漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【16】

話題は漫画に絡ませましょう。
ネタ元が書いてあるのが一番グッド
最強論争は荒れやすいので控えよう。
あと、実在しない武器については他所でやってください。
例：ミノフスキー物理学、スプリガンのオリハルコン合金

考察禁止漫画
：ＫＹＯ（ＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡ）
：コナソ（ＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡ）
：男塾（民明書房）
：黒猫（特にレールガン。知欠だから）
：ＤＢ（ファンタジーだから）
：ワンピ（ファンタジーだから）
：ダイの大冒険（ファンタジーだから）
：ハガレン（錬金術だから）
：武装錬金（錬金術だから）
：覇王愛人（ちょろいもんだぜ）

前スレ
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【15】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1125241062/

間違ってる武器の使い方をしている漫画を晒そう
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049198562/l50
http://homepage1.nifty.com/tokunaga/1049198562.html（ミラー）
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【２】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049372764/
http://homepage1.nifty.com/tokunaga/1049372764.html（ミラー）
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【３】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049467600/
ttp://homepage1.nifty.com/tokunaga/1049467600.html（ミラー）
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【４】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1049810355/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【５】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1050675324/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【６】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1055003591/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【7】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065004752/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【8】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1072195142/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【9】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1077802761/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【10】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1084291314/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【11】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1092456428/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【12】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1097503131/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【13】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1109060975/
漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【14】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1119874525/

お持ち帰り用過去ログの一部
http://ymag2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040820005346.lzh（5.6.7スレ）
http://ymag2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040820005444.lzh（8.9.10スレ）

****

考察禁止漫画特集〜ちょろいもんだぜ
ttp://www.geocities.jp/ucha1/mayu/01.htm

ttp://members3.tsukaeru.net/jhon/cgi-bin/img-box/img20050510003327.jpg
みたかい？　次はこれだ。
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/haou/hakuron3.jpg
OK。ここを堪能して来い。
ttp://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/f/f/ff46b182.jpg
これから下は一気に見ろ。
ttp://nijibox.ohflip.com/siogazo/src/1122386869405.gif
ttp://nijibox.ohflip.com/siogazo/src/1122370332754.gif

一言、言っておく。牛乳などを口に含みながらみると、もっと面白いぞ。

なんとなく関連スレ

漫画界最強の武器・兵器
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1120138201/

今の漫画には筋肉が足りない
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1133074874/
漫画キャラの身長・体重の設定 3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1132161219/

スレ違い誘導

【もう】能力漫画を語るスレ７【ネタ切れ？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126771962/


鎌倉の武器屋さん
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/
秋葉原の武器屋さん
ttp://busou.sakura.ne.jp/

>>1
ちょろいもんだぜ

>>1
そのきれいな顔をふっとばしてやる！

>>1
徳田貴弘!!

前ｽﾚの話だが
敵の血液を操作する攻撃とくれば
マグニートーの得意技だな

すんスレおめ

漫画じゃないが数日前のドラマＳＰで立て篭もり犯に対して10ｍもない距離（室内）でレミントンＭ７００構えてたSITの隊員に吹いた。

最近の漫画じゃめったにお目にかからんからな。

>>10
銃の命中率をあげるには
・なるべくいい銃をつかう（拳銃よりは突撃銃、突撃銃よりは狙撃銃）
・なるべく標的に近付く
というのがあるからそれだけ聞いたら別に間違っていないようにも聞こえるな。
問題はそういう状況になった理由だな。詳しく。

関係ないけど確か魔女っ娘って放送禁止用語だったよな。

え？！
卑猥な言葉でもないのに？



お前ら絶対にトリビアに送るなよ！いいな！絶対にだぞ！

じゃあ魔女っ子で

>>10
交渉人が容疑者と逃亡+不法侵入+器物損壊+「死ぬ前に教えてあげてよ」なドラマだっけ？

魔女が差別用語とかそんなんか？

じゃあ東洋の魔女は如何なんだって話だな。

オープニングの模擬訓練での一コマと見た。
蕎麦屋みたいなところで人質をとった犯人一人（拳銃一丁）に、交渉役が店内で交渉中ミスで射殺される。
で、指令者からの命令で数箇所から突入部隊が突入。
その中に件のライフルスナイパーがいて、突入に逮捕を悟った犯人が自分の頭を撃とうとする時に、店内の角に身体を固定しつつスコープで狙いをつけて発砲。
見事に犯人の手を打ち、自殺を未然に防ぐってシーン。
けど、スナイパーがもたれた壁の色からして犯人と同じ店内で、店はファミレスより小さめ。
はっきりいってスコープ覗いての射撃だと狙点がずれそうなくらい。TV向けにわかりやすくレーザーサイト付き。

その後クライマックス付近でも人質解放する犯人を狙撃する為に、T時の突き当たりの扉を狙って、角の観葉植物の陰に伏せて狙撃。
前述の店内とどっこいどっこいの距離。
その際は味方の交渉役が射撃の瞬間に射線をさえぎり、外してしまう（発射はした）。

あの番組は特殊部隊が出る割に、それっぽいことはほとんどなく、ただ単に人情同情派のいかれた交渉役が主役の、従来の刑事ものとかわりなし。
警視庁がそういう組織編成したことと、情状酌量〔同情できる恨み〕在りの犯人の命の危機を演出する為に銃器もちの部隊が設定されただけと見た。

それもそうだな

日本のドラマに期待しない方が良いなと衛星でCSIのドラマ見ると思う。
あっちはホント専門家も交えて作ってるけど、日本は結局作ってるのはテレビ屋だし。

http://page.freett.com/storyland/kikaku/kinshi/
みたい。

青姦って放送禁止用語だったんかw

合いの子もだめなんか。

溺れ死ぬと溺れて死ぬの区別がよくわからん。

坊主めくりにはかなわんだろ。
　
……何のスレだ。

>>18
交渉人が流行ってるから出しただけのドラマだったな。
ドラマや映画を見てるだけでももうちょっとマシな知識が付くと思った。

>>18

見たんだけど、正直あの距離ならＭＰ５(ちゃんと劇中登場）のセミオートで十分狙撃可能じゃないか？
実際、ＭＰ５って漫画や映画で使われてるようにバリバリ撃ちまくるため(まあ警察や軍隊でライフルやサブマシンガンをバリバリ撃つような奴は現実にはいないが）のサブマシンガンじゃないんじゃなかったっけ。

ドラマの間違った武器の使用方法を考察するスレ

そういえば前のスレであった魔女の箒の話、昔読んだ本のなかでは「バケツや熊手」
で空を飛んでる絵があったと思う、というか多分あれって乗れれば何でもいいんじゃ
ないのかな。
　あと封神演技に「かこてん（漢字失念）」ってリモコン操作型の敵を食う（体内の溶解液で溶かす）武器があったけど
溶解液って溶かしつづければいつか飽和するような気がするんだけど…どう？

だって宝貝だし・・・

なんか、薬塗ったくって飛行アイテムにかえてたはず＞箒
つまり、ソレさえ有ればなんでも。
　
……自分に塗れよ？

放棄にぬるのかとおもた

考察禁止だけど幽々のぼたんは魔女の箒に対する回答になっていてよかった。

ＢＬＥＡＣＨの刀とか
ぁりぇなくなぃ？！

別に

だってあの刀霊力でできてんだし

刀で思い出したけど漫画の剣術ってどうよ？
やたら肩肘張ってガチガチになった中段の構えをする剣の達人をよく見るんだけどさ

コマが変わると握りが変わるなんてのもよくあるね

刀を顔の横で水平で構える→次のコマで何故か大上段から振り下ろしてる。
なんておまいそれ逆にスキだらけじゃんっていうのもあるな。

それよりも握り位置と足の位置がひじょーに気になる。

実戦と漫画での表現については山本あつじが薀蓄述べてたな。
山本の薀蓄は確かに納得はできるが
話が長いのと理屈っぽいのが玉に瑕か。
でも「セイバーキャット」の拳法の地味な描写はかなり好きだったな

刀や竹刀をバットみたいに握るのはお約束

和月は剣道経験者だそうだが
漫画的誇張は仕方ないとして
それを除いた剣術のリアリティってどんなモンよ。

・衝撃波が出ない

・刀を回しても、火炎放射は防げない

振り回しただけで斬れたりしない。
　
……引いて斬れよ。

・斬られたら死ぬ

・振っても炎とか氷とか雷とか出ない

刃こぼれしたり、血糊で切れなくなったり、二、三人切ると刀が折れる…とか？

二、三人斬ったところで刃が切れ味が悪くなることはあっても折れることはないよ

　そうなの？…新撰組とかの話じゃよく刀が折れたって言うけど。

安物鋳造刀は折れるよ

斬れないからガンガン殴って気絶させてから、とどめ刺すか、
急所を突いて貫通させるのが普通らしい、戦場では絡み技が主体だったそうで。

鉄の塊だからな、腐っても。

新撰組の話でよく折れたなんてあったっけ

折れると言うなら、個人的には割れる現象もほしいかもしれん。
シノギ部分で受けたり、叩いたりするとよく縦に割れたらしい。
つまり芯鉄を中心に竹割り状態。
成分の違うものを組み合わせることで硬さと柔軟性を両立したわけだが、それゆえの弱点とも言える。
鋳造がヘタレだとほっといても割れたなんて眉唾話もあったな。

ただ実戦もやはり斬るときは動作大きかったらしいな
そんな小手先で簡単に斬れんらしい

>>56
だから、るろうに剣心の逆刃刀は日本刀の製法上有り得ないんだよね。

新撰組は室内戦用に刀が短かったんだっけ？

>>58
極少数ながら逆反りの刀はあったらしいので、絶対にないとは言い切れない。
もちろん在ったなんてことは易々とは口に出来ない部類だが。

剣心といえば、真打をもらいにいくエピソードでの
切った大根がまたつながるのってありえるの？

ブラックジャックで似たようなことやってたし
あの手塚治虫が描いてるんだからアリなんじゃないかな？

>>59
人斬り以蔵は床に伏せた状態から敵を突いてたらしい。
室内では左右に取り回しが効かないから相手が斬り下ろそうとしても、
刀が体に届く前に以蔵の突きが先に入る、強かったのは狭い場所だけだろうけど。

切った大根は土に埋めなおしたら繋がりそう。

>>61
切れ味の良い刃物で大根を切断した場合、切断面の細かな細胞と水分が吸盤の
様に働くから、平らな切断面どうしを巧く合わせたら切れていない様に見えるんでは?
ただ、力を加えれば当然ずれるし、切断面を乾燥させた状態じゃくっつかないと思うけど。

逆刃刀でもパイナップル切れるくらいには頑丈だよ

本当にくっつくのは無理だろ
細胞一つ一つのレベルまで正確な位置にくっつけられるわけがないし
大根の根に再生能力は皆無だ

>>66
言われてみれば、ブラックジャックの時は木からぶら下がってる果実を切ってたなあ
それだとくっつければ再生するのかしらん

あれだよ、指切るなりなんなりして確かめてみ。
多少深く切れたくらいなら指でギュッと二〜三分くらい
押さえてればある程度はくっつく。
もちろん動かせばすぐに傷口開くけどな。

>>68
指には再生能力があるけど、大根の根っこや果物の実は人体で言えば
髪の毛とか爪の様な部分。爪を切ったあと元の部分にあてておいても
くっつきはしないぽ。

こんな狭いところで刀そんなふうに掴んじゃダメだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051205-00000408-yom-soci

バールのようなもの＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トイレブラシ

トイレブラシ最強説浮上。

>>63
IZOそんなことするんだ
剣聖ツバメでも出てくるかな

>>71
切り付け＋トイレブラシがあったらもっと強いかも


そういえば、剣を振り回して炎を防ぐ〜っていうので思い出したけど
フライパンや 円形の盾で炎って防げるの？

どういう炎なのかにもよると思うが
火炎放射器みたいに飛んでくるのなら守られてる部分は防げそうだが
盾からはみ出てる部分が熱そうだ

あ、よく見るのだとドラゴンが吐くブレスかな。
直撃に比べるとマシってことか

酸欠になる方が怖そう

フライパンじゃあ持ってる手の部分が炎にさらけ出されすぎ
だと思うんだ

>>77
地面に取っ手を差し込んでフライパンの面に隠れるようにすれば平気。

>>77
至近距離だったらなんとか？
フライパンは、うる星やつら のアタルがやってた

>>78
想像したらワロタｗ

ぐりとぐらのフライパンなら体を完全に隠せるぞ。

つ【さいこうのフライパン】

音速を超えるスピードで回せば火炎放射器だって防げるはず

空飛べそうだな

普通に避けた方が早くね？

>>59 俺が聞いた話では近藤と土方は脇差も刀が折れた時のために長い物を使って
たって聞いた、土方の脇差は７０センチクラスだったらしい。
　逆に５番隊の武田は刀身が５８センチの刀を差してたとか。
>>55　池田屋事件とか、山南の血拓の話とか…ってそんなにないな、ごめん。
>>６３　地摺…だっけ？

火炎放射器は粘着性のある液体を吹きつけて、
燃やすものだからフライパンじゃ防げない。

ドラゴンのブレスがガスみたいにボーッ！と吹くだけの代物なら防げるのでは？

スプレーとライターの簡易火炎放射器なら防げそうだ

つーか、鉄は溶けるぞｌ。
　
当然温度次第だが。
そんな温度のトコに居たら、フライパンとかそれ以前の問題だ。

鉄が溶けるほどの熱量に使用者本人が耐え切れるかどうかｗ

前に読み切り漫画で「運動し続けたり興奮したりすると体温が際限なく上がる特異体質」で
最終的に全身が白熱して相手を倒す、みたいな作品があって。

白熱した主人公に敵がナイフだかナタだかで攻撃→当たるが瞬時に溶解して手応えナシ
という描写があった。よくまぁそんな近接距離まで歩み寄れたもんだなｗ

>>87
火炎放射器の熱じゃ鉄は溶けないよ。あれは所詮ガソリンの燃焼温度
しか出ないから。

ナパームや火炎放射器が９００℃から１３００℃、携帯できる焼夷手榴弾でも３０００℃、。
やっぱ焼くのが一番殺傷効果高いよな。

タンパク質が変質するからね

80度くらいでじっくりと。
相手が視認できないマイクロ波をずっと浴びせつづければ熱中症で倒せそうだな。

そういう攻撃はたぶんアルミホイルで防がれますw

>>89
サンデーの奴でしょ？当時の総合スレで男の体温なんぼやって話で盛り上がってた記憶が。
白熱するぐらいだから相当なものだろうな。今度作者本誌で連載だけどたぶん違うネタだろう

>94
もしくは金網か。そりゃそうだなw

>>91
焼くのと合わせて、閉鎖空間を酸欠状態に出来るのが利点だな<燃焼系

>>89
断罪の炎人だっけ？
相方は体温が絶対零度まで下がる女だよな、たしか

･･･男女合わせて元の体温に戻るとか?
温度差でお互いヒビ割れて粉々になりそうなんだが。

なんだっけ……
無限の高温 vs 絶対零度で絶対零度は限りがあるけど
高温に限りは無いからって理屈で主人公が勝った漫画かアニメかがあったような
本当は高温にも限りがあるんだけどねー

つ【ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞ】

>>100
あくまで理論上と断った上だし、べつにそれで勝ってもいなかったが。

温度の話で思い出したけど、７３１部隊は人がどれくらいの温度に耐えられるか
を実験するために、戦車に人を閉じ込めて火炎放射器で炙ったらしい…。
　蓋を開けるとこんがりした人が…。

>100
なぜかよく勘違いされてるんだが、
あれは高温VS低温でどちら勝つか、って話じゃないぞ。

絶対零度を超える低温は(理論上)存在しない
よって、絶対零度を超える低温を創り出せる呪文も存在しない
しかし、絶対零度呪文を主人公は凌ぎ切った
よって、冷凍呪文の使い手では主人公を倒すのは不可能

で、主人公が勝つとされた理由は「高温に上限が無いから」ではなく
ただ単に、「相手に防がれた呪文を超える高熱呪文」を持っているから。

>>103
７３１部隊って給水部隊だぞ。
なんでそんな下らん事するんだ？

たしか防疫給水部だったか。
化学兵器や生物兵器の研究ならわかるが、なんでローストヒュ−マン作るんだよ。
しかも「戦車」って何？　普通でかい焼却炉だろ？
ソースを出せよ。

>>703
君ね、ちょっとは自分でモノを考えたほうがいいんじゃないか？

頑張れ703

>>100
結構前ガンガンのサタンでそんな感じのことやってた

>>106　森村誠一「悪魔の飽食」より、当時の部隊員の証言。
　たしかそう書いてあったはず、でもよく考えれば化学部隊が
武器の使用実験するって変な話だよな（壊疽ガス弾の実験はまあいいとして）
　>>103　もしかしたら人より火炎放射器の実験データ調査だった気がする。
　

最強に頑丈な戦車作って、これなら砲弾の直撃にも耐えられる！ってんで
実際に砲撃したら戦車はビクともしなかったが、中に乗せてた実験用のブタは
血みどろになって死んでいた、みたいな話をここか関連スレで聞いた気がする。

最初は設計者が自分で乗って実験しようとしたのを周囲が必死で止めたとか何とか。

コブラであったな、そういうの

高温にも限りがあるって本当？
ゼットンの一兆度の火の玉ってありえない？

一兆度は宇宙創生時ぐらいにしか存在しないよって理科雄が言ってた

「悪魔の飽食」は小説（フィクション）だよ？
フィクションと現実を混同するなって良く言われない？

>>113
粒子加速器を使って、瞬間的にだが数兆℃の高温状態を作る事が出来たはず。
ビッグバンから１万分の１秒後の宇宙が１０００兆℃くらい。

空気読めない人がいるな

戦車内の豚は９０式の話だな。事実かどうかはしらんのだが。
悪魔の飽食は昔読んだが、戦車でローストは覚えてないなぁ。
個人的にはドイツだかアメリカだかの報告で、「手榴弾の威力は人体で防ぐことが出来る」って報告の方が俺は怖い。

とりあえず触ってすぐに「薄い」と感じる日本戦車に火炎放射って、オーバーキルもはなはだしいかも。
火炎放射つかうよりモトロフカクテルで十分だよな。

兆とかいくと想像できないな

あ、火で思ったんだけど
魔法みたいに火の形を、球体に変えたり、固定したりできるの？

火の形という概念がそもそも
いわば燃えている状態がそう見えるわけだから

>>118
無重力状態だとロウソクの炎は球形になると聞いたことがある
空気が流動しないのですぐ消えるらしいが

昔、なんかで人魂（火の玉）をつくる実験があったな

スレ違い気味だけど面白いから続けてくださいな

>>114 知らんかった…あんだけ色々書き込んであるからてっきり
ノンフィクションかと…。

まあロンドン大火（1666年）のドキュメンタリー本も半分創作らしいしそんなもんだ

アウシュビッツもちょっと創作らしいしね。

南京大虐殺なんて（ｒｙ

これはあれか。
過去について書かれたモノが正しいのなら、未来について書かれたこともまた正しい。
　
とか言う今に対応する世界の定義についての攻撃か何かか。

>>121
大槻教授がプラズマで人魂の再現実験やってた、
実際には地表から出た燐が自然発火して燃える説が有力。

三国志や水滸伝が創作だと知って子供心に少しショックだった。

>>128
創作なのは「三国志演義」な

混ざってるからどこまで創作なのか、分からないじゃなかったっけ？

>>110
90式の豚載せて試験するって言うのはガセみたいだぞ
軍板の90式スレでその話になったときに
そういった試験のときは車両の事故のダメージ測るようなマネキンを乗せる
ってのを示す画像が上げられて決着がついたよ

