【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第九幕】

1 ：１：04/08/31 15:36 ID:RCR2BGj7

sage推奨新スレは970ぐらいからよろしく。
陸奥話や川原他作品の話は禁止。関連スレで。
-----------------------------------------------------------------
過去スレ
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第八幕】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1088150424/
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第七幕】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1076491032/
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第六幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1069247823/
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第五幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1060408082/
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第四幕】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1055519566/
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第三幕】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049197611/
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第二幕】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1036503237/
【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第一幕】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026249944/

関連スレ＆サイト
【修羅の門・刻・海皇・パ・他】川原正敏スレ其の九
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1091167764/
月刊マガジン＆マガジンGREAT 総合スレッド Part2 　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1091739475/
【ﾆｨ】修羅の刻・修羅の門　第弐部【ﾆｨ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081461816/
月刊少年マガジンWEB
http://www.gekkanmagazine.com/index.html

2 ：１：04/08/31 15:42 ID:RCR2BGj7

あああ！！　過去スレ間違えた。逝ってきます・・・・・

【海王】海皇紀（著者川原正敏）【第八幕】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1084070662/

3 ：作者の都合により名無しです：04/08/31 16:50 ID:DPNU1b2A

>>1
ニィ。

4 ：作者の都合により名無しです：04/08/31 18:10 ID:XAaq+vp2

>>1
沖田乙

5 ：作者の都合により名無しです：04/08/31 18:31 ID:3P8k6k4M

(´ー｀) >>1に薄ら笑いで乙

6 ：作者の都合により名無しです：04/08/31 18:34 ID:C4xWIve5

>>1乙

ところでアニメ板のスレ違っとるぞ
陸奥圓明流外伝修羅の刻第六部
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092555773/

ついでに追加
修羅の門　強さ議論スレッド1
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092552927/
修羅の門　第三部
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1078845436
≪川原正敏の代表作≫【パラダイス学園】を語る会
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1078318287/

せっかく前スレ>>960にテンプレ貼っといたのに使ってないじゃんかよ…………＿|￣|○

7 ：asdf：04/09/01 00:15 ID:04jcVeMK

もうがまんできねーーーー！！！！

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8 ：作者の都合により名無しです：04/09/01 11:42 ID:xch9cfSL

うむ

9 ：asdf：04/09/01 13:59 ID:D0oVQk1J

もうカロのオリカオリカオリカオリカがまんできねーーーー！！！！

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10 ：作者の都合により名無しです：04/09/01 21:58 ID:FzTCnWOF

ageage

11 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 02:22 ID:d75UTtFg

軍師なかまになっちゃうのかｙｐ

12 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 02:31 ID:2lBc+IlU

お決まりの「忠誠心は捧げ甲斐の在る人にこそ捧げるべし」的な展開と見た！

13 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 02:33 ID:rN+1p0aY

なればこれも神の意思でしょうか・・とか言えばどうとでも入れるじゃん

どうでもいいけどあいつらの神ってどんなんだっけ？

14 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 07:07 ID:BmHAUc44

ファンガンマ神

15 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 08:43 ID:I0nKnXoO

その神だけは　崇めません

16 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 08:46 ID:4rRTBMJf

ファンマンガ神

17 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 11:57 ID:reKOTEx+

>>12
いや、仲間になるか死を選ぶかはサイコロを振って決める・・・だとオモワレ

18 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 19:05 ID:JbdBNg6f

10月号読んだー
休載だったー

あ、龍狼伝の事ね。海皇紀は普通にあったよ。

19 ：作者の都合により名無しです：04/09/03 20:21 ID:+QDTu+oM

>>16
ｻｸﾗﾃ（ｒｙ

20 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 09:05 ID:9b9eypi6

ネタバレ解禁日って6日だっけ、今日はまだ駄目なんだよね？

21 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 09:09 ID:Y3aTReK9

明日日曜日だから今日発売日だ。
早速、コンビ二で読んでくるよ。

22 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 09:14 ID:9b9eypi6

いや、知りたいのは「月マガの発売日」じゃなくて「ネタバレ解禁日」なんだけど・・・

23 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 09:54 ID:OT/yDS2p

>>22
俺が今許可する。

24 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 11:30 ID:CJ5ROKFx

バレ解禁は公式発売日の６日でしょ。

25 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 12:19 ID:qAEUxg+G

放浪の大軍師チャダはロナルディアにつくと思われ
ファンやアルと対決すると思われる

26 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 12:29 ID:Qd3P/Uak

>>25
どゆこと？魔人衆の「主」ってチャダだったの？

27 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 12:46 ID:nc+eGRN2

師弟対決はどっかでやるかもな

28 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 12:56 ID:Y3aTReK9

読んだ。予想どおりだった。

29 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 13:50 ID:9EnRmHRV

>>28
お前の予想は当たった事が無いので有名。

30 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 14:39 ID:3oU1rLFZ

魔道師ってのが出てきてるんだがどんなことするんだろ？

31 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 14:53 ID:f/yGymQt

今月もどっかで見たことある様な展開だったな

32 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 15:37 ID:Y3aTReK9

＞２９　失礼なこというな！　

ついでに予想。ロナルディアの艦長は、寝返るか死ぬと思う。

33 ：ファン：04/09/04 15:40 ID:Y3aTReK9

次は、ロンのために武人を紹介しなくっちゃ。

34 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 17:35 ID:CQbYvbVk

あんだけ領土拡大して人材のかけらも見えないってのはおかしいから
きっといきなり～衆とかいって現れるぞ。

35 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 18:49 ID:CQbYvbVk

案外本気でいないのかもしれんぞ
それもどうかとは思うが

36 ：作者の都合により名無しです：04/09/04 18:56 ID:ARvraPPn

てんさいぐんしがなかまにくわわった

ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ　ﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾝ　ﾃﾞﾛﾘﾛﾘｰﾛｰ♪

