荒川 弘 ●鋼の錬金術師 82

◆荒川　弘 『鋼の錬金術師』／月刊「少年ガンガン」(スクウェア・エニックス)連載中
　 前スレ／http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1110606199/

◇作者は女性です(ソースは自力で探しましょう) 作者の性別や
　 個人情報に関しての差別・蔑視的な発言、煽りや荒らしはスルー推奨。
◇ネタバレは公式発売日の正午まで禁止。以下の専用スレでお願いします。
　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1110984050/
　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1100004612/
　 キャラ萌え・同人･過剰なカップリング話は専用スレがあるので
　 各自で探すか誘導に従ってそちらで話して下さい。

　 その他テンプレは>>2-3ぐらい

◆関連リンク　※アニメ版に関する話題はアニメ系の板でお願いします
　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106029519/[アンチスレ]
　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1095267847/［萌えスレ］
　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1108807925/［アニメ本スレ］
　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1111043605/[グッズ関連スレ]
　 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1098526347/[既出ネタ･Q&A集]
　 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/［ハガレン掲示板＠したらば］
　 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/ ［公式サイト］
　 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/ ［過去ログ倉庫］

◆今後の発売予定
　 3月24日：HAGAREN SONG FILE-ALPHONSE ELRIC-
　 4月27日：鋼の錬金術師FESTIVAL ライブDVD
　 5月18日：オリジナルサウンドトラック3
　 5月18日：DJCD ハガレン放送局II（仮）
　 7月01日：ブックインフィギュアＢＬＵＥ

2ｹﾞﾄ

4様

>>1乙

乙。

>1乙
これも入れてほしかった。

4月28日：パーフェクトガイドブック2

>>1乙。
来月スカーVSグラトニー再戦しないかな。
シングルならスカー有利な希ガス。

　　　／||ミ
　　 ／ ::::|| ＿＿
　／:::::::::::|||真理|
　|:::::::::::::::||￣￣||
　|:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::|| -‐ｰ-､　　
　|:::::::::::::::||/llﾍﾍヾ 　　　>>１乙
　|:::::::::::::::|| ｀ _ゝ´）　
　|:::::::::::::::|| ｏ　o━ヽニニフ
　|:::::::::::::::||―ｕ' ||
　＼:::::::::::||
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||彡

>>6
すまん。本編しか興味ないんで全く視野に入ってなかった。

5月から7月の間が結構あいてるな。
6月はなんもなしなのか？
11巻が出るとしたら、6月くらい？

>>10
11巻は7月予定になってるよ。

　　　　＿
　　　　＼|＼ ＼　　　　畜生ぉ・・・・・　>>1乙かれた
　　　　　　　´○|
　　　　　　　　￣

>>12
腰まで持ってかれとるがな

パーフェクト２、出るんだな･･･俺の誕生日にorz

>>13
誕生日おめでとう

荒川弘ってモリタイシの
彼女って本当？

そこに男と女がいたら恋愛が始まるという厨房の発想・・・
そんなに簡単にいくなら俺はとっくの昔に童貞を捨てている。

ないともいえないかもしれなくもないかも

ありえないことはありえない

　　　　　　
>1乙！ ＞ (｀ｗ´)ﾉ ∝(｀Д´)ﾉ　＜　>1おつ！
　 　 　　　 ﾉ|∧ |　　 ﾉ|∧ |　　　　
　　　 　　　　 ￣|　　　　￣|

１乙！

ところで、今月号で非常に気になった点が一個。
「フィリー曹長の別宅があるぞ！」と無能が無線機乗っ取ってデマ流し
を楽しんでいたが、あの部屋は……。

１、上官なので合鍵を事前にもらっていた。（もちろん他の別宅のも）
２、鷹の目が銃でカギをズドン。
３、無能が体当たりで。
４、どっちかが針金で開ける技術を持ってる。
５、錬金術で穴開けたＯＲドア練成。（無能もチョークあればそのくらいは出来る？）
６、カギかけてない。（無用心この上ない）
７、そもそもドアがない。（無用心とか以前の問題）

さあ、正解はどれ！？

師匠、何気に２巻から出てるのね…
師匠は好きなキャラだからもっと本編に出して頂きたい。
ヘタするとストーリー上で全く絡まなくなりそうだから怖い…

>>20
8の「無能が調子に乗ってドアを爆破して鷹の目に怒られる」で。

>>20
７。空き家っぽいので厳重に鍵がかかってたら不審だ罠。

>>20
７か６か１。そもそも中に何があるか教えてもらった時点で
出入りの許可は取ってるだろうから無理矢理入る事はないんじゃない？

2を個人的に見たいが、1じゃね？
別宅って言っても、別にプライベートな場所ってわけでもなさそうだし

あれって軍関係のちょっとした建物な気がするんだけどね。
その一室を借りてるってか。
じゃないと一般人の子供とかが好んで秘密基地にしそうな
雰囲気だから、ドアやカギはかかってないとあれだけの
無線機を放りっぱなしじゃ、やはりなんだろう。

まあ、普通に考えたら１だよな。。。
そもそも中身（あの機械類全部）もロイ所有な気がする。
管理がフィリー曹長担当なだけ。
大体、曹長程度であんな「別宅」をあちこちに持てるはずがない。

と、思うんだが。どうだろうか？

>>1遅ればせながら乙
1000ヨキ取れんかったYOヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>25
あの別荘は、前回に釣りをやったの時の別荘だと思うんだけど。
なんとなく、周囲の風景が似てない？

>>27
かなりの確率でそうだと思うよ
ホークアイがいた塔っぽいのもあったし

あの部屋誰名義で借りてんだろうな
大佐名義じゃやばいから各部下で分散させてるんだろうか？費用だけ大佐持ちで

金かかるだろうなぁ…

国家錬金術師は金持ってるから大丈夫だべ

軍からだと経理が五月蝿いので実費でしょ。

増田の生い立ちとか実家の話ってでてないよな。
焔の錬金をある師匠に習ったとしか。
もしかしてもともと金持ち?

>20
９ 玄関の横の植木鉢の下に合鍵が置いてある

>>32
憲兵司令部のダグラス大佐に自分を「東部の田舎者」とか言ってたが…
金持ちかは分からないな。
本編で明かされないものかなぁ

なぜ軍に入ったのか？とか全然情報でないからね＜大佐


ただ、イシュヴァール戦線では豚肉ロス少尉の業者だったというのはわかった。

増田、手袋してたな。手の甲に錬成陣残ってるんだろうな。
手にあんなもん常時ついてたら、他の錬成はできないんじゃないか。

>フュリーの別宅
釣りをやってた部屋は全ての機材を撤収してあるはず。
その機材の本来の置き場所なんじゃないの？
自宅に置いてあると踏み込まれた時まずいから倉庫代わりにしてるとか。

10　器用に鍵だけ爆破する

俺単行本のみだから大佐の師匠の話とか知らなかった。
ファンブック・・・買うべきだろうか・・・

>>33
ポストの中じゃなかろーか

つーか増田、左手用の発火布はどうしたんだよw
と、言ってみる。

>38
大した内容はないから買わんでもいいとｵﾓ。
増田の師匠云々も牛さんへの質問コーナーで２〜３行だけだったし。

ああいうのって、数ページの新作と作者のインタヴューだけで買っちゃう
だよなあ。あとはいらんのに。

単行本未収録四コマがあれば買う。

今んとこ副読本はパーフェクトとDXの二冊。
パーフェクトにはまとめ的なものと巻末に短編。
DXにはファンの投稿が多いので(´-`).｡ｏＯ（ｲﾗﾈ）だがそれでも
牛さん１００質とか結構面白いコンテンツもある。
買うんだったら中身見てからのほうがイイとおも

>37
「チリ一つ残さず撤収」したのは狙撃に使った塔の中の機材で
（派手に立ち回って壊れたりしたからいくらスラムっぽいとこでも憲兵が調べに来る可能性がある）
リレー中継基地に使ったあの部屋（フュリーがブラハと飯食ってた部屋）はそのままだと思う

パーフェクトガイドはラフ画もあった。

DXはリレーマンガの新作が４本。
（ヨキが弁当の車内販売してるネタがｗ）
あとは「もしも〜だったら」な短いifマンガが数本。

買うんだったらガイドがオススメ

>45
バレかここの過去スレでも似たような議論があって
結論同じだった

最近見方が変わってきた二人。

１　リン
シンのVIPという予想は薄々あったが、あそこまで重いものをしょった身だったとは…

２　ダグラス大佐
今までただのいけ好かない奴だったが、今月号で増田に振り回されていてちょっと同情した

自分はダグラス大佐が初登場時から好き。
今月号はトーンミスで大尉になっちゃってるのでもっと同情してください

でも、悪人顔なんだよね。ダグラス大佐。

そこが好き…

絶対味方にならないだろういけ好かないキャラ萌え。

意外と奥さん美人だったりして。

え？今月号のダグラス大佐ちゃんと大佐じゃないの？
星に重なるとこが青い青3:金4でしょ原作肩章。

ガソガソモバイルの国家錬金術師特典の
増田こそ大尉にされててかわいそうだ…。
9巻34話の豪腕は少尉なコマだらけ…。

悪人顔対決でダグラス大佐とガチで戦えるのは、ノックス医師ってくらいだよな。
だが、そこがいい。

>>34
そろそろ慣れてるはずだから、トーン指定細かいところまでやらんでも大丈夫だろう。と、指定をしなかったら見事に少尉量産になったとか。
練りすぎて、締め切りがいつもより迫ってたとか。

そんなところじゃないか？

>>55
自分レス番間違えすぎだ･･･orz
>>34じゃなくて>>53な。

間違えてたorz

９巻豪腕の大尉コマってトイレのあたり？
増刷するときに直されるといいんだけど…。

ダグラス大佐、何歳くらいだろう？
３０代半ば〜後半くらいに見える。
それで大佐ならすごいエリートっぽ。

つーか、作中では増田はスピード出世なはずだが
あんまそんな感じがしないな。少佐スタートだし。

>58
ま、地方出身だからな。増田は。
ダグラスはキャリア組みなんだろうな。東大出のエリートってとこか。
入った時点で出世組のダグラスと在野の増田では苦労が違うだろうな。

・・・かどうか知らんけどｗ

国家錬金術師の少佐待遇ってのは軍人の少佐スタートって
考え方であってるのかね？
階級が少佐になってるわけじゃないよね？待遇ってだけで。

大佐もキャリア組だろ
地方出向→中央に帰還はキャリアの基本ルート

大佐のお付きになる人の階級って中尉とかが普通なの？
少佐のときからﾘｻﾞたんだったみたいだけど

>>52
ジュリエット・ダグラスさんか？

ダグラス大佐はウニメのアーチャー大佐みたいに
増田のライバル役なんだろうか。

最終回

お父様の中から牛がッ！
→最後の練成陣発動
→世界中が髭とマッチョと親父だけしかいない世界に。
→これが牛さんの望む世界・・・無論女性キャラも親父化・・・。

>>62
ダグラスがジュリエットなのはウニメの秘書。
憲兵司令部のダグラスさんはヘンリだよ。（９巻参照）

ん？ああ、>>62はダグラス大佐の奥さんがジュリエット？ってネタか。
スマソ。

>>61
普通です。
詳しいことは、過去ログに出てると思うのでがんがってさがしてね。
わかんなかったら、がんばって「のらくろ」でも読んでください。

そういえば
ジオン軍大佐マ・クベが壷を頼んだ副官のウラガンは中尉でしたな。

朝っぱらから長文レス書かせてもらうが、
腐女子っぽいことを書くわけじゃない。

マジ主人公は最初なんでこんなにイケ好かないのか、
と思ってたのだよ。だって軍人ですよ軍人。

だが這い上がって今、その地位に就いたことがわかって感動。
錬金術を巧みに操って天才的な中に努力が感じられた。
そう、主人公は努力の結晶なんだよ。気付いたらもう涙が。

でも途中じゃ思いっきり負け犬街道まっしぐら。
やっぱりここから這い上がってくるんだな、とか思うと
応援したくなるのわけさ。話の作りも秀逸ながら、
やっぱりそこは主人公の魅力なんだよね。

これからスカーとはどうなるのか、
軍やセントラルでどんな活躍を見せるのか、
マスタングとは仲良くなるのか、なんて親心まで芽生えてきちまう。
マジ主人公が救われるようなエンディングを迎えて欲しいものだな。





ヨキ(主人公)最高だよね。

あれはいいものだー！

ヨキがこんなに人気なんて、このスレだけだろうな（ｗ
おまいら、そんなにあのｵｻｰﾝ好きか？
まあスカーと一緒に行動してるってだけで凄いとは思うが。

ふと思ったんだが、牛さんが「エピを出来るだけつめて」描いてる
って事は、大総統の息子が意味ありげに出てたのは結構重要な
要素になってきそう。
無駄にあんなコマ使わんだろう。どう活躍するんだ？

正直言えば、本当に好きなキャラのことをこんなとこで本気で
書いて叩かれるより、ヨキなら誰も叩かず無難だろうってことで。

無能が好きだ。
特に前髪の生え具合が俺と同じで男前だ。

>>72

　薄　い　の　か！

>>72
薄くなんかないやい！人よりちょっと毛が細いだけだい！

>>70
無論大好きだ。
（自分の中で）大総統とシグさんとヨ☆キは三大要素なわけで…
>>71
ヨキがここでスター化しとるのは、無難っつーよりネタにして面白いからなのでは？

　　　　　,, -‐ｰ-､
　　　　 〃/llﾍﾍヾ　　
　　　　　'(l｀_ゝ´ﾉ　＜ >>72に「リアップ」１ダースを緊急手配
　　　　 /''ヽＭ/ﾞヾ　 　　　私の分も忘れるな
　　 ＿（_ｺ(S)匚ノ＿
　／〆 ／三／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　.|
　|　　　　　　　　 .|／

>>76
ハゲ ﾜﾛｽ

ラストあぼーんしたのがショックだったので記念ﾊﾟﾋﾟｺ…

http://www.adultswim.com/games/fma_ironandflame/index.html

ヨキの最終回までの生存確率、どんな主要キャラよりも高そう。
最後の最後で笑うのは、以外とあんな俗物＆小市民だったりして…

>>61
おいらもそう思っていた。
副官って、上官不在の時は代わりに指揮をとる立場にあるはず。
なのに大佐と中尉じゃ、ちょっと階級的に離れすぎてる印象がある。
調べてみるかな。

ヨッキーがアイドルなのはスレ住人の遊び心のなせる業。

ホントに好きだけどね。
２月号の「女の子がこんな所に一人で何をしているのだ」
ってセリフが結構ツボだったり。
イイ香具師じゃん、ヨキ。

>>81
おじさんと一緒に・・・うへへへへ。

>>53
ガソガソﾐｸﾛﾜﾛｽw

>49
ダグラス初登場っていつだっけ？ロスﾀｲｰﾎの時であってる？

>>84
うん、合ってるはず。
つか俺のID…CSに日立にサンヨーw

>>80
ホークアイ中尉は、秘書兼護衛官的な意味での「副官」でしょ。
今の増田は前線に出るような武張った花形部署にはいないんじゃないの？
もし、増田が国家錬金術師ではなく「大佐」として、戦場に行くことになれば、
連隊（兵5000人以上）をまかされることになる。
その場合は、中尉以外に、連隊副隊長として中佐の人を据えることになる。
友人としてもだけど、軍人としてもヒューズあぼんは、増田にとって大打撃
だったわけさ。

>>86
なーる。

とりあえず、既出かもしれんが、ちょっと聞いてくれよ。

「小さな人間の傲慢な掌」でブレ子がエドが尋ねたとき、
色々喋ってるんだがその吹き出しの位置が、人物に合わさってるんだよ。

ブレ子は無能グループだからエドが言ってる台詞はやっぱり、
無能の行動(やり方)を不本意だが理解してるってことなのかな？

>>88
ごめ、俺アタマワリイ、ヨクワカラナイ
もすこしわかりやすく主張まとめてくれると助かる

>>89
つまりブレ子＝ブレダってことだ。

単行本が今手元にないので誰か補足ヨロシク↓

>>88　
主語が誰だか低能な俺ではわかりましぇん。

>>90
無理だ。

×ブレ子がエドが尋ねたとき、
○ブレ子がエドに訊ねたとき、

要するに、ブレダは大佐のやり方を支持している。
その演出として、ブレダの台詞がキャラにかぶさっているんじゃないか？

っていうこと？

いや、エドの台詞がブレ子にかぶさっていて、
そのブレ子にかぶさっている台詞が〜

ってこと。

>88
>ブレ子がエドが尋ねたとき、

ブレ子がエド「に」？もしかして？
だとしたら「何を」尋ねたとき？


>吹き出しの位置が、人物に合わさってるんだよ。

「どの」吹き出しの位置が、「どの」人物に合わさってるの？
ブレ子の吹き出し確認してみたけど、やっぱり判らなかった。


>エドが言ってる台詞はやっぱり、
>無能の行動(やり方)を不本意だが理解してるってことなのかな？

「エドが言ってる台詞」って、どれ？

あ、わかった。
10巻159ページの四コマ目の
「禁忌を犯したオレ達に協力してくれる人達がいる」
のセリフがブレ子にかぶさってるから、
その協力してくれる人達の中にブレ子ならず大佐も入ってるかなって考えたってことか？

間違って無いと思うよ。
協力する人達の中に大佐も少なからず入ってると思う。
確かに不本意だろうけどな。

すまん、↑の
＞のセリフがブレ子にかぶさってるから、
＞その協力してくれる人達の中にブレ子ならず大佐も入ってるかなって考えたってことか？

を
＞のセリフがブレ子にかぶさってるから、
＞ブレ子は大佐のやり方を踏襲してるから、
＞その協力してくれる人達の中にブレ子ならず大佐も入ってるかなって考えたってことか？

に脳内変換しといてくれ。

↑
補足サンクス。その通りです。


適当にレス書いたのを今日ほど後悔したことは無いよ。
あと仕事中にこういう考察レスは避けよう。

>97-98
喪前ｻﾝの説明で判った！
なるほど…気がつかなかったよ。
>88の説明はイマイチだったが、着眼点は凄いな。
マンガ夜話で夏目氏が指摘しそうなとこだな。

そのコマで「怒ってくれる人がいる」って台詞が
ロス少尉にかぶってる
↓
ロス少尉のビンタを指す

と考えることもできるか？

>101
ブレ子、ﾛｽ少尉、豪腕、全部そうでしょ

>>101

ちなみに159ﾍﾟｰｼﾞの台詞は全員に被ってるよ。たしか

>>101
普通にそうだと思う。
アームストロング少佐は影で支えてくれてるのも合ってるし。

ところでサブタイの「小さな人間」に対するエドのつっこみは無しですか？

小さい言うな！！って豆が牛さんにツッコミ入れる四コマ欲しかったな。（ｗ

>>80
副官は階級が近くないと聞いたことあるよ
階級が近すぎると逆に仕事内容がずれてしまうとか
あと高位であればあるほど異動がかかりやすいから、
階級の近い副官は微妙らしい
うろ覚えだけどな

意味わかんなかったがやっとわかった。
「協力してくれる人」「怒ってくれる人」「支えてくれる人」というセリフが
実際にそれに当てはまるキャラの絵にかぶってるっていうことね。

>>88の慌てぶりにﾁﾄﾜﾛﾀ
意味が分かったら納得しますた。
もしかして常識なのかな、俺は気付かなかったけど

>>86

なるほどー、それならよくわかる。
あれから軍事関係のサイトめぐりしてみたんだが、専門用語がてんこ盛りで
よくわからんかった…多謝。

ていうか何だね、20代で大佐ってのがそもそも違和感なんだよね。
5000人を指揮する増田は想像できんし（いや、彼ならできるんだろうが）、
大佐っていったら、リアル世界じゃ空母の艦長とかでしょ。
相当なおっさんのイメージがひしひしと。

>>110
そんな貴方に( ﾟдﾟ)つ『銀英伝』

20代の大佐なんて違和感無くなる。
むしろ低い気がしてくる。

軍事初心者に『銀英伝』は、諸刃の剣の香りがするよ、ｳﾏｰ。

ガンダムのブライトだって、１９歳で艦長だぞ
マンガの中ののリアルさを、別の創作のトンデモ設定で語ってもあんま意味がないよウマー

余程リアルなミリタリー物でも無い限り
創作物の中の軍にトンデモ設定は付き物

ん？自分は創作におけるトンデモ設定自体はまったく否定してないぞ？
創作世界の設定が現実世界でどうであるか考えるときに、
別の創作物のトンデモ設定を例示するのは意味がないと思うだけで。

銀河英雄伝説、うちにあったはず。今もあるのか？読んでないけど。

ブライトって、わけありであの年で館長になったんだと思ってた。
クルーはみんなもっと若かったし…違うの？

もっとも、最低でも大佐くらいの地位にいないと、「国を盗る」という野望に
リアリティがなくなってしまう気がする。

ｳﾏｰなんぞ相手にするだめﾑﾀﾞ…

ま。
増田は国家錬金術師で少佐スタート待遇で下駄履かせられてるから
イシュバールで英雄やって5年で二階級上げてるだけや。

むしろ普通人のヒューズ『中佐』のがスゴイというのが外出の通説。

ブライトさんは…
最初は木馬の士官候補生だったかな。
木馬のお偉いがほとんど逝っちゃったから指揮官やってたんだと思った。

シャアの『少佐』のがスゴイ。
確かムウル戦役で英雄やって中尉→少佐になった筈。

ぱふのインタビュー読んできた。
「鎧はカカシとして農地に」
って、リアル等身大アルを牛さんの実家の農地のカカシにするって意味だっのね。
弟が生身に戻って鎧が不要になること決定だと勘違いしていたよ……orn

>>118
ルウム戦役では？

>>119
仮にも自分(あるいは弟)の身体だったんだから、粗末には出来ないよ・・・・・。

>>118

ヒューズの階級、公式小説みたく諜報活動やってるせいでは、というのがおいらの推測。
どうやら増田と同い年らしいが、増田とは正反対の理由で29には見えんなあ。

>>118
いや、ブライトさんもかなり凄い人だと思うぞ？
リュウが戦死した後、疲労とプレッシャーで過労死ギリギリだったけど。
あれって、会社で言えば新人研修直後に、自力でバイトを教育しながら、
新店舗を切り盛りするようなもんじゃん。
シャアや増田の部下は、ちゃんと軍人教育うけてんだよ…。
二人とも、人外の能力もってんだよ…。
ヒューズもブライトさんも、にんげんだもの。
限界があるんだよ、限界が。(つД｀)つ□ｵﾔｼﾞ、ｻｹｸﾚｰ!!