>>117
第442連隊戦闘団の中で投げ込まれた手榴弾を
自分の体で包んで近くの戦友を守ったっていう美談もあるし
爆発地点と死者と負傷者の立ち居地なんかを検証すればわかるものなんじゃないかな

手榴弾はあくまで破片で殺傷するのがメインだから。

>>130
演技も正史も著者の主観入りまくりだからな。

アメリカの現用兵器見てると昔の武器が玩具に見えるな、
サーモバリック爆弾・クラスター爆弾・デイジーカッター・ＭＯＡＢ…。

XM29ライフルのデザインなんて完全にＳＦの世界だぜｗ

>>134
デイジーカッターは単なるダイナマイト（正確にはダイナマイトと同様に
工事用発破に使われる爆薬）を詰めたドラム缶みたいなもの。
ハイテク兵器でもなんでもない。
ベトナム戦争でジャングルでの即席ヘリポート確保の為に作られたんだが、
製作の経緯を見ると、本当に思いつきというかやっつけ仕事的。

ＭＯＡＢが後継らしいけど、ヘリポート作るのに
キノコ雲あがるほどの爆弾使うつもりなんだろうか、アメ公の考える事は大雑把だな。

ぶっちゃけ、ＧＰＳ誘導する10トン爆弾以上のものでは無いわけだが。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/moab.htm

ＭＯＡＢの投下実験（動画あり）
http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/moab.htm

ハイテクっぽくて良いじゃないかGPS、
今じゃペットの犬猫ですら使ってるからあまりありがたみはないが。

しれっと大量破壊兵器使う米軍にシンパシーを感じるね。

そもそもGPSは軍事用に使ってる衛星を民間に貸しているだけな訳だが。

いざ戦争になったら敵国には使えないように暗号化するって話だったけれど、
自軍の兵士にも民生のGPS機器が普及しちゃって暗号化したら作戦行動に支障がでるってことで
湾岸戦争の時は暗号化されて使えないどころか普段はかかってた精度低下処理が解除されて
それまでのレベルでは考えられないほど正確に自車位置を示すようになって驚いたもんですな。
懐かしいな

結局そのあと精度低下処理解除は恒久的なものになって現在に至るわけですが。

そのまま民間オンリーになってしまえばいいのよ

>>139
知ってるやい。

>>140
それまでは屋根の上や川の上を走ったりしてたもんなー

>>143
海にもダイブかましてたぜ

>>133
主観かどうかは関係なく演義は物語、
正史は歴史書という厳密な区別があるし。
正史の内容が正しいかどうかをしらべるのは歴史家の仕事。

話逸れてるぞ。元に戻さないとそのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！！

「太閤記は創作だから秀吉など存在しなかった」と同じレベルの発言をしているような

>>131
一回きりの事象、そして戦闘中において精密なデータの
回収、比較はできるものだろうか？
まして『美談』とされた次点で客観性は損なわれるのが常だと思うが

機動刑事ビダン

?悳「そのキレイな顔を吹っ飛ばしてやる！（弓を射る）」

カミーユ美談

ＭＯＡＢってどんな爆弾なの？
燃料気化爆弾なのか？

>>152
判りません。というか判ってません。

>>152
ttp://mltr.e-city.tv/faq09d02.html#MOAB
まずは自分で調べよう、な！

スレ違いかもしれないけど質問、昔自分が書いたマンガで「八ミリカートリッジ
のベビー南部を使う殺し屋」って言うのを出してみたんだけど、実際８ミリカートリッジ
の威力は当時わからなかったので「至近距離で敵を撃ち殺す暗殺者」って言う風に書いた
んだけど…実際あのカートリッジって殺傷力はどんな物なのか知ってる人っている？

カス。

チハﾀﾝ作るような軍隊が作った武器に命預けたくないね。

実際、現場の将校は持つのを嫌がって外国製拳銃を使ってた
ってのはきいたことがある。

弾の殺傷力でいえば、当時のベレッタｍ１９３４とかブローニングｍ１９１０とかと同じくらいはあるんじゃい?
一応拳銃だし、２２口径ほど弱いわけじゃなし、当たればかなり痛いと思う。

マンストッピングとかはわからんが、「一発で殺すには急所を。それ以外では２・３発打ち込めば確実」っていうのが妥当な拳銃ではないかと。
ただし冬季などの厚着は除く。

４５口径みたいに威力を前面に出した銃ではないので、今でいう３８口径くらいの扱いで問題ないかと。

>155
8mm南部は見た目はボトルネックで今で言う軽量高速弾のデザインに似てて、
一見すると性能高そうに見えるんだけれど
実際はそれほど初速も出ないし弾頭重量も高くないし
あとこれは別の理由によるものだろうけれどシールが甘くてすぐ腐って撃てなくなる、
とまあ、あまり高い評価はされていない弾ではある。

実際に「殺し屋」が使うとなると一番のネックになるのは弾でしょ。
8mm南部なんて旧日本軍の銃くらいしか使う銃が無いから、
手に入りづらいし高い。アメリカの日本軍オタクが撃つ時のために
互換カートリッジを作ってるメーカーがあるけど（8mmJAPとかふざけた名前だった記憶が……）
たしか１発１ドルするとかで愛好家がキレてた覚えがある。

いっそのこと南部九四式使えばいいのに

南部っちゅーと鉄瓶しかわかんね

>>155
アームズ・マガジンの90年3月号に十四年式後期型の実射レポがあった。
少し抜粋。
「9mmや45より威力は弱いが、その分コントロールしやすくリコイルもマイルドで非常に撃ちやすかった。
そして軽いトリガーとそのコントロールの良さ、スムーズさと相まって命中精度は15ヤードから7発2〜3ｃｍにまとめることができた。」

比較テストで水の入ったペットボトルを撃っていたが、
9mmパラでは「裂け目も大きく水は全部飛び出してしまっている。」
8mm南部では「ポツポツと穴があき、裂け目は小さく水は半分残っている。」

やっぱ殺傷力低そう。
ちなみに弾の値段は>>160の言うとおり１発１ドルだった。

　情報ありがとう、というかやっぱりメインアームにしなくてよかった…。
当時も本とかで調べて初速とか口経はわかってたけどどうも威力とかがわからない
んでこまってたんだ（いちお至近距離で二三発という戦い方で書いてた）
　ちなみに異世界ネタだったので弾の製造ラインは大丈夫だった。
　威力はじいちゃんにも聞いてみたけど「三八と１１年式くらいしか覚えてない」
っていってたな…。

じいちゃん軍隊経験あるのか
銃の事以外も色々聞いておくといいよ
一緒に銭湯行くのもいい

軍関連で書き込むが
銃剣を鎖骨の下あたりに突き刺し一回転させて引き抜いたところ
ガリガリとなにか削れる音がして最後銃剣が折れたのだが
そんなに簡単に折れたりするものなのか？
腹部には骨はないはずだが

>166
素で怖いんですが。
経験談なんですか？　まさかね？

俺の知識が正しいなら、どう考えても鎖骨の下は腹部じゃないんだか。
肋骨の下？

>>165 結構聞いてるよ、黄河を数日かけて歩いてわたったとか
ゲリラ戦対策の話とか、砂漠で迷って馬を食っちゃった兵隊の話とか
　この前温泉にいった、背中流したけど目立った傷とかはなかったな
まあ叩き上げで伍長になって憲兵やってたらしいからその位普通なんだ
ろうけど（最初のほうで上海にいってたらしい）
>>166　骨の間に挟まって折れたとか？

銃剣の長さにもよるだろうけど、深く刺されば肩甲骨を貫通してるかもしれん。
すると捻って抜くと先端がよじれて、骨がりがり、捻り強度限界で折れるときもあるかもしれん。
本当に一回転させたのなら、その点で折れている予想なので、真実ならすまん。

家の爺さんは片腕無くして戦争から帰ってきたらしい、
１５年前くらいに亡くなって火葬した時、遺骨の中から銃弾が熔けた状態で何発か出てきた。

負傷してそのまま体の中に残ってたんだな。

あぁぁ・・・レスを読んでるだけで肩のあたりが痛くなってくる・・・

>>166
もしかして、皇国の守護者2巻の夜襲の場面？
鎖骨ではなく肋骨としてあればまさにそのシーンなのだが。

>169
いいねえ
じいちゃん孝行しいね

鎖骨と肋骨、どっちがどっちか判らない
そんな時期が俺にもry

ガキのころ親父に解剖学（の基礎）叩き込まれたおかげで
理科の生物、特に人体絡みの成績はよかったなぁ･･･
ということを肋骨鎖骨の話で思い出せた、いや関係は無いんだけどさ

マッドでサイエンティストな>>176の親父さんを想像してしまった。

銃剣自体はそんなに強度ないよ。
扉とかこじ開けると「曲がったり」するらしい。
どちらかというとやわらかい部類に入るはずだから…。

つまりは折れてもおかしくないって事ｗ

「アルミ製で曲がる」とどっかで書いてあったな

お前らなー、あんまり鎖骨鎖骨言ってると、俺が「粗忽の使者」とかやり始めちゃうぞ。

唐沢なおきか

レイピアって実戦に使える？
鎧のスキマを狙ったりするらしいけど。

>>178
皇国の守護者であったな＞「曲がったり」
さらにそれで刺されてた奴は絶対に助からなかったろう。

無理。

実戦というか、金属鎧兜でガチガチに身を固めた…みたいな環境での使用は想定されとらん。

鎧の隙間狙うのはレイピアの原型の剣じゃないっけ？
銃が登場した後の戦場では「銃＋レイピア」が軽歩兵の標準装備だったかと。

一応、実戦で使ってるから何とかなるんじゃない？

気合を込めれば大丈夫
昔、とある剣豪は竹刀で防具を貫いたとか

レイピアって鎖かたびら貫通させるのに使ってたんだっけ？
斬撃より貫通力重視で…。

レイピアが登場した頃には鎖帷子は使われてないと思うよ。

>>188
それはｴｽﾄｯｸ

唄：角田信朗

レイピアはどっちかと言うと装飾剣。
貴族文化華やかな頃に流通してた。
当然鎧なんてつけるわけもなく、普段着に剣一本だから服が切れれば十分だった。
フェンシングで言うエペみたいなもの。
鎧を貫くのはエストック。
見事に円錐形の、でっかい千本通し形状。

戦国時代のごつくて太い陣太刀と、江戸の文化の打ち刀の関係かな。

レピアは16世紀頃に使われた貴族の決闘用の剣。
そのころ戦争ではマスケット銃が猛威をふるっていたため、
金属製の鎧は廃れている。
始めの頃の決闘は命の取りあいだったが、
時代が下ると血を流したほうが負けとなったらしい。

この剣、日本刀より重いらしいが持ってみたことのある人いますか。

ベルセルクのガッツが扱ってる剣はどういう分類になるんだ･･･？

ブロードソードの大きさには制限決まってないから、
ブロードソードなんじゃない？

戦場で相手を威圧するのに大きな武器を持つのが流行って、
身の丈を超すような剣を持ってる奴もいたらしい。
形だけ見れば斬馬刀に似てるなぁ。

鉄塊。

>>194
一応は2hじゃない？

>>197
2chに見えたw
トゥハンドソード、両手剣ってことね。

ブロードソードにしても通販にしてもそんなにも幅がは広くないけどね
というか、幅が広くなればなるほど振り回しにくくなるよな

参考　トゥ・ハンド・ソード
http://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/touken/twohanded.htm

もっともネットの情報はサイトごとにまちまちなんだけどどね
にしてもこの手の検索はすぐTRPG関係にあたるな

レイピアのレス�dクスです

漫画でよくみるのはやっぱりベルセルク系だなぁ
単純に細長いっていうのがカッコ悪いんだろうけど
アレってチームプレイとかやりにくそう

↑のは大剣の話です（説明不足ｺﾞﾒｽ

２ｃｈソード〜諸刃の剣、使う者を虜にする危険性が高い

>>199
通販アクスなんてのを思い出した

あの大剣ってグレートソードじゃない？

２�b、１０キロっていう剣も実在したらしいし。
（ほとんど歩兵の扱えるものじゃなかったらしいが）

２M以上になると森林とか屋内戦では周囲に引っかかって不自由するし、
密集陣形も取れないな、小型剣に比べてどうしても初速が劣るから、
先手を取られるとかなり不利になる、近付かれたら格闘で押し戻す感じか。

ガッツは普通の剣と同じように扱ってるから問題ないけど、
スタンドプレー専用の剣だね。

>>204
ウィキペディアに載ってる説明によると、
処刑用のグレートソードで長さ3ｍ以上重量15ｋｇある物があるそうで…。
大太刀でも3m近くある日本刀があるらしい、おそらく奉納刀の類だろうけど。

>>206
鹿島神宮の国宝「金銅黒漆塗平文拵・附刀唐櫃」 だね＞3m近くある日本刀
全長2.71m、途中で刀身を繋ぎ合わせて作られたそうだ。
当然といえば当然ながら奉納刀だけど

日本の大型刀でいえば、鎌倉時代あたりがピークだそうだ。
まだ武士とかのスタンスが決まりきっていない時代。
自分の武を誇ったりするステータスシンボルみたいに持ってる奴もいたそうだ。
主な用途は当然ながら「騎馬対策」。もちろん自分は徒歩で、騎馬武者を馬もろとも攻撃。
落馬を狙うらしい。
元は騎乗武器の長巻（薙刀に似た奴）が変化したとか、槍と言う概念が薄かったから、対騎馬に刀身を延ばしただけとか。
理由は諸説あり。
でも実際にはさほど戦果を上げるわけでもなく廃れていった。まーでかいし重いし。

斬馬刀ってやつか

＞トゥハンドソード
密集陣形から突き出された長槍を叩き斬るのによく使われたみたい。
で、そいつが開けた穴から普通の剣を持った他の兵が飛び込んでトドメを刺すと。
スタンドプレーというより連携プレー用。
傭兵がハッタリで持つ事も多かったみたいだが。

平田弘史の劇画に『太刀持ち馬の介』という作品に尋常じゃない長さの刀が出てきた。
奉納用の儀礼刀だけど、殿様の神社参拝の度に片手で真上に支えて山を登るという 役目があって
その役目をたまわった人の中には、何とか役目を果たしたが、その後の宴で
血を吐いて死んだの者もいるというくらい大きな刀

まあ俺たちには出来ないことを平然とやってのける、そこにシビレるアコガレるってことだよな。

２メートル以上の大剣は、
逆手で柄を持って利き手で重心を持って振る。

フロイト的解釈ってやつだな

太刀持右馬之介だった
http://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=4231

関係ないけど右馬之介がジャイアン○場に見えて仕方がない
平田作品には結構珍武器が出てくるのでオススメ

ツーハンドの話題で盛り上がってるところすまんが、
ワンハンドで凄いヤツ。

ttp://kjm.kir.jp/pc/img/8634.jpg

もう勘弁してくださいｗ

ちっちゃーい

世界一の殺し屋の人？

>>216
パッピュン撃ちの漫画じゃないが、あれじゃ親指部分の水かきがえらい事になりそうな。

>216
資料としての写真しか見たことないんじゃないかな？
実際に模造品でも手に取ってみればあの持ち方は人間には出来ないと気付くのだが。

ムシャクシャしたことでもおありですか？


でもきっと女性作家のほうでも、男性作家の描く女体を笑っているんだろうな・・・・
「あいつら、写真とかばっかりで実際に触ったことなんて一度もないんだろうな」って

>>195
作中でも斬魔刀って表現がたまにあったよな。

左手で撃ってた銃を右手に持ち替えて弾込してるのもなんだかなあ。

右手が物凄く不器用なんだよ、きっと

リボルバーだから右手に持ち替えないと再装填出来ないと思う。
それは良いんじゃない？

とりあえず右下のコマを見る限り、シリンダーを指で抑えてるようにしか見えない。
が、好意的に解釈してみよう。シリンダーを抑えてるように見えるのは遠近法による錯覚…
これは小型拳銃なら片手でファニングできるんだよ、という超絶技巧アピールではないだろうか？

弾倉ずらせよ

中折れ式ってのもなかったっけ

シリンダーのはみ出た部分の後部からというのもあるぞ

なんか言葉遣いのなってねえ執事（?）だな。
装填のコマ、銃の横についてる様なのがシリンダーなのか？
銃持ってる右手が左手じゃねえか？

それじゃＪ・ガイルだ

頭の位置もちょっとずれてるな…。

弾込め時にどうやってもってるんだかわからん……
　
　
……まあ、通常時もだが。

誤：ムシャクシャしたことでもおありですか
正：ムシャクシャすることでもおありですか

誤：ちょっとそんな気がしたものですから
正：少々そのような気がいたしましたので

漫画の間違った言葉の使用方法を考察するスレ

>>204
それくらいのヤツがロンドン塔に展示してあった。常設かどうかはしらん。

サロンの能力漫画スレ落ちたな。こことは親戚みたいなものだと思ってたが･･･

【もう】能力漫画を語るスレ７【ネタ切れ？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126771962/

【】が真理を突いてるな。
実際ファンタジーはトールキン、SFはアシモフ、忍者は山風でほぼ完成しちまってる。
あとはスキンの切り貼りだからな。

色々やりたかったけど、質問になるからなぁ
残念だ

げぇーっ
保守しとけばよかった('A`)

筋肉スレは割と元気で何よりだ

間違った筋肉の使い方？

括約筋とか

アッー！

>>239
それ以外のブレイクスルーとしては能力のビジュアル化した荒木のスタンドくらいだしなあ。
あと少女漫画系に多い超能力者くらいで。

能力スレってこの能力は○○系、これは△△系、って
無意味な分類ばっかしてたんで見なくなったけど
その後このスレの親戚みたいになってたん？

今週のネウロに出てきた重火器？の名前わかる？
武器詳しくないんだ

多分RPGだらう。

あのサブマシンガン（？）は大きすぎないか？

漫画じゃないがブラックホークダウンでRPGが体に突き刺さった奴がいたな。

あれがＲＰＧなのか・・・何の略称なのかピンと来ないや（ロープレしか出てこない）
ランチャーって奴？ランチャーって発射装置って意味の単語なんだね

＞ランチャー
射出機じゃね。

「ロケット推進榴弾」の略だろ。

つ [ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/RPG%2d7]