37 ：ファン：04/09/04 19:02 ID:Y3aTReK9

＞３４　器がどうのこうのいってごまかしてるけど、大将（ロン）の知力、戦闘力は、
　　　　海の一族でいえば、ジンレベルだからなあ。で、プライドだけは、今は亡き米屋レベル。
　　　　よっぽどの小物か物好きじゃないと家来になりてはいないだろ。
　　　　まあ、口は立つけど。
　　　　ディアブラスを懐柔できてれば、配下につけれたのに。
　　　　フォレストは八番艦の副長。ハルじい引退。以上。

38 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 00:00 ID:Pnc4WLAW

征服してんだから無理やりにでも人材登用するだろ・・

39 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 00:31 ID:2Ut+sl61

コンビニ行ったけどまだ置いてなかったorz

40 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 01:25 ID:ERnQuEKt

発売まだかいのう・・・

41 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 02:20 ID:12detkyx

早くしろ、こちとらネタばれしたくてうずうずしてんだよ！

42 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 03:23 ID:j2+fjx5B

これであっさり仲間になったら萎えるな
策士なら仲間になった振りをするとかあるだろ

43 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 08:58 ID:UJ/tacJP

俺も仲間になってほしくないな。ジャンプじゃないんだから。

報われない天才軍師として死んでほしいね。つーか、この展開あるかな？

44 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 09:00 ID:YqeDHlsc

とりあえずこの国落とすまでは監禁。その後仲間に。でいいんじゃん？

45 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 09:14 ID:UJ/tacJP

まあ、この漫画で期待を裏切られたことは無いから、楽しみにしておこう。

レニオスはファンの仲間になるんじゃなく、最終的にウォルハンの軍師に納まるんかな。

46 ：asdf：04/09/05 10:27 ID:dsj8ig9C

うんこの種類です。
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノーエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる。

47 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 11:01 ID:d0yRWkzA

ファンは最初は海都に戻ればイルアンジャの場所が判るかもしれないって言ってた
案外もう場所は確定しているのかも

ズバリ、イルアンジャはロナルディアにある！

48 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 11:25 ID:L08DD/VT

強さランキング

S　森守
A　トゥバン　ファン　土武者
B　ディアブラス
C　ヴェダイ　ガルディアン
D　カンタァク　マルキュリオスクラ
E　ジンバハル　ソルカプラセイリオス
F　ギルゴマ　紅い傭兵　カザルシェイロン　
G　ジン　トーマ　カスととルグス
H　ダマルとシーホ

こんなモンか？

49 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 12:21 ID:0KygIwuW

紅い傭兵はどうだろう
いきなり主人公にやられたが実は強かったという
デコースみたいなヤツかもしれん

50 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 12:22 ID:XmDtAUqy

ソルもせめてカンタァク並にはしてやったらどうだ。
イマイチ強さがわからんが。

51 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 13:05 ID:1AXtoH8q

ガルディアンはB行くと思うんだ

52 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 15:22 ID:3+Dn0iKE

1巻でトゥバンがカザルと紅い傭兵をみくらべて
ロンには少々きついようだ？みたいなこといってたぞ。

っつーことで

強さランキング

S　森守
A　トゥバン　ファン　土武者
B　ディアブラス　ガルディアン
C　ヴェダイ
D　カンタァク　マルキュリオスクラ
E　ジンバハル　ソルカプラセイリオス　紅い傭兵　　　←ここから斬鉄ができるレベル
F　ギルゴマ　カザルシェイロン
G　ジン　トーマ　カスととルグス
H　ダマルとシーホ

こうかな

53 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 16:33 ID:mFcd3/wd

ジンバハル＞カザルなのか？
足手まといがいてカザル有利だったとは言え同ランクで程度では。
まあカザルは強い描写が雑魚相手しかないから仕方ないか。

54 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 17:40 ID:ZLDFdUh/

カジシゲがいないな
いても最低ランクだろうが…

55 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 17:48 ID:oDNykkuI

ウルダイルはＥランクぐらいかな？（あの大斧なら斬鉄ぐらいはできそう）

56 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 19:06 ID:coPwKm4c

>>53
カザルがジンバハル切ったのは不意打ちみたいなもんだからね。
ジンバハルはかなり強いと思うよ。他国にまで名前の知れた武将だったくらいだし。

57 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 19:52 ID:+hgt2OVg

軍師はどっちにくっつくんだろうね
個人的にはいよいよ無敵艦隊に近づきつつあるファン軍についてほしいが

58 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 20:09 ID:a7Gk1jIR

こうみるとロンのレベルが大したこと無いって思うけど、
一般兵のレベルがＨなんだよね
で、イベルグエンの下人の一般レベルがＧくらいと。
ＧとＨの間に２，３壁を作ってもらいたいが。

59 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 21:10 ID:NaYt3wnl

ファンの軍師的な部分の代行にアル・レオニス（参謀長）
艦長的な部分の代行にフォレスト（分艦隊指令官）

って感じで人材集めて行くと…（何処かで聞いたような話だ…）

60 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 21:17 ID:h0e32/BB

コーエーあたりにゲーム化して欲しい
…かも知んない

61 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 21:58 ID:KTbS3euE

おっさんとヴェダイは本当に働き者だなあ。

62 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 22:02 ID:izE/GqEi

そうですか...本当のねらいはこっちだったのですね...

