LASIK・LASEK・PRK・ICR又はIntacs ・Phakic IOL等の 屈折矯正手術を受けた人が気軽に書き込めるスレです 朝晩の挨拶程度でも構いませんから書き込んでください 独断でオルソケラトロジーを実践している方の参加も歓迎します
もめ?
3 :
夢見る名無しさん :02/06/03 07:51
4 :
夢見る名無しさん :02/06/03 07:58
唯一の住人、水道屋です 「夢・独り言・日記@2ch掲示板」の方 このスレを温かい目で見守っていただけると幸いです
ども。 オルソ後レーシック改めソフト屋です。 水道屋さんはその後調子いかがですか?
( ̄_ ̄)・・・いつから日記板になったんだろう?
月曜日だから STAR digioをMDに録音 本日は GARNET CROW 特集 J-POP SINGLE CHART
ここで自己紹介をさせてもらいます LASIKを受けたのは、一昨年の9月です 費用は60万円でした 現在は両眼とも1.5です 結果には大変満足しています 手術前の視力 右−4.5の近視 −1.75の乱視 左−3.75の近視 −1.25の乱視 去年の11月 右−0.5の近視 −0.25の乱視 左−0.5の近視 −0.5の乱視 「レ.ー.シ.ッ.ク事情」の住人でしたが 私の知識は出し尽くしましたし LASIKの手術を受けた方が増えたので 新天地を「夢・独り言・日記@2ch掲示板」に作ってみました
12 :
夢見る名無しさん :02/06/03 23:09
13 :
夢見る名無しさん :02/06/03 23:55
イントラレーシックってのはどうなのでしょうか?
>>13 強度近視の方ですか?
研究中の屈折矯正手術の一つで、まだ実用化されてないと思います
適応範囲・手術代・痛みの有無など不明な事だらけです
お急ぎでしたら直接メールで問い合わせた方が良いでしょう
角膜厚が十分な人の場合
個人的には近視で−8D・乱視で−3D以下の方は
マイクロケラトームを使用してフラップを作る
現在レーシックの手術で十分だと思います
それ以上の強度近視・強度乱視の方は
「近視の戻り」などで目標の視力に安定するまで時間を要することが多いし
戻りすぎて再手術を受ける必要に迫られる可能性が高いので
余裕を持ったスケジュールを組むことが必要なので
気軽に薦めないようにしています
15 :
夢見る名無しさん :02/06/05 10:13
参考になります。ただ話ではカンナより綺麗に切れるならそちらの方が良いのでは?と思っただけです。 ハロなんかも減少しそうだし。でもまだ実用化されてないのですか。
>戻りすぎて再手術を受ける必要に迫られる可能性が高いので これが嫌だ
こんばんわ
こんばんは
0.05→1.5になりました。 費用はモニター半額で21万円でした。
>19 3ヶ月検診の時期ですね
21 :
夢見る名無しさん :02/06/08 01:47
検診行ったのかな、
タケーナ
23 :
LASIK希望者 :02/06/08 15:46
両目0.05くらいです。 受けたいのはやまやまですが、今でも迷ってます。 どこで受けるべきか?誰に手術を依頼すべきか?など。 経験者、識者の方々いろいろアドバイスお願いします。 ちなみに、今まで南○山アイクリニックと八○洲クリニックの事前検査に行ってきました。 どちらの医院でも角膜厚も十分あるとのことで適応でした。
>23 LASIK希望者さん、こんばんわ 南青山がお奨めです 八重洲も南青山もレーザー装置は同じだと思う 両者ともアイトラッキングシステム付きのはず 手術費用にこだわらないのなら 南青山と山王を天秤にかけた方が良いんじゃないかな 山王は検査の時に長時間待たされるらしいけど Wavefront guided LASIKが60万円でしょう 同じ60万の八重洲の利点は「ワンデー・アキュビュー」ぐらいかな 普段は眼鏡を使用してる人にはメリットがないな 無理なく60万円出せるなら一度Wavefrontの検討を希望 それと、ここは住人が少ないから「レーシック事情」にも貼って 差し支えのない範囲で書き加えてくれると、レスの内容も変わると思うよ 年齢・職業・裸眼視力(近視−D・乱視−D)・(眼鏡・コンタクト)・予算 仕事又は趣味で夜でも車を運転するかどうか
25 :
LASIK希望者 :02/06/08 19:55
>水道屋さん レスどうもです。 やっぱり南青山がお奨めですか。 執刀医による違いはあるんでしょうか? もし受けるとすれば、T田医師に依頼しようかと思ってます。 よく、白内障手術を多く行っている医師に依頼するのがよい、という話を 以前聞いたことがあります。 八重洲の医師も数千件行ってるみたいでした。 >Wavefront guided LASIKが60万円でしょう >同じ60万の八重洲の利点は「ワンデー・アキュビュー」ぐらいかな このあたり、詳しく説明してもらえるとありがたいです。 >それと、ここは住人が少ないから「レーシック事情」にも貼って 了解です 年齢:30才 職業:自営(飲食) 裸眼:左0.07 右1.0 現在、眼鏡 前回検査で近視よりも乱視が強いといわれました。 特に夜運転することは少ないです。
二ヶ月ちょっとたちました。 朝起きたとき、昼寝をして起きたときに目が乾きます。 ハロは少しありますが気になるほどではありません。
LASIK希望者さんが23区内にお住まいなら
私は山王で相談されてから結論を出すのが良いと思います
理由は
LASIK希望者さんの「乱視が強い」と言う発言
左目だけだから奮発しても大丈夫だから
執刀医については、私は気にしない性格なのでノーコメントです
どちらかと言うレーザー装置のメンテナンスの方が気になりますが
確かめようがないので、無視することにしています
「Wavefront guided LASIK」は「次世代のLASIK」の異名を持つものです
個人的にはまだ黎明期だと思うのですが
お金があるなら「イイかもしれない」と思わせてくれる物です
左目だけの手術なら尚更です
詳しい事は、こちらを見てください
Wavefront guided LASIKについて
http://www.kinshi.or.jp/wave-front.htm Wavefront guided LASIKおまけ
http://www.eyelovekrc.com/oshirase.htm 普段、眼鏡を使用している人には関係がないのですが
コンタクトレンズを使用されている方は、角膜の形状が変形しているため
手術前に一定の期間コンタクトから眼鏡に変えなくてはいけないんです
強度近視で普段コンタクトを使用している方には、メガネに変えると
何か不便なことがあるらしいので、八重洲では手術前に「ワンデー・アキュビュー」
ならOKなんです
それと、生命保険の給付金が下りるか確認を忘れないように
>>29 おはよう!
「ヒアレイン」を使った記憶はありません。
「ソフトサンティア」を注したりしています。
元々湯上がりに目が充血することはありません。
「新ベッセンアイ」ほかのスレでも人気のようですね。
試してみようかな?
>>25 LASIK希望者さん
裸眼の視力が間違ってない?
裸眼:左0.07 右1.0 両目0.05
33 :
LASIK希望者 :02/06/09 17:33
両目0.05はおおざっぱに書いてしまいました すんません。 裸眼:左0.07 右1.0 がこの前事前検査の測定値です 両目で見たときの視力は測定しなかったと思います。
レーシックを7〜8月に受けようと考えてるのですけども wavefrontとニデックケラトームで はどういう違いがあるのでしょうか? 私の視力は両方とも-8Dです。
>>36 18さん こんばんわ
天気がイイと楽しいですね
>>35 うさぎさん こんばんわ
うさぎさんは単語を誤解されているようです
LASIKには2種類あって
一つはただのLASIK、もう一つはWavefront guided LASIKです
両方ともフラップを作る際にマイクロケラトームを使用しますが
ニデック社製マイクロケラトームの製品名が「ニデックケラトーム」なんです
LASIKでは近視と乱視を治療できますが
乱視には種類があって「不正乱視」と呼ばれるものには対応していません
WavefrontはLASIKより、患者の角膜の形などを精密に測って
ピンポイントでレーザーを当てるので「不正乱視」まで治療できます
これがWavefrontとLASIKの決定的な違いなんです
また、最近LASIKの手術を受ける事の出来る病院は増えましたが
コンタクトレンズでしか矯正できない「不正乱視」の人には、唯一の選択肢です
その他LASIKとWavefrontを比べると、Wavefrontの方が高額ですが
夜間「ハローが少ないかもしれない」と言われています
>>37 おはよう!
水道屋さんは仕事が水道屋さんなんですか?
>水道屋さん とても丁寧に教えてくださって ありがとうございます! 私は不正乱視はないのですが 近視が強いのでwavefront が置いてある病院で手術 しようと思ってます。
>>39 こんばんわ
昔はトリップだけでしたが
仕事が水道屋なので、コテハンにしました
>>40 うさぎさん
どういたしまして
おはよう!
こんばんわ
>>43 こんばんは
エアコンって目乾きませんか?
>>44 「エアコンが原因で目が乾く」って言う人は多いですよ
私はLASIKの手術を受ける前から
エアコンより冬場の乾燥した空気の方が苦手なのですが
個人でLASIK体験記のホームページを作っている人の中には
「LASIKはエアコンに弱い」と断言して書いている人もいます
対策としては
A「防腐剤無しの涙型目薬」と「涙点プラグ」
B「防腐剤無しの涙型目薬」と「新ベッセンアイ」だと思います
注意点としては
「新ベッセンアイ」が効く人と効かない人では差があるので
効かない場合は素直にあきらめる事
「涙点プラグ」の使用を躊躇しない事だと思いますが
ほとんどの人が悩んでる間に改善されるので
「涙点プラグ」を使わないみたいです
>>45 「新ベッセンアイ」を買いに行ったら売ってませんでした。(>_<)
置いてないの3件目かな?
LASEK手術はどの位期間術後にコンタクトするんでしょうか?
こんばんわ
>>46 長いURLを貼る時のコツは何ですか?
>>47 マイナーな商品ですからタウンページを見て薬屋に電話で問い合わせるか
メーカーのお客様相談室に有りそうなお店を教えてもらわないと苦労します
>>48 3日間位です
こんばんは
>>49 3日間コンタクトつけたままなんですか?
>>51 おはよう
貼る時のコツはないです。
「新ベッセンアイ」はぼちぼち探してみます。
53 :
夢見る名無しさん :02/06/14 22:24
メロンパン死ね!
>>52 おはよう
「ホットゾヌ」を使う事にしました
55 :
夢見る名無しさん :02/06/15 06:02
>>54 おはよう!
「ホットゾヌ」良い響きですね。
おはよう
57 :
夢見る名無しさん :02/06/16 07:10
山王と吉野眼科のどちらか を迷ってるんですけど どちらがいいのでしょうか? どちらもWavefrontなんんですよね。 で、料金が山王は60万で 吉野眼科は50万なんです。 なんで10万も差があるんだろう?
58 :
夢見る名無しさん :02/06/16 07:19
( ´∀`) < 今日からデジコと呼んでください
>>57 理由はよくわかりません
吉野でも再手術が無料なら、そんなに気にする必要はないでしょう
>>57 値段の違いで悩むなら、ついでに横浜の深作も加えて下さい
決してお奨めする訳ではないですが
水道屋様 ありがとうございました。 先ほど電話で聞いてみました。 吉野眼科は再手術は片目8000円だそうです。 山王は再手術は無料とのこと。 wavefrontが私の目には合ってると言われたのですが (瞳孔が普通の人よりも大きいため) 他の病院でwavefrontを使ってるところがあるか 調べてみます。
62 :
夢見る名無しさん :02/06/16 12:11
強度近視の人はwavefrontの方がいいんですか?
63 :
夢見る名無しさん :02/06/16 13:10
>>62 「イイかもしれない」けど
まだ器械が出揃ってないんだよね
だから選択の余地があまりない状態
それでも良いなら「どうぞ」って感じ
同じ強度近視の人でも
地方に住んでいる人もいれば
20代の人もいるし、50代の人もいる
予算の関係もあるから
「不正乱視」の人以外には、この程度の答えしかない
こんばんわ
こんばんは 会社の人に費用どれくらい掛かったの聞かれたので答えると 金がないから出来ないと言ってました。
>>65 おはようございます
先週、知り合いが「飲酒」で捕まりました
罰金30万です 本人は思いっきりブルーになってました
今日は雨になりそうですが
大工さんまで、「雨じゃ仕事に何ねーな」と言ってました
土木・建築関係の仕事の人には
サッカー・ワールドカップを見る良い口実になります
こんばんは 日本は負けたんで会社の人がブルーになりました。
>>67 おはようございます
今朝は、空までブルーです。
おっはー コチラの空も雲一つない日本晴れです。
おはよ。 今日は曇りです。
おはようございます 涼しいですね
こんばんは 午後から雨降りです。(>_<)
>>72 こんばんわ
雨なのにヨドバシに行っちゃいました
>>73 お買い物ですか?何か良いものありましたか?
75 :
夢見る名無しさん :02/06/21 02:42
ホモ板荒れてるね。 誰のせいかな(w
こんばんは。
最近目が疲れているのかちょっと見づらいです。
>>77 私もHDDレコーダー狙ってます。
ビデオデッキ捨てちゃったから。
レーザープリンターってコピーと同じくらい鮮明なんでしょう? 会社の人に「コンタクトに変えたの?ってまた聞かれたんで 目玉ちょんぎりました。って答えました。
>>78 ソフト屋さん お久しぶりです
私は、IODATA Rec-On VR-HDA80と日本デジタル家電のロクラクで迷ってます
インターフェイスがUSB2.0になるまで待とうと思っているのですが
ビデオデッキ捨てちゃった人は、今すぐ買った方が良いんじゃないですか?
>最近目が疲れているのかちょっと見づらいです。
何が原因なんでしょう?
職場がエアコンで乾燥している
仕事が忙しくて目を酷使している
酒の飲み過ぎ
その他
>>79 こんばんわ
>レーザープリンターってコピーと同じくらい鮮明なんでしょう?