はてなダイアリーなんでもありだな・・・
皆ありがとう夜にでもじっくり見てみる

屋内の武器を持ってない人間を相手にする武器じゃないよなw

RPGといえば携行ミサイル（違います）

映画とかでヘリ撃ち落してるけど誘導しないから無理だよな、普通。

>>259
ちゃんと近づいて狙えば当るよ。
最近はヘリの方も近づけさせない様に対策するから難しいけど。

ていうか人間（魔人だけど）に対してミサイルかよｗ
部下の持ってたウージーで十分だろ。まあネウロには効かんだろうが。

いや別にアレで直接殺そうとしてるわけでもないからいいでしょ。
全員がああいうのしか持ってないとかならともかく。

>>259
それは製作者がスティンガーと間違えてんだろう。

>>248
辛うじて左の手下が持っているのがウージではないかと推測する。
ただ銃口が少々長いが。

対刃繊維の服ってファンタジー世界にないけど、
ファンタジー世界にあったらかなり有用な防具だよね。

まぁ実際は魔法防御高そうな服とかのほうが重視されるかもしんないけど

>>265
魔術士オーフェンの長編で装備してよた

オーフェンはなにげに科学水準が高かったりするな

蒸気機関車や拳銃あるしね

現実にある技術を魔法の一言で済ます世界観は結構面白そうだ。

魔法っていうと燃料は『マナ』か

神の実だっけ？
魔法燃料はそれこそ星の数ほど創作されてるからなあ

魔法だから突っ込むのもあれなんだけど
回復魔法（ヒーリング・ヒール…etc）ってどういうモノなんだろう

かすり傷程度ならちょっと光を当てるだけで治ってるし。
再生能力を急激に高めるとか？

>>270-271
いや普通にダイナマイト使ってそれは何打と聞かれたとき「魔法だ」みたいな感じで。
なんか現代人がいろんな物もってタイムスリップしたみたいな感じだなこれだと。

ああ中世にライター持ってったら神の火だーとか言われるようなアレか
そういうのいいよね文明のギャップというかなんというか

ぶっちゃけ高度に進んだナノマシンによる治療技術なんて今見せられたら
魔法でとおるよな

分子レベルで物体を操作・結合させるで魔法は全部説明つくでしょ。

海皇記で大砲撃ったら「雷を撃った」だのなんだの大騒ぎになってたが

別におかしくないのでは

第1次大戦で戦車を初めて見た兵士たちは「悪魔が出た」とパニックになったそうだが。

戦車に対して効果のある攻撃手段が無いと逃げ回るしかないもんな、
チハﾀﾝは鉄砲の弾にすら負けるが。

>>280
いや、そういう意味でなく史上初めて戦車が投入されたソンムの戦いでのエピソード。
戦車の存在すら知らなかった兵士たちが比喩でも何でもなく本気で悪魔だと思い込んだつー事。

>>281
「存在すら知られていない」兵器だとよくある話＞悪魔だと思い込んだ
大砲から象まで

タイムスリップした人間は自動車を「鉄のイノシシ」とたとえなければいけない

>>263
BHDスキーなよけいな一言｡
映画BHDのRPGでヘリ撃墜｡用法はちと違ったけど、事実です｡

戦車が悪魔なら、鉄甲船はどうなんだろうかとか思っちゃうわけで｡
いくら強くても、見知った船の形してたから平気なのかな｡

古代ギリシアじゃ、火炎放射器（と言われている）もメギドだか神だかの炎って呼ばれてたな｡

謎があるゆえの脅威という奴ですか、年寄りが揚力を理解できず
飛行機に乗りたがらないのと似たようなもんか。

>>282
逆にガンダムじゃ、ただの雷を「敵の新兵器だ！」と大騒ぎしてたしな。

幽霊の正体見たり枯れ尾花

>>275
未来科学板だかで見たよ
自律型ナノマシンを作って自分たちでマシン生産・増殖できるぐらいまで開発して
リモコンで特定の電気信号送って火や氷やモンスターを形成させる超未来型召喚魔法
ネタ的にかなり気に入ってる

高度に発達した科学は魔法と区別がつかんなんて言葉もあったな

>>288
そこまで科学技術が進んでいたら戦争兵器や大量破壊兵器はどんな物があるんだろうね？
大量破壊兵器だったら地球消滅が簡単に出来るような兵器がありそうだよ

>>288
なにそのWILD ARMS 4th detonator?

まぁあの世界では召喚魔法全然役に立たんかったけどな w
ツインテール娘の直接攻撃最強 ww

>>288
俺は逆に「ナノマシンで何でも説明」ってのに安易さを感じてしまうなあ。
最近はどんな厨設定でもナノマシンってつければＳＦ的にＯＫて感じなんで
ナノマシンという言葉を見るだけで設定担当の手抜きに見える。

それはどこのからくりサーカスですかなどと書いてみた
＞ワイルドアームズ
やった事ないけどそんなネタ出てくるのか。
こういうネタはリアル世界に存在すれば面白いけど、物語の中だとただの設定だからなあ

説明がつかない設定はSFではタブーだからね、
ウィルスも一応天然ナノマシンの一種だよ。

理解できる→科学
理解できない→魔法

現代科学で再現できる＞魔術
現代科学じゃ再現できない＞魔法

しまったこれじゃ月ちry

わかんねぇー
天然ﾅﾉﾏｯｼｰﾝってかっこいいねウィルスさん

クローンを作っても魂はコピーされないからその辺は無理だな、
昔エジソンが研究してたが、幽体離脱とかは説明出来ない。

>>291
なにその２イントルード最強ゲーム

>298
魂って何？　今一よくわからん。記憶とかを含めたアイデンティティみたいなモンかな？

催眠兵器って有ったっけ？

催眠兵器とは違うけど、幽延滞で昔やってた「鋼鉄の二次」って手紙ゲームでは非人道的な精神兵器は出てたな｡
前処理しておいた兵士を戦場に放置して、敵に殺害させる｡
するとバンジーみたいにその周辺にいた兵士を強烈なウツ状態にして無力化（自殺含む）してしまうって奴｡

自分で利用したことはないんで、詳しいことは違ってるかもしれんが｡
人身御供を「殺させて発動」ッていうのが良い感じだった｡

>>277
逆に雷を見て「連邦の新兵器だ」と思った奴もいるぞ

>>302
>>286

>>272
超人ロックはまさに代謝能力を異常なレベルに高めて治療を行う。
垢が出てしょーがねーだろう…と思ったら、後年
陸軍中野予備校でそういうねたがあった。

>>284
それはビザンツ帝国の「ギリシア火」のことを言ってますか？
もしかして。

レオン三世？

回復魔法については、どうせなんでもありなら
光が当たってる部分だけ時間が巻き戻ってるとか超解釈するのもアリかと

小説版DQ7のベホマがそんな設定だったな
限定的に時間を逆行させて全快させるとか

体の一部を欠損したらどうなるんだろう。
その部分の時間だけ戻しても生えては来ないよな。新鮮な切断面が出来るだけで。

後蘇生魔法はどの程度まで戻れるのか？
毒で死んだなら服毒以前まで戻らなきゃまた死ぬよな。病気とかなら？
やっぱ魔法は考察禁止だろうか。

てぇか武器違うし

能力考察スレは落ちたからな

皮膚の移植手術と同じように部品があれば治せる、
別のスレで鼠から人間の耳が生えてるのを見たことがある。

生きてる生物から欠損した器官を発芽させて
自分の欠損部分に割り当てる、脳が死ななければ死んだ事にはならないので、
欠損部位を代用して拒絶反応が出なけりゃミンチからでも蘇生できる。

時間を巻き戻すってのだけだとダメなら、
因果に干渉して、「腕が切れた過去」を「腕が切れなかった過去」とすりかえるとか。

まあ、魔法はなんでもありだが無理矢理理屈付けするのもそれなりに面白いね

基本的に地球上に存在する物質は全て有限だから、
「人が死ぬ過去」と「人が死なない過去」を比べてしまうと人が死なない過去では
人間１人分の物質が消失せず飽和状態になる。

つまりバランスを取る為、他の誰かが死ぬ必要がある。
ＴＶドラマの「トゥルーコーリング」でも一人助ける為に他の人が変わりに死んでた。

>>313
別に人が死んだからって、その人を構成している物質が消失するわけじゃない。

人は死ぬときに21g軽くなるそうで、何が減ってるのかは不明だが、
バランスが崩れるのは確か。

>>315
その実験はやった人が怪しい人物だと聞いたが。

>>315
それ聞いたことある
それが魂だって話もあったような

死ぬ時に筋肉が弛緩して小便が出た分軽くなったんじゃねーか。
最初から魂測るんだーと意気込んでたからそう思い込んじゃったんだろうよ

>>315
質量・エネルギー保存の法則という現代物理学の根本をなす法則がある
というか、よく分からない言い伝えを不明のまま持ってきて「確か」はないだろ

>>313
怪奇ものって感じでおもろい設定やね

>>318
それなら21ｇ以上は出るでしょ。
>>319
時間を元に戻したり、変えちゃったりする事が出来た場合の説明だから、
破綻してて当然、元から実証できないんだから予測の予測。
「確か」と言ったのは不味かったな。

「弾は一発だけ入れてある、ロシアンルーレットだ、
　知ってるだろう？ さあ、君からおやりよ」と言いつつ
オートマチックの拳銃を差し出す少女マンガの話はここでいいですか？

スレタイ的には完璧にここです

>>315
再現性ゼロな実験だがな(w

なかなかステキな少女漫画だな

せめてそれが、5発撃った後の44オートマグなら良いんだけどねえ…。

三原順のSonsではロシアンルーレットのやり方が事細かに説明してあったな。

>>324
実際には呼吸した酸素分の重量だろうな。

>313
ちょっと違うが、魔族と神族は永遠にどちらも勝利することなく常にその勢力が拮抗し続けないといけないから
影響力の大きな上級魔族が死ぬとバランスを取るためにまた同一存在として転生するってのがGS美神であったな。

>315
誰がいつどこでどんな条件でやったの？

>>329
ダンカンさんが1907年に死にかけの患者をベッドごと秤に乗せて。
つかここ見て。
ttp://key.cube-web.net/archives/2004/05/19131831.php

死体に何を足せば生者になるのかね？
それとも死人＝生者？

>>330
最後のこれに同意（w

＞つか、ぶっちゃけガスの重さ分だけ減ったんじゃねえの？

>>329
ゾロアスター教では
光と闇の戦いは永遠に互角でケリがつかないから
ある時点で上位概念の「時間」が出てきて強制終了、
という素敵なシステムになってます

そもそもバランスをとるために誰かが死ぬ必要があるなら人が生まれるたびに誰かが死ぬ事になるんじゃ？

>>322
昔、あさりよしとおの漫画にそんなネタがあったな
「１/６も６/６もそんなに違わんと思うが」

待てよ、もしかしたらその少女漫画のキャラは無知な相手を嵌めようとしたのか？

>>329
「ピグマリオ」っつー漫画では、善神の子である精霊と悪神の子である魔族は同時に生まれるシステムだったな。
生まれる場所は別々だが、命は共有だった。
でもって魔族が殺されていくと、それに対応した精霊も消滅する。（その逆も然り）

伊邪那美命曰く、一日に千縊り殺す。伊邪那岐命曰く、ならば吾は一日に千五百産屋を立てる

なんて古事記にもある。わりとどこにでもある話なのかね。

双子みたいだな
片方が傷つくともう片方も同じ場所に
みみずばれ見たいのが浮き上がってくるとか言うの

脱線が基本のこのスレではあるが
流石に明後日の方向に行き過ぎではないだろうか？

まあ新しいネタがくれば自然と

お題：
闇のイージスに登場するような通常の腕の動きと寸分違わずあまつさえマグナム弾を叩き落すような
頑丈な義手は現在の技術で出来るのか否か。

片方の条件だけでも無理のような

後者は普通に出来るでしょ。
前者は無理だと思うが。

>340
ハガレンのオートメイルみたいな？
そういえばあの動力源ってどうなってるんだろう。あれには錬金術使われてないみたいだけど。
ブラックボックスがある描写もないしなぁ。

>332
俺もそう思うが
1molのガスが22．4リットル。
肺活量をだいたい4リットルとしても、0．2モル分の空気が肺の中にある事になる。
空気の分子量を28くらいとして計算すると、肺の中の空気を全部吐いても5グラムちょっと。
で、こっからで血中や消化器官から出るガスがどれくらいになるかだけど、さっぱりわかんねー。
20グラムは軽く出てくると思うけど、どっか資料無いモンか。

>>340
最近のアシモの走り見てみろよ。どっこいどっこいだ。
あと携行できない。

そんな死んだ瞬間に体中のガスでるもんなのか

そもそもどの時点が「昇天した時」なのかだよな。
心音が無くなったときなら、脳はまだ死んでないし。
それによほどの大往生じゃなきゃ生きてるうちは針が揺れ続けるだろうし。

イージスの義手はバッテリー駆動だね、序盤の頃はしょっちゅう交換してた、
義足と違ってバランス取る必要無いから、動きはそれなりのはず、

神経とかどうやって繋いでるのかよく分からん、
確か神経節の電気信号を義手が感知して動かすんだったか。
それよりベルセルクの義手の方が謎だ。

人間とベットと、シーツや毛布や生命維持装置その他もろもろを
まとめて計りに乗せて計ってるならともかく、かなりいい加減な計測だったらしいからなあ

結論だけ言ってしまえば、
「死ぬと人間は軽くなる」云々はオカルト的なヨタ話の範疇を超えるものではありません。
まあ、そうすると面白くはないんだけれど。

>>347
ベルセルクは、義手よりもガトリングボウガンの方が構造的にありえなくて素敵だ

２１ｇ云々は映画にもなったみたいだし、
オカルトネタとしてはよかったんだろうな。

手塚治虫も「日本発狂」とかでネタにしてたな。

>>347
ベルセルクの義手は古典的な機械式筋力制御＋磁石だと思われ

つか、バネと磁石だけじゃないの　
＞ベルセルクの義手

それより、あのバネに肉を挟まれないのかが気になる。

ガトリングボーガンは連弩のような構造じゃないかと思っている。
威力が段違いだが。

驚くべきはあのボーガンの動力源が片手の力だって事だよな
どれだけ怪力なんだ、ガッツ

>343
神経と接合している描写があるんだよなあ。実はスゲェオーバーテクノロジーなんじゃねえかと。

神経接続ってここ最近だもんなあ
数年後には一般に普及しそうな電動義手
ハガレンは１９世紀末ぐらいの話なんだっけ？

>>357
あの世界は分野によって発展の仕方にばらつきがあるから…

>>355
全部鉄製なら１５０�`をゆうに超えるドラゴン殺しをブンブン振り回してんだから
口につわえて使徒を両断したこともあったし

映画だか・・・「キャプテン・スーパーマーケット」のアッシュの篭手

こうやって見ると義手ものって結構あるな。
義手ではないが寄生獣やアームズも方向性は同じかな。
仮に義手ものを体の一部を失う代わりに別の能力をえると規定した場合
漫画での元祖はやはりどろろになるのかな？

多分、サイバネティクスが走りでしょう。

どろろ

ヒルコから人間だもんなぁ｡
義手って言うか、すでに義体とか擬態とかいうべきかも。

腫瘍から幼女組み上げた御仁だからな。発想のケタが違う。

歴代の義手キャラが得た能力というと
コブラ：サイコガン
寄生獣の新一：パラサイト
ARMSの高槻：ナノマシンのARMS能力
ガッツ：ガトリングボウガン
イージス：鋼鉄の義手で弾を弾き落とす
エド：直接はないが錬金術で刃物にしたり
といったところか。

>>366
ガッツの大砲忘れてないか？

ジョセフ・・・・

右手に彼女が・・・

>>366
ARMS入れてるんなら隼人を忘れないであげてください

満を持してライダーマンの登場！

009の004とかも入れられるんじゃないか？

あれは義手なのか？全身サイボーグだったような

サイボーグみたいな全身義体の場合は生身の神経と接合する頻度が少ないから
義手とはまた違う気がする

いくら義手が高性能でもそれを支える生身の部分が軟じゃしょうがないよなぁ

小説でよろしければ、新井素子の作品で片腕が義手の女の子が主人公の話があります。
そこでは義手のパワーの反作用から本体を守るため、義手の中に重力制御装置が組込んである設定になっていました。

義手でなく生身の腕にレーザー砲仕込んだ少年がチャンピオンにおる喃
掌に巨大なルビーがついてて腕の中に機械入れてる（増幅器？）

ヴァッシュさんの左腕も思い出してあげてください

完全機械化から生体機械化系にシフトしとりますな。

アメリカではユダヤ教の教義に反するという理由で
身体の一部の機械化はタブーになった。

蟻の持つフェロモンを感じ取る器官や、
鮫の持つ微弱な電気を感じ取る器官を生体パーツとして取り出して。
人間に移植する研究があるとかなんとか…。

鋼の錬金術師は、義足にランチャー仕込んでた少女もいましたよ

まあ、とりあえず仕込みはデフォだよな……＞義腕

義手に銃
ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p205_2.html


ttp://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p205_menu.html

おまいらアンドリューバルドフェルドを忘れてますよアニメだけど、
ガンダムでサイコガンやるとは思わなかった。

シティーハンターのジェネラルも義足にしこんでたな

義足から爆弾とかは結構見るな。
　
つか、むしろカギ爪とか、仕込み系とか、悪役武器の様な気もする。
ハイジャックするときの隠し場所とか。

＞仕込み系とか

ドイルか

隠し腕とかはあまり見ないなぁ、
下手な小道具よりは効果ありそうだけど。

ベルスタア強盗団のガランド少佐とか＞隠し腕

クートン

義足じゃないけどさ

現在仕立て屋マンガ書いてる人は左腕にグレネードガンという
ステキなアクションマンガを書いておりました。

空気圧で動く三本目の腕がDr.モードリットに出てた。

だんだん回転カッターとか爪ミサイルとかキワモノ化してったけど、登場時は
ホールドアップ→懐からもう一本手が出てきてズギューン　みたいな正統派（？）
だったな。

ジ・O（ｒｙ

トライガンにもサンボぬ出いたな

サンボぬ出→三本腕

義手とは違うかもだけど、ガンドライバーって漫画じゃなくした腕を、特異体質の女の腕切って接手してたな｡
アレ応用すると三本腕も出来そうだ。

三本だとウェイトバランス崩れそうだから、
激しく動き回る奴にはついてけないだろな。

三本目の足をもう一本増やして四つ足に

【pinkbbsへ連れ去られたという】

>>627
１のテンプレの考察禁止漫画に覇王愛人が
入っててﾜﾛｽ。
唯一少女漫画から入ってるなｗ
ちょろいもんだぜ。

く・・・誤爆

ﾆﾔﾆﾔﾆﾗﾚﾊﾞ

>>397
m9(´Д`)ﾌﾆｬｰ

>>397
徳田貴弘!!