しかし、なぜに彼らは吹き出し無しで会話する？

まぁ、生真面目な彼のことだから、実践参加は次の戦いからになるんでしょう。
いくら何でも、昨日まで飯食わしてくれた人たちにいきなり弓を引けるキャラクターじゃないでしょう。

63 ：作者の都合により名無しです：04/09/05 22:52 ID:g5f5s5D4

今月読んで真田太平記の上田城攻防戦を思い出した

64 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 00:29 ID:1Mkwpzwt

S　森守
A　トゥバン　ファン　土武者
B　ディアブラス　ガルディアン　ソルカプラセイリオス
C　ヴェダイ　マルキュリオスクラ
D　カンタァク　ギルゴマ
E　三姉妹　カザルシェイロン　紅い傭兵
F　カストとルグス　
G　ジン　トーマ
H　ダマルとシーホ

だと思う

65 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 00:34 ID:23lAoIKT

ファンのかあちゃんのランクは？

66 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 00:36 ID:+33u2vfL

知恵比べ編も作ってくれ

67 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 01:02 ID:MgTpA9wo

ジンが入ってるのに、ニッカたんはどうしてエントリーしてないんでしょうか

68 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 01:16 ID:BdWHspMi

>66 つくってみました。
　明らかな武人は除外しました。

S　アルレオニス　ファン
A　ニッカソルカプラセイリオス
B　アイスダガーフォレスト
C　カザルシェイロンイバト･ルタアレア・モス
D　スクラ三姉妹イルカノギジン・ドラルハルバート
E　ウラニス　
F　ジン　トーマ
G フェルカド

69 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 01:22 ID:wkTFOi/M

スクラ三姉妹高杉ね？

70 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 01:27 ID:BdWHspMi

S　アルレオニス　ファン
A　ニッカソルカプラセイリオス
B　アイスダガーフォレスト
C　カザルシェイロンイバト･ルタアレア・モス
D　イルカノギジン・ドラルハルバート
E　ウラニス他の影船艦長　
F　ジン　トーマスクラ三姉妹
G フェルカド

71 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 02:20 ID:HVcc5tfp

S　アルファン
A　ソル
B　ニッカアイスダガー
C　ルタモスフォレスト
D　他の影船艦長ハルバート
E　イルカノ
F　カザルスクラ三姉妹ヴェダイ
G　フェルカド&エギア
H　ジン　トーマウラニス

72 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 07:13 ID:O/o6JPD8

フォレストは再登場時にはAかSぐらいにはなってるんだろうな
なっててもらわんと相手にならんわけだが

73 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 07:47 ID:WXWZa1HH

もはやなんのランク付けかわからんな
キャラの濃さか？

74 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 07:51 ID:eWrv+mWX

>>66

75 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 08:33 ID:VexxSqvq

アルレオニスへたれすぎだろ。自身万万でボロ負けしバショクを髣髴とさせるな。

知恵比べはファンがいれば何とかなるんだからアルレオニスはカザルにくっ付いていくんじゃね？
船に乗っててもマイアより出番ないきがするｗ

今回一番萎えたのは結局トゥバンとヴェダイでなんとかなっちゃったこと。
全開の殿も萎えたが、城壁上の集団にたいしても同じことやっちゃ兵法も戦術も糞もないだろ。

敵ｔｕｅｅｅ＞ヴェダイ・おっさんの奇襲だ

的流れはそろそろ勘弁。まあ龍漏電みたくなることはないと思うのであれよりはマシだが。

76 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 10:46 ID:/aHevJFA

コミック読み返したらガポールより西はロナルディア系だったのか。
どおりで妙なのがいるな。

この戦いはどう報告されるのだろう？

77 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 11:30 ID:oMDtIiuJ

すんなりとアル・レオニスがファンの元に行けるかどうか
恐らく、魔人衆の連中が連れ去る展開が待ってるんじゃないかな？

78 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 11:50 ID:nolcrBi4

アルレオニス＝耶律楚材をベースに演義諸葛孔明をブレンド

【耶律楚材】
　遼の東丹王の後裔で契丹人。蒙古帝国創業時の功臣。
　群書を極め，天文，地理から医学，占いまで通じていた。
　金時代，進士に合格して官吏となった。
　1215年，チンギス=ハンが燕京を陥落させると招かれて側近となった。
　チンギス=ハンの西域遠征に従い，常によく進言して過失をなからしめた。
　チンギス=ハンの信任は厚く，子のオゴタイに
　「この人は天がわが家に賜った人である。今後国政はこの人にまかせよ」といった。
　オゴタイ（太宗）が即位すると，中書令に任じられて重用された。
　軍政と民政を峻別して，軍官の民政への干渉を禁じ，また税制を整備し，
　朝廷に徴税権を集中させて，国家財政を安定させて，元王朝の基礎を固めた。
　元代開国時の典制の多くは彼の手になるという。

