば、そんなに
難しくない、と書きたかった。

894 ：匿名希望さん：02/11/24 03:22

のんきな一服の清涼剤、803です。

群馬県群馬町は寒うございました。
すっかり日が暮れてから、１時間に１本（０本の時間帯もある）しか来ないバスを
ひとりぼっちで待つのはとっても寂しかったです。

そんな私が毎月最も多くやっている雑誌のギャラはページ5ｋです。
専門誌ッス。。。

895 ：匿名希望さん：02/11/24 03:55

ただいま2円／字の原稿をヤッツケ中。
１５０００字あるから……
これで打合せに何度も呼ばれてんだもんなぁ。

896 ：匿名希望さん：02/11/24 04:08

たぶん、そういう問題じゃないと思う。

897 ：匿名希望さん：02/11/24 04:08

>>893
パソコンがすっかり家電として定着する数年後、あなたは間違いなくこのスレの
コア層の一員となっていることと思われます。昔は良かったとぼやきながら。ｹｹｹ

898 ：匿名希望さん：02/11/24 04:16

漏れのよくやっている雑誌はページ５万と４・５万と400字当たり８千円。
それと時々やる安いのがページ２・５万。
みんな誰でも知っているメジャー誌だ。
しかし、どん底なんだよな。
何せ、１ヶ月に１本仕事くるかこないかだから。

899 ：864：02/11/24 04:21

>>897
もちろん肝に銘じてるよん(w、ありがと。

先のことを考えすぎてもドツボだけど、
考えなさすぎてドツボにはまった奴も山ほど見てる。

900 ：匿名希望さん：02/11/24 05:07

パソコンのわけのわからなさは、たぶん、これからも続くと思うよ(藁

使いやすいパソコンなどありえないという罠……罠か？

901 ：匿名希望さん：02/11/24 07:44

>>898
＞何せ、１ヶ月に１本仕事くるかこないかだから

それは「よくやっている」と言えるのかどうか……。

902 ：匿名希望さん：02/11/24 08:11

>>893
ああ、なるほどね。つまり、雑誌の数が多い業界のライターは潤っている、ってことなんだろう。売れようが売れまいが、雑誌はとりあえず作らなくちゃならないもんなあ。

ううう、そもそも分野の選択を間違えたのか……。

903 ：匿名希望さん：02/11/24 12:00

>893みたいに数がこなせるのはうらやましいな。
オレのやってるうち、理科系のは調査やら検証やら（場合によっては実験まで）
やらなきゃならんから、とてもそんなに書き飛ばせない。
ただ、オレにしか出来ない特殊なものが多いから、ほかのライターに仕事を
取られたという経験はない。
文芸誌もやってるけど、これもオリジナリティを要求されるから、右から左に
書けるもんじゃない。支払いは、額・早さともにいいけど、いかんせん仕事量
が少なすぎ。

904 ：匿名希望さん：02/11/24 12:59

流行の分野ってコロコロ変わるから難しいよね。
ライターが生涯にわたってコンスタントに稼ぐには、
その時々の旬な分野を行き来する器用さが必要なのかな?

漏れが今、書いている分野はどん底なのだが、
ひょんなことで別分野の雑誌に営業に行ったら、
やたら景気が良さそうなので驚いた。

頑張って乗り換えようかな…

905 ：匿名希望さん：02/11/24 17:35

PC系は新陳代謝を繰り返してどんどん痩せ細ってるから
先行きは明るくないよ。
もともと参入しやすい分野だから編プロが増えてきてて
版元直の依頼じゃなくて経由して単価が下がったりする。
まぁその編プロが出版社に化ける例もあったけどどんな
末路を辿るかはこの板に立ってるスレが教えてくれるけど。
他にもカタログページとかは印刷会社がデータベースを
持ち始めていてキャプション程度なら派遣のアルバイトが
書いてることもある。
ハナから誰も読まないよみたいな姿勢がありありだ罠。