強力な電磁波を出す爆弾は何て名前だったっけ？

とりあえず「強力　電磁波　爆弾」でぐぐってみた


＞ワードＢＯＸ＝マイクロ波照射弾
＞
＞　強力な高出力マイクロ波「ＨＰＭ」で、３００メートル以内にある電子部品をショートさせ、
＞コンピューターを破壊、生物・化学兵器の製造や貯蔵、発射システムに障害を起こす。
＞瞬時の電力は約２０億ワット。巡航ミサイルに搭載される。弾薬を搭載しておらず爆弾ではないが、
＞大きな効果を持つことから「電磁波爆弾」（Ｅ―ＢＯＭＢ）と呼ばれる

小型核爆弾見たいのでそんなの無かったっけ？
核反応時の電磁波解放を使うやつ。

宇宙でレーザービームを出す時にも
強力な電磁波が発生するのがわかって
レーガンのスターウォーズ計画が頓挫したんでしたっけか。

漫画に出てくるナノマシンって何で電磁波対策を行っていないんだろう？

対策すると外から弄れなくなるからじゃね？

>403
>401を見た時点で「中性子爆弾のことを言ってるのかな？」とも思いましたが
ぐぐってみたらそのまんまの爆弾（と呼ばれてる兵器）があったんでそっちを貼ったわけです

夢の入り口
ttp://yumeokatarode.gozaru.jp/top/

ブラクラ指定しておいた

EMP兵器？

某ウサ耳軍師の左腕。

水鉄砲、ロケットパンチ、ボタンクリックで3分間伸びる。

まぁ仙人クオリティですから

今週のネウロに出てたガラスの釣り針


……ポケットに手入れてたら引けないだろうが

つーかあんな体勢で素早く正確に飛ばすの無理っぽ

ただの「ビーチボーイ」です
「わかったよ　プロシュート兄ィ!!　」

義手ネタで加藤鳴海が出てないのに驚いた

ちょっと話がそれるが、
毒に対して気軽に「解毒剤」が存在することについて。
場合によっては「何の」毒かもわからないうちから、「何に対する」解毒剤かもわからない解毒剤で解決する。

解毒剤と言えば
ゴルゴで解毒剤に対するアレルギーを利用して暗殺
てネタがあったような

そういえば本当の毒は解毒剤だけじゃ助からないんだっけ？
症状によっては胃洗浄とかも必要になってくる？

毒にもよるとしか

んだな。
耐性の付かないのだって有るし。

そもそも毒なんて物はないからな。
あるのは何らかの物質とその作用だけだ。
便宜上の名前なだけで、「毒」そのものはない。

その主張は詭弁というか言葉遊びの類だろう
「毒」と言おうが「ある種の生物に対するある種の物質の及ぼす作用」と言おうが中身は同じだ

漫画で毒つったら3発キメないと効果の出ない男塾名産品とかしか思いつかんな。

毒師プワゾン思い出した。爆裂毒とか薔薇毒とかやりたいほうだいだったな。

中世ヨーロッパの歴史物だと毒も結構活躍してないか？
特に某スペイン出身のお坊さん一族がらみで

毒見役ってホントにいたのかな

たいてい飲んだとたん「うっ」とか言って倒れる毒ばっかりだからなあ。
宵闇で薬に混ぜモノしてたりしたのは覚えてる。

>>426
ボルジアの毒薬か。
創作だって聞いたけどな。

>>428
宵闇なら飲んだとたん「ｲｱｲｱ」とか言って食われる毒があるじゃないか。

アレルギーみたいなもんかなぁ
蕁麻疹とか息が苦しくなるとか。
ゲームや漫画の毒は、とりあえず恐ろしくて死にやすいけど。

解毒剤かどうかはしらんがアサガオの種は瞬下剤って言われてて
即効果がでるからその下剤効果使って毒が体内に吸収する前に出してたとか

「峻下剤」のが一般的じゃね

ひまわりの種って下剤になるって本当?

ちと疑問なんだが
スープに混ぜて一口飲んだ瞬間に即死しちゃうような毒って
スープから出てる湯気を吸ったりするだけでも相当危ないんじゃないのかなぁ

>>434
下剤にはならん
一時期ハムスターと仲良く食ってた俺が言うんだから間違いない

>>434
だよね？だいぶ前の忍たま乱太郎でくの一の子達がケーキ作って（時代の矛盾は気にしない）
それ乱太郎たちがもらって食べたら原材料にひまわりの種使ってるって聞いて
あわててトイレに駆け込んでたんだが

腸が弱い人は壊すんでないの

>>435
そもそもそんな毒ってあんまないけど実際あったらそりゃ死ぬわいなあ

それは朝顔の間違いだ
当時の名称は「牽午子」
単行本持ってる俺が言うんだから間違（ｒｙ

ひまわりの種も、下剤にはならんけど多少の毒素はあるんじゃないの？
俺ってば昔、身体にいいモンじゃないから食うなとかいわれた｡

まだ地球外生物トットコが発見される以前の話｡

普通に食用としても売られてるから
仮にあったとしても蚊の食う程にもない

トットコでも食いすぎると栄養過多で死ぬべや

>>438
毒とは違うけど、青酸カリとか？

青酸と種子の話題でいえば
杏子の種杏仁や桃の種である桃仁なんかは青酸が含まれてるな
アーモンド臭とかいうのもそのためだが
漢方で杏仁や桃仁も使うときは細かく砕いてごく少量だけ使う

>>439
朝顔の種は利尿剤の作用があるって別のマンガで読んだことがあるんだが

冷製スープなら問題あるまい

>>444
「アーモンド臭」っていうのは調理前の（生の）アーモンドの匂いだから、
普通の人には桃の匂いって言った方が馴染みがあるそうな。

本当に生アーモンドや桃の匂いに似てるのか？

よく誤解されがちだが青酸カリ自体にアーモンド臭はない。
胃液の酸と反応して発生したガス（シアン化水素）がアーモンド臭。

そしてそのガスこそが人を死に至らしめる直接の原因なので、
匂いが判るほど嗅ぐと危険というのも何度か既出なのだ。

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　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 | 
　　　|　三′　 .._　　　|　 _,,　　i三 | 
　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 
　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ 
　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ 　　　　　　　　まだ臭いがしないから 
　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ_　　＿lノ 　　　　　　　　　　大丈夫でおじゃる 
　　　　　|　　　　　 _　_　 ﾞｰ┬､｀ヽ､ 
　　　　　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐fー'⌒,ﾗｰ- ヽ 
　　　　　　ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ,ﾆ二j　,-ヽ　＼　　　＿__ 
　　　　　　 | ＼　　ｰ一 ﾞｰ'７/ ハ　　､　 ＼_/ -ヽ 
　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /,二=-ヽ_　ﾞ、　ヽ^i-!:i 
　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　`ｰ--､　 ｀　ﾞ、　丿 !:| 

いっさんかたんそ

ARMSのサイボーグやら銃夢のヘルツェアハオエンやら
メカ絡みだとある種定番になってる「振動波」を使った攻撃だが
実際のとこ振動波を照射・伝導するだけで
あそこまで対象をコッパにできるもんなのか？
あと出力さえ上げれば何でもヌッ壊せる様な感じだが
そんな単純なもんなのか？

トンデモＳＦ系にそんな突っ込みは無用だと思うのだが。

>>437
作ってたのはひまわりじゃなくてアサガオの種入りケーキ。
牽牛子（乾燥させたアサガオの種子）は強力な下剤になる。らしい

朝鮮アサガオとかどうよ
別名キチガイナスビ
実も種も、葉っぱだって食べると危険

ダチュラか

>>455
自分の母親と妻に飲ませてた医者が居ったなあ。

>>452
F1とかでエキパイが割れたりするんで確かに壊せることは壊せる
が、あれはどっちかっつーと披露破壊なのでかなり長いこと揺さぶり続けないといけない
一瞬で破壊する程の出力、つーた場合別に共振させんでも壊せる位の出力が…w
それと各部品部品で共振周波数は違うので、あらゆるパーツの共振周波数を
瞬時に読み取り、それらの複数の周波数を同時に生成させないといけない…
X線レーザーの方が簡単だと思うヨw

アレはきっと、振動で破壊しているというよりも、激しく振動する物体を押し付けて削り取っていると考えるほうが本当なんじゃないか？
共振なら同一材質な物体なら丸ごと吹っ飛ぶだろ。
なのに描写的には触れた部分から崩れていることが多い。

つまりものすっげえ頑丈なパイルバンカーが、超高速振動していると考えよう。
ほら、「触れるもの粉砕（触れないと壊せない）」だ

二重の極みのたった二発の衝撃であんなにぶっ壊れるんだから
超振動させればさせれば余裕で物故輪競るんだよ！

中国人全員が何時間も同時にジャンプすると振動波で大津波が生まれるらしい

>>460
待てｗ
前提の時点でおかしい

>>462
そうか、二重のきわみは、あれで一発だったっけ････。

「三重の極み」は漫画としてもどうかと思った。
決着のシーンがグー vs パーでジャンケンみたいだし

作者の意向か知らないけれど、やっぱりジャンプ連載の宿命だったのかもしれない。
＞二重と三重の極み

アニメ版のOPシーンを見て、「もしやアニメ版はリアル剣戟風！？」とか激しく期待した、あの時は若かった･･･

ちょっとまて。
そばかすのどこに期待できる要素が……

アニメ版はたまに神作画が炸裂してたからなぁ
最初の斉藤戦とか
2回目の宗次郎戦とか

OPの１シーンで、草原で鎖鎌とか持った４人くらいと少しだけやってなかった？
鎖分銅よけて、それがなぜか大きな岩に当たって岩がちょっと砕けてたり。
いうまでもなく曲のほうはしょっぱなからオミットしてる。

斎藤戦〜別れの辺りと、奥義伝授の辺りは神がかってたなー……

なんでスレ違いの話題普通に続けてるんだよ
ｶｴﾚ

>>441
アメリカでは人間のオヤツでひまわりの種が売ってますね。
ttp://portal.nifty.com/special03/06/13/2.htm

相変わらず量が半端でないですが‥‥

メジャーリーグの中継を見ると選手がガムみたいになんか噛んでて
ときどき地面にペッて吐き出すのを見ることができるけど
あれはヒマワリの種らしい、掃除が大変だそうな

>>471
バケツじゃねぇかコレwwww

>>470
ひまわりの種なのか、るろ剣なのか、微妙に思える俺は再教育が必要だな･･･

>>471
雨ピザのエネルギー源だな｡

こんなもん始終食ってたらピザどころの騒ぎじゃねえな

アメリカ人以外にはもう立派な武器だな。

スーパーサイズミーって映画でやってたけど
マックのセットでコーラが１�gついてくるんだもんな・・・どういう食生活だよw

物凄いトイレ近くなりそうだな

でかいは強い、強いは正義、正義はアメリカ。

京都議定書に加わらなかったアメリカは
デブからでる二酸化炭素を危惧したともいわれてい








ない

BOYだとアフリカの奥地にしか咲いてない向日葵の一種から採れる種を麻薬として使っていた

ハレルヤじゃなかったっけ？

神崎が取り扱う薬物

ハレルヤ→デビルズシュガー
BOY→ヘル・ビジョン

デビルズシュガーは植物のツタに付いてるトゲを刺す、ってな代物。

ロックでファックでデストローイな薬は何だったっけ？

ＬＳＤ？

>>485
R&Rドラッグ(ろっくんろーるどらっぐ)
蝶の鱗粉から採れる麻薬、特定の音楽を聞かない限り効果はえられない。

>>487
ああ、思い出した思い出した。
あれでトリップするとアポレオンズばりに首から上が回転するんだよね。たしか。

それすげえゆったり回転してない？

何のやつかは覚えてないけど
洞窟の中でモンスターを倒すのに火炎放射器みたいなのを使って
仲間が「俺たちも焼け死んじまうだろ！」みたいなこと言ってたが
その前に酸素欠乏するだろと思った

彼らはすでに酸素欠乏症にかかっていたんですよ。

スレ違いだが、
ワンピの蛇や鯨の腹の中
ハガレンのグラトニーの腹の中（別空間？）
その他閉鎖空間において僅かな灯りも無いのに
周りが見えているのは駄目だろう

発光体でも存在しとるんでね

ベタを沢山使ったらインク代がかかるんだよ

そこまでリアルにやったら全ページ真っ黒にせざるをえんぞ。
コレも漫画的デフォルメだろ。察しろ。

ワンピの蛇はまぶたを目玉の中から押し上げて外の景色を覗いてたのがいちばん怖かった。

>>496
まぁぶっちゃけ蛇にはまぶたが無いんだけどな。
まぶたがあったらトカゲ。

>>492
話の進行に支障が出るだけだし…。
物語上の意味があるとか、灯りを携行していたとかでないなら
別に見えててもいい。

夜目が利くだけだよ

読者カメラは赤外線モード

つ○　テキオー灯

（でよかったっけ・・・？）

テキオー灯は当てると極限環境に適応できるようになるヤツじゃろ。

真っ暗な海底でも周囲が見えるようになるってんだから
用途としては合ってるじゃないか

昼夜逆転ライトってのが海底うんたらであったな

日光ゴケってのもあったな。
竜の騎士で。

リアルリアル言うのは富樫くらいにしてください

富樫といえばH-Hはどうなったのやら

その表記の仕方初めて見た＞H-H

見た感じ、水素っぽい。

質問
魔法使いとかが持ってる杖って何のためにあるんだろう
あれで戦ってる姿を見たことがない

ヒント：ガンダルフ

>>492
カスミ伝みたいな展開をお望みか？

>>512
それなら上下二段とかやって欲しい(w

>>510
あれで魔法を使うんじゃないのか。

杖は魔力の増強装置とか触媒みたいなものだろう。

魔法少女のマジカルステッキが接近戦用撲殺武器だったのはなんてタイトルの作品だっただろうか

大魔法峠じゃないか？　三節棍に変形して首締めやってたぞ。

肉体言語

>>510
魔法のやりすぎで目が悪くなってる。

なんか伝統ある杖をもらったのにそれでモンスター殴ってブチ折った魔法使いがいたなあ
と思って名前が出てこなくて悶々としてたけど、いま突然思い出した

リウイだリウイ

魔法使いの杖は呪文を唱える時の集中に必要、という設定。
杖がないと魔法の威力が弱まったり成功率がおちたり。

設定によって違うだろ。
基本的に出てくるものによって違う。
昔のファンタジーとかだと、補助媒体、証、飛行アイテムあたりじゃね？

杖で飛行するのは見たことないぞ

いや、幾らでもあるだろう。
最近だと、有名ドコでねぎまとかもそーだし。
　
……むしろ、最近の箒は砲と一体化して武器に成ってる感があるな。

それはアレか、途中にシリンダーとか付いてたりする奴？

アレはもう、箒だけじゃなくて杖であって砲であって、つまりは武器というカテゴリーのモンだな。
合成品。
でもアレを箒代わりに飛んでいるシーンは見たことないかも。

そういえば魔法少女ものって、以外に箒じゃなくて杖的アイテムのほうが多いな。
ステッキと表記する場合が多いが、（クォーター）スタッフとは言わないしなぁ。

連投すまん。

魔法使いの杖だが、あれは魔女の箒と同じ理由。

魔法使いは賢い。＞知を溜め込んでいる。＞老成している。＞老人には杖。
･･･ってな感じ。
１８・１９世紀になると紳士のアイテムとしてステッキが出てきて、それが杖と混同される感じで若い魔法使いは杖ではなくステッキを持ったりもしてた。
物語の中での話だが。
もちろん武器としての側面もあった。
アーサーのエクスかリバーとか、呪力をもつアイテムってのは古今いっぱい。
魔法を使う魔法使いの持つアイテムだから、そういうネタにもなりやすい。

でも･･･有名な呪物な杖って、ちょっと思い出せない低スペックな俺･･･

>>526
有名な杖つーたらばヘルメスの杖（カドゥケウス）だろな。蛇からまったの。
いずれにせよ魔法使いの杖は武器っつーか一種の象徴に近いよね。
エジプトの神さんが持ってるのも高貴さの象徴だろうし。

物語における導入にも、まず杖があって、そっから作品毎に存在理由付け、
みたいなところが多いんじゃないかいね。
まあ修験道の金剛杖とか錫杖とか辺りは見た目的にもきっちり武器だけど。

魔法使いのホウキっつーたらアレだ、ドロヘド（ｒｙ

うしとらの錫杖はかっこよかったなあ
分解できるから持ち運びにも便利だし四隅に刺して結界も張れる

とりあえずRPG的発想で「魔力の高い杖の方が強い」でいいじゃまいか。

ブルークリスタルロッドしか出てこないハンパなナム厨の俺。

>>524
ネギまと言えば、大抵こういう場合魔法使いは「杖から魔法を放つ」のが基本的イメージだが
（発展して砲になるのもそのせいか？）、あの漫画だと「津を持っていない方の手から放つ」ことも多い。

微妙に気になってたが実はその方が応用範囲が広いかも知れんことに気付く。

ハリポタの杖は長さからして完全に魔法専用の道具だよな。

魔法の杖って結構長さに差があるよな
棒術に使いそうなぐらい長いものから
手品師が使うような短い物まで

「クリスタルドラゴン」だと杖は魔法の「焦点」で、
形状は必ずしも杖の形をしている必要はなく、
熟練すれば杖のそのものも必要ない。
しかし杖は一代に一人限り魔法使いの運命と結び付けられ、
世界の一箇所に設けられた保管庫で主の訪れをじっと待っている
という設定になってた。
＃主人公の杖は車輪型で手に同化する。＜ネタバレ

ゆにこーんへっどーっ

ドルイド辺りが、偉くなると自分専用の樫の樹の枝から杖を作って持ち歩いていたって言うから、
その辺りがイメージの元かも知れんな

指輪とかで代用可能ですよ？

話を切ってしまうけど、るろ剣で臼井が亀の甲羅の丸みで武器を捌いてたけどあれは実際に有効なのかな？

>>539
有効
一昔前の戦車の装甲などでよく使われていた原理
ただし漫画では正面から受けているようにしか見えないがw

テカテカに削れば可能かも？
でもあんな丸くでデカい甲羅当時手に入らんだろ

戦国時代の鎧でも同様の原理が使われてるよな。
鎬つって、南蛮胴などで見られる。
この処理するとしないとでは、被弾した際の防御効果が段違い。
具体的に言うと、鉄砲で貫通してしまう厚さの鉄板でも、
鎬をつけると弾くというか受け流すというかで、貫通しない。

>でもあんな丸くでデカい甲羅当時手に入らんだろ
この位は大目に見てやらんと…

>>541
実際琉球唐手の器械武術に甲羅の盾があったわけだしいいんじゃね？

海亀だったっけ？＞材料

タイマイ（鼈甲のやつ）あたりじゃね？

>>540
ポルシェ砲塔は美しいよな

ttp://mil.homeip.net/bbs/img-box/img20060109215213.jpg

……アレ？

>>547
これなんか・・・デッサン狂いすぎじゃないか？
首長いし手短いし大砲が体貫いてるように見える

>>547
これはまた立派なイチモツをお持ちで
マグナムどころの騒ぎじゃ無いですな

なんかグロクないのに軽くグロイ

ああ体貫いてるわけじゃないのか。

オレも腰から生えてるものだとばかり

上手いけど所々わかりにくいな
この武器は実際にあるのか？

不自然に見えるのは、左手で持ってる砲塔にありえない角度で右肘をかけちゃってるからだな。
左手のその角度で持ってる物に右肘をかけようとしたら、肩カバーのせいで見えないが
黒衣鯖人を超える柔軟極まる肩が求められる。或いは肩甲骨の辺りから腕が生えてるか。

そういうことはエッシャーに任せよう。

>553
というかこれの擬人化だから
ttp://www.achtungpanzer.bos.ru/3d/tiger2_porshe_r.jpg

個人的な趣味を言わせてもらえれば
ただ翼付けたり脚にプロペラつけただけで
擬人化でございってのは好きじゃない。
そういう意味では全体的にコスチューム＋砲で
特徴取っててなかなか良いな

ポルシェ砲塔の曲面を、おっぱいで表現してるところがキモだと思う

体が歪んで見えるのは、背中〜腰〜尻までのラインが歪んでいるから。
砲塔を持ってくるために、激しく背中から腰が歪み、そのくせ首と同じ角度で尻がある。そしてボリュームもけっこうある。
何気に右手も小さめになっているのは、>554の理由と砲塔基部のでかさゆえか?