ガラスの汚れを反映しないので、もっと綺麗な印象を受けます
>会社の人に・・・・・
実際はレーザーで蒸発させるのですが
「削った」と言う方が合ってる様な気がします
過日、私の知り合いにLASIKの話をした際
「昼食前には聞かなければ良かった」と言われました
目が良い人には、単にグロテスクな所があるようです
それ以来、人にLASIKの説明をする時は
初めに「人によってはグロテスクな印象を受けるが大丈夫か」
確かめる様にしてます
その後、会った際にLASIKの話を奥さんに話したら
「私は気にならないからやろうか」と興味を持たれたそうなんです
同じ事柄でも、反応は人それぞれで驚きました
83 :
LASIK希望者 :02/06/22 19:31
おひさしぶりです>みなさん 手術は受けたいんですが、今でも時期も含めて迷ってる段階です。 ただ、年内までにはなんとかしたい。 ところで、術後、眼の充血ってどのくらい現れるものなんでしょうか? 自分の場合は、ひどい眼の充血(数時間でうさぎの眼状態)で ンタクト装用不可なんですが、こういう場合は顕著に現れるものなんですか? あとレーシックを受けた、中島常幸や阿藤海とかが今でも眼鏡をかけてるのは、 どうなんでしょう?眼の保護とか遠視とか?
>>83 こんばんわ
>年内までにはなんとかしたい。
冬場の空気が乾燥している時期はお奨めできないから
焦らない方がいいんじゃないかな
>眼の充血ってどのくらい現れるものなんでしょうか?
手術の時に、目を開けっ放しにしておく器具が有るんだけど
しばらくは、あざみたいな感じで眼の外側が充血するけど
普通に生活してるぶんには充血しなかったよ
俺は眼鏡使用者だったから良く知らないけど
LASIK希望者さんが、数時間で充血するのってドライアイ?
>中島常幸や阿藤海・・・
まず、両人の所属事務所を見つける
次に、往復はがきで質問する(2ヶ月間くらいは、返事が来るか待つ)
ついでに、メールで問い合わせする
事務所の電話番号が運良く分かったら、電話で事務所の人に質問する
2チャンネラーなら、この手続きをビデオとデジカメに記録する
(冗談ですけど)
おはようございます
おっはー
こんばんわ 今日、親戚の子供がホタルを見に行ったら 「10匹もいた」と言ってました とっても悔しいです
何で悔しいんですか? 見に行きたかったって事でしょうか? 今日は髪を切りに行きました。 めがねの時は切るときに外すので雑誌は読めないし 途中経過は判りませんでした。 コンタクトをして切りに行ったときにはハサミの柄が目をかすって コンタクトがずれたことがあります。(実話) いまでは雑誌も読み放題。途中経過も見れるし周りの動きも観察できます。
>>88 見て来ました
5匹いました
テレビ以外でホタルを見るのは、初めてだと思います
>>89 ということは?親戚の子供の方が多く見えたと言うことなんですか?
>>90 こんばんわ
事の詳細は
夜の8時頃に、私の部屋に「懐中電灯を2つ貸してくれ」と
親戚の子供が来たんですよ
理由を聞くと「ホタルを見に行く」と言っていたので
「ふーん」と思っていたら
近所の湧き水の所では、1匹しか見れなかったのですが
通りすがりのお婆さんが、「こっちの方がたくさんいる」と
新しい場所を教えてくれたそうなんです
そこには、「言葉の通り9匹もいた」と言うんです
その場所を、連中が帰って来て教えてくれたので
「くやしい」とカキコした後で、一人で見に行った訳です
そしたら、5匹いました
92 :
LASIK希望者 :02/06/24 23:15
こんばんわ。 たびたびの質問すいません。 フラップの作成に関して、横方向にフラップを作る方法と、縦方向にフラップを作る方法があることを、ネット等で知ったのですが、 メリット、デメリット等、それぞれの違いとかってどうなんでしょうか? 経験者の方々は、そういった事はきになりましたか? よろしくおねがいします。
>>92 こんばんわ
横と縦とで2種類あるなんて知らなかったよ
俺は、あんまり気にしないど
LASIK希望者さんは、その事をどこで知ったの?
ネットで知ったのもあるんだけれど、 診断時の説明で東京八○洲は縦方向、南○山は横方向って聞きました。 自分自身、2つの医院しかこれまでいってないんで(前レスにも書いた通りです)、他はどうなのかわかりません。 八○洲の医師は、「縦方向に作ったほうが、人間の生活(重力的なもの)を考えた場合でいい」、とは言ってた。 実際のところ、どうなんでしょう。
>>94 実際は縦でも横でも大差ないんじゃないかな
今のところは、医者のこだわりだったりするかも
致命的な欠陥があれば、どちらかが禁止されると思うけど
まだ、どっちでも大丈夫みたいだね
これはLASIKよりLASEKの方が、こだわり甲斐がありそうだね
こんばんわ
こんばんは 手術の前に縦か横かは聞いた記憶があります。 特に気にはなりませんでしたけどね。
こんばんわ
99 :
夢見る名無しさん :02/06/26 19:56
視力回復に偽り、公取委がメガネ通販業者に警告 (読売新聞)
商品名「アイ・ドクター」「アイトレ」など
ゴーグル内で移動する光を眼球で追いかけるゴーグル型眼鏡。
公取委で眼科医など専門家に調査を依頼したところ、視力回復効果はないという。
警告を受けたのは・平成総合販売センター・共栄視力回復協会・ライフメディカル
(以上、東京都中央区)
ニホンビケン(埼玉県川越市)・全日本視力回復センターこと沼波厚司
(愛知県春日井市)の5事業者。
http://newsflash.nifty.com/news/tk/20020626it11.htm
100 :
夢見る名無しさん :02/06/26 20:00
100
101 :
夢見る名無しさん :02/06/26 21:18
102 :
世直しサイト :02/06/26 21:19
おはよう
こんばんわ 今日も寒かったですね
105 :
夢見る名無しさん :02/06/27 18:59
106 :
夢見る名無しさん :02/06/27 21:19
わたし映画大好きなんですけど レーシック受けた方、映画館ではどうですか? 見づらくなったりしてませんか?
107 :
夢見る名無しさん :02/06/27 23:14
こんばんは まだ映画見に行ってないからわかりません。
>>106 こんばんわ
「レーシック事情」で同じ様な遣り取りがレスNo.248以降にあります
質問された方はその後、捨てハンが「彫刻家」さんに成りました
「彫刻家」さんが捨てハンにする前のレスは、次の通りです
248=251=252=320=322=330=334=337=340=345=346=352=360=373=382=385
私は、近くも遠くも映画も、大丈夫なんですけど
強度近視だった人は、「少しクオリティーが下がった」
と言うレスが「レーシック事情」にあった様な気がします
LASIKの術後に、視力が安定するまで個人差があります
人によっては、見づらくなるみたいですが
回復のテンポが遅いだけで、時間とともに改善されると思います
出来れば、捨てハンかコテハンで書き込んでください
>>107 こんばんわ
テレビは、良く見えますか?
>>109 TVはよく見えます。
車の運転も快適です。
111 get !!!
おはよう。
>>111 111ゲトおめでとう。
昨日気がついて取っておけば良かった。
水道屋さん 4/10にカキコしてタンですね。 202 名前: 水道屋 ◆63kxSrMU 投稿日: 02/04/10 20:26 ID:5vFkv2B6
117 :
LASIK希望者 :02/06/28 23:04
そろそろ、ふんぎりつけたいです。 ただ、最後の一歩が。 みなさんも手術を受けるまではそれ相当の覚悟があったと思いますが、最後のふんぎりってどのようにつけましたか。 自分の場合は、手術に対する恐怖感と術後果たして満足できる視力が得られるか、で大きく悩んでます。 よく術後の後遺症(ガチャ眼、遠視等)もよく載っているんで。
おはよう!
こんばんは。
遅くなりましたが...。
>>81 乾燥感はありますね。
仕事はあまりしないようにしているのですが...。
日に日に視力が落ちてるような気が。
来週眼科行こうかな。
>>119 ソフト屋さんこんばんわ
>日に日に視力が落ちてるような気が。
調整能力が落ちてきたんですか?「調節緊張」!
高級マッサージチェアーなんてどうでしょ?
コピペですが
>>119 ソフト屋さんへ
調節麻痺剤(ミドリンM) による点眼治療
この点眼薬は医師の処方箋が必要ですが、多くの眼科クリニックでよくおこなわれ
ている治療方法です。薬により調節力を麻痺させることで毛様体筋の緊張をほぐし
、遠くの方を見ているのと同じ状態にします。薬が効いている間は近くの物が見にく
くなるため、必ず夜寝る前に点眼します。人によっては、しみる等の刺激感があり
ますが心配ありません。
様々な器械やトレーニング方法などが紹介されていますが、この点眼薬による治
療方法は、寝ている間に数時間の望遠訓練をしているのと同等以上の効果が期
待できます。たとえば、TVゲームのやりすぎなどで急に近視が進んだ場合などの
いわゆる「仮性近視(調節緊張)」には特に効果的で、生活態度を見直して点眼治
療を併用することで近視化を改善できた症例が数多くあります。
回復の程度には個人差がありますが、「環境要因」による近視進行の予防効果も
期待できるため、回復が頭打ちになってしまってからも、長期間にわたって点眼し
ていただくこともあります
コピペですが
>>119 ソフト屋さんへ
健康食品
目に良い健康食品として、ブリーベリーに代表されるアントシアニン配糖体を含む
食品、魚介類などDHA、EPA、IPAといった不飽和脂肪酸を多く含有する食品、各
種のビタミン剤、緑黄色野菜に多く含まれるルテイン・ゼアキサンチン・カロチンと
いったカロチノイドなどがよく知られています。
・ アントシアニン配糖体は網膜機能、特に暗所での視機能改善の効果や微小毛
細血管の血流改善効果が知られています。
・ DHAは脳細胞を構成する成分の一つで、動物実験でDHA摂取量を押さえた場合
に記憶学習能力が低下することや、DHAに脳血栓予防効果があることなどが知ら
れています。
・ 各種のビタミンはそれぞれ目の機能を保つのに不可欠ですが、中でもビタミンB
群は眼精疲労の回復効果や視神経保護作用があることが知られています。
・ ルテイン・ゼアキサンチンは網膜の酸化的障害を防ぐ効果があり、加齢性黄斑
変性などのリスクを軽減することが知られています。
>>117 こんばんわ
一番悩んだのは「日本で手術を受けようか、アメリカで受けようか」
何で悩んだかと言うと
アメリカに行った事がないから。日本よりアメリカの方が手術費用が安い事は、
当時でも知られていて、その事を考えると
どーせならニューヨークに行ってみたいから、アメリカにしようか長いこと悩んだ
結局は日本で手術を受けることにしたけど
LASIK希望者さんが悩むのは、「基準」が俺とは違うからだと思うよ
俺は適合検査でOKが出てすぐに、手術の申し込みしたよ
その間の時間の単位は「秒」
屈折矯正手術は10年以上前から有るよね
俺がLASIKの手術を受けた理由は
1痛くないから
2両眼とも同じ日に出来るから
3PRKと比べると合併症の心配が少ないから
4近視の戻りがあっても簡単に再手術で治るから
この4つの条件をLASIKがクリアしたから
俺はLASIKの手術を受けた
屈折矯正手術にリスクがあるのは事実だけど
最近話題の本に、こんなことが書いてあるんだって
「リスクを恐れて何もしないことが一番のリスクです。リスクを恐れずに、
新たな挑戦へと一歩踏み出した男だけが、成功を手にするのです」
こちらから引用 『銀座ママが教える「できる男」「できない男」の見分け方』
http://www.sankei.co.jp/news/020413/0413boo011.htm 古くは「虎穴に入らずんば虎児を得ず」ってのが有るよね
いろいろ書いたけど
基本的には、技術は進歩するから急がない方が良いよ
納得するまで時間を掛けるのは悪い事じゃないから
こんばんは
おはよう!
おはようございます LASIKを受けようか悩んでいる人に、お奨めの映画です ビデオ化されてます、暇な時に見てください Scent Of A Woman 1992年【米】 主演 アル・パチーノ セント・オブ・ウーマン 夢の香り(邦題
こんにちは。
さっき秋葉原に行って来たらMEGUMIがトークショーやってたよ。
>>120-122 ありがとうございます。
ピントが合いにくい感じですかね。
サプリは毎日飲んでますが、あんまり変わらないですね。
眼科に行ってみます。
>>128 こんばんわ
MEGUMI実物は美人でしたか?
>眼科に行ってみます。
検査で原因が分かると良いですね
夜にピントが合いにくい時は、眼圧の変化の可能性もありますよね
おはよう。
こんばんわ
132 :
夢見る名無しさん :02/07/01 18:38
くらしあんしんクラシアン♪
こんばんは
134 :
LASIK希望者 :02/07/01 22:05
みなさん、レスありがとうございます。
135 :
夢見る名無しさん :02/07/02 06:04
おはよ。
>>134 前から屈折矯正手術を受けようと思っていたんです。
アイトラッキングシステム付きに切り替えるにあたり
モニター募集しているのを見つけて決断しました。
136 :
夢見る名無しさん :02/07/02 06:07
こんばんわ
139 :
夢見る名無しさん :02/07/02 21:42
>>138 私は快適なんですが
−14Dだったソフト屋さんが、最近ピントが合いにくいそうなので
手放しでは喜べません
>>139 え?(?_?)
頭ショートしてませんか?
こんばんわ
143 :
夢見る名無しさん :02/07/03 21:56
手術を受けるといくらくらいかかるの? 手術費や入院、通院に保険とかでるのかなあ?
>>143 >手術を受けるといくらくらいかかるの?
国内の場合、両眼で25万円から70万円位(LASIK)
Phakic IOLは更に高額になることが多い
自由診療なので健康保険は適用されない
手術は日帰り
>保険とかでるのかなあ?
生命保険の給付金は、契約内容により両眼で0から20万円
(俺の知る限りでは)
うーん、うーん、まいったなあ。
146 :
失明とド近眼のはざま :02/07/04 03:56
そのうち安くなるんかなぁ? メガネ、コンタクト屋が儲からなくなるから あまり安くなりそうもないなぁ
こんにちは。
>>140 水道屋さん、ご心配ありがとうございます。
眼科に行って来ました。
屈折度数は手術後+1D程度だったのが、-0.5Dくらいになっていました。
屈折度数のわりにはあまり見えていないのが不思議です。
とりあえずミドリンMで様子を見る感じです。
また報告します。
>>145 何か問題があるの?
>>146 「めがね屋が儲からなくなる」と言うより、診療報酬の点数との兼ね合いの方が
影響が大きいんじゃないかな。
保険診療で貰える報酬より安いと、設備投資のリスクなんて取りたくないだろうから。
>そのうち安くなるんかなぁ?
