スパイラル〜推理の絆〜その24

小説版【ソードマスターの犯罪】【鋼鉄番長の密室】、
【エリアス・ザウエルの人喰いピアノ】 【幸福の終わり、終わりの幸福】
など、スパイラル関連についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレその23です。

◆前スレ

スパイラル〜推理の絆〜その23
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1120662663/

◆過去ログ
［その22］ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1120662663/l50
［その21］ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1115202985/l50
［その20］ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1110557243/l50
［その19］ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1107351924/
［その18］ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1102959010/
［その17］ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1097977337/
［その16］ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1092099385/
［その15］http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1083860360/
［その14］http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1077451583/ [html化待ち]
［その13］http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1071209215/ [html化待ち]
［その12］http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1063965610/ [html化待ち]
［その11］http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1059561305/ [html化待ち]
［その10］http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1054367044/ [html化待ち]
［その09］http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045276173/ [html化待ち]
［その08］http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1039769941/ [html化待ち]
［その07］http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1034/10345/1034595320.html
［その06］http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1031573068/　 [html化待ち]
［その05］http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026646912/　 [html化待ち]
［その04］http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10204/1020489729.html
［その03］http://comic.2ch.net/ymag/kako/1007/10079/1007981860.html
［その02］http://ebi.2ch.net/ymag/kako

■極度の801発言、萌え発言は避けてください。喧嘩の元となります。
■原作者と漫画家の仲はあまり良くありませんが、責めないであげてください。
■原作者の贔屓に過敏に反応しないでください。
■漫画家の愚痴にも過敏に反応しないでください。
■荒らしは完全放置。

ネタバレはそれぞれ正式発売日の正午から。
◆関連スレなど
■エニックス雑誌統一スレッド ６７月号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1122992211/l50
【少年漫画】−ヴァンパイア十字界　4夜目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1117726761/l50
■エニックス雑誌統一【ネタバレ】スレッド　６月号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1113024013/l50

◆関連サイト
　ガンガンＮＥＴ-スパイラルWEBコーナー
http://gangan.square-enix.co.jp/spiral/
　スパイラル〜推理の絆〜（アニメ公式）
http://www.sonymusic.co.jp/Animation/spiral/

↓見返りを求めない愛のあるスレを

>>1
乙

初めの説明部分を24に書きなおすの忘れた･･･････
後、ネタバレ聞いてくる奴多かったから、バレスレも追加しておいた。

>>1
乙

>>1、あれは乙の作ったキャラクターだ

スパイラルと鋼の錬金術師って女が書いてるのか？

漫画家はな
ダイラーは知らん

まじで知らんかったあー熊と牛じゃ女が書いてるかわからんがな

>>1
乙〜

俺の作った>>1のテンプラが未だに使われてるのがなんかうれしい。

今回の展開見て、すぐに『名探偵に薔薇を』をｱﾏｿﾞﾝで買って読んだ。
それで同じくアマゾンで買った『もうパズルなんて解かない』を聞いて
現実逃避した。

ダイラーは危険だ

名探偵に薔薇を、か…懐かしい
湯けむり温泉地獄、だっけか毒薬

全く。ダイラーは心臓に悪い

番長は当然読んでいるんだろうな。

もち。

インターネットで漫画無料で見放題のサイトがあった
少年漫画の漫画ランキングの　27番目にURLがらるよっと。。。

今月号を読んだ後だと12巻のひよのが黒すぎる

「これで決定的にのけものひとりぼっちになりましたね」
「鳴海さんはひとりぼっちじゃありません　私がいます」
「たとえ世界中が敵に回っても　それなら最強です」
歩とクラスメイト達との間に割って入るひよの
「鳴海さん　いったい何を話してるんです？」
「どうも俺の評判が悪い理由の大半はあんたにあるらしいぞ」
「だから私を捨てるって言うんですね…？」
「ひどいっ　あんまりですっ　鳴海さんのせいでリストカットしたこともあるのに…っ！」
ザワ…ッ
「ほんとじゃないですか」「その証拠にほら」「このきずあと」
ど　よ　…

黒いんじゃない、任務に忠実なんだ

ひよのは峰不二子タイプとみた
すべてが終わったあと、何もなかったように戻ってくるよ

>>18
ひよのかわいいよひよの

インターネットで漫画無料で見放題のサイトがあった
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>>12-14
ダイラーにハッピーエンドは無理だって事だな

>>21

普通の漫画なら

歩が銃を撃つ寸前にひよのが後ろから飛び掛って
間一髪セーフ　そこで願い事

とかありうるんだろうけどなぁ
別にどんなありがち展開でもいいから
その「ありがち展開」を可能な限り上手に見せてほしい。
城平にはそういう能力があるんじゃないかと

ていうか　清隆が「な、なんだってー！！」とか
言い出す表情を想像すると笑えるｗ

>>21
まず誤字を直せ

>>8
鋼錬って女の人が書いてるの！？

スレ違い

ひよのが清隆の手先というのは、かなり以前からひよのＢＣ説と双璧を成す
予想だったわけだから別段意外じゃ中田。最終回でさらなる超展開を期待したい。

歩「残念だったな、兄貴。いや、鳴海清隆」
清隆「…どういうことだ？」
歩「架空の存在はあいつだけじゃなかったってことさ」
清隆「…！？まさか、そんな……それじゃお前は」
？「そう。あんたが期待してた鳴海歩自体が最初から存在しなかったのさ。
　 あんたの描いてた完全構想は最初から破綻していた」

歩を名乗っていた少年のマスクの下の真の素顔とは・・・！（続かない）

やっと前スレが埋まった

踏み台になろうとしたのに・・・

あのピアスに、歩は何らかのトリックを仕掛けたんだろうな…そこから清隆の論理を崩すのかも。
ひよの(仮)は残念ながらおそらくストーリーにはもう絡まない…
ラストで「私がいなくても勝ちましたね」とか言うのであろう。

ところで、あの清隆が影武者だという可能性はないだろうか？



ないだろうな。

ないだろうな一応兄弟だったんだし

あれが影武者だったら
スパイラル２にまで続いてしまう。

「クソ、本当の兄貴はどこに潜んでるんだ！」
　　次号より新章突入！　清隆の影武者、本物はどこなんだ！　そしてひよのの変死の謎…
　　　作品名を『スパイラル2〜伝説の剣〜』に変えてお送りします。　伝説を世に羽ばたかせろ！デスティニー！

>>34
何をどう見て剣と言うんだお前は。

あの清隆は和田谷だよ。

・一見普通の人
・へたれ
・意外性
・社会的地位が微妙

黒幕の要素を全て備えている。
おまけにここ数十話の間登場していない。
読者にとっても最強にインパクトのある展開ジャマイカ

>>36
最後に出てきたの、丁度2年前だっけ？

でもそんなもんか

あの銃声は最悪の事態を想定したまどかが、和田谷を送り込んみ、着いたら歩が発砲しそうだったから自分の銃で弾いた･･････
とかだったら、最高じゃないか？

歩がひよのに気があるように思わせた行動は全て演技で、
今でもまどか一筋だったら、ひよのが敵だろうと関係ないな。

それだ
清隆からも奪っちまえ

歩の最後はまどかが看取ります。

歩の最期は出ないだろうな。
ひよのと一緒にエンディング、が
９９．９％だ。

それじゃオレの心は６０％しか満たないが。

どんなエンディングが望ましいんだ？
俺的には歩ひよヲタじゃないが、最終的にひよの及びひよのファン的に
救いがあればOKという感じだ。

可能性としてはダイラーがやりそうにない（やりたがらない）＆編集側の意向で
五分五分といった感じだが。
独善的でｽﾏﾝ…

俺の理想のエンディングはあり得ないからなんでもいいが、
ハッピーエンドになったらｲｲﾅ♪

ブレチルオタはもう放棄決定らしいから、せめてひよのファンには救いがあるといいね。

ブレチルオタとしてはかなり辛い展開だ・・・。
アイズですらもう活躍の場がない気がorz

最初から信じるものだけが幸福になれるやら運命が変えられるやら言ってたので、
ブレチルに関してはこの展開でいいだろ

問題は歩とブレチルの年齢差だな
成人すると覚醒なので、歩が運命に抗うのを見ないまま１年耐えなければならない
どうするダイラー？

結局設定そのものが無茶苦茶なんだよ、螺旋って

それはそうだよ。言い方を変えると斬新だが。

螺旋もそうだが小人地獄とかもな。
ダイラーの作品には無茶が多い。
その上ハッピーエンドも望めそうに無い。

>>51
「とにかくこの作品世界ではこういうことになってる」
というのを飲みこめないと、城平作品は楽しめない。
「小人地獄」しかり「番長三国志」しかり「ブレチル」しかり。
だから「現実にそんなことあり得ない」という批判は的外れなんだろうな。
作者としては早くからエクスキューズしてあるわけだから。

今月読んだ。
だ、大丈夫。てるてるで才蔵が裏切った時に比べれば衝撃は少ない…。
まだ大丈夫…orz

>>53
その例えはよくわかんないけど、結構落ち込んでるだろ･･･

>>53
オマエは今、泣いていい！
ひよのファンも皆、泣いていい！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

お言葉に甘えて
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

俺的には、るろ剣で薫が殺された以来の衝撃だった！

>>57
あれはゴミ設定。
同じ無茶でもダイラーの方が
人をひきつける事が出来る。

>>るろ剣の薫
当時消防の俺ですら復活するだろうなと思ってたぞ

…ひよのは勿論歩の下に戻ってくるよな？orz

お前らが立ち読みじゃなくガンガン買ってるなら、読者ハガキに一筆書けば
連載漫画の展開を左右することも出来るが？　ハガキでどうにでもなる世界なんだし。

でもカノソに関してはフォロー無かったぞ。
いっぱい苦情来たらしいが。

>>61
そりゃ、るろ剣じゃあるまいし「生きてました！」はできんだろ･･････
フォローしようにも死んでしまったしねぇ、ブレチルたちも蚊帳の外だし

カノソに関してはフォローっつうか、
「カノソ自身が間違って勝手に死んだんですよ」と言い逃れしている感がある。
確かに作中を見ればその通りなんだが、カノソファンとしては堪ったもんじゃないな。

カノソでそれなんだから、ダイラーが露骨に好意を持っていないor嫌っている
ひよのでは絶望的だと思うんだが…
読者人気（少なくとも俺周辺）ではカノソより上だとしても…

でも、ひよのに関してはフォローは入れておかんと、今後発売される
単行本やらカレンダーやらえーたんの日記に書いてある奴やらフィギュアやらの
売り上げに問題でも起きるんじゃないか？
読者的にも商業的にもひよの及びひよのファン的に救いがあって欲しい。

単発キャラが話が進んでいく内に活躍し出すのは割と普通。
後付け設定と言うには少し引っかかる。

だが今までそんな伏線も何もなかった味方キャラが突然敵でしたというのは無理がありすぎ。
明らかに後設定だろ。

情報収集に長けていたのが怪しいと言えば怪しいが、
1巻だか2巻くらいで、例えば和田谷を脅して情報得てたみたいな描写あったし、
よくありがちな不思議ちゃんキャラとして今まで落ち着いてたわけだから、伏線とは言い難い。

>>63
カノンファンは腐女子だけなんでフォローなんぞせんでも全くもって問題無し。

ひよのかわいいよひよの
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>64
伏線は十分張ってあったろ
フィルター外せ

>>67
>>64じゃないけど張ってあった伏線が分からなかった馬鹿な俺に
どこに張られていたのか教えてください。

伏線がなかったとは言わないが、
前スレで指摘した奴がいるように心の中のセリフまで
歩の味方っぽいことを言ってるからどうしたって矛盾は出てくるわな。
いつひよのを敵方に回すことにしたのかは知らないが、
これはかなり痛い凡ミスだろう。

>>69
案外、モノローグで歩の味方っぽいこと言ってるのだから、
ひよのは結構歩派だったのでは？　といってみるテスト
矛盾のようでさらに伏線だった〜とかね。

>>68
前スレ嫁

>>69
ひよのという『キャラ』の心の中の台詞と考えれば納得できなくもない
設定は「いかなる時も歩を信じてサポートする」だしな

気になるのは動機だな
カーニバルでは命まで懸けてるし、よっぽどの理由があるんだろうと期待してる

>>71
ヒント：肉体関係

見返りを求めない愛の矛先は清隆なのか…とか思うと…･

●ヽ(　　　)ノ●
●ヽ(　　´)ﾉ●
　　(　´･●
　　(　ﾉ● )
　　( ●´･)
　　●ヽ´･)
　●ヽ´･ω)ｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙｯ
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
●ヽ(´･ω･｀)ﾉ●
●ヽ(　　　)ノ●
●ヽ(　　´)ﾉ●
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　　(　ﾉ● )
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　●ヽ´･ω)ｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙｯ
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●
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　　( ●´･)
　　●ヽ´･)
　●ヽ´･ω)ｳﾝｺｽﾊﾟｲﾗﾙｯ
`●ヽ´･ω･)
●ヽ(´･ω･`)●

ダイラーこの超展開思いついたのはいつなんだろうな。
カノン編が怪しいと思ってるんだが。
ヤイバの名前なんてそうそう知ることできるわきゃないよな

アイズ以外のブレチルはどこいったんだ？

入院中。

ひよのって浅月のこと調べてる時は父親は不明とか言ってたよな。

それはいくらサポートしろと言われてもそれを言っちゃおしまいじゃん。

>>78
仕方ないじゃん、その頃はまだ設定できてなかったんだし

少なくともヤイバの設定は最初からあったわけだし、ただ隠しただけだろ。

>>81
>ヤイバの設定は最初からあった

まじ？

>>82

ブレードチルドレン関連の設定はいくらなんでも最初から考えてるてるだろう
ただファンタジーか現実路線かの候補はあったみたいだが。

ていうかひよのの設定と、細かい部分以外は最初からあったと思う。亮子は追加臭があるけど。
最初から読んでみると、そこまで設定が大きく変わってはないと思う。

>>83
それは藻毎の考察やろ？

>>85後書きにそんな感じの事が書いてあるはず。
つーかヤイバの子どもたちだからブレードチルドレンなんだし、さよこの設定からみると、抗争の設定も最初からっぽい。

>>86
なる。
コミックの後書き、漁ってみるか。

スレの勢いが落ちてきたな。
まあ、22スレ目終盤と23スレ目が異常なスピードだっただけかもしれんが。

スパイラルというタイトルからも最初から遺伝子のテーマはあったんじゃまいか？

>>88
結局スレのスピードがダイラに踊らされた事を如実に語っているよな・・・良くも悪くも

ダイラお得意のしんみりエンドだったら確実に大嵐が来るな。

>>89

スパイラルというタイトルは、何故これに決まったのかわからんと言ってた気が。

>>91
たぶん望むところだと思う。


>>92
マジ？後付けでその通りの展開にしたならそれはそれで凄いな。

あのタイトルって担当さんだかが決めたんじゃなかったっけ？

まあ次回を震えて待て、と。
震えて待ってます。

叩かれるかもしれんが自分も>>57と同じ

今、今月号読んだけどシーザーが死んだ時以来だよ。
これだけビックリしたのは。
他の読者の反応が気になって、普段来ない漫画板まで来てしまったぜ。

教えてくれ五飛・・・

俺達はあとどれだけ絶望すればいい？

俺は後何回・・・ダイラーとひよのに裏切られればいいんだ？

ゼロは俺に何も言ってはくれない。

教えてくれ、五飛！

>>55にも書いてあるように、
今回の話でショックを受けた香具師は今は泣け。
泣ける時に泣いておかんと体が持たんぞ。

泣いた所で何か救いがある事はないが、ストレスの発散ぐらいにはなるだろ。

涙には興奮を放出させる作用があるらしいからな。
泣くべき時に泣かないと後々辛くなる。

>>96
だからこそ、今回はるろ剣のような安易なハッピーエンドは嫌だよな。
「実は薫は生きていました！剣心も復活してめでたしめでたし」なんて激しくつまんねー

螺旋も
「実はひよのは裏切っていませんでした！歩も復活してめでたしめでたし」
なんて糞つまんねー

ダイラよ。
傑作になり損ね駄作に堕ち果てたるろ剣を真似することなく、
螺旋は衝撃のラストで漫画界に金字塔を打ち立ててくれ。

つまらんハッピーエンドで記憶に残らない作品になるよりも、
何年か後でも話題に上るような作品の方がよい。期待して待っているぞ！！

98あと４回くらい

以前は
ひよのＥＮＤ：理緒ＥＮＤ＝１０：０だった割合が
ひよのＥＮＤ：理緒ＥＮＤ：イデＥＮＤ＝５：３：２になったのでこれを期にコミックスを買ってきた
まとめて読むと面白かったので後悔はしていない

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/l50
【速報】小２の幼女がスクール水着で深夜徘徊

理緒ＥＤ=歩もひよのも一切出ずに、理緒が亮子やアイズ達仲間と幸せそうな場面が最後に出てくる。

正直ひよのなんざどうでもいい

ひよのオタではなく歩オタだが、歩のハッピーエンドのためにはひよのは必要。

ここで妄想開始。

エンディングのラストに、歩(＋ひよ)は出さない。
一応、清隆に勝った辺りまでの描写。
そしてラストは>>105の辺りで締め切って、
アライヴのエンディングで重ね合わせてくるんだよ！


いや、アライヴ打ち切りでしょうがね。

>>108
ブレチルｵﾀの自分としてはその妄想にちょっと、いや結構惹かれるものがある。

だからハッピーエンドそのものがつまらない＆いらないんだってば！

なぁ、漫画如きで泣くとか不眠症だとか健康障害だとかなってる奴は何？
存在自体不思議で俺には到底理解できないんだが。

これが噂の腐女子？

いらないってことはないだろう
話としてはバッドエンドな方がいいかもしれんが
ハッピーエンドじゃなきゃ好きじゃない人も居るだろうし

じゃあ歩＋火澄死、ぶれちる（辻井や小夜子もだな）虐殺
裏事情を知るまどかやセイバーウォッチャーハンターも口封じに全員殺害
殺せない清隆のみ生き残る「そして誰もいなくなった」ENDあぼーん

ギャルゲーで鬱ENDにはなれてるからいいけど、
どうか歩ひよENDだけは勘弁して欲しい。

腐女子の人気取りの前に、スパイラルという漫画の終了をお願いしたい。
下手なハッピーエンドほど虚しいものもない。
その後、腐女子に同人誌で自己満足させれば良いだろ。