でも最近見かける擬人化武器とか装備は、なんつーかノーズアート風味で遺憾の意。
元の特徴を生かした形でなく、元の特徴を所持した人みたいな。

人体を描いたんじゃなくて手足や首のパーツを並べて線で繋いだだけって印象。

このスレの322っぽいの見つけた
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せめてオートマグに汁

自殺するならコレですよ!
（ ´∀｀）つ【―ニーチェ曰く】

>>322
それはカリアゲ君が通った道

>>490
亀だがパンツァークラインかも

>>563
ジョークスレ？

…ある意味例のスナイパーも斜め上だったからなあ。
まゆたん作品のレイプして愛が芽生えるってのは某国的だし。

レイプして愛が芽生える作品ってのはよくあるね
愛するがゆえ、お前を一人占めしたくて…ッ！とかなんとか。

レイプどころかざくざく切り刻んで惨殺した相手と恋仲になるゲームがあったよな
漫画版もでているが

アレは対象が人外だし。

お前が好きゆえにレイポ！　･･･だが他の女にも似たようなコトしてるがなー

灯油かぶってライターで火つけて
焼身自殺したやつがいたが
無理だろ

>>569
私をこうした責任、取ってもらうからね　from ツンデレスレ
なアレですか。

>>572
>私をこうした責任、取ってもらうからね
正確には「わたしを殺した責任、ちゃんととってもらうんだから」
ツンデレか。デレデレのイメージがあるけど確かにそうだよな。
ツンな台詞が半端じゃないが。
↓こんなの

四肢を引き千切って肋骨をあばいて臓物をよじり出して、
助けをこう喉を踏み潰して眼を噛み砕いて頭蓋を切開して
脳髄をバターのように地面に塗りたくるその瞬間―――――！

「待っていて、すぐに殺してあげるから……！」

その反動でデレ部分もハンパないが

>>571
普通にできるんじゃ？
耐えられなくなって火を消さない限り

むしろ酸欠で死ぬな。

灯油はそんな揮発しないから火はつかないんじゃ？
ガソリンとかならわかるけど

揮発する場合は下手すると爆発するんじゃ？
灯油は引火点が４０℃くらいだから火を点けるのはそんなに難しくないはず
ライターがあれば多分簡単に点けれると思う

そんなに燃えにくいなら放火に使ったりはせんわな

強力だけど柔らかい武器って何を思い浮かべますか？
気体とか液体とかそんなのじゃなくて

>>580
皮鞭

トリモチ系

>>580
糞尿

>>578
灯油(でも他の液体燃料でも)は、液体の状態では発火しませんじょ?

>>580
おっ○い

>>578
周囲の揮発した気体部分から発火する事がある

>>580
袋に砂詰める。

>>580
夏場に玄関先に置いたまま一週間出し忘れた生ゴミ。

>>580
豚の角煮やカブトムシゼリー
漫画じゃなくてラノベだが

>>580
肉

で、漫画に使われたのはどれ？

冷凍マグロ

>>584
そりゃ厳密に言えば液体の状態で発火する訳じゃないが
液体燃料は液温が引火点よりも高くなった状態で火を近づけると発火する

>>65
超遅レスだけど、農園でバイトしていた時に、誤って大根とキュウリを折ったことがあった。
くっ付くかなと繋げてみると見事にくっ付いた。その時は、水分でくっ付いているだけと思ったんだけど、翌日見てみると後は残っているけど両方完全にくっ付いていた。
この手の話は野菜の力のような気がしなくもない。

それは時間をおいたからだろう。
折ったばかりならまだ生きてるし。
切り口がきれいならなおさら再生の可能性が高くなる。
死人だってひげが伸びる。

>>572
＞私をこうした責任、取ってもらうからね　

不思議だ…一文字変えただけでナンノエロマンガですかになっちまってるw

>>586
ブラックジャックって知ってっか？
医者じゃねーぞククク…

>>595
もともとエロゲだから大差ない。

>>596
吉田乙

>>594
時間を置いたというかつけた後外れなかったと付け加えとく。

>>594
あと、マンガとかの表現では野菜独自の力といいたかっただけ。

>>593
接木ができることから
植物は拒絶反応がおきないのかな
以前うずらと鶏の羽合成したキメラってみたけど
あれも結局拒絶反応起こして死んじゃったみたいだし

>599
切った直後だと維管束が吸盤見たいになって張り付くと聞いたことがある。
流しが濡れてると大根のヘタとかくっついて取りにくくなったりするしな。
そうやってくっついたところ901の言うように接ぎ木の要領で再生したんじゃないかね。

>>601
どんな木同士でも接ぎ木が出来るって訳でもないですよ?
遺伝子的に近い種でさらに愛称の良い種同士じゃないとダメ。合わない
種だと拒絶反応(の様なもの)起こして繋がらない。

>>601
>>593はきゅうりと大根をつないだわけじゃないだろ。

つ　ぽまと

細胞融合してるじゃん

錬金術よりも人間的（有機的）な攻撃手段として、
細胞融合や侵食は新たなエコロジカル攻撃。

>>607
アプトムかよ

いや、パラサイトと見た

つーかウイルスなんて普通に細胞融合攻撃してくるじゃん

>>610
普通に、ではないぞ。
ヴィルス自体は細胞を一つももたない構造体なのだから。

>>611よければ詳しく

ウィルスってのはRNA＆DNA＋保護膜？程度の構造で
生きてる細胞を乗っ取って悪さするんじゃなかったっけ？


細胞"融合"じゃなくて細胞のデータを書き換えて
そのウィルスの培地にしてしまう感じ

ウィキペディアのウィルス項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%B9

ウィルスは単体では増殖できないから、他の生物に寄生、その生物の能力を利用して増殖する。
その際、寄生された生物にはさまざまな影響が出る。
これでいいのかな？　>>613

風邪ウィルスは人体の白血球だかに取り付いて、自分のもつDNA注入して、
自分のクローンを増産させる･･･宇宙家族マンガで得た知識。

焼くと嫌な臭いのするヤツか。

そう、人の焼ける匂い。

煮込むと美味いのだな。

アメリカ製はでかい

>>619
ttp://portal.nifty.com/special03/06/13/index.htm

巨根なんだよ

そろそろ女性アサシンの跋扈する時期になってきたな。
奴らの黒い贈り物は、いろんな意味でXY染色体への攻撃だ。

超既出だろうけど、二刀流の逆手持ちって戦いにくいよね

つーか短刀の利点ってあんまりないような…。

逆手持ちで短刀と言えば馬手刺だけど、
あれは組み討ちの時にぶっさすだけだからなあ。

逆手の利点は、トンファーのように手をガードしながら戦える事と
下方向への刺突くらいか？
それを考えると十手の逆手持ちはなかなか理に適ってる。

あと自分の腕で刃を隠して相手に読ませないとか。

居合いの原理か

ナイフとか短刀って暗殺に使うものじゃないの？
あとサバイバルとか

りんごもむける

素手の延長って言うよな。ナイフ。

某ゲームで最も素手に近いであろうグラブより
ナイフの方が素早さ高かったのは驚いた。

実際素人の下手な鉄砲よりナイフの方が
致命傷を与えやすくて怖いって言うね。

拳銃は5m先の動いている人間に当てるのも難しいと聞くからな。
あれは弾幕はって、面を制してなんぼの武器。

その代わり訓練すれば50m先の10cmの的に当てたりも出来るらしい。
ただセンスがいるとも聞く。下手な人はホント下手だとか。

移動してる相手に当てるのは難しいだろうなぁ
サブマシンガンとかで弾をばら撒くなら何とかなりそうだが

>>632
ライフルとかならともかく、拳銃であたるのか？ ＞50m先の的

ちょろいもんだぜ

>>634
オリンピックの正式種目に50メ−トルフリーピストルがある。
選手は競技用の特殊な拳銃使ってるが。
普通の拳銃でも的に当てるだけなら出来るやつはそれなりにいるんじゃね？

素人には無理だろうな
まさにプロならではという事か
ナイフなら適当に振り回せば刺さる事もあるだろうし
剣道や空手などの葡萄も気軽に習えて応用できるからな
腰だめで突っ込んでくるヤクザの鉄砲玉スタイルも恐すぎるし

某少佐の言では25ヤード（22メートル）なら釘の頭に当てられて
100ヤードでも人間大の的なら大抵当たるんだったな。
もちろんサイボーグの腕と架空の銃のおかげと断ってはいるが。

実際人間でピンヘッド出来る限界ってどれくらいだろうな

銃によるだろ
スポーツ用の銃は手にフィットするグリップと小口径弾だし、
例えばストッピングパワーと称して一撃必殺の殺傷力を追求するマッチョ主義の
アメ公拳銃との命中率を比較するのもあんまり意味がないかと

スナイパーライフルは2km先の標的にも当てれるらしいからな

なんにせよ、「銃は点で攻撃するが、ナイフは線で攻撃できる」ってこったな。
遠距離攻撃できるが、効果が点でしかない拳銃より、
近距離だが線で空間を引けるナイフのほうが、素人には向いているってこと。

だが拳銃の殺傷力の強さが、素人目にはナイフより脅威に見える。

ところでナイフはやっぱりサーベルグリップ？　逆手持ちはさすがに･･･

そこで面で攻撃できるサブマシンガンですよ。

そこで面で攻撃できる重火器ですよ。

そこで一発気化爆弾

ドラえもんじゃあるまいし。

>645
範囲広すぎｗ

ならばデイビークロケット砲で。

ナイフVSピストル論争、懐かしい喃…

>>648
核弾頭発射する無反動砲だっけ？　＞デイビークロケット
それは"現実の間違った武器"

>>648
射程距離＜有効範囲
は勘弁してください

>>650
メタルギアは実在しませんからっ!

ttp://3ad.com/history/cold.war/nuclear.pages/weapons.pages/davy.crockett.htm

これ？

>>639
ピンヘッドってなに？
>>642
サーベルグリップって？

…ごめんよあんま知識無いからわからん
調べたらガンダムばっか出るし

>>ピンヘッド
文字通り。ピン（針）のヘッド（先端）を撃ち抜くような精密射撃。
的のような面でなく、点を狙って当てる射撃。

>>サーベルグリップ
ナイフの握り方（グリップ）の一つ。柄を握りながら親指を立てて、刃の背に這わせる。
サーベル・レイピア等のフェンシング風の握りに見えるから…か？

つまりナイフで鉛筆を削る時の握りか＞サーベルグリップ

対象が釘の頭だと銃座が固定砲台でも風向きとか誤差で外れそうな気がする。

>>653
それだね。
しかし最大射程が2.49マイルって…　約4kmか。
ヤンキーの思考が一番間違ってる希ガス。

>>657
ヤンキーの思考というか、当時の核万能主義の核兵器開発者の思考だと思う。

ぐあ、ミスった･･･「核兵器開発者の嗜好」が正解。
皮肉でトチってりゃ世話ないよorz

穴掘ろうぜ→核使えば楽じゃね？
って国もあるからねー。

どこ？

ソ連はガチ。

お露西亜の間違った核の使用方法を考察するスレ

某大国の平和敵核利用の思想は素晴らしいよな
少年の頃の自由でのびのびとした空想をそのまま実現させたようで
核爆弾を一直線に爆発させて運河掘ろうともしてなかったっけ？

>>664
これだなｗ

旧ソ連の核による土木工事の例。

・天然ガスの貯蔵庫を作るため
（結局地下水漏れがひどくて放射能プールになった）

・石油採掘のため
（アトミックオイルかよ！）

・人工地震で地質調査するため
（面白いからやってみたんじゃねーだろうな）

・運河を掘るため
（さすがにコレは途中でやめた）

・貯水池つくるためにドカン
（誰が飲むんだ、その水？)

・炭鉱の火災を鎮火するため
（間違いなくコイツはバカだ）

・化学廃棄物の焼却のため
（本末転倒って言葉知ってる？）

・汚染土壌の地下貯蔵庫を作るため
（…お前、脳ついてないだろう）

ﾊｹﾞﾜﾛｗｗｗ
立案者はVIPPERか何かなのか？

核兵器ではないがイギリス人も負けてないぞ

つパンジャンドラム

昔の小学生向け科学雑誌では「未来では台風の中心に核爆弾落として台風を
吹き飛ばすことで災害をふせぐことが出来る様になる」って書いてあったなww

内山安二のひみつシリーズでは「ははは、そんなことできるもんか」だった。

デキッコナイス

信じられないが、本当だ
つ ttp://karen.saiin.net/~clytie/atmic1.html

>>671
>　 935 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：03/10/28 01:36 ID:???
>　http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/14019970613080.htm
>　核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律
>　第七十六条の三　核爆発を生じさせた者は、七年以下の懲役に処する。

ワラタ。

七年以下って軽いなｗ

>>667
ハボクックのことも思い出したげてください。
あとL85とか。

>>673
他に何も罪を犯さず誰にも迷惑をかけずに核爆発を起こせれば、の話だってさ。

むしろそんな事ができたら褒めてやるべきだろう

核分裂なら毎日してるけどね。

>>665
> ・貯水池つくるためにドカン
> （誰が飲むんだ、その水？)

ちょい遅レスだけどこれの映像流してたNHKの番組って再放送しないのかね。
前何も知らず見ていて録画しとけばって思っていたもんで。

・運河を掘るため
（さすがにコレは途中でやめた）

途中までやったのかよｗ

>>679
核爆発なんておおざっぱな方法で溝が掘れるかどうか、学者達も不安だった
試しに２発分だけやってみた所、爆発の衝撃で案外ちゃんと運河として使えそうな事が判明
しかし辺り一体汚染されてしまい肝心の水が放射能を帯びるという
　想　定　外　の　事　態　が発覚したため急遽中止したという

＞想　定　外

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

コレでは現実の間違った武器の使用方法になってしまうではないか

>>681
地下で爆発させて土砂噴出＞運河ができる＞地上は無事でｳﾏｰって計画だったのよ。
だたし、現場がぐずぐずの湖沼地帯だったって事は気にしなかったみたい。
ちなみに計画段階では250個を爆発させる予定だったらしい。
アメリカも似たような計画たててるけど、ことごとく計画段階で終わってるのは
流石というべきか当然というべきか。

そのうち、土木用純粋水爆なんて物が出来るのかもな。
惑星開発に使われたりするのはロマン溢れる感じ…

純粋水爆は純粋水爆で中性子線・γ線・X線が沢山でるけどなー
ま、流れるのが早いから核分裂よりマシか

>中性子線・γ線・X線が沢山でるけどなー
なあに、かえって免疫が付く。
惑星開発用ならな。

ま、そういう放射線を浴びた物が放射性を帯びたりもするけどね…
それでも原爆や今の水爆よりゃ随分マシだけど。

だからこその惑星開発用ですよ。

惑星開発（環境改造）なんてのは100年200年のスパンで行われるものだから
場合や状況によっては核の使用もアリなのかも知れん

火星にドカスカ叩き込んでテラフォーミングって計画なかったっけか。

金星だろう
ただでさえ薄い火星の大気をいじってどないするよ

>>678
> ちょい遅レスだけどこれの映像流してたNHKの番組って再放送しないのかね。
その番組だったか忘れたが、
アメリカも冷戦初期、ソ連からのICBMを防ぐため核爆弾をアメリカ本土上空で
常時爆発させてEMPで起爆装置を焼ききって核爆発を防ぐという構想があったな。
持続時間が短く、大量の核爆弾が必要だと見積もられたので中止になったけど。

>689
氷の小惑星を打ち込んで大気圧を上げるプランならあったと思う。

んで、「漫画の間違った核の使用方法」だとどんなのがあるんだろう。
放射能関係の間違いなら山ほどありそうだけど。

ミサイルの弾頭にはとりあえず核つける。
占領、駐留までは計算してないらしい。

漫画に限らず放射線と放射能を混同するミスはよくあるよな

強力すぎる敵に錯乱した政治家が使用するものの、発射施設やらなんやらを押さえられて失敗か
発射されるけど効果なし

そういや昔
ロシア系のサイトで拾った（たぶん）中国の核実験映像はすごかったなぁ・・・

爆心地に向かって馬に乗って突撃していくのw

>>697
アメリカも似た様な事やってるし、ロシアだってやってる
つーか中国と言えば独立運動が展開されている自治区で「核実験」したのが印象的だな

DBの空を飛ぶこと＋ビームのような飛び道具は実は戦いにおいては非常に効率がいいんだよね

誰か効率悪いとか言ってたのか？

>>698
ちょっと違うけどディスカバリーでやってた番組で
「中国ではロケット打ち上げに失敗して村がひとつなくなりました」
てのもあったなぁw

流石中国だ、村一つ潰れたくらいじゃ問題ないぜ

よくわからんが、
エネルギーを「放出」してる時点でかなーり効率は悪いと思うんだが。

燃費の悪さを補って余りある利便性ってことだな。

>>701
＞「中国ではロケット打ち上げに失敗して村がひとつなくなりました」
これ、300人ぐらいが死亡したらしいね。
中国の打ち上げ施設をよう知らんのだが、バイコヌールは言うに及ばず、
ケネディ宇宙センターでも嫌になるほど周囲に平地が広がってるから被害
がないだけかも。
ロシアだってアメリカだってロケットが発射台で爆発したことは何ぼもある。
バイコヌールではICBMの発射実験の爆発失敗で120人ぐらい一度に死ん
だことがある。
アメリカはスペースラブが高度を維持できなくなったために地球に突入させ
て廃棄したとき、大西洋に落下させようとしたが失敗してオーストラリアに落
としてしまったし。幸い死傷者が出なかったけどね。

>>705
> アメリカはスペースラブ
スカイラブの間違い。訂正します。

>>705
確か羊が一匹死んじゃったんだよな
オーストラリアが素敵なプレゼントをありがとうって皮肉を言ってた覚えがある

落ちた先が発展途上国だったら金がもらえてラッキーだったかもね

>>嫌になるほど周囲に平地が広がってるから被害がないだけかも
じゃないだろw。
万が一のことがあっても可能な限り被害を出さないために、
打ち上げ施設の周囲を嫌になるほど平地が広がってる場所にしてるんだろうが。
何「結果的に被害が出てない。幸運ですね」みたいなこと言ってるんだw。

最初ッからそう言ってるように見えるが


ロケットを他の武器と組み合わせるのは
いろいろと間違ってますよね？

パンチとか？

ボルカニックピストルとか

ハンマーだろ？

スカイラブが落ちてくる時は、落下地点が九州沖あたりになるかもってことで
けっこうな騒ぎになったものだ。当たればアメリカからでっかい補償金がもらえるって
話になって、友達のとーさんが船持ってたんだが冗談で狙いに行こうかとか行ってた。

その日の昼に学校の近くでガス爆発があって
クラス中大騒ぎになったのは良い思い出だ


>701
リアル「ふたつのスピカ」ですな

>>709
> 万が一のことがあっても可能な限り被害を出さないために、
> 打ち上げ施設の周囲を嫌になるほど平地が広がってる場所にしてるんだろうが。
日本の種子島宇宙センターは広い射場が取れないので、ぺイロードの
要求や技術要素からではなく、爆発物取り扱い法から打ち上げロケット
のサイズを決めたけどな。

日本の戦車はウインカー装備必須で、すなわち道路交通法に違反すると
警察にﾀｲｰﾎされるって時点で、日本のお偉いさんの判断基準って
何かずれてるって思ってたけどな。

警察の許可なく戦車が道路走っているのは
クーデターの時だな

そんなわけない

遅れたけど>>693
核ミサイルを打ち落とすと誘爆して核爆発が起こる、とか。

漫画じゃなくて現実だけど
アメリカ軍の劣化ウラン弾は放射線を出して人体に悪影響がうんたらかんたらって
番組があって、そのなかでガイガーカウンターの感度を最高まで上げたうえで
測定して、放射線が反応してるシーンがあったけど、