「高い安い」の基準には個人差があるから、具体的に、「○○円にならないかな」と
書いてくれた方が分かりやすいんだけど。
俺は、響きが良いから35万円が理想。
>>147 ソフト屋さん、こんばんわ
-0.5Dですか、良かったでね。
「明るいニュース」どうもです。
生涯診察無料ってひかれますよねー。 でもやっぱ機械の問題かな 2つに絞ったんですけど、 1つは機械はいいけど、手術後もお金は取られる。 もう1つは機械は厚生省が唯一認定してるやつ。 でも、最先端の機械ではない。 でも生涯診療無料。悩む〜〜〜 手術料は機械がいいほうと生涯無料の差で17万もある。 あと悩んでる大きな理由は 機械がいいほうの病院の医者は 手術は一回が限度と言い生涯診察無料は 多分大丈夫と言う。 どっちを信じればいいのでしょうか?
>>150 うなぎさん、こんばんわ
>生涯診察無料ってひかれますよねー。
若いとね。「俺はいつかは老眼鏡」と思ってるから気にならないけど。
>1つは機械はいいけど、手術後もお金は取られる。
幾らくらい?
>もう1つは機械は厚生省が唯一認定してるやつ。
結構古い話だけど、2種類はあったと思う。ニデックとビジックス。
外国と比べると、日本は認可するのに時間がかかるんだよね。
ちなみに、山王とかのWavefrontはボシュロムだったかな。
他にも錦糸あたりは、別のメーカーの装置があった様な記憶が。
>手術料は機械がいいほうと生涯無料の差で17万もある。
どっちが高いの?
>あと悩んでる大きな理由は・・・・・・・・・
LASIKは同じ視力でも装置によって削る量が違うからね。
強度近視?それとも角膜が薄いの?
参考までに
韓国には、10種類のエキシマレーザー装置があるんだって。
アイトラッキングがないエキシマレーザー装置との比較だけど、角膜を削る量が
昔の装置と比べると30%でいいんだって。「話半分」と思ってみて。
Wavefront ソウル聖母眼科
http://www.bestlasik.co.kr/japan/melop.htm
水道屋さん レスありがとうございましたー! >幾らくらい? わからないんですけど、 多分、術後の後日、一週間、一ヶ月、三カ月・・・・と 取られると思います。 無料なのは、再手術のみらしいです 生涯診察無料の病院の厚生省が認めてるやつはニデック社です。 機械がいいほうの病院の方が17万も高いんです。 >強度近視?それとも角膜が薄いの? 近視が強いみたいです。 角膜は普通の量です。 装置によって違うんですかー どっちを信じればいいんだろう・・・・ ここやめがね板の方を覗かせてもらったんですけど wavefrontがよさげなのかなー。 ほんと医者によって言う事が違うんですよ。 一方の医者は「瞳孔が普通の人より大きいからハロが出やすい」 と言えば一方の医者は「動向は普通だと思う」って言うんです。 >Wavefront ソウル聖母眼科 参考になりました。 ありがとうございます。
>>152 めがね板・・・!ある意味凄いね、うなぎさん。
めがね板より身体・健康板の「レーシック事情」の方が参考になると思うけど。
>一方の医者は「瞳孔が普通の人より大きいからハロが出やすい」
ボシュロムのWavefrontは「ハローが出にくい」が売り文句なんだよね 。
瞳孔径の大きさが何ミリか聞けば、教えて貰えると思うよ。
ここ2日ほどは良スレになってるね
>>154 ここは良スレじゃなくていいんだよ。
たわいもない事を気軽に書ければ良いんだ。
LASIKなどの屈折矯正手術に関心がある人は
「レ.ー.シ.ッ.ク事情」に行ってくれた方が、その人の為になるから。
俺はアイトラッキングシステムのない時にLASIKを受けて成功したけど、
これから受ける人には、WavefrontかPhakic IOLの経験者の方が貴重だから。
君はめがね板の人?手術は受けたの?これから受けるの?
捨てハンでもいいから、名無しさんは止めれ。
おはよ!
こんばんわ
こんばんは
こんばんわ もう夏ですね 今日は花火を見に行く予定です
>>161 8時30分〜9時までの30分間だけですが、とっても綺麗でしたよ。
レーシックして良かったです。
花火大会、お奨めです。
皆様、こんばんわです。 水道屋さん。 ありがとうございます。 来週、またカウンセリングに行くので その時に聞いてみたいと思います。 私は、めがねなんですが(コンタクトを長時間つけてられないので) この時期が一番嫌いです。 めがねうざったいです。暑いし蒸すし最悪です。 裸眼で花火みたいです。 夏休みに時間が取れるので、その時までには レーシックしたいと思います。 ではでは。
その時までには→その時に ですね。失礼いたしました。
>>163 うなぎさん、こんばんわ
花火はホントに綺麗でしたよ。
おかげで、天の川を見るのを忘れました。
「☆も見えるなー」としか思ってませんでした。
LASIKの手術を受ける前に、うなぎさんに合う栄養ドリンクを見つけておいて下さい。
「新ベッセンアイ」の他にも、色々発売中ですから。
それと、生命保険会社に「給付金」が出るか、確認するのを忘れないで下さい。
おはよ。 花火はウチから見えるんですよ。 何カ所か遠目ですけどね。 たのしみです。
>>166 おはようございます
花火はホントに良いですよ。
今年まで気づかなかったのは大失敗でした。
自宅から見えるのは楽でいいですね。
1カ所だけでも、近くで御覧になる事を強くお奨めします。
>>167 近くに行くと混んでるんですよね。
家から2カ所くらいの花火が見えるんですよ。
昔は浴衣着て行ったんですけどね。
\ / / \ / \ / / ⌒ ⌒ \ / \ (⌒ / (・) (・) | / _\ ( (6 つ | / /∵∴\ ( | ____ | / /∵∴∵∴ \ \ \_/ / / ζ /∵∴// \ ⊂/\__/ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄\ |∵/ (・) (・)\ ./丶2 |Eノ / \ (6 つ |\ / //7ゝ〇 ノ\ /||| ⌒ ⌒ |||| | ___ | .\ ///⌒r ノ/___). /||||| (・) (・) ||||| ○ \ \_/ // /○\/ ///ノ /6|----◯⌒○----|9 \ / / /ヘ∇ヘ_|. // \/// / |/ _|||||||_\| \,ヘ .l⌒l⌒l, ヘ/ |\/\/\// \ \_/ / l二/\!, '⌒ヽ|,.'\二l > 糞 〈 / ̄`-==-' ̄\ (人Ξ ノ) < ス >/ ,イ/ ̄ ̄\ト \ ○巛巛○ > 予 レ <(m / ̄ ̄ ̄ ̄.\m  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄< の > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|/l/|/| > 感 < . / | < !! \ ___ / ____| //\/\/ ̄ / \ . / / | / ヽ │/ ̄⌒ ̄\ \ / / ⌒ ⌒| / ヽ / ⌒ ⌒ | \ |_ | ・ ・ | / ̄ ̄ ̄ ̄\ \ | (・) (・) \ | |(6レ ∴ つ | / ____| \ | ⊂ 9) ⌒\ | ___ | / >⌒ ⌒ | \ | ___ \ | ) \ \_/ / / / (・) (・) | \ \ ヽ_/ / − /⌒\/⌒ヽ_______ /|_/----○-○-| \ / ⌒〇二\⌒⌒ | ̄⌒\ 彡ノ_ | / | (6 つ | \ ─) ⌒ヘ◎>) ─ 彡 |_________\_|__ 丿____/ | ___ | \// \=(_) // /_____________\彡ノ______/ \ \_/ / .\\ |(○|(γ⌒ゝ´ ‖ \ヽ / /(⌒───| \| ──二(◎) |l ヽミ / | ` ̄| ̄ ̄ .| \ ゝ_ノ . /\ |ニ二{] | \ ./ \! ̄ ̄i ∨__ ̄ヽ/ .\ / /二二\( iii iii>\ \ \
おはよう。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ● ●、 |Y Y \ | | | ▼ | アーン | \/ ___人.| イクナイ! ギョギョ | |\・д・)イイ! イイ! 彡( ・Д・) Λ Λ∩ \ \\( ・Д・)イイ! ( ・Д・) 煤i゚∀゚;)/ | | |\ \\( ・Д・)イイ! 彡 ( ・Д・)イイ! /⊃/ | | | \ \\( ・Д・)イイ!イイ! イイ! 彡イイ! イイ! 〜( ,-○ (__)_) \  ̄|\( ・Д・( ・Д・( ・Д・( ・Д・( ・Д・) ∪
,,,,,,,,,,,,, f,;ー、;;;;ー、ヽ i 〉 〈i _________ || ,=;;、 r;;=、|| / !!´ /ハヽ `,!! | 映画の収益で返しますので '! /,二ヽ j' < 6ヶ月待って下さい、 |ゝ、 ̄`,ノ| | おながいします。 __人__  ̄___人__\ r;;;;;;::::::::;;;;;;;;;;:(##)::::::::::::::::::::ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /::::::::::;;;;;;;;;;::::::::::}三 ヽ::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::;;;;;;;:::::::::::}ニ、 `rュ::::::::::::::::::::) /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::甘ー〈ノノ::ヽ:::::::::::::::l /::::::::::::::イ::::::::::o:::::::::::;;::::::::::ヽ::::::::::::ト::::::::/ /:::::::::::::ノ |:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::::\::::::::::::::::/ 〈:::::::::::::{ |::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::;;;;;;;:::::\::::::::::ノ ヽ::::::::ヽ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \:::::::ヽ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄\ \::::: |:::::::::::::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::::: `、 \E|::::::::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::::: ヽ ―、_ E`、::::::::__:::::::::::: / ...:::::::、:::.. \ | _) )、 |::::::(人 ゝ:::: ::::::::::`、::::... ヽ | `'、ノ ) ):::.::\ :ヽ.... ...:::::::::::::/ヽ::::.... `、ノ ノ::::::`'ノ /:::::::::::::::ヽ ;ヽ;;;;;;:::::::::::/ \::::::.. ::::::::::_;;ノ /:: ::::::::::;;; ヽ--‐' \::: ....ヾ:::( /:: ..::::/(__,._) ヽ :::::::::::ノ /: ::::..::;;::'" || `――' |::: ..::::::/ || ∧ ∧, | ;:< ∧||∧ ( (⌒ ̄ `ヽ ヽ ,,,,,..... \ (/ ⌒ヽ \ \ `ー'"´, -'⌒ヽ `ヽ、:::::::::::.... \_ | | | ∠_,ノ _/_〜〜 `ヽ、:::::::::...... !∪ /======(( ノ ヽ、_/´ \ `ヽ、::::::: ノ | || ( く `ヽ、 );;:: ( ∪∪ \____>\___ノ ノ:::: | /__〉. `、__> (_(_(_(_(_ノ
173 :
夢見る名無しさん :02/07/08 08:07
配管工の仕事をして3年になるが・・・ もう、高級マンションから、ボロアパートまで、 トイレの排水管の構造は、大まかなところはマスターしたつもりだ。 女子寮なら、外からでも、排水の栓の構造上、どこに管が延びているのかはすぐにわかる。 これで女のあらゆる排泄物が定期的に収集することが可能だ。 この前も、ものすごい美人がとあるマンションに住んでいて、 そこの排水管の構造を知るのにはけっこう時間がかかったが、 一端分かれば占めたもので夜な夜なマンホールの中に入ったり、 それはそれはスリリングな経験だったな。彼女、最近引っ越してしまったから、 もう、あの独特のきつい臭いがする汚物を満喫できなくて残念でならない。 最近、電車で見かける、メチャカワイイ子(中学生かな)がいる。 問題は住居が一般住宅で、家族同居という困難さだ。 ちょっと彼女をつけて、家を突き止めたが、 どうやって、彼女の汚物を採取するかが、当面の俺の課題となった。 だいたい、あの頃の思春期の子は学校で排泄するのは躊躇するはずだ。 学校では我慢して貯めているはず。。それなら、自宅に帰ったらすぐにトイレに行くに違いない。 で、彼女が帰った隙を見て、あらかじめ自分がいじってた排水管に別の管をパイプさせ、 そこから、汚物が流れ込んでくるのを待ち構えることにした。 しばらく、「ゴゴゴゴ・・」という重い水を流す音とともに、 とんでもないものが流れてきた。赤い血で染まったティッシュ、 血なまぐさい臭いに最初、嘔吐を催したが、その後がまずかった。 黒いような塊、とてもこの世の臭いとは思えない悪臭、堪らず、俺は用意していた袋に、採取物を保管した。 家に帰ってじっくり検証することにしよう。それにしても、あんなかわいい子が。。。 どう思うよ?
今日は休みなンでちょっとお出かけしました。 街を歩いているとなんかなつかしい匂いがするなって思ったら ドリアンが売っていたんです。 匂いの記憶もあるんですね。 思わずわかっちゃったのがなんか恥ずかしいです。 メチャ高いだろうと思ったんで値段は確認はしませんでした。
>>174 こんばんわ
「匂いの記憶」ですか。
Scent Of A Womanのアル・パチーノを思い起こさせます。
My Fair Ladyでは、アクセントで学歴から住んでいる場所まで分かるんですよね。
ヒギンズ教授恐るべしです。
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おはよう!