ちょっと前に自衛隊を定年で退官した伯父さんの階級が一佐だった
兵隊さんで言ったら大佐だ

半分戦時のようなものとはいえ増田はスゲエなあとちょっと思った

>>122

や、ヒューズは増田と同い年じゃないぞ。おそらく。
墓石に刻まれた生没年から推測するに、３１歳らしい。
単行本では潰れてわからんが、ガンガン本誌の時には読めたそうだ。
とはいえ、自分も実物は見たことないので、又聞きだが。

にえ〜なんかすごい事に…
あの年で大佐だから結構嫌われてるんだろうな

>>122
> どうやら増田と同い年らしいが、増田とは正反対の理由で29には見えんなあ。
自分は、大佐の外見は年相応だけど中身がそれよりおっさん、に感じる

>>118
増田はイシュヴァール戦時23歳。
ヒューズと同期で同い年設定なら、18とか20歳くらいから軍人やってるはず。
（中尉の年（24or25−6）考えると18・19歳か？）
でないとヒューズが中佐まではいけないだろう。

士官学校卒業後いきなり少佐スタートなら、
少佐５〜３年＋イシュヴァール＋α、中佐（最長で）３年、大佐３年、てキャリアか。

それか、リザちゃんが３年前から中尉なので、
内乱時なら増田もヒューズもイシュヴァール戦の頃には普通に中尉とか大尉とかでも
おかしくないか。普通人と同じくキャリアを積んでも内乱末期の殲滅戦時には
少佐に間に合いそうだ。

普段は軍人の国家錬金術師は、国家錬金術師として投入される時に戦時階級で少佐、
てほうが個人的にはしっくりくるが。増田の場合は英雄なので戦後も据え置きとかな。

>>127
ホークアイは3年前は少尉。増田は中佐だった。
イシュバール時増田は少佐。アームストロングも少佐。
ヒューズは謎。恐らく尉官。

イシュバール時のホークアイの階級が謎。准尉か何かか？
士官学校出てるのか？

>>125
ハガレン研究所DXの回収された初版の内容によると
ヒューズは29歳没らしい

>>129
え、初版って回収されたの？何故？

艦長ってのは階級とはまた別だわな。
その船の中においては階級よりも優先される役職だし。

>>130
釣りか？
投稿者の住所やらなんやら個人情報がフツーに載ってたから。

というか色々考えるとキリが無いな。

大佐の出生も気になるところだが、
おまいらがもっと気になるのは、中尉だろ。
なんであんなに冷静で居られるのか？

まあ、感情ムキだしにしたシーンもあったから良しとして。
何で軍に入ったのかとか、東の出身なのか？とか。
マジ気になるよな。中尉ハァハァだからな俺は。






ヨキ最高。

ヨキが今後どのように英雄になるか見ものだな

パンダが大活躍を見せる番が必ずあるに違いないと思っておるのだが。
巨大化エンヴィーが出てくるあたりがパンダの出番。パンダも巨大化して
対抗する、はずだ。

コミック最新刊で大総統が大佐に扉を開けさせて云々って言ってたのが
気になってしょうがない。
アニメじゃ赤ん坊使ってバンバン扉出してたけど、原作じゃ人体練成の時
しか見れないんだっけ？

>136　連載時は「門」になっていたのが、「扉」になってるから、
真理の門の扉じゃなくて、第3研究室の扉じゃないかって意見があった。

原作のは扉だけだけどアニメの方はダンテの地獄の門がモデルになってる。
元々は「扉」だったのがデザイン上「門」になったのでアニメでは「門」が呼び名になったと予想。

アニメと同時進行してた時はアニメと原作の設定がごっちゃになって色々ミスってたんじゃないかな。
原作＝扉、アニメ＝門という風に区別していたのが時々まざってしまったと。

>>128
ｴﾄﾞが国家錬金術師になったのって3年前だよね?あの時増田が､
君がﾓﾀﾓﾀしている間に大佐になってしまったぞ
とかいってなかったっけ
同じぐらいに昇進したとすると､3年前から中尉であってると思うけど

>133
もういいよw
段々先が読めてきた

>>131
それは知ってる。
でも、そう書かれたのは初版だけで、次からの本では、
その問題自体が削除されてなかった事になってたから。
だからあの初版での、ヒューズ＝２９歳、ってのは、
間違ってたから、なくなったのかなぁ？って。
じゃないと、わざわざ訂正する意味がわからないから。

何でも、ヒューズが本当に２９歳だとエドが家を燃やしてから
一年しか経過してないことになり、計算が合わないらしい。

間違えた。アンカーは
>>129な。
スマソ。

>137
そっか、あの研究室の扉の奥ってまだわかんないんだよなｗ
でもラストvsアルの時「そう、あなた扉を開けたの」って言ってたから
どっちにしろ今はまだわからんか。
大佐までどっか持ってかれたらﾎﾟｶｰﾝ（ﾟдﾟ）

>>141
って、今、単行本４巻、自分で読み返して確認してみたんだが
う〜ん、確かにすんごくちっちゃいが

１８８４　〜　１９１３

に見えなくもないなぁ…
これなら確かにヒューズは２９歳だけど…

でも、エドが国家資格とって家を燃やしたのが１２歳で、１９１１年だから
それから、ヒューズが亡くなる年にはエドが１５歳（もうすぐ１６）になってることから、
この年は１９１４年だと思うのだが、どうだろう？
没年が違うとしたら、生まれた年も１８８４年じゃないかもいれんが…

やっぱり２９歳が正しいのか？

>>144
1911年は兄弟がお母さん練成した年（エド１１歳）なんじゃないかい？
銀時計貰ったときに、自分の犯した罪を忘れないように、その日を刻んだん
だと思ったんだけど…。

銀時計の日付は国家資格とって
家燃やして旅立った日付ではないかい

お母さん錬成→国家錬金術師・銀時計ゲット→家燃やす
の順だから、家燃やした日だと思うな。

「家があることの幸せ」というセリフからも。

ずっと母（事実上母じゃないけど）を錬成した日だと思ってたが違うのか?
それだと計算合わないのか?


それはそうと、
エンヴィー完全体は↓みたいな奴だと予想
ttp://www.toho-a-park.com/video/new/gmk/gmk01.jpg
本当は「エヴィラ」という名前で（ｒｙ

・銀時計の日付　原作「忘れるな 11年10月3日」／アニメ「忘れるな 10年10月3日」
　日付はリゼンブールを旅立った日ではなく家を焼いた日、覚悟と戒めのため刻んだ。

>145-149
今、５巻を読みふけってたんだけど、ウィンリィが
「あれが家を焼いた時のエドの覚悟を刻んだものだってわかって」
言ってた。
勘違いｽﾏｿ。

今更ながら気づいたが(ｶﾞｲｼｭﾂ?)、第44話「名前のない墓」で「もう一人の夜は・・・・」の台詞で鎧のアル
が光の加減で涙流してるように見えるな。
牛さん演出が細かい。

>>151
うむ。漏れもあれに気付いたときは演出の細かさに感動した。
こういう演出の細かさも牛さんらしくてｲｲよな。

てことはやっぱりヒューズは29歳か。

豚切りですまないが、
エンヴィー（嫉妬）の化身がレヴィアタン（リヴァイアサン）なんだから
エンヴィー完全体は水龍の姿なのかと思う。

>>154

つまり陸上では無力と言いたいんだな。

>>153
連載当時の年号論争での決着が1915だったはず。
コミックス収録時だったかな。
本誌持ってる香具師が1915だったと言っていた。

真の姿が竜だったらホムンクルスじゃないよな
人造竜？

というか、蛇だったら人を踏みつぶせないような・・・

竜ではないだろｗ
竜はは不細工でもなんでもないぞｗ

>>156
ってことは、その年号が正しければ
ヒューズの生まれた年が１８８４年ならば３１歳なのだな？
おっし、可能性が出てきたぞ！

ヒューズ＝３１歳説、が本誌で掲載された墓石の年号からきてるのは知ってたが
自分は具体的にどんな数字が書かれてたのかを知らなかった。
情報サンクス

>>159
中国風の竜なんだよ、多分
あの国の竜は豚面だし

リーフィーシードラゴンだといってみる。

リヴァイアサンはいろんなものがグチャグチャに混ざった魚
これなら醜いので万事OK

>>163
よくわからんがオコゼっぽいものを想像した。

エンヴィーの「踏み潰してやる」よりグラトニーの「飲む」の方が威力ありそうだけどな。
威力ありすぎてアニメと同じく自分を飲んでしまいそうだが。

「踏み潰してやる」って聞くと、
レヴァリアースのイールズオーヴァ思い出す。

あれも元々人間だけど「カメのようにノロマ」って言われて切れて
むちゃくちゃデカイ怪物に変身したし。

自己(自動)回復が賢者の石で可能なら自己増殖(繁殖？w)も可能じゃね？

レヴァリアースとはこれまたレアな作品が出てきたな。
夜麻作品は俺大好きだけどね。

リヴァイアサンはFFのイメージが強すぎ。
蛟みたいなヤツしか思いつかない。

>>163
ネクサスのクトゥーラみたいな感じ？

しかし「姿をみたものは全部だ」て
エンビが巨大な竜とかだと
グラトニーは一体どんだけ飲みこむつもりだ？
彼の体の中は真理と繋がっているとでもいうのかｗ？

>>170
笑えたｗ
グラトニーが食べたものにエンヴィーが変化できるのか？ｗ

あー、グラトニーのキャパシティの問題だよな。
ドコまでが上限なんだろうな、食べ過ぎて破裂ってオチだったら最悪だし。

せめて９巻(ウソ)予告であってほしい。

真エンビやらグラトニーちゃんは、最強シリーズのどんな名称のを持ってるんだ？
エンヴィーはやたら踏み潰すにこだわっとるから、最強の脚とかかな…？

>165
ｱﾆﾒ話でｽﾏﾝが、あのｵﾁは「自分も飲んでしまった」だったの？
二人とも消えてて訳判らんかったｱﾆﾒ…

>>174
ウロボロスは己の尾を咬む蛇として表される。
これは輪廻と永遠をも意味する。

>>174
単なる相打ちじゃない？ダンテの攻撃とグラの胃液で

ダンテが扉に逃げ込んで、グラトニーもそれに巻き込まれて扉の向こうへ…
みたいな感じかな？あの展開からすると。

>>174
ダンテが使った錬金術にグラトニーの体内に取り込まれていた
賢者の石が反応して力が暴走→二人とも消滅じゃ？

まあどうせ映画版のためのネタ振りみたいなもんだろうから
放っとくのが吉だと思う。

>>173
　 　 　　　 ┌─┐
　 　 　 　　│　 │
　 　 　　　 （・∀・）
　　　　　　　＼ 　 ＼／⌒＼
　　　　　　　　〉　 　　／＼　 ＼ γヽ
　　　　　 　／　 ＿／　　　＼　V _ノ
　　　　　／　／＾　　　　　　　 ＼__）
　　　　 　＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　 __>　_>
　　　　　　　（__／　　

>>180
怖っｗ

足にウロボロスマークあるから、最強の足っての結構可能性
高いかもな。

最強の美脚か>180

>>180
こりゃすごい。確かに「ゲテモノ」だし「醜態」だなあ。

>141
ヒューズの問題が削除されたのは
初版回収の真相を隠蔽するため

>>171
それ、半熟英雄のクーモンとボイルドの関係では。

１００メートル７秒で走るわけだな

>>186
なつかしいですね、でも分かる人はそういないSFC版

29歳にしろ31歳にしろ死ぬには早すぎる…。
グレイシアさんとエリシアちゃんがかわいそうだ。

>>189
まあ、仕方がないな。
何度も言われているが、いいキャラをいいうちに惜しみなく
殺すのが牛さんのすごいところだ。

現実として考えるなら、グレイシアさんは美人だし再婚か
貞節を貫くなら遺族年金＋パート代で細々しのぐ。
どちらにしろ、グレイシアさんの心には
しこりのような物ができているだろうな

水龍って表現が悪かったな。龍を暗示した姿ってこと。
俺のイメージとしては背びれやら水かきのついたザーボンさん。

>>182
それなら、胸に印があったラストは最強のくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

ヒューズの年齢ネタふった者です。帰ってみたら何やらすごいことに…
確かにうちのDX、初版だった。

鋼は年齢明かされてないキャラが多いから、一度気になりだすと際限ないな。
フケ顔なのか、実際フケてるのかわからないファルマンとか。

>>151 遅レスですまんが、今手元に本がない。
その話はすでにコミックス化されてる？
もしされてたら何巻ですか？

>>194
先月だよ

>>193
結構若いのでは？まだ准尉なんだし。

>>196

二等兵からのたたき上げなら、そこそこ年齢行ってる可能性もあるのでは。
現場慣れしてない（byハボック）ので、事務官からの転向組とか、中途採用って線もアリかもな。

士官学校とは別に士官候補生学校ってのもある。
徴兵制にしても志願兵だったりする場合は優遇される場合も。
最初は意外に思ったけど事務・会計は下級将校だしな。

どうでもいいですが、曜日入りましたね。

個人的に、ファルマンは40歳くらいだといいなと思う。
なんつーか、増田組の相談役みたいな感じで。

リンみたいなのも(フケ顔w)いるから、ファルマンは20代後半と予想だな。
増田より上ってのもｲｲが、なんか年齢下の上司にに頭ペコペコ下げてるふいんきを想像してしまう…

そうか。。。
と言うことは、増田組の中で最年長ってこともあるんだな。
ブレ子は普通に30前半くらいかな？

なんかID変わってるけど
>>196でつ。。。

ジャクリーンとため口だったから、ブレ子はジャクリーンと同期じゃないかと言って見るﾃｽﾄ。

てか、ブレ子って軍曹だよな？
ロス少尉にもタメで口聞いて、それをあの場に居た誰もが咎めやしないんだよな。
あの軍隊、口調などに対しては上下あんまり拘ってなかったりするのかね。

>>205
少尉だよ orz

>>205
10巻の四コマで発表されてた作戦名…。
ジャッン・ハボック少尉→ジャクリーン
ハイマンス・ブレダ少尉→ブレ子

ロス少尉にくっついてたブロッシュ軍曹はちゃんと
少佐格のエドが許可するまで敬語使ってた。

>>204
なーる。�dクス！

あれ？

いやあすまんすまん。ずっと間違えて覚えてた。

ブレ子…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

同期じゃなくても階級同じならタメ口でもいいじゃん＜ジャクリンとブレ子

第十話でラストが言った
「セントラルに入れば坊やの見張りも必要ない」って
セントラルにもホム＝大総統への伏線？
これって既出

>>210
同じ階級の場合、先にその階級になった方が偉い。（先任将校）
ブレ子が年上の場合、ハボックは無条件で敬語を使わなくちゃならない。

敬語うんぬんなんてどーでもいーじゃん
　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||鬱||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||最||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||高||￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣
もうハボは軍人じゃないんだから…
大尉のキャラがいなかったのは作者は当初ハボを
二階級特進させる予定だったからという事に気付いた…

そこであわててフォッカー大尉を出したわけか

今月号でアルの書いた地図萌え

まあそんなことはいいとして、たびたびスカーとヨキの潜伏してる貧民街に度々パパンみたいなのが出てくるのは既出？
まあただのそっくりさんだとは思うけど…

>>212
成程。じゃあ増田組のＷ少尉は同期ということでＦＡ？

>>213
フォッカー大尉（ヒューズの部下）がいるけど…
少尉キャラは結構いるし、考え杉じゃないか？

フォッカー大尉は、4巻で出てきてる。
階級（肩章）も変更なし。

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　；д；） 　
　　　⊂彡☆))Д´）ﾉ□←>>213

>212
お相撲さんと同じですね

増田率いる部下たちは結構くだけてるから、
内輪じゃ年齢・階級関係なしに仲良く仲間やってる気がしてたなあ
で、他人がいたときには階級に応じた振る舞いをする、となんか勝手に思ってた

今自分が格闘しているのはあれですよ。

しばしば増田の髪が例の風で吹っ飛んでしまうアレに
見えてしまう己の視神経。

髪の毛上げて生え際見えてる場合であっても
画期的な発明品、バンドエイド版アレをつけているのではないか
と思ってしまう己の疑り深さ。

だって何かストレスで禿げてそくぁｓｗ

>>219
増田組はくだけてるね。
フュリー曹長の第一声は、大佐に対して
「バカ言わないでくださいよ」だったかな？

>>220
それ以上言ったらダメだ――！
本当にアレになってしまう。。。orz

上官相手に「無能」や「馬鹿」なんてのたまうなど
普通だったら不敬罪で軍法会議もの
別に軍じゃなくて一般に企業でも問題あり

塩ビってｱﾇﾒでも原作でもやたら怪力な希ガス。
ひょっとして何かに嫉妬した時に真の力を出すんだろうか？

馬鹿言わないで下さいよはともかく、「無能」は明らかに言い過ぎ。
言ったのが鷹の目だからこそだよな。許されてんの。

しかし、それ言い出したらエドはさらに口汚いんじゃないか？
無能も一応上になのに、かなりくだけてるっつか、砕け過ぎ。
「クソ大佐」とか言ってるし。
それだけで軍法会議もんになってないのは、さすがに増田。
気にしないのか、田舎者。（ｗ

どこだったか忘れたけど、ハガレンスレのどっかで
増田と豆は服を乱してたりの絵が多くて腐女子に
コビてるって意見があったが、増田はともかく
豆は「服を乱さないと鋼の腕が見せられない」
からではないのか？
どうしても「鋼の錬金術師」としての立ち絵なら
オートメイルは見せたいだろうし。
弟が清純っぽくてという意見ももっともだが。
兄は好きで脱いでるというより、「脱がされてる」
感じ。（ｗ　ちょうどラッシュバレー時みたいに。

ちなみにうちのＰＣ壁紙をハガレンにしたんだが
アルは頭の部分が隠れて見えなくて、
兄は這ってるメモがあるにも関わらずしっかり
顔見えてる。（ｗ
豆、さすがだ。

もう一個思い出した。ちょっと聞きたいんだが、
最初にロス少尉とブロッシュ軍曹に会った時に
乗った車って軍用だよね？
普通に弟の隣に兄乗れてる・・・。

車乗るシーンで、ハボック相手だと潰れてて
「苦しい」と言われ、増田相手だと「降りろ」と
言われてる。

豆・・・ナチュラルに弟の隣に座れる唯一の
存在なのか？（ｗ

>>227
三巻だよね？単純に広さが違うだけだと思うよ。

>>225
軍属とはいえ限りなく一般人に近い子供の言動に
いちいち目くじら立てるのも大人げないだろう

しかもエドは少佐待遇だからな。
今まで出てきた香具師の中で
表向きタメ口ヤバイのは

大総統
無能
元中佐

位だ…

>>228
確かにそうかも。良く考えたら、向かいにロス達二人も乗ってるし。
四人乗りの自動車って大きな奴かな。
（文句言われてたのは普通の自動車の形だし）

でも、汽車に乗ってる時に豆と鎧は隣だったりしてる。
（向かいの場合もあったが）
とくに狭そうな仕草はない、豆。

しかし、相手がアームストロング少佐だと狭そうだった。
少佐＞アルなのか？

エドとアルが汽車で隣同士のとこってどの辺り?
思わず探してしまった

少佐とは2巻で隣同士で窮屈そうにしてるけどな

>>231
ということは
アルは少佐を身を挺して守ろうとしても
庇いきれないのか。
この場合「守れたはずのものが守れなかった」じゃなくて
「守れると思ってたけど予想外に守れるスケールじゃなかった」だな。

今更ながらのレスでさらに軍ヲタ的レスで申し訳ないが
特殊部隊系統とか最前線の部隊ではフォーマルな場とか命令系統以外
敬礼もなし、敬語もなしってことも多い。
理由は、
１．部隊の序列がわかると上官が真っ先に狙われる。
２．極限状態においては上下関係より「ファミリー」の絆がものをいう
ってところかな。

>>234
へー、参考になります。
やっぱり上に立つものの人望が物を言うのか。
そういった意味では増田はｸﾞｯ(*`∀ﾟ)ъ!