それだと自然界のごく微量の放射線で反応しまくりますよっていうのはどうでもいい事実なんだろうなー

>>720
もんじゅの炉心真上よりも放射線が強かった近所のそば屋を思い出した。

建材に原発の廃材でも使ってたのか

>>722
台湾の歯医者では解体された原潜の廃材が使われた事件があったな。

それを念頭に置いた上での発言ではありましたが補足どうも

台湾ってけっこうそこらへんガチだよなあ。
中共に大量に撃ち込まれた砲弾を原料にして
職人が叩きだして作った包丁が島の名産になってるとか。
材料費として中共から請求書が届いたりしたら笑えるんだが

>>716
レオ2もアリエテもルクレールもウインカー付けてますが

伊藤伸平だったかな。
東京に出現した怪獣を迎撃に自衛隊の戦車が出動したら都の役人が出てきて
「戦車のディーゼルエンジンが排ガス規制に違反してるので乗り入れ出来ません」
とかいうギャグがあった。

重量物運搬規制に引っかかるのはガチであったんじゃなかったっけ。

別にやる必要は無いけど、トラブル回避の為に民間と同じ手続きしてから戦車を運ぶとは聞いた事がある。

>>726
でもその規制作った都知事は
嬉々として戦車とか装甲車に乗ってるよね

何考えてるんだろうあのオッサンw

タカ派の使うディーゼルはよいディーゼルってことだろうよ
まあ、一皮向けば昔の社会主義者と大して変わらないってわけで

装甲車に乗る事と、ディーゼル規制がつながらんのだが…なぜ？

何言ってんだ730は。

タカ派の使うティーゲルはよいティーゲルってことを言いたかったんだろう
まあ、一皮剥ければ社会民主主義と大して変わらないってわけで

>>731
軍用車両ほとんどがディーゼル。
都内からディーゼル車締め出しておいて、
凄まじい黒煙ぶちまけながら走る戦車に乗ってﾊｧﾊｧする都知事は何考えてるんだって事でしょ。

例えばスイス製の装甲車、PiranhaIII 8x8にはEURO III 排ガス規制対応
のエンジン乗っけたのがある。
日本の90式戦車も、開発当時の国の排ガス規制をクリアしてるらしいぞ。
まぁ、都の規制をクリアしてるかどうかは知らんが。
74式戦車は途中で排ガス規制が厳しくなったので、出力が落ちたとか触
媒交換したとかいう話があったな。

そういうわけで、全く考慮してないわけではない。

735のは日本の戦車は言うに及ばず、3つともディーゼルエンジン。

都のディーゼル規制は人口の一割が集中してるようなところで、
何万台も走ってるトラックが黒煙をぶちまけるなって言うことでしょ？
鷹派云々とかあほっぽいな。

公害なら黒鉛ぶちかましててもいいのかと、グリーンピースな揚げ足を取ってみる。

まあ多少は気を使うのもいいよな。
形骸じゃなければ一応の効果はあるんだし。

ディーゼルが規制されるならニトロで走ればいいじゃない。

>>739
ﾃﾗﾜﾛｽw

マツダ製水素ロータリー戦車の出番だな！

水素エンジンて被弾したらどうなるんだw

触媒使うのが有力じゃないか？
だとしたら気体水素みたいに爆発はしないぞ。
激しく炎上はするかもしれんが。

それ以前､エンジンブロックに被弾なら､炎上も爆発もまずないかもしれん。

>水素エンジン
水素が危ない危ないとよく聞くが
現行のガソリンでも十分危ないと思うんだが
よく分からんが破壊力とか違ったりするのか？

水素は気体だから漏れた時に危険。

>>745
プロパン車だって気体を液状にして積んでるけど、漏れて爆発した事故はゼロ。
ガソリン漏れで燃えた事故の件数の方が遥かに多いぞ。

プロパンはどういうシステムなのか知らんけど
水素エンジンは量を積むためにそうとう圧縮して積むみたいよ。

>水素エンジンは量を積むためにそうとう圧縮して積むみたいよ。
燃料電池の技術の肝はここで、実はタンクに圧縮、じゃなくて金属に吸収(正確じゃないけど)させる事で実用化させてる。
ロケットエンジンとかのことなら液化するほど圧縮させてるわけで、それで良いけど。
自動車のように加減速や路面状況からタンク内の液体が振動するような状況では
加圧させて液化させる方式では危険が大きすぎるからね。

プロパンは常温で0.8MPa(約8気圧)かければ液化する。
で、一般的な液化プロパンガスのタンクがそれぐらいの気圧。
一方液化水素は、例えばトヨタの水素タンクでは35MPa/70MPa(約350気圧/700気圧)。
http://www.toyota.co.jp/jp/news/05/May/nt05_026.html

また、水素原子は最小の原子であることがよく知られているが、
このために容易にタンクから漏れる。そして、それがエンジン室
などの車体上部に空気と混合した状態でたまり、火があると爆発的に燃える可能性がある。
自身の爆風などですぐ拡散し、燃焼時間は短いだろうが車体へのダメージはあるんじゃない
だろうか。

直前のレスくらい読めや。

>>748
> >水素エンジンは量を積むためにそうとう圧縮して積むみたいよ。
水素吸着合金の課題は「重い」。
このところ知識のアップデートをしてないので1〜2年前の数字だが、
400km走るのだけの水素をためるのに必要な吸着合金の重量は250kg。
対するガソリンは一般の車の積む量、50Lで40kgぐらいだっけか。

>>750
長くなりそうなので分割して書いてた。
ごめんね。

ごぬんね。

一番軽い元素を安全に運ぼうとすると途端に重くなるとは皮肉だな

全部風船に貯めれば車体が浮いてエアカーに出来ないだろうか。

飛行船が何故水素ではなくヘリウムで飛ぶようになったか知ってる？

ドカ〜ンとなったからでしょ？
あれって事故じゃなくて故意にやったって
本で読んだな〜

>>756
声が変わっておもしろいからだろ?

ヒンデンブルグ号のことか？
あれは近年は水素爆発が原因ではなくて、船体にたまった静電気静電気によって
船体外皮に塗られていた酸化鉄・アルミニウム混合塗料(テルミットに類似)が燃えた
という説が有力。

>>759
当時は既にテルミット焼夷弾があったから、誰かそんな塗料使ってヤバイと
言ってやりゃ良かったのに‥‥

>>760
ドイツのお偉いさんも知ってたらしい……

ヘリウム輸入できないから水素使ってた事からして､
塗料関係もある程度、そういう妥協や危険認識の低さがあったのではないかと。

だがマンガの世界じゃあ､その程度のことは日常茶飯事だぜぇ。

飛行船危ない、飛行機すごい。
って印象付けのための陰謀って説もあったなあ。

飛行船のすごいところは、「飛行せん」なんて名前の癖して実は飛ぶのが上手って所だ。
つまりボクが言いたいのは飛行船はツンデレってことです。

殴りたくなった

政府公報で、「非行はしません」な飛行船飛ばして非行せん運動なんてかましてたなぁ……

殴りたくなった

殴った。

>>761
つまり、いざとなったら敵主要の上で外張りに火をつけて‥‥

>>734
遅レスだが、経済誌「週刊 東洋経済」で「D（ディーゼル）の逆襲」という特集やっていたな
表紙が頭文字Dっぽい、つーかモロ（去年のやつだど）
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2005/w0827.html

ヨーロッパでは環境規制をクリアするディーゼルが
ハイブリッド車の目玉として開発が進んでいるそうだけど
日本では廃ガス規制のせいで逆に出遅れているらしい
ディーゼルというだけで敬遠されているようだ

結構前になんかの漫画で
銃をアートの作品かなんかにして
税関抜けるってのがあったけど
昔はよくても今無理だよな〜

細かく分解すれば大丈夫ですよ
原子レベルくらい

日本なら銃口とかハンマーとか潰せば持ち込めたはず

>>771
ジーザスで見たことあるな。

>>773
銃口とハンマーを潰した銃とパーツを別々に持ち込まれるとやばいじゃん

バレルやハンマーは部品単位でも税関で停められればいいんじゃね？

>>775
再利用できるような潰し方ではないぞ。
銃身は鉄を詰め込んでから溶接して完全にふさぐし
機関部は溶接するから全く動かせない。

無稼働実銃のことなら、機関部溶接なんて生やさしいもんじゃなくて
中身がごっそりと無くなってるレベルまでやらないと美術品として認められない

まあね。
正確に言えば>778の言う通り、引き金以外のトリガー・メカニズムやボルトなどを外したうえで
機関部本体を溶接するってこと。

50年くらい前はとりあえず原子力があれば、怪獣だろうが超人だろうが何でも作り出せた。
40年くらい前はサイバネティクスという概念の広まりとともに、機械が原子力に対抗できるようになった。
30年くらい前にノストラダムスの予言とともに超能力や魔法といった神秘の力が参戦。
20年くらい前はバイオテクノロジーがそれらに加わった。
10年くらい前にナノテクが参戦し、最近は錬金術や魔法といった神秘的なものが復活した。
次は量子力学が参戦し、このスレのネタになると予言する。

じゃあその次は統一理論がマンをジして登場するわけですね！

ここでラジヲマンが復活！

まあ、無理だろうな

ベラボー！

漫画にでてくる最新技術は本格SFでもなければ設定の箔付けに過ぎないのが多いよな
ある程度は仕方がないのかもしれんがあからさまなのは萎える

未来の機械はやたら計器が多いというイメージがある

あぁ、それはあるかも。なんか技術は進歩してるんだけどインターフェースが全然進歩してない感じ。

量子力学は無理じゃねえかな？決め技的華やかさに欠ける。
現状通りパラレルワールド止まりかと。
相対論もE=MC^2とウラシマ効果くらいしか使われないし。

>>785
つ　松本零士

>>787
トンネル効果で瞬間移動ってのがあったようななかったような．．．

モンロー効果で

幽子で未来予知がどうとか、キバヤシさんが言ってました。

量子力学なんて既に結構身近なところで使われてるもんだからな。今更だな。
半導体関係なんて大抵絡んでくるしな。

>>792
TVが見れるのもラジオが聴けるのもPCが動いているのも量子力学です。

身近で応用されてることと読者にとっての理論の目新しさとは別物だから。

ただのごちゃごちゃした説明文にしかならない予感。
読者を否応なしに納得させる理論を超越した勢いが何より必要。
実際にその技術で何が出来るかじゃなくて
その技術がどっちを向いてて何が出来"そう"かを読者に印象づけなきゃならん。
せいぜい量子コンピュータsugeeeeeeeeeeeで終わりじゃね？
一般人には概要すら把握できない。

観測合戦とか超地味な戦いになりそうだからな…
小説だと面白いんだが

量子コンピュータでさえ何が凄いのか絵ではわからんからなあ。
まだバベルの塔のマザーコンピューターの方が凄みがある。

威圧感ってことで言えばモノリスだろうモノリス

でも絶対ディスク媒体よりも
紙テープのほうが「凄そう」に感じてしまうw

モノリスと聞いてモンスターファームを思い出した

>>798
男は黙ってパンチカードだよな

磁気テープも捨てがたい。
あのどことなく愛嬌を感じさせる、だが邪魔なくらいでかい自動販売機な見た目が。

パンチテープってコードだかなんか知ってたら直接読むことも一応可能なんだよな

いきなり来て悪いが、血液って体外に出るとどのくらいのスピードで
渇ききるのかしら。血の量とか気温とかにもよるんだろうけど。

＞血の量とか気温とかにもよるんだろうけど

・・・・

・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・、正解っ！

>>803
法医学でそんなの習うはずだぜ。

あとデザートイーグルやなんかでも精密射撃とかできるのかしらね。
針の穴を通すような。
人によるのか。
てかあれ射程距離どのくらいだっけ？

あとデザートイーグルの２丁拳銃とかすごい何十発も片手で連射するのとか
無理ないか。ていうかそもそも２丁ってどんな拳銃ならできるのかね。
ガイシュツか。

>>806
…何十発も連射できる拳銃がどこの宇宙にあるんだ？

>>807
誇張表現だ。気にするな。
300円を300000円て言うのと同じだ。

>807
ファイブセブンは20連、ギリギリ「何十発」と言える数字だな

ttp://mgdb.main.jp/pukiwiki/index.php?%A5%AD%A5%E3%A5%EA%A5%B3%20M950

そこでキャリコM950が出ないのはどういう了見ですか。

>>806
とりあえずスコープ乗っけてスティールターゲット撃つ奴はあるな。
距離は大体１００フィートとか最大で２００フィートぐらい？　いや２００はいき過ぎか･･･

弾が重めで炸薬が大目だから、普通の拳銃よりかは距離が稼げる。
昔トリビアで拳銃の弾は水平発射で１００ｍ〜１５０ｍくらいで地面に接地するみたいなことやってた。

デザートイーグルはデカイし重いし、スコープ乗っける場所がオートなのにバレル直だったり､実は以外にレストシューティング能力は高め。
グリップはちょっと辛いかも。
何メートルで何センチみたいな細かな数値はしらんけど､調整とかしてやればけっこうイイ数字でるみたいだぞ。

レストで的撃ちなら､弾が届く距離までは一応射程距離といえる。
対人とかハントとかじゃないから威力部分はけっこう無視できるし。

ちょろいもんだぜ

お前のエアガンなら30mは飛ぶだろうさ

>>811
バレル前側が固定なのはブローバックがガスオペだからだな。
でも、マグナム弾で競技射撃はｶﾅｰﾘ辛そうだけどね。

量子学の世界ではトンネル効果を利用して光速を超える速度が出たらしい

ttp://tiyu.to/image/news/18_02_14o.jpg

レーサーではなくてメカニックが最速

整備が速いんだろ。
いつもボスから現場では危険だから走るなと言われているのに、いっつも走ってた。
でも守るものが出来た&次に走ったらクビと言われたので、走るのを止めたと。
メカニックの癖で、車に負担をかけない安全走行をする=運転が上手い。

黄信号か？つまらんな
これだ…　この青信号でぶっ飛ばしてやる！(60km)

空想科学読本で出てたバレアス７を思い出した

量子力学だが、山本弘が小説でうまい使い方してた。
超能力とは将来起こる事柄を予知夢として観測してしまうことで
波動関数を自分に都合よく収束させてしまう行為である、と。
マクスウェル先進波で因果律に干渉するエピソードも混ぜて
量子力学の世界では因果律さえ不確定である、
という印象に導いていたこともあって
騙されてみたくなるSFギミックになってた。

Webで公開されてた小説だけどタキオンを使った面白い話があったな
タキオン転送が普及した世界で突然観測されたタキオン塊が人間の転送波を捕らえてしまい
その救出の為に物理学者が奔走するって内容で真実と嘘が適度に混じってて面白かった

波動関数からちんぷんかんぷんなんだが
それは一般人が読んでも大体の内容が把握できる
フォローのある作品なのか？

>>818
俺はもう（青信号でも安全確認するので）速く走れない
（交通法規という）守るものができたから…

デビルマンで力の無い者は鈍器より刃物を使えというのが出てきたが
実際力が無い者に向いてる武器って何なんだ？

毒

情報

単純に考えれば銃。

引き金引ければ、けっこうな確立で致命傷となる弾丸が飛び出す。
対象と距離を取れるのがいい。攻撃を受けにくい。
与えるダメージが大きいのがイイ。反撃されにくいし、すぐに制圧して安全を確保できる。
棍棒や刀剣に比べてサイズが小さく､重量も軽いものがあるのがいい。携帯性がよくなる。

格闘技の出来る男と非力な女の間でも､銃があればその力の差は無くなる。
むしろ逆転出来るときもある。
もっとも、きちんと扱えて命中させることが出来､それ以前の交渉部で呑まれて否ければの話。

日本舞台のデビルマンでは､鈍器より血を出しやすい刃物を選んだのではないかと。
切傷は簡単に相手に苦痛を与え､威嚇できる。
行動する時なら棍棒の方が扱いやすくて良いとは思うが､上手く扱えれば刃物の方が致命傷を与える率は高いかも。
それ以前に角材より刃物の光に恐怖を感じる、その影響を重視したのかも。
威嚇できれば相手の行動力が下がって､より有利だ。

>>827
銃は構造が複雑
素人の女性でも扱えるものは威力に限り無く難がある
音とイメージで威嚇は可能かもしれないが至近距離ではナイフなどに即応性で劣り
拳銃を間合いが開いてる動く的に当てるのはプロの技か運のよさが必要
攻撃も瞬間的かつ点で空間制圧がしにくい

女性にはなぎなたが適しています！

>>828
[もっとも、きちんと扱えて命中させることが出来､後略]

個人携行できる武器で､相手より強い武器ならばふさわしいと思った。
互いに戦闘状態に入り､殺し殺されあうのならば､非力というウィークポイントを打ち消すものであるべきと。
もとより「非力なものにふさわしい武器」と言うポイントのみで判断したので､技量などは考慮していない。

携行し､使用する武器ならば､多少の習熟訓練はするだろう。弾倉一本分でもいい。
そうすれば弾を発射できるようになるし､センスがあれば命中率も高い。
なにより相手に対して､「倒せるかもしれないが､並々ならぬ被害をこうむる可能性がある」ということで抑止し､撤退させる可能性がある。

距離的問題は過去より武器は「より遠く､速く､強く」進化してきたように､ナイフやスタンガンよりも拳銃は優位だ。
しかも使う気になれば揉み合いの状態でも撃つことは出来る。危険極まりないが。
正面からの会合であれば距離を取れるし､背後､または死角よりの組み打ちだとしても､上手く銃を取り出せれば相手に対してかなりの確率で初弾を命中させることが出来る。
その後２・３発撃ってトドメを刺すか､距離をとって安全に対峙するか選択も出来る。

なにより「持つ事が出来る程度の素人」であるならば､もとよりナイフなどよりも銃が向いているのは至極当たり前のことかと。
ナイフを使って人を倒すよりも、銃を使うほうがより簡単な訓練で習熟できる。
リボルバーやグロックシリーズなどは使用法も簡単で､ナイフで相手にキズを負わせるよりも簡単だ。

力がないのなら金だして強いの雇えばいいじゃん

>>828
＞銃は構造が複雑
撃つだけなら別に問題はない。リボルバーなら引金引くだけ。

＞素人の女性でも扱えるものは威力に限り無く難がある
女性でも38口径くらいなら撃てる。対人用ならこれで十分。
攻撃力も命中率も　素人の扱う銃＞＞＞素人の扱う刃物や鈍器　　じゃないの。

＞攻撃も瞬間的かつ点で空間制圧がしにくい
素人が刃物や鈍器でどうやって空間制圧をしろと？

「力の無い者」ってのが単純に腕力のことなら、それでいいだろうな。

ここはナイフｖｓ銃スレになりました

>>822
オレ基準だからわからんが多分大丈夫じゃないかな。
適度にちんぷんかんぷんになった方がSFギミックは楽しめると思われ。

「接近戦ではナイフ＞銃」という人は
なぜか銃を扱う方は素人で
ナイフを使う方は銃の弱点を知ってる達人
という設定になってる希ガス･･･

玄人・玄人の場合はなんやらで想定しにくいが、素人・素人の場合は7:3でナイフ。

動いている的を当てるのは銃器に長けた人でも難しい上、素人では10m先の止まった的に当てるのも困難。
何よりもベトナム戦争の新兵の如く、仇矢疎かにするのが銃器素人。
玉切れ起こして「？」となって思考が止まり、再装填に凄い手間取りそう。
ナイフ素人は刺さずに振り回しそうだけど、素人同士ならそれはそれで威嚇になって良し。
玉切れとか起こさない分、思考と行動が静止する事も銃に比べれば少ないだろうし。