それもできないようなら>>108のENDで締めてくれ。
じゃないと最初から読んで、コミックスも買ってきた俺としては悲しすぎる…。

>>114
今の時代のギャルゲーは、そんなに鬱ENDが多いのですか？

俺はギャルゲーやった事ないんで判らんが、聞いた話ではそうらしい。

>>115
カルタグラやダブルキャストは形は違えど今のスパイラルと似た状況になる

鬱ENDだと高尚とか声高に叫ぶ香具師が多いからね。

俺の予想は歩の前で清隆をひよのが殺害→ひよの、歩の前で拳銃自殺
なわけだが

鬱エンドが多いのはギャルゲーじゃなくて
エロゲーだけどナー。
>>116が聞いた相手はギャルゲー＝エロゲーなのだろうか。

>>119
あったらあったでネ申。

それだと神と悪魔の話関係ねーじゃん

>>120
エロゲは欝というよりむしろ電波。特にスパイラルと比べるような作品は

エロゲーの鬱ブームも一段落ついてる気もするけどな。

>>111
前スレからの流れはカノン死んだときよりよっぽど腐臭漂ってるように思う
ひよのオタって濃いの多そうなうえカン違い激しそうでｷﾓｽ

ダイラーはギャルゲーとかエロゲーとかもネタにしてるからな。
最後は鬱エンドか電波エンドになる危険性が…

クラナドもある意味鬱だけどな。

エロゲ界は鬱ゲームが流行ってるのよ。
からくりを簡単に説明すると、今時のオタクは頑張って娘っ子と仲良くなろう何て面倒なことが出来ないので
予め自分より弱い立場（病弱･家庭環境等）の娘に手を差し伸べるようなゲームが多いわけだ。
守るとか、助けるとか、自分が予め上のほうに居るのを望むのね

鬱ゲー流行りは終わっただろ、今は姉ゲー

>>127
いや、だからどんな鬱ゲームが流行っているのかと聞いているのよ？

今そんなにブ−ムだっけ？

>>129
AIR、クラナド等のkey作品。AIRはアニメで人気再燃だけど結構救いが少ないから、単なる純愛というわけにはいかない。
まあ、違った意味の鬱で君が望む永遠も流行ったが･･････

よくわかる一世代前の鬱エロゲの後半ダイジェスト



　　　　　　　　　　　　　　　 o/
　　　　　 　　　　　　　　　　(へ
　　　　 ＿＿＿ 　　　／／　>
　　　＿|　　　　|＿从　
＝＝|　　　　　　　|　（ 　ﾄﾞｰﾝ
　　　￣◎￣◎￣

>>129
彼は３〜４年前の流行りの話をしてると思われます

>>132
すまん、確かに書いて思ったがちと前だったかもしれん。
が、そうなると今の流行が見えんな。
泣きゲー→鬱ゲーときて、今は何だ？

少年漫画ゲーか>>128の言ってる通り姉ゲー

つまり歩は時代の最先端を歩んでいたんだよ！！！！！！

まあマヨイガに飛ばされたり、実は自分を含め周りが全員精神病患者だったり
村の伝承だと思ったら宇宙人の陰謀だったり、自分を匿ってくれた幼なじみが黒幕だったり
一言に欝といってもいろいろだけどな

>>134
少年漫画ゲー…？


ああ、エロメンタルジェレイド。

今はやりこみ要素があるエロゲが増えて来たと思うよ

>>137
詳しく

ギャルゲやエロゲの話は他所でする
そんな気遣いができる人は素敵だよね

やりこみ系と言うと、アリスとかソフトハウスキャラとかのゲームやね。

腐も種死とかの話で盛り上がってただろ
お相子だよ

>>138
RPGとかSLGとか

じゃあ、スレ違いだからここまでにしとくか

>>111
まあそのあたりは人それぞれでしょ。
個人的には不眠や健康障害はともかく、泣くくらいはあってもおかしくないとは思う。

>>144
待て
その書き方じゃ「泣くくらいは〜」のくだりで
「何だコイツ漫画のキャラに入れ込んでんのかよﾃﾗﾜﾛｽｗ」
と返されるのがオチだ。

精神的に大なり小なり落ち込むくらいはあるだろうが。

それぐらいショックだったって比喩でしょ？

いや語弊があったな、ｽﾏｿ。
漏れだって何かに感動して泣くくらいはあるさね。

つい最近まで、2chに晒された位で胃に穴開いたとか言って掲示板で私は不幸よ鬱オーラ撒き散らす豚を観察してたものでつい、ね。
腐女子ってのは皆無駄に大袈裟で半精神病的なのかなーと邪推してしまったのよ。

悪かった。反芻している。

今日友人と俺の教本買いに行って、
付き合ってくれたからアニメイト行くから付いて来てくれみたいな頼みを飲んだ。
行った。


うん、何か前髪を前に垂らして俯きまくった方が自然な空間なんて初めてみたよ

>>147
なんか暗い趣味だな…
どうせ観察するならもっとマシなのがいくらでもあるだろうに。

>>147とその豚とやらは同じ穴の狢。

作品に思い入れをしまくりんぐなのは良い、
しかしリアルとの区別ぐらいはしっかり付けろよ。

と1ヶ月に1回は書き込まれるスレ。

>>151
他に楽しみがないんだろうから仕方が無い。

歩×ひよのﾊｧﾊｧとかいってる腐女子はともかく
男のひよのオタはリアルでひよのに恋してるﾔｼが多そうでちょっと怖い
それが悪いとは思わないが

ひよのオタはｵﾊﾟｰｲとかにﾊｧﾊｧはしてるが恋はしてないんではなかろうか。

今更だが小説一巻で

「鳴海さん、おかしくありませんか？」
「何がだ？」
「どうして部室で二人きりでいるのに黙々と雑誌なんか読むんですか！」
「こら、返せっ。レシピが覚えられないだろ」
「見ながら作ればいいんですっ。せっかく一緒にいるんだから、昨日のテレビの話とか、授業中のおもしろい話とか、数学でわからない問題があるから教えてー、とかおしゃべりしましょうよ！」
「あのな、俺は昨日テレビを見てないし、授業はまじめなものだったし、数学も物理もわからないところはない」
「だったら『ひよのちゃん、日頃ボクのために尽くしてくれてありがとう。お礼にピアノ・ソナタを弾いてあげるよ』でもいいんですよ？」
「ピアノが聴きたきゃ音楽部のピアノ班に頼め。うちの連中コンクールでいいとこに行くんだろ」
「私は鳴海さんのピアノが聴きたいんです！昔は天才少年とか呼ばれてたんでしょ！」
「昔だ、昔。高校生にもなりゃ普通の人間だっ」
「普通の人間でもいいから聴かせてください」
「お断りだ」
「ふみゅうー」



ふみゅうー


ひよの・・・

>>155
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

色んな奴がいんだろ。
純粋にひよの好きもいれば、マジで恋してる奴もいるだろうし、
歩×ひよのを応援している奴もそうでない奴もいる。
カプヲタ、邪カプヲタ、エロヲタ、下ネタヲタ、乳ヲタ、バックプリントヲタ等
様々な連中もいるってこった。

>>155-156
ダイラ。狙いすぎ(w

そういえば、まどかさんのキックも狙っていたような気がする。

「うあああああああ！！！」
「スーパー…」
「イナズマ…」
「「キィーーーーック！！！！！」」

周りに迷惑をかけなければ、どう楽しもうと問題ないけどな
ハガキ送って自分の思い通りの展開にしようと考える派閥は性質悪いな
〜な展開にしないともう単行本買いませんとか、矮小な脅しとか書くともう最悪

>>160
やっても無駄っぽい気が
カノンの時に苦情が大量に来たらしいが、
カノンの死は必要だの最後に「カノンは勝手に自己完結して死んだんですよ」
とか火澄を捨てる為の理由作りで殺しておいて、
その挙句にカノンのキャラ自体貶めているからな。

カノンの場合はイマイチ分からんが、ひよのの場合は
カノンより人気あるだろうし、今後は単行本やらカレンダーやらフィギュアやら
関連商品が出る事も決定してるしな。
編集側としてはひよののイメージダウンやら何やらは望ましくないだろ。
編集側も介入出来るみたいだし、ひよのに何らかのフォローがあるものと思いたい。

ダイラがひよのを嫌っている？のがなぁ…
フォローがありますように

編集だとか関連商品だとか勘弁してくれ
そんなもののためにフォロー入って嬉しいか？
大人の事情が作用していい方向に転ぶ作品なんて見たことない
まあひよのが歩を離反したくらいでそんな深刻な売り上げ被害がでるとは思えないがｗ

まあ個人的にはひよのﾀﾝは接してくうちに本当に歩きゅんを好きになってたのﾐｬﾊ☆ミ
系オチは問答無用でマジ勘弁だけどな。糞すぎる

>>163
確かにそれ系オチだったら、ありがち過ぎて嫌だな・・・
次号でまたビックリする展開があれば面白くていいんだけどな

ひよのってオタやファンが多いだけにアンチも抱えてるんだな。

そういやひよのはフィギュアが出るんだったな、というかフォローなんてこれ以上いらないよ。
こういう裏切られる展開は嫌いじゃないんだけど特に思い入れのないキャラでも何か裏切られたキャラ
の気持ちになってしまうからきつい。

>>165
>>163と>>164は単にストーリー展開について語ってるだけだと思うが
ひよの好きの中にも陳腐なストーリーは御免と考えるやつもいるだろ
安易にアンチと決め付けるのはｲｸﾅｲ

だがこの展開は陳腐かどうかは
まだ決まってないぞゴルァ！


いや・・・可能性は高いがな。

結局来月待ちって結論にしか至らないんだよな。

来月号で

�@歩、清隆を殺す
�A歩、ひよの(仮)も殺す

と、こなせば歩ひよのＥＮＤにはならんぞー！

>>165>>167
でもまあ、話の展開とかで死んで欲しいとか書き込んでる奴がいると
アンチも抱えてると思われても仕方が無い。

歩は「何も信じない」ことを自分の核にしてるんだから、いまさらひよのが
キャラクターだったと言われようと動じないんでないかい？
それともどこかで「信じる」ことを核にする転機あった？

>172
同意。たしかに歩の描写として、ひよの寄りのが増えたけど、それは
カノン編の後からで、しかも唐突な感じがするし。っても、カノン編で
ひよの死にかけってことなら、転機としては許せる。か？

また、そうすると、歩のひよのに対する描写は演技的なものって
ことになるんだけど、それは何話か前で火澄のラストでやっちゃって
るから、今またやると、またかよ、て思うんだけど、...

まあ、ひよのは最初っからぁゃしかったわけで、歩が疑ってないわけ
ねぇべ？

歩は全てを疑わなければ兄貴に勝てんとキリエに宣言してたな
まあ表面上いくら冷静に見えても、中身は兄貴ﾇｯ殺すが渦巻いてるから
知っててもタガは外れそうだな

>>170
�B歩、今度こそ火澄に殺される
�C火澄、歩を追って自殺

これで完璧にひよのＥＤは免れるな。

>>171
だな。やたらとひよのを殺したがってるやつが一人いるようだし。

>>173
＞同意。たしかに歩の描写として、ひよの寄りのが増えたけど、それは
＞カノン編の後からで、しかも唐突な感じがするし。

それは一度持ち上げて落とすという、ダイラの策略だろっ(w

>>177
漏れもミスディレクションと思ってた
よく忘れるが、ミステリ漫画だしな

>>177
ミスリード…だろ？
ミスディレクションは手品用語だ。
まぁ、ある意味奇術的な展開なわけだが

>>131
それはむしろ高橋陽一だろう

ひよの殺したがってる人ではないが、個人的には
＞ひよのﾀﾝは接してくうちに本当に歩きゅんを好きになってたのﾐｬﾊ☆ミ
こういう感じになるくらいなら死んだ方がまだマシかもとは思ってる
念のため、「ひよの」自体はどっちかっていうと好きです。可愛いし
ただ、スパイが敵の男に惚れる系統の展開が生理的に無理
ひよのと歩はなんか違うだろって言われるかもだけど、上のバリエーションではあるし
死なないためにも個人的にはフェードアウト希望だけど
まあオタには安置に見えるのかもしれないが、こういうﾔｼもいるってことで

歩が清隆頃してその後ひよのも殺してしょぼくれているのをリオが慰め
「一緒に逃げよう」で逃避行エンドだな。

接していくうちではなく、一目惚れなら？
ま、それも清隆の狙い通りだが。

ひよのが清隆の上を行くのであれば今までの行動にもつじつまが合う。
…が、歩が清隆を超えなければ物語として成立しないワナ。

>>179
ミスディレクションもミステリ用語として使うんじゃないの？

いまとなっては歩とひよのの関係はS&Mシリーズの犀川と四季くらいの距離が理想なのさ

>>185
最初と最後か？ｗ

>>185
よくわからないけど、

天才的な才能を持つ高校生と、その人を欺くエージェントの
決して認められることのない人間関係を描いた物語なのか？

>>182
そのルートだと最後に覚醒理緒に殺されるな

ひよのの正体が気になるな
情報収集は清隆頼ればいいが、カノン相手に後ろとったり攻撃避けたりと
身体能力は低くなく機転もきく・・・正体割れてさらに謎が深まったな

>188
殺される前に歩が死んで、で、理緒がそれを憂いてBCの運命に立ち向かう。
わかり易くて良いっ。

ただまあ、憂いた理緒が覚醒と共に殺戮の姫となる、というのでも可。

実はひよのは二人居た………とかはねぇな。

�@ひよのはまどかのクローン　　→協力するとかｱﾘｴﾅｻｽ
�Aひよのは鳴海鬼畜母のクローン→ありそうだけど、多分違うか
�Bひよのは第三の神、悪魔　　　→微妙、対極考えると多分無い
�Cひよのは一般人　　　　　　　→今月考えるとﾅｻｽ
�Dひよのは造物主　　　　　　　→くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

適当に考えて見た。チラシの裏ｽﾏｿ

>>187
巧く言えないけど、要は黒幕ひよの説

ひよのは清隆のシナリオを知りながら、それに反発していた節があるな。カノソ偏とか見ると。

>>189
あまり腐女子的糞な妄想を垂れ流さないようにな。

来月には清隆とひよのがどういう経緯で知り合ったかとか分かるかな？

>>192
だとすると、ひよのは清隆に従わないといけない理由とかあったりするんだろうな

だいたいこの手の話だと愛人関係とかを真っ先に思いつくんだけど。

ひよのは小説での心臓移植の件の女の子

>>196
昼メロじゃないんだからさぁ…('A`)
恋愛でドロドロは止して欲しいよ。

歩はクローンじゃなくて清隆がクローンだったEND

年齢的にありえないか（；´Д｀）

実はひよのもブレチルとか？んで清隆がブレチルを助ける気がないことに気がついて
大激怒、歩と一緒に清隆に立ち向かうとか？

だから清隆とひよのの関係を
推測する時点で昼メロの見すぎだおまいら。

だから、ひよのは男だってば！！！

火澄は女じゃないの？

歩が女で清隆とカップル。

>>204
マジヤメレ

>>204
ナルシストカップルか。

>>199
自分もそれ考えたけどな。

一時期のオレは
歪が清隆の弟で、歩がヤイバの弟だと思ってた。
もしくは歪＝清隆のクローン、
歩＝ヤイバのクローン。

>>208
俺もそれ考えてた。
ただ、安易だし収拾つかなそうだから違うだろうな、とも思った。

>>197
いや………多分ダイラーは小説とは分けてるだろう。だからくるみ
も多分名前が出るか出ないか…ってとこだろうし………

それと清隆が神としてその存在を強要されてまさに『才能の奴隷』と
なっているわけであるが…………

あと理緒エンドとかは多分無いと思われ。

可能性を↓に示してみた


�@鬱エンド �A歩×ひよのエンド �Bその他（無理やり続編or駆け足で完結）

>210
�Bその他（無理やり続編or駆け足で完結or映画化）

VS理緒戦で、歩を一途に信じて行動したひよののかっこよさにやられて
ここまでついてきたようなもんなのに・・・orzああ〜

清隆はヤイバを殺す際に何らかの形で絶望したのではないだろうか
そして絶望したときのみ神を倒すことができるとかいう結論に至り、
ひよのを用意し、歩を絶望させた
もし歩が立ち直ったら、さらなる絶望が歩（と読者）に与えられるんだろうな

清隆は歩が大好きという、小説の描写を信じる
ブロークンハートのラストで詭弁を弄してでも、
女の子を絶望から抜け出す助力をした姿勢も信じる

だから、清隆の真の望みは神である自分の策略を全て跳ね除け、
歩が不可能を可能にすることだと願っている

ダイラはひよのが心の底から嫌いって訳じゃなくて作品を書く上でやりにくいから苦手って事だろうから
あまりにアホな展開には流石にしないと思う

376 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/08/21(日) 23:26:12 ID:hFfLj4Sv
あまりの突然の出来事に今はまだ現実を受け止めることが出来ない人も多いと思う。
今まで信じてきたことが全部嘘っぱちだって言われても、はいそうですかなんて割り切れるもんじゃない。

だけど時間が経てば、徐々にわかってくると思う。あぁそう言えば、あのシーンもあのパッケージもあの表紙も
あのエンドロールもこうなることを示唆していたなぁ、と冷静に思い返すことができるようになる。

いずれ、いったん心に打ち込まれたこのくさびは、たとえ今の段階では負けを認めていない者たちの心も
ゆっくりとそして確実に蝕み、そしてついには思い知らすことになる。もう終わりだということを。

それまではウザイ愚痴が、本スレでもバレスレでも繰り返されるとは思うが許してほしい。

>>216
何の作品？
中途半端に貼り付けんなよ

新宿エンドとか言うのやった作品じゃね？

スパイラル集めようか迷ってるんだけどどう思う？

>>219
好きにすれば？ただ俺の友達はカノン編からもう集めるの止めたらしい。

なんだかんだと、歩は全然ひよのの事名前で呼んでなかったから、
早い段階から気がついていた・・・なんてオチなんじゃないかな。
だって、事件に絡む人ってのは全て清隆の盤面上の駒なわけでしょ。
それなら「ひよの」に与えられた役割ってのがあるハズだしね。