>>234
それはフォレストガンプでもやってたな。＜上官への敬礼

でもその理由は戦場onlyじゃね？

ハクロ将軍とかめちゃくちゃうるさそうだな･･･。

>>236
特殊部隊系は普段から人員も秘匿しているということがひとつ。
普段からしていないと、いざ戦場でって時に出てしまうことがひとつ。
ですから、制服のときと戦闘服のときで違うってとこもありますね

>>238補足
普通は、コードネーム（コールサイン）を決めて戦闘服を着たら敬語・敬礼なしかな、最近は。
増田→「無能」とかでｗ

さて、軍ヲタはうざいと思いますのでもう消えます。

>>236
例が悪いかもしれないけど
金正日は部下を酒で酔わせて
本音を聞きだそうとしているじゃん。
部下の本音を知るっていうのは凄く大事だから。
なんだかんだいって軍組織は管理職とたくさんの部下両方がいて
初めて成り立っている。
確かに管理職は部下をチームとして統率することも必要だけれど、
だからといって個々の個性を押さえつけるやりかたでは
各々のよい面もでないし、本音なんて出せやしないから
いざという事態の直面したとき
連帯感にどうしても不信感をぬぐえなくなる。そんなことに現場で
余計な神経すり減らしている場合じゃないじゃん？

だから増田は日頃からついて来いとはいうけど、あえて
ああしろこうしろと規律を並べて抑圧しない。
ため口を許しているのは日頃からあまり細かいことに気を使わせず、
非常時に変なためらいや規律が妨げになって作戦遂行に問題がでないように、という
増田なりの配慮ではないかと考えていたけど、どうだろうか？

>>237
だからジャクリーンに
「ハクロのおっさん」と呼ばれるんだな。
上司にするならやっぱり増田がいいなあ。

>>239
そういや、10巻で大佐のコードネームがなかったな。
他の連中はともかく、ブレ子はあんまりだ。
ハイジとかなんとかハイがつく名前にしてあげればよかったのに。

>>233
スケールﾜﾛﾀ

個人的には、ファルマンは30代後半かそれ以上ってのがいいな。
あの敬語は彼の個性で、部下に対しても使うんだという設定だと嬉しい。

あと、ホークアイに向かって、誰かが「イエス、マム」と言ってくれば
思い残すことはない。

そういえば、「イエス、マム」て聞いたこと無い

>>242
「無能」の場合、軍のデスクで「エリザベス」と(軍の回線で)電話中。
仕事放棄な会話をしながらフィッシング中なので
「無能」のコードネームはいらないよ。
逆に「無能」にコードネームがあったら会話履歴で怪しまれる。

一応「無能」は指揮官という風にも出ているワケだし。

>>226

豆はともかく、増田そんなに脱いでるかなあ。
「頑ななまでに肌を見せない」って印象があるけど。

10巻でやっと下っ腹出して、病院で腕露出したと思ったら、ガンガンの次の号では
もうシャツ羽織っちゃうし。
まあ比較対象が脱ぎ癖のある豪腕だから、この印象もあまり当てにはならないだろうな。

そうか俺たちは重大な誤解をしていた。
軍服は脱ぐものじゃなくて、着るものだったんだ。

Ω　Ω Ω　＜な・・、なんだってー！

>>246
増田の守りは堅牢だよな。
略章とか肩章確認しようと思って、カラーイラスト見てたら、腕組みか横向きか
手袋の練成陣見せてるか、シャツ姿しかなくて暴れそうになったことがある。ｗ
アニメは略章あったけど、マンガは略章なし。
略章さえ見えれば、イシュヴァール行きとそうでない人がわかるのに…。

>>245
うん…。

>>247
そりゃおまいさん、
この漫画で滝沢＆翼みたいに
ばっぱかばっぱか脱ぎ散らかされても
片付けるひとがいません。

軍ｦﾀさん軍ｦﾀさん、イエスマムは女性に言うものって感じですか？

牛さんは筋肉美を追求するお方だ。
マッチョを脱がすのは本能なのです。

>>243
>あの敬語は彼の個性で、部下に対しても使うんだという設定だと嬉しい。

３巻収録番外編「軍の犬？」だと、
ファルマンは下官のフュリー曹長には敬語を使ってない。

フュリ「そりゃあ　大佐でしょう」
ファル「いや　鋼のもあなどれんぞ
　体術はかなりのもので　錬金術もバリエーションに富むと聞いている」
というように。

>250
イエッサー　→　イエス、サー　→　「サー」は、目上男性への敬称
イエスマム　→　イエス、マム　→　「マム」は、目上女性への敬称。

航空管制の現場でも、相手が女性管制官だったら
パイロットは「サンキュー　マム」という。
漏れは軍ｦﾀじゃないけどなー！　ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!! 　

今テレビ東京で幻肢痛最新情報やっとるぞ

>253
ｦﾀじゃない253ｻﾝｸｽｺ!

そもそもこのマンガ、軍人が多い割にはイエッサーすらあまり出てないよな。
６巻でハボが言ったきりか？
でもあの場合、「アイアイ　サー」が正しいような…

ハボのイエッサーはなんか皮肉っぽい気もするけどな。


「無能」＝上司

>>253
イエッサーをいちいち英語カタカナで表記する必要ない。
了解＝イエッサーだよ。

>>226
>ハガレンスレのどっかで
>増田と豆は服を乱してたりの絵が多くて腐女子に
>コビてるって意見があった

それはアニメ関連の話では？アニメ無能は割と服を乱してる希ガス

軍ｵﾀさん、準軍ｵﾀさん、
略章ってなーに？

>>260
自分で調べ…てみたよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CE%AC%BE%CF&jn.x=12&jn.y=7&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=jn&mode=0
だとさ。俺も勉強になった。

>>258
「了解」も少ない希ガス
今度ハガレン中の了解及びイエッサーの数カウントしようかな

>259
アートブック2表紙のインパクトが凄すぎだったしな…
(原作のスレでも騒然となっていた)

>>263
何？そんなに凄惨だったのか

>264
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757513305/
　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>264
ほれ　つ□http://images-jp.amazon.com/images/P/4757513305.09.LZZZZZZZ.jpg

　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

無能組みの大半が中尉に敬礼する時は『Yes, Mom!』になるんだろ。

　今、この言葉ほどマストな言葉は見つからない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　正直　　　　　すまんかった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>269
（　；Д；）ヽ（´ｖ｀　）ﾖｼﾖｼ

>>252

情報サンクス。
おいらのファルマンドリームも、20分の命だったか…

>>264-268、269の流れﾃﾗﾜﾛｯﾀﾝｸﾞ





　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::しかし:増田よ…、コート着てるのに
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::: 前をはだけるのはなんかおかしいぞと
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: 小一時間（ry
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

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　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||裸||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||兄||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||弟||￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣
もっとスゴイのがあった…

せめて、映画版はラスト表紙で…
　 　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣


もちろん裸。(正面)

ラストがＤＶＤジャケットにいなかったのが不満。
ところで>>273は無能より衝撃が少なかったんだが…
どっちにしろ購買意欲を失くすけど

>>273
エルリック兄弟の画像ゲット
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だな兄者
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

アルってばケツなんて出しちゃって…

>271
おいらはバリーと会話してるファルマンが結構ふつーの（ヘタレな）兄ちゃんで
好感度上昇したな

遅まきながら再び軍ヲタです。

１．Yes.Ma'amの件、いろいろな使い方がありますがMa'amが女性に対する丁寧な呼びかけですね。
女性の上官はもとより、接客時の女性客への呼びかけから、女王・王女への呼びかけまで使われます。

２．よく、略章・略綬といいますが厳密には別のものです。
本来の勲章はリボンの部分と徽章の部分からなります。
勲章ごとにこの徽章とリボン（の柄）が違います。
略章は徽章部分のミニチュアみたいなもの、ピンバッチとか社員章に似ています。
略綬はリボン（の柄）の一部を切り取ったような感じ。
よく、軍人さんの左胸にカラフルな１×３センチぐらいの長方形のバッチが並んでいるのが略綬です。

アニメはエドも大佐もそりゃあ脱がされてるぞ、関連書籍。
アルも元の姿に戻った以上、映画前後でどんな目にあうか…合掌。

唐突だが、原作の軍組織があんまり軍に見えない。なんか警察の延長線って感じがする。
この世界に警察らしきもんがないからかも知れんが。
だからエドが軍の狗といわれてもあんま悲壮感がないな。
戦争に徴集されることなんてあるんだろうか。

>>278

うん。
バリーを預かった時の増田との会話がやたらかっこよかっただけに、落差が笑えた。

>>272

なぜアニメの増田画像はどいつもこいつもあんなにホストじみているのかと小一時間

>>279
軍ヲタＧＪ！！

>>281
アニ絵は腐臭がするんだが、肉体が腐りかけてるんだろうな。

アニメイトのホワイトデー無能はもっと凄いぞ。
バレンタインも凄かったがｗ

>>280
やってることが軍人と言うよりも
役人か警察官か情報機関のエージェントみたいだし。
過去編も含めてその内何かしら戦争が始まるだろうけど
この作者が書くと戦争物というよりは英雄譚っぽくなりそう。

>>285
ま。アメストリスは軍政国家だし軍人さん＝公務員さん。

>>281
「増田です・・・」か
いやーーーーーーーー　　駄　目　だ　ろ
>>285
英雄譚の方向になっちゃったらちょっとがっかりだな。
それぞれの苦悩とか人間ドラマが欲しい。けど
そんなことしたらまるまるひとつの物語ができてしまうか。

>>283

もしや精神は別の所にあるのか？

肉体が腐りかけ…無能がか？
アニメハイムよろしく肉体を乗り移ってたりしてな（ｗ

>>272
あのはだけさせかたは何だ？
体温計でも脇にはさんでんのか？

>>240
部下が5〜6人という現在のような状況ならそういったやり方もあるだろうが、
もし仮にマスタングが大総統の地位に立つことになれば、そうも言っていられないだろう。
大総統が部下にタメ口や軽口を許せば、他の者に示しがつかない。

荒川がマスタングを「大総統を目指すとは言うがその器のない者」として
描こうとしているのであればそれも仕方がないと思うが、
最終的にどう転ぶのかわからない現状では、一読者からするとマスタングの
悪い意味で甘いところがもどかしく感じる。

また、マスタングの部下の管理の仕方自体を否定するつもりはないが、
部下を放任していると取れる描写は鋼における軍部を
所詮「ぼくがかんがえたぐんたい」でしかない、と感じさせる要因の一つに
なっているのではないかと思う。

>>287
　　,, -‐ｰ-､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〃/llﾍﾍヾ　＜　増田です。部下が減っていくとです・・・
　 ''(l ｀_ゝ´ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　,, -‐ｰ-､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〃/llﾍﾍヾ　＜　増田です。兄弟ににアゴで使われたとです・・・
　 ''(l ｀_ゝ´ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　,, -‐ｰ-､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〃/llﾍﾍヾ　＜　増田です。鋼のがタメ口で話しかけてくるとです･･･
　 ''(l ｀_ゝ´ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　,, -‐ｰ-､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〃/llﾍﾍヾ　＜　雨の日は無能と言われました。しけたマッチじゃなかとです・・・
　 ''(l ｀_ゝ´ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

うーん。あの軍隊そもそもトップすらぁゃιぃ存在だし…
ダグラス大佐とかがフツー軍人なんじないかと。

ところで漫画モノで正しいと思える軍隊なんて少ないよ
のらくろとかジパングとかを例に挙げればいいのか？
ＦＦＳだって好い加減に腐ってるし。

　　,, -‐ｰ-､　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〃/llﾍﾍヾ　＜　モテナイ腹癒せに、閣下になって職員をミニスカにしたかとです。
　 ''(l ｀_ゝ´ﾉ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

軍人である以上人間VS人間の戦争をして欲しい
ホムンクルスとの対決とかの
摩訶不思議アドベンチャーバトルは
エド達に任せとけばいいと思う

まず増田はヒューズの仇を討たねばならんよ。

じゃあそのうち増田VSエンヴィしなきゃだめだな。
そうすると最終的にリン達がエンヴィーを倒す対戦はなくなるのか

すまん、増田ですﾜﾛﾀ

>>296
その軍のトップがナァ…
ま。北とのセンソーはあるだろ。

>>291
現在の部下の管理の仕方と、大総統になった際の管理の仕方は
違って当然。なぜならその部下を率いることによって目指す「展望」が
全く異なるから。

今増田のスタンスは極端に言ってしまえば現在の軍派閥にとって「反逆者」
展望は「大総統の座」なんだから、今管理で重要視するべきは
「秩序だったシステムの構築」ではなく
「状況を冷静に判断し、時には連携プレーをとり、時には個々の才能を
最大限に生かすことのできるメンバー編成を維持する」ことだろう。
前者を重要視するなら、まずこんな一筋縄ではいかなそうな面々を部下に
選ばない。今は、突出した才能を持つ人材が必要と考えた。
この選択を最大限に生かすには、ある程度の放任ともとれる増田の姿勢は
正解かもしれん。

大総統になれば権力に比例して大きな責任が伴うから、
今のままだと甘いというのは自分も同意。
臨機応変の姿勢が必要なんじゃないかな。

>荒川がマスタングを「大総統を目指すとは言うがその器のない者」
多分そういう描き方してるんだと思うよ。
たまたま錬金術はできるけど、そのほかは普通の人間なんだと思う。
大総統は無理でしょ。

あんまり厳密になりすぎて、少年漫画としてのアイデンティティが失われたらやだな。
あくまで兄弟の物語だからな〜。
ストーリーの流れとして、戦争の悲惨さや矛盾を浮き立たせるのはいいけど
軍の動向を追うドキュメンタリーはどうかと思う。

牛さんがそれを描く必要を感じたのなら別だが。

なんで増田は大総統になりたがってるんだ？
まだその理由は原作中に出てきてなかったっけ。

>>304
まだ出てない。過去編やるならそこで出るかも。

軍組織の話だが、そもそも大総統からして
たった一人で敵のアジトに乗り込んだりしてるわけだし（ｒｙ

>>302
「上を目指すには甘すぎる」と言われていたが、
未だ軍トップを狙うその理由も明らかになってない以上、保留だな。
曲がりなりにも戦争ひとつ乗り越えて英雄扱いされてんだし。
現時点の甘い対応も、ヒューズの死でまだ必要以上に臆病になってると言われれば、
それはそれで納得いくし。

>>266
どこの石田純一だ。

>>303
　番外編が一番いいんだろうけど
　牛さんの気力考えるとね
>>304　>>305
　鷹も何か過去を匂わせる発言したから
　これから徐々に明らかになってくるのかな

>>306
　それに同意。
　ヒューズが死んでから言動と行動のずれの振れ幅が
著しいと思うし。「そこが甘いんだ」といわれれば
それまでだが。

イシュヴァール回想やるんなら参加者全員出るんだろうか
作中キャラでは大佐、中佐、少佐、中尉、マルコー、ノックス、ロックベル夫婦で全員だっけ？

金鰤も出張りそうだぞ＜イシュヴァール回想

キンブリー

どっちにせよ、今月号でエドたちもイシュバール戦で何があったか、
知らなきゃならんのじゃないか？と思った。
ホムンクルスたちの計画とも密接に絡んだ戦争だったようだし。

>>305
ﾄﾝｸｽ。まだ出てきてなかったんだな。

このまま最終回まで軍部側の伏線回収されなかったら、それはそれで
ストレス溜まるな…。
あまり軍部に焦点集まるのも物語破綻しそうだし。
すべては牛神様のおおせのままにってことか。

保留疑問
イシュバール戦で何があったか増田はどこまで
知ってるんだろうか。
本誌でエドに問い詰められた際の微妙な顔・・
何か知ってんのかどうでもいいことなのか

もしも人体練成、賢者の石等のついて結構踏み込んで知ってて
それでエドたちにいろいろけしかけてたとしたら、
結構冷徹だな。可能性は低いが

>>315
マルコーさんが知ってるのがこのくらいだとすると
↓
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
増田はこのくらいだと想像してみる。
↓
┣━━━━━━━━━━━┫

増田の話になると一気に腐臭が漂ってくるな。

鋼の錬金術師読み始めてからいろんなサイト回ったが
知らなくてもいいようなことを知ってしまった。
腐女子とか801とか、少なくとも俺の人生の中では必要ないものだ。
でもこれだけは知っておいて欲しい、男の中にも増田ﾏﾝｾｰはいる。
視点が狭くてウザいハガレンファンもいるが、このスレにはみあたらないな。
たいていスルーされるから流れちゃうしな。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０::::::::::::::_、_:::',
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::（　､ﾉ` )::}ζ 　ちくしょう！もう、コーヒー飲む時間がねえ！！
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ[￣］
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／　￣
　　　　　　　　　　　し"~(__)

>>319
GJ! こんなAAもあるんだ…。

鋼の世界て、錬成陣を開発したら登録するとか著作権とかあるのかな？

>>321
研究業界と同じじゃねぇの？
論文とかで新しい錬練陣発表したら
引用する時にはMunou_et_al.とか出るんだよ。

しかし錬金術師は個人成果の秘匿が原則だから
基礎的なモンしか発表されないだろうね＞錬成陣

>>301
>今管理で重要視するべきは
>「秩序だったシステムの構築」ではなく
>「状況を冷静に判断し、時には連携プレーをとり、時には個々の才能を
>最大限に生かすことのできるメンバー編成を維持する」ことだろう。

それはわからないでもない。しかし、
その方法を続けていて「大総統の座」が盗れるものだろうか。
大総統になる前でも、自分の地位が高くなるにつれて
徐々に「秩序だったシステムの構築」に移行していかなければ
ならないのではないかと思うのだが、どうだろう？