普通は銃向けられた時点で降参すると思う。
少なくとも俺は降りる。何が楽しくて殺し合いなんかするんだっつーの。

>>837
ｵﾏｲさんも>>836の設定で考えてないか？

ナイフ持っていても>>838のように銃突き付けられた時点で素人なら思考と行動が静止すると思う。
それにナイフで10m先の相手は攻撃できない。
2m先の静止した相手なら素人でも当たる可能性は高い。

またちょっとデザートイーグルの話するけどさ、
「女子供が使おうものなら肩が外れるだの手首が折れるだのって言うけど、
実際言うほどたいした衝撃じゃないぜ」っていうような話をどっかで聞いたんだけど
実際どうなの？
いや、どうなのってこの中に実際に使ったやついたら怖いけど。
ガイシュツ？

>>840
Wikiにはそんな事書いてあるな。俺も撃った事無いから知らんけど。海外在住の人で撃った事ある人とかいないのかね？

この巨体と重量のため、よく「非力な者が撃つと肩の骨が外れる」などという言説を見かけるが、これはフィクションの影響に
よるデマである。射撃時の反動は確かに大きいが、同じ弾薬を使用する回転式拳銃(リボルバー)に比べれば扱いやすい。
現実には射撃姿勢や扱い方に注意を払えば、一般的な体格の人間ならデザートイーグルを撃つことはたやすい。

これは射撃時の反動が銃自体の重さである程度吸収されることと、ブローバックするスライド部の重量が軽いことによって
ブローバック時の衝撃が比較的小さくて済むからである。これにより、正しい射撃姿勢をとれば片手での射撃も可能である。
ただし重く嵩張るため、実戦で使用することは訓練された兵士にとっても非現実的である。

銃だのナイフだの面倒な事言ってないで、車ではねりゃ良いと思うよ。
カンガルーバーが付いてりゃ完璧。

数mの距離で刃物向けられても逃げるって選択肢もあるが、
拳銃向けられると背を向けて逃げるのは怖いな。
いくら当たらないと言ってももし体のどこかに食らったらおしまいだし

人殺すには22LRで十分だしな

ここらで定期バール最強

とりあえず銃とは拳銃ということになったのか？

当然、対物ライフルだろ？

>>844
格ゲーのコマンドかと思った。

とりあえず日本に限れば、素人が銃を手に入れる可能性はほとんどないので。
手に入れられるのは、ちょろいもんだぜみたいなプロだけ。

>>849
香港の話でしょｗあれ

バールのような物と車が最強ってのはもう確定事項だから、
拳銃だとかナイフだとかの、底辺争いはやめようぜ。

>841
肩が外れるだの手首が折れるだのは、間違いなく誇張。
リボルバーの方が反動がダイレクトに来るってのも本当だけれど
500S&Wを撃っても、骨が折れるってことはない。すげー手が痛いけど。

手首や肩の骨にダメージが来る前に銃そのものが反動で跳ね上がる。
軽くて反動の強い銃だと、跳ね上がった銃でおでこを怪我するかもしれない。

>>852
>軽くて反動の強い銃だと、跳ね上がった銃でおでこを怪我するかもしれない。
そりゃ持ち方がいかんだろう‥‥

>853
そゆこと。「スタンスもまともに取れない素人」が反動の強い拳銃を撃ったときに
怪我をするのはどこか、って考えた場合に最も可能性が高そうな例を出したわけです。

じゃ例の大型拳銃で腕がどうのこうの、というのは基本的に
撃つ奴の色んな勘違いのせい、とうことでいいわけね？

昔、拳銃を実際に撃ったときにどうなるかってことを経験する機会や
経験した人に会う機会が無かった時代に、小説家や漫画家が思いついた
誇張表現がそのまま受け継がれているって考えるのが妥当でしょう


マグナムでトラックも一発で吹っ飛ぶとかそういう類

トラックを一発で破壊できるのはマグナヌ弾です（つ∀｀）

「ド外道がぁ〜！」って行って撃つと
発射音が「ドォゴォーン」になってなんでも一撃で粉々です

つかライフル使え
ずっと強力だぞ

ライフルだと袖から出せないじゃん

厄いわね

>>860
虚空間から取り出せ

>>861
みどろさん大人気だなｗ

>>860
ショットガンならジオブリーダーズで袖に仕込んでた。
袖に仕込んだまま紐で引金引いてたが。

ショットガンはスコープつけて狙撃するのが正しい使い方です

ヘリからな。

そろそろイケメン暗殺者のＡＡｷﾎﾞﾝﾇ

　　 　　　 　　　　　　　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼
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　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　 ｜ フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
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　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

　　　　　 　／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::::::::::::' ,
　　　　　l::::::::::::::::::::::::/:::l　',:::::::::::::',
　　　 　 l:::::::::::::::::::://ｲﾉ　 l:|l::::::::::l 　　　　　 >>868の実力に疑問のある皆さん
　　　 　 !:::::::::::ｲ/ﾆメ〃　 士ﾚ::::::::l　　　　　 彼はこう見えても世界一の殺し屋です
　　　　 l::::f⌒Ｖ　t-)`　　 t-)`l:::::::l　　　　　 実力は私が保証します
　　　　,'::::::辷'l　　 ￣　　! ￣ l::::::l
　　　 /::::::::::::::::ｌ　　 r―‐-,　ﾉ:::::::{
　　 ノ:::::::／｀`――‐ー--'‐ヽ:::::::::}
　／／｀７、　　　　　　　　　　 >-､:ヽ
／ヾ￣｀` / ｀¨ ' ァ- ､　　 ,､ ´￣ ｀' ､_

　　iヽ　　 ∧,,∧
＝━＝三（・ω・´ ;) ]]　ちょろいもんだぜ
　　　⊂川 ヽ⊂　　ヽ

>820
遅レスだけど、子供の頃見てた天才テレビ君の番組中アニメ、恐竜惑星でこのギミック使って、
自分たちの思い通りの過去を作り出す機械「宇宙の目」が出てきたな。
自分が今物理学科にいるのはあのアニメの所為だと思う。

>>871
恐竜惑星はあの手のアニメの中ではかなりいい出来だったな
後続の類似品もでてたけどあれが一番好きだった
吉富昭仁が漫画版を書いてたけど
絵柄まで子供向けにするのがあの人らしいというかw

第一次大戦中に開発されたドイツ軍の対戦車ライフルは、
通常のライフル（7.92mm）を単に大口径化（13mm）させただけの代物だったので
非常に反動が強く、肩を痛める射手が続出。
　
「一人あたり二発ずつしか撃てない」なんて言われたそうで。
（右肩で一発、左肩でもう一発）

13mm単発銃と言えばやはりドア・ノッカーでしょう
さあ皆さんご一緒に

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡

>>874が何を言ってるのか全く理解できないが

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡

ドア・ノッカーってことは
「誰か外でノックしている奴がいるぜ　HAHAHA！」
みたいな装甲ぶち抜けない弱い奴なのか？

>>876
元はそういう意味。
ttp://home.att.ne.jp/orange/pengo/netgame/ww2ol/roman/roman5.html


ただ>>874が言ってるのはこっちのドア・ノッカー　（もちろん架空）
ttp://www.interq.or.jp/sagitarius/ootarag/file/DoorKnocker.htm

何、そのトミーノッカーズ。

>>877
ちょっwwwwwwwなにこの面白そうなオンラインゲームwwwwwwwww

>>877
そのゲームｋｗｓｋ

>>879-880
877氏じゃないけど
ttp://www.wwiionline.com/scripts/wwiionline/index.jsp
ttp://hqjp.wwiionline.com/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1134285279/

おっけー刻んだ

けどドルか('A`)

前線まで移動するのに30分
戦闘開始した直後ズパーンと殺される

そんなゲーム

>>883
このスレ的には素晴らしいゲーム‥‥なのか?

まさに
「ちょろいもんだぜ！」
「その綺麗なタイガー戦車のどてっぱらに風穴開けてやる！」
「…下手糞め」
の世界でつね。

自営業先生の絵で「ちょろいもんだぜ！」を見たくなったじゃないか！

……いろんな作家が書いた「ちょろいもんだぜ」とかやらないかなあ。

ゾロの三刀流からして奇を衒いすぎの感があったのが
タコ人間の六刀流に足も使った四刀流･･･多刀流もいい加減飽きが来た感じだな。

それ以前に、正しい二刀流とあり方と利点とは何なんだろう？

>>888
かの剣豪宮本武蔵「五輪の書」にはこうあります。

「どうせ二本の刀さしてんだから二本つかってた方が二倍強そうでよくね?」

>>888
手数の多さと間合い。もともと大小二刀を差す事が通例でもあるし、二刀流は長さの違う二刀が基本。
短い方は小回り効くでしょ？長い方は間合いが広いけど接近しすぎると動かしにくいし。



というのがよく言われるけど、実際の所、武蔵の言う二刀流は
「二本の刀で戦うっていうより片手で刀を振るう」
ってのが本旨だったらしいよ。別に二本使うわけではない。武蔵本人も使うのは大抵一刀だったそうな。

というのがここのに書いてあった
つttp://www1.ocn.ne.jp/~masaki-o/sotsuron.html
二天一流のところ。真偽は不明。実際の五輪の書でも読んでみないと……

二天一流は今でも伝わってるんだから実際の技を見たほうが早い。

ttp://musashikai.jp/pc/

>>889
ウォーズマン理論は正しかったのか

宮本武蔵の剣術理論は他人に真似の出来るものではなかったらしく、
その流れを汲む流派は細々としか生き残っていない、と言うのも読んだことがあるな。
あんまり保証はないが。

竹刀ですら片手じゃまともに振れないんだから
これが鉄のカタマリだったらどうなることやら

ずいぶん前にも話題になった覚えがあるが、
武蔵に関しては信頼できる資料が極端に少なくて
現存してる二天一流が武蔵のものかどうかも怪しいんじゃなかったか。

＞正しい二刀流とあり方と利点とは何なんだろう？

これが論点なんだし、二刀を使った技があれば武蔵直系でなくてもいいんじゃね？

二刀流に利点なんてありませんよ、
強いて言えばハッタリが効くというぐらい。

>>889の武蔵の言葉も、その事言ってるんだろうな。
ハッタリかまして相手がビビレば儲けもんって。

まず脇差を手裏剣のごとく投げつける。
敵が脇差を避けたり弾いたりして体勢が崩れたところに、
電光石火の勢いで駆け寄り、太刀でバッサリ。
これぞ未来知新流・飛竜剣。
この技を編み出した奴いわく、
「武蔵の二刀流は本物ではない」だそうで。
　
（『シグルイ』の原作『駿河城御前試合』収録・『飛竜剣敗れたり』より）

それ、サムライブレード２でよくやった戦法だ。
脇差だと重いから､弾くと体勢崩れるし、そこにダッシュ踏み込み切り。または突き。
まあちなみに実戦だと投げに入るモーションで切り込まれるか､軸ズラシされそうだが。


まあそれはそれとして､西洋ではレイピア華やかなりし宮廷文化の頃､
決闘の際にはレイピアとマン＝ゴーシュまたはソードブレイカーなんかを持って戦ってたそうだ。
もち主武器はレイピアで､片手の小剣は防御用の盾。たまに相手の剣を叩き落したり、絡めておったりしてたそうだ。
んで、どっかで見た気がするんだが､武蔵の二天一流。
武蔵はもともと左利き､または両手利きだったので､両手を主攻撃に使えたと聞いた気がする。
ゆえに西洋での二刀とはその点が決定的に違うとか何とか。

両利きには訓練すれば慣れるが､生来や左利きで訓練した人には、元右利きの人はかなわないとか俗な話もあったような。

オレはブシドーブレード弐でよくやったなあ

二刀流は片手で常人が両手持ちで刀を振るのと同等に扱えることが前提で

単純に手数が2倍になる事から戦術の幅が広がる
一方で相手の打ち込みをいなし、もう一方で攻撃
同時に二方向からの攻撃、
一方を相手に受けさせ、その隙にもう一方で切る
等が可能になる

脇差を投げるのは「打物」といって昔の剣術では実際に使われた技。
あくまでも緊急避難的なものでメインにはならんが。

>>902
>>890のリンク先読んでみ。五輪の書の原文も載ってる。

　これらの中で宮本武蔵は、武士は太刀と刀（刀と脇差）の二刀を腰に指しているのだから、この二刀の長所を学ぶところに
二刀一流がある。よって太刀と刀を両手で持ってこの道を修行することが本道である。武士が一命を捨てるとき、刀を腰に
差したまま役立てずに死ぬことは不本意である。だからといって二刀を左右両手で思いのままに振ることは至難の業である。
それゆえ二刀を両手に持つことは片手で刀を扱うことになれることであると述べている。そして太刀は片手で振るものであると
宮本武蔵は言う。実際戦いの場では両手で一本の太刀を持つことは不都合である場合があるから、両手を柄において構える
刀法は本道ではないと言う。また兵法三十五箇条でも、太刀を片手で使えるように二刀を持つと解釈できる。
　これより、宮本武蔵の二天一流では、「左の手にさして心なし」ということであるから、二刀を持つけれども二刀を使い敵を倒す
ということではなく、片手で敵を倒す剣法であると言えよう。この点は現代剣道における二刀流の概念と大きく異なる点である。


　このように、二刀流を最初に編み出した元祖は、１４世紀頃から二刀を持った業が見られていたことから宮本武蔵ではないことが
判明した。ただ、現状では明確な元祖は不明である。
　しかし、宮本武蔵の二天一流とそれ以外の流派の二刀流では、その他の流派は一刀が主で、二刀は従の関係であったのに対し、
二天一流が徹頭徹尾二刀に終始していることが、大きな相異点である。二刀に注目し、二刀の技術を体系づけたのはやはり
宮本武蔵であるから、その意味で宮本武蔵を二刀流の元祖ということはできよう。
　但し留意しなければならないのは、宮本武蔵が二刀の流儀を立てたのは太刀と脇差を駆使して敵を倒すということではなくて、
片手で刀を振るために二刀を持ったということであるから、実際には二刀というより片手剣法であった。
　だからと言って二刀を使うことを武蔵は全く否定したわけではない。『五輪書』には、「太刀一つ持ちたるよりも、二つ持ちてよき所、
大勢を一人してたゝかふ時、又とり籠りものなどの時によき事有り」19)とあることから、実践において二刀は非現実的な理想論ではなく、
場合によっては一刀より二刀の方が有効であると武蔵は述べている。太刀や脇差の重量の問題もあり二刀を自在に使うことは
現実的には困難であったに違いないが、その壁を鍛練によって超越し到達するところが理想の剣法である二刀流であった。このような
一種の「ロマン」も後押しして、宮本武蔵以後も二刀流は単なる理想のみの剣法として廃れてしまうことなく、多くの流派に二刀の術が
取り入れられたということが言えよう。

まぁどっかの人の卒論みたいなんで鵜呑みは禁物（というかなんでもそうか）だけど。

二刀流の創始者だって言ったって
鎖鎌相手には刀を投げつけて、
小次郎と戦ったときにはオール削って殴ったりするのが
武蔵クオリティなんでしょ？

二本の刀で闘うことにこだわりがあったとはとても思えない

実際に剣道と剣術やってて二刀流も教えてもらってるけど、相当強いよ。
現代剣道ではその強さが今一発揮できないけど、太刀と小太刀を持つ利点を分かっていれば余裕を持って敵をさばける。

実際の決闘ではなにより小太刀の存在が強かったと思われる。
懐に飛び込まれても攻撃可能、素早く動け、短いから動きに制限が少ない。
邪魔になったら投げるなり捨てるなりすればいいしね（剣道では反則だが）。
現代剣道では小太刀＝防御専用みたいに認識されてるから、
いくら綺麗に決まっても審判が旗を上げてくれないんだが、
カウンター気味に突きを画面に食らわせたり、五輪書に書いてある技はえげつないのが多い。
顔への攻撃はたとえ外れても相手は恐怖で硬直するだろう。

>小次郎と戦ったときにはオール削って殴ったりするのが
>武蔵クオリティなんでしょ？
これフィクション。
合理主義者で戦場への下見を繰り替えした武蔵がその場で武器を見繕うと思うか？
櫂がなかったり、腐ってたり、作るの間に合わなかったり、できばえに満足できなかったらどうするよ。
そもそも決闘で使った「木刀」が現存してるし。

>>904を信じるなら二刀を使う技術を追求したってより

「せっかく腰に刃物二本差してるのに、
　片方使わないで討ち死にとかマジ格好悪いじゃん
　脇差遊ばせとくのはもったいないから、片手で刀扱えるように鍛えとこうぜ！」

って感じに読めるし、これなら武蔵クオリティにもそう反してない気がする。

>>907
二刀を使う技術っていうより勝つ為の技術なんじゃない？
太刀だけで闘うときは太刀だけ、小太刀が必要になったら抜けばいいって思考だと思われ。
で、抜いてみると意外と使える場面が多かった、と。
五輪書も明らかに剣術書の粋を超えてるしね。

剣を投げるっていえば、安彦良和の漫画（クルドの剣だったかなあ、うろ覚えだ）で
日本人の主人公がナイフでの決闘かなんかをやるハメになって、
最終的にもみ合いに近い状態からナイフを投げて相手に刺したんだけれど、
「ヤツはナイフを投げた！　卑怯者だ！」って罵られるってエピソードがあった。

ナイフでのファイトで、ナイフを投げると卑怯者なの？
っていうかそもそも、もみ合いの状態からどうやってナイフを投げたの？

剣道では竹刀を投げたり落したりすると反則
試合でないときでも手荒に扱うのは礼に反するとされる
江戸時代にはいってしばらくすると大小が武士の魂として象徴的な意味合いを非常に強くしていったから
そういう文化が生まれてしまった
それ以前は当然そんな理由はなく
大小様々な刀を投げる技を真面目に研究、伝承していた流派も多かった

古今決闘の際には肉弾掴み合いで勝敗を決するのが勇ましいとされた。
離れた距離から物を投げての攻撃などは､臆病者か卑怯者のそしりを受ける。

多分に一方的に攻撃できるという点が、決闘というシチュエーションの趣旨にそぐわないからだろう。
決闘ってのは一種の即決裁判とかそういう色合いもあるし､お互いにぶつかり合って正否を決める。
だから「武器を投げ捨てる」とか「投擲で間合いの外から攻撃する」とかは臆病者や不意打ち卑怯技の類になる。
もともとそういう中での決闘なら武器を放せば降参、相手に恭順する意味合いもあるから、余計に卑怯に見えるんだろう。

単純に戦闘の範囲で語れば､相手より長い間合いで戦えるのはそれだけ有利でもあるんだが。
だからイングランド弓兵とか鉄砲隊とかが強いくせに､武士騎士語る人の間では忌み嫌われたりした。

ちなみに瑣末事だが､ブシドーブレードをサムライブレードとかいっちゃったのは､
きっとＦＰＳゲームでアメリカナイズされちゃった私の悲しくも恥ずかしい間違いだ。orz