906 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/24 19:37

総括：鬱

907 ：佐々木健介：02/11/24 20:30

>>フリーライターの皆さん
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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908 ：匿名希望さん：02/11/24 22:31

貸してくれるところを教えろ。
エロ本を見るだけで射精しろってもんじゃないか。

909 ：匿名希望さん：02/11/24 23:04

理系は調査が面倒だけど、
会社が理化学系の優良経営企業がスポンサーだったり、
教材関係でも中堅以上の代理店や商社がからんでて、
比較的（いいところにあたれば）ギャラがいい。
広告みたいなもんなので、プレゼンに８割の労力を使うが。

910 ：匿名希望さん：02/11/25 01:35

心洗われるスレですね。

911 ：匿名希望さん：02/11/25 10:34

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

2ヶ月かからずに次スレの余寒

912 ：11月休刊：02/11/25 17:41

■�最終号発売日　２００２．１１．１�～�１１．３０
タイトル出版社最終号数最終発売日
ＣＡＥＳＡＲ（ｼｰｻﾞｰ) �� シーザー１２月号 02.11.21
ｇｌｉ(ｸﾞﾘ) �� 講談社１月号 02.11.22
ＫＡＴＴ �� 八峰出版１２月号 02.11.27
LifeSizeMagazineHomme �� トランスメディア１月号 02.11.27

913 ：匿名希望さん：02/11/25 21:16

>>912
そういうのかいてればギョウカイジンってか。ばーか。

914 ：匿名希望さん：02/11/25 21:28

みんな、年越せる？　

915 ：匿名希望さん：02/11/25 22:10

>>913
何をいらだってるの？

916 ：匿名希望さん：02/11/25 22:14

税金の督促が来た。住民税。出版社時代に高給だったから、
13万円！も。今のギャラが月に20万いかないばかりか、
０の月もあるのに、払えるわけがない。はー。

917 ：匿名希望さん：02/11/25 22:49

>>914
年は越せるがたぶん次の1～2月でギブアップして
就職活動始めなきゃ生きていけないかも。。。
つきあいのあるところや連絡が入ってくるかもを
捨てて就職したからバイバーイって言って奴らを
打ちのめしてやりたい気分。
版元が雑誌出せなくなった時が勝ちなんだけど
そんなくだらんことでもしないとおさまらん。。。
　
これはいつか誰かが来た道で先には茨が拡がるだけ
かもしらんが喰える場がありゃ芸もしませう。。。

918 ：月：02/11/25 23:37

フリーになってからというもの、年末ごとに『来年こそは』と思っている。
けれども、同じような１年が続くこと十数回。
いいかげん『来年こそは営業しよう』と思う……けど、きっとできないだろうなぁ。

919 ：匿名希望さん：02/11/25 23:40

>>917
要再校

920 ：月：02/11/25 23:41

加えて言うけど、一時は最高限度額だった国保が来年は限りなく最低限度額に近づきそう。
師走の風が身に凍みるのぅ。

921 ：匿名希望さん：02/11/25 23:58

>>919
ﾜﾗﾀ

確かにリライトものだな。

922 ：917：02/11/25 23:59

>>919

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ｴｴ~?　ｲﾔ~ﾝ

923 ：匿名希望さん：02/11/26 00:53

年の瀬が近づくと､リアルなカキコが増えてくるね。

924 ：匿名希望さん：02/11/26 00:54

年は越せると思うが、１～２月にはフリー生活をギブアップして
就職活動をしなきゃいけなくなるかも。

つきあいのあるところや版元からの連絡も無視して、
「就職したからBye bye！」という台詞を吐いて見返してやりたい気分。
いま仕事をふってくる版元が、本を出せなくなるような事態に
なれば、俺の気もおさまって一応は勝利なんだが。
くだらねーけど、それが現実。

先は茨の道だが、喰えるなら裸おどりでもするよ。

>>917よ、リライトしてやった。
まあ、あんまり最後の一行は気に入ってないがな。

925 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/26 13:53

最後の２行の解釈をギコなりにしてみました。

ライターとして人生を歩むと言うことは、
「道は自分の後ろにできる」という
生き方ではない。それがどんなに悲惨か
わかっているように思う。
でももし書かせてもらえる媒体があるなら
名文も書こうじゃないか。