おはよう
こんばんわ 暑くなってきましたね わが家では、かき氷を食べまくってます
こんばんは 昨日は暑いんで水浴び何回もしました。
397 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 21:22
こんばんは
398 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 21:23
めがね君は必死だなw
399 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 21:25
>>398 禿同
400 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 21:25
400
402 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 23:47
>>377-391 めがね君は必死だなw
こんばんわ 台風直撃コースですね
台風が
台風が通過したんで晴れました。暑くなりそうです。
>>183 おはよー
こんばんわ 昼間は暑かったですね 今夜は、湿度は高くないので過ごしやすいです
>>186 こんばんは
これから「渡鬼」見ます。
先週は見落としちゃいました。
おはよ。 今日もいい天気ですね。
こんばんわ 快晴でしたね
416 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/12(金) 21:43 めがね君は必死だなw
419 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/12(金) 23:13 めがね君は必死だなw
420 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/12(金) 23:27
181 :18さん荒らさないでください :02/07/09 21:36
397 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 21:22
こんばんは
398 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 21:23
めがね君は必死だなw
399 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 21:25
>>398 禿同
400 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 21:25
400
182 :18さん荒らさないでください :02/07/09 23:57
402 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/09(火) 23:47
>>377-391 めがね君は必死だなw
421 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/12(金) 23:29
191 :180さん荒らさないでください :02/07/12 21:46
416 名前:名無しさん 投稿日:2002/07/12(金) 21:43
めがね君は必死だなw
おはようございます
今日も天気がいいですね
間違えを見つけました
>>57 のレスに
>料金が山王は60万で、吉野眼科は50万なんです。
と書いてありますが
両方ともWavefrontは60万円のようです
195 :
夢見る名無しさん :02/07/14 14:19
あげ
頻繁に使われる専門用語 ヘイズ:Haze(もや)、ハロー:Halos(光りのにじみ)、グレア:Glare(眩しさ) ・日本では「近視」は病気として扱われません。 眼鏡と同様に、レーシックには健康保険は適用されません。 「じゃあ、近視は病気のフランスではどうなの?」と言われても、私は知りません。 術前検査の注意点 ・大抵の人は、瞳孔を広げる目薬を点眼した後に眼底検査を受けます。 検査の際には公共交通機関を利用するのが無難です。 出来ればサングラスを持っていくと便利です。 術後の注意点 ・術後検査では毎回、眼底検査を受けるわけではないので 予め眼底検査の有無を問い合わせておくと良いと思います。 ・生命保険の一部給付金は、私の知る限り 片眼につきゼロから10万円と差があるようですので 事前に生命保険会社に問い合わせて下さい。 私の時は、確定申告時に手術費の領収証を添付すると 医療費控除の対象になりました。税務署に問い合わせて下さい。
屈折矯正手術の適応条件はLASIK・LASEK・PRKそれぞれ異なります。 また同じLASIKでも、各医療機関で違います。 近視はこの範囲内、乱視はこの範囲内と指定されています。 その範囲を現す時にD(ジオプトリー)という単位が使用されます。 D(ジオプトリー)・・・Dioptrie・・・ドイツ語 Diopterディオプター ・・・英語 レンズの焦点距離をメートルで表した値の逆数。眼鏡の度などを表す単位
200
LASIKの手術を受けるとドライアイになる事があります(期間は個人差がありますが) 辛い場合は「涙点プラグ」を付けてもらう事もできます。 確証はないのですが 脱塩素シャワーは、目に優しいのかもしれません。
古い資料基にした話で恐縮ですが 我が国には120以上のエキシマレーザー装置があるそうです。 モデルチェンジやアップグレードも頻繁に行われている様なので 各社の最新機種の型番は、ご自分で確認しておいた方が良いと思います。 代表的なエキシマレーザー装置 スリット・スキャン方式を採用しているNidekのEC-5000CX 一括(7ビームスキャニング)照射方式を採用しているビジックス社STAR S3 ActiveTrak フライング・スポット方式での照射を行っているBOSHLOMB/Technolas 217Z Random / Spiral Scanning Spot方式?メディテック社製MEL 70 G-scan VIP 注意)サミット社については分かりません。ボシュロムの型番は自信がありません。 照射方式を切り替える機能が付いているエキシマレーザー装置もありかも?
最近Wavefront guided LASIKが注目されてますね。
我が国では、おそらく個人輸入されたボシュロムの装置が有名です。
皆さんエキシマレーザー装置の最新情報が欲しいみたいですが
装置が導入された事については手に入りますが
承認のスケジュ−ル等は企業秘密と法律の壁で
我が国では手に入らないと思った方が良いと思います。
Wavefront対応エキシマレーザー装置の承認情報は
米国のFDA (Food and Drug Administration)
http://www.fda.gov/ で検索するぐらいしかないと思います。
ちなみに、来月の初めにビジックス社のWavefront対応エキシマレーザー装置と
Phakic IOLについて、委員会が開かれるそうです。
「Wavefront guided LASIK」は「次世代のLASIK」の異名を持つものです。
個人的にはまだ黎明期だと思うのですが
お金があるなら「イイかもしれない」と思わせてくれる物です。
LASIKでは近視と乱視を治療できますが
乱視には種類があって「不正乱視」と呼ばれるものには対応していません。
WavefrontはLASIKより、患者の角膜の形などを精密に測って
ピンポイントでレーザーを当てるので「不正乱視」まで治療できます。
これがWavefrontとLASIKの決定的な違いです。
LASIKとWavefrontを比べると、Wavefrontの方が高額ですが
最新のボシュロム社製エキシマレーザー装置では
夜間「ハローが少ないかもしれない」と言われています。
エキシマレーザー装置も車と同じように、メーカーによって特色が違います。
周辺機器も含めて、出揃ってからの方が良いと思います。
「次世代のLASIK」の異名を持つ「Wavefront guided LASIK」
Wavefront guided LASIK
http://www.kinshi.or.jp/wave-front.htm Wavefront guided LASIKおまけ
http://www.eyelovekrc.com/oshirase.htm
最新のエキシマレーザー装置が、誰の為にも良いとは限らないそうです。 「滑らかに削る」事を目的に開発された装置もあれば 「削る量を少なくする」事を目的に開発された装置もあるそうです。 同じメーカーの装置でも削る量が少ないのは、最新の機種だったり 以前の機種だったりと、複雑みたいです。 ですから、病院によって手術できる回数も変わる事があるようです。 通信技術が発達し、コンピューターも安くなってきた現在では 複数の会社から、自動車保険プランの見積を取れますよね。 屈折の値・角膜厚・瞳孔径・再手術ができた方が良いか?夜間運転するか? 等のデータを質問事項を記入すると「A社の△型だと、こうなるでしょう」 「B社の□型だと、こうなるでしょう」なんてサービスがあると便利ですが ないみたいです。
こんばんわ 今日は風が強かったですね
水道屋さんお久しぶりです。レーシック、受けようかと思います。何かアドバイスがありましたらいただけませんか?ヨロシクです。
権兵衛さん、ハンドルネーム間違っていませんか? 私の出入りしているスレでは、見つからないのですが
>>208 大したアドバイスなんかできませんが
差し支えのない範囲で書き加えてくれると、レスの内容も変わると思います
年齢・職業・裸眼視力(近視−D・乱視−D)・(眼鏡・コンタクト)・予算
仕事又は趣味で夜でも車を運転するかどうか
職業・・・手術をしてはいけない職業でなければ不要です
今年になってから、ニデック社とビジックス社の新しい装置が出始めた様なので
候補の病院にある装置が、最新の物か確認した方がいいと思います。
最近、割引・半額・モニターなどを、従来からある眼科が結構やってるみたいなので
予算の面からも、焦らない方が良いみたいです。
お早うございます。 今日も暑いですね。
どーも、こんばんわです。 台風、来ないでもらいたいです。
こんばんは あらら 台風来そうですか? この前の台風と進路が似てますね。
215 :
夢見る名無しさん :02/07/16 06:40
おはよ。
こんばんわ 台風、あっさり通り過ぎましたね
おはよ。 相変わらず暑いですね。 視力って遺伝はどの位関連するんでスカね?
>>218 こんばんわ
>視力って遺伝はどの位関連するんでスカね?
これはスーパーコンピューターで研究してる真っ最中みたいですよ。
「近視の原因は遺伝と生活環境が原因だ」と言われてますが、
実際その原因の遺伝子が発見されてないみたいです。
「円錐角膜」なども視力が悪くなりますが、感染症じゃないみたいだけど、
こちらも原因の遺伝子が発見されてないので、遺伝説もいますが
とりあえず「原因不明」になってます。
逆に生活環境にフォーカスを当ててみると。
目の悪い人の割合は、日本で6割、香港が5割以上、
よく勉強する台湾の大学生は、95%が近視なんて話もあります。
もし、近視などの原因が特定の遺伝子による物なら、
将来ゲノム創薬によって予防する事が出来るかもしれませんね。
措 置 入 院 決 定 の お 知 ら せ 18 殿 平成14年 7月 17日 厚生労働大臣 坂 口 力 1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたので通知します。 2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院 A精神保健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。 3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。 4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。 5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。 6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、 遠慮なく病院の職員に申し出てください。 それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋 ねになるか又は下記にお問い合わせください
水道屋さん、詳しいですね。 参考になります。 ところどころに入る、変な投稿はなんですか? いったい誰ですか? 妨害しているのでしょうか。 これだけ詳しい情報をお持ちなら、どこか表のBBSで活躍しませんか。 勿体無いです。
こんばんは
こんばんは。
水道屋さん、すみません、今まで名無しでやってたからでした。 すみませんです。 して、レーシック。もう少し待った方が良いんでしょうか?
>>227 権兵衛さん、こんばんわ
権兵衛さんの視力が分からないので、別の角度から考えてみると
しばらくの間、夜運転しなくてもいい場合の話ですが、ニデック社製 EC-5000CX
又はビジックス社製STAR S3 ActiveTrakのある病院なら問題ないと思います。
予算の面からは、権兵衛さんが京都に住んでいると仮定した話ですが、
両眼14万円(別途消費税)ビジックス社製STAR S3 ActiveTrak使用
(半額キャンペーン中の今だけ)なんて所は魅力的です。
東京・横浜は物価の高さも別格なので、周辺地域ほど下がらないと思います。
さて、権兵衛さんが強度近視又は強度乱視の場合ですが、
しばらくWavefront guided LASIKの成り行きを見守って
周辺機器も含めて、出揃ってからの方が良いと思います
水道屋さま、ご丁寧な返答ありがとうございます。 当方確か−3Dくらいだったと思います。東京近郊在住です。 使ってる機械とかってHPで公開していますか?聞いた方がいいんでしょうか? 何よりの心配はほんのすぐに最新版!レーシック!見たいのが出てきて あらゆる後遺症(ハロ、グレア等)が一切出なくなったりしないかですね・・・。 やったすぐ後にそういわれちゃうとがっかりですから・・・。 後、機械の情報ってのはどうやって調べられますか?確かに旧式のでやって欲しくないと思うのは当然で、確かに心配です。
【危険】J-フォンは危険です【1.5G】
800MHz帯と1.5GHz帯の携帯電話端末を比べると、
1.5GHz帯の携帯電話端末の方がSAR値が大きい傾向にあることがわかる。
これは、1.5GHz帯の電波は人体内部に浸透せず表面に集中する傾向にあるが、
今回の測定方法は最大値を測定するため、
1.5GHz帯では表面部の最大値を測定することに起因しているものと推測される。
頬の位置と傾斜の位置とで比較すると、1.5GHz帯の携帯電話端末では、
アンテナが頭部に近づく「傾斜の位置」において
SAR値が大きくなる傾向があることがわかる。
SAR値はアンテナを側頭部から離すことにより、大きく減少することが示される。
携帯電話端末の電波防護指針への適合確認調査結果
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010515_1.html
231 :
夢見る名無しさん :02/07/19 00:45
>あらゆる後遺症(ハロ、グレア等)が一切出なくなったりしないかですね・・・。 >やったすぐ後にそういわれちゃうとがっかりですから・・・。 こればっかは100%出ないとは言い切れないと思うよ。 個人差によってかなり変わるらしいから。 それに−3Dなら全然大丈夫じゃないのかな。 角膜が普通にあれば、もし術後に視力が落ちても 再手術も可能な数値だと思うけど。
232 :
夢見る名無しさん :02/07/19 00:47
といっても素人の意見なんでまずは病院に行って 検査しましょう
-3Dくらいでする必要性があるのかどうかも問題だ。
234 :
夢見る名無しさん :02/07/19 03:07
>233 そうだね。職業上視力が必要とかだったらわかるけど −2D,−3Dくらいだったら医者はレーシック進めないと思う。
235 :
パイの魅学園 :02/07/19 03:40
おはよ。
237 :
夢見る名無しさん :02/07/19 06:10
どうも、こんばんわです。 先週の事なんですが、学校の先生の夏休みが短くなったのを知りました。 今年度から学校週休2日制が導入されたので、普通の公務員と同じになったそうです。 今までは振り替え休日扱いで、長い夏休みだったそうです。知ってました?
>>229 権兵衛さん、こんばんわ。
「−3D位」・・・この数字が論議を呼んでますね。
「エキシマレーザー屈折矯正手術の日本眼科学会ガイドライン」では
● 適応範囲
1)2D以上の不同視
2)2Dを超える角膜乱視
3)3Dを超える屈折度の安定した近視 但し、屈折矯正量はPRK手術に対するエキ
シマレーザーの承認条件である 6Dを限度とし、これを超える場合には、医学的根
拠を必要とし、かつ 充分なインフォーム・ドコンセントをもとに10Dを超えない範囲
で行う こととする・・・・・となってます。
その他、タイガー ウッズの執刀医などが、「米国では本来手術など受けなくてよい
人達まで手術を受けていることが大きな問題だ」とコメントしています。
ですから、権兵衛さんが病院で検眼された時に、仮に−2.5Dだったりすると、
弾かれる可能性があります。逆に、−3Dの近視だとするとLASIKかLASEKか
悩みますね。微妙ですね。格闘技とかをやってるのなら、両方扱ってる病院で相談
した方が良いかも。やってないなら関係ないですが、難しいですね。
>使ってる機械とかってHPで公開していますか?聞いた方がいいんでしょうか?
全部の病院じゃないですが、病院のHPで公開してます。ただ、電話で問い合わせ
ると、アップグレードの予定とかを教えて貰える事があります。
>>229 >最新版!レーシック!・・・・
Wavefront guided LASIKがそれですね、たぶん。
ハロー・グレアの低減に関して、我が国ではボシュロムが有名です。
そして注目もされてますね。
気になるNIDEKとVISIXの対応機が日本で承認される時期は不明です。
術式が違いますが、参考までに。詳しい事は良く知りませんが。
「ICR」(Intrastromal Cornea Ring) 角膜の中に2本のリングを埋め込むことで、
角膜の形を変える手術。リングを取り外すことで元の近視にもどすことが可能。
>機械の情報ってのはどうやって調べられますか?