79 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 12:05 ID:nolcrBi4

>>75
前回の平原のしんがりに萎えたのは同意。

しかし今回の攻城戦の遊撃は
昨日のトゥバンとヴェダイのしんがり顔見せが
戦術面での伏線として利いているかもしれないと思われる。

突然バケモノが二匹出てきて、兵は飲まれるわ将は思考停止するわで。
隊として機能してなければ、身体能力の差がものをいい易いって感じ。

トゥバンは多人数を相手するときにはよく
「わしがあの有名なトゥバンサノオです」って自己紹介してから戦闘に入ろうとするけど、
まさにああいった効果も狙ってファンは使っていたのかもしれない。

それにしてもエイザック等の器を見事に調べ上げてファンにアシストした
海の一族のスパイ君は只者ではない。というかありえん。
そのことにすこし萎えたｗ

80 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 12:13 ID:gJhcYpe0

今読んできたが俺もそこは都合良過ぎだろと思った＞エイザック等の器
個人を調べたんじゃなく人間一般的にコンプで僻む奴はどこにでもいるからそう思って利用したんだよ、程度の描写でいいじゃん

81 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 12:30 ID:MCN4b9gZ

でも、この国か次の国でつまるのは読めてたんだしいいんでは？
それ以前で止まるならカザルもそこまでの器だし、それ以上進んでる可能性低そうだし・・・。
つか8番艦は調査も含んでた～っていってたやん。
ニッカがその辺の事もやってるんでは？
氷と比較されるぐらいなんだし。

まぁもしくはファンが重要人物に貸しを作って情報ががんがんくるか、だがｗ

戦はまぁ・・・あれだな

82 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 12:54 ID:nolcrBi4

>>81
なるほど。
ニッカやアイス級のキレ者による調査というならまぁ納得いきますね。
どうやって他国の内情や重臣の能力や性格を調べ上げたのかはわかりませんが。

たとえばヨットレースの三日目のエピソードで第一指標を目指す際に、
「それは賭けですか、読みですか？」と尋ねられて
ファンは「読みだ」と答えました。

事前にファンみずから人物を量っていたからこそ「読み＝根拠がある」と言い切ったわけで。
もしこれがニッカの調書を見ただけの決断だったとするなら
それは読みではなく「賭け」だったわけで。

そして今回のファンは「賭け」に出た。
カザルやレオニスや指標艦の艦長の時とは違って
自らの眼でエイザックを量ったわけではないということはあきらか。だから「賭け」。

ファンが「賭け」に出られるほど頼りになる
相当優秀なスパイ君の仕事によるものだったろうとは想像できますね。

83 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 12:58 ID:gJhcYpe0

どうでもいいけどあんた長文好きだな

84 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 14:10 ID:8r5O6Imp

魔人衆ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

85 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 14:32 ID:itEtLGbQ

マイアに会うまでの放浪で情報収集もしてたってことか
魔人は顔見せもかねてアル奪還にきてほしいな
最終的にはサイコロでもいいけど、ちんちろりんあたりで

86 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 15:42 ID:+lYLluPD

輝いてる奴・・・レオニス
妬んでる奴・・・エイザック

なのだが、実際は。

輝いてる奴・・・ファン
妬んでる奴・・・読者（ってか俺）

な今日この頃。ファンが万能過ぎてツマラン。
もう少し穴があるほうが、人間的には魅力があると思うのだが。
今月号含めて、最近少しイマイチな展開が続いてる。

87 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 16:50 ID:dvAHWeZo

ここの所「陸王紀」だからね。早く海に戻ってほしいよ。

88 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 17:28 ID:N8L5F0qx

んだな。

海で万能はいいけど、水陸両用となるとさすがにナア･･･

89 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 17:32 ID:CNTRdfiR

>88
そのせいでカザルのヤムチャ化が激しい今日この頃。
こいつ雪山から飛び降りた以外なにもしてないやんｗ
アル・レオニスの先に待つのはテンシンハンかベジータか･･･

90 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 18:11 ID:AFRA+2IG

序盤にあった「海軍は漏れにまかせろ」な展開がいいな
陸に上がっても軍団戦でなく少数の潜入任務みたいならいいのだが

91 ：ジングル☆オールザウェイ：04/09/06 18:15 ID:IPHL8N8M

レオニスが新参とはいえ、それでもあったこともないであろうファンが見抜けたエイザックの人となりを
見抜けないというのはどうだろう･･･そんなお人よしでもないだろうになぁ。レオニスを見誤らせる何かが
あったらもう少し説得力があるのだが。

92 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 18:20 ID:gJhcYpe0

確かに…自分で確率7割って言ってたのはエイザックが自分の思うとおりに動かない可能性を見越してのことだろう
その時点でエイザックの人間性はある程度読めてたわけだ
それ以外にエイザックがああいう行動にでざるを得ない要素があればレオニスの読み違いも納得できる物になるが
次号以降でそういうネタが出てくるって可能性もあるけどさ

93 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 18:41 ID:y4eZJnsA

てか各国の要人の情報くらい普段から貿易しながら入れてるだろ。
あとは近況をチェックすればいい程度かと。

94 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 20:10 ID:Bc9v1dFT

だからさ結局本人にはわかんないのさ・・・
ほらよくいるだろ？女にﾓﾃﾓﾃなのにぜんぜん気づいてない奴・・・

95 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 20:25 ID:aTGhFEpC

何気に8人、全員名前出てたよな。大場ならそんなことだろうと思った。
俺立ち読みで確定してるかしてないかだけ確認したけど覚えてないや。
誰かジャンプ買った奴まとめてくれよ。