926 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/26 13:54

しかし、この人はどこに書いているのでしょう？

927 ：写真係：02/11/26 14:07

金が欲しいなら広告やればいいじゃないですか。
痩せたいなら店取材ですけど。

928 ：匿名希望さん：02/11/26 14:51

>>925
最後の2行、私はこんな感じかなと思いました。

フリーライターを廃業して他の職を探すということは
たぶん、多くの人が通ってきた道なのだろう。
その先にもこれまでと同じ茨の道が続いているだけかもしれないが、
喰えるというなら、今はどんな仕事もやってみる覚悟がある。

929 ：石川誠壱：02/11/26 15:33

いきなりですが、１２月１４日（土）にブリヌリ兄弟忘年会オフをしようと思い立ちました。
　詳細は未定ですが、今のところ横浜市内で宴会を予定していますが、希望者の数によっては東京開催もありかな、
と思
っています。
　ご都合はいかがでしょうか？

930 ：石川誠壱：02/11/26 15:34

荒しが去って、雑誌板に平和が戻ってきたようですね。
皆さん、ご協力ありがとうございました。

931 ：匿名希望さん：02/11/26 15:53

非難されたら、すこしづつ言い方をずらしていくような事は
みっともないし、嘘つきの常套手段だという事を
親は教えてくれなかったのかな(笑)

932 ：石川誠壱：02/11/26 15:54

てめえ個人の考えはプロなら仕事で書け。

933 ：匿名希望さん：02/11/26 16:10

個人的に、傷ついたり未熟だったりした少年少女が、マンガや音楽などの自己表現に関わることによって自己変革していくという話に、不当なくらいというか、とにかくものすごく感動してしまうんですよね。

934 ：石川誠壱：02/11/26 16:19

面白いことになってきたな。

935 ：匿名希望さん：02/11/26 16:24

( ﾟ∀ﾟ)石川誠壱ｷﾗｲ

936 ：石川誠壱：02/11/26 16:24

荒しが去って、雑誌板に平和が戻ってきたようですね。
皆さん、ご協力ありがとうございました。

このコピペをあなたの常駐スレッドにばら撒いて下さい。よろしくお願いします。

937 ：匿名希望さん：02/11/26 16:25

( ﾟ∀ﾟ)石川誠壱ｷﾗｲ

このコピペをあなたの常駐スレッドにばら撒いて下さい。よろしくお願いします。

938 ：石川誠壱：02/11/26 16:27

荒しが去って、雑誌板に平和が戻ってきたようですね。
皆さん、ご協力ありがとうございました。

939 ：匿名希望さん：02/11/26 16:55

なんか殺伐としてるなぁ

940 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/26 18:01

ううん、しかし真意は？

941 ：匿名希望さん：02/11/26 20:46

>>939は伝統的コピペだよ。

942 ：匿名希望さん：02/11/27 02:13

版元の担当者の暴挙に、昨日は激しく落ち込んだ。
ライターの地位向上はどうしたらなし得るのでしょう。

943 ：匿名希望さん：02/11/27 02:21

そりゃキミ、売れて見返すしかないですよ。
ライター全体の地位向上にはならんが……

944 ：匿名希望さん：02/11/27 02:23

肩書きが欲しいだけでしょ？

945 ：匿名希望さん：02/11/27 02:28

【２ｃｈらーの力で】ブサイクちゃんをモー娘。に【祭り】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
テレ東が“モーニング娘。LOVEオーディション事前リサーチ投票”
なるものをやってます。これはあなたがモーニング娘。に入れたい子を
候補者の中から投票するものです。
そこで“11月19日MUSIX!放送分候補者”の284のブサイクに投票し
モーニング娘。の息の根を止めるという祭りです。
関連リンク
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧
みなさん、ぜひ284に一票入れてやって下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