ラストはひよのが自分の本名を伝えて歩が名前で呼んで終わる感じを予想してみる。

ひのの指が揺れる歩の指にぴとりとくっついて動くを止める。
「なんの真似だ？」
「いえ、なんとなく」

小説1巻より

何気ない動作一つとっても、演技だったのかと思うと凄い泣ける。

あぁ、「よ」が抜けたな。ひよのの指がね。

救いが欲しい　と　もっと絶望するんだろうな　と　半端な救いはイラネェよな
って具合か？

歩もひよのも死ぬ気がする
とりあえず片方は死ぬ。なんとなく。

マジレスするとひよのが清隆の駒だった事は歩もうすうす気付いてたと思う
だからあれだけアピられても警戒してた部分はあるんだろうし
そう考えると、ひよのの歩に対するアピールは過剰すぎる気がしないでもない
どうでもいいがひよのという名前のあとに「の」をつけるとややこしいな

>>212
オイラと同じタイプの人を発見！
オイラも理緒編を読んでいなかったら、ここまで続けていなかっただろうなと思う。

展開が面白かったというのは、もう既出だろうから割愛して、

決して完璧でない悩める名探偵(歩)と、探偵に欠けているところをサポートできる名ワトスン(ひよの)
のコンビが新鮮で、このタッグで謎な事件を解決したり不合理な運命に立ち向かっていくストーリーを
もっと期待していたんだけどなぁ〜

>>222
これがダイラの復讐だとしてもだ、俺らはそれを精一杯楽しんでやろうぜ！

今月号では、「ひよのは清隆側のエージェントだった」ということになっている。
この非常に限られた状況(設定)を活かして、単行本や小説を読み直してみると、
歩やひよのやその他の人物の発言や行動が、まったく新しく読めてくる！








来月はもう一度どんでん返しがあるかもしれない。楽しめるのは今だけだぜ　m9（　ﾟдﾟ)

ひよのが裏切ってグッドエンドっぽくて
最後のコマで腹黒い笑みを浮かべたひよのが「こうもうまくいくとはな…」
なんて展開になったら神

>>228
何故かその展開は大歓迎だと思った

みんなひよのに泳がされた説

大どんでん返しが有るとしたら、
来月or再来月で最後だろうな。
無かったら無かったでネ申。

再来月あたりにまたなんか衝撃走りそうだよなぁ･･･と俺的に予想

好意を少なからず持ってる相手の名前を覚えてないということがありえるのだろうか？

お〜い、藻前ら。そろそろ料金確認の時期ですよ。

2ちゃんねる使用料
■閲覧
１スレッド　25円
■書きこみ
１レス　10円
スレ立て　500円（大人の時間、ニュースカテゴリ、ニュー速ＶＩＰは1000円）

■書きこみ放題
　プラチナプラン　4800円　閲覧無料　スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス
　ゴールドプラン　3500円　閲覧無料　スレ立て半額

夏休みが終わった後、何も知らない夏厨の家に多額な請求書がくるぞ。


↓請求額が気になる人はこれ使うといいよ。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/08/12 22:13 ID:???
２ちゃんねる使用金額が気になる方のために、使用金額表示機能をつけてみました。
名前の欄に『&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば
【５８００円】とか【２７０００円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は９９９９９円なのでそれ以上の場合は？？？？？と表示されます。
請求額が気になる方はご活用ください。

以上。

>>233
俺は好きな奴の下の名前を忘れたことがあるからきっとあるんじゃないだろうか

みんなして馬鹿みたいに踊ろうじゃないの・・・
原作者の手の中じゃ悩んだって何も変わりゃしないんだから・・・

>>234
ちょっと試させてもらいますよ･･･････

これが運命の分岐点

１、ひよのは清隆の駒でしかないのか、
　　今までの活動にひよの個人の意思は介入してないのか。

２、歩はひよのの存在の不確かさに気づいてたか。

３、歩のブチギレはマジだったか。

４、ひよののバックプリントは清隆の指示だったか。

俺としては腹黒い笑みエンドよりも
歩一人でも清隆に勝つ→ひよの歩の元に→歩ひよのを許しハッピーエンド、歩の論理が現実になっていく→数ヶ月後、二人きりの歩ひよの思い出を語る
「…で、自分の思惑通りになった感想はどうだ？」
「…何のことですか？」
「とぼけるな、俺を騙し、みんなを騙し、兄貴をも騙したのは、何故だ？」
「…やめましょう？鳴海さん、せっかくのハッピーエンドなんですから、鳴海さんが気付かないままなら幸せに終われるんですよ？」
最後の戦いが始まる…
な展開を希望する

清隆は先天性無精子症だったけど、歩も？
そうでなければ　ひよのと再会→カポーになる
→ひよの妊娠→歩逝く→子供が生まれて新展開
ジャネーノ？

>>234
この板の住人は賢いのでつかいすぎません

歩とひよのが子作りすんのは勝手にやっとれと思うが子供編とか激しくいらないんだが

携帯も。

>>234
マヂかよ…

これってマジなのか？

>>234
携帯だと表示されないぞ

俺パソコンなのに表示されねぇ･･･

>>234
え！これってホントなんですか？
どうやったらいいですか？　おしえてください！！！

勘違いする香具師がいるかもしれんから言っておくが、>>234は昔流行ったネタだぞ。
>>249はネタレスだから気にするな。

こういうネタがあると試したくなるんだよね。って事でちょっと失礼しますよ

ｵﾏｲﾗ釣られ杉

性格付けまで清隆がやっていたとしたら…
俺は清隆のネカマ言動に萌えていたのか！？


まあいいか。男性作家の女性キャラみたいなもんだと言い聞かせよう…

ようやっと今月号見たけど、どうもしっくりこないのは最初からひよのの役割を決めてなかったからだろうね
何巻ぐらいから兄貴の用意したキャラって事になったんだろうか？
どうもつい最近っぽいんだけどｗ

実はひよのは鋼鉄番長の姪っ子

実はひよのは処女

実はひよのがスパイラルの主人公

うだうだ言ってんじゃねぇ！！

>>258
それが本性だったら・・・。
あぁ、今までの思い出が崩れていく・・・。

清隆＝バラモス
ひよの＝ゾーマ

みたいな展開になったら面白・・・くないか。

なんかひよのは全てが終わったあと歩が新聞部部室に行ったらふつーに紅茶飲んでそうだな・・・

>>261
それはねぇだろ……ｲﾏｻﾗ………

でも手帳が残してありそうだな……
それに書いてある住所を訪ねる歩……
おそるおそるインターホンを押すと………

だれか続きを考えてくれぇ

「退院おめでとう！」

実はひよのの年齢は20代後半・・・

>>258
あれが素なんだろな

>>262
「鳴海さん、もう用意はできてます。来て下さい」
「何のマネだ？」
「鳴海さんが死んでも寂しくないように、です。」


数日後妊娠とか。


よく考えたら、歩とひよのが新聞部室でカノソと初めて会ったとき
ひよの心の中で「本当に鳴海さんが撃たれたら・・・」って思ってたよな。
アレはさすがに演技じゃない・・・よ・・・・な・・・・？



よっしゃぁぁぁぁぁ！！！
萌えて、いや、燃えて来たぁぁぁ！！

>>266
ひよの「打たれたらシナリオ変わっちゃうYO！！」


こうだな。

>226
（'A`) 人（'A`) 同志よ！

理緒編が自分にとってのターニングポイントだったんだよな〜。
それまでは「名探偵に薔薇を」の城平が漫画の原作？ふーんまあいいけどさっさと小説に戻ってよ
って感じで読んでたんだよな。螺旋。
それが一気に引き込まれたのが理緒編で､その立役者がひよのだったんでほんとショック。
>決して完璧でない悩める名探偵(歩)と、探偵に欠けているところをサポートできる名ワトスン(ひよの)
も魅力的で、オレも2人のコンビすげえ気に入ってた。

神は殺せないんだからひよのは心配してなかったんじゃないか？
と言ってみる

つまり、『どうせ死なねーだろうが演技はちゃんとしとかねーとな』ってことか
ビジネスライクな・・・

心の中でまで結崎ひよのを演じるとは思えません。

>>271
そうだろう？そうだろうとも！


本名は結崎（ゆうざき）ひよのだな・・・。

って言うか、いままでうっかり本名言ったりしなかったひよひよを尊敬する。

幾らなんでも心の中まで演じるのは無理だろ。
今迄散々心の中で心配してる描写とかやってきたんだから、
それすら演技とか言ったら、最早多重人格とか分裂症の
領域になりそうなんだが。

ゆいざき　ひよのじゃねぇの？
俺の勘違いだったらｽﾏｿ

>>273
ほら、心の声書いてた頃は設定が出来てなかったとか。
もしくは、先月号書いている途中に思いついたとか（ありえないが）

>>273
最初は思考は「はぁ・・・次はなんて言えば・・・」とか演技のこと考えてただろうが、後から素になったんじゃね？


>>274
いや、本名だぞ。ほんみょう。
「結崎ひよのを演じる事はないんでしょうね」って言ってるならゆいざきひよのは本名じゃないんじゃないかって事。
だから合間をとって「ゆうざきひよの」で。（作者は最初読み方それだったつもりなのにゆいざきになっちゃったらしいから）

>>276
そういや、随分前にひよのと合図のボトルキャップフィギュアの応募者サービスで
『結崎』が「ゆうざき」とルビ振られていたのを思い出した。

関係ないが、小夜子も当初『白長谷』で「しらはせ」と読ませるつもりが
連載時には「しらながたに」になってたな。

今気づいた。

７巻の理緒の「アイズくんふっかーつ♪」の時にあの部屋のテレビの上に怪しげな人形が・・・。
うーん、そうそう、エロゲのkanonのkanosoっていう二次制作のゲームみたいなやつ。



カノソって・・・orz
あきらかにマッチしてるな・・・
水野の趣味か？

>>277
そうなのか・・・。
ボトルキャップ欲しい・・・orz

>>278
水野の趣味じゃなくて城平の趣味じゃないか？

次にひよのが登場した時には歩好みの、外見かっこよくて（化粧等変化）
中身かわいい（元人格）年上のお姉さんになってるかもしれない

>>280
絵は関係ないだろ。
まあ両者が仲がよくて普通にネタ合わせしたと考えると、なんの不思議もないが。

>>264
まどかねーさんと、同い年だと主張してみる。

>>278
えーたんも自分のホムペでkanonのキャラ描いてたしな。
どうにも螺旋でこの手のネタが出てくる場合、ダイラの趣味だと
真っ先に頭に浮かぶんだが…

他にえーたんの趣味と思しきものは、5巻のビル群の仮面ライダーの名前とか
7巻のヘタレ夫婦のデート時の背景のレストラン、
アライヴの人ごみの中のジャンプ漫画のキャラetc…

>>283
かなり年上って話で盛り上がってるとこ悪いけど、小説等に外見が幼すぎるため年上に見えないと書いてあるし、
実は年下でした！　と考えるほうが普通では？

実はひよのは清隆の元カノ

外見が幼いといえば理緒もそうだが、
理緒はあの外見と実年齢のギャップが愛しいからな。

趣味嗜好等では見る限りひよのの方が幼い感じがするが。

>>285
あ、小説読んでない。ｽﾏｿ

>>287
あの歳で、うさぎさんリュックを背負って、街中を歩ける度胸もすごいものだ！！
と言うか、自分が小学生にしか見えないことを、認めている！？

理緒に関しては外見と趣味が一致してるのはいいことだと思う。

案外理緒、電車に乗る時は子供料金にして差額分金貯めてたりしてなw

15巻っていつごろ発売？

>>291
３年前と同じ周期なら来年の1月か2月だと思われる。

１５巻の話題してると言うことは、１４巻は出るのか？

>>293
来月に。
このペースだと、全16巻なんじゃないか？
大体最終回はページ数増えるんだし。

ひよのサポートキャラでいいよ
ブレチルに尺取ってくれーダイラ
ブレチルオタの自分とは今月別の意味で凹んだorz

ひよのの性格を清隆が指示してたとしたら…
清隆は歩にまどかを取られたくなかったのではないだろうか。
どうにかあのひよのキャラになびいてもらって、まどかからは手を引いてもらう計画。

嗚呼、愛妻家の清隆。

ひよひよ・・・
大好きだからそのハイヒールはミュールに変えてくれ・・・

13巻179P180Pあたりの描写を見る限りでは、
この時点で既に設定はあったみたいだな
そして歩も気付いてるかのような…？

理緒に｢うぐぅ｣と言わせなかったダイラーは市ね。

>>268
ダイラ、もしくは編集者は、自分たちの作品のどこが受けていたかを見誤ったのではなかろうか？

水野は、まあわかっていたと。

>>299
ひよのに「うにゅ」とでも言わせる気か？

>>264>>283

｜819 名前：作者の都合により名無しです sage 投稿日：2005/08/16(火) 21:55:44 ID:nc5JvJvt0
｜多分このあたりで確定かと。
｜
｜
｜
｜◆ひよのの中の人の歴史
｜
｜18歳　某高校を卒業
｜19歳　清隆に強制されたのか清隆に恩を返すためか清隆に惚れていたのかわからないが、
｜　　　　エージェントとして月臣学園の1年生になる
｜20歳　月臣学園の2年生に進級。歩が清隆の思惑通り月臣学園に入学してくる
｜　　　　以降、清隆の思惑「最後の対決で奪われるためだけの存在」になるために、ひたすら歩を信じて行動する
｜　　　　今は、清隆と歩の最後の対決の場に向かっている。パンプスが似合う年頃
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1123806670/819

もう人気投票はしないまま終わるのかな…。
もう一度やったら誰が一位になりますかね？

>>303
ラザ、もしくは理緒。

>>285>>287>>288
こういう意見もあった。

｜752 名前：作者の都合により名無しです sage 投稿日：2005/08/16(火) 02:21:49 ID:u1BT9y300
｜自分の後輩(大学生)を見ているとだ、
｜
｜19歳(1回生)ならば、女子高生2年を演じられると思う。肌がまだすべすべだよね。
｜でも21歳(3回生)になると、女子高生2年は無理だと思う。肌のつやとか明らかに違ってきちゃう。
｜だから、ひよのの中の人も下はパンプスが似合い始める18歳から、
｜上はギリギリ20歳ジャストまで、といったところじゃないですかね。
｜
｜どうも女性がもっとも輝くのは19歳くらいまでらしい。女性の方からの意見も希望！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1123806670/752

>>303
ちょっと前まではひよのが1位になれそうだったんだが…
今回ので1位は無理な感じが…orz

>>303
絶対に歩だろ

>>305
そこが妥当だな。
投稿者を尊敬する

>>306
ひよのは新旧で票が分かれそうだしなぁ

前回の投票以降株を落としてない（何もしてない）アイズが２連覇だろう

アイズはむしろ株自体はふつうにあがってるんじゃないの？
アッシーだけど必死さは伝わってくるし、同情票も入るだろうし
むしろ歩が下がってる希ガス
1.アイズ　2．ひよの　3．歩　4．理緒　5．火澄　以下略
大体こんなもんだろ。理緒と火澄は逆かも試練が

>>309
この順位では歩の順位が変わってない気ガス

>>310
いや、ああ書きはしたものの主人公が三位以下ってのはなんかなと思ってｗ
理緒が出番不足で下がると思われるので、ギリギリって感じで票数は下がると思う

理緒は下がってるだろうな。いくら仲間のためとはいえ、あそこまで歩信者だと普通は引く。
全て歩を動かすための演技でした！とかなら良いんだが。

>>309-311
昔からだけど、人気投票するとひよのはトップ３に来ない。
ガンガン誌上でやったときも、４位だったと思った。
えーたんが驚いてた。(彼女は1位に来るものだと思っていたらしい)

ちなみにここの結果も参考に。
http://prayer.gateau.jp/cgi/spiral/enq.cgi

>>311-312の理由で理緒は少なくとも2位からは転落してると思われる。
少し前なら1位は無理にしても、ひよのが2位に上がってるのは確実だったろうにな…。

>>313
ファンサイトの人気投票は当てにならん希ガ（ｒｙ

因みにダイラはまどかを支持していたが（アイズの出番がまどかと変わらんとか）

>>295
ブレチルに出番があるなら本編じゃなくて番外編的なものがいいかな。歩とかひよのの尺でブレチルの出番減らされたくないし。

オマイ等！
速度が下がってるぞ。対空砲火、何やってるの！！

前スレは6日と10時間で1スレを消化したのに、もっと頑張れよ！

さらりとひよのもブレチルってオチなんだろうな・・・

とりあえず連投で理緒を３位にしてきた。

>>318
だとしたら、２０歳はいってないことになる。

とりあえず一般サイト貼り付けるﾔｼﾓｲｷｰ

よく理緒が信者化したと言われるが、あの祈りのシーンは理緒編の時の会話を
使った洒落というかお茶目みたいなものだろ
歩もその辺りを理解して頼もしいとか言ってるんじゃね？
理緒自身の根底にある強さは変わってないと思われ

ttp://www.geocities.jp/bgpmw804/spiral2-1.htm
ttp://www.geocities.jp/bgpmw804/spiral2-2.htm

スパイラルの小説らしいんで記念ﾊﾟﾋﾟｺ

小説ですらない。
おもしろいとか以前の問題に、
とてつもなく悪寒が走った。
分かり易く言うとキショい。

ネタにできる漫画と、ネタにできない漫画。
スパイラルは半々だと今更に気づいたよ。

こんないつ考えたか解らない超展開にお前等何真面目に考察してんの？ｗ
最初からこんな展開にする事を前提に書いていたらそりゃ良いだろうけど絶対ありえねーｗｗｗｗ

まあ伏線開始は辻褄合わせに無理が出る程度には最近だ罠。

>>317
つか、前スレの流れの速度の方がある意味異常だったとも言えるんだよな。
いつものペースに落ち着いたというべきか…？

>>322
あれは洒落だったのか。だとするとちょっと分かりにくいな。
歩のことを神様扱いしてたように見えたしな。

理緒あたりが思考停止して歩を希望、
というのは変だろ、
とか思ったが、最終的に歩が勝つなら理緒は正しいことになるな。
全貌は見えて無くても、そこまで見込んだというか。

>>328
まあ全てのシーンを額面通り受け取ると、今月みたいにちゃぶ台ひっくり返されることもあるということで・・・
理緒についてはまだ（出番なければ永遠に）グレーだと思われ
享受とﾏﾝｾｰに徹したらｱｳﾄだけど、剣と盾なうちは大丈夫だろ

ひよの＝ヤイバ説は既出？？

一応ひよのが清隆のシナリオを変える「神の目の小さな塵」的な行動をするから、
ということでサブタイトルに採用していますが、本当に彼女は清隆にとって
イレギュラーなのか？　原作者といえ、先のことはその時にならないとわかりません。
だいたいひよのは最初から予定外の行動をしているキャラですから。

>>331
ひよのかなりの高齢じゃん
ババアオチは歩があまりにカワイソウ

>>331
確かにヤイバがアダムとイブのイブだとするならそれもあるかもな。

>>323
こいつ、どっかで見たことあると思ったら、漫画家志望者スレで晒されてたやつだな…
キモすぎてワロタ

>>331
一瞬、お、とか思ったけど、
クローンのヒズミが男だからそれはないよな。

でも遺伝子配列いじれば性別変えることも可。

しかし遺伝子配列いじると
清隆コピーとヤイバコピーを作るというコンセプトから
外れる罠

やっぱりひよひよの情報源は清隆だと思う・・・・・・・。

てかミスフルにひよのみたいな『新聞部部長』で『情報網がすごい』奴が居るな

>>340
報道部じゃね？

アイシールドには脅迫手帳出てくるぞ

ひよの設定はありがちなキャラでしょ。
まあ敵だったというのは、早々ないとは思うが･･････

>>340
レヴェルが違う。

>>343
その「実は敵サイドでした」というのも後付設定だしな

273 名前：萌える名無し画像[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 09:51:47 ID:AUiMBZqD
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/08/07 22:12 ID:???