>>318
女の作ってるサイトは疑ってかかれ。

しかし謎なのは
秘匿が原則な癖に錬金術師の家には錬金本が溢れかえってるだよナァ。
兄弟の父の秘密部屋。マスタングの汚部屋。

研究過程が秘匿でも成果は秘匿じゃないのか？
ラボノートは秘匿でも論文はＯＫとか…か。

国家錬金術師の査定でも論文入ってたしな。
そこらへんよーワカラン。

>>325
そこで、「錬金研究書の暗号化」ですよ。
一般書籍に混じっているので、解読できるハイクラスの錬金術師以外には情報が
伝わらないアレ。
増田の部屋に山と詰まれたナンパ指南書も、父の秘密部屋に詰まれた人体練成の
研究書も、実は暗号化された錬金術書なのですよ。

あの世界の高度錬金術の伝達はやっぱ徒弟制が原則なんだろうな。
ほとんどの香具師に師匠いるし。

暗号本じゃ知識ねーと解読できない。

ｸｯｻ

意外と、暗号のスペシャリストや、言語学の研究者なら、
見慣れてしまえば暗号化された錬金術書だってことくらい
は気づくだろうな。
研究書と普通の文章とは、微妙にニュアンスが違ってくる
だろうし。

科学の普及は個人の知識で終わらせないことが重要だから
たぶん誰か良心的もしくは自慢げな錬金術師が本を出したんだと思う。

>>323
うん。移行は突然などしたらかえって混乱してしまうと
思うから、徐々にするのがベストだろうと思う。
でも前レスの人が言ってるように、牛さんは増田はいわゆる
「凄い才能もってるけど思った以上に普通(或いは普通も満たしてないｗ)の人」
と大総統の器でない奴を意識して描いてるのかもしれん。

現代の警察内部に「一般人の最低限の常識・倫理」の不足が
指摘されているが、それを暗に象徴してるのか？

と、牛さんが「自由に設定したからつっこまないｗ」と言ってたらしいのに
勝手に妄想する朝一番。

錬金研究書物は2種類に分類されてるんじゃないかな。
「考え得る才能や知識、環境条件等の差に関係なく
　　　　　　　　　　　　　　常に一定した(または失敗しても危険ではない)成功が望める錬金」
「ある程度の実力が無いと安全を保障できない、または
　　　　　　　　　広く広めては良くないアングラな要因のある錬金」
同じ時間、同じ教室でFeイオン含む水溶液にNaOHぶっこませても
みんな同じ量の白濁沈殿をつくらないじゃん？そこを
考慮した内容か、そうでないかで公開するかも左右されるのでは？

「万人のためにあれ」の言葉に沿って、前者は公開して
「ほら、義務は果たしてますよ」と軍部は主張するが、後者は秘匿扱いにするので、
後者を利用できれば確実に発展できるその他業界は(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 状態。
だから市井で評判悪いし、それに従う国家錬金術師も評判悪い。とか

増田ってクーデターを起こそうとか思ってるわけじゃないよな？
正当な、つったらおかしいけど、軍のシステムに則った形で大総統の座につこうとしてる？
アニメとごっちゃになってきた。

ｳﾏｰはすぐアニメと混同するからウザイな。

そうか？
アニメのネタを細かく把握して話に混ぜては来るが勘違いレスする
人間とかと比較したら混同比率はかなり低いと思うが。

「マスタングの汚部屋」か？＜アニメと混同
本誌じゃ増田部屋なんて出てないよな。

>>335
>325とか。
兄弟の父の研究室が秘密部屋？なにその設定？
増田の部屋なんぞ原作じゃ出てねーし。
コテだから過去に「うわこいつ混同してるウザ」と思ったのが記憶に残るんだよ。
普通の意見もあるからＮＧワード入れてなかったけど
そろそろＮＧワード行きか

増田が人間的には普通の人って、あんだけ実行力と胆力の優れた
人間が普通ってどんなんだ。
まさかアニメ増田と混同してないよな？

>>337
アニメでも秘密部屋ではなかったように思うので秘密部屋のほうは言葉のあやな気がする。
とりあえず、コテに過剰反応しすぎだと思う。
NG入れとけ。

>>333
　クーデターではないけど、今のブラッドレイ派閥にとっては
極端なハナシ「反逆者」ではないかな？というニュアンス

>>338
　アニメ増田を拝見してないからどんなだったのかは知らんが・・
　そっちの方面じゃなくて、私生活の面とか。
　あと公私を元々区別をつけていないっていうのも
　大総統としては成熟しきってない？点と見方によっては
　とれるのかな？と思ってね。
　増田らしいといっちゃあらしいで終わってもいいとは思うんだが
　

ぶっちゃけ、国を盗る人間と新しい国を作る人間は、タイプが違う。

だから歴史を見ても、それまでの腐った体制をぶっ壊す人間が
必ずしも新体制の長であり続けることができるわけじゃない。
壊すだけ壊して、歴史から消えていく人も多いよ。

それなら新しい体制を作れる人こそ偉いかと言うと、そうとも限らないんだよね。
既存の体制を壊してまでシフトさせることができたか、必ずしも言い切れないから。
国の混乱期だからこそ、頭角を現せたんじゃないかと思う人間も多い。

で、増田だが、とりあえず今のところは旧体制をぶっ壊す変革者タイプとして描かれているんじゃないかな。
で、ブラッドレイの正体が露見したりして国が混乱した時、新しい国の創造者として活躍できる人間かどうかは保留。
その時はその時で、またこれまでとは別の人身掌握術と言うか、人の使い方ができるか、問われることになると思う。

×人身掌握術→○人心掌握術

ま、この話はあくまで「鋼の錬金術師」であって「焔の錬金術師」じゃないからね。
増田の一代記でないわけで、脇役の将来の活躍を暗示させるような描写がされていない、
だから増田の器がどうこうまでは思わないな。

＞マスタングの汚部屋
もしや原作増田無精髭の回のことだろうか。
シェスカにごり押しして入り込んだ資料庫……

ソースは原作の何巻かと小一時間(ｒｙ

>>331
名前がマスタングだからＰ−５１みたくエンジン載せかえれば、大化けして
大総統になっちゃうかもな。ｗ

>>340
世の中、有能な人ばかりがトップの座につくとは限らない。

今月号見て思ったんだが、ユースウェルみたいな田舎ならともかく、ある
程度産業が発達した都市で、エドみたいにぶっ壊れた家まで直すような
国家錬金術師がうようよ出てきたら、民業圧迫になるんじゃないかい？

>>339
んー別に盲目的コテ嫌いではないんだけどね。
週間少年漫画板あたりのコテは気にならんし。

増田は設定（大総統の座を狙う野望に満ちた超エリートフェミ系モテ男）と
実際描かれる増田の印象が違うので正直よくわからんな。
カストロと思ってたらチェ・ゲバラだったというか。
増田についてはイシュバール編での描写に期待。それまでは自分も判断保留だな。

とりあえず来月号ではランファンあぼーんか否かはっきりさせて頂きたい

と空気よんでないレス

ランファンが死ぬわけないので、心配なんて誰もしとらんよ。

増田に大総統になる資質があるかどうかってのは、自分には少佐が
増田を大総統に推してるってのが一番大きいな。
少佐は軍人であることや国家に誇り持ってて、なおかつ権威に反抗
してでも敵を虐殺するを良しとしない人間だろ。イシュバールで増田と
一緒に戦ってるから、増田がいざという時に何をする人間かも分かってるだろし。

>>344
9巻だよ。

>>348
少佐は途中でセントラルへ返されたわけだが。
ヒューズファンとしては、増田と少佐の間を取り持ったのがヒューズだった
りすると嬉しいんだけど。

少佐のお墨付きか。確かにな。
「平和な国」を望んでいるだろう筋肉には、増田くらいの人間が
上でいてくれる方が安心なんだろ。
少なくとも増田は軍人としては有能。ただし、国を背負えるかは
別問題になってくる。
三国志などにも代表されるように、国をなりたたせるには優秀な
相談役が必要。秘書的なだけで軍人としては有能だが、参謀官
にはなれない鷹の目じゃ無理。
こうなってくると、ヒューズが死んだのは本当に悔やまれるな。
あいつだったらかなりやり手の参謀役になれただろうに。

本当に悔やまれるね。ヒューズの
「はやいとこ信頼できる人間をつくっとけ」という言葉が
今更重く響いてくるな。

>>349　
増田の汚れ部屋ではなくただの資料室な罠。

るろ剣の志々雄十本刀で言うところの
方治のポジションが不在なのが致命的。
大佐のカリスマ性に惹かれて集った人員をしっかりした
組織として纏め上げる手腕を持った人材が必要だろう。
面子が極少の現在ならまだいいが、この先指揮下の人間が
増えるにつれて烏合の衆化するのは眼に見えてる。

まあ、しかしだな、あくまでこの漫画は「鋼の」物語なので、
軍関係者はそれなりに書いててくれればいいよ。
あんまし軍事関係にばっか片よってミリタリ風にならんで欲しい。
あくまでも主軸は兄弟の旅。

主人公無視のイシュヴァール編は、無能の
人気がなかったら描かなかったんだろうな。
腐女子がファンについたせいで、
鋼は「鋼の」物語ではなくなったんだよ。>>355

そんなまさかと苦笑いしてみる

>348
ランファンが死なないとも限らない
来月若庇って死ぬ可能性も有る。
大総統が動いてるので兄弟や増田側に大総統がﾎﾑだという情報が
まだ漏れないように若も重症状態になったり（兄弟に真実を伝える途中に気絶とか）
兄弟の誰も死なせずに前に進むという信念で
自らの驕りが招いた協力者の死という展開は十分ありえる。

>356
無能単独の人気、というよりは
「無能と鷹の目」あるいは「無能と親馬鹿」の人気だろうな。

>>359
アニメスレで同じようなこと言ってなかったかい？

鋼の錬金術師、だし、主人公はエドで、エドの物語で終わって欲しい。
いっそ、イシュヴァールは外伝でみっちりと描いてくれた方が嬉しい。

＞兄弟の誰も死なせずに前に進むという信念で
＞自らの驕りが招いた協力者の死という展開は十分ありえる。

それでこそ「小さく傲慢な手のひら」が生きてくるというもの

リンは背表紙に出たばっかりだし死なないと
思うけどな

>>360
359だけじゃなく腐女子なら大抵気づいていることだ。

ｶﾞｿｶﾞｿうｐｸﾚｸﾚ厨なんざ相手にしてても儲からない。
「立ち読み恥ずかｽｨわ」なおねえさんが確実に買う
イシュ編ｶﾞｿｶﾞｿは売れまくるに違いない。出版社も
気付いてるんだよ…orz

既出かもしれんけど、6巻83ページにちっこく載ってる竜みたいなのが
エンヴィーじゃない？？エドの顔の上にあるやつ。

もはや増田は鋼のもう一人の主人公と化してるな。
多分牛さんが鋼の世界観を思い描くうちに軍部組の設定が馬鹿でかくなり過ぎたんだろう。
なんか漫画読んでるとそんな感じがする。軍部組嫌いじゃないから別にいいけど。
>>363
ウロボロスだな。塩ビかどうかはわからんけど。
なんでエドのすぐ上に在るんだろう…何かの伏線か？

春だねぇ

腐女子死ね
増田の絡みの事ばかり言うﾔｼ
底に沈んで浮いてくるな

>>あーほんとだ…尻尾噛んでら。

ほんとよく気付くよな

ほんとだ、素で流し読んでた。GJ

>>360
確かにそれはいい
きちんと「鋼の」として本編は進むし
無能好きにしてもそっちの方がおいしいし
中途半端に混ぜちゃうよりそっちの方がいいよね

アルの記憶が戻ったときのページも確認してみたけど特にめぼしい物も無いな。
一本の木に巻きつく蛇みたいなのが居るだけだ。錬金術関係の何かであるのは知っているんだが名前は忘れた。
むしろ>>36のページの左端中央にいる目玉だらけの奴の方が気になる。
ありゃなんだ？激しくキモイんだが。

アンカーミス。>>36じゃ無くて>>363ね。

一本の木に巻きつく蛇は、イブに林檎を食べるのをそそのかした蛇だね。
林檎＝知恵の実＝原罪だったと思う。

エドとアルのみた記憶って結局
「こんなの」(＋ジェスチャー)でしか表現されてない
二人でお互い一つずつみたものを確認したら
エドが見てなくてアルがみてたもの発覚
　　　↓
何かしらの重要ポイント
　　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

とか展開しそうなものだが

>>373
錬金術とは関係ないのか…
禁忌を犯したことを暗示しているということかね。

むしろ人間の持つ初原の記憶だろう。

　　　　　　　　　　　　西洋宗教ならね。

うーん、もうぼちぼち皆ネタ尽きてきた？

じゃあ試しにネタを振ってみます。


今後ロス少尉の出番はあるのだろうか…？

人手不足の増田組に参加するんじゃないのか？

>>346
主人公の目的である賢者の石の所在や秘密が、軍の暗部に直結してる。
主人公は軍属だが若い。軍内部の事情にも不案内。
内部の職業軍人ほど、軍にかかわれるわけでもない。
ゆえに、主人公に変わって、もっと軍上層部に近い場所から暗部に抉りこんでいくキャラが必要。
それが増田の存在意義だろ。

最終的に、物語はエドを中心に回っていくことになるだろうから、もう少し、エドが軍内部の情報を
掴んでからじゃないと、イシュヴァール戦回想ができないんじゃないかと思う。
やるとしたら、秋くらいになるんじゃないか？

それじゃ漏れもネタを振ってみる。初代スレより抜粋

29 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/08/13(月) 00:28
この漫画、ヒロインとか出さないほうがいいよ。
質が下がる

32 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/08/13(月) 00:29
ヒロインは使い捨てで行ったほうが良い気がする。

35 名前： 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日： 2001/08/13(月) 00:29
>>29
同意。ロゼみたいな使い捨てでＯＫ．


…ヒロイン叩きはこの頃から始まっていたのか。なんだかなぁ…

(´・ω・`)

この漫画は女性キャラにこそ魅力があると思うんだがなぁ

>>381
そういう人もいれば、そういう人じゃない人もいる。
叩きばかりならともかく、別にそんなことになってないんだから
何を気にする必要がある。

ストーリーに何ら関係も無いことだが
ロゼの髪型。なぜか汚ギャル系のヤンキー髪みたいな汚らしさを
覚えた。プリンみたいになってるのに放っておいてる感じがして
ちょっとこれはどうにかならんかとは思ったな。

>>381
え、じゃあピナコばっちゃんも駄目でつか？

>>383
まあそりゃそうなんだけど。
何時の時代も同じ様な奴がいるもんだなと思ってさ。

でもちょうど友人にロゼ編収録の単行本借りて読んでた時期、
小学生の時からの知り合いが、創価にどっぷりつかって
頻繁に私に入信を迫っていて(久々に薄ら寒い思いをした)、
結局借金問題とか離婚とかでその知り合い家族は
言葉どおり一家離散してしまっててさ。
何か結構立ち止まって考えさせられたよ。

>>378
錬丹術とまではいかずとも、医療技術を手に戻ってくるのをｷﾎﾞﾝして待ってる。
鍼灸とか使って医療班として活躍…してくれないかなー。

医療より政治方面を学んで来そうだな＜ロス少尉

みんな、ロス少尉に復活して貰いたいんだ・・・
漏れは、
エドとアルがシンに旅に出る→子供をあやしたり主婦してるロス少尉

みたいのを想像してたよ。

シンから帰ってきたロス少尉が戦闘に加わって
力強く吼えながら敵クナイを投げつけてるシーンが思い浮かんだ。

ロス少尉は…復活しないだろうな。
あったとしても最終巻の事後話に出るとか。
ソレ系。

ロス少尉は中尉が死んだ後、増田の副官になると思う

キャラ被ってるし

中尉にも止められなくなった増田の暴走を止める役目にはならんかな？

「有事の際は遠慮なく呼び戻してください」っつってるんだから
増田ピンチ時にはかけつけるだろ絶対。

中尉で駄目なのにロス少尉が止められるんだろうか…

>393 なんとなく嫌な予感は感じているんだよ…
リザ亡き(又は軍から退場)後、髪が伸びたロスが戻ってくるのでは…と。

>>394
被った。。。ｽﾏｿ。。。orz

牛さんのことだから中尉ためらいなくあぼーんさせても不思議じゃないな

中尉あぼんだったら、ｳﾏｰをはじめ中尉信者が暴れるのが容易に想像できた・・・

>>351

参謀かあ…今の時点ではブレ子とファルマンになるんだろうが、小粒な感は否めない。
ただ増田組の５人はいいバランスしてるので、５人が常に結束していれば何とかなる
のではないだろうか。

だから、ハボックには話の表舞台から消えて欲しくないな。
増田のために働く気満々のロス少尉も。

悪いがあの５人じゃちょっとたかが知れてる感があるなあ…
やっぱ汚れとか引き受けれる新撰組の土方みたいな奴がいるな。

フラグっぽいものは立ってるからな＜中尉アボン

ラストの前で戦意喪失したことを咎められて以来、
以前のように増田に強い態度で接することが出来ないのは
かなりヤバイ状況じゃないか？

>>400
いや。最終巻位では増田ともどもアボンしそうな気がするよ。
この漫画で絶対死なないて思えるの少佐だけや…

個人的にはロス少尉が戻ってくるのなら、少佐やブロッシュ軍曹とトリオを組んで欲しい気もする。
それも結局は増田のために働く事になると思うし。

少佐とロス少尉が再会した時の攻防戦は個人的にお気に入りだ。

汚れ役が出来そうで増田寄りって今のところノックスかな。

兄が氏にそうな気がしてならない　orz

>>407
そんな…orz

ageてしまった…。
なんか今日は失敗ばかりだ…。

アームストロングのバックに薔薇が多用されてるせいか、
最近薔薇の花を見ると、笑いがこみ上げるようになってしまった。
責任とってくれよ牛さん…orz

気分転換に薔薇乙女でも見れ。

>>403
咎められてからというより、もともと副官らしく一歩引いたキャラだったと思うが。
雨の日の「無能」発言や4コマ、オマケページで最強のイメージが強いせいで
よく原作内でのギャップに混乱することがある。

>>403　増田に強い態度で接することが出来ないのは
というよりは汚名挽回しようと考えてそうなところがヤバイよ。
それに、2回増田に助けられちゃってるから、3度目が怖い…

ロスと中尉を等価交換という予想の人が多くて驚き。
自分は「手駒を増やしてほしい」という中尉の台詞は、
ロスが仲間になる伏線だと思った。
漫画や映画でありがちな
「記録上死んだ事になってる（から好き放題動ける）スパイ・戦闘員」
の条件をロスは完璧に満たしているではないか。
もちろん死んだ事になっているので増田の副官になることはない。
なので中尉とポジションはかぶらず、中尉は死なない。

と、考えてみました。

>>413
増田庇ってアボンな予感だな

>>413
汚名を挽回してどうする

あんまりキャラをポンポン殺すと死そのものに
重みが無くなるからほどほどにした方がいいと思うけど
中尉殺したところで所詮ヒューズの二番煎じにしかならんし

>>412
同意。本編では「控えめに鬼畜で」て感じ(何か違う)
ロス少尉復活はともかく、ハボックが何やらごにょごにょやって
軍部に復活しようもんなら

　　尊敬と畏怖を込めて



　　　　　　　　　　　ク　　　ラ　　　ラ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とこれから呼ぶこと確定です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その二つ名、神か悪魔か。

>413の「汚名挽回」は皮肉じゃないの？

きっとハボックが復活した時は『ハボックが立った！』のＡＡが
大量に貼られるんだろうな。

１期EDの兄さん ttp://www.uploda.org/file/uporg61922.jpg


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ


↑これに似すぎ

>>418
汚名挽回しようと考える人間はあまり存在しないと思うが

>>416
正直、ハボックが死ななかったのってそのせいだと思ってた。＞ヒューズの二番煎じ
しかし軍にいる以上、死なんて常に隣り合わせなんだから、
ぽんぽん殺されても文句は言えない。
ただでさえ、この漫画内の軍は甘いと言われてんだし。