946 ：匿名希望さん：02/11/27 02:28

荒しが去って、雑誌板に平和が戻ってきたようですね。
皆さん、ご協力ありがとうございました。

947 ：匿名希望さん：02/11/27 02:29

逃げるあてなんかあるのかな。かえって罪を重くしているのに。

948 ：匿名希望さん：02/11/27 02:30

同じ言葉しか繰り返せないのか(藁

949 ：匿名希望さん：02/11/27 02:35

肩書きは欲しくないけど、尊厳が欲しい。

950 ：写真係：02/11/27 03:01

相手の欲しがるものを、期待以上の出来で渡せば尊厳を得られると思う。
誰でもできるようなことをしてたらダメだよ。
君は歯車じゃないんだ。

951 ：匿名希望さん：02/11/27 03:04

詳しくは↓
http://image.excite.co.jp/jp/shop/shopping_logo_290x65.gif

952 ：匿名希望さん：02/11/27 03:50

荒しが去って、雑誌板に平和が戻ってきたようですね。
皆さん、ご協力ありがとうございました。

953 ：匿名希望さん：02/11/27 03:51

さすがに赤面しちゃう恥かしさ、というか・・・。
もうちょっとなんとかならないのかな？

954 ：匿名希望さん：02/11/27 03:53

コピペされたことは別にいいんだけど、８５９はそもそもマルチポストするほどの
発言ではなかったと思うな。あまり意味がない。

955 ：匿名希望さん：02/11/27 11:31

みなさん、コピペ荒らしを避ける為にsageで書きましょう！

せっかくの我らドン底ライターの憩いの場、保守しようではありませんか！

956 ：匿名希望さん：02/11/27 12:32

別に、あがることと荒らしに遭うことには
あまり因果関係がないと思う。
過去に何度もあがってるが、そのたびに荒らしに遭ってるわけでもない。
sageられてる最中に荒らされたことも何度もある。

むしろ、普段潜行してるほうが荒らしに遭いやすいと思うな。

荒らしは、そうやって意識してもらうのが一番うれしいんだし、
ふだんsage進行してるところを荒らすのが一番楽しいんだから。

普通にあげていけばいいんじゃないかね？

957 ：匿名希望さん：02/11/27 12:44

こんなの荒らしに入らないでしょう。
ハン板やらマス板仕込みのキチガイに比べたら、かわいいもんです(w
無視して軽く流せば、それで万事解決。

958 ：匿名希望さん：02/11/27 14:12

ここは、どん底ライターにとって、憩いの場です。
だるま弁当さん、いまどこに・・・。

959 ：匿名希望さん：02/11/27 16:04

歯が痛いよ、虫歯だらけだ。
どんどん歯が欠けていくのに、歯医者に行けない。
高いし、何日も通わなきゃいけないし……。
でも、放っておくともっと高額出費になるんだよね……。
来年は絶対に行こう。

960 ：匿名希望さん：02/11/27 16:41

>>959
俺は還付金が戻ってからじゃないといけない……。

961 ：匿名希望さん：02/11/27 17:58

確定申告の？　俺去年のまだしてないや
やば…。

それはそうと、みんな
自分の書いた雑誌や本って全部取っておいてる？
結構かさばると思うんだけど。
ただでさえ資料本で狭い部屋がもう最悪だよ…。
取っておきたいんだけど、邪魔だし。
みんなスクラップとかしてんの？

962 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/27 18:08

スクラップ派。です。

963 ：匿名希望さん：02/11/27 19:42

オレは完本で保存。単行本類はスリップや読者カードまで保存。

964 ：ニガヨモギ子 ◆saaq4beH36 ：02/11/27 20:09

かたこりすぎ。
マッサージ師の彼でも作りますか

965 ：匿名希望さん：02/11/27 21:17

>>964
単なる運動不足だよ。

966 ：匿名希望さん：02/11/27 21:21

おれは1年経ったらばっさり捨てる派。雑誌メインなんで、
全部取っておいたらどのくらいになるか想像もつかない。
2pのレビューやらコラムで完本を送ってこられても困るのだ。