あなたの潜在能力判定機能をつけてみました。。。
名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込めば
【518】とか【4803】とか記録が出ます。

数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますです。。。
意見が割れた時にジャンケン代わりに使ったり、お暇なら遊んでください。。。

ちょっと単行本一回読み返してみようかな。
今回の一件で全部読み返したﾔｼ結構いそう。

アライブを小説で書き直せぇ！！ダイラー！！

>>342
手帳で脅迫はひよのがやるから可愛いんだ。まあパクリではないだろうが

釣られてみる

ところでダイラーが女だと思うのは自分だけか？
卒論テーマが「女性労働」だったり、フェミニズムを嫌ったり、
（女が同感しそうな）かっこいい女性を出したがるところはどうも男だとは思えない。
自分が女だからそう思うのかもしれないが、「女性労働」をテーマにする男は珍しいと思う

クローンで歪作成→受精卵が細胞分裂→双子で歪とひよの誕生→ひよの盤上のラストの役割、造物主yeah！

悪魔から生まれてなんで造物主なんだ？

実は遺伝子なんて関係なかったんです！とかいう波乱の展開。

別に人は作っていないはずだが…＞清隆

>>350
いや、ダイラーは男でも女でもなくダイラーだ

>>350>>355
ただ一つ確かなのは、奴は極度のまどか好きだという事だ。

だから、ダイラは男だよ。

清隆もヤイバが用意したキャラクターに過ぎない

それ面白いなｗ

ラストは、創造主（通称、「っぽいもの」）を引きずり出して、まどかのスーパー稲妻キックと、ひよのの「１０ｃｍ爆弾」で撃破。世界はリセットされましたＥＮＤ。

ブレードチルドレンも清隆が用意したキャラクターに過ぎない

つまり全て清隆のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

俺たちは壮大な釣りに引っかかったわけだ

自演終了後

最終回はブレチルやらひよのやらが歩に拍手して
「（成長）おめでとう」
で終わり

>>338
性別まで一緒の必要性ないと思われ

「名探偵に〜」の後書きに鮎川がダイラーのこと「彼は〜」って呼んでなかったっけ？

ひよのが最初から清隆を裏切るつもりで、協力していたのだったら鳴ひよエンドは納得できる気がする。一緒に行動しているうちに好きに・・・っていうのはありきたりすぎるかも。

>>364
確かめるからちょっと待ってろ

>>365
これまで読者を驚かしてきたんだから、
別にありきたりでもいいじゃん。

ただでさえ寿命とかで暗い話なんだから鬱Endは嫌すぎる

>>365
ひよのにそれが可能なら、清隆は神降格でブレチルも救済される
歩ｲﾗﾈな話になってくるな

>>367
もーそれでいいよ。
カノソ編終わりまではそんな感じだったし。

>>365
実はひよのが主人公でした、みたいな展開になっちまう（苦笑）
まぁ歩ひよエンドは一向に構わないが

>>369
それでいんじゃね？
今月号の事さえなけりゃ歩よかひよのの方がよっぽど
少年漫画の主人公に相応しいよ。

まあひよのが戻ってくるのも清隆の想定の内なんだろうけど。

ひよのが戻ってこなくても想定内なんだろうな

どっちに転んでも対処法が用意されてるからな、言葉で表すと単純な話だが
歩が清隆に勝つには清隆でも対処できない推理を展開するしかないわけだが、無理なんだろうな・・・

>>371-373
言ったモン勝ちの世界だろからな…

いや想定した後、対処はするんだよｗ

どんなことがあっても想定の範囲内だ

今さらだけど、ワッハマン思い出した。

どーでもいいけど同人の流れを持ち込むのはやめてほしい…といってみるﾃｽﾂ

ひよのが背中から撃って清隆がチクショウチクショウの連呼で。

>>360
ひ「運命は変わる…いえ、変えてみせるっ！！」
ま「ひよのちゃん、私たちの力、見せてやりましょう！」
ひ「わかりました、お姉さま！」
ひ「うわあああぁぁぁぁっ！！」
ひ「スーパー！」
ま「イナズマ！」
　「「キィィィィィィィック！！」」

>>366
おまい、、、

あれほど引っ張ってきたブレチル問題を、
「気合いで解決できる」と精神論で終わらせた原作者なんだぞ！

ありきたりであるわけがない。驚愕のラストになるよ、きっと。

今月号を買える状況にないオレに。
ひよのがどうなったのか教えてくれ。
頼む。マジ気になる。

>>382
可哀相ではあるが・・・
過去レスぐらい嫁やゴルァ！

>>382
教えてもいいが、後悔しないな？

ちなみに、このスレがいつもの５倍くらい加速するくらい衝撃な内容だったぞ。

>>382
…知って後悔しないか？
知った奴（前スレ、前々スレ参照）の中には不眠症になった奴や
吐いた奴、食欲不全になった奴や鬱になった奴、頭痛が起きた奴等
色んな奴が出てきたぞ。

でも全く予想してなかったわけじゃない





・・・だからこそショックがでかかったのだろうかもしれないがな

『名探偵に薔薇』の解説（津田裕城）から抜粋

（前略）私が城平京と初めて会ったのは1993年4月――大学の文芸部に来た数
人の入部希望者のうちの一人が城平だった。当時の城平は推理小説にはほとん
ど興味がなく、若者向けのＳＦやファンタジーを愛読していた。魅力のあるキ
ャラクターが自由に動き回れば小説は面白くなる、というのが城平の信条だっ
た。推理小説は中学生の頃にいくらかは読んではいたが、全然面白くないので
やめてしまった、という。この頃からかなり本気で作家を志していたらしい城
平に私は、推理小説というジャンルに属さない小説でもミステリの要素を取り
入れることで面白さを生み出している例が多いのだから、作家としての基礎教
養を身につけるという意味でも少しくらいミステリを読んでみたらどうかと勧
めた。（中略）当時の城平はミステリに対して無関心だった頃の遅れを取り返
そうとするかのように、月間約50冊のペースでミステリを読んでいた。それも
ただの乱読ではなく、自分の読んだ小説の長所と短所を分析し、実作に役立ち
そうなアイディアはメモをとる、という読み方だった。（中略）もっとも、読
者が結末に気づくかどうかは、『名探偵に薔薇を』にとってはさほど重要なこ
とではないようにも思われる。そこで用いられるアイディアは、物語全体を支
配する前近代的な「因縁」概念や意図的に採用された擬古的な文体などととも
に、私達が忘れかけていた世界を現出させるのに寄与しているのだから。あな
たはこの世界の独特な雰囲気に沈溺してもよく、逆にあえてその雰囲気から身
を遠ざけて物語の骨組みを暴こうとしてもよい。（中略）かつて哲学者は言っ
た。語り得ない事柄については語り得ず、口笛で吹くこともできない、と。
（略）

『彼』とは一言も言ってないようだ。全部『城平』だよ。
ていうかダイラーがミステリを書くきっかけを作ったのは
この津田って人だったのか・・・・・・


魅力のあるキャラクターが自由に動き回れば小説は
面白くなる、というのが城平の信条だった。

津田も城平が用意したキャラクターに過ぎない

このスレも城平に踊らされているだけさ。
気づいたときには全て奪われて何にも残りやしない。

螺旋にハマった時点でダイラーに踊らされてる。

>>389それでも私は信じます！意地でも信じ通して見せます！！城平様を！！

俺はダイラーは信じない。
ひよのは信じるが。

ひよのは暗示なり、催眠術なりで歩を信じるように設定されてたキャラクターとかどうよ？
催眠されてたってんなら、心の声も歩この味方だったのも頷ける。
というか、そうじゃないとこの裏切り劇に納得が･･････

　　　　　

結局、お前らはどういう終わりを期待してるんだ？

>>393
それ、ｺﾞｯﾁｬ思い出した。

ひよの前出のてるてる×少年みたいに裏切ったと思わせて実は裏切ってなかったという展開になりそうだと思う。

>>393
そぉ？曲がりなりにも清隆の弟である歩を騙すのに、
表面的な演技だけで何とかなるかな？

>>397
表面的な演技じゃどうにもなりそうにないから、催眠暗示による深層心理への刷り込みを考えたのだが･･････
歩を何が何でも信じろと暗示をかけられたのであれば･･････
あれって、効果的なものだと滅多なことじゃ解けないそうだし。

>>395
こんなんてアリ？
突如ひよのの前に現れた白長谷小夜子。
「あなたは鳴海君の事が好きなはずです。」
「いいえ、鳴海さんの事を愛していた結崎ひよのはもういません……偽りだったんです！」
「偽りだから……？じゃああなたのその涙は？」
「………偽りだから……！一緒に居れば居るほど苦しいんです！……偽りだから……幸せにはなれないんです！」
「…………いいえ、それは逃げているだけです！……たとえ偽りでも、そこには幸せがあります！」
「……」
「偽りなら幸せにはなれないなんて……そんなのおかしいじゃないですか……私にはそれしかないのに！……記憶がないから……私でさえ私を知らない！」
「！！」
「あなたは自分を知っているでしょう？本当のあなたは……鳴海君がキライ？」
「………私は………鳴海さんのことが…………『 』……です」
「じゃあ鳴海君のところに行ってあげてください。」
「……あなたは、『幸せ』ですか？」
「最初は何もかも作り物のように思いました………でも鳴海君に会ってから知りました。幸せは……」
「幸せは？」
「何もないところから一つずつ作っていくものです。」
「…鳴海さん……

>>399
ﾇｯｺﾛｽ('A｀)

理緒END希望

>>399
それ某小説のパクリ・・・。

>>400
今なら歩の好みのタイプに唯一該当するし、普通にありそうだな
運命共同体なブレチルは裏切る心配もないし
もう一組がクロスピアスというのも暗示かもしれん

>>402
歩の好みは一見強そうに見えて弱い人だから実際芯が強い理緒は×。
これはまどか以外では亮子が該当するんじゃないか。

>>403
あとキリエもな。

亮子だったら…ヘタレと血で血を洗う（多分低次元な？）争いが勃発するだろう。

＞亮子だったら…ヘタレと血で血を洗う（多分低次元な？）争いが勃発するだろう。

それ、見たいかもしれん。面白そうだな

>>403
キリエにタイプ変えますたって言ってなかったっけ？
当時は素直にひよのの事を指してるんだと疑いもしなかった・・・

>>405
ヘタレと亮子が両想いという点（まあこれが一番重要だが）を除けばヘタレの勝つ目がなさそうだな…

歩がひよのに預け、ひよのが清隆に渡した
ピアスはどうなるんだ？歩がつけるのか?

歩はツンデレ好きでもあるんだよな。

亮子ってツンデレだよな。総合してみると亮子が一番歩の好みに近いのか・・・

他候補としてはキリエとか千景（鋼鉄番町）とか故・野原とかか。>ツンデレ

この漫画ツンデレだらけだな。

清隆も歩もある意味ツンデレだしな

すべてがTになる

唐突に
ブレチルの世界を救う大きな役割って対宇宙人戦だったり。
十字で残りの宇宙飛行士にアイズが居たり。

いや‥‥さすがにリンクはしねーだろ

可能性は充分ある

歩とひよのは小説とかCDでさえﾂﾝﾃﾞﾚには至らなかった・・・
「そういうところなけりゃあんたもかわいいのにな」

ツンデレに属しそうに無い人々
ひよの、小夜子、理緒、萌黄、茜辺りか？

伊万里や雪音、まどかは
正直よく分からんが（ツンデレ自体イマイチハッキリとわかんねぇ）

そもそもツンデレって何？

>420
お前みたいなの

>>420
スパイラルに多い女性。

ダイラーの固有結界ツンデーレ

>>420
多分、>>419で挙げた5人以外の女性。

ｽﾊﾟｲﾗﾙ以上にﾑﾂｶｼｲ漫画はないと思われ

>>420
普段はお互いにいがみ合ったり、どつかれたりしてるが（ツンツン）
二人きりになったりするといちゃついてること（デレデレ）

だからツンデレ・・・と聞いたことがあるが、
実際は「あなたがツンデレと認めたものはツンデレ」みたいな
部分が多いと思われる。

ツンデレの一例を挙げると……

まぬけ眼鏡と亮子

小説でまどかと清隆・・・これは・・・微妙

有名なやつなら東京アンダーグラウンドってもう完結したけど
それのルミナとチェルシー

ここで間抜けメガネが登場。

花雪とストラウス

清隆「「結崎ひよの」あれは私が作ったキャラクターだ。
　　　さらに「アイズ・ラザフォード」「土屋キリエ」「ミズシロ火澄」
　　 「竹内理緒」「浅月香介」「高町亮子」「カノン・ヒルベルト｣　etc...
　　　全て私が作ったキャラクターだ。
　　　おまえは私の手のひらで踊らされていたにすぎないんだよフハハハハハ」

429
歩「ふっ、兄貴は本当に愚かだな。兄貴は俺の手の平の上で綺麗に踊ってくれたよ。だがもう役目も終わりだ。閉幕だぜ、兄貴。」
ＥＮＤ

キヨタカ「神とはいったいウゴゴゴゴ」

ﾜﾛﾀ

キヨタカ「そうか…私もキャラクターだったのか…神という名の…」

「何を今更。所詮架空の物語にすぎないというのに」

そう、本物そっくりにつくられた仮想現実世界、それがスパイラルなの

いきなりでスマンが、清隆って誰だっけ？

>>436
マジレスすると、歩の兄でありクローン元であり、3人いる諸悪の根源の内の一人。

>>437
ありがとう
知り合いからＤＮＡ一致の話を聞いて、ちょっと考えてたの

「わたしは　鳴海清隆
「すべての記憶　すべてのそんざい
「すべての駒を消し
「そして　わたしも消えよう
「永遠に！！


違和感が無いな

ネオ鳴海清隆ですね。

とある４コマ漫画で刑事で単身赴任で姿を見せず、さらにレギュラーキャラの旦那というキャラの名前が「ナルミキヨタカ」だった。

>>439
ｴｸｽﾃﾞｽﾅﾂｶｼｽｗｗ

清隆「「結崎ひよの」あれは私が『作った』キャラクターだ。」

と見て、一瞬ひよのは清隆の子供かと考えたぜ。
でも、清隆って種なしだっけ？

清隆が、種がないように周りを騙してたとしたらありうるかね？

>>443
でもマジな話、ひよのが清隆の子供だとしたら、
清隆が15の時の子供になるわけだが。

>>444
１２歳の時に産んだ子が、１２歳で出産するご時世に、何の不思議もない。

相手が母親だったりして。

>>445
何処の話だよ･･･

後進国じゃ当たり前のようにエイズ患者が抗体求めて幼女レイプしまくってるからな

清隆が15の時に、自分には理解者もいなくて孤独だ〜なんて思って、
いきついた先が自分の子孫だったりしたら…。

清隆って種ない癖に、小説のあの女性とはやってたのかな？

ふと思い出したんだが、カーニバルのあと歩はまどかにそれまでの経緯を話してたよな。
この時にヘタレや理緒の殺しについても説明したんかね？
もし説明したんだったら、ヘタレや理緒が今のところ逮捕されない理由ってなんかあったっけ？

>>449
そんな理由を気にするお子様は、
夏休みも終わるしそろそろ寝なさい。

>>447
日本だが。その時、既に子は二十歳過ぎ。孫は、小学校２年生だった。あ、孫も15歳ぐらいになった頃か・・・・・曾孫が生まれていたりしてｗ

何でキヨチル云々から幼女レイプやら１２歳出産の話になってるわけw

清隆「結崎君、歩の命が惜しければこちらが用意した別の人物になりたまえ。苦労して月臣学園に入ったんだろうが、君の行きたい学部・大学の合格は保証する。君はずいぶん掻き回してくれたから、君自身逃げないと殺されるよ。これは歩の為でもあるんだ。頼む………」
ひよの「……そうですね。鳴海さんはドン底に突き落とさないと、本気を出しませんからね。」
清隆「わかってるじゃないか。『 』君。」
ひよの「！！」
清隆「次に君が歩に会う時は、本当の君が会ってやってくれ。」
ひよの「……」
清隆「わかってる。ピアスを見た時の歩の反応を隠し撮りすればいいんだろう？」
ひよの「是非お兄さんと呼ばせていただきます。」
清隆「じゃあ、ﾆﾔﾆﾔしながら待っていたまえ。」

>>454
ちょｗｗｗｗｗｗそれｗｗｗｗｗｗｗ
歩の反応隠し撮りを条件にってｗｗｗｗｗｗ有り得る！！

いや、ひよのは歩の危機に、きっと「ミーティア」をバックに、高空から颯爽と現れるに違いない！！

それだと歩が撃ち落とさ…

勘弁しろｗ

>>449
見事にスルーされている。
今後その問題が取り上げられる可能性はブレチルが再び活躍する可能性よりも低いと思われる。

全てはそっけなくて出来のいい弟をからかって遊んでみたいという
哀れな兄貴のやったことなのです・・・
皆も許してやってください、清隆には友達がいないんです、
メルアドゼロ件なのです

いらんだろうな。その気になればどんな情報だって手にはいるだろうし。
メアド交換する清隆の図はマヌケだ。

ｵﾏｲﾗ！来月号のネタバレは9月30日に汁。

OKまずは回線を切ることから始めよう

>>456
んでもって暫くしたら「ヴェスティージ」をバックに、
パワーアップしたひよのが清隆やら何やら総勢25人を僅か2分で
全滅に追い込むんだな！
ガン＝カタやら色々やって。

>>459
ありえそう。
仮にいたとしても、いるのはヲタフレンドっぽい。

ところで清隆の死にたい理由って「生きていく以上発生するであろう責任
から逃れたかった」という解釈でいいのか？

死にたいよりは義務感の方が強いんじゃね？

話として丸くおさめるなら「死ぬのは本意ではないが
運命ならばやむを得ん」あたりが都合がいいな。

処女リストうｐキボン

俺は清隆の今目に見える目的ってやつはブラフだと思う
歩の成長と勝利が清隆の願いだと思う

自分でうｐする。

恐らく処女リスト
理緒
　確定している


・・・他不明

>>468
そこまで鮮明詳細ではないが
とっくにガイシュツ。

スパイラルって読んだ事ないのですが
買おうか検討してます。
スバリ、面白いですか？
売上良いですか？

俺は買ってよかったと思っている。
推理漫画ではないが、螺旋という舞台にはまる。
１〜３巻は微妙だが・・・

４巻あたりまでは面白かったけどその後は微妙

俺はカノン編が好きだな。

ファンタジーが好きな奴は即買いだろうな。

てかさ，スパイラルアライヴの２巻っていつ出るん??