ごめん。誤爆った。

汚名挽回
→汚名を挽回してどうする
は２ｃｈ古語。

結論として、つまり中尉は汚名フェチ

中尉は以前は増田に忠告でき、増田もそれを受け入れる余裕があった。

しかし３月号では全快してない増田の退院を中尉は止められなかった。
これは対ラストでの失態が負い目になって中尉は強く進言できず、
増田も中尉の言に耳を傾ける余裕が無くなっているように感じる。
「引き続き背中を任せる」とは言っても信頼度が下がってると考えるのが妥当。

そうなると、増田が暴走したら誰にも止められないのではないか…というのが
今一番気がかりなこと

>>426

負い目になってるなら、逆に増田の体調第一で、意地でも退院阻止しそうでない？
本気で止める気だったら、彼女なら銃口突きつけてでも止めると思うぞ。

ふつーに大佐とかヒューズとか言えばいいのにわざわざ増田とか親馬鹿とか
変換させるのすげー腐臭え。

>>427
じゃなんで止めないんだ？
別に心配してないとはいわないが…。

つーか腐ばっかりなんだろ。

>>429
政府の陰謀

>>248

「親馬鹿」はともかくとして、「増田」は作者公認だ。

>>429

今度こそ守りきってやる、とでも思ったのかなあ。
必要とあらば上官にに足払いかけて、はては無能呼ばわりする性格だし。
それ以前に増田が退院急いだ理由が謎。ガンガン次号で明らかになるのだろうか。

アンカーミスに誤字……orz　もう寝るか

やっぱりラストを「おっぱい」って呼ぶのはまずい？

>>434
おっぱいじゃないボインと言え！

兄弟のことを豆やら鎧やら兄さんやらと書き込んでるのも腐だろ
やたらAA貼るのもな

>>435
すみません。では、おかま椰子を「エンヴィー」って呼ぶのはやめます。

賢明な判断だな。
あれはエンヴィーではなく塩ビなどと呼称するのが普通だ。

駄目だこりゃ。

突然でｽﾏﾝが、錬金術で分解も再構築もできない物質て、
出てくる可能性あるかな？ふと疑問。

>440
ジャンプ系のネタだな

>>440
あるとすればそれは理解できない物質だな。
たとえばスカーは人体破壊と金属破壊の両立はできてない。

「完全なる物質」賢者の石は理解・分解・再構築できない…とか？

「完全なる物質」　その定義がいまひとつわからん。

過去レス既出問題かな。

あ　ぐぐったらいっぱいでてきた。
頭悪い質問でごめんよ。図書館で調べてこよ

そんなことより俺はランファンがリンの事を主以上に見てるのかを議論していただきたいが

>一本の木に巻きつく蛇は、イブに林檎を食べるのをそそのかした蛇
カドゥケウス（ヘルメス）の杖だね。錬金術及び魔術の神様の杖

遅い話題ですまんが、イシュバールでの事は兄弟にも深く関わってる事。
本編で描かれるのは、何も軍関係者のためばかりではないと思うぞ。
兄弟自身が「イシュバールで何があったんだ？」と疑問を感じてるんだから
それを「知る」展開は絶対条件だと思う。賢者の石とも関係してるし。
あくまで「鋼の」としてイシュバール戦を描いて欲しい。
何ヶ月か兄弟不明の過去話になるのは必至だが、兄弟がその事実を
知ってこそ先に進めると思うんだ。

ロス少尉は復帰きぼん。
「飼い殺しにする」と大総統が言ってたから、これから手足をもぎ取られる
がごとくに手ごまを減らされるんだろう。
ハボックがまずやられた。で、中尉に「駒が欲しい」言われてる。
すでに復帰フラグは立ってると見ていいと思う。たぶん。

>447 詳しく

>>447
棒に巻き付く蛇はオナニーの象徴
そしてヘルメスはふたなりの神様

>>448
うん。傷が勝利の仇ってわかったしね。

いやそういうぐぐってすぐに見つかるような奴じゃなくて、
聖書の蛇と、ギリシア神話のヘルメスが、錬金術でどう結び付いたかとか。
私が知る限りでは、アニメ・漫画世界では、マモー(ルパンVS複製人間)の時代の頃にはもう、
科学技術(クローン)―錬金術―聖書の結びのテーマみたいのがあったんだけど、
錬金術本来の仕様としては、錬金術―聖書の結びつきはあるのでしょうか？

>>451
スカーとは限らない。兄の方かも。その辺まだ明かされてないよ。
兄弟はスカー兄の存在を知らないから、スカーと決めつけてる感は
あるけどな。それでも疑ってる感じ。

>>452
ある。

そういえばスカー兄って本編では存在は確認されてるけど錬金術学んでた
っていう設定はあるのかな？アニメじゃ死んだ恋人を蘇らせるため錬金術
やってたけど

>>455
原作スカー兄はシンの書物を参考に独学らしい。

>>455
スカーとパンダ娘との会話で、スカーの兄ちゃんは、誰かをよみがえらせる為の錬金術というより、
イシュヴァール人全体を救う為の錬金術を考えてたっぽい印象をうけた。

そういや傷は自分の右腕を
「家族にもらった大切な―」って言ってるな。
腕だけ兄なんだろうか…？

概出だったらｽﾏｿ

スカーの腕には縫合後がある。
腕だけ兄はほぼ確実。

>>458
コミックス派なんで詳しくはわからんがグラトニーとの戦い（コミックス４巻）
の後のスカーの回想シーンでの「兄者・・・」という発言から推察するに恐らく
スカー兄のものかと。それにしてもスカー全然見てねえな・・・早くコミックス
にも登場して欲しいものだｗ

>>459
�dｸｽ。
ｺﾐｸｽ派なんだけどｿｰｽあるかな？

>>460も�d！

今日、研究所DX何となく買って来て読んでたら
これ、個人情報流出版だったんだけど・・・ちゃんと回収しろよ書店orz

>416
作者はあえて軽く死を描く事で命の重みを表現しようと
してんのは分かるんだけど正直成功していないんだよな…

>>463　物凄く今更な話題ですね・・・

>>465
今更買って今更あんなのが載ってたのでつい・・・すまん

ぶっちゃけこんだけ兄弟が思い合ってるからこそ
兄弟敵対したらおもしろくなると思う
できれば片方が相手をもう憎みまくってるといいな
まぁエドはまずそうならないんで、アルが絶対に憎い兄を殺す！って展開になるのが望ましい

でも鋼の兄弟って基本的にみんな仲いいんだよなぁ
少佐んとこも、スカーんとこも、スライサー兄弟も、あれは正直萎える

>>465
>>463は今更だからレスしてることくらい汲んでやろうぜ

>>452
錬金術とキリスト教が結びつくのはキリスト教がローマの国教となっていく課程でいろいろな哲学及び宗教を取り込んでるから
例えば十字架、マリア、天使、悪魔は本来キリスト教には存在してなかったりする
当時の錬金術はオカルトではなく、古代ギリシャの学問なわけで、宗教哲学とも密接な関係があったらしい。
当時ローマで信仰されていたグノーシス主義はキリスト教にある程度吸収されたがその後排斥され、
エジプト〜イスラムを経て再輸入されルネッサンスを引き起こしたのだそうだ

>科学技術(クローン)―錬金術―聖書の結びのテーマ
マモーの話は良く覚えてないけどここの真ん中に書かれてる奴かな
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/tiakio/antiGM/hermes.html

聞きかじりなので嘘言ってたらすまそ

>>461
スカーの腕の縫合跡は、コミックス７巻Ｐ２５で確認できる。
その後も８巻Ｐ１６５からの登場シーンでもはっきりと描かれている。

>469 さんくす。

来月ランファン無事かなあ

リンの汗みたいに気とか勁とかで幾ばくかの身体コントロールが可能なら
大怪我してもなんとか止血できるんじゃないかとは思うんだけど

でも怪我人引きずってキンブラから逃げられるかどうかは難しいしなあ

>>473
漏れもランファンの安否が気になる。
11巻のカバー下の背広には愛しきランファンが載らないでほしい。

>474
いや、11巻には載らないだろう
　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||鬱||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||最||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||高||￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣
でも12巻に載るけど…

ランファンが落ちた先にパンダがいるから大丈夫だよ。

ランファン自身が錬丹術の心得があるとかは？
リンは錬丹術師じゃないそうだが、錬金術に関連することを調べに来たのなら
一行に錬丹術の知識がある者を連れてくるのが普通じゃないか？

パンダ娘がリン一行と途中ではぐれてたんだったらそれでもいいけど

>>477
＞パンダ娘がリン一行と途中ではぐれてたんだったらそれでもいいけど

ガイシュツ。リン達の中に錬金術師がいない時点で、すでにその話は
出てるよ。あのパンダ娘が、一人行動ってのがあやし過ぎだからな。
リンの仲間確定だろ、たぶん。

しかし、牛さんだから本気でどう転ぶかわかんねぇ。
もしかして敵対関係者かもしれんとか、追ってきた暗殺者だったりとか、
リンの許嫁だったりとかするんじゃなかろうか。
他にも考えられる線は山ほどある。
疑い出すとどうにでも考えられる、パンダ娘・・・。謎すぎだぞ！（ｗ

>>452
>ギリシア神話のヘルメスが、錬金術でどう結び付いたか
うろ覚えの一説で悪いが
ヘルメスは錬金術開祖の一人で、ヘルメスの作った哲学者の応用が錬金術だから
ヘルメスは錬金術とは切っても切れない間柄のはず

…知りたいことと違ってたらごめん

>>467
おたくの趣味には賛同できんな。兄弟愛強いのはおそらく作者自身の
家庭環境からくる無意識のものだろ。
書き手の癖ってのは誰にでもある。（殺人事件書いてる作者の本全て
犯人が父親だったり。←事実。外国の本らしい。心理学系の本に出て
いた事例。その本の作者の家庭環境に影響されるのは必ずといって
いいほどあるもの。それぞれの作風で形は変わるけど。しかし、
書いてる作者本人には自覚がない場合がほとんど）

牛さんちは家族仲良かったのか、激悪で憧れがあるのか。。。
ちなみに、ご意見から察するに、467にも心当たりあるんじゃないか？
お前のうちは兄弟仲どうだったよ？それとも一人っ子か？

変なとこ着眼点な人には、深層意識が無意識で何かの訴えをしている
可能性が高い。467、「兄弟愛」にコンプレックスありじゃないのかい？

>>452
まあ、ぐぐってすぐ見つかるような情報が嫌なら、
科学史関連の本でも読んでみるといいよ。
運がよければそのへんの記述が見つかるから。

>>478
ガイシュツだったか。スマソ。

個人的に、ランファンが錬丹術師だとより萌えるんだけどなぁ…

ヘルメス・トリスメギストスは
ヘルメス（ギリシャ神話使者神）とトート（エジプト神話知識神）の融合した存在。
文化の混入により神々が融合する事は良くある事。
ともに象徴が『鳥』であったことに由来する。

西洋錬金術の発祥は古代エジプト。

西洋錬金術にキリスト教的価値観が根付いたのは
中世西洋圏とキリスト教が切密接な関係にあったから。
彼らにとって世界とはキリスト教の創世神話から始まっていた。

ルネサンスで戻ってくる前は錬金術はイスラム圏にいたから
また違った姿をしてたんだろう…

でもキリストもイスラムも根っ子は同じだからナァ。

>479 逆です。
ギリシア文化と結びついてるのは分かるんだけど、なんで聖書的な象徴が？
と謎に思ったしだいなのです。(漫画・アニメ的手法なのかと思ってました)
基本的に錬金術(＆科学の発達)とキリスト教は、ルネサンスとその前の魔女狩りで
お互いを否定しあっているわけだし。
469の説明で納得いたしました。
ローマ帝国、改宗前後に、両者の思想が混ざりあったって事ですね。

>>484
ああ、なるほどね
逆と言われて「ヘルメスが錬金術に関係ないのか？」と
とんちんかんなことを一瞬思ってしまったよ

西洋宗教は旧約聖書から派生してるものが大半だと聞いたことがあるから、
そう考えれば宗派が違ってもどこかが混ざっているのは不思議じゃない気がする
西洋宗教とまったく違うのは東洋宗教くらいじゃないかと思うよ

ｳﾏｰ詳しいね
さすがだ

ｸﾞｸﾞろう。

>>461
うお！本当だ！！�dｸｽ。
…てことは、移植の技術は相当発達してるってこと？
機械鎧とどちらが普及してんだろう？

スカー兄からスカーへの腕の移植は
・兄の錬金術
・ロックベル夫妻の手術
のどちらによるものかもこれから展開の鍵になるかな。

>>485
>西洋宗教とまったく違うのは東洋宗教くらいじゃないかと思うよ

確かに、チェスと将棋くらいの違いはある罠。

でもさ、ハガレンではエドたちの国の錬金術を伝えた東の賢者、
シン国のアレを伝えたのは西の賢者だよな？

東の賢者＝西の賢者

じゃないのか？で、根っこは同じだと思っていた。

ホーエンハイム＝西の賢者
お父様＝東の賢者

という説は良く聞くけど…

>489
チェスと将棋は根っこで繋がってるんじゃないのか？
西洋宗教と東洋宗教が起源から違うことを例えるには不適切だと思う

>>492
キリスト教イスラム教仏教って親戚みたいなもんじゃなかったっけ？
まったく違うのは儒教とか精霊信仰とかその辺だったような。

つか>>489は皮肉ってると思うんだが。

皮肉が通じてないらしい。

ｹｺｰﾝ失礼。

orz

>>480
なんかそれってどうとでもこじつけができるんじゃないか？

心理学は反証が難しいから科学とするかどうか微妙らしいしな。

外出だろうとは思うが
ホーエンハイムが動物に嫌われてる理由って何？
逆にエドがやたら犬に懐かれるのも伏線と思っていいのか？

>>500
何百年も生きてるらしいから、
ただ人ならぬ気配がうさんくさいんだろうと思っていたが。＞ホーエンハイム

480見て思い出したが、どこぞのインタビューで牛さんが
「壊れた家族を描けない」みたいなことを言っていたそうだな。

>>490
東の賢者=西の賢者だと砂漠の往復が大変だから、同じ一族の人が、西と東それぞれに別れて旅立った、って考えた方がよくないか？

>>502
砂漠はずっと昔から砂漠だったのかな？

自分は東の賢者≠西の賢者派だけど、
砂漠ができた原因が東西の賢者どちらかに関係あると面白いかなとちと思ってるので。

自分もガイシュツかもしれんが便乗質問。
今日ようやくコミック読めたんだが、増田は左利きなのか？
普段の指パッチンは右手でやるのでてっきり右利きだと思い込んでいたんだが、
対ボイン戦で自分の右手に錬成陣を刻んでいて、もしも右利きなら随分と上手く
書けたなぁと。

腐は文章に特徴が表れすぎる。

言ってやるなよ>>505w

単純に、人の目は騙せても、動物の感覚は騙せないってことだろう>>500

増田の話題が出ると腐に過敏にアレルギー反応する香具師がいるな

>504
ﾏｼﾞﾚｽ
左脇腹負傷しててそっちの腕を振り上げたりしたら余計痛い
左手じゃライター点けれない
右手のがﾊﾟｯﾁﾝしやすい
それぐらいのことかと思ってたよ

訓練で両手が使えるとか。増田の利き手なんてさして重要なことじゃないよな…

ちょっと気になったんでスマンかった。
マジレスくれた509�dくす。

>463
うちのも流出版なはずなんだが
どこで何が漏れだしてるのか素でわからないorz

>511
単行本2巻と10巻で、右手で拳銃握ってる

軍事関係者なら、銃に関してだけは両利きである可能性は高い。
鷹の目とか。
そう言う意味で、増田が「炎の錬金術師」として両利きだったかもしれない。
でも、普段は右手で筆使うだろうし、やっぱ左手で陣書くの大変だったんじゃね？
まあ、結局どうでもいい話である事に変わりはないけどな。

みんなどうした、今に始まった事でもないレスに
今日は敏感だな。繊細な年頃かｗ？確かに
どうでもいいことであるという意見には同意だが

増田はポケットにもう一組練成陣手袋を入れておくべきだと思う

たしかにどうでもいいなw
ところでエドは今も右手は使えるんだろうか？
子供時代は右利きだったけど。

増田の利き手はともかくも、お父様とホーエンの利き手だったら、
物語的にちょっとは重要かもな。

お父様ってワイングラスをどっちの手で持っていたっけ？

>>517
お父様は右利き！

>>503
クセルクセス崩壊が大砂漠を作ったんでねーか？
楼蘭みたいで趣きあるよね。
外観は思いっくそペルセポリスな訳ですが…

>>478
行き倒れて大食なところから見てリンの妹な希ガス

結構物語のキーになるキャラって兄弟とかじゃないかな
主人公たちも兄弟だし
もしかしたら父親とお父様も兄弟だったりしてな
エルリック父親とホムンクルス父親の対比にもなるだろーし


なんて稚拙な文章で既出くさいことを堂々と語ってみる
わかりにくかったらレスの空気で読んでくれ

>520
何てったって鋼は主人公から脇役まで兄弟姉妹わんさかだからなぁ
リンの妹だったとしても対して驚かない

兄弟キャラ多いのは、牛さん自身兄弟が多い性だろうな多分

ん?西の賢者と東の賢者は同じなのか違うのかとか言ってるけど、同じだろ?
江戸達のほうから見て東、中国軍団のほうから見て西にあった国から賢者が来たから
エドと中国側がそれぞれ東、西、と、違う言いかたをしてるってだけで。
って１０巻で説明してたような。

同じところから来たからって同じ人物とは限らないな。

あ、そういうことか。
エド達は、錬金術を広めた人達を総称して「〜の賢者」と言ってると思ってた。
対してスレも読んでないのに横ヤリｽﾏｿ

>>521
エリシアﾀﾝ…(´･ω･`)

リンとメイは敵同士だと思ってたが。
皇帝の椅子に座るため争ってる皇子24人皇女19人の内の
ヤオ族とチャン族なんじゃないかと

兄弟設定多いったって、エルリック兄弟とスカー兄弟とスライサー兄弟ぐらいしかいないじゃん。
あとはホムがブラザーなくらいで。

最近、増田の背中が親父くさいような気がしてきたので、
ホムンクルス父の対比にくるのは増田であるべきなような気がしてならない。
軍部組＋エルリック兄弟も上司と部下と知り合いというより家族って感じ。
豆が増田に突っかかるのも、思春期の子供が親父に反抗している姿そのもの。
前にレスされてたんだけど、増田に鷹の目が怒られている時を指して
「お前はもうちょっとしっかりしていると思ったのにお父さんがっかりだ」
と父親に叱られている長女のようだと言われていた。
軍人集団というより家庭内手工業な雰囲気で一家結束な増田組…。

いや、みんな。今一番重大な疑問は、パンダが何者かってことだろ？

>529
シャオメイはビールが飲め、メイチャンにシンクロし、ヨキに対して凶暴なナマモノだ。
それが全て。

ということは、シャオメイに関するこれまでのデータを総合するとだ、
シャオメイは―



UMAだ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだ汁婆だ！！
つまりこれは宇宙から連れて来られた生物だったんだよ！！

パンダの背中にチャックがあったら…
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>532
牛さんがやりそうなネタだな

セントラルでパンダと鎧が接近遭遇。パンダの愛くるしさに思わず腹の中にいれて
拉致する鎧。またなんか拾ってきたなと怒る兄。そこに激怒して返せと怒鳴りこむメイチャン。

兄弟とパンダ娘の邂逅はこんな具合になるのではと予想。

>シャオメイはビールが飲め
ってことは20を過ぎてるな

20を過ぎて未だミニチュアなパンダ…

叩きをするときくらい標準語で書きましょうね。図星なの丸出しですから。まぁ標準語がわからないくらいの池沼に言っても無駄か

>>537には、妄想のカキコでも見えているのか？？？

何を見ても、被害妄想に思える人っているからね。

そういう人間に限って突っかかって人を非難するが、
何に腹を立てているのかも、こっちには全く理解できない。
まあ、生暖かくスルーしてやろう。

お湯をかけると眼鏡親父に（ｒｙ

パンダといったらそれしか思い浮かばない人間がここにいる。笑ってくれ。

>>540（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

>>537
誤爆？

>>540
じゃあメイチャンはお湯をかけると男に（ry

メイチャン実はチャン族代表の

　　皇　子　様　！！　　　じゃ駄目？


………いやあれで微妙に胸はあったと思うけども〜

>>532
眉毛かヨキの髭がないと不成立ですよ

犬くまっぽいと言ってみる

めそ・・・・

小説版の翔べない天使を読んで感動しちゃいました(T_T)

ｱﾌﾛﾆが若干ｳｻﾞかったけど最後かわいそうだったから泣けた。

>>540
ここは一つお湯をかけるとボイン化の方向でおながいします。

アンチスレ凄いことになってる。
だれか引き取ってやれよ

ボイン以外はおことわりだ

ボイン好きっす！（ｂｙハボック

>>549
ダメだな。やはりパンダと来たらあの禿親父でないとしっくりこない

これは萌えとかを超えた世界の真理だ

>>467
遅レス
自分もいずれ兄弟が敵対することを期待してる
今はアルはまだ子供なんだよ。子供だから兄貴憎まないだけ
もうちょっと大人になったら絶対憎む、いつか弟がホムンクルスになって
兄貴や軍に敵対すると面白！慣れあってばっかじゃアニメと一緒で芸がない

>>480の意見は作品に対してじゃないので却下

('A`)

それよりも
エドが手袋事あるごとに口でくわえて外して
鋼の義手を見せ付けるんですよ。

>>556
ドジでノロマなカメ?