96 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 20:26 ID:aTGhFEpC

デスノスレのを誤爆しました。吊ってきます…

97 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 21:03 ID:L9xfjsvY

ファンはトゥバンに頼りすぎだな。
もう少し頭使ってほしい。

98 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 21:18 ID:gJhcYpe0

だって怠け者だし

99 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 22:41 ID:BdWHspMi

＞７８　アル＝竹中半兵衛かな

100 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 23:23 ID:f9HYZ58P

>87
> ここの所「陸王紀」だからね。

最初はタイトルは「海皇紀、陸皇紀」になるはず
だったということだし、まぁ良いんでないの。

101 ：作者の都合により名無しです：04/09/06 23:35 ID:gJhcYpe0

海がファンで陸がカザル？でも陸皇じゃ語感がイマイチだし外して正解か

102 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 00:10 ID:FIQBQ4bg

正直、前スレで誰かが言ってたファンはエイザックと王がホモ達だと知ってる説、の方がまだしもレオニスの立つ瀬があったな。
これじゃこれから先、レオニスには人情の機微を利用した戦略を立てさせることができんだろ。

103 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 00:36 ID:Nz96X7O9

個人的にはアル・レオニスのモデルは張良かなと思った

104 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 00:47 ID:/eiUBuHL

そういうことにはならないだろ。
ファンが言ってた通り、今回はファンの方が運がよかっただけ。

人情の機微？なんて読みきれるもんじゃなく、お互い７割方勝てる
って策同士の戦いだったわけで。人情というか、その日の気分といった
ものでエイザックの行動は変わってたかもでしょ。

105 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 01:21 ID:jhfsxB6b

まあ岡目八目と言うか他人同士の関係は読めても自分が絡んだ人間関係はかえってよく見えなかった
と言うことなんだろうけど……

106 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 01:33 ID:RSTZnwba

エイザックには礼を尽くすより利を取らせて言うことっ聞かせるべきだった。
いわゆる潤滑油的な｢無駄なこと｣が出来ない部分が若い軍師の足りなかった部分だな。
純粋な知略ならファンにも劣らんというのに。

107 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 02:25 ID:S53LtSOm

賛否あるけどラスト正直嬉しかったよ。なんか燃えた。
次号でどうなるか。ま、ファンと共には行かないだろうけど、カザル(敵側)に寝返るのもどうかと。
影船でどっかまで乗っけて『放浪の旅』に出ちゃうかな。

108 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 03:12 ID:QWIuypx6

ファンに付くんだろうな…
結局ファンは、所実働兵力は一隻だけなんだしね
大海戦やろうと思ったら、一人で指揮しながら戦う訳にもいかんから、優秀な副司令官・参謀が必要だし…

109 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 04:07 ID:b4iD0avV

アル・レオニスは魔人衆に攫われる。

110 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 04:10 ID:Gf/gw9NV

海戦はまた全然勝手が違うからな。どっちかというとアルは陸の軍師なわけでしょ。
海の頭脳は影船の船長や海将、イルカノで十分だと思うけどなあ。
彼らはキッチリと海での勝手を把握して適切な戦法を取って指示が出せるし。

ファンだけがほぼ不可能な操船をしたり誰も読めない自然現象を読んでしまうから振り回されてるけどｗ

111 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 05:26 ID:xK7fIcY+

海王陸王なんつーと、残る一つ空から遺跡の王まで降りてきて、ゴッドシグマにでもなりそうだ。
で、合体すんの。ガシャーンって。

112 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 09:00 ID:a/aZ9XJb

アルがカザルの軍師になったら蒼天航路の呂布と陳宮みたいなコンビになりそうだ
暴走する主君とそれに振り回される軍師って感じで

113 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 09:26 ID:i6tqZoWc

カザルのところは駒不足だからな
智のアルと武のだれかをそのうち…

114 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 10:30 ID:pLA4pEr2

関ヶ原での小早川秀秋みたいなもんだな＜エイザック

115 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 10:35 ID:rYqmVQ4l

>>112
陳宮ほど主君を好きにはならないだろｗ

まあ海の一族は海での闘いでは最強という触れ込みなわけで。唯一カガク兵器を積んだ
戦艦が彼らを倒しうるから、ロナルディアとの前哨戦にでもならないと
緊迫した海戦は見られないんだろうなー。まあ適当な海軍と戦うかもしれんけど。

116 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 11:49 ID:XzlVQGl+

>>112
カザルにそこまで跳びぬけた武は感じないなので、
ちょっとアホにした張遼と郭嘉。

117 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 12:26 ID:sc507i/T

お前らカザルを過小評価しすぎ

118 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 12:36 ID:qInOhNf9

今月号の１ページ目で「アレ？誰の船？」なんて思ったのは俺だけじゃないはず。

119 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 12:43 ID:lrveG7ch

大将だけ城内に呼び込んでフクロにする作戦って三国志にあった気がするなあ
なんだっけ

120 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 12:49 ID:qInOhNf9

>>117
だってカザルは頭良くも無い、戦闘力もナッパ以下だもん。
器器言われも読者が納得出来るようなもんでもない。

って言っても海嘔気はその器器だけでなんと頑張れてると思うよ、
まぁ器なんて言葉で説明してるもんだから具体的に能力を考えだすと頭に疑問符が沸いてくるけど。

121 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 12:54 ID:zaQq6Uvo

いや、ナッパってｗ戦闘力なら初期悟空以下だが
人を惹きつける魅力とかカリスマ性とか無茶なことでもやってのける実行力とかカザルの器はそういう漫画で見てちゃ判りようがないとこにあるらしいし

122 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 12:57 ID:umGHzCkU

>>119 太史慈ボコボコ作戦(by張遼)？

123 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 15:02 ID:KZN0PuXa

あほかクアラ以外の東方の国全部統一したのは誰の実力なんだと
馬鹿多すぎですね

124 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 17:13 ID:168gkHMc

>123
進行速度が遅すぎるんだよ

125 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 18:08 ID:DV1y+JQK

魔人集はアルを殺そうとするだろう
攫っても使い道なさそうだし、ロンと組まれたらやっかい
で殺されかけたところをロンが器の大きさを見せて助ける
アル感激。( ゜∀゜)人(゜∀゜ )ナカマー!