買うなら小説とコミックCD（もうパズルなんて解かない）も買いなさい。
LIFE IS SPIRAL は気が向いたら買いなさい。ダイラーが好きになったら「名探偵に薔薇を」も買いなさい。

ところでアニメでカノン・ヒルベルトの声優やってたの誰だったかな？あと亮子も

小説は買いだと思うぞ
もうパズルなんて解かないは「男」が一番おいしい役だったな
声も渋いし

>>477
カノンは野島なんとかって人
デス種で準ヒロインっぽい女の子の婚約者役やってたはず
あと、ワンピースにも出てたような…
亮子は忘れた

カノンはユウナです。演技全然ちゃうけど。
亮子は加藤ひとみ。ピチピチピッチにいたかな。

アニメも踏まえて一言言っておく。
もうパズルなんて解かないは歩とひよのとアイズの声がアニメと違うぞ。
俺的には歩はこっちの方が合ってると思う（アイズは激しく合わんが）

関係ないけどドラマCDのブレチル三人組シーンｲｲ！
なんかほのぼのする。今の展開が激しくアレだからというのもあるが…

LIFE IS SPIRAL付属のドラマＣＤも良い。
小説とは一味違うコメディ調で進む。

>>481
そうか？CDのアイズの声は結構合ってたと思ったが。少数派か。

>>481>>483
・LIFE IS SPIRAL　＝　アニメ
・LIFE IS SPIRAL　＝　もうパズルなんて解かない

キャストはどっちが正解なんですか？

>>484
アニメアイズ自体DVD１巻しか持ってないから知らんが
CDのアイズ良い、と自分は思った。
ジブいけど

>>485
CDはよかったけどな・・。
特に歩とひよの。

アニメの歩は普通。ひよのは良いと思うけどCDと比較すると微妙。どっちも良さげ



っていうかどうでもいいからさっさとDVDドカっと買ってひよのが歩に馬乗りシーンを見たい

>>482
自分もそのシーン好きだな。
こういうのが本編の合間にでも少しでいいから見たかったけど、もう見れないんだろうな。

>>484
俺的には佐々木アイズも石田アイズも微妙な感じがするんだが。
佐々木アイズは声が低過ぎ、
石田アイズは逆に声が高過ぎて初めて聴いた時はカマっぽいとさえ思えた。

カノンは結構合ってたなあ。
歩は種では下手さが際立ってるけどスパイラルではそう感じなかったってことは合ってたんだろうな。

待て・・・今月号のガンガンよく見返したら
「”いかなる時もお前のそばにあり信頼しサポートする”そう行動するように私が命じて送り込んだ人間により演じられたただの虚像なんだよ」
って発言。


繰り返して読むと今までのひよのと歩の行動を見て泣けるよ・・・・


ｳﾜｰﾝ

ヒント：役に反しない限りは自由意志により行動しても構わない

7月号のひよの発言はアレか、うん、多分アレだ。

>>491
それヒントじゃなく切望・・・

>>490
その設定を念頭にして、小説やコミックを最初から読むと、いろいろ感じさせられるものがあるよ。
なにげない台詞だったり、行動だったり。

来月になったら、もしかしたらどんでん返しがあるかもしれない。
このシチュエーションを楽しめるのは、いまだけかもしれない。貴方も読み返すのだ！！

来月のネタバレは9月30日で頼む。
どうしても待ちきれない奴はガンガン発売日（12日）に頼む。
早売りｷﾀ───（゜∀゜）───！！でも少しまってくれ。

俺はよくキムタクとワッキーをたしてキムタクを引いたような顔って言われる

>>494
読み返すとアイズ編で唐突に命賭けた謎が解明されて鬱に・・・
あの時点ではメガネよりヘタレだったからなぁ

>>494
分かった！なんか光が見えてきたよ。
うぉぉぉぉぉ！！

・・はぁ

>>497
あの時のアイズの脳は三角型だったな

番長好きははたして清隆の指示だったのだろうか。

ノベル版の中では番長が一番おもしろかったな。ありえねーw

何かスレのスピードが落ちてきたな。
…いや、落ち着いてきたと言うか…

案外、とうとうひよのファンがくたばったのかもしれんが。

>>501
いちいち荒れるような言い方はよせっての

>>499

いや‥‥‥どうだろ？
ていうか小説二巻で
歩が鈍いとか言ってたのが懐かしいな………

だから歩の周りのほとんどは清隆の差し金。
全てはキャラクター、虚像。
所詮歩に勝ち目はない････orz

実は　造物主「城平京」も清隆の用意したキャラクター
清隆は「今すぐ　何もかも消してみようか？」と微笑みながら
造物主を消し去り自分たちの世界を打ち切りに向かわせようとする。
・
・
・
しかし世界は救われたのであった。
もう一人の造物主「水野英太」によって。

ネタだと思えないネタは恐怖に他ならない

今小説読み返してたんだが、
やっぱり小説でのひよのの歩に対する態度にはマジで乙女心が含まれてると思われる。

それさえ演技です

とあるサイトにあったスパイラル考察のコピー

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up53281.txt

演じるキャラの心の中まで演じられて一人前だ
と、ガラスの仮面で言ってたり言ってなかったり

>>510
ガラスの仮面でそういってるなら、何か凄い説得力があるなｗ

確かガラスの仮面の作者は本当に神様になったんだっけ。

>>305>>302>>494
小説１巻より引用。。。

鳴海歩「先輩みたいにえらそうに」
ひよの「私は鳴海さんの先輩です、ひとつ年上、十七歳ですよ！」
鳴海歩「しかしそうは見えないだろ」
ひよの「見えなくても先輩ですっ。中身は鳴海さんよりもずっーと大人なんですから」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



そうだったのかー。今になってようやく意味が気づいたよーｏｒｚ
ダイラはこのころから既に伏線を張っていたのかｏｒｚ ｏｒｚ ｏｒｚ

>>505
ぶっちゃけそれ考えないでも無かったが、実際にそれに近いことに（作者出現）なったら多分この漫画は漫画史上に残る傑作になるぞ。

>>513
実際に大人だったんだな。
心の中では「ナマ言ってんじゃねぇよ。このガキが」とか思ってたんだろうか。

最近のスレの流れに沿って、久しぶりに１巻読んでみた。

…なんていうか、なに？ これ？ なんていう作品？

515
ｽﾊﾟｲﾗﾙ〜推理の絆〜というとてもﾑﾂｶｼｲ、そしてｺﾞﾀｺﾞﾀしている漫画

え゛〜？

その作品知ってるけど、真実の旋律〜とか、論理の旋律〜とか、
んなスカしたこと主人公言わないよ？ もっとこう、うだうだしてるよ？

それは主人公が負け犬だからさ

最初の頃は主人公もそれなりに楽しんでる感じだったな。
途中からネガ系・うじうじ系キャラに転向したが。

それは清隆＆ひよののせいだよ

初期は面倒くさそうにしていながらもどこか余裕があったよな。

今は追いつめられまくってるからな。

人間、追い詰められたときが
一番力が出せるわけだ。

余裕が感じられたのは理緒戦の二重の包囲網くらいまでかなあ。
歪の時だけはちょい余裕があった気もするけど、それ以外は追い詰められっぱなしだな。

でも、ちゃっかり実は兄貴に似て心の奥底では余裕

小説版設定だと、涼しい顔で推理していても、内心でははずれてたらどうしよう
とか冷や汗だしまくりらしいぞ

それは冷や汗かくほど余裕があるという事だよ

>>527
日本語がおかしい。

本当にテンパったときは頭回らないし汗すら出ない

俺の知る限りでは本当にテンパった奴はマトモな思考も出来ず、
息苦しくもなり頭ん中が真っ白になってぶっ倒れる。

火病？

>526
そんな探偵もいいかもしれん。
今、余裕ありすぎの探偵しかいねえ・・・。

余裕ないちょっと必死そうな探偵ってなんかいいかも。

>>526>>532
小説もそうだったし、対リオ戦の時もそうだったと思うが。

ホームズと違って、完全でない矛盾を抱えた名探偵。
それが歩の魅力でもあったはずだが？

神と悪魔を超える可能性、

>>535
正直言うと、神だ悪魔だ言い始めてからつまらなくなった。

一人の悩める人間でよかったんだよ、主人公は。
なんで超自然・超宇宙的な存在にしちゃったんだよ（泣

ダイラーはファンタジーを書きたくなったから。

>>536
セカイ系です。

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　　　 ヽ ヽ」　　 　 l.　　 ',ヽ ､　　　　　 ノ/　　　　　_ - '´　/´/ｌ:::::::::::::;イ:ﾊ∧
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　 ,.‐''´ 　 ｌ　　 ＼　　丶　　｀ '''''''"´　　　　　　 　 ／　　　, '　 !:::::/　　ｊ　l

兄気のせいで俺はああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！

君は僕に似ている〜♪

>>540
歌詞違う。

でも惜しいｗ

うんこ

君の姿は〜僕に似ている〜♪

歩と清隆がそんなに似てないのは何故だろ。

>>544
ぶっちゃけ全然似てないと思う。

と言うか今までの清隆の後ろ姿と対面した時の容姿がまるで違う

つまりひよのは清隆からの使者かもしれないってことか。
もしそうだとしたら、歩かなりダメージでかいな。

失踪している間に容姿が変化した…　とか？

失踪してる間はホストクラブで働いてたんだよ。
探しても見つからないはずだｗ

>>536
＞正直言うと、神だ悪魔だ言い始めてからつまらなくなった。

ハゲドウ。
これから歩が宗教を論理的にぶっ潰してくれたら評価する。

身長違い過ぎ。もう高校生なのに歩

と言うか、こんな顔した奴が、着ぐるみで署内をうろついては、嫁さんに蹴り喰らっていたのかと思うと・・・・・爆笑

螺旋の女性陣（まどかやキリエ）って身長高いよな。

大人の女性がスパイラル。

>>553
身長の対比的にはこれくらいか？
とりあえず本編登場キャラ限定で
理緒＜＜野原≦ひよの＜小夜子＜亮子＜＜キリエ≦まどか
なんだが。

背景とかの対比物から考えると理緒は130cm後半〜140cm台、
ひよのは150cm前半〜150cm半ば、亮子は160cm前半と推測できるが。

アニメとかの設定資料集はないの？

あれにはダイラ＆えーたんから提供されたデータ(設定)があるはずだが

残念ながら設定資料集の類は無い。
前にアニメージュだったかでアニメの設定資料集（対比も載ってた）があったが、
身長のデータまでは無かった。
（公式でも身長体重、一部のキャラ以外の誕生日等も載っていない）

野郎連中では歩と火澄が一番背が低い。
俺の推測なんだが、身長的には
歩：165cm
ひよの：155cm
火澄：165cm
アイズ：172cm
香介：170cm
理緒：139cm
カノン：180cm
亮子：163cm
小夜子：158cm
野原：153cm
まどか：170cm
キリエ：168cm
和田谷：198cm
清隆：187cm
だと思うんだが。

>>556
ダイラ＆えーたんも身長に関してはそこまで考えてないというセンもあるんだが

シーンによっては火澄とカノンの身長差がひよのとカノンの身長差と同じ
（頭一つ分以上）に見える事もあるし。

先月でのピアス選びでもし歩がひよの推薦の不吉でまがまがしいやつにしていたら…
…台無しだったろうな

>>557
歩とカノンの身長差ってそんなあった？

>>560
頭半分くらいのはずだからせいぜい10cm差くらいだと思う。
頭１つ分違うと約20cm違うから（現実に）

水野は遠近法使ってるから
身長推測はアテにならない場合が多い。

最終巻あたりにでも身長とかのプロフィールのっけてほしいかな。‥‥のらなさそうだけど

心の中も演技は卑怯と言うか最低だと思う。
ひよのがじゃなくて書いた奴が。

>>564
ダイラーに抗議文でも送ってやれ

そういえばカノンが死んだ時は抗議文書いたりもしたけど
今回はもうその気力もねぇなぁ…

>>564
マジでそれやった場合、それを説明すると
ひよのが二重人格とか分裂症とかそういう扱いになってしまうな。

ダイラーへの抗議文は確実に来るだろうな。
今の段階でも既に来ているかも知れんが。

>>566
抗議文書いても無駄っぽいからねぇ…orz
カノンが死んだ時に大量に抗議文が来たそうだが、
13巻で「カノンの死は必要」とか何とか書いておいて、
結局の所は「カノンは勝手に自己完結して死んだ」で締め括られてしまってるからな。

そりゃやる気も削がれるわ。

カノンはいらねから死んで良かった

仮に抗議文によってカノンが生き返ったりしたら、
それはそれで抗議文が来たりするんだろうな

読み手は常に受身で、つまらなくなったら見限ればいいじゃんと思うんだが・・・

>>570
いや問題なのはカノンが生き返る云々じゃなく、
最終的なカノンの扱いなんだが。フォローもされなかったし。

結局の所、カノンの死に意味があるかと言われると
火澄と離反する以外さほど意味があるように感じられんし、
挙句にカノンのキャラ自体イメージダウンさせてる感がある。
まさにその通りなんだが、カノンファンにとっては
たまったもんじゃないんじゃねぇか？

ファン心理としては「欲を言えば『実は生きてました』な展開を望むが、
生きていなくても何かしらフォローはして欲しい」というところだろ。

んな事書いてはいるが、別に俺はカノンヲタではない。

今回のひよのの件だが、フォローされるかどうかが残り話数や原作者的に
五分五分に思える。多分後3〜4話くらいはあると思うし、
今後螺旋（つかひよの絡み）で色々商品展開もあるからな。

>つまらなくなったら見限ればいいじゃん
ここまで来てしまった以上、引き返せないというのもあるんだろ。

つーか、腐女子以外でカノンオタいるのか？
いたらどこが良くてカノンオタになったのか教えて欲しい。
どこがいいのか本気で分からん。

>>572
人間的に未熟な所。


しかしカノンとメインブレチルの間柄って微妙だよな
合図とは兄弟の様な仲
理緒は一方的にカノンを慕ってる（というか仲間だと信じてる）感じがする
ヘタレは合図に「カノンを殺すな」と言われてるから殺さないだけで
「殺せ」と言われたら即行殺してやる！だったし
亮子は取り敢えずヘタレの味方
カノンは皆ひっくるめて「仲間」と言ってる訳だが

作中で信頼関係があるのは
アイズ⇔カノン、アイズ⇔香介、アイズ⇔理緒、香介⇔亮子（恋慕？）
ってとこか
微妙なのは
香介⇔理緒（一応苦手とか言ってたし）、理緒⇔亮子、理緒⇔カノン
逆に敵対心剥き出しなのが
亮子⇔アイズ、カノン⇔香介

アイズ、香介、理緒の3人はなんだかんだ言って仲良さそう
香介、理緒、亮子だとツンデレ亮子が勝手に理緒に妬いてるイメージが

長文ごめん。

亮子の存在をすっかり忘れていた

>>573
初期メンバーはこんな感じか？
野原⇔辻井…仲間
野原→小夜子…カモ（厳密に言えば雷造爺さんにたかってるが）

因みにアイズは別に亮子に敵意は持ってないぞ。>逆に敵対心剥き出しなのが

アライブとヴァンパイアも終えたらダイラーは仕事来なくなるだろうね

>>576
奇想天外、奇天烈歳々な展開をやめて、小説のような普通の推理をやればいいと思うんだよもん。

>>572
カノンヲタではないが「希望だ」と啖呵切らせてまでやったんだから
作品のいろは的にフツーに回収したれよと思わんでもない。

>>573-575
573じゃないけど、少し訂正してみる

信頼関係があるのは
アイズ⇔カノン、アイズ⇔香介、アイズ⇔理緒、香介⇔亮子（恋慕？）

微妙なのは
香介⇔理緒（一応苦手とか言ってたし）、理緒⇔亮子、理緒→カノン（理緒の一方通行っぽい）

逆に敵対心剥き出しなのが
亮子→アイズ（亮子が勝手に恨んでるだけ？）、カノン⇔香介

普通に信頼しあってんじゃね。

カノンが他の仲間を信頼してたらあんなことはしなかったと思う。

カノンは別。

ぶっちゃけカノン殺さないと清隆出すに出せないだろ？

俺的に清隆の登場は重要ではなかった...