＞サムライブレード
とかいう伝説の武器がタイトルのディスクシステムのゲームがあったような……

>>911
戦国時代でも槍をぶん投げて、怯んだ隙に即座に抜刀で突き殺す戦法は犬槍と言われ軽蔑されたそうな。
軽蔑されただけで、生き残るためにはやる奴は案外いたらしいけど。

そういえば忍者の奥義は手元にある物を投げつけて怯ませるとか。
直接致命打にはならなくても、物（武器）を投げて怯ませるのは有効な手段なんだろう。

>>911
そもそも「武士道」「騎士道」という概念自体が、ウェスタンと同じで用兵的に
武士や騎士が役たたずになった後に作られたものだから。

>>913
軍隊格闘でも、弾切れの拳銃やら石やらを投げつけるのは一つの手段
だと教えられてるね。CQC間合いに入っちゃうと先手必負で硬直しちゃうので、
間合いに入る前に対応して隙を見て逃げると。

宮本武蔵でさえ島原の乱に参加した際、農民たちの投石の前では何もできなかったそうだ。
あげくに足に石をくらって負傷、現役引退に追い込まれている。

昔天才ＴＶくんの番組中アニメでさ、ネズミがそのまま人間に進化したような
のやら人間の言葉を話す小動物が出てくる、女の子が主人公のＳＦアニメが
あった気がするんだけど、このスレで度々出てくる恐竜惑星とかいうのが
もしかしてソレ？このアニメ結構好きだったからもしかしてそうかな〜と
思ってんだけど…

戦国時代の合戦でも、最初は投石勝負だったんだよな…

そこでジェダイの騎士みたいに飛んでくる投石を刀で跳ね返すんですよ。

投石で思ったけど、日本の映画・ドラマで「店の中でケンカ」のシーンになると大抵最初から
直接殴り合ってるけど、アメ映画とか香港映画では「椅子とか瓶とか飛び交う投石大会」
になってるよな。
アニメでは、画面が派手になるからなのか椅子投げ大会が多いけど。

>>916
多分恐竜惑星

>ネズミがそのまま人間に進化したようなの
これが両手にドリルな戦闘服きてて
>人間の言葉を話す小動物
こいつが背中の羽で鈴虫見たいに喋る生き物なら

>920
それは恐竜惑星じゃなくてジーンダイバーじゃないのか？
両手ドリルはプグラシュティク、人語を解する小動物はパック、だったかな。

恐竜は>871みたいなの。恐竜が進化して人類並みの知能を獲たのが登場する。
主人公の人間の女の子は萌ちゃん。萌えの語源とされてたことがある。
こっちにはしゃべれないが恐竜の赤ん坊が出てくる。名前なんだっけ？
話自体は白っぽい恐竜人間と黒っぽい恐竜人間の二種がいて、
黒い方が宇宙の目を使って人類が進化する歴史ではなくて、自分たちが進化した歴史を正史にしようと画策していた。
最終的に実はこの惑星が地球から6500万年後年離れたところにある惑星だったと言うことになって、
人類と和解した恐竜人類が6500万年かけて現代にやってくる。

ジーンダイバーの方は唯ちゃんだったか。
最終決戦は月だな。知的生命体を作り出すことを目的としていた「スネーカー」と戦うために
パラレルワールドのネズミ人類やエウロパからやってきた珪素生物と共闘する。

どっちもかなりハードなSFやってた記憶があるな。

>>921
ああ、そうだったな。すまん混同してた。
ジーンにでてきた有機物、無機物混合の珪素生物が好きだったけど
最後ラスボスと簡単に和解しちゃうご都合主義はどうかとおもった
恐竜の黒い適役にはとびぬけて強い戦士とか女王様っぽい奴とかいたな
時間操作なんて反則技を持つ主人公側に知恵と経験で対抗する適役が素敵

そのジーンの方って最後の方の記憶がなんか途切れ途切れなんだけど、
なんか途中で主人公側が全員死んだりしなかった？
あとそこから話が急に飛んでて(自分の記憶の)、
なんかいきなり宇宙基地みたいなところで撃ち合いしたり変なのと話して
その後突然最終回だった。
なんかあの小動物がなんか羽出して凄いことしてたような気がするな…
なんかうろおぼえだな〜も一回見てみたいよ。
あのネズミ人間も好きだったな、なんか。味方になった奴が。小動物とかも。

>>921
有機物、無機物混合の珪素生物って、子供向けアニメでまあよくやるね…

>923
全滅はラストもラストだったかな。ラス前5話か6話の辺り。
その前はなかた気もするけど俺もかなり記憶が曖昧だな。

ハードなのは珪素生命云々のトコじゃなくて、
量子力学の観測者問題を逆手に取った、歴史更新システムだとか、
ウィルス進化論だとか、カオス論的な複雑性による結果の擾乱とか。
特に前者なんて敵の行動原理の元になってるから、
当時の俺は何で敵が優秀な恐竜の脳を集めてるかさっぱり分からなかったな。

あとジーンダイバーと恐竜惑星だとタイムホールの開け方違うんだっけ？
ジーンダイバーの方は生物の遺伝子を集めて解析して、その時代より少し前の時代の生物を推測、
次にその時代に跳んでまた遺伝子回収、解析の流れの繰り返しで時代をさかのぼったけど、
恐竜惑星はどうやってったっけ？

怒られそうだなぁ。

恐竜惑星のあっけら缶が好きだったな〜
DVDBOXさがそう…

>>925
あっけら缶はタイムブースター（だったっけ？）を使うときの気合い入れるモーションが好き
虎哲は少し味気なかった記憶が

ウイルス進化論ってなんだっけ…
乱暴に要約すると、自分(ウイルス)をもっと長く数を増やし続けて生存する為に、
宿主が死なないように遺伝子を勝手に組み替えるとかそんなんだったっけ？
なんつったっけな、魔人とかいう漫画でそんなこと言ってたような。
大暮維人の漫画。

ウィルスが遺伝子を勝手にいじくったり、
遺伝子の中に入り込んで眠りについたりすることで塩基配列に変化がおこり、
異なる形質を手に入れることを基本とした理論
最近では遺伝病の治療にも応用しようと、研究が進んでいる
第一ウィルスは真っ当な生物じゃないし

スタンド能力もウイルス進化。

「荒野に獣慟哭す」でもウイルス進化で作り出した改造人間を兵器として
輸出しようとする企業が出てる。
人間なら武器輸出三原則に抵触しないのとピンポイントの破壊活動に適してるからだとか。

共産圏の超能力研究と似てるな。

次のオリンピックで出場してきそうだな。

ちなみにその改造人間の人達は元自衛隊の人で、
十二神将に対応した動物の能力を持ってイラクでフセイン捕まえてました。

何その悪魔くん
ヤモリビトとか蛙男とか？

>>933
おしい。
蛇男とかウサ耳男とか複乳虎女とか

話の流れを断つけど、小兵が巨漢を投げるのに適してる投げ技ってどんな物なの？
格闘技の種類は問わない

低身長の方が有利っていうのなら背負い投げとかか？ただあくまでも有利なんだけであって、
小兵、巨漢ってのの程度にもよるな。
120cmの子供が2m超えるデブを投げるってのは無茶だと思うし。背負えずに潰れまんがなｗ

>>935
合気道系の「相手の力を利用して」投げる技なら常識的な身長差の範囲内で十分可能
プロレスなどの「自分の力で」投げる技だと体重差は致命的な有利不利に繋がる
柔道は両者の中間ぐらいだったが、スポーツ可が進むにつれどんどん後者に片寄ってきていると懸念する声も多い

柔道の技で言えば「巴投げ」とか？
アレは前進してくるのを引っ張って投げるから、背負いよりかはやりやすいかも。
つぶされる危険は一緒だけど。

パイナップルアーミーでヤマアラシ出てたけど､アレって柔術や合気道の四方投げそっくりなんだが。
別所で聞いた話じゃ、足の指を使っての空中巴投げみたいな技だと聞いたんだけど。
まあどっちにしろ柔道の試合で使ったら反則扱いなんだろうなぁ。

つかみ方が違う背負い投げじゃないのか？＞ヤマアラシ

明治の柔道家・西郷四郎の幻の必殺技で、名前だけは残っているが
どういう技なのかよくわからず、研究者がおおいにもめていると聞いた事が。
＞山嵐
しかし、写真もあった時代に多くの目撃者がいるものであっても
よくわからんものってのがあるんだな。

突き抜けたちゃった人達の技って、そんなもんなんじゃないの？
合気道の塩田剛三氏なんか十数年前まで存命で
実際に会ったり、その技を目の当たりにしたって人達の話を聞くと、
確かに強かったみたいだけど、その技が受け継がれてるか？
誰もが理解できるレベルで解明されてるか？
って言われると、そんな事ないし。

宮本武蔵の五輪書でも最重要の技は「無念無想の打ち（無心を極めて無意識に敵を切る）」だしな
本当の達人ってのは言葉や理屈では表せないレベルまで突き抜けていることが多いんだろう

ヤマアラシに関してはコータロー柔道編で嫌ってほど解説されてたけど
「最新の研究結果」はアレとは違ってるのかね？

キユの漫画も誰にも理解されないうちに突き抜けていっちゃったしな…

>935
っ【あげ足取り】

マジ有効。

「人は私をあげ足取りの天才と呼ぶ」と言ったのは、どこの常春の国の国王だったか…

>>941
解明されることと再現できることはイコールじゃないから。

　　　　　　　　　　　　イ憂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ﾉ |　 　ヽ　　　　　　　　　＿l＿
　　　　　　　　ヽヽ　　　し'　　　　　 |　　　　ノ　 Ｌ＿､　　　　　　　　　J　ﾏ
　　　　　　|　　|　　　　　　　　　 ー大ー　　　　　　　　　　　フ　　　　ﾌ　用
　　　　　 |　 　 |　 　　ﾚ　ヽ　　 ／　 ＼　　　　　　　　　　‐十‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　　　　　　┼‐　　　　 亅　　　　 フ
　　　　　　　　　　　　ヽ 日　　　　人　　　　　　 メ　　　　 ､　　　　　α--┼､
　　　　　　_,イ￣　　ヽ　四　　　ノ　 ＼　　　　 'ー-　　　　,ゝ-‐"
　　　　　　　 |　　　　/　又　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽー　　　　 ┼‐
　　　　　　　 　ヽヽ　　　　　　　 -┼-、ヾ　　ノ‐┼‐　　　　 l　　　　　　メ
　　　　　　|　　 |　　 　 ┬　　　　 ﾉ　ﾉ　　　　 ‐十‐　　　　于　　　　　'--
　　　　　 |　　　 |　　 | 由　|　　　　　　　 　 　　人　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　　 女兼　　　　´　 ｀`　　　　　　　　　　 矢ﾛ
　　　　　　 _,イ￣　　-十-､ヾ　　　　　　　　　　／　　　　 -┼-､ヾ
　　　　　　　　|　　　　 ﾉ　ﾉ　　　 ﾚ　ヽ　　 　 く　　　　　　　ﾉ　ﾉ　　　　/丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 o　　　　　＼　　　　　　　　　　　　つ
　 ━╋━　　　　　　ー|┬_ﾌ_　　　　　　　　　　　　　　　　女兼
　 ━╋━　　　　　　　 メ 亅　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　 十　ヽ
　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'　　　　　ﾚ　ヽ　　　　　〆
　　　　　　　　　　　　　 キ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　 ━┓　　　　　　 　 ⊂　　　　　　　　　　　‐十‐　　　　　　　　　　　 ﾚ　ヽ
　━━┻━　　　　　　　　o　　　　　　　　　　　|　こ

なんか精神病患者の遺書か何かみたいだな

ん？そうだろ。

ハーメルンのバイオリン弾き

バイオリンで人を
叩 く な よ

暗器の鉄笛のように楽器を殴打武器にする実例があるから
間違ってるとは言い切れない。

けど、いくら武器になるからって
ピアノを持ち歩くのはどうかと思う

つーか一定以上のレベルの楽器って「一度でも床に落したり、乱暴に持ち運んだりしたら終わり」ってぐらい精密さを要求されるものなんだがなあw

魔法のアイテムだし……
　
（つーか純金精のピアノって音大丈夫なのか＆重量……）

金や銀はわりと一般的な高級金属製楽器の原料だけど（メッキするだけでも大分違う）
さすがにピアノに使うのはどうなんだろう
そもそも比重が……

ピアノは基本的に木製だからな。多分純金で作ったら簡単に折れ曲がるだろうな。
そもそも金は柔らかい。打鍵楽器なんぞに向くはずもなし。打鍵するにも重過ぎる。
それこそYOSHIKIが使ってた透明ピアノみたいなネタ楽器になる（アレも主要部は木だが）

>>956
金だから、銀だからって別に高級なわけじゃないぞ。音色の向き不向きでも使い方を変えるもんだし。
そこまで値段は上がらん。（精々上がっても100万以下）
まぁプラチナとかだと明らかに値段が上がるのは確かだけど（確実に0が1,2個増える）


まぁあれをヴァイオリンと言ってる時点で楽器としては無理があるんだが。
だったらコントラバスはどんな大きさやねん、とか思ってたけど結局出てこなかったなぁ

金を使った楽器のよいところって､錆びにくくなるとかじゃないのか？
正直メッキだけで音色が変わるとは信じられない音楽素人。

それはそれとして､以前「最強の楽器スレ」とかあったなぁ。

>>958
結構音色変わるよ。吹きやすさもかなり変わるけど。

＞さび
あーそれはあるな。銀だとさびあるしな。シルバーポリッシュとかで磨いたら綺麗にはなるけどあれって
結局銀を削ってるわけだしなorz

＞最強の楽器
なんじゃそら。コントラファゴットで火炎放射とかスーザフォンでレーザー攻撃とか？

音波攻撃と謎の指向性衝撃波、それから固有振動破壊あたりはデフォだよな＞音楽攻撃

>>957
>そこまで値段は上がらん。（精々上がっても100万以下）
雑誌（バンドジャーナルだったっけ）で管体が銀、キイがプラチナのフルートで
どっかの有名職人が作った一品が500万ほどで紹介されてた覚えがある
もちろん全部プラチナでもっと高いグレードのものもあったけどね

>>958
音が柔らかくなる、よくのびる、無理なくふけるetc
メッキと言えどバカにならんのです

>最強の楽器スレ
あったなあ
確か鈍器扱いだったっけ？
個人的に大型パイプオルガン最強説
質量兵器として使用

サックスの中に銃が仕込まれてる、なんてのもあったな。そのくせしっかり音出るし。

＞最強の楽器スレ
ググったらこんなん見つけたｗ
http://64.233.179.104/search?q=cache:tCa3WS6V4skJ:music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1084461278/+%E6%9C%80%E5%BC%B7%E3%81%AE%E6%A5%BD%E5%99%A8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=4

兵器としては兎も角、武器としてはつかえねぇだろそれ。
　
……つか、鍾乳石とか楽器にしてる人が居た気が。

>>962
前スレで出てたのはそこだな。

＞サックスの中に銃が仕込まれてる
それなんて自爆？

ワンピのあれか。

いや、トライガンのミッドバレイだろ。

とてもマカロニな武器だな。

カブト以前の仮面ライ（ｒｙ

ギターケースにロケットランチャー仕込んでるやつはふだんどこにギター仕舞ってるんだろうなあ

ギターケースを開けると中には様々な武器が！
更に二重底を開けるとそこにはギターが！！

「ゲエー！？　ギターケースの中に…ギターが！？」

そしてギターに仕込んだ銃で攻撃
速攻生徒会は間違いすぎていたと思う

ギターの弦を弓代わりにして演奏中に暗殺、はすぐバレねえか？

>>971
弦を引っ張ったら伸びるか切れるだけかと‥‥

そうか、最強の楽器といえば大砲があったな
自衛隊も公演でぶっ放してたのを忘れてた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%8F%E6%9B%B21812%E5%B9%B4

>>969
西博士は向こう岸の天才ですから

>>973
そういうの有りならなんでも楽器になるような……現代音楽とかだとヘリの音とか使ったのとかもあるし。

>>975
いやいやちゃんと「楽器」なんだよ、大砲。

>>976
知ってるよ。編成の中に大砲ってのが組み込まれてるんだよな？大序曲は有名だし。

で、これも（一部では）有名
「ヘリコプター弦楽四重奏曲」
つttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%9B%9B%E9%87%8D%E5%A5%8F%E6%9B%B2

フラメンコ弾きの爺さんが実はギターに毒針仕込んだ暗殺者だったってのがあったな。
演奏しながら発射器を操作する時のわずかな音の乱れを看破されてゴルゴに負けるんだが。

スレ終盤で遅レスも何だけど、

>>938-940
写真があったと言っても当時の技術、今ほど自在にその瞬間を捉えられたわけでもないし、
勿論動画もない。当時の写真・絵・伝え聞きだと、意外に分からないものらしい。
「足の指を使った」ってのは、西郷の「蛸足」と結び付けた川原の解釈だと本人が言ってたような。

>>970
まあギターの中に強化服入れてもしっかり音が出る早川健に比べれば…。

>>969
ギターを弾くのにギターケースに武器を仕込むやつなんているのか

関係ないけどクレヨンしんちゃんの園長先生はギターケースに服を入れてたな

「離陸から着陸まで30分程度」ってので紅茶花伝吹いたｗ

>>969
普通のギターケースにスタインバーガーなら、
スナイパーライフルを解体していれるのぐらいなら現実的かもｗ

ttp://image.www.rakuten.co.jp/ikebe/img10291286396.jpeg

やっぱりミッドバレイみたいに
ケースじゃなく楽器そのものに武器仕込まないとな

楽器そのものが武器だしな

確か、クリント・イーストウッドだっけか。
エド・サリバンショーに出演した際に「楽器が弾けないから」とかで、音楽にあわせて拳銃を撃ちまくったとかなんとか。

なんか銃が涎まみれになってそうでヤダな。＞ミッドバレイのサックス

スレ違いだが、サバを吹いたりサンマを手裏剣として使う集団を思い出した。




ところで、次スレは？(おれは無理だったorz)

>987
シャンゼリオン？

シャンゼリオンは、変身に必要なアイテム（シャンバイザー）の変わりに
サバを渡されて主人公がキレるだけで
サバで戦うわけじゃなかったと思う

楽器の武器といったらミュージックマン（byアローン・イン・ザ・ダーク２)しか思い出せなかった

サバが使えるかどうかはわからんが、ダツ投擲術はかなり危険だと思う。
槍そのものの鋭利な口吻、カジキのように大きすぎることもない
投げやすくて手ごろなサイズ。

だが生臭い。
生体兵器としては優秀だよな。光源突撃とかするし。

魔術士オーフェンの短編に出てくる格闘団体SSW（死んだ魚でレスリング）を思い出した。
派生団体として新SSW（新鮮な魚でレスリング）とかもあったなぁ

魚を武器にってダイナマイト刑事しかでてこなかった

メカジキ　シシカバブ　テーブルコショウ

昔ふざけた推理ネタ本に、
「冷凍マグロ（カツオだったかも）で亭主を撲殺して､
　現場検証にきた警察に出して食わせる」
・・・っていう、小学生のナゾナゾかと思うようなネタがあった。

冷凍サンマ……

漫画の間違った武器の使用方法を考察するスレ【17】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1142002918/

>>996
冷凍鯖を凶器に使う話なら知ってる。
世界で最初のハードボイルド小説「裁くのは俺だ」にひっかけて
タイトルは「鯖食うのは俺だ」。

警察に食わせなきゃまだもうちょっとマシだったなｗ

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