部屋せまいしさ……。ｼｸｼｸ（つДT）

967 ：匿名希望さん：02/11/27 21:44

だるま弁当は生理痛です。
男はいいよな、そういうの無くて。

968 ：匿名希望さん：02/11/27 22:07

痛みはないが早いうちに種が枯れそうな気がします。
煩悩があるうちに宝くじ当ててその瞬間にインポになって
煩悩捨てて勉強して身ひとつで世界を巡って何処かの国で
良い人に巡り会って財産吐き出して物を恵んでもらう余生
を送りたいです。

969 ：匿名希望さん：02/11/27 23:30

>968
どんなんや？　結局ホームレス？

970 ：匿名希望さん：02/11/28 00:06

そろそろどなたか新スレをよろしく。

971 ：匿名希望さん：02/11/28 00:12

みなさん、コピペ荒らしを避ける為にsageで書きましょう！

せっかくの我らドン底ライターの憩いの場、保守しようではありませんか！

972 ：匿名希望さん：02/11/28 00:15

そういうお前もあげてるじゃないか！
打田　士農工商

973 ：匿名希望さん：02/11/28 00:30

みなさん、コピペ荒らしを避ける為にsageで書きましょう！

せっかくの我らドン底ライターの憩いの場、保守しようではありませんか！

974 ：匿名希望さん：02/11/28 00:31

必ずといっていいほど不毛な論旨ばっかりで面白そうなんでageとこ

975 ：匿名希望さん：02/11/28 00:31

保守

976 ：匿名希望さん：02/11/28 00:34

身体障害者ばかりで面白そうなんでageとこ

977 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/11/28 00:34

傍観者です。老婆心ながらsageで書かれた方がよろしいのでは？

978 ：匿名希望さん：02/11/28 00:35

もう鼻血が止まるところを知りませんでした。

979 ：匿名希望さん：02/11/28 00:37

一応、義務カキコ

980 ：匿名希望さん：02/11/28 00:37

廃れスレ～　廃れスレ～♪

981 ：匿名希望さん：02/11/28 00:38

雑誌板だね～

982 ：匿名希望さん：02/11/28 00:38

つまらん

983 ：匿名希望さん：02/11/28 00:40

廃れスレ決定！

984 ：匿名希望さん：02/11/28 00:40

埋め立て開始決定！！！！！！

985 ：匿名希望さん：02/11/28 00:42

埋め立て予定地

986 ：匿名希望さん：02/11/28 00:42

復活はほぼ不可能

987 ：匿名希望さん：02/11/28 00:44

廃れ　廃れ

988 ：匿名希望さん：02/11/28 00:44

ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume
ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume ume

989 ：匿名希望さん：02/11/28 00:46

誰も来ないね～

990 ：石川誠壱：02/11/28 00:50

991 ：匿名希望さん：02/11/28 00:51

つまらん

992 ：匿名希望さん：02/11/28 00:51

どうでもよくなってきた

993 ：匿名希望さん：02/11/28 00:53

僕の確定申告をざざっと紙にかいてみたのですが…

http://210.153.114.238/img-box/img20021128000608.html

アドバイスいただけますか？

994 ：匿名希望さん：02/11/28 00:53

埋め立て埋め立て

995 ：匿名希望さん：02/11/28 01:03

あっげ

996 ：匿名希望さん：02/11/28 01:04

996ゲットウ

997 ：匿名希望さん：02/11/28 01:07

いま、新スレを作ろうとおもったら、当分この板では
新スレは作れません・・・と無情の宣告を受けた。
ああ、ここまでどん底生活は押し寄せる～

998 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/11/28 01:09

記念カキコ９９８

999 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/11/28 01:10

止めを刺すぞ！いいのか？

1000 ：占有屋 ◆zGQNHDP.Wk ：02/11/28 01:10

止めだ～～～　　1,000ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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