でも話的には出さないといけないんじゃねーの

カノンを殺した時点でカノン厨には何言っても無駄だし、
ひよのが裏切った時点でひよの厨には何言っても無駄

そしたら理緒しかいないジャマイカ

さすがはカノン。オタに厨しかいないとはな。

ひよのヲタはエロ厨ばっか
カノンヲタは腐女子ばっか

理緒ヲタは？

ロリコンばっか

ひずみんヲタは？

二次元ヲタばっか。

俺はロリコンか…○|￣|＿

いつも炉理キャラで抜いてるしロリコンでいいよ。理緒ﾀﾝが幸せになればそれでいい

>>595
同志だ〜

>>596
あ〜・・しかし、吹き飛んだ、理緒の右乳は戻らない・・・・

それは言わない約束だろ！
ボケカスが！

>>597
肋骨から胸にかけては
筋肉と骨の髄が集中しているんで
肋骨が数本砕けたぐらいじゃ
胸には異常ない可能性のほうが高い。

・・・まぁ、あの大きさじゃ変わりないが。

>>599
あの大きさとか言ってやるな。
本人も微妙に大きくなったくらいで反応するレベルだし。（身長含）

>>586
でもまだここからひよのがどうするかハッキリと判ってないから
一概にそうとも言い切れないと思うんだが…
まだ救いがあるかも知れんし、無いかも知れん。

…これ以上は不毛な論議（つか同じ話題のループ）になりそうなんで
伏せさせて貰うが。

俺にはカノンが死のうがひよのが死のうが歩が死のうがどうでもいい。
なぜなら俺は理緒萌ﾀﾞｶﾗﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！

鬱エンド！鬱エンド！鬱エンド！鬱エンド！鬱エンド！鬱エンド！

（´-`).｡ｏO(嫌だなあ・・・・・・)

>>602
同意！
でも亮子やアイズや香介は死なないで欲しいな。
理緒の仲間だから。

もう、イデオン方式でいいよ・・・・→ラスト

アイズヲタはどんな目で見られているのだろぉか…

アイズヲタは銀髪フェチばっか。

１３巻の水野の希望に答えるコーナーは
今見ると「今度残酷な結果が出るから今のうちに希望に答えておこう」
としか見えなくなった自分

つーか､ひよのの中の人って実はものすごい頭良さそうだな｡まぁ､根拠は無いけどな｡だからわざと元気系キャラ演じてたとか…携帯からｽﾏｿ

スパロボでイデENDになった……

絶対嫌だ………………

609
たぶん頭はかなりいいと思うよ

>>610
ttp://siegfried.gozaru.jp/
ここの8/13だな。

ﾀﾞｲﾗｰの年齢計算したら32歳だった。
初めて知って自己満足（´ー｀）

アヤメの花言葉は信じる者の幸福じゃないよな？既出？

ちょっと待て。
１３巻のひよひよのセリフ
「きっと鳴海さんの好みに合わそうとしてるんですよ！ずるいです 不覚悟ですっ！」



ず る い ？

御前・・・そんなに歩を愛していたのか・・・。

・出会ったばかりの後輩の子を信じて、200kgの爆弾の身代わりになりました。
・致死量のストリキニーネが入っていない確証はなかったのに、グラスの水を飲み干しました。
・立ち直ることを信じて、時間稼ぎのためにリストカットしました。



全部最初から知っていたのですね。神様からの指示だったのですね。



それなら納得です（泣　はじめて読んだときに「おやっ」と思う気持ちが心を掠めましたが、
ひよのの性格だと思って、矛盾を考えないことにしていました。これも周到な伏線だったのですね。ダイラさん。

アヤメの伏線はどう使われるか推理するか。。。

「どうか希望を　たとえ弱々しくても鳴海さんにはそれで十分ですから・・・」

だっけ？

あれを演技で言うか？普通。
言ってたら頭狂ってる。身障だろ。

>>617
路線変更で意味なくなった？？

>>618
さすが清隆。

>>616
いや、絶対に殺されないという確証はなかっただろう。ただ清隆からの指令が「どんなときでもサポート」
なんだから

その清隆がひよのを死なせる気がないから、殺されないという確証をひよのは得られる

てーか逐一、情報を清隆に流しておけば、安全性云々については　清隆保障　がつくんじゃない？

「鳴海さん、千景さんとはこれで済むんですか？」
「これで済むってどういうことだ？ようやくバッチを持っていってくれてあの人とは縁が切れた。俺からちょっかい出すこともない」「でも鳴海さんのタイプじゃ――」
「だから力いっぱい違う。俺はもうあんな難儀な人には関わりたくない。だいたい俺は他人の面倒見てる場合じゃないだろ」
「今度のことはつまらない気まぐれだ。あんたの思う下世話なことはない」
「百歩譲って鳴海さんがそうでも千景さんの方が――」
「あのリジー・ボーデンだって俺とはもう縁を持ちたくないだろ。父親とうまくいかなきゃ俺はペテン師そのものだ。顔も見たくないさ。父親とうまくいけば四年分の断絶を埋めるのに忙しいはずさ、俺なんかに関わってる暇はない」
「どうしてこう、いざという時の自分のかっこよさに自覚がないんでしょうかねー。千景さんだってきっと鳴海さんの魅力がわかったはずですし、もしかしたら………」
「わけのわからないこと言ってるんじゃない」
「わからなくていいですっ、ほんと、誰に対しても鈍感なんですからっ」

小説二巻より

>>624

清隆の命令通り、ひよのがさも自分は気があるんですよと見せかけようとして必死なわけですね。

>>624
今となっては小説も全部伏線だな。

どう見ても元から考えてたような展開ではないのに 伏 線 で済まされる‥‥

それがダイラーの手口

ある意味ダイラーは天才･･･

ガンガンで読者の予想を超える漫画があったためしがないな

この流れこそ疑心暗鬼

理緒がひよのを殺したEND希望

理緒の猫耳うｐｷﾎﾞﾝﾇ

清隆「多少無茶しても、君は絶対に死なないから安心してくれたまえ」
これでひよのはいくらでも命を賭けられるな

>>631
もう何を信じて良いのか分からんのだよ。

>>634
かと言って全てを演技で片付けるには、まだ幕は下りていない。


まぁ要は一ヶ月でいくらループする気だお前等と

>>635
さあ判んね。>一ヶ月でいくらループする気
つか、ダイラの目論見通りなのかどうか知らんが、
ひよのファンが滅んでいきそうな悪寒

全て演技だと今んとこ言えそうにないし（他の奴等は知らんが）

ダイラーは最初に聖域の絶対不可侵な存在を設定して、
それをぶっ壊すことに生きがいを感じている

なんか頭の足りない奴が勘違いしてるのだけど。

ひよのは何度も出ているように
「どんな時でも身を挺して忠実に歩をサポートする」

ひよの→清隆に情報が流れる事はあっても、
清隆→ひよのに対しては上の一文、
またはそれに類似することのみ。

よって今まであった事は清隆はさておき、
ひよのが先読みするなんて出来るはずが無く
情報については歩と同量のもので
今まで一緒に進んできたわけだ。
ついでに言うと、ひよのが歩より持ち得た情報は
「ブレチル」「なんかのプロセス」のみ。

だからこそ今「ひよのがどっちに付くか」
の状況に陥ってしまってるのだが。
このまま出番無く終われば清隆側、
出てきて、〜〜となれば歩側。
前者がちゃねらー向け、後者が婦女子向け。

>>638

>ひよのは何度も出ているように
>「どんな時でも身を挺して忠実に歩をサポートする」

>ひよの→清隆に情報が流れる事はあっても、
>清隆→ひよのに対しては上の一文、
>またはそれに類似することのみ。

で、それがわかるような部分が一体作中のどこにあるの？
妄想じゃん。

>>638
出てきて〜が婦女子と限らないだろ。


っていうかこのままひよのが出番なく終わるはずが無い

出なかったら非難轟々だろうな。
出てきても扱い方次第では非難轟々だろうが。

>>638
出てきて〜が婦女子と限らないのは>>640と同意。

ひよのはストーリー的には必要だが、歩の恋人云々としては全くもって要らない。
そもそもひよのがいなかったらどういうストーリーに仕立て上げられたんだろうな。
ということで書いてみる。
1巻…歩一人で乗り越える、情報はないけど、頭でカバー
2巻…歩ビビって爆弾でｱﾎﾞﾝ
歩は2巻で死にそうな悪寒…orz

>>642
解除しようとは思わず、残り1分に賭けて避難するだけで済むような気がする。
ただそこを切り抜けても次の理緒戦はどうなることか想像が付かん。
毒入り溶液を飲み干す勝負以前に今里殺しの包囲網は
ひよの並の情報収集者がいないと話が成り立たないからな。

魔方陣にて「大丈夫です、鳴海さんはこんなところで死ぬ人じゃありません」
わかってたんじゃん（・Д・)
けど、失踪したひよのが歩のタイプの女になって再登場とかも考えられるな。

欠けた肋骨(アダムとイヴ)の設定が出たのもアイズ編からだし、
ひよの裏切りもその辺りから設定されてそうだな
理緒編後期の歩ならともかく、アイズ編の歩には普通は命賭けられないだろ
ラヴパワーで補完しようにも、信頼関係すらあまり築けてなかった頃だからなぁ

>>644
そして決め台詞は「あんたに化粧はにあわねーよ」だな

>>646
化粧って感じじゃないもんな

まあ童顔のひよのをあえて選んだんだろうし。

特殊メイク。３ｃｍ下にある素顔ｗ

最初は清隆の手下で、歩といるうちに好きになっていったって展開はやめれ、
ベタ過ぎて萎えるっていってる奴が多いが、オレは別にそれでいいよ。
セリフまわしとか心情とか上手く描いてくれたらさ。

>>650
俺も同意。>オレは別にそれでいいよ。
ただ、ダイラーがそこまで心情とか上手く書くかどうか期待は出来んが
（ブレチルも結局は放置っぽい感じだし）

>>399
亀レスだが俺的にはアリだと思う。
元ネタが何なのかは知らんが、これはこれでいいと思う。

１．ひよのが歩と一緒にいるうちに好きに
２．ひよのが清隆を欺いている
３．歩が清隆を欺いている
４．すべては清隆の思惑通り

個人的に１は無いと思っている。
２はひよのが主役になってしまうので
やはり３か、もしくは３と４の複合だと思う。
ということで、来月の展開をみてみんと評価できんな。
歩が清隆に対してどういう仕掛けをしているのか。

いつまでもまどかに執着してる歩を助けるために、
心の底から歩を信頼するようになることを見越した上でひよのを派遣した、
極上兄バカの清隆を希望

というか歩を好きになってたらいくらなんでも清隆にピアス渡さないだろう…
>>197みたいにひよのは過去に清隆に救われていて、ていう展開キボン

今更>>652の１.展開はやっぱり萎えるよ…
というかダイラーなら絶対やらないだろうな
「俺は何も信じない」と言った手前、ひよのの裏切りも想定内なんじゃ
だからやっぱり３.か

>>638
＞ひよの→清隆に情報が流れる事はあっても、
＞清隆→ひよのに対しては上の一文、
＞またはそれに類似することのみ。
そんな一方通行なわけ、ないじゃん！

ウォッチャーのキリエに対しても指示を与えていた清隆ですよ。
清隆自身も言っているジャン。
「正直に言おう、自分でも恐ろしい。それを企める心が！　それを成せる両手が！」

清隆は盤上のすべての駒を自在に操って、歩の前に立ったのだと思われ。
ひよのも例外ではなく。

つーか歩の名前覚えてない発言はある意味決定的だと思うんだが・・・
しかも今回が初めてじゃなく、以前歪に指摘されてるし
これは歩が記憶力が弱いか、覚える気なしのどちらかってことだろ

で、記憶力が弱いわけがない、と。
むしろ、
歩が覚える気なしか、知っているがとぼけてるだけ、のどちらかだろ。
関わり合いになりたくない、という抗議の現れかな。

正直、ひよのが出ないと盛り上がらない

>>639
言いたい事は分かったが
>ひよのは何度も出ているように
>「どんな時でも身を挺して忠実に歩をサポートする」
これはｶﾞｲｼｭﾂ。

>>640-641
婦女子【向け】

>>659
>ひよの→清隆に情報が流れる事はあっても、
>清隆→ひよのに対しては上の一文、
>またはそれに類似することのみ。
疑問視されてるのはここだろ

>婦女子【向け】
一般向けだろ
婦女子【向け】はもっと超展開だ

>>660
まぁ、そこは若気の至りということで
スルーしてくだしあ。
ただ>>659にあるとおり、その部分は例外ですよと。


でも、ひよの登場はちょっと
一般向けかなぁって疑問に思うよ普通に。
いや、そんなこと言ったらスパイラルの
流れそのものが婦女子向けになるのか・・・。

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各作品ごと、各雑誌ごとの最萌はジャンプ最萌などいろいろ行われてきました。
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第一回は総勢900近くもの数のキャラで争われる投票形式！
（第二回以降はこれ以上を目指しています）

10月1日　予選A組　投票開始（予定）です。

現在は集計人募集中です。
また、コード発行所のためのページを提供してもいいという寛大なお方も募集中です。
やってもいいよという方は、一番上のアドレスのスレにお願いします。
後、実は投票所の位置も決まってません（爆
他にも日程関係などの意見ある方も一番上のアドレスのスレにお願いします。

今月は
兄貴には１つ誤算がある。今のオレには信じるものがある。それはひよひよ！
的な展開になるんだろうな

来月は
ふっ、それも予測されていた事だぞ、歩。やはりお前は俺の手の平の上で踊っているだけのようだな

堂々巡り it エンドレス。

>>664
もうその展開飽きた

清隆っていつも「シナリオ通りだ」とか言ってるけど実は内心
『やべえやべえ予想外だどうしようどうやってつじつま合わせようとりあえずﾊｯﾀﾘかましとけ』
とか思ってたりしたら良いな。実は能力的に歩と大差無くて勝ってるのは運とピアノだけ。


ところでふと思ったんだが清隆と歩って好み一緒なんだよな、んじゃ清隆もひよのの事を…って可能性もあるわけだ
…ないか？

いい加減くっちゃべってないでさっさと終わらせてほしい気もする‥‥来月。

歩は理緒を待っていたEND希望

>>667
「歩→まどか」だから、「清隆→まどか」であるとは、本人が言っていた。

「歩→ひよの」が成り立つのなら「清隆→ひよの」も成り立つのだろうけど、
残念ながら本人は「アレはまったく(俺の)タイプではない」とはっきり発言していた。

残念！

衝撃の8月12日から半月以上経ち、やっと9月に入ったよ
早売り見れる人は別としてついに次号まであと11日だぞ！

いつもより長く感じたな。

ひよのの中の人がどんな性格の人かは知らんが、鋼鉄番長の再販本を
わざわざ購入して再読するくらい変わった趣味の持ち主であることは間違いないよな。
あの事件、歩が関わったのは本当にただの偶然だったし、
ひよのが前もって本を読んどく必要なんて皆無なんだから。

ひよひよの中の人は清隆の愛人らしい。

コミックスしか読んでないんだが、
例の願い事でひよのは歩に何かリクエストしたのか？
まだしていなかったらラストにそれが絡んでくるとか。

願い事「願い事を３つに増やしてください」

そーれ、究極魔法ユ・メオ・チー！

ひよのが心の中で思っていたことも全部演技かよｗｗｗｗ

ええ、清隆に強力な暗示をかけられておりますた
しかしそれはひよの自身が望んだことです

ひよの登場に１万円。

拳銃の中身が元ひよのの人にクラッカーにすり替えられてるのに１００ペソ

拳銃がひよのにマジカル44マグCLINT1 MAXIにすり替えられてるのに2＄
その後ひよのが清隆にエクスカリビャーやったら追加で200ペソ

ここにもベラーが！

>>672
だって、あれから1800レスも進んでいるんだよ？

スパイラル13巻全部で23600レスしか進んでいないのに……。

>>684
それもそうだが、ここまで次の号を待つのも
いつもより長く感じるものだな…と思ったんで。

>>683
前スレで言われてたが、ひよのファンには色んな奴がいますから、
その中にミカベラーがいてもおかしくは無いだろう。

>>667
清「結埼ひよのは存在しない。私の作った架空のキャラクターに過ぎないのだよ」
清（まあぶっちゃけ同じピアス買ってきただけだけどね）

歩（まじかよまさか俺のひよひよがクソ兄貴の手先だったなんて！　ありえねー！）
歩「ふん。俺がそれを予想していないとでも思ったか？　あいつに出会った時からそんなことはお見通しだ。兄貴はまんまと俺に踊らされていたんだ」

清（嘘っ！　あっれーそうなの？　まじで？　どうしよまさか読まれてるなんて思ってもみなかったよ）
清「いいや、踊っていたのはお前の方さ、歩。なぜなら私の正体はアルクトゥールス星人なのだからな！」

歩（星人！？）
歩「そんなこと宇宙の創世前から知ってるさ。兄貴こそ知らないだろう。俺が実はナパーム番長の生まれ変わりだということをっ」

清（ナパーム番長って、抜刀番長の部下だっけ？）
清「やるじゃないか歩。しかし私の真の計画を知ってもまだ平静でいられるかな？　この『小夜タンｹﾞｯﾂ計画』を！」

歩（な、なんだってー！！！）
歩「残念だったな。白長谷小夜子は既に俺のハーレムの中さ。当然ねーさんもリオも亮子もキリエもな」


徐々に論点をずらしつつエンドレス

実はひよのは歩に願い事をしていてその内容が
「どんな事があっても私の気持ちは信じてください」

実はひよのは神をも越えた存在
ひよのが清隆殺して、歩がひよのを止めてＥＮＤ

ダメかな？

>>686ワロタw

>>686
すげーワロタｗ

>>687
それはありそうだ・・・がなぁ。
俺的には歩ひよＥＮＤで、
最終回の最後のページあたりに・・・。

実はひよのは歩に願い事をしていてその内容が
「銃を水鉄砲と取り替えていってください。」

>>691
水鉄砲でパァン！という効果音するって
一体どういうことよ。

>>686
ちょwwwお前もっと書け

>>686乙

>>686GJ！
この後、虚勢を張り続けた二人が歌舞伎町辺りでマジで
小夜子とか理緒とか亮子とかまどか姉さんとかを自らのハーレムに加えるべく、
必死になって引き込もうとする涙ぐましい光景が見えるな…

ひよのは…その光景を理解出来ないものを見るかのような目で見つめるか、
バカ兄弟の抗争（ハーレム計画）に巻き込まれるか…

きのこのっこ〜☆
きのこのっこ〜★

つーか、歩とか清隆は女は一人いれば満足するタイプだろ。
ハーレムとかどうでもよさそうだが。

>清（嘘っ！　あっれーそうなの？　まじで？　どうしよまさか読まれてるなんて思ってもみなかったよ）
>清「いいや、踊っていたのはお前の方さ、歩。なぜなら私の正体はアルクトゥールス星人なのだからな！」

>歩（星人！？）
>歩「そんなこと宇宙の創世前から知ってるさ。兄貴こそ知らないだろう。俺が実はナパーム番長の生まれ変わりだということをっ」


この部分だけ徐々にどころか、
マッハＶ１.５９で論点ずれてるけどな。
(マッハＶ１.５９＝１.５秒ぐらいで１キロ)