うわ凄えなアンチスレ

>>551
鳩胸ボインだったらどうする

>>558
呼んだか？
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~tenume/gallery_/145.jpg

メイチャンが皇女様か…

見えないな。パンダがお付なのか？

果たして現実のエドに会ったメイは
どんな反応するんだろうな…

>561
「きっと本物のエドワード様は別な場所に！」と言って旅立つに１票

>>561
「エドさまはおちびさんにされたのですね！！」

そこで、実はパンダが父だということが判明。
メイ・チャンはパンダとなった父を元に戻すためにアメストリスまできたのだ。

メイが20歳過ぎであのミニチュアサイズなら、エドからは間違いなく好かれるぞ（藁

年齢不詳だけど夢見る乙女なようだから、
ショックを受けたあと「でも最年少国家錬金術師！」とか
また夢見てそうな
数年後には背も高くなってるはず！と

>>555　素敵な番号ですね。（ｗ

まああれだ、今更「自作自演乙（ﾌﾟ」とか
「いい加減ウゼェよ、少数派自己主張バカが」とか
「頭おかしいとしかおもえんような趣味の人間も世の中には極少しいる」とか、
「480の意見はちゃんとした作品への意見だろうに」とか
言い出したって聞くような耳を持っていないどこぞのチャネラだからな。

もう、('A`)になるしかないよ。
というわけで、全面的におまいに禿同。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>567
どうしたｳﾏｰ？
何かあったか？

何処の誤爆なんだ？ウマー…気になる。

>564でわからなくなってきたのだが、
20歳オーバー疑惑はシャオメイであって、メイチャンじゃないよな？

関係はないが台湾語訳をみると張梅と小梅だった。

ｳﾏｰに何が起きた。

>>566
あー、えー、どうも…？

>>570
チャンメイとシャオメイ？

パンダとパンダ娘を混同してる香具師は居るまいか？

シャオメイ＝パンダ（スカーが胸キュン？）
メイチャン＝パンダ娘（エドワード様妄想驀進中）　で
ユースウェル炭鉱でビールを飲んでたのは　パ　ン　ダ　の方だ。

>570
小妹なくて小梅なのか
しかもメイチャンと名前お揃いで意味ありげだな
台湾語訳に関しては牛さんはタッチしてるんかね?
牛さんシン国キャラに関しては漢字の名前もばっちり考えてそうなんだが

>573
あの小さい体の何処にジョッキ一杯のビールが入ったんだろうか…パンダ
グラトニーみたいに四次元胃袋?
それともやはり元の姿が別に…

まあ鋼の世界は質量保存の法則があってもで
かなりゆるいからどうでも良いことかもしれんが

パンダとパンダ娘がリンクしてたら、未成年飲酒だなｗ

雑誌発売とほぼ同時期に台湾語訳版がネットで見られるんだけど（無料で）
果たしてこれは真っ当なサイトなんだろうか
きっと他の訳もあるんだろう。
ちなみにそこではシン国は「新」、リンは「林」、ランファンは「蘭芳」。
エドワードは「愛徳華」だがこれはよくある名前だからオフィシャルかな

>>577
ちなみにアルフォンスやマスタングは？　どういう訳ですか？

>>577
アームストロング、ブラッドレイ、ノックスの役が知りたい

さて、今更既出かもしれんが、

純白な魂を練成した「ジャムおじさん」について語らないか？

あんぱんに魂を定着させた大錬金術師（本職：パン製造）か。

あんぱんに、つーか本体に定着させたんだな。
だから顔はどんなに取り変えても大丈夫なのか。なるほど。

あんぱん顔なので友達が出来ないことを恨んでるかも知れない

じゃあジャムおじさんは何を｢持っていかれた｣んだ？
髪の色素とか言わないよな…

あの世界では食物に魂を定着させるのが主流なのか？

チーズの知性とか？＜持っていかれたもの

>583
友達いない所はエルリック兄弟と共通だな＞あんぱん

こっちは愛と勇気ではなく、金と権力が友達だが。

アンパンマンの魂はアンパン一個作ることと等価ってことか。

アンパンマンは宇宙人だったりするのだが。


頭の中でハボックが楽しそうに天丼歌っているよorz

そう言えばそうだったな＞宇宙人
じゃあ「エドとアルは宇宙人で」とかどうだ

そして今俺の頭のなかではアンパン繋がりで
ニャホニャホタマクローの歌がエンドレスで流れているわけだが

ジャムおじさんよりすごいのが実はバイキンマン
奴は大量の人工生命を毎回練成してんだぞ
絶対あいつ扉開いてるぜ

ニャホニャホタマクロー歌ったのってアンパンマンの主題歌の人か？

それより問題はバイキンマンの持っていかれたものか…
「運」とか抽象的なものは真理ﾀﾝはお好みだろうか？

アンパンマンはホムンクルスだろ。
あの流れ星は実は賢者の石。

>593
じゃあジャムおじさんの白いジャムから出来たのか

>>593
アンパンマンの素が賢者の石だったら
別に新しい顔を作ってやらなくても
にゅーんてラストみたいに生えてくんじゃないか？

じゃあバタ子さんは何？

>578

中国語版公式サイトに行けばわかるぞ。
ちなみに台湾語と広東語（香港版）では、人名表記が少しずつ違う。
（漢字の発音が違うから）
一般的な日本人には、台湾語版の表記の方が、何となく想像つくかもしれん。

パンマンの流れにワロタ。（ｗ
おまいら、おもしろすぎですよ！

>>578>>579
これは公式サイトからじゃないが台湾版。一応聞かれた順。
阿爾馮斯・愛力克／羅伊・馬斯坦古
亜力士・路易・阿姆斯壮／金格・布拉徳雷／諾克斯

そのほか
温莉・洛克貝爾／巴恩・赫恩海姆　とか。

>>599
温莉・洛克貝爾←これがウィンリィなのは分かるが
巴恩・赫恩海姆←これは誰だ？

>600

ホーエンハイム？

中尉じゃないの？

>>599
�dクス！
なるほど、奥が深い。

中尉は「莉莎　霍克愛」。
字面が綺麗やね。

>>604
霍←数ある漢字の中から、わざわざ雨冠もってくるあたり…。

>>604
たしかに。

>>605
いやでも、次の漢字が「克服」の「克」で、しかも「愛」で締めている。
雨も嵐も克服して…？

【社会】「家に帰りたくない」 小学５年の少女、行方不明…仙台
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111633707/645-

>>599
この台湾版の名前をここで使用するとなると
なかなか手間がかかるな

>>584
遅レスだが、奥さんと子供を人柱にしたとか

>>584
そりゃもちろん、街にあった自分の店舗だろう。

チーズの魂を代価にしたんだよ。今は適当な犬の魂放り込んでる

608 作者の都合により名無しです sage 2005/03/25(金) 09:30:40 ID:Q5bYM1Dr0
【社会】「家に帰りたくない」 小学５年の少女、行方不明…仙台
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111633707/645-

なんで鋼スレに？と思ったが、該当箇所を読んで納得。

鋼信者、まともじゃない。
小学生の我が子が家出したのに、エロ同人やネットやってる場合か？
子供の捜索ポスター作るのに、コストを計算している場合か？
理解できない…。

誤爆…。
失礼しました。

>>612
魂を代価にして肉体を残した場合ってどうなるんだろ。
拒否反応が起こるまでは肉体が腐ることはないけど
魂があっち側に行っちゃった場合でも肉体は存在し続けることはできるのかな。
アルもバリーも魂がこっち側に残ってる例だから参考にならない。

>>613
体だけこっちにある場合、いわゆる寝たきりで意識がない状態になるんじゃないか？
流動食で栄養取らせて、下の世話しとけば、寿命が尽きるまで生きるじゃないかい？

アル「ううっ　鎧が壊れて力がでない！」
ウィンリィ「アル！　新しい身体よ！」
エド、手パン。
アル「うわあ、鎧が直った！　よーし元気百倍！　アルフォンスパーンチ」
スカー「ぐわぁ　バイバイキーン」
デン「ワォーン」

ドキンちゃんはどうしましょう。やっぱヨキですか？

メイちゃん

ttp://warden.x0.com/wigul/ga/algoku.jpg
アルフォンス…転職？ｗｗ

>619ﾜﾛﾀ（ｗ
9巻カバー裏のイメチェンその２の延長線上ですな。

>>613
　自分も「誤爆か？誤爆だな」と断定して流してたけど

なんだこの母親。これが鋼信者噂はかねがね聞いていたが・・間違いなくこいつ、
娘には失礼だが基地外だ。
この母親と同じ日本人　ということに軽く寒気を感じたのは、
きっと部屋の温度が低いからじゃない。

>>616
じゃあこういうのも可能？
魂を真理の扉の向こうに置いてくる
　　　↓
からっぽになった肉体は栄養を取らせて生きさせる
　　　↓
脳みそには魂が見聞きした真理の情報が記憶される
　　　↓
違う人間の魂を放り込むと真理の記憶取り出し放題？

>>622
>違う人間の魂を放り込むと真理の記憶取り出し放題？

持ち主Aが真理を見たとしても、記憶のプロセスがBと違うせいで思い出すどころか、発狂
する可能性もあるんじゃないかい？

記憶したり、思い出したりするときって、各々クセが出る。
増田がどんな顔か説明する時、「狐目で前髪が薄くて丸顔コケシ顔男」っていう人もいれば、
「黒髪で、凛とした切れ長目が印象的な東洋人らしき青年」って言う人もいる。
「増田の顔」という同じ対象物であるにもかかわらず、誤差が生まれる。
前者で記憶したものを、後者の説明で引き出そうとするのは無理があるのと同じ理屈だ。
思考パターンが似ていれば、あるいは、少ない誤差で引き出すことも可能かも。

上手いこと、脳内から情報を引き出せても、どうやって出力するの？という
問題も出てくるから、やっぱ、事実上は不可能だと思う。


って続ける前に送信してしまった。ｽﾏﾝ。

>>599
�dクス！亜力士が「らしく」て（・∀・）ｲｲ!!

>>604
ホントだ
素敵やね（・∀・）

623なにげに大佐叩いてる。ヒド

で。巴恩・赫恩海姆は一体何？

>>628
ヴァン・ホーエンハイムじゃないかな？

レス遅くてすまん。そうそう、ウィンリィとホーエンハイム。
例えばこんな風に。
http://r.skr.jp/128/files/3217.jpg

縦長のフキダシって英語他横文字の言語圏じゃどう写植するのかな？

普通に真ん中に横書きされてる。
当然、上下はものすごい余白。

おい更新してるぞ。ラルクだぞ

おい誤爆してるぞ。少漫板だぞ

更新って劇場版のトレーラー？　さっき見た。ラルクの曲付いてたな。

劇場版の話題はは以下のスレで
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1110468064/-100

やいやい
コミックスしか読んでない俺に
連載ではどこまで進んでるか教えてくれ

ランファンがピンチまで

今月でちょうど１１巻のラストなんだよな。
気になるところでおわらせるんじゃねぇ！ちきしょうめｗ

ｺﾐｸｽ派なんで本誌は読むまいと誓ったんだが…




気になってつい読んじまった…orz


更に気になって眠れません…

こうしてまた一人本誌派候補が増えるのであった

８巻読んでて思ったんだけど、第5研究所が崩壊する前、
研究者達を材料に作った賢者の石って、どこ行っちゃった
んだろうね。

>>641
コーネロらのど三流に渡って現在もなお活動中。

>>642
コーネロ食われたじゃん。

らってかいてあるじゃん。

ってことはコーネロ以外にも
ド三流がいるってことか…

一人しかいなかったら、ある意味一流

突然だが腐女子的発言をぶっこんでみる。

＞426
別に大佐の中尉に対する信頼度は下がってないと思うぞ---
スカーに一番に気づいた中尉がセーフティ外す音に
「何かあった」と反応できるくらい
大佐は中尉を信頼してるぞーーー

さ、何事もなかったように続きをどうぞ。

では遠慮なく。

タコが歩きました。↓
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050325k0000m040167000c.html

ハボも歩けるといいね。



水中で。

アメストリスに海はないっすよ

海がないのなら湖に行けばいいじゃない。

カウロイ湖か！！！

エルリック兄弟が元に戻るのに賢者の石を代価にしようか悩んで、
人の命を使ってるって事でためらってたけど、
「彼らはもう元に戻れないから使って消滅した方が幸せなんだ」理論に達したらどうしやう。

でも、アメストリス海軍はあるんだよな。

…湖で訓練してるのか。
増田が海軍じゃなくて心から思うよ。

>>625
肉汁したたるステーキと化した松坂牛を見て、「牛さんかわいそう」って
泣きながらお墓を作るタイプだったら、ブチキレるだろうな。

>>654
間違えたorz
×心から思うよ。→○心からよかっと思うよ。

>>655
亜力士から何故ステーキになった牛の話に？？

>>657
スマン。アンカーまちがえた。>>625じゃなくて>>652だった。
筋肉汁滴る亜力士の脇に挟まれていってくる。

>>653
海軍なんてあったんだ。初めて知った。
ブラッドレイがつくったんだろうか？

>>654
なんだかボリビアみたいだな

アメストリス海軍があるとしたら、軍服はセーラーだったりするんだろうか？
アームストロングが海軍だったらバレット（ＦＦ７）みたいな感じかな。

>>661、こち亀のセーラー（ｒｙ

後数年すれば、空軍もできるのだろう。
複葉機で。

>>662
むしろ海パン一丁だろう。自慢の筋肉も大っぴらに・・・。orz

そんな事より聞いてくれ。
今日「コンプリートマテリアル・ストーリー版」を読んだんだが、
激しく後悔している。
来週にはＤＶＤ届くのに。orz
あの終わり方は酷い。あまりにも酷い。エドが鬱兄言われてるの
心底分かったさ。
あれじゃあ鬱になるしかないじゃんーーー！

アニメはアニメとして割りきって見ようと思う。思う。。。けど。('A`)
自分は根っから原作ファンなんだと思い知った。

アニメ見たら、また感想書いていいですか？
自分の胸一つに収めるんじゃ辛過ぎるような気が今からひしひしと。

>>664
嫌アニメ派だが、あまり暴走するなよ。
気持ちは痛いほどに分かる。
後、貴方のＩＤはプレイヤーキラーミッドフィルダーですね。

俺はＣＭ

>>664
【言い訳】鋼の錬金術師アンチスレ15【ウンザリ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100833882/

でほどほどにどうぞ。

んにゃ、アンチってほどにはならないと思う。
アニメのクオリティとかには感心してるし、声優さんも好き。
キャラも好き。ただただ鬱になってしまいそうなんだ。。。

兄弟好きだからこそ、あれだけの犠牲と努力を払ったのに
あの終わり方はあんまりなんじゃないかって、悲しくて。
私の方が鬱になるよ……。

今はただただ悲しい。どんだけの地獄を見てでも前に進んできた、
だからこそせめて報われて欲しかったんだ。
原作はああはならんで欲しい。切実にそう思ってます。
牛さん、がんがってくれ。最後くらいはそれなりの纏め方をしてくれ。

しかなたいやん。
原作だってきっと兄弟最後離れるよ。

あの兄弟の成長を書くには最後に『離別』を書かないとな。
現状では互いに依存し杉やで。

うむ。
兄弟なら違う道を歩め、と拳王様も言っていた。

むしろ、豆が拳王様級に成長して、アルと離れていくなら俺は本望だよ。

>668
ひょっとしたら原作ではアル死ぬんじゃ…
そしてエドとウィンリィがケコーンしてry

そしてハボが死ななかったのも後で最後に
死んだ無能の子供を身ごもったリザと
ケコーンさせてryという理由なんじゃ…

だからやるんだね

劇 場 版


orz

拳王様級ﾜﾛﾀ
筋肉好きな牛さんにぜひやってほしい。

>>671
死んだら"兄弟"が成長しない

確かに兄弟、精神的に依存し合ってる部分あるからね…
離別っていうか、お互いに依存し合わずに自立する、は原作中で多分やるだろう

成長ものなんだし、二人には自立してもらいたいよ

>>674
俺の屍を超えていけ

だったりして。

>676
弟の屍を超えていく兄ではお話になりませんよ。

離別はあっても死別はなかろう

というか、途中と最後の世界がつながり無さすぎて、唐突すぎて、
江戸殺されまくりのエンディングで納得できるわけも無く。
まあ、荒川女史のこだわった「少年漫画」が抜けると
こうなるという、いわば反面教師だったり。



え？原作鬱エンディングへの伏線ですか！？

>679
少年漫画の主人公は死んだら生き返るのが
お約束だから

いいかげんアニメアンチは巣に帰れよ。


もしかして俺釣られてる？

別に離別しなくても依存はなくなる。
普通に大人になっても仲の良い兄弟は現実に沢山いるじゃんか。
依存と愛情を取り違えたらいかんよ。
無理に離別するような形じゃなく、綺麗に大人になって欲しい。
普段から家族単位でお付き合いできるような。

なんで「別離」＝「依存じゃない」になるんだ？
離れてしまっては、余計に気持ちが募る。それが情ってもんですよ。

>682
いっその事若貴みたいになるとかw
昔は理想の家族と言われていたのにな…

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
アニメみたいにセントラルに地下都市あったらどうしよう…
都市とはいかないでも、既にかなり広範囲の地下網はあるみたいだけど。

塚ほんとにアニメって原作の壮大なネタバレだったなぁ

まあ、離別するにしても、兄貴はセントラルで大錬金術師と研究に没頭。
弟はリゼンブールで拾ったネコ達を養いながら、牧場経営の傍ら村の錬金術師の先生として
みなさんに親しまれるエンドもありかなと思う。

原作の方にも地下都市あるとしたら
スロウスが掘ってたやつかな

ｱﾝﾁｱﾆﾒもいらんがﾏﾝｾｰｱﾆﾒもいらん
てゆーかｱﾆﾒいらん

>>685

いいな、そのエンディング。

普通に家族持って、普通に行き来している間柄でいいんじゃないのか？
元々仲の良い兄弟なんだから、故郷でノンビリまっとうな家庭を築いて
暮らせば良いじゃないか。
街の錬金術師として便利屋的に扱われたりしてさ（ｗ

兄弟をあえて引き離す必要性をまったく理解できない。
仲良いならそれにこした事はないよ。それは依存じゃない。

家族運に恵まれずに育った私がいうのもなんだが。

>>689
つまり、藻前の理想の兄弟像は、いとしこいし先生ってことか。

まあ、兄弟が幸せになっておしまいなら、一緒に暮らそうが離れてくらそうが、なんの問題もない。

>>684
だからいったんだよ放送中に。
本筋から離れた脇にネタバレ散りばめられてる可能性大だって。

アニメの兄弟は最後お互いに人体錬成ループしたりと
確かにむりやりにでも引き離さないと共倒れしそうな雰囲気ありありだった。
原作の兄弟は普通に仲の良い兄弟って感じだから
特に引き離す必要性は感じない。