どういった情報でしょうか?承認申請中の装置の情報は日本ではNGです。
アメリカのFDAがお奨めです。英語だけみたいですけど。
暇な時に私の紹介したサイトを見てもらえれば、色々分かりますよ。
エキシマレーザー装置も重要ですが、マイクロケラトームの振動とか術後のケアとか
奥が深いですよ。
余談ですが、タイガー・ウッズは、−11.5Dの近視だったそうです。
こんばんは
こんばんわ。水道屋さん、ご丁寧な返答どうもありがとうございます。 −3Dで必要かどうか・・・。でも昼夜ともに眼鏡なしでは厳しい現状です。 20cmくらい目を近づけないとピントも合わず、当然眼鏡なしでは仕事もできません。 多分ちょうど「眼鏡なしでは生活が大変」な部類に入るくらいではないかと自分では思います。 20cm目を近づけないとコンビニに陳列されてる商品も判別できない〜のは正直キツイ。 でいざ、しようか!ってな次第でございます・・・。
眼鏡なしで、云々よりも、眼鏡(またはコンタクト)ありで不自由があるかどうかが問題だと思うよ。
244 :
夢見る名無しさん :02/07/20 00:48
>>238 先生は残業手当てが出ないからね。(この労働組合の話し合いのことは自分で
調べてね)
どんどん労働状況が悪くなってきてる。
ていうか、日本は民間もみんな働きすぎ。
245 :
夢見る名無しさん :02/07/20 00:49
一面的なことだけしかマスコミも報道しないからなー。 夏休み休めて先生はずるいって思っちゃう人がいっぱい出てくるんだろうな。
視力が悪いからじゃなくて 職業上無理だとか、コンタクトが体質上入れられないとか の人がやるべきだと思うけど。 やるやらないは人それぞれの自由意志だから アレだけど。
タイガーウッズの視力がー11D?? 私がテレビで報道を見たときは0.1くらいだった気がするんだけど
>>246 その通りなんだよね。
眼鏡、コンタクトで不満かどうかが問題。
ネットで買った車がインチキでした!スカイライン(ツインターボ)って書いてあって ターボが2個っていう意味だし、GT−Rだと思って390万円も払いました! だけど、納車されてみたらエンジンにターボが見えません!!騙された! よくあるんですか?こういうことって。 気をつけて買ったつもりなのに、なんだかがっかりです。 付属品の点検整備書にも、BCNR34ってかいてあります。GT−R34じゃないんです。 いまにも泣き出しそうです!騙した業者は「それがGT−Rだ!」とか嘘を言います!悔しい! ていうか、エンジンかけて走り出そうとするとエンストするし、おかしいんです! もう、こんなインチキグルマはいりません!悪徳業者に返金させる方法を、皆さん 教えてください! えらそうな事は言えませんが、これでも車好きなんです。前はブルーバードに乗ってました。 なにを隠そう、日産のファンなのです。だからGT−Rはずっとあこがれでした。 いままでこんなに悔しい思いをしたことはありません!確かに騙された俺が悪いのかも知れない。 でも、ず〜っと欲しかったGT−Rがやっと手に入ったと思ったのに悲しいです。 ネットに繋げるのが会社からだけなので、あんまりかけませんが、よろしくお願いします!!!! !!!!!!
>>242 権兵衛さん、おはようございます。
とりあえずどこかで検眼してから、ですね。
正確なデータを基に医者がアドバイスするでしょう
こんちは
-3Dなら目的をはっきりさせることが大事ですよ。
基本的な検眼等は済ませました。あとは受けるか受けないかです。 受けなければならない事はありませんが眼鏡に不満を感じています。 >252 目的ですか。目的は快適な視生活ですね。特に裸眼でなくてはいけない職種や状態ではないのも事実です。 よく見えないってのは前々からやはり不便を感じていました。プールや海水浴でも邪魔ですし、雨の日の出勤なんかうざったい・・・。 曇ったり、雨粒がついたり。(なんか我儘っぽい気もしますが、できれば開放されたい。)
>>253 権兵衛さん、こんにちわ。暑いですね。
検査OKで良かったですね。
眼科は手術増やしたいだろうからよっぽどのことがなければOKっていうだろうね。
>>253 冬にラーメン食べると曇るし。
>>254 こんばんは
>>255 失敗しないように適さない人は手術しないと思う。
その方が信用に係わるんじゃない?
>>256 こんばんわ
本日、梅雨明けしたそうです。
[Federal Register: July 8, 2002 (Volume 67, Number 130)] [Notices] [Page 45128-45129] From the Federal Register Online via GPO Access [wais.access.gpo.gov] [DOCID:fr08jy02-73] DEPARTMENT OF HEALTH AND HUMAN SERVICES Food and Drug Administration Ophthalmic Devices Panel of the Medical Devices Advisory Committee; Notice of Meeting AGENCY: Food and Drug Administration, HHS. ACTION: Notice.
This notice announces a forthcoming meeting of a public advisory committee of the Food and Drug Administration (FDA). At least one portion of the meeting will be closed to the public. Name of Committee: Ophthalmic Devices Panel of the Medical Devices Advisory Committee. General Function of the Committee: To provide advice and recommendations to the agency on FDA's regulatory issues. Date and Time: The meeting will be held on August 1, 2002, from 8:30 a.m. to 4:30 p.m., and on August 2, 2002, from 8:30 a.m. to 3 p.m. Location: Hilton Washington DC North/Gaithersburg, Salons A, B, and C, 620 Perry Pkwy., Gaithersburg, MD. Contact Person: Sara M. Thornton, Center for Devices and Radiological Health (HFZ-460), Food and Drug Administration, 9200 Corporate Blvd., Rockville, MD 20850, 301-594-2053, ext. 127, or FDA Advisory Committee Information Line, 1-800-741-8138 (301-443-0572 in the Washington, DC area), code 12396. Please call the Information Line for up-to-date information on this meeting
Agenda: On August 1, 2002, the committee will discuss, make
recommendations, and vote on a premarket approval application (PMA) for
an excimer laser system for use in wavefront guided laser in situ
keratomileusis correction for the reduction or elimination of myopia up
to -7 diopters (D) with less than -0.50D of astigmatism at the
spectacle plane in subjects who are 21 years of age or older. On August
2, 2002, the committee will discuss issues related to the development
of an FDA guidance, an American National Standards Institute standard,
and an International Standards Organization standard for intraocular
lenses for the treatment of myopia or hyperopia in phakic patients. The
committee will address questions on clinical study design, specular
microscopy (endothelial cell counts), lens opacity, and contrast
sensitivity. Background information for each day's topic, including the
attendee list, agenda, and questions for the committee, will be
available to the public 1-business day before the meeting, on the
Internet at
http://www.fda.gov/cdrh/panelmtg.html. Material for the
August 1, 2002, session will be posted on July 31, 2002; material for
the August 2, 2002, session will be posted on August 1, 2002.
Procedure: On both days from 8:30 a.m. to 3 p.m., the meeting is open to the public. Interested persons may present data, information, or views, orally or in writing, on issues pending before the committee. Written submissions may be made to the contact person by July 26, 2002. On August 1, 2002, formal oral presentations from the public will be scheduled between approximately 8:45 a.m. and 9:15 a.m. Near the end of the committee deliberations on the PMA, a 30-minute open public session will be conducted for interested persons to address issues specific to the submission before the committee. On August 2, 2002, oral presentations from the public will be scheduled between approximately 8:45 a.m. and 9:15 a.m. Near the end of committee deliberations on the agenda topics, a 30-minute open public session will be conducted for interested persons to address issues specific to the topics before the committee. Time allotted for each presentation may be limited. Those desiring to make formal oral presentations should notify the contact person before July 26, 2002, and submit a brief statement of the general nature of the evidence or arguments they wish to present, the names and addresses of proposed participants, and an indication of the approximate time requested to make their presentation.
Closed Committee Deliberations. On August 1, 2002, from 3 p.m. to 4:30 p.m., the meeting will be closed to permit FDA staff to present to the committee trade secret and/or confidential commercial information relevant to pending and future device submissions for vitreoretinal, surgical and diagnostic devices, intraocular and corneal implants, and contact lenses. This portion of the meeting will be closed to permit discussion of this information (5 U.S.C. 552b(c)(4)). Persons attending FDA's advisory committee meetings are advised that the agency is not responsible for providing access to electrical outlets. FDA welcomes the attendance of the public at its advisory committee [[Page 45129]] meetings and will make every effort to accommodate persons with physical disabilities or special needs. If you require special accommodations due to a disability, please contact AnnMarie Williams, Conference Management Staff, at 301-594-1283, ext. 113, at least 7 days in advance of the meeting. Notice of this meeting is given under the Federal Advisory Committee Act (5 U.S.C. app. 2).
翻訳ソフトの訳だとよくわからなかったんですが、これはレーシックの会議かなにかですか?
おはよ。 いい天気ですね。
おはようございます。
>>263 来月の初めにWavefront対応エキシマレーザー装置と Phakic IOLについて開かれ
る、委員会のお知らせです。
おはようございます。どうしようか・・・受けようか〜・・・。 受ける>受けない 状態。いつ受けようかな・・・。です。
>266 まわりますね〜
>>267 悩んで、悩んで、悩み抜いて、一回り大きな人間になって下さい。
こんばんは
273 :
夢見る名無しさん :02/07/23 19:21
こんばんは
こんばんわ 台風、来ないでもらいたいです。
今年は台風が早くから来ますね。
俺は名無し嫌いなんだよ、名乗れよ
↑偽物です。
↑偽物です。
おはよう
280 :
夢見る名無しさん :02/07/24 11:17
松坂君の手術前の視力が0.05と書かれてたけど そんなに悪いとは思えなかったなー。 めがねの厚さとか見ても。 視力じゃなくてーDで表示してほしいものだ。
こんばんは
こんばんわ 雨が降ってきました
松坂の手術は半分やらせです。 殆どあそこの有名人は無料で手術をやってます。 今では眼科専門医はいません。 元美容外科医ばかりで、問題患者は相手にしてもらっていません。 私の友人が、ホントに怒ってるんです。 術者に会わせてくれといっても相手にもしてくれないとね。 あそこのめがねやが、金を出して作ったとこだと聞いてる。 だから、企業経営は許せん。 利益主義で患者を二の次だ。
!
!
287 :
夢見る名無しさん :02/07/24 23:09
>>282 こんばんは
コチラも雨が降ってきました。
>283 そうなんですかー。 いやはや。 いろんな眼科のHP見ても胡散臭いのが 多いですよねー。 20歳以下でも手術OKとか・・・
290 :
夢見る名無しさん :02/07/25 06:34
白内障の手術もやっている眼科がいいと思います。
292 :
夢見る名無しさん :02/07/25 19:04
>>291 >>255 失敗しないように適さない人は手術しないと思う。
その方が信用に係わるんじゃない?
293 :
夢見る名無しさん :02/07/25 20:04
見ました。見ました。花火ハッキリ見えますよ。
俺は心の目で花火を見た。
295 :
夢見る名無しさん :02/07/25 20:17
素人はだましやすいね
296 :
夢見る名無しさん :02/07/25 20:34
うん、騙されてる。
40過ぎてから気付くんだろうな
そう?
happy are the poor in spirit
300
こんばんわ。
こんばんは。
おやすみ!
こんばんは
こんばんわ
こんばんは
こんばんわ
sage
こんばんわ
こんばんは
今日はヨドバシ行って サイバーショットU10(ブルー)買ってきました。
こんばんは
こんばんは
コソバソワ
おはよ
?
こんにちは
こんばんは
おはよ。 ここは挨拶スレですか?
こんにちは
こんにちは
>>320 こんばんわ
ここは挨拶スレです。
定期検診までネタがありません。
こんばんわ
7/31に定期検診だったけどデートなンで先に延ばしました。
彼女とデートいいですね
おはよう
こんばんわ 暑いですね
こんばんは 暑いですね。
こんばんは 暑いですね。
331 :
夢見る名無しさん :02/07/30 22:58
こんばんは 暑いですね。
↓ おめでとう。
↑ありがとう
おはよ。
336 :
夢見る名無しさん :02/07/31 11:48
こんにちは
こんばんわ
338 :
夢見る名無しさん :02/07/31 19:03
こんばんは
339 :
夢見る名無しさん :02/07/31 23:49
こんばんは
340 :
夢見る名無しさん :02/08/01 21:54
こんばんは
341 :
夢見る名無しさん :02/08/01 22:43
おやすみ!
こんばんわ
手術は怖いのでヤフオクでアイトレというのかいました。 効果ないんだろうな・・
おはよう。 337> 夜はエアコン入れて寝てますか?
346 :
夢見る名無しさん :02/08/02 12:47
こんばんわ
349 :
夢見る名無しさん :02/08/02 21:24
350 :
夢見る名無しさん :02/08/02 22:45
こんばんは
nayannda悩んだおれなき 目それで距離感各いくら
352 :
夢見る名無しさん :02/08/02 23:39
353 :
夢見る名無しさん :02/08/02 23:58
こんばんは
おはよ。
>>349 ココは視力回復手術経験者の挨拶スレですが?
ちゃんと>1を読んでからカキコしましょう。
挨拶も手術も出来ないの?
355 :
夢見る名無しさん :02/08/03 07:57
こんばんは
今日もうちから花火が見えます。
>>355 残念でした。
ずっと前からココにカキコしてます。
多分>1さんはわかってくれると思う。
こんばんわ。
私の家からも花火が見えます。
>>356 よく知ってますよ。
358 :
夢見る名無しさん :02/08/03 20:12
こんばんは
2カ所の花火が見えました。 きれいでした。
今宵も花火に感動しました。
素晴らしい花火でした
362 :
夢見る名無しさん :02/08/04 02:09
_ _ _______ _ // // / ___ / / /_____ // //  ̄ _ / / / ___ _/ ~ ~ ______ _ _ / /  ̄ /__/ / / / / /_/ /_/ /| / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //  ̄ ,,,,.......----...,,, /__/ // -'''"^~ | ヽ,,,...,,, ^ / 丶丶 >/::::っ:::) 〜Ο 〜Ο / / / 丿 ,..ヽ-''''''"" "'ヽ 〜Ο 〜Ο 〜Ο / ノ "'''" ''^::::::::::::::::::_) 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο __ | ,..-'''''"" ̄〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο :| / ノ / 〜Ο 〜Ο〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο | | (_/⌒し / 〜Ο_,,,,,.....,,_ 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο 〜Ο | ヽ. ヽ..,,/ _,.ノ-''';; 〜Ο 〜Ο 〜Ο  ̄""",,. -''" 〜Ο 〜Ο 〜Ο --..,, ,,..-'''~ / ~~"'''''"^~~
レーザー手術やりましたよ!レーシックを。手術台は両目で35万だった。いろいろ検査をクリアーしないとだめでした、 手術の1週間前からコンタクトは使用付加でそれが一番きつかったかな・・。 手術は5分で終わったよ。終わったらすぐ見えるようになってた。おれの場合目が痛かったけどね一日中。 今でも視力は変わらない2年前したけどね、おすすめだあ
新ベッセンアイが よく行くスーパーの向かいの薬屋に置いてありました。 「この前ありますか?」って聞いたんですよ。 でも、まだ買ってません。
こんばんわ。
>>363 はじめまして。
2年前は、私の家の近所では安い所で48万円でした。
>>365 「買わなくてもいいほど調子が良い」と言う事ですね。
こんばんは
おはよ。
こんばんわ
手術して副作用でた人はいる? 近視は直っても遠視になったという人もいるらしいけど。
おはよ。
こんばんわ
>>370 手短に答えると両方ある。
私一人では語り尽くせないほどたくさんあるし、複雑だから自分で勉強して。
こんばんは
375 :
夢見る名無しさん :02/08/06 23:22
名前を名乗りましょう。
>>出来れば、捨てハンかコテハンで書き込んでください
>>108
こんばんは
こんばんわ。 夏バテで昨日は早寝したので、祭りに参加できませんでした。 ひろゆき氏、錦糸眼科に訴えられたんですね。 このスレはマターリ路線で良かったです。
見ますた。 ニュース実況@2ch掲示板 【2ch】ひろゆきが新たに訴えられていた、との情報 ★2 病院・医者@2ch掲示板 視力回復のLASIKって安全?パート3
知ってるのなら無意味にレーシック関連のスレ上げるなばか
お前だよ、名無し!