>>695
>必死になって引き込もうとする涙ぐましい光景が見えるな…
見える見える。結局誰一人としてハーレムに入ってくれなくて、そのあと二人で慰めあうことになりそう。

>>692
水鉄砲じゃなくて手品で使うものならパァン！という効果音使えるんじゃね？

>>700
やっぱり、ここは定番で、銃口から万国旗。
　　歩「今は、これが誠意いっぱいｗ」

涙ぐましい光景云々書いた本人が言うのもなんだが、
よく考えたら（考えなくてもだが）何で小夜子とかひよのとかが
歌舞伎町に行く必要があるんだ？…と一人ツッコミしてしまったor2

>>699
ありえそうw
慰めあう場所は近所のラーメン屋台辺りか。

次回の冒頭では銃から万国旗が飛び出して
シリアスシーンが台無しに。

銃口から万国旗以外にも鳩が出てきたりする。
呆けた清隆を尻目に歩が手品を開始。

>>701
ルパン？！
カリオストロの城？！

歩「今はこれが精一杯だけどな」

やっぱカリオストロ伯爵は清隆か？

>>705
手品と聞いたらなぜかは知らんが、
バニーガールのコスプレしたキリエやまどか姉さん思い浮かべちまった。

銃口から子供用のゴム製のダーツの投げるやつ出てきたらどうしよう。

やっぱりアレだろ。
吸盤付きの矢が清隆の頬にプキュッと


冗談は置いといてキれてるまどか登場→清隆ボロ雑巾な展開希望

実は撃ったのは歩むではなく歪だたという展開ｷﾎﾞﾝ

>>709
目に刺さってあぼーん決定

誰かダイラーの変わりにこれからどうやって読者を満足させつつハッピーEndに向かわせるか考えろ

んー、でも命に別状がない部位あたり実弾で撃ってると思うんだがなあ。
んで歩が「思い上がるな！」とか一喝。
クライマックスだし、それくらい開き直ってもらいたい。

>>712
それはダイラーには期待出来ないという意味か？
そういう意味では俺も同意だが。

俺的には清隆生存でブレチルのその後の描写もあって、
ひよの（及びひよのファン）にも救いがあれば嬉しいが。

>>686も可だ。

この際ひよのは徹底的に悪役にまわった方がいい
下手な救済策などアホらしい

何か最近思うんだが、一部のアンチひよの派が必死に思えるんだが…
死ねだの悪だの言ってる奴がいるのを見かけると余計に…

ひよのはファンやオタが多いからな。そういうのが気に食わないアンチもでてくるさ。

そっちの方が純粋に面白そうだと思うだけだな。
ここまでやっちまったんだからご機嫌取りのために取り繕うのはやめてほしい

まぁ小説ヒロインズを愛してる俺には関係ない話だな。

ひよのは小日向くるみの部下で密かに探りを入れてたと思ったんだがなあ。

ブレチルヲタな自分にも関係ない話だな。

ひよのが、ただの脇役のままなら、戻ってきても問題ないけど
ヒロイン級まで格が上がってしまった、元脇役だからなぁ。
ここで半端にされても…　てのはあるけど…

今度は歩がひよのを追いかける番。

まーまーあと10日の辛抱ですよ

早ければ（つか早売りならば）来週だな。

アンチひよのもひよのファン。巨人と同じなだ。

待てお前等
何で清隆を撃つ事を前提に話が進んでいるんだ

やばっ
先月の読んでないうちに今月でちゃうよ

むしろひよのオタが被害妄想すぎだと思うんだが
誰もがみんなひよのが幸せになるハッピーエンドを望んでるわけじゃないよ
根拠もなく氏ねとかならともかく>>715は温い展開勘弁ってだけで
アンチかどうかすら判らないじゃないか（そりゃ好いてはいないっぽいが）
都合いい意見しか受け付けないなら２ｃｈじゃなくファンサイト行きゃいいのに…

カノンオタなんて（いるのか知らないが）あんなボロクソ言われて黙ってるのに
ひよのオタは叩かれてすらないのにちょっとのことで騒ぎすぎ
とブレチルオタな自分が口を挟んでみる

俺もブレチルオタで正直、歩とかひよのとかどうでもいいけど、ひよのオタが
あんまり嘆いていて可哀想なので救済もいいんじゃないかなと思う。

カノンヲタは基本的にアンチダイラー
カノンに対する罵倒はこんな糞展開を作った
ダイラーに対する罵倒にしか聞こえない
…様にしてる。なるべく

胸のないバニーの理緒…創作意欲が。

俺が全て悪いという事でアンチだの死亡希望だの
救われない展開だのといった荒れかねん話題はここいらでおひらきにしてくれ。
その代わりに吊ってくる。
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

>>733
おいおいちょっと待て、吊る前に教えてくれ
ハッピーエンド派はいてよくてバッドエンド派は排斥されるのか？
グロ発言さえしなきゃ別に救われない展開希望者がいてもいいと思うんだが
そもそもさ、君の言う死亡希望っていうレスはどこにあるのよ？
見つからないけど「ベタ展開なら死んだ方がまだマシ」程度じゃないの？
それはダメなのか？ひよの別に嫌いじゃないけど↑くらいは思ってる自分としては
どうしてそれを書いちゃいけないのかが判らないんだが…
ひよのファンサイトじゃあるまいし、
それで荒れるのはそれこそオタが騒ぐからなのでは

>>733は痛い子だから
触らないであげてください。

9月号のネタバレは12日に頼む。漏れの本屋早売りしないんだお（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

発売日前のネタばれは禁止だっつの

>>736-737
そういや9月号（つか今月号）もカノソが死んだ時も
発売日前のネタバレやってたな。

前者はなるべく自粛してる感じはしたが。

中田見てるか？

発売日前のネタばれは、もちろん控えて欲しいが、
衝撃な内容の時は、どうしても漏れてしまう。

逆に言うと、ネタばれがないときは大した内容ではなかったと言う事だ！

おれなんかネタバレ見た後、今月号読んでないし。

10月号は9月号のレス超えるか？
どんな展開なら超えるか予想するか

>>742
すべての読者の予想を裏切り、『清隆実は撃たれてました』な展開

神マンガになりそうな悪寒

>742
今は1800レスくらいか。最終的には2000オーバーは確実だな、1話分なのに。

もっとも加速するのは、今まで13巻分のひよのと全く違った場合だろう。
中の人もやっぱり歩の味方でした、ではサプライズ効果がなさすぎる。

実は完全に清隆の味方で、歩を容赦なく追い詰める展開だと、このスレもヒートアップしそう。





で、ラストは、駆け付けてきたまどかも含め、

清隆＋ひよの　対　歩＋まどか

の、お互いの命と存在と希望を賭けた対決を希望！

安直な全員ハッピーエンドなラストは、もちろんなしね
。

理緒再登場希望

つ 『信じるものの幸福』

皮肉ってるわけでも何でもないんだが、
結局の所、ここの住人やファンサイトの意見を見ていたら
全員が全員満足する終わり方というのは不可能みたいだな。

あちらを立てればこちらが立たずみたいな感じで。

>>747
最近の流れを考えると『信じるものの絶望』の間違いじゃないか？
とさえ思えてくる。
諦めてる奴やすれた奴も多々見かけるし。

>>748
それは信じてないって事だ。
まあネタなんだが。

結局E'Sアニメ版のような最終回になりまつ

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

信じるものも絶望　と言われて理緒を思い出した…

訂正
信じるものも→信じるものの

理緒はいつ頃アイズからカノンが死んだこと聞くんだろうな…
意外と聞いてもあっさり受け止めたりしてな

キノックよ発売前のネタバレは禁止だ

後一週間だぜベイベー。

内容によっては引きこもる奴出そう。

>>757
今回ので心身に悪影響及ぼした奴が出てきたくらいだからな。
内容によっては引きこもるどころか自殺する奴が出るかもしれん…

幾らなんでも自殺までは無いかもしれんが。

自殺するというか精神不安定になった奴も馬鹿。

俺なんて婦女子的思考回路も持ち合わせてるが、
ケタケタ笑いながら見てやったぜ。

>>759
マジレスするのもアレかもしれんが、
全員が全員>>759みたいに思える奴ばかりじゃないと思うぞ。

好意的解釈すれば精神がデリケート、悪意的解釈すれば弱者
一概に馬鹿で片付けられる問題じゃないだろ。

ショックに思うのはまあわかるが、精神不安定になるなんて、
（言い方悪いが）たかが漫画のキャラクターに入れ込みすぎだろ

再来月あたりで十字界と螺旋は繋がります。

>>758
そんな奴もいるのか
先月号はあまりにも予想通りの展開過ぎて
もうちょい捻れよと思ったくらいなんだが

まあどの漫画でも大抵ヘビーなのはヒロインオタな希ガス

>>759-763
しかしながらせいぜい20日程度しか日が経っていないのに、
考えが変わるor流れの方向性が変わるってのも珍しいな。

精神にダメージを負った奴がここに現れなくなっただけかもしれんが
…何にせよ、荒れる話題が多いな。

↓以下、何事も無かったかのように再開

どの辺りが荒れているの？

内容に突っ込んだいい流れだと思うけど。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1125741035/l50
誰か助けて

>>766
確実に意見が割れて険悪な雰囲気になる辺り。

グッドエンド希望派もいればバッドエンド希望派もいるだろうし、
鬱になる奴もいれば面白いと思う奴も「何コイツ、漫画のキャラに入れ込んでるのﾃﾗﾜﾛｽ」と思う奴もいる
という事は理解している。

ただ、最近は両極端になり過ぎて険悪なムードが漂ってる風に見えるんだが…

>>768
追記だが、このスレで仲良しこよしを求めてるわけでもないんだが、
自分こそが正しい臭が漂ってる感じがする。

>>768
個人の意見に差があるのは掲示板では当たり前のことだと思うのだが。

そこをやりとりというかコミュニケーションするのが楽しいのでしょう？

>>770
その辺りは理解してるつもりなんだが、
どうも最近は「こうでなきゃ嫌だ」
「自分の意見に反する意見は淘汰・排除する」
みたいな流れになってるみたいに思える。

こう考える自分がおかしいんだろうか？

>>762
>再来月あたりで十字界と螺旋は繋がります。

ヴァンパイアになった歩が１２００年前にタイムスリップ、ストラウスと名前を変えて１２００年後に現代で
年老いてＧＭ御前と名を変えた清隆に「調子に乗るなよ」と言い放ちます

>>750
どんな？

滅茶苦茶な

それなりに納得出来る展開であればバッドでもハッピーでも構わん。トゥルーエンドなら

>>771
みんなスパイラルみたいに「信じる者の幸福」を信条に自分の考えこそが正しいと信じている輩が増えたからじゃないか？
まぁ、みんなそうなったら世の中ダメになるけどな

てかダイラー『最後はハッピーエンド』
って書いてなかったか？
まぁダイラーのハッピーエンドが読者のそれと同じとは限らないが。

Ｔｒｕｅ Ｅｎｄがハッピーエンドとは限らない。

しかしダイラーはハッピーエンドと断言してるからな・・・。

しかしハッピーエンドにするつもりにしてはどう考えても
バッドエンドもしくは後味の悪いエンドのフラグが立ちまくってるからな。

「信じる者の幸福」とか散々言われてるが、前にも書いた通り
「信じる者の絶望」が正しそうな気がする。

５巻くらいで歩の言うセリフを借りると「俺達の言う希望とダイラーが言う希望が同じとは限らないぜ。」

結局、安易なハッピーエンドにしてしまうのかよ。ダイラよ。
そんなんでは記憶に残らない平凡な漫画に終わってしまうぞ。

ミステリー全般ではそうだが、読者にサプライズを与えられない作品は駄作だ。
お前は、るろ剣のように、安易に妥協して作品の良さを台無しにしてしまうのだろうか？

今まで周到に張ってきた伏線の回収はどうするんだ。
練りにねって構築してきた世界観をぶち壊しにしてしまうのか。
作品のテーマ(主張)は、どこへいってしまったんだ？

作品中のキャラが「みんな幸せ♪」というのはあり得ないし、
そんなもの読まされる俺たちは興ざめだ。

驚きと、感動と、哀愁と、そしてちょっぴり名残を感じさせるラストを期待して待っている！！

ダイラーが自分の作品の終わらせ方をハッピーエンドと認識してるかどうかだな。

「名探偵に薔薇を」のことか？

ううむ・・・あれはハッピーエンドではないが・・・
ただ人の狂気というものを描いただけ・・・・・・

ダイラーはスパイラル小説四巻でも「動機が発生する前から殺害準備」
とかあったし・・・・・・

ま、ひよのが裏切ったとしてだ、
まだ隠し玉が２，３個ぐらいありそうで怖いんだが・・・

>>748
どんな物語でも全員が満足する終わり方というものは存在しない

>>758
ぶっちゃけ心身に悪影響及ぼしたとか、聞かされた方が気分悪くなる
ここに書ける時点で、わりと余裕あるんだろうなとか思うし

>>781
ダイラーなら安易じゃないハッピーエンドを用意してるさ！

>>783
ミステリでネタバレするなよ…

>>781
勝手に俺「たち」なんて言わん方がいいぞ。
それはお前の意見であってその他の人間はそうとは限らん。。

しまった、末尾に句読点連続で付けちまった。
なんか気持ち悪いな、こういうの。

突っかかるような言い方かもしれんが、ここを見ていると
「ハッピーエンドなど糞喰らえ！」
な感じだな。

まあ、読者的に不満の残らない終わり方ならいいんだが。

悪酔いを　酒で覚ますか　水で覚ますか　の違いと取っている。

ハッピーエンドじゃ納得しない人もいれば、
ハッピーエンドじゃないと納得しない人もいる。

現段階でなにがどうなろうと文句が出ることだけは決定だな。

俺も「安易な」ハッピーエンドはイヤだが、安易じゃなく納得でき、
伏線をうまくいかしたハッピーエンドならむしろ望むところ

夢オチならハッピーエンド

>>781
激しく同意ですよっ！

>>787
これで「たち」になりましたね(w

>>789
それだけではないと思います

ハッピーエンドがいいという人もいるし、ハッピーエンドよりも重要なものがあるという人もいます

>>790
エクセレント！素晴らしくいい例えです

でも、ふと思ったのですけど、
このスレは「少年漫画板」の割には、参加している住民の年齢が高くないですか？

若人は特徴的な文だな。エクセレントってw
しばらく前に名乗り出てた時は年齢高めだったみたいだがどうなんだろうな。
スレの雰囲気も変わってるし。

>>781
つるろ剣星霜編
俺的にはあれは中々だったんだがダメか？

腐臭がするスレだな
新車みたいに棲み分けはできんから
腐は「荒れる荒れる」言うな

＞参加している住民の年齢

自分の価値観と違えば他人の希望すら許容できない精神年齢若人の集まりだけどな(自虐

>>795
ひよのファン０デイキャンペーンが効いたのか、
この漫画から離れた奴が数名出てきたのか…

明らかに雰囲気が変わってしまってるな。

>>798
798がいい事を言った！

>795
ひよのも言っていたような……。

>796
ヒロインの薫を殺した後で、作者が復活させてしまった話だと思います。

>799
雰囲気が変わったって、以前は「ひよの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」だったのが、
今は内容やラストについて突っ込んだ話がされているということ？

それだったら(個人的にはだけど)中身があって後者の方が面白いなぁ〜

>雰囲気が変わったって、以前は「ひよの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」だったのが、
今は内容やラストについて突っ込んだ話がされているということ？

違うと思う。内容やラストについての話なら前からあった。

>雰囲気が変わった
今じゃ殆ど言い争い状態で
自分の考えに反する意見に関しては徹底的に叩く過剰反応が
増えてきているように見えるからな。

>>800
「ひよの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」してるヤツはそれしか話ができないみたいな言い方だなｗ

>■ 眠い NAME ： え〜たん / TIME : 2005/09/03 (Sat) 08:59 / PAINT TIME : 11分21秒

>さっき修羅が終わったんですが、なんていうか、先に謝っておこうと思います。
>コミックスの作業が入った事で時間がなくなってしまったってのもありますが（言い訳）
>いつもよりP数が多かったってのもありますが（言い訳）
>人手が足りなかったってのもありますが
>（今回初めて担当さんにまでトーン貼り手伝ってもらっちゃったよ…）
>なんていうか

>ごめんなさいーー！

>あああ、発売日まで気が重いな…。

>さて、そろそろ寝よう。
>まだ急いでやらなきゃいけない事があるので、
>ちょっとだけしか寝られないけど。
>き、きついな…。

さぁおまえら、今月号がﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰのようになる可能性が出てまいりましたよ

そこで、なんでハンターハンターなんだよっ！(w

ガンガンなら、「今月号が東京UGのようになる可能性が出てまいりましたよ 」

と書いて欲しかった。

まあとりあえずページ数が多いならいいじゃねーか。
下書きでも読めないことはないさ

うぉぉぉぉっ！！○○な絵が描いてあると思いねぇっ！！！！？？
に、ならなければ良いかな？と・・・・

今月は、某誌で新谷かおる御大まで、下書き掲載だったし・・・・・

自分でもダメだと思う程度の仕上がりにしかならないなら、一月くらい落としていいよ。
家建てるのだって「工期間に合わないので2階部分はなかったことに」ってわけには
いかんのだぞ…。ちゃんと仕上げてから出せ。

今月号は鋼のアニメ版みたいな終わり方しそうな希ガス

前月号は、ダイラ氏による驚愕展開によって阿鼻叫喚にさせられ、
今月号は、えーたん氏による未完成な絵によって阿鼻叫喚にさせられるのだろうか？



ところで、漫画雑誌の編集や出版に詳しい人に質問なんだけど、
>>804て今月発売の号(10月号)の話なんですか？

3日　漫画の締め切り
　　　　　↓　編集
　　　　　↓　印刷
　　　　　↓　流通
12日　発売

月刊誌ってこんなにタイトなスケジュールでやっているのかなぁ。
えーたん氏が書いているのは、次の11月号の話じゃないよね？

>>810
あ〜、他の月間雑誌のやり方なら。

１、打ち合わせ(最新号発売の１〜２日前)
Ａ、実はこの打ち合わせを全てこなすと三日近く取られる。
　　この最中にも普通ならアシさんに仕事はさせるけど、
　　当たり前のようにダイラーの打ち合わせが終わらないと
　　描くことが出来ないわけ。
　　(水野はあくまで絵を描くだけだから)