アルが死ぬかもっていうのはここで結構言われてるが

とにかく、鬱エンドでなきゃなんでもいいよ。
あと、ボイン人口増やして欲しい。

>>693
繋がりという意味では漫画のがヤバイ。
エドの精神とアルの精神がコンタミしてる事が今号発覚した。

いや待てウマーよ。
折り返しポイントだしあれを確定とするのはちょっと早計だぞ。

>>696
エド、アルの中で増殖してるんや…ｶﾞｸｶﾞｸ（（（(ﾟдﾟ)））））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あれでいくとアルの肉体は生きてても、
エドの手足は腐ってるかもと思ってしまうじゃないか。

あと、そもそもアルの体を取り戻して、魂を定着させなおすのは何となく想像できるが
エドの手足だけくっつけ直すというのが想像できない。

エドの腕と足がアルの体にくっついていて、エドの体のかわりに
アルの体が養分を送ってたらどうしよう…ｶﾞｸｶﾞｸ（（（(ﾟдﾟ)））））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

実際、手と足が無い分、栄養的には救われてるのかも。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111832705/

例の行方不明の美少女小学五年の子のスレ
ネットで呼びかけやっているイタタタのおばさん
鋼の同人誌作ってる40代の母親が降臨して祭り中

流れぶった切るが
９巻の１３０ページ４コマ目。
グレイシアさんの家から、エドがででくるシーンで
この時点で二階と三階にしか窓がないんだよ、

２コマ先でグレイシアさん窓辺で泣いてるけど。

１、グレイシアさんの移動は超スピーディー
２，エドはずっと立って見つめていた。

>>703
煙突の位置や、屋根の形から察するに、玄関入って右手に
暖炉があるリビングがあって、そこに窓があるっぽい。

ありえないなんて事は(ry
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053019680/qid=1111917842/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/250-1382163-3510652

>>705
これ本屋のレジ横にあったよ
ちらっと見たけど結構真面目な感じ

束既出では。スレの発売予定にも入ってたし

>>707
そっとしておいてやれ。
ありえないなんて事は(ry って言いたかっただけなんだから。

アメストリスの公用語って英語（らしき言語）？

エドが銀時計の裏に彫ってたのも英語。
多分英語なんじゃないの？

それを尺訳されて漫画を読んでるのが我々日本人という事か。

シンはなんなんだろう。やっぱ中国語かな
イシュヴァール人はモンゴルってイメージがあるけど

いや。よく考えたらインドとかチベットだ。すまん

>711
え？モンゴルってめっちゃアジア系だぞ？
自分は中東からエジプト辺りのイメージだが…

あ、リロし忘れた
こっちこそｽﾏｿ>712

しかしインドとチベットも微妙に人種違うような
確かインドのはヨーロッパ系でチベットはアジア系だよな
インドも階級によってはアジア系だけど

…まさかこんな所で高校地理の不確かな記憶をたどるとはな…orz

主人公兄弟死亡エンドだけは勘弁してくれ。
つーか、所詮娯楽である漫画を読んでまで鬱にしないで欲しい。

作中の盛り上りとかはいいんだが、最終局面でやられると
後がないだけに未消化で終わってしまう。
アニメ版はまさしくそれだった。
エヴァと同じ轍は踏まないで欲しかったなぁ・・・。

>>714
|ーヘ
|''ﾍﾊﾘ　これ、使ってください。
|ﾟーﾟ）つ　ttp://www.stat.go.jp/data/sekai/h4.htm

>715 2頁くらいやる
「いつもそうだがきみのやってることをみていると・・
いやなこと めんどうくさいこと くるしいことから逃げようとばかりしている
らくな道ばかりえらびたがっている ちょうど水が低いとこ 低いとこと流れていくように
それじゃいけないんだ 気がついてみたらどん底まで落ちていたなんてことになる
人生とは重い荷物をもって坂道をのぼるようなもの・・といった人がある
人生にはいつも向かい風がふいている・・といった人もいる
「かん難汝を玉にす」ということばを知ってるか くるしみなやんでこそりっぱな人間になれるという意味だ
「われに七難八苦をあたえたまえ」と月にいのった人を知っているか 山中鹿之助というさむらいだ
自分をうんとつらい目にあわせてくださいといのったのだ
「憂きことの なおこの上につもれかし限りある身の力ためさん」という歌を知ってるか
なやみごとよ やってこい。自分の力には限りがあるが、精いっぱいがんばるぞ！という意味だ。
昔の人たちはこうして強くたくましい自分を育てあげた。
君も男ならやってみろ！にげたりしないで つらいこと苦しいことに ドンとぶつかって行け！！」

漫画やアニメは　所　詮　娯　楽　なんですよ。
購買者のストレスためさせんなや！

原作はその辺上手い事やってる。
ニーナやイシュバールなどの重い展開を描きながらも、
ちゃんと読み手のカタルシスを消化させてる。
ギャグも上手く使ってるし。
シリアスだけじゃだめ。ギャグだけでも駄目。
二つを上手くミックスさせなければ、読者は離れて行ってしまう。
それが現実なんじゃね？

それから、ごめん。エヴァは言い過ぎた。
悪かったよ。今は反省している。

が、やっぱアニメは二流で終わった感が否めない。
映画版でテレビ版の未消化部分を取り戻せれば神だな。
ま、無理っぽいが。

自分は所詮原作ファンだよ。牛さんＧＪ！

原作を適当に褒めとけばここでアニメ叩きをやってもいいと思ってるんだろうか。
いいかげんサロンに帰れよ。

ｲﾀﾀ

今が一番話題がないときだからねえ…。

映画はせめてここの住人の半分くらい、おもしろい〜って言える内容がいい…。

DVDboxまだかな〜とか最近思うのだが。
まだか…

>>723
安心汁。
ここの住人の半分は映画見に行かないから。たぶん。

最近書き込み少なそうだから>>666に行ってやれよ。

>718
いや、鋼ほどカタルシスのないマンガも珍しいと思う(少年漫画ではの話だが)
敵の幹部を撃破したと思ったら次の月でそれは味方のチンコと等価交換だった事が
判明したりどうも完全にスッキリできないんだよな…。

>726
ちょっと待て
ボイン＝チンコ
なのか？＞等価交換

原作はすでに先が決まってて、今折り返し地点だから、
作者も色々と詰めてる感じはするな。展開早いし。
でも期限が決まってる以上、書きたい物を書くためには
削ったりしなきゃいけない部分もあるんだろう。
漫画家って大変だよな。

最終回どうする気なんだろ。牛さんだから、結構捻りつつも
王道的な終わらせ方になりそうな予感。

俺の中ではボイン>>>（超えられない希少価値の壁）>>>チンコだよ。

>728
アニメと比べれば融通利くんじゃないのか?
むしろ向こうから引き延ばしてくれと要請が
来ているかもしれん。

>>724

原作派だが、映画を見に行こうと誘われているので、現在DVD鑑賞中。
アニメにも捨てがたい部分はあるが、やはり自分としては

面白いと思ったポイント　＜＜　萎えたポイント

だな。
アニメから入ってはまった場合は、不等号が逆転するのだろうか。

>>728
同意。
パーフェクトでとは言わないが、概ね大団円で終わって欲しい。

牛さんの担当さんは無理やり｢延ばせ！｣とは
言わないようなタイプに見えるけれどな、例え要請があっても
そう言うところは作者の意図を汲んでくれそうだと勝手に思ってるんだが

しかし牛さんの漫画はかなり｢生き急いでいる｣から
打ち切りの心配が無くなった今は、もうちっとまったりしてくれてもｲｲと
自分は思うけどな

>729
同意
今更だが惜しいボインを無くしたものだ…

この欠員を補うため、プライドはボインの機械猫耳眼鏡ロリ娘で一つ。

>728 まあ、牛さんに「自分の考えたハッピーエンドにして！」とか送らなきゃ
どういう終わり方になるか考えるのは自由だと思う。
どちらにしても、アニメは牛さんが違うENDを所望したらしいから、原作は違うENDになるのは確実。
でも多分、兄弟が身体を手に入れて皆仲良く幸せに暮らしましたとさ・・・的な、
完全パーフェクトなハッピーエンドは、正直難しいのでは・・・

>>733
で、本性は盛！とした筋肉質

筋肉はスロウスで足りるから、
プライドはロリで。
中身は傲慢高飛車。

ついでに言うが、怠惰で筋肉質なスロウスが憎いぜｺﾞﾙｧ!!

>736
そうそう。ロリであの口調と言うところにｸﾞｯとくるわけよ
そしてそのギャップを埋めるためにスロウスはあの図体で声はクロちゃん

>>734
原作でも兄弟は離別するぽ。
インタブーで牛さんが言ってたしナァ。

ソレが予定シナリオの一部なのか最後なのかはワカラン。

ロリは、ランファンとメイチャンとウィンリィがいるから、ここは、
ヒロインピナコのライバルになれる、ネコミミボインの熟女(見た目年齢６０才くらい)
をあえて望みたい。

>734
>アニメは牛さんが違うENDを所望したらしいから
え！初耳だ。どこの記事からの話？

昔のパフとかのどっかの対談じゃね。
パフだけでも3回は鋼対談あった筈や。

私はアニメ監督が「原作と違う最後に」的な事を意識して作ったと
コンプリートマテリアルに書いてあったように覚えてるが？
どっちにしろ、アニメのようなＥＤにはならないだろう。

離別っても、兄弟愛と希望があれば問題なし。
距離は離れても、心は何時でも傍にいるって感じなのがいいなぁ。
もちろん、何時でも会いに行けるという条件がついてなきゃ
アニメＥＤと一緒になっちまうんで、「自分達の意思で」それぞれの
道を見付けて歩き出すってのがいいね。

>>731
アニメから入ってはまったが、あっという間に原作派になったよ。
あっちも最初の方の雰囲気は良かったんだけどな。ニーナ犬が予告映像に出た時点で「何だあれは！？？まさかまさかまさか」
とコミックを手にとり、６巻まで一気読みした。
以後、１クール進むごとにあっちからは引いて行ったな…。

ボインは少佐の姉に期待するべき？
でも、見た目、ルイ子だったらどうしよう。
せめて、キシリア様のような方にしてくれぃ！！

アニメアンチは該当スレでやってな。
【言い訳】鋼の錬金術師アンチスレ15【ウンザリ】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100833882/

ココにはアニメ好きな香具師もおるねん。

まあ確かに、原作と完全に切り離してみれば近年少なくなった良作〜傑作の部類に入るからな＞アニメ

>>742
なんだかルナル・サーガのラストを思い出した。

それとおまいらハボをチンコゆーなｗ。

こないだ本屋でハガレンの英単語集をみた

>>747
貴重なボインに一発も発砲しなかったあんちくしょうには、
毒男功一級金チンコ勲章をやりたいくらいの心意気だよ。

>>747
やだよぅ。
あんな性的魅力ビームを出す兄さんなんか…

しかもアル（ルナリス）は超誇大妄想持ちやん。

My boss is impossible the day of rain.

とかがあるの？ウヒヒ

ヒューズによるマスタング評
「言った事を成し遂げる奴だ」は、やはり壮大な伏線なんだろうか。
大総統の地位も、ミニスカも…

あまり悲劇的な方向へ進んでほしくないなぁ 悲劇は翔べない天使だけにしてほしい

つかどんな展開になったとしても(新宿だろうがプリンセスだろうが)
牛さんの描いたものなら何でも完全肯定する



んだろ?おまいらは

おーい、山田くーん。

プリンセス・スカー　　でつか？

>>752
既にミニスカの域を遥かに越えブルマへと昇華されている

と言ってみる。

男坂エンドは嫌だな…

俺たちはまだこの錬金坂を登り始めたばかりだ。
蜜柑

プリンセスハオエンドは嫌だな…

牛さんに限って無いとは思うが

今10巻読んでて気づいた。


お父様の着ている服がイシュヴァールの民の民族衣装に似ている件について。

最終回、増田が大総統かそれに匹敵する地位につかなきゃ、
ヒューズとハボックのチンコが浮かばれませんよ。

>>760
お父様がスカーのひいじいちゃんという説はまだ出てないはずだが。

10巻でエドの父親だろうと思われる後ろ姿の人が街にいるけど、やっぱそうかな?
何してんだろう、ホムンクルスの親玉みたいな人と違う人なんかな?

流れは、バットエンド制作委員会だな？



ヨキが神と崇められて、タイムワープしたエドが見た
リンカーンの像がヨキになっており、その世界の住民全員が
ヨキ顔だったりして「完」

>763 原罪の名を持つ敵を倒す物語で、ハッピーエンドは難しいかもね。
一番ハッピーエンドに近くて、「みんな生き残ったけど、罪は残りました」じゃないかな。
ハッピーなら、草木一本残ってない荒廃した国土で逞しく生きる(背景は朝陽）みたいのがいいと思うけど。
まあ、ある意味、「生きているという罪は許された、さあ天国へ」がハッピーエンドなのかもしれんが。

>>740-741　アニメは牛さんが違うENDを所望したらしいから
アニメファンブック(あの薄くて高いやつ)かアニメ誌だと思った。ぱふは読んで無いからわかんない。

あと三年続くと言ってるのに、もう最終回を所望されとる。
牛、かわいそうだよ、牛。

じゃあ増田は最後片目失わないのか

代わりに胴体に風穴開いてるかもな。

頭髪を持っていかれてるんでなければよし

増田死亡。残されたリザのお腹に

…というエンド

増田は死にそうで死ななそう。なんとなく。
でも牛さんならあぼーんさせちゃう可能性も・・・・。

最後は綺麗にまとめて欲しい。今までの伏線を
全部回収して、引っくり返していくって事だし。
兄弟の最後だけがどうなるのやら。

少なくともアニメ版での最後は原作と掛け離れてるらしいと
知って安心したけどね。

マスタ「ヒューズ、俺の役目は終わった、、これからお前の元へ行くよ、ごふぇっぅ・・・」
リザ「大総統、、！いや、ロイ。もう苦しまなくてもいいわ。あなたはよくやった(涙」
エド「おい、しっっかりぃしろぉぉぉ！！」
アル「・・・・・」
ヨキ「ああ、わたしのせいでこんなこなにーーー。」

>>771
増田、血を吐きながらこなになるんだ…ｗ

増田のこなでグリードとグラトニーは美味しいケーキを焼くＥＮＤ

ウィンリィの焼いたアップルパイを食べて普通の食べ物のうまさを知り人食いをやめるグラトニー。

>774
それほのぼのしてていいなぁ。
グラトニーの死に方が一番想像つかないや。

ホムンクルスは皆殺し前提！？
あーでも生き残るのも想像つかんな…

http://www.geocities.jp/egoism_love/
情けない、実に情けない。

アニメでは半端に生き残ってるけど
原作はさっくり殲滅されてそうだ＞ホムンクルス
エド達に殺されずとも、最終的にはお父様に吸収され
その結果パワーアップし巨大化したお父様がラスボスとか。

それに対して、エドはアルの魂を巨大ロボアルフォンス28号に定着。
しかし巨大過ぎるロボに、アルの魂は3分しか持たなかった！
果たして時間内に巨大お父様を倒せるのか！？
市街破壊もいとわない戦いにアメストリスは荒野となってしまうのか！？
オヤジやマッチョも巨大化してさあ大変。
｢鋼の錬金術師　盛り盛り　3分ポッキリ大進撃｣乞うご期待！

最終の収録単行本は最終回だけ収録して、
あと全部おまけページになんねーかなｗ

>779
おまけも良いけど
今の版画根の原型になった、幻の読みきり版を収録して欲しいな
色々読み比べてみたい

版画根って何だorz
もとい鋼です

上海特急っていつから連載？

上海特急……シベリア超特急……

もしかして上海妖魔奇怪のことですかな？>782

あれ？そんな名前だっけ。スマンあんま覚えて
ないんだけど多分それ。
ハボとラストとランファンみたいな人が出てくるやつ
不定期連載なんじゃなかったっけ？いつからかなと思って。

>>778
Ｒ領域を刺激されたエドが操縦するのか

>>778
そこで我らがヒーロー巨大化ヨキの登場ですよ

>784
不定期連載と言うか、読切りが偶然シリーズ化してる感じじゃないっけ
牛さん、1回目書いた時、それっきりと思ってた見たいだし。

でも本誌コメントで今年は色んな漫画を描きたいみたいなこと言ってたから
上海をまた書いてくれないかな

>786
見事ラスボスを倒す巨大化ヨキ
しかしそのまま暴走を始めてしまう！
そこに現れたマスタング、怒りにわれを忘れたヨキの前に立ちはだかり
身をていして止めた！

そして>771に続く

ここのスレ住民ってほんとヨキ好きだな。（ｗ
まああいつ死にそうにないし。安心してネタに出来るけど。

>>775
自分の足に食いついて、そのまま自分自身を食べ尽くすｸﾞﾗﾄﾆｰ、とか

>790
まさにウロボロスですな

>>791
お腹が邪魔で､口ｶﾞ足に届かない罠

馬鹿だな、分裂して２対で食べあうんだよ。

鋼の原型って元々読みきりで持ち込んだのが
これは連載向けだって編集の目にとまって連載になったんじゃなかったっけ？
なにかのインタビューで読んだ気がするけど。

http://www.geocities.jp/egoism_love/
情けない、実に情けない。

ホムンクルス父＝ホーエンハイムでいいんだよね？

>>796
その質問秋田。

>794
うん、そうだよ
牛小屋でも言ってたね＞元々読みきり

しかし読切りをいきなり8年連載枠にまで広げるって凄いな
元々そのくらいの話を読みきりに縮めたのかもしれないけど

読み切りの時点では錬金術と賢者の石だけがテーマだったような。

牛小屋では出てたページはヨキ(＆コーネロ)っぽい人が居たが、
アルはいなかったな。

>>798
そうなんだ

そういわれるとなんとなく1話目と2話目は、ホム出さなければ読み切りみたいな雰囲気な気がす

バルドらしきのも居た＜読み切り鋼

エドが「賢者の石を持ってる」みたいな発言してたな。

連載になってよかったな。
じゃなきゃアルは登場しなかったし。

そういや再来月号って人気キャラ投票やる月？
前回やったの5月じゃなかったっけ？

モモンガのままじゃなくてよかった。>アル
そっちも気になるけど…

６月号じゃなかったかな？＜人気投票募集
増田をタイミングの悪い男だと思った記憶が…

今度人気投票やったらアルは作者の
「超がんばれ」コメントのおかげで順位アップしそう。
ハボはあんなんだし確実に順位上げてきそう。

今度こそブレダが５０位以内に入ることを願う

がんばれ、唯一鋼で地獄に行った男、タッカー…
ってきっと葉書出しても、1票かもしれん…

え、ブレダってそんな低かったっけ…。
中華メンバーで誰かベスト10入りするかね。

前回は

１．エド
２．大佐
３．中尉

だったっけ？
ハボック、ヒューズ、アル、ウィンリィ、エンヴィー、師匠、少佐
も１０位以内に入っていたような。

>>809
微妙じゃないか？
登場して結構経つけどこれといった活躍もないし
お世辞にもそれ程人気があるようには見えない

１０位で何票くらいだったけ？
今ならランファンいけるんじゃないか

今度のスカーはシャオメイと同票だと見た

早く終われ。
絵まぢキモ過ぎ！
これほど腐女向けの最悪作品見たことない！
ありえない！いろいろパクり過ぎ！
終われ！！

>え、ブレダってそんな低かったっけ…。

結果発表探してきた。
５０位は３票のマーテルなんだが、ブレダは選外。
つまり２票以下…

>>808
タッカーは前回６票で４２位になってる

タッカー好きだが、ブレダってタッカーより低かったのか。
それはちょっとかわいそうだ。

タッカーですら５０位内に入ってるのに…orz
がんがれブレダ。

未来の英雄ヨキは前回１２２票１５位。
１０位のイズミが２７１票だからあと１５０人立ち上がればベスト１０入りいけるか！？

ブレダの他のマスタングの部下は無難に５０位以上なのがさらにかわいそうだ

>>778
なんでそんなLIVEALIVE近未来編みたいな展開なんだよ

次回人気投票の際には、余った年賀状をお持ちの方は、ブレダに投票してあげてください。

>>821
じゃあ俺はシャオメイに１票。

ブレダってそんなに人気なかったのか！
マルコーたずねた時にさらわれてれば同情票が入ったかもな。
ハボは4位ぐらいにはなるんじゃ。

シャオメイはタッカーと同票（６票）だった。
パンダに負けてるよブレダ…orz

リンもヨキと同票だった。

余った葉書があったら１枚はブレダに。１枚はノックスに入れるよ…

自分もブレダに入れるよ つ[票]
ココのところの活躍で、自分のなかでの奴の株が上がったのは事実だし

残りの葉書は全てシャオメイに。

スカーに殺された銀の錬金術師に票入れる人いるかな。
俺もう名前すら思い出せない。腹がブレダ並に
出てる事ぐらいしか印象に残ってないや。

でもどうせ1、2位は豆と無能なんだろうな…そういえば
ぱふでは無能が1位だったけどアニメ関連のを含めても
初めてじゃないのか?