おはようございます。
否定しないな
こんばんわ。
こんばんは 今日も暑いですね。
暑すぎて疲れます。
>>390 弱くエアコンかけて扇風機を回しています。
おは。
円錐角膜なんだけど 普段の生活は何か心得たほうがいい っての ありますか?
こんばんは
恵一さん、はじめまして。
円錐角膜ですか、大変ですね。
私は水道屋なので「円錐角膜」に付いてよく知りません。
不幸な事に知っているのはお金がかかる事ばかりです。
1・・・「ICR」というプラスチックのリングを角膜に埋め込む屈折矯正手術があるの
ですが、このリングを小さくしたタイプの「フェラーラリング」というリングが円錐角膜
の治療に有効かもしれないので研究が進められている。
2・・・日本には世界で唯一「再生医療学会」と言うものがあるそうなんですが
アイバンクに頼らず自分の細胞を元にして、移植する研究もあるそうです
再生医療で視力回復──幹細胞から人工角膜
http://adb.nikkei.co.jp/kansai/news/5702.html 3・・・坪田さんの関連で、米国から角膜を輸入している所があるそうです。
アイバンクより早く移植できるみたいです。
>>394 こんばんわ。
おは。
視力回復頑張れ!
こんばんは 8/12が術後検査です。
こんばんわ。 昨日の夜は星が綺麗でした。
こんばんは 東京湾大華火祭の音が聞こえました。
お早うございます。 たぶんすると思います。
403 :
クリスタル :02/08/11 19:03
おはつです。 僕もレーシック考えています。 眼底検査って 空気みたいのがびゅっと出てくるやつですか? それともぼやけた家を覗いて徐々にピントが 合う(数回繰り返す)やつですか?
こんばんは
>>403 はつよろ。
ハズレです。
眼底カメラで撮影するんです。
こんばんわ。
皆さん素早いレスで参りました。
せっかくだから書いちゃいます。
>>402 私は薬が良く効く体質なので、眼底検査をすると12時間以上
瞳孔が開きっぱなしになります。
歯医者さんでは麻酔の量を半分以下にしてもらってました。
>>403 クリスタルさん、はじめまして。
「眼底検査」とは、散瞳剤という目薬を点眼して瞳孔を開きっぱなしにして、
眼底の動脈・網膜などに異常がないか調べる検査です。
空気を使ってする検査は「眼圧検査」です。
ぼやけた写真を見るのは「屈折検査」です。
お早うございます。 今日が検査日です。
408 :
クリスタル :02/08/12 11:26
>>404さん >>405さん >>1さん ありがとうございます。 眼底検査は一度もやったことないですなー。 どっかの医者のHPで コンタクト作るときに眼底検査を しなければいけないとか書いてあったけど 僕、一度も検査されたことないや。 眼圧検査もしたことない。 屈折検査のみ。 めがね屋っていい加減なところが多いのかなぁ。
こんにちは 3ヶ月後健診を5ヶ月に受けました。 経過は良好です。
3ヶ月後健診を5ヶ月に受けました。(誤) 3ヶ月健診を5ヶ月後に受けました。〔正〕
こんばんわ。
>>408 将来、老眼鏡が必要になった時には、眼科で検眼する予定です。
>>409 この場合、半年検診は省略ですか?
いえ。後二ヶ月後にいく予定です。 9月か10月に来るように言われました。 先なので予約は取っていませんが。
おは
こんばんわ。 昨晩は雲に邪魔されて流星が見れませんでした。
こんばんは 昨日は見るの忘れていました。
おは
こんばんは
こんばんわ。
おは
420 :
夢見る名無しさん :02/08/15 16:22
こんにちは。 昨晩嫁に視力がよくなるということで、 眉間と手の甲に10円玉、足のくるぶしに1円玉を はられました。 ツボを刺激するようです。どうなるんだろー とりあえず、1カ月続けてみます。
こんばんは
422 :
夢見る名無しさん :02/08/15 20:11
こんばんは LASIKを受けました。去年ですけど もうすぐ一年になる 費用は高かったですよー
>>422 おはつ。
どの位したんですか?
ハロとかありますか?
こんばんわ
>>420 そんな事するより
ピップフジモトが7月に静岡県と広島県で限定発売した
「ピップイーバン」の方が効きそうな気がします。
ちなみに1個2300円 全国発売は来年春の予定。
>>422 関西で両眼14万円なんて所見ると
「早くやりすぎたかなー」と一瞬思いますが
他人より便利な生活が出来ているので満足しています。
おは
こんばんは
こんばんわ。
おはようございます。
こんばんは
おはよう 台風が来そうです。
おはようございます。
>>432 今年は台風の当たり年ですね。
DVDカーナビを買いました。
火曜日に取り付けてもらう予定です。
よその掲示板でも錦糸眼科が話題でした。 今日で夏休みは終わりです。
こんばんは 今日も仕事でした。
こんばんは 休み明けはどうでしたか? 電車が混んでウツでした。
>>437 ダラダラ仕事して終わりです。
初日プラス台風だと、こんなモンでしょう。
こんばんは 今日は朝も帰りも風が強かったんだけど コンタクトじゃないんでナニも問題ありません。
こんばんわ。
こんばんは
おはよ。
444 :
夢見る名無しさん :02/08/21 08:31
>>444 細かいチェックですね。
しかしコテハンは詳しくないんですね。
こんばんは
こんばんは
こんばんわ
>>445 わからん
どこがコテハンたたきなのか説明してよ。
453 :
夢見る名無しさん :02/08/21 21:10
あげでね
455 :
夢見る名無しさん :02/08/21 21:38
一番へンなのは、ころころ名前かえるお前だよ
456 :
夢見る名無しさん :02/08/21 21:43
削除依頼について。 何がコテハン叩きなのか。 ここか削除依頼板のどちらかに詳しい説明しなければたらリモートホスト含めてここにコピペしますよ。
>>454 いろんな人が来るのは予定外でした。
もっと少数になると思ってました。
458 :
夢見る名無しさん :02/08/22 05:45
排他的馴れ合いスレ?
おは
こんばんは
461 :
夢見る名無しさん :02/08/22 20:51
いろんな人が来るのが嫌なら2ちゃんねるでやらずに自分で掲示板借りてやればいいじゃん。
おやすみ。
こんばんわ。
こんばんは
おはよう
おはよ
ただいま
こんばんわ 今週は仕事が忙しくて、眼の下にクマができました。 明日はゆっくり休みます。
おはよ
こんばんわ 休養十分です。
>>473 来週は土曜日も仕事の予定なので「ヴァーム・ゼリー」飲んで頑張る予定です。
475 :
夢見る名無しさん :02/08/25 00:05
削除人さんに理解できないような依頼をするのは人生の敗北者
おは 「ヴァーム・ゼリー」は筋肉疲労の予防になるんですね。
>>476 夏バテで食欲がない時は「ヴァーム・ゼリー」飲むと、昼飯はパン一個で大丈夫です。
夕方以降に飲むと目が冴えてなかなか眠れなくなりますから、朝が基本です。
478 :
レーシック貧乏 :02/08/25 08:49
かなり長いことご無沙汰しておりました。 昨日、術後6ヶ月の検査を受けてきまして、結果を報告いたします。 右 術前 球面-7.00 円柱面-1.75 軸角度180 術後 球面-1.00 円柱面-0.25 軸角度60 左 術前 球面-7.50 円柱面-0.75 軸角度165 術後 球面-0.50 円柱面-0.25 軸角度120 ということです☆
>>478 レーシック貧乏さん、お久しぶりです。
私は電化製品貧乏になりそうです。
こんばんわ
>>480 松下のHDD内蔵DVDレコーダ「DMR-HS2」とノートパソコンが欲しいんです。
頑張って年末まで我慢しようと思います。
>>481 HDD内蔵DVDレコーダ良いですね。もっと安くなったらボクも買いたいです。
ども、それより先にBS内蔵TVが欲しいです。
肉体疲労時に「ファンテユンケル3Bドリンク」飲んでます。
こんばんは
こんばんわ
おは 昨日は9時前に寝てしまいました。 だいぶ疲れています。
こんばんわ
>>485 疲れはとれましたか?
頑張ってください。
こんばんは 今日は休みなんでゆっくりしてました。 4時頃に夕立があったんですがその後に出かけると 空気がきれいになっているのも見えるんですね。
489 :
夢見る名無しさん :02/08/27 23:05
>>18 のホモ仲間です。
今日は
>>18 の家で見たビデオの話をします。
ある日
>>18 の家に友人数人と遊びに行き、ホモビデオを見ていました。
その時
>>18 が「いいブツあるよ」と言ったので、みんなで「見せろ」と言いました。
そこで、部屋を暗くしてカーテンを閉めて秘蔵ビデオを見ることにしました。
ラベルには「F1グランプリ」と書いてあり、120分テープに録画されたものでした。
画面が出てきました。
全裸の角刈りのゴツい男と華奢な中性ボーヤが二人で腰に手を当てて、チンポを振って
打楽器のようにバチンバチンと音を立てていました。そして、中性ボーヤが恋をする乙女のような目をして
二人はベッドイン。69の格好になり、しゃぶりあっていました。口の中に射精しました。
そしたら「ウォウォウォ、イーオンナー」とBGMがなり一時中断しました。
今度は場面が変わり、かなり太いチーカマを中性ボーヤのケツの穴に入れて、出し入れ
しました。それを角刈り男が引き抜いて、「うめーうめー」と言って食べました。
次にご飯が山盛りになっている皿を持ってきて、中性ボーヤに浣腸をしました。
凄く太い注射器のような浣腸で、浣腸液が一杯になるまで入れてありました。
ブブッと嫌な音を立ててカレーライスが出来上がりました。
角刈り男はうまそうに平らげました。
中性ボーヤが我慢できずに激しく嘔吐しました。
中から寄生虫らしきものが出てきて、ズルズルと糸を引くように逃げていきました。
角刈り男は「逃がさねーよ」と言って、指でつまんで口の中に放り込みました。
ブチッブチッと音が聞こえてきました。
最後に女役(女役のことをアンコというらしいです)の中性ボーヤが、女性上位をくらい、突かれているのに
何故か射精をしていました。これをところてんと言うそうです。
そのあと角刈りの男も中出ししてしまいました。
ひろし君?
こんばんは
こんばんわ
>>493 今日も暑かったですね。
汗かくとメガネがずれたり、外して拭かなきゃならなかったんですよ。
おは
こんばんは
こんばんわ 今日は久々に早く帰ってこれました。 DVDでMy Fair Lady見ました。
おやすみぃ
ワクワク
500ゲト おはよ。
こんばんは
>>502 ありがとう。
「新グロンビターD」買って飲みました。
これはキャップが少し小さいんですよ。 結構開けにくいです。 「新ベッセンアイ」は割と良い値段ですよね。 3本パックがお得みたいだけど・・・。
おはよ。 今日も暑いね。
ただいま。
おはよ
こんばんわ
こんばんは 飲み会に出ました。 隣の人がソフトサンティア使ってました。
おはよ 乱視だからメガネにするって人とか ハードは死ぬ程痛いとかいろんなお話がありました。 コンタクトで飲むと外すの忘れそうで不安だったんですよ。
こんばんは
こんばんわ
>>511 私は酒に強いのでバカバカしくって飲まない人になって12年です。
酒やめたらクスリが効きやすくなったんでスカね?
>>515 その可能性もあります。
本当の原因は
将来、遺伝子検査で分かる様になると思います。
おは
>>516 酒をやめて食の好み変わりましたか?
知り合いの大酒飲みがこの頃断酒してるんですが
前はしょっぱいモノが好きだったんですが
この頃は薄塩好みになったそうです。
こんばんは
こんばんわ
>>517 私の場合は特に変わりありません。
520 :
夢見る名無しさん :02/09/04 00:33
お早うございます。
522 :
夢見る名無しさん :02/09/04 07:50
523 :
夢見る名無しさん :02/09/04 11:24
こんばんわ
こんばんは
526 :
夢見る名無しさん :02/09/04 21:55
こんばんは
こんばんわ
530 :
夢見る名無しさん :02/09/05 20:28
都合が悪くなると名前変えるのはわかりやすいな。
531 :
夢見る名無しさん :02/09/05 20:33
532 :
夢見る名無しさん :02/09/05 20:35
やあ、俺、ゲイなんだ。
そう、男だけど男とエッチがしたい。
そんな自分のためにHP作っちゃいました。
さあ、お尻に入れたい、入れられたい君たち!
俺と一緒に快楽をむさぼろうよ!
外見は不問。
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どんどん宣伝してね!