２、描き続ける日々へ(最新号発売日あたりから)
Ａ、描いたら→すぐＯＫ、とはいかないんで
　　とにかくミスの無いように、
　　しかもダイラーと打ち合わせしながら
　　延々と同じ作業を繰り返す事になる。
　
３、編集者による天張り(時期は漫画家にもよる)
Ａ、編集とは違う作業。
　　編集はトーン調整とかその他諸々だけど、
　　これは印刷したときにどういう状態になるか、を
　　考慮しまくった上で何度も担当編集者が意見を出す。
　　締め切りとは違う、第二の締め切りが存在する。


印刷→打ち合わせ→流通→描き始め→天張り→編集
要するにこのエンドレス。
ガンガンがこうとは限らない。

乳臭いねーちゃんが男言葉で罵り合ってるスレがあるって紹介されて来ました。
ハァハァ…

>>812
つ�@

この漫画は絵とストーリー両方楽しめる（少なくとも俺は）
から　まあここまで緊迫した展開になったら
ストーリーがしっかりしてればいいよ。

ダイラーと打ち合わせか・・・。
想像できないのなぜだ？
っていうか少しここもスピードが上がってる気がするが、気のせいか？

月刊誌で落ちるなんてこと滅多にないだろ？
ジャ○プでは突然作者が風邪を引くことがあるが・・・
ジャン○でハンターハンターがネーム段階で出てきたのは
既に伝説だ。なんかペン入れすらところどころ・・・

2ちゃんだしr多少荒れるのは気にならん。
ただ>>794みたいなのは生理的にダメだ。なんか気色悪い。

え〜たんの日記でページ数多かったって言ってたってことは11月号がやっぱりラストか？

>>818
ラス前も長いのが仕様。

>>817
禿同。

>>815
俺も想像出来ん。

なんか昔、えーたんの日記でダイラーのネームがファックスか何かで送られてから
描いてるとかそういう話を聞いた覚えがあるんだが…
うろ覚えでｽﾏｿ

>>817
俺も>>794のような奴は生理的に受け付けない。
ここの掲示板を何か勘違いしてないか、と思ってしまう。

おいおい、ここのスレ住民が794*を否定してどうするよ。



あれは口調がどことなく、ひよのっぽいじゃないか。
みんな、小説や漫画であんな感じを読んでいるんだぞ。

>>822
いや…あれ（あの口調）はひよのだから許されるんじゃないか？

皆が生理的に受け付けないというのは口調よりも
煽りとかそれっぽい書き込みに対してだと思うが…

ちなみに、生理的に受付ないのなら、透明あぼーんでもしておいて
以後この話しに触れるな。そんなのは鉄則だぞ。


ヤレヤレ、どっちが２ちゃんの使い方をわかっていないのやら。

↓何事もなかったかのように、螺旋をお楽しみ下さい。

腐女子ｷｴﾛ

そこで爆裂ロリータ。

理緒萌え

いやいや神坂警視の登場

誰だよ

アニメつまんなかったなー…

>>822=>>824
お前は何かを勘違いしているが、
あれは「マンガ・アニメ」だから許されるのであって、
リアルでこれは通用しないっつーの。

二次元を三次元に引っ張ってくるなよ。

だから、話を蒸し返すなと書いてあるんだろが！　馬鹿

　　　|＼<¬　　　　ｵﾏｲﾗ調子乗るなよ！
　　<¬<＿ <＼　　　ブレチル問題を根性で解決
　　　||｀Д´）　　 しろがどうした！！
　　 （　　　）つ　 勝手に人を殺したくなる？
　　　 |　|　|　　　殺したいだけ殺して死刑になれボケ！
　　　（＿_）_）　 俺は清隆をぶちのめす為だけに
ブレチルだの何だのを解決するフリしてたんだよ。
清隆を倒してブレチルを救わせる・・・そうすりゃ
俺には全く関係ないボケどもを助けるフリをして
清隆を倒せるんだよ！ひよひよが清隆の手先だった？
知るかボケ！あんな奴靴や服と同じで使うだけ使って
ポイじゃ。俺が清隆を殺さなかったらひよひよが
敵だったとしても俺の勝ちなんだよ、バカども！

ここでラストが夢オチならこれある意味神作品＆神作家になれると思う。

>>832
生理的に受け付けないからついつい反応しちゃうんじゃない？
というか、>>832もスルー出来てないよ。自分もだけどな。

アニメは夢落ちだったよな

>>836
mjd!!!???

奇面、SOに続く夢落ちシリーズか・・・

この際、夢オチの方がある意味幸せかもしれんな。

えーあ

>>829
ｱﾆﾒの方に登場した警察の偉い人でハンターの人

　　　|＼<¬
　　<¬<＿ <＼
　　　||｀Д´）
　　 （　　　）つ
　　　 |　|　|
　　　（＿_）_）
【歩モナー】 あゆむもなー
螺旋の主人公鳴海　歩。
一部人間の間では人工的に造られたと
言われてるが、実際は賢者の石で動いてる。
実際は清隆モナーを倒すことだけを
考えている。

>>842
それで？

　　　|＼<¬
　　<¬<＿ <＼
　　　||｀Д´）
　　 （　　　）つ
　　　 |　|　|
　　　（＿_）_）
【歩モナー】 あゆむもなー
螺旋の主人公鳴海　歩。
一部人間の間では人工的に造られたと
言われてるが、実際は賢者の石で動いてる。
ブレチルを救うフリをして清隆モナーを
倒すことだけを 考えている。

自分個人としては夢落ちは勘弁だと思う反面、どんな結末だろうと、それはそれで完結した1つの物語として受け入れようと思っているのだが、やはり甘いだろうか？

なんで漫画読んだだけで毒キノックを食べたような気持ちになるんだろうか…。まさに、スパイラル

え…アニメ、あれって夢オチだったの！？

>>844
清隆モナーはこんなのか？（モナーにはあんまし詳しくないが）

　　　　　　　 　　 　　/ ）
　　　　　　　 　　　 ./ /
　　　　　　　　　　 / / ＿
　　　　　　 　　　 / / /ヽ ﾍヽ　　　　　　　
　　　　　　　　 / /〈ﾉ!ﾉ""ﾉ/〉　, -つ　
　　　　　　（_ノ,/ / ||l ´Д｀ﾉ ／__ノ　　
　　　　　　　　/　　ﾚ　 ＼ ／ /　　　　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ
　　　　　　　 |　　　　　／
　　　　　　　/　　　 ／
　　　　　　 / 　 ／
　　　　　　/　 /
　　　　 ／　ノ
　　　_/　／
　 ノ　／
⊂ -'

中田氏

http://www.geocities.jp/japanguardian/
これ見たらもう民主支持できないな

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125785432/

自分的に夢オチは勘弁。
もしこれが夢オチだったらアライヴも夢ってことだろ？
読む気なくなると思うんだが…。

夢落ちが一概に悪いとは言わないけど
この漫画に限っては許されない展開だと思う
もし夢落ちで納得のいく展開ならいいんだけど

「また　あの日の夢を見た・・・」

「そういえば今日だっけな兄貴が失踪したあの日」

「きゃああああああ」

「フェンスが落ちてる〜!?」

↓以下エンドレス 夢は繰り返す。これぞスパイラル

見たいなのだったら　もう漏れは・・・orz

>>853
ああ！！冗談で言って「夢オチなんて無理だろう」と思っていたらそういえばスパイラルって歩が昼寝から起きたところから開始なんだった！！

>>854
余計なことを思い出すな馬鹿野郎！

>>844
だから？

スパイラルは夢オチじゃいけないと思うんだ…。
頼むよダイラー…！

ダイラーは俺達の期待を裏切り予想を裏切らない

>>857
信じれば裏切られるだけだぞ

夢オチだった場合

「歩の想像(妄想)力はまさしく神も悪魔も超越している」

一巻の話を再現しようとしたら登場キャラが凄いことになりそうだな･･････・・

夢から覚めたらアメストリス

そういやタイトルの〜推理の絆〜は意味明かされたっけ？

ダイラーの場合、アライブの時も何となくで決めてるとか言ってたから…まぁ実際そんなことは無いだろうが、激しくスルーも有りかもしれないな。

>>858
油断すればやられる。
そう…ひよのファンのようにな。

>>852-861
森川○之声で究極魔法…はもう使い古されてるネタなんで敢えて言わないでおくが。

>>862
〜理緒との絆〜の誤植です

>>863
頑張れ！

ごめん、間違えた
>>862
頑張れ！
>>863はガンガン買ってんの？

最終回まで何がどうなるか分からない漫画部門第一位。

ひよのの中の人の性格が
松岡修三だったら・・・・・orz

何でよりによって松岡修三ｗ

>>869
それはそれでおもしろそうだ

ドラゴンボールＺ知ってる人はいないか

な亜みんな

清隆がひよのを演じてた女を裏切り歩につくと思われ

清隆が…？

どんな展開なんだそれはw

もう、ひよの（仮）がラスボスでいいじゃん！
清隆は中ボスってことでさ

取り合えず今月号でひよのが見たい！！

>>869
うだうだいってんじゃねぇ！！

今月号いつよ？

清隆「実は私が結崎ひよのそのものだったのだ」

>>880
いや、それあってるから。

ミーアが死んだ件について

え
なんか関係あるのか

ひよのも清隆にいいように使われ最後は歩をかばって死ぬ

むしろ歩がひよのをかばって死ぬ

歩はどの道死ぬ

>>882
あれは重体でまだ死んでないらしいよ。
次回死ぬかもしれんけど。

>>887
空気を嫁。

　　　|＼<¬ 　　　歩　モ　ナ　ー
　　<¬<＿ <＼
　　　||｀Д´）
　　 （　　　）つ
　　　 |　|　|
　　　（＿_）_） 　再　来　！　！

次号まで一週間を切ったね…ドキドキ。
ネタバレ版見ればあと３、４日で内容が分かる…。

キノックよ標準発売日まではネタバレ禁止だ
俺の友達はスパイラルばかり読んで影響を受けすぎて、学校に遅刻したりしてます。

>>891
でもその内容によってはネタバレを抑えられないからな…
先月号とかカノソとか。

ひよののあのオチは正直予想してたしさほど驚きもしなかった。
が、ショックだ・・・歩ｶﾜｲｿｽ　orz

ぶっちゃけ１２日の正午までに
ネタバレした奴は氏ねよ。

生の眼で水野の絵を見てこそ、
感動と流れが実感できるんだぜ！

ひよひよの愛用シャンプーはﾊﾟﾝﾃｰﾝと見た

モイストエッセンシャル？

>>894
俺なんかネタバレで内容わかったから、
読むのﾒﾝﾄﾞｸｾ、で読んでないぜ。

>>299>>301
亀レスだがひよのや理緒の台詞の語尾が「脳髄グシャー」よりはマシだろ。

>>894
主にネタバレされるのはショッキングにも程がある内容だから。

>>898
みかべるかよ！？

ｹﾞｯﾂ！


ﾗ･ｶﾝﾊﾟﾈﾗはすげーいい曲だな。
惚れてしまった。

>>900
どんな曲？ってか何に使われてんの？

クラシックだよ。
ラスト20秒あたりが最高。

ttp://www.tokiwabentou.com/kyuukeisitu.html
ここで聞けるんじゃない

ちなみに「孤独の中の神の祝福」はお勧めだよ
↑で聞いてみてーな

カンパネラも孤独の中の〜…もめっちゃ難しい…。
自分現役音大生だが弾けない…さすがアイズ。(と歩もか。何気カノンも。)
って言っても漏れは専攻ピアノじゃないが。

愛の夢第三番が有名だし凄く綺麗な曲だぞ。

リストでは個人的に愛の夢の方が好き

リストスレに・・・・
ってかカノンみたいに、人は何回か聞いてると
弾けるのか？それともカノンが人を超えてる（ブレチル）から？

>>907
練習するに越したことはないぞ

>>907
ドレミの位置がある程度判っててなおかつセンスが良ければ
主旋律をなぞる程度のことはできるんｼﾞｬﾏｲｶ

主旋律くらいとか簡単な部分なら弾けるだろうけど
あの曲を素人が耳コピは無理…#多いし…。
まぁそこら辺はホラ…ブレチルだから。

新スレ立ってないのに埋めに入ってる感が否めないのは何故

>>911
良くは判らんが、9月号の話だけで2000レス以上も話題が出たとかいう
伝説でも作りたいんじゃないのかね？
自覚が無くても本能的にやってみたいとか？

最初のネタバレが出てからもう2000レスは達成していますが、何か？

>>912
ものすごく考えすぎだと思う。

そんなに深く考えても現実と乖離しない特技をもっているのは、清隆だけだと思う。

俺の知人に絶対音感を持ってると言っている椰子がいるんだが、たぶんそいつならそれ相応にひけそう。学祭でピアノ披露してたし、コンクールとか出てたし。てか、そいつここ見てそう。ついでに書き込んでるんだろ？最近２ちゃんにハマり気味のﾋﾟｱﾉﾏﾝよ

>>911-912
単に語りつくしてネタがなくなっただけだろ

常人でリストの耳コピは不可能だな

リストはハンガリー狂詩曲がお勧めだよ

ｶﾑﾊﾟﾈﾗ少しだけ耳ｺﾋﾟで弾いてたぞ俺の友達

そろそろ新スレ立てろよ………
ネタバレで一気に1000とか有り得るし

孤独の中の神の祝福、
あれは難しい。とても難しい。

でもピアノ弾けない自分でも弾けるんだから、
プロからしたら楽なのか？

>>907　
結論は？

>>918
あれくらいなら普通の香具師でも出来るよ

まぁ手を動かすだけなら人間誰でも出来るようになるらしいからな。
問題はそれが音楽になってるかどうかだ。

…なんて、微妙にスレ違いなことを言ってみたり。

ひよのを演じてた女が清隆をるらぎり、歩につく。
『演じていたとしても、唯崎ひよのは確かにいました！』
とか言うんちゃうんかいなｗ

僕たちの戦いは終わらない


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

何も解決してねェじゃん、ソレｗ

>>925
おわらねーのかよ！

>>927
そしてアライヴで幼児化した歩とｼｮｰﾄｶｯﾂ版清隆が戦う訳ですよ
ひよのとか「鳴海しゃぁ〜ん♪」だから。
でもこの時点で歩もﾌﾞﾚﾁﾙもまだ生まれてなかったりする訳で

ﾗ･ｶﾝﾊﾟﾈﾗとか後半死にそう。
電話の「プルルルル」より早い打ち込み・・・orz

ネタバレ見るの嫌だから今週の金曜くらいからはここを見ないようにしなくては・・・！

金曜じゃ遅い

なぁ

キヨタカが魔法のステッキ振り回してひよのになる夢見たんだがこれ病気？

>>931
こら、いくらネタバレしたいからって夢のフリまですんな

今ガンガン買ってきた。
どうやら推理小説だったENDみたい。

嘘だろ。いくら早くてもまだガンガンは明日くらいにならんと買えんだろ

↑はネタだが明日で買えるというのもネタか？

>>934
おまいは見本誌ってものを知ってるかい・・・・・？

今からでいいから小説の
「ソードマスター」と「番長」と「人食いピアノ」
をアニメ化しねーかな？
OVAでもいいから

早売りって早くても金曜だと思うけどな。

>>929-936
先月が先月なだけに、ここまでくると何が本当で何がネタなのか
分からなくなってくるな。

見本誌云々は知らんが、内容知ってるのは
漫画家と出版関係の人間くらいしかいないだろ。

俺は次スレが立つまでここ見ねえからな

ｱﾊﾞﾖ

次スレ見なかったら、何時の間にか１スレくらい既に消化してました。
とかにまたならなければ良いが。

ネタバレ解禁になった途端何時の間にか１スレくらい既に消化する。
それがひよのクオリティ！

ムズムズ NAME ： え〜たん / TIME : 2005/09/06 (Tue) 03:17 / PAINT TIME : 31分30秒

下の歩が気に入らなかったので、違う歩を描いてみた。

今、物凄く訴えたい事があるのに、それを言う事ができません。

夜中だから（苦笑）。

怒っている時は一日経ってから文句を言うといいらしいですが、（冷静にものを考える時間ができるから）
今訴えたいのは文句じゃないので、こう、熱いうちにぶつけたい…！みたいな感じでもんもんしてしまいます。

でもコレ、寝て起きたら熱がちょっと冷めてそう。
イヤ、それじゃダメダメ！



え〜たんの物凄く訴えたい事とは何でしょう？

清隆「テクマクマヤコン×２　おさげの可愛い女の子にな〜れ☆」

>>944
変身シーン気持ち悪いな―――!!

な事になりそうで怖い…or2

実はひよのは、クローン用の受精卵を提供＆仮母体となった女。現在、３４歳ｗ

３４歳じゃ高校生は到底演じられないと思われる

>>947
今高校行ってるひよのは、その34才ひよののクローン

>>948
ひよの年齢詐称疑惑は・・・
えーたんのせい？もしかして狙った？

>>937
諦めなさい。脳内で妄想しとけ。
声優は適当に代入しろｗｗ

今更ながら本誌読んで展開にびっくりして
初めてこの作品のｽﾚ来たんだけど
本誌の展開よりｽﾚ数の少なさの方に驚いた。
連載回数の半分も行ってないのか…。
最後はもっとスレ進むといいな

>>950
確か1スレ目は連載が始まって1〜2年してから立ったと思うんだが。
1スレ目の内容を見る限りでは。

へーそうなのか。スレ数少ない割には
皆真面目に展開予想してるからスレ
もっと進んでてもおかしくないと思ったんだけど
最初「24」には目を疑ったよ

ところでみんな、ひよのが物語の中枢には関係なく、清隆配下だ。ってのは後付設定だ
と思っている人が多いみたいだな。だが何故そう思う？
ひよのはもともと関係ない、というソースはどこからきた？そう解説本だ。
つまり城平自身の説明だな、だが考えてみろ。もしあの本で城平が嘘を言っていたら？
ひょっとしたら俺たちは城平の壮絶な釣りにまんまと引っかかっていたのではないか？と思うんだ
まあ何が言いたいかっていうと何も信じるな、ってことだ
あと数日で祭りだ祭り

>>953
残念ながらここに居る連中は針が見えてる餌に飛びつくような馬鹿ばかりさ('A`)

９５５ＧＥＴ！！！

956げっと