ガンガン本誌でやったら主人公は敗れないだろうな。
１位と２位の差約４５００票の壁は厚い

>>826
ジョリオ・コマンチだったはず…たぶん。

すんません、質問。なんでハボはちんこって呼ばれてるの？

坊やだからさ

ブレダはクセルクセス遺跡でエドに説教かましたり
ハボに「お前が隠居生活なんて似合わねーよ！」とか言ったり
かなり株上げたよな。

>>830
失われた尊い犠牲に敬意を表して。

>>830
勃てないからさ

>830
後々、復活した際に

勃った！ちんこが勃った！

のネタをやりたいが為である。


なんか自分で言ってて虚しいorz

同情するなら票をくれ！（ＢＹハボック）

人気投票、獲得票数の男女別とか年齢別とかのデータも出してくれればいいのに。
絶対面白いと思うんだけどな。

あれ、麻痺しててもモノは勃つんじゃないの？
ボーンコレクターのライムも
ナニができるそうだし。


すまん、眠くて自分でも不穏当なことを言ってることは薄々・・・。

男性票って誰らへんに多いのかな？ウィンリィ？ラスト？
中尉人気の大半が女性票なのはなんとなく分かる。

>838
リア消厨だったら豆なのは容易に想像できるが
そもそもそれ以上の年齢層の男が読んでいるのかどうか…

読んでいても出さないだろうな。

読んではいても人気投票に葉書出すような奴はおらんだろ
投票者の比率は腐女子（含予備軍）8.5：リア男子1.5ってとこじゃ？

成人男性が出すとしたら、息子や娘に勧められてはまったという
30〜40代が中心だったりして。

そう言えばBSマンガ夜話のときは
ファックス送ってきた人の年齢が
10代と30代に奇麗に分かれたと言ってたな>年齢層

20代はどうして少なかったんだ？

20代ではまった俺はなんなんだ…？

20代で一人暮らしの人はファックス持ってないんじゃないか？
有線電話はお金がかかるし、ファックス付き電話は普通の電話機より１万円以上割高。
携帯電話のみの人が多いのではと推測。

>>842
まともな人でもはまるんかな

>>847
この漫画にはまる人は、
皆まともじゃないと言うような言い方だな。

少し前までは、大人になって漫画を読むなんてって言われてたからなあ。
大人になっても漫画読んでるなら、鋼読んでても別に不思議ではないだろ。

以前から錬金術を調べていたけど、最近知り合いに薦められてﾊｶﾞﾚﾝ読んでみた。
先が読めたり甘い時があるような気もするけど、ガンガンだし少年向けとしては結構いいと思うよ。
声を出して笑うことも何度かあったし。泣けることもあったし。あんまし殺伐させても、ねぇ。
錬金術については、まぁ間違ったことは無いし、
あんましマニアックにしても読者ついてこれないからこんなもんかなぁと思う。
もっと若い時に読んでたらもっとわくわくできたんだろうなぁ･･･ちょっと残念
ちょっとまともから遠い２２才の意見でした

１９歳でもオラワクワクしてっぞな俺はガキだという事ですか？

>>850

うん、何も全部本当のことを書けばいいってもんではないと思うし。
「本当のことを書く」と「本当っぽく、もっともらしく書く」は似てるようで全然違う。

>>841

「得票率の男女差が最も偏るキャラベスト３」をやったら、２位以下を遙か引き離し
ぶっちぎりでマスタングが１位になる予感。

>>852
ダークホースはアルフォンス。
意外とお母さん達に人気がある。（過去ログ調べ）

>>814
そんな貴方にアンチスレ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1100833882/

映画はやっぱりアニメの延長か・・・
1年も立って内容なんか覚えてるかな

背中のチャックがあいてて、水玉がのぞいてるのやだ。

クマー

>>855
あ、だからｱﾇﾒ再放送するのか。
復習しろって…言うわりには長いことやるんだな。

>>852
ロイもだけど、五位のエンヴィー辺りも偏ってそうだと思った＞男女差

まあ、偏ってたからって意味は無いんだろうけど。
少し気になる。

俺的に爆弾狂キンブリーに期待する。（４巻参照）

エンヴィーって正直どうおもう？
5位は意外だったんだが。
良さがいまいち分からない俺は負け組みですか？

どこがいいのかわからないというより
出番少なくてよく5位になる程人気があるなと思う。
ヒューズ殺してるしヒューズファンの方が多くいそうな印象

>>861
自分はエンヴィー好きだけど、五位は驚いた…出番少ないのに。
束、好き嫌いの違いは人それぞれだから、それに勝ちも負けも無いと思う。

出番が少ないのってのは、たしかにそうだね
デザインとか悪役特有の残虐さがうけた結果なのかね。
あと負け組み、は単純に多数少数で考えたときの少数派を意味してたんだけど、
普通に考えたら勝ち負けとしてとられちゃうんだな。今後使用は控えよう、と。

自分はあのデザインは好きじゃないな。＞エンヴィー
性格も難が…

エンヴィーのウケてる点はそのまま嫌われる理由になってるんだろうな。

>858
一挙二話放映とかしてくんねえかな。

>>864
うん、「少数派」の方が正しいと思う。余計な口出しかもしれないが、個人的な語感。

エンヴィーか。
悪ぶってるあたりとヘタレっぷりとラスト死亡時の態度で、印象は悪くはないが、
人気投票で入れる可能性はゼロだな。他に入れたい人が多すぎる。

「１人につき１キャラ１票まで」って規定はないから、
パンダに１０票入れたり
ノックス、ダグラス、タッカーetc...に１票ずつ入れたりしても構わないのかな？

>>868
うーん、構わないかどうかは知らないが、あまり好きじゃないなあ、その方式は…。
１票のみだとエド圧勝ばかりになるというなら、
３票や５票までとか、１〜５位のように票に重みをつけるとかなら…。

「あなたの好きなキャラベスト３」
１位…５点
２位…３点
３位…１点
でポイント集計した結果を発表、という形式？＞票に重みをつける

投票する方は楽だし、結果も信頼性が高いかな。
でも集計がキツそう。

>>858
再放送いつですか？

>>871
公式メルマガから抜粋。

☆TBS(関東地区)・・・4月7日(木)より、毎週木曜25:25〜25:55
☆MBS(関西地区)・・・4月9日(土)より、毎週土曜26:25〜26:55
☆CBC(中部地区)・・・4月9日(土)より、毎週土曜26:55〜27:25(予定)

※深夜帯のため、時間は変更になる場合がありますのでご注意ください。

…だそうです。

「少年漫画」って文字を「アニメ」って読む人がいる…

再放送するのか
ｷｬｯｼｭ消すかどうしようか

このスレのおかげできっとブレダは初の
二桁票になるんじゃないか？

グラトニーってどんな人が
投票してるのか想像つかない

そりゃ「つぶらな瞳と幼児レベルの知能がかわいい」と思う人だろう。

いや男女どちらが多いのかとか入れてる年代層とか

アルってあんまし人気ないんだな。以外。
エドが一位なのはまあ当然として、２位はアルと思ってたよ。
ロイは……個人的にあんまし。
あとは師匠とアームストロング少佐くらいだな。入れたいの。

片寄った自分の価値観に凹む。orz

>>874
キャッシュ？
お前今キャッシュといった？

こういうとき、いかにも票を集めそうなキャラより出番の少ない脇キャラに入れたくなる。

>>872
遅れてごめん。ありがと

>>874
HDDに余裕があるなら消さないでﾎｽｨ

>880
おまいはリアル選挙でも「日本愛酢党」とか
「UFO党」とかに入れてたんだろw
　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣
盛れはωが立候補したとき面白がって投票した…

それじゃオメガって読んじまうぞ。
単位表記ならこっちの方がいいと思う＞Ω

グリと少佐と親馬鹿だな。



おれ・・・華の高校生男児だよな・・・oｒｚ

本誌に付いてるアンケートで投票？
普通のハガキで何票でもって事ならあんまり信頼性なさそう。

イラストはがきを送る際は、作者お気に入りのマイナーキャラに投票するのが基本だよ。

>>887
・・・ヨキと少佐とシグさんと黒スーツのエージェントしかないか

遅レスだけど、ブレダってそんな低かったのか…。
年賀はがきの余りあるからブレダに入れようかな〜
あとデンとハヤテとシャオメイ。

話�d切ってスマソ
アルの本体が今もすくすくと生きてる中、マーテルが死んだｼｮｯｸで
本体の脳が手ﾊﾟﾝを思い出したの？それとも脳は分離後すぐにも
手ﾊﾟﾝを使えたんだけど陣の具合から単に読み込めなかっただけかな…

>>890
ショックで記憶が飛んでただけじゃ…

>>872
7月下旬までにロンドンに行くことはまずないね。
予告見ても思いっきりウロボロスの周りに飛行機とんでるしさ。

深夜地上波の再放送見てハマって
「まだ最後まで見てないけど映画見るかー」とか思って
映画見に行った香具師は
　　 。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

て感じだろうな。

>892 ここ原作スレだよ。

>>890
強いｼｮｯｸを与えると思い出すかも、っていう前置きがあったし
ﾏｰﾃﾙを助けられなかった精神的なｼｮｯｸと
血印に別の血液がかかることによる物理的なｼｮｯｸで
記憶が戻ったってことじゃないの？

マーテルさんの記憶がコンタミしました。
とかだったら、笑う。

人気投票でラストが15位以内ぐらいまでに入れば
ヒューズみたいに頭にわっか付きの書き下ろしカット見れるかな。
イシュバール回想やってもラスト出るかわからんし
こういう機会じゃないともうラストの書き下ろしは見れんかも

俺はなんとしてもアルモニに入れる

人造生命体が死んでアタマに輪っかがのる（天使）てすごいな

それはやっぱり『人』だったからじゃね。
人で無いけど人だったんだよ。

ああそっか。ウマーの真面目な意見納得。
自分は軽く、だってあれタケコプターの役割だから・・・
て思ってた。

('A`)

>>896
(((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マーテルの好物って、合成後はやっぱり食用ガエルなのかな。

蛇って、卵が好きなんじゃなかったっけ？
あと、ハムスター。
アナコンダあたりだと、うさぎもいけるくちらしいよ。

それより、牛と合成されたら牧草しか食べられないなら、その方が
悲惨だ。

犬は結構雑食だからいいよな

やっぱりねこがすき、、、
　 ∧∧
　（,,ﾟДﾟ）

ハムスターは蛇のえさには不向きなんだそうな。
あのふわふわもこもこな毛が消化不良を引き起こすから。
マウスの方がいいらしい。

>>899 >>900　>>901
２巻アレキサンダー（犬）
５巻チコ（猫）
６巻魚、兎
がカバー裏背表紙に羽と天使の輪付きでいる。
「人」じゃなく「生命」だからじゃないかな？

>>908
ウチのハム公は蛇に一飲みされましたことよ…

蛇とか牛と合成されたからその動物の食べられるものしかダメっていうのは安直だろう
大部分は人間なんだから普通になんでも食えるよ

とりあえずタマネギが食えなくなったドルチェットにはご愁傷様と言っとく。

　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡 ネギはいかん、ネギは。

>>913
それ猫じゃん

カレーは玉ねぎなしだな

>>914
まあ猫にも毒だけどな。

>>911
ネタで遊んでるだけだから、そんなに真剣になられても困る。

　 | ,,∧
　 |Дﾟ彡犬だったりして、、、犬だワン！
　 |⊂ ﾐ
　 |　 ﾐ
　 | ∪

お前着ぐるみだろ？

　 ∧,,∧
　ミ,,ﾟДﾟ彡 モナー板ではフサギコは犬猫両方ありが常識となっています。
　(ﾐ 　　ﾐつ

　　　　　　 ＼
　　ヽ_　　＼ ）＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／△△△△△△△
　　　 ヽ､___ ヽ.= ＼　　　　　　　¶¶¶¶¶¶¶　　　　　　　　　　　／¶¶¶""¶¶¶¶¶¶¶¶""¶¶¶¶
　　　 　〈J　.〉､| .エ.＼　　　　　¶¶¶¶¶¶¶　←こんなのが　／ ¶¶¶¶""¶¶¶¶¶¶¶¶""¶¶¶¶
　　　　　/"" 　| .ル |: ＼　　　　¶¶¶¶¶¶¶　いっぱい 　　／ ¶¶¶　〃　 ＼　　/≡≡≡¶¶¶
　　　　　ﾚ　　 :| メ |　ﾘ 　＼　　　　　絡まってきます　／ ¶ ¶ ¶　 ,:=・=:､　 　,:=・=:､≡¶¶ ¶ ¶
　　　　 /　　 ﾉ.| ェ .|　|　　　＼　　 ∧∧∧∧∧∧　／　 ¶¶ ¶ ¶.　"￣≡　 ｜≡≡≡¶¶ ¶ ¶
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　　　 ¶ ¶ ¶　《　　　　　≡≡¶ ／　¶¶〓¶¶　 　 ／￣ ＼¶¶¶ ¶ | 　　　　　　　＼　　　 　0＝＝＝＝＝＝3
　　　 ¶ ¶ ¶ 　　　/⌒⌒/≡¶／　　¶・д・¶　 ＜　ﾊﾟﾝﾃｨ ＼　　　／　　∧　‡　　０　│＼＿ｱｱ
　　　 ¶ ¶ ¶ 　　 〔＿＿/　/／　　 (＼‡／)つ∇|　あげちゃ＼　 (　　　ヘ＿＿／ /》ｿ　　│丿　BEAAAM！！
　　　　 ¶ ¶ |　　┗━━ ／ 　　　　WＶW　　　　＼　　　　　　＼　＼＿＿＿＿＿／　　　/￣
　　　　　　　＼　　　 　／　　　　　　) ‖ (　　　　　　￣￣￣　　＼　 　　│ 　　ヽ　　　 │

早速、殺されたコマンチさんのコマンチってへりの名前だよね。
ひょっとしてへりの名前の人は不吉？
ハボはへりと飛行機両方あるから、下半身不随どまり？

>>911
大丈夫。ドルチェットが喫煙してたこともちゃんと覚えてる。
>>917の言うようにネタで遊んでるだけだよ。

…犬って煙が嫌いなんだよね？

>>923
煙が好きな動物って、かなり数が少ないと思うよ。
煙＝山火事＝生命の危険…だから。

荒川さんにメールしたいんだが、サイトはもうないんだよね？

休止中。というかファンレターを編集部に出せよ

何となくどこのスレから来た住人だかわかる希ガス。
なので相手しない方がいいと思う。

前回のキャラ投票のはずれプレゼントのヨキン箱ほしかった。
今年は何かグッズ用意してるのかな

おめーらが読んでる漫画の危機について、人権擁護法案ってしってるか？
かなりやばい法律だぞ。これによって今連載されている漫画の6割が規制さ
れるよ。詳しくは↓(ﾌﾗｯｼｭ）
http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html

キャラコン第１回の時もグッツあったのかな？教えてエロイ人

エロくないから教えてあげない。

すまんだれか今月のうｐしてくれないか・・普通とかでいいので

みんなでアルモニに票入れない？

ごめん、リゼンブールの駅長に入れるんで

ごめん、身代わり少女のエミに入れるんで

アルモニが有りだったら、メカアーチャーに入れるよ・・・
っていうか原作のキャラ投票なんだよね？

モブ太モブオに清き一票を

ゲームのキャラに入れるのはなんか抵抗あるな…

オレはエド、アルっていれたから次はウィンリィにいれるつもり。

小説版キャラのトリンガム兄弟に票が入ってるのもちょっと違和感ある

誰に投票しようが自由だ。

>940
そうだね。アニメオリジナルキャラでなければ個人の自由か。

前回は「アルの中のネコ」にも１１票入っててなんだか微笑ましかった

>912
だが、大抵の洋食にはたまねぎが入ってる悪寒

チョコも駄目だと聞いたが、犬は。

アニメ効果でキンブリーが結構票を獲得しそうな予感
一応原作でも出てるから間違ってはいないけど

>>942
うん、だからご愁傷様。

だから肉を食えばいいんだよ＞ドルチェット

>>932
　　　　从_人_从_人从_人_
　　　＜　国家錬金術師　＞
　　　　　 Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾ Ｙ＾Ｙ＾
　　　　　　　_(,,,,,､､
　　　　　　/〃 ヾヽ　　　　　从_人_从_人从_人_从_人_从_从　
　　　ミ　　|(ﾟДﾟ*|ｌ）｡｡、＜　エドワード・エルリック参上！！＞　
　　　　m9/Hﾍ9m）＼　　　 Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ Ｙ＾Ｙ＾ Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾
　　　ミ　　<Ｙ　　人 〜
　　　　　　（＿_）ヽＪ　

ほらよ。

>>946
おまい優しいな。

キャラ投票、仮にお父様とホーエンが同一人物だったとしたら
別人キャラ扱いで票数カウントするのかな

>>948
今のところは別人扱いでカウントされてる。
お父様　３５位（１４通）
ホーエン４５位（５通）

>949
あ、もう前回の時点で票入ってたのか。どうも

＞お父様　３５位（１４通）
おそらくホムンクルスが2票ずつ入れてると思うんだが

次回は絶対順位逆転すると思う＞お父様とホーエン

アルの中のネコがアリならシャオメイの中の（ry

>952
シャオメイの中に猫が。

エド「猫ちっせーーー！？」

>953
その猫の毛色は緑で、人語を話し、正体は宇宙生物でよろしく。

元ネタわかる人居るかな

>954
ガゼッタフスキー…じゃなくてカゼッタ岡かよ、この養豚野郎ｗ

>955
いや、俺が言いたいのは手塚治虫の「緑の猫」。
昔アニメ化したのを見たウロ覚えなんだけどね

>956
そうだったのか、因みにガゼッタフスキーと養豚野郎は
カゼッタ岡をモトネタにしたゲームのネタだ、スマソ。

せっかくだから「ガゼッタ岡」でググって爆笑したｗ

>954
何故か速攻で脳裏をよぎったのはニコちゃん大魔王

猫じゃねぇorz

>>959
確かに緑だな…。

ﾎｰｴﾝﾊｲﾑ＝パラケルススといってみるテスト
一応パラケルススのwikipediaおいときますね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%B9

>961
少なくともアニメのホーエンハイムはそう言う設定だったはず

…もしかしてまた壮大なネタバレか？

>962
おいおい、何でもネタバレにしちゃいかんよ
そのくらいならちょっと錬金術を調べれば出てくるし
ｽｸｴﾆ発行のパーフェクトガイドブックでもさらっと触れられてる

>>961
それにしても、見事に頭がつるつるですな

シェイクスピアぐらいハゲてるな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%A2

この漫画の同人サイト多いって聞いたから、美形だらけのしょーもない漫画かと
思ってたけどそうでもないのな。普通におもしろかった
作者男？女？

>>966
>1嫁

爆弾狂キンブリーいつか出てくるよな。