126 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 18:33 ID:+YLMcLMf

ぽまいら、ルンを過小評価しすぎだ。

ルンを超える王が今まで出てきたか？？
王の中で、明らかに一番だ。

127 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 18:45 ID:DV1y+JQK

>>126
ソルカプラセイリオスなんてどう？

128 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 18:55 ID:AlRKEsRn

キザルは猪突猛進すぎます
そんなんでよく東方を征服できたな
なんかカリスマ性やオーラがないんだよね

129 ：ジングル☆オールザウェイ：04/09/07 18:55 ID:GCUAqITZ

部下を崖から飛び降りさせて自分で助けに行くのがルン、他人に助けに行かせるのがソル。
どっちが王の器かは知らんが。

130 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 19:02 ID:zaQq6Uvo

>>128
漫画やアニメでは直情径行タイプにカリスマ性はほとんど無いからな
大抵クールで切れる奴。レオニスやソルみたいな奴

131 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 19:40 ID:95tGeyfv

でも作中じゃルンのカリスマ性は相当高く描かれてないか？

132 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 19:44 ID:AlRKEsRn

それが読者に伝わらないだよね
ただの頑固な突進野郎にしかみえん

133 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 19:49 ID:sc507i/T

あ～。いちいち一般化しないでくれますか。

134 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 19:57 ID:OLzmFi3S

ロンはソウソウタイプと思った。
日ごろはあほだか、人を惹きつける能力、機を見る能力、行動力、天運。
頭の切り替えの早さとか微妙な戦闘力とかｗ

まぁ違うところも多いが結構に照ると思う。

全部運の可能性もあるがな

135 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 20:00 ID:a/BrBXmP

多くの人間を扇動するための話術。

136 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 20:00 ID:56O9oiEI

全てが微妙な興武王の再来

137 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 20:09 ID:cZIfmttX

唯一の女っ気がおしっこ漏らす妹なのがルン、乳母の娘達と4Ｐしまくってるのがソル。

138 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 20:14 ID:DV1y+JQK

あらゆる面でソル＞カザルに思えてきた・・・

139 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 20:53 ID:PL9NE2gz

>>134
曹操はどっちかつーと多芸多才の人だろう

劉邦あたりの方が近いんじゃないか？

140 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 21:12 ID:rzSmNdfF

>>129
×　他人に助けに行かせるのがソル
○　助けに行こうとする奴を止めて、
　　「ミイラ取りがミイラになる様な被害の拡大こそ阻止すべき」とか言ってあっさり見捨てるのがソル

141 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 21:49 ID:e85Mbq1y

どっちかっていうとパフォーマンスとして助けに行くフリを見せて結局他人に助けさせるって感じでは

142 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 21:54 ID:UoYszz/z

カザルの器を見せ付けるシーンがないからねぇ。
基本的にはアザが一番のアピールポイントで、それを足掛か
りにとにかく実績を積み重ねて周りを納得させるという感じ
なのかな。

143 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 22:31 ID:WtxcR1sA

>>125
アルの件で魔人衆を動かしてるのはアナハラムでそれは絶対ありえない。ｗ

カザルは親父が死ぬまでほぼ経験皆無だろうし、年齢もソル>ファン>カザルだろ。

144 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 23:01 ID:qInOhNf9

>>123
その結果に説得力が薄いというお話。
まぁ個人的にそんなに文句は無いが流れくらい理解しような。

145 ：作者の都合により名無しです：04/09/07 23:38 ID:haMWSJPe

ｶｻﾞﾙだけじゃ今後のﾛﾅﾙﾃﾞｨｱに侵攻してくのは難しそうだよね。
やっぱりｱﾙﾚｵﾆｽがｶｻﾞﾙ配下に納まるのは必然か。

146 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 00:17 ID:d1P2P5Sm

そうだな、ファンの立場上いつまでもカザルの懐にいるわけにもいかんし。

147 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 00:22 ID:ZiaZlQqT

まあ既出だろうが、アナハラムと魔人衆がロナルディアの躍進、
すなわち魔道兵器開発あたりに絡んでるんだろうな。
王宮魔道師か客分といったところか。ところで、オンタナの森守は
どうなったのかねえ。奴は多分、貴重品のある遺跡を守ってるんだろうけど。
ドルドルーヴォか何かで、うまく倒されちゃってて中を回収されたりしてたら
いやだな・・・まあそんなことはないか・・・。
トゥバンとの再戦が早く見たいところだね。どうやって勝つのかな・・・。