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533 :
夢見る名無しさん :02/09/05 20:58
534 :
夢見る名無しさん :02/09/05 21:06
535 :
ひろし ◆wdj.8Iqs :02/09/05 21:49
536 :
ひろし ◆wdj.8Iqs :02/09/05 21:50
537 :
夢見る名無しさん :02/09/05 22:01
538 :
ひろし ◆GpSwX8mo :02/09/05 22:02
ボクがひろしだよ。
539 :
ひろし ◆GpSwX8mo :02/09/05 22:03
542 :
ひろし ◆ivAOLYhs :02/09/05 22:16
やあ!
543 :
ひろし ◆ivAOLYhs :02/09/05 22:16
544 :
夢見る名無しさん :02/09/05 22:22
545 :
夢見る名無しさん :02/09/06 04:52
はげ
おは
こんばんは
こんばんわ
こんばんわ
こんばんは
こんばんは
こんばんわ
こんばんは
555 :
◇99999999 :02/09/07 00:14
555
おはよ
おはよ
558 :
夢見る名無しさん :02/09/07 08:03
おはよう
おはよ
560 :
夢見る名無しさん :02/09/07 11:41
こんにちは
561 :
夢見る名無しさん :02/09/07 13:17
つーか視力なんてピンホールマスクで簡単に回復するけどな
あれ!?なんでこんなのが夢板にあるの? もしかして、荒れちゃって避難してきたの?? 依然、めがねでこのスレ読んで、レーッシクやめたんだよなぁ〜
563 :
夢見る名無しさん :02/09/07 16:45
>>562 やりたくないと思ったのは誰の書き込みをよんだ結果ですか?
こんばんわ
>>562 夢板は雑談OKだからです。
565 :
夢見る名無しさん :02/09/07 19:57
×こんばんわ ○こんばんは
566 :
夢見る名無しさん :02/09/07 20:25
こんばんわ
こんばんは
568 :
夢見る名無しさん :02/09/07 22:21
こんばんは
こんばんわ
570 :
夢見る名無しさん :02/09/07 23:14
こんばんは
571 :
夢見る名無しさん :02/09/07 23:18
こんばんは
こんばんは
573 :
夢見る名無しさん :02/09/08 17:30
こんばんは
こんばんは
こんばんわ
おはよ
こんばんわ 今日は夜勤です。
こんばんは
580 :
夢見る名無しさん :02/09/10 00:15
こんばんは
おは
582 :
夢見る名無しさん :02/09/10 08:43
よう
おはようございます
584 :
夢見る名無しさん :02/09/10 19:25
こんば
こん
587 :
夢見る名無しさん :02/09/10 20:17
こ
お
おはよ
おはよう
592 :
夢見る名無しさん :02/09/11 19:44
こん
ばんは
594 :
夢見る名無しさん :02/09/11 21:33
んこ
おはよ
おはようございます
ます
こんばんわ
昼だよ!
こんばんは
暇だからしりとりでもしよーぜ!!その弐拾四 998 :夢見る名無しさん :02/09/12 20:32 うさんくさい人 999 :夢見る名無しさん :02/09/12 20:33 998すまんかった 1000 : ◆99999966 :02/09/12 20:33 ∧,,∧ ミ,*゚ー゚ミ ミ∪ づ 〜ミ ミ ∪∪ 1001 :1001 :Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1000ゲトしますた。
604 :
夢見る名無しさん :02/09/12 21:36
たこやき
605 :
夢見る名無しさん :02/09/12 21:37
きたきつね
ねずみ小僧
607 :
夢見る名無しさん :02/09/12 21:42
うなぎの蒲焼
608 :
夢見る名無しさん :02/09/12 21:46
キチガイ粘着ホモ
609 :
夢見る名無しさん :02/09/12 21:56
もち
ちんぽ
611 :
夢見る名無しさん :02/09/12 22:03
ポール牧
キムチ
613 :
夢見る名無しさん :02/09/12 22:14
地球
牛
615 :
夢見る名無しさん :02/09/12 22:59
獅子舞
逝ってよし
渋谷
618 :
夢見る名無しさん :02/09/13 00:28
やくざ
619 :
夢見る名無しさん :02/09/13 00:29
ざるそば
620 :
夢見る名無しさん :02/09/13 00:32
バキュームカー
621 :
夢見る名無しさん :02/09/13 00:47
カンチョウ
う!おっはー
623 :
夢見る名無しさん :02/09/13 09:31
禿しく同意
624 :
夢見る名無しさん :02/09/13 11:10
いんぽ
ポスト
とんでもない
いったいぜんたい
いちさんお元気ですか?
629 :
夢見る名無しさん :02/09/13 23:00
加藤茶
630 :
夢見る名無しさん :02/09/14 00:42
やくざ
ザッハトルテ
寺
ラザニア
634 :
夢見る名無しさん :02/09/15 22:20
アホ
ホモ
もも(桃)
こんばんは
チムポ
おはよ
642 :
夢見る名無しさん :02/09/18 11:47
ドキュソ
643 :
ラヴファン@ジェットラヴ ◆fMgfZ3MQ :02/09/18 11:53
∧_∧ ( ・∀・) ドキドキ ( ∪ ∪ と__)__)
644 :
夢見る名無しさん :02/09/18 13:23
きたろう
こんばんは
こんばんわ 最近多忙です。
>>647 お久しぶりです。
2ちゃんではじめて1000ゲトしたんです。(夢板で)
そしたら変な人がしりとりをはじめてしまいました。
よーいうわ、お前もしりとりに参加してたくせに。 625 名前:夢見る名無しさん[sage] 投稿日:02/09/13 18:14 ポスト 626 名前: ◆99999966 [sage] 投稿日:02/09/13 18:55 とんでもない 627 名前: ◆99999966 [sage] 投稿日:02/09/13 18:56 いったいぜんたい 628 名前: ◆99999966 [sage] 投稿日:02/09/13 22:38 いちさんお元気ですか? 629 名前:夢見る名無しさん[] 投稿日:02/09/13 23:00 加藤茶
650 :
夢見る名無しさん :02/09/18 21:49
肉コップソ
651 :
夢見る名無しさん :02/09/18 21:50
そめいよしの
ご愛嬌で変な人といわれたらかなわんな。 謝罪しろ>◆99999966
654 :
夢見る名無しさん :02/09/18 22:06
あげ
◆99999966 は名前変えるに10000フチーシス
656 :
夢見る名無しさん :02/09/19 00:25
すもうとり
657 :
夢見る名無しさん :02/09/19 00:52
りんご
>>653 スレ違いでしりとりやってるのは明らかに変です。
おはよ
>>658 バカ?
だから、お前も参加してたくせに変って言うのはおかしいって言ってるんだよ。
625 名前:夢見る名無しさん[sage] 投稿日:02/09/13 18:14 ポスト 626 名前: ◆99999966 [sage] 投稿日:02/09/13 18:55 とんでもない 627 名前: ◆99999966 [sage] 投稿日:02/09/13 18:56 いったいぜんたい 628 名前: ◆99999966 [sage] 投稿日:02/09/13 22:38 いちさんお元気ですか? 629 名前:夢見る名無しさん[] 投稿日:02/09/13 23:00 加藤茶
ついでに言えば1000ゲット報告もスレ違いだ。
663 :
夢見る名無しさん :02/09/19 07:16
602 名前: ◆99999966 [sage] 投稿日:02/09/12 20:45 暇だからしりとりでもしよーぜ!!その弐拾四 998 :夢見る名無しさん :02/09/12 20:32 うさんくさい人 999 :夢見る名無しさん :02/09/12 20:33 998すまんかった 1000 : ◆99999966 :02/09/12 20:33 ∧,,∧ ミ,*゚ー゚ミ ミ∪ づ 〜ミ ミ ∪∪ 1001 :1001 :Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 603 名前: ◆99999966 [sage] 投稿日:02/09/12 20:46 1000ゲトしますた。
665 :
夢見る名無しさん :02/09/19 07:48
うなぎ
ギムレット
とんかつ
668 :
夢見る名無しさん :02/09/19 18:27
津軽海峡冬景色
金太郎飴
こんばんわ
671 :
夢見る名無しさん :02/09/19 21:56
明治神宮
うなぎ
牛乳
675 :
夢見る名無しさん :02/09/20 14:07
うさぎ
ぎこ
677 :
夢見る名無しさん :02/09/20 14:18
昆虫
こんばんは
679 :
夢見る名無しさん :02/09/20 19:12
ウガンダ
ダム
681 :
夢見る名無しさん :02/09/20 20:14
ムルアカ
神
こんばんわ
>>638 こんばんは
今日は他板で999ゲトしますた。
お昼寝すると乾き目します。
685 :
夢見る名無しさん :02/09/20 22:44
みみずく
686 :
夢見る名無しさん :02/09/20 22:48
くさやの干物
野茂英雄
688 :
夢見る名無しさん :02/09/21 01:52
小野信二
自爆テロ
ロンドン橋
691 :
夢見る名無しさん :02/09/21 02:28
シルクロード
692 :
夢見る名無しさん :02/09/21 08:27
ドンキホーテ
手羽先
こんばんは
695 :
夢見る名無しさん :02/09/21 20:58
きゅうり
りかちゃん人形
697 :
夢見る名無しさん :02/09/21 22:57
後ろの正面だ〜れ
698 :
夢見る名無しさん :02/09/22 00:44
レクイエム
699 :
夢見る名無しさん :02/09/22 00:51
ムール貝
700 :
◆LAriOG6c :02/09/22 00:55
イスタンブール
おは
702 :
夢見る名無しさん :02/09/22 05:38
ルクセンブルグ
こんにちは
グルメ
こんば
706 :
夢見る名無しさん :02/09/22 20:31
明治
>>1 ↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
自由の女神
こんばんわ 暇な人が多いみたいですね 「しりとり」はもう止めにして下さい
みずほファイナンシャルグループ
711 :
夢見る名無しさん :02/09/22 22:25
プライド
712 :
夢見る名無しさん :02/09/22 22:34
ドラえもんの四次元ポケット
こんばんは
東名高速道路
715 :
夢見る名無しさん :02/09/22 22:58
ろくろ首
びっくり日本新記録
717 :
夢見る名無しさん :02/09/22 23:15
糞スレ
レレレノレーお出かけですか?
719 :
夢見る名無しさん :02/09/22 23:38
蚊取り線香の時期ですか?
720 :
夢見る名無しさん :02/09/22 23:39
蚊
721 :
夢見る名無しさん :02/09/22 23:40
カブトムシ
722 :
夢見る名無しさん :02/09/22 23:40
かわいいベイビー、はいはい!
723 :
夢見る名無しさん :02/09/22 23:40
いくら
724 :
夢見る名無しさん :02/09/22 23:42
ららら無人君ららら無人君らららら
725 :
夢見る名無しさん :02/09/23 03:52
らっきょう
おはよ。 ボクが100ゲトしたから
乳母車
728 :
夢見る名無しさん :02/09/23 07:14
間抜け
729 :
夢見る名無しさん :02/09/23 07:32
健忘症
731 :
夢見る名無しさん :02/09/23 20:09
占い師
しっちゃかめっちゃか
こんばんは
734 :
夢見る名無しさん :02/09/23 21:18
浣腸
胡散臭い
736 :
夢見る名無しさん :02/09/23 22:54
イカ臭い
737 :
夢見る名無しさん :02/09/23 23:35
イモ臭い
逝ってよし
739 :
夢見る名無しさん :02/09/24 00:49
白樺〜青空〜南風〜〜
おはよ
741 :
夢見る名無しさん :02/09/24 08:41
ゼブラ
らりるれろ
六甲おろし
こんばんわ
746 :
夢見る名無しさん :02/09/24 19:16
資生堂
梅にうぐいす
すけべいす
スッチー
750 :
夢見る名無しさん :02/09/24 22:06
みんなお元気ですかぁ〜
751 :
夢見る名無しさん :02/09/24 22:08
窒素
752 :
夢見る名無しさん :02/09/24 22:10
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。 で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。 150円だよ、150円。 なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。 よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、150円やるからその席空けろと。 吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。 お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。 吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、 ねぎだく、これだね。 大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。 ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。 で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。 しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
田淵
ちんこ音頭
755 :
夢見る名無しさん :02/09/25 01:49
道路工事
おは
757 :
夢見る名無しさん :02/09/25 11:02
事情通
腕相撲
759 :
夢見る名無しさん :02/09/25 18:22
ウクライナ
760 :
夢見る名無しさん :02/09/25 19:42
南海ホークス
スーパースター
おはよ。
763 :
夢見る名無しさん :02/09/26 07:42
宝船
ねこふんじゃった
高田ファール
766 :
夢見る名無しさん :02/09/26 20:28
ルビーの指輪
わわわ、輪が三つ
月の輪熊
こん。
マグワイヤ
771 :
夢見る名無しさん :02/09/26 23:31
野菜サラダ
だめぽ
773 :
夢見る名無しさん :02/09/26 23:47
ポスト
774 :
夢見る名無しさん :02/09/27 00:08
とち狂ったきちがいほも
おは
776 :
夢見る名無しさん :02/09/27 09:16
モーニング
777 :
ラヴファン野郎 ◆fMgfZ3MQ :02/09/27 09:16
なんだこれは・・・?削除依頼だしとくか。
778 :
夢見る名無しさん :02/09/27 10:05
グッドモーニング
愚痴をいうな
780 :
夢見る名無しさん :02/09/27 18:12
なめ猫
781 :
夢見る名無しさん :02/09/27 20:39
コシノミチコ
こんばんは
783 :
夢見る名無しさん :02/09/27 21:16
はったり小僧
内山田洋とクールファイブ
>>783 こからやり直しです。
ボクは入ってません。
ぶさいく
787 :
夢見る名無しさん :02/09/28 00:07
蜘蛛の糸
788 :
夢見る名無しさん :02/09/28 08:13
虎
ラーメン屋
ヤイコ
こん。
殺し屋
793 :
夢見る名無しさん :02/09/28 20:55
ヤクザ
毛終わり。
795 :
夢見る名無しさん :02/09/28 21:32
ざまあみろ
ろくでなし
終了
うそ
そんなことないよ
よろしく
801 :
夢見る名無しさん :02/09/29 09:32
くそ
孫子
終い
804 :
夢見る名無しさん :02/09/29 22:45
いやだ
だんごむし
おはよ
終演
終焉
心配無用
周縁
衆怨
812 :
夢見る名無しさん :02/09/30 19:52
臭宴
こんばんわ 最近、忙しくてなかなか書き込めません 定期検診も、しばらく後になりそうです。
醜艶
815 :
夢見る名無しさん :02/10/01 05:44
集塩
816 :
夢見る名無しさん :02/10/01 09:14
襲猿
臭煙
818 :
夢見る名無しさん :02/10/01 19:06
秋燕
こんばんわ また台風が来ましたね おかげで今日は早く帰宅できました。
>>820 お帰りなさい。
コロッケ買いましたか?