148 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 00:46 ID:VgahBeH5

>>147
さすがにあのしょぼい爆弾じゃたおせんだろ
パンツァーシュレックでも持ってこないと

149 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 01:36 ID:rUcJT9cA

核で一掃

150 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 08:08 ID:fgm3p2/6

マイア「カク…って何？」

151 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 08:24 ID:39dE6J+4

カザル　＝チンギスハーンをベースに源義経とか織田信長とかをブレンド

川原の描いているカザルの器っていうのは、
刻で描いた源義経の器と、質的に近いところにあると思えるんですよ。
司馬遼太郎が「義経は世界の戦史においてもまれに見る、騎馬による奇襲の天才」
とかなんとか吹いている、そういうイメージで。

奇襲の作戦を立てるのは企画力で、
それを行動に移して成功させるのが実行力。

戦果をあげるためにはどちらが欠けてもいけないのだけど、
特にいうなら義経は実行力の器。
川原のイメージではカザルもそれ。
求心力と実行力の怪物。→川原語でいうと「大馬鹿」。
よく似ていると思います。

152 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 08:37 ID:qHlUfrFC

カザルはその企画力に欠けるからそれを補うためのレオニス、か？
海の一族はファンが万能だし他の影船艦長も優秀、ロナルディアは大国だからフォレスト以外にもいくらでも人材引っ張り出せるんだろうし

153 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 08:40 ID:n5dPBJQE

行動に移すのと成功させるのを同じ括りにしちゃいかんだろう

ついでにいえば奇襲の企画力も
ぶっとんだ構想を立ち上げる能力と
立ち上げた段階では妄想に近いものに現実性を付けさせて作戦とする能力
にわけられるな。カザルは企画力も実行力も片手落ちのような気がする

154 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 09:04 ID:5P8AaTrH

カザルは覇王の器だが、まだ年齢的に未熟なだけだよ。
戦士型の独裁君主の立場で、他人（ファン）の意見に耳を貸し、自分の行動を改める
なんて普通の器じゃ無理。このまま経験をつめば立派な王になると思う。
ただ現時点では、能力的に不十分なのは事実。ウォルハンの参謀クラスもコマ不足
って感じだ。やっぱアルに参謀になって欲しいところだね。

155 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 10:56 ID:/2Q0Dbzf

ファンが至高の人として描かれてるから、彼との絡みではカザルはそれほどのカリスマで無いように描かんと
仕方ないってジレンマな気がする。
ファンがカザルに感嘆したり敬意を抱いたりって描写が、もちょっとあれば印象違ったかも。

156 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 13:33 ID:ci0hXYUY

同じ戦力で陸上で戦ったとして
　ファン　ｖｓ　カザル+アル
で戦略・統率能力がやっと互角くらいだろうな

157 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 13:37 ID:nD8NVesY

アルの師匠は出てこないのかな

158 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 14:57 ID:ZiaZlQqT

ロナルディアまで進軍できたら、今度は陸海の両面作戦になるよね？
またディアブラスとか出て来るだろうな。
今度は、パワーアップしたから、ウェダイで勝てるかな・・・？

159 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 15:07 ID:ZiaZlQqT

１　森守
２　トゥバン
３　ファン
４　土武者
５　ディアブラス
６　ガルディアン
７　ウェダイ

俺も作ってみた・・・一応上位陣だけ、強さの序列だ・・・。
ウェダイのランキングは落ちていく一方なんだな・・・。

160 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 15:20 ID:nD8NVesY

ウェダイ＝神雷？ヤムｔｙ・・？

161 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 15:40 ID:qHlUfrFC

お前ら。『ヴェダイ』だ

162 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 15:47 ID:YhlAVkiB

ファンって陸奥だよね？蛇破斬とか上腕蔓落しとか雷とかもやってたし飛燕裏十字もやってたな
だからファン＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞トゥバンだな

163 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 16:01 ID:qHlUfrFC

ファンは剣が無くても戦えるが、トゥバンは戦えないとは言わないまでもかなり戦力が落ちる
ついでにファンは日本刀で相手の剣を切るなんて芸当も可。トゥバン相手じゃ無理かも知れんが。一度見られてるし
剣だけならトゥバン＞ファンかも知れんが総合的にはファンが上か？

となるとますます神キャラだなｗ弱点無し

164 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 17:25 ID:P+0Kas3d

ところでやりすぎてもソルに文句を言わせないだけの功績ってどんなのよ？

165 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 17:38 ID:UGRENfYs

功績とかでなく大々的に大海帥の名で戦争ふっかけて
引くに引けない状況に引きずり込むんでないの？

166 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 20:20 ID:5P8AaTrH

アルをカザルの下にリクルートすることに成功すれば、ウォルハンは「大きな泡」
なんてものじゃない勢力に育つんだよきっと。そうなれば足りないのは海軍だけ。

そこで海の一族としては、陸海両制覇を望むロナルディアに助力して、いずれ飲み
込まれてしまうか、ウォルハンと組んで戦い、これまで通りの自由な制海権を維持
する道を目指すかの選択を、急遽迫られるわけだ。

167 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 22:06 ID:DBGaAYLb

トゥバン＋日本刀＞ファン＋日本刀＞トゥバン＋普通の刀

168 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 22:38 ID:rG1Tjq2g

海の一族、ロナルディア、ウォルハンで天下三分の計。

169 ：作者の都合により名無しです：04/09/08 23:47 ID:teymwq4W

ソルの言う「大きな泡」はカザルがロナルディアとぶつかってはじけるまで
つまり大きな泡以上の勢力になるためにはカザル+アルでロナルディアと
勝たないまでも互角（膠着）状態にまでいかなくてはならんが