うっとうしい
いかがわしい
いかめしい
いとおしい
828 :
夢見る名無しさん :02/10/02 09:21
いまわしい
いそがしい
いいらしい
833 :
夢見る名無しさん :02/10/02 20:33
おはよー
841 :
夢見る名無しさん :02/10/03 07:48
こんばんわ
こんばんは
845 :
夢見る名無しさん :02/10/03 21:07
コソバソワ
コソバソハ
コンバンウ
849 :
夢見る名無しさん :02/10/04 04:52
851 :
夢見る名無しさん :02/10/04 13:19
こんばんは
853 :
夢見る名無しさん :02/10/04 20:47
こんばんわ
おは
あほ
858 :
夢見る名無しさん :02/10/05 09:03
いひ
866 :
夢見る名無しさん :02/10/06 00:48
こんばんわ
こんばんは
869 :
夢見る名無しさん :02/10/06 21:27
871 :
夢見る名無しさん :02/10/07 00:45
おは
874 :
夢見る名無しさん :02/10/07 18:37
こんばんは
876 :
結構使える、このサイト :02/10/07 23:14
おはよー
こんばんは
さようなら
いただきます
おはよう
半年健診行きます。
予約してあるんですが
混んでいるんで 結構待つんですよ。
待ち時間に読み物を用意しようかな?
ん?
なんかおかしいぞ?
どうでもいいんだけど
いい天気
何が言いたいのか良くわからないや
そんなときは
どうするの
わからないよね
わからない
このスレはいったいなんだ?
しりとり?
連想ゲーム?
意味不明
901 :
夢見る名無しさん :02/10/09 10:24
age
902 :
夢見る名無しさん :02/10/09 20:58
しりとりスレです
903 :
夢見る名無しさん :02/10/09 23:00
すばらしい
こんばんは 今日は術後半年健診に行きますた。 経過は良好です。
905 :
夢見る名無しさん :02/10/10 00:10
↑883-900で荒らした人登場!
906 :
夢見る名無しさん :02/10/10 06:42
908 :
おまえが荒らしだ :02/10/10 18:38
910 :
夢見る名無しさん :02/10/10 19:40
911 :
夢見る名無しさん :02/10/10 20:37
こん
ぶ茶
おは
らい
こんに
ゃく
917 :
夢見る名無しさん :02/10/11 22:32
こんばんみー
ぎやひだりのだんなさま
919 :
夢見る名無しさん :02/10/12 05:48
おあは
ーん
921 :
夢見る名無しさん :02/10/12 19:51
こん
922 :
夢見る名無しさん :02/10/12 20:54
ばんは
ダンボール住宅
924 :
夢見る名無しさん :02/10/13 06:20
おはよ
ー牛乳
926 :
夢見る名無しさん :02/10/13 20:21
こんばんは
ダンボール住宅
928 :
夢見る名無しさん :02/10/14 06:19
おはよー
牛乳
930 :
夢見る名無しさん :02/10/14 09:10
こんばんは
こんばんわ
こんばんわ
こんばんは
934 :
夢見る名無しさん :02/10/14 22:18
こんばんは
935 :
夢見る名無しさん :02/10/14 22:55
こんばんは
936 :
夢見る名無しさん :02/10/14 23:27
こんばんは
おは
938 :
夢見る名無しさん :02/10/15 09:15
いお州
今岡「今年の阪神はここままでは終わりません!」 濱中「打った瞬間に分かったんで・・痺れましたね!」 矢野「勝てたことが、めちゃめちゃ嬉しいです」 アリアス「Here is the Tigers' Country!」 井川「はい、ありがとうございます。はい、そうですね。ああ、そうなんですか。」
こん
こんばんみー
ぎやひだりのだんなさま
あわれなこじきでございます
かねもなければしりょくもないめ○らでございます
こんばんは
948 :
マヤ ◆fjhei5e8j2 :02/10/17 00:25
マヤちゃんで〜す
949 :
マヤ ◆fjhei5e8j2 :02/10/17 00:25
950 :
マヤ ◆fjhei5e8j2 :02/10/17 00:26
おはよ!
952 :
夢見る名無しさん :02/10/17 06:41
あほよ!
こ
め騒動
おはよ。
あほよ。
ほもよ。
958 :
夢見る名無しさん :02/10/18 20:56
おはよー
あほよー
こんばんは
962 :
夢見る名無しさん :02/10/19 19:07
963 :
夢見る名無しさん :02/10/19 21:36
おは。
あほ。
おはようございます。
>>970 作りません
このスレで終わりにします。
って、ことで・・ □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□ □□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□ □■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□ □□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□ □□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□ □□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□ □□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□ □□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■ ザ・エンド ■■■■■■■■■■■■■■
974 :
夢見る名無しさん :02/10/21 00:32
乂 まもなくここは、1000取り合戦の会場になります 乂 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 者ども1000取り合戦行くぞ ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
975 :
夢見る名無しさん :02/10/21 09:31
975
976 :
夢見る名無しさん :02/10/21 19:54
おはよ
978 :
夢見る名無しさん :02/10/22 09:37
あほよ
/■\ /■\ (´∀` )オニギリオニギリ.( ´∀`)オニギリオニギリ (( ⊂ ⊂丿 (つ つ )) (_(_) (_)_) /■\ /■\ /■\ (´∀` )オニギリ( ´∀`)オニギリ ∩´∀`)ウー! (( ⊂ ⊂丿 (つ つ )) ヽ ⊂丿 (_(_) (_)_) し'し'
980 :
夢見る名無しさん :02/10/22 10:22
乂 まもなくここは、1000取り合戦の会場になります 乂 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 者ども1000取り合戦行くぞ ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
981 :
夢見る名無しさん :02/10/22 10:24
.' _ _― ___ノ , '  ̄,,..-…''"~ ̄`'"´~`ヽ、 ( ̄ ___ノ /. . ' . 、 ヽ. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ( /.' . .' , '"`〃ヘ . . i / が __) ) | : : i . i. i@ !. i : ! | ん (( . ̄ ̄ 1 ;i_.l : !. |\,,_ ' l. | i ,! ._ | ば ξノヾ、 γ-、~`ヽ、N_=。=ミ | ! ; ! ./_\ | れ `ヽ、 `=., ,イ | | i  ̄ 、リ从!`ヽ | / | | ク ~ヽ、_ `-< !_ノ | 、,___'´ / ` < | ―=ニ ソ ~ッ、_ `ヾ、.__,,ノ \  ̄-‐ / | ッ | | 野 .,;;,ヘ ,,>-‐- 、ー、,,..:(`‐-'´ \ \_/ | 郎 ;il|||!ニ/ ' ; f"i ヽ. ~`く" ̄`ヽ \ 、 | ! i|||||!‐ヘ ,, | | i>、._ノ ....::::! ヾ `ヽー、 \. l|||||;ニ/ `\ ー' ノ::、::::::::::::::;ノ;. ー、_, ⌒Z . \_____ l|||||i-ヘ `、ー‐´:::::::;;=-tT´!|||i ( ヽ , .~ !l|||i;ニ;|.`ヾ.' ヽ、::::::::/;il; !||i. !||l ` "⌒ー-〜 心|i;-ヽ \ .' _ ` 、':l||||li. !||i. !||l) `'!|jミ`、 \ f `. ヽ:!||li;、!||i,j||||i `!|i|i;ヽ ヽ!_ノ ノ;l||||||||||||||||||i `!l||li;`ヽ `ー-'"ヽ:|||||||||||||||||||l) !|||||||lii;` 、!_;!_,,ノ;i|||||||||||||||||||||i;、
982 :
夢見る名無しさん :02/10/22 10:31
ゲタ━━━━┳━(゚∀゚)━┳━━━━ !!!!! ┃ ┃
983 :
三時のおやつは文明堂だゴルァ :02/10/22 10:34
,,-=-,,,,, / , 、 ` ヽ、 l /Tノ土 `ヽ、 ゝ_/ 工 人 `ヽ、 `ヽ.、 ,,,..-┴──=,,,,,,_ `'ヽ、 `ヽ、 (──=,,,,,_ ''=-,,┌l`'ヽ、 ノ | ,-/ __ 「~l┬==─┬ 、-、,`,/ ='´ | '´ | |ゞヽ ̄|ヽ | | `'''=┤ ヽ | γヽ、 ヽ ゛、,,┐ヽ ,| | /| , -、 ゝ、´ | ヘ ;;;;;;;,,,\_| |,. ┐´'´| | | / | Ll0| _ ''''''''''..,, | lη| | | | > | ___ // / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ - | /ヽ | | // | | < 電車は急に止まれません | ( ヽ | ヽ 、` ´_,,, -'''´| / | | \________ ヽ__ / ゝ // −  ̄ ─"ソ
984 :
三時のおやつは文明堂だゴルァ :02/10/22 10:34
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | アーーーーーーヒャヒャヒャヒャフヒャヒャヒャヒャッ!! \_______ _____________ ∨ _____ ヽ ,,,,--,,, `t |-', -、 | | |,'_・ ,,,,i 't┤ l~''-,, .t────t . ,,-''~l (( ~''-,,~''-,,__,,,,-''~ `i iヽ .....,,___,,-''~ ,,-''~ )) ~''-,| | l | ヽ. | |,,-''~ .| ,-|____,,,,,-'、 | | ....._├、 .| ~~ ,───t'''~`、ヽ|_/ ~~ クルクル ミ | \_ Z 彡 | \__/ \ア ├─-┤ 丿 ヽ ;;从└─-[~ ̄`─) 从;;ノ  ̄ ̄ ̄
985 :
三時のおやつは文明堂だゴルァ :02/10/22 10:38
_____ i' ,-、_ `t ヽ_,,,,/_ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |`ii ii'´ | .| | < お前らsageてんじゃねえぞ |~  ̄ .└'ア \_______ ./ | .━ / ̄ ヽ | -`┬─' | | | `l| .「 ̄~| .| |_┤ |__| |
986 :
夢見る名無しさん :02/10/22 10:46
1000ゲソずさ―――――――ッ! ▲ (´´ ■ (´⌒(´ . ((((≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ (´⌒(´⌒;;
987 :
夢見る名無しさん :02/10/22 10:56
ほもって気持ち悪いよね
988 :
夢見る名無しさん :02/10/22 10:57
今だ!987ゲットォォオオオオオオオ!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ ∧∧ ) (´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡  ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズザーーーーーッ
989 :
夢見る名無しさん :02/10/22 10:58
989だ
990 :
夢見る名無しさん :02/10/22 11:00
ト-、___ _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_ __,,,-‐'´ .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_ ,,,_____,,..、_,,,,,-‐‐‐-、、_,,-'´ ............:.:/: .:. ````ヽ、_ 〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::... ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::. `‐、、 ←1 / .._____.. .. . `````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:..... 、 ヽ、 ヒ;-'´ ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、 ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT ◎ ヽ、 ````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==, ````‐‐:-:-:-:-:‐"
991 :
夢見る名無しさん :02/10/22 11:03
クソスレワッショイ!! \\ クソレスワッショイ!! // + + \\ クソスレワッショイ!!/+ /⌒\ + //'⌒'ヽ / 糞 )(\_/) + . /\( (● ,,●)川. ◆◆()(I) (I) | / \ ヽ冊<∩ ( 曲∩ ヽ Д) +. ヽ| (つ ノ (つ 丿(つ つ )) + (( ヽ\( ノ .( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_) モウカンベンシテ... イイカゲンヤスマセロヨ... . _______∧________ | | | さあ、氏ぬまで踊り続けるが良い! .| | | クソスレ ワッショイ!! \\ クソスレ ワッショイ!! // + + \\ クソスレ ワッショイ!!/+ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ + + 人 人 人 + (__) (__) (__) + (__) (__) (__) + . + ( __ ) ( __ ) ( __ ) + ( ´∀`∩ (´∀`∩) ( ´∀`) + (( (つ ノ (つ 丿 (つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_)
992 :
夢見る名無しさん :02/10/22 11:04
∬ ∬ 人 (__) (__) ( __ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`) < このスレは「糞スレ」ではありません (つ つ \______________ | | | (__)_) _人 ノ⌒ 丿 _/ ::( / :::::::\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( :::::::;;;;;;;)_ < 「糞」そのものです \_―― ̄ ̄::::::::::\ \________ ノ ̄ ::::::::::::::::::::::) ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::) \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
993 :
夢見る名無しさん :02/10/22 11:07
993
1000
995
996
997 :
夢見る名無しさん :02/10/22 11:28
乂 まもなくここは、1000取り合戦の会場になります 乂 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 者ども1000取り合戦行くぞ ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
998 :
夢見る名無しさん :02/10/22 11:29
999 :
夢見る名無しさん :02/10/22 11:29
今からこのスレは トリプルドムが管理します。 || l ̄lヽ l ̄lヽ l ̄lヽ || __ [ ○ ] l __ [ ○ ] l __ [ ○ ] |_||__ ゝL,― o 」 ノ、L,― o 」 ノ、L,― o 」||ノ _L/l'v-v- ]、<l_|l'v-v- ]、<l_|l'v-v- ]、O ◎_)゚-)/_|___> 9/_|___> 9/_|___> `д`д_' `д`д_' `д`д_' /-' /-' ヽ /-' /-' ヽ /-' /-' ヽ ∠ニ∠ニヽ-'∠ニ∠ニヽ-'∠ニ∠ニヽ-'
1000 :
夢見る名無しさん :02/10/22 11:30
1000。 || l ̄lヽ l ̄lヽ l ̄lヽ || __ [ ○ ] l __ [ ○ ] l __ [ ○ ] |_||__ ゝL,― o 」 ノ、L,― o 」 ノ、L,― o 」||ノ _L/l'v-v- ]、<l_|l'v-v- ]、<l_|l'v-v- ]、O ◎_)゚-)/_|___> 9/_|___> 9/_|___> `д`д_' `д`д_' `д`д_' /-' /-' ヽ /-' /-' ヽ /-' /-' ヽ ∠ニ∠ニヽ-'∠ニ∠ニヽ-'∠ニ∠ニヽ-'
1001 :
1001 :
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