170 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 00:08 ID:aY3Kzjqi

仮にそうなったとしてさ、やっぱりソルの目論見は無理っぽいよね。
ロナルディアと組んで、ウォルハンに勝っても、その後が・・・。
オンタナみたいに同盟を破られて、海都に攻め込まれそう。

171 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 00:20 ID:+bjy0JwX

単純に考えればさ、ソルとしては陸を誰が治めようといいわけだ
で、ロナルディアと盟約、盟約言ってるのは単純に彼らが海の一族をおびやかせる
存在＆陸での最強勢力だから
もしまがりなりにもウォルハンがロナルディアと対抗できるようになれば
自分等を高く売りつけることが可能でさらに海の一族（ファン）と繋がりもある
カザルと手を組む選択肢はでてくると思うんだよね。まあプライドが許すかは別だけど

172 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 00:28 ID:6ezCJkMo

しかし騎馬の民が略奪をしないなんて凄いな、ウォルハン。
物は敵から奪うのが鉄則のはずだが、ウォルハンは生産力も高いのかしら？
民衆からまるで搾り取らないのはとても素晴らしいけど、
ロナルディアという大敵がいる場合一抹の不安を禁じえないな。

173 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 00:30 ID:sKZmEWl9

>>171
そうか？
ソルみたいなキャラは自分が陸地も治めようと思ってないか？

174 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 00:46 ID:tsCx4Rf5

>>167
はさみうちの原理でファン＝大陸一の兵法者

175 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 00:53 ID:5dmKhHcA

>>172
だから、ファンに戦貧乏って言われてるじゃないか

176 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 03:49 ID:du2vFQcw

>>175
文章を理解しろよ。
戦貧乏だから今後大丈夫なのか？って事だろ。

177 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 06:31 ID:p5+kXMS/

今ガルハサン王宮の攻略してる目的は、戦貧乏から抜け出す為だろ。
成功すれば物資・資金にゆとりが生まれるが、失敗すればウォルハン軍は
この冬を越せないくらい窮乏しているという設定のはず。

178 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 06:40 ID:8mfXXH6g

根本的な話だろ。民衆第一ってのは確かに利点もあるが
それにこだわりすぎると乱世では勝てない　まして相手はロナルディア
多分ガルハサンの物資もいくらかは民衆慰撫のために使うんじゃないか？
もともとの大国ならそんな真似もいくらでもできようが成り上がりのウォルハンは
ただでさえ窮乏状態なのだぞ、直接対決した際に大きな差となって表れるだろう。

179 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 07:38 ID:zGepuLLG

>>171
＞陸を誰が治めようといいわけだ

これはむしろﾌｧﾝの方だろう
ｿﾙは>>173じゃね？

180 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 07:49 ID:bNka92sI

利を思わぬ大馬鹿の王

しかしさすがにウォルハンを攻略したら内政につとめる
んじゃなかろうか。

181 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 07:52 ID:xLc1oRI9

>>179
海の一族は陸地への領土的野心は持ちにくいだろう
どうやって治めるというのだｗ
まあ百歩譲ってそういう思想を持ってる奴がいるとしても
それがソルかはわからん　言葉の端にもそんなそぶりは表れてない

182 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 08:03 ID:RY2HGAIi

海の一族は食糧・資源確保はあくまで交易でまかなってるからな～。
備蓄も限界があるから単独で陸に対して大規模な戦争はしかけにくいし、あまりメリットもない。
どうしてもというなら金持ち国を後ろ盾にするとか・・でも海の一族が陸に
侵略してくるのを歓迎する国があるとも思えないしな。
第一、海の一族は船を操ってこそ無敵だが陸に上がっても兵力不足だな。

183 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 08:07 ID:ASGA9ncP

>>180
同盟国であるガルハサンを攻め取られてロナルディアや近隣国が黙っててくれればな

184 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 08:12 ID:aY3Kzjqi

ソル・カプラ・セイリオスが太陽で、
フェルカド・ルーナ・セイリオスが月、
カノープ・カフ・セイリオスが北極星。
マルキュリ・オ・スクラが水星。（太陽に一番近い星）

これが名前の由来だよね？　もう既出かな？

185 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 10:09 ID:b4Kz930U

発音が微妙なので気づかなかったがそうだね＞星

186 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 12:06 ID:hnrQvCq/

生理オス・・・

187 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 14:35 ID:wCc+UqDm

ファンに限らずソルも海の一族という領域は出ないというか
陸を統治しようとは考えてないんじゃないの？
そこまでちょっかい出さないのが海の一族の海の一族たる由縁というか…。

ただソルは海の一族が危険に晒されるのを防ぐって意味では
消極的にではあるが全部俺が支配すれば解決だろって考えはあると思う。

188 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 17:53 ID:zVAK30bv

海の一族も知らない人は知らないな。
赤い傭兵ですら知らんかったのだ。まあ余計な軋轢を無くすために
交易時は単なる商船としてるのかもしれんな。影船は目立つからどうしようもないが。

189 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 20:51 ID:9Ul+mqO+

赤い傭兵は海の一族じゃなくて影船を知らなかったんじゃなかったっけ？
手元に単行本無いから確認できないが

190 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 20:56 ID:empwwm8w

>>189
海の一族も知らない
ようは海賊だろう、といってる

191 ：ぬるぽー：04/09/09 21:59 ID:lCxZyARh

192 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 22:41 ID:piy9q81f

>159 ヴェダイはガルディアンは、越えたと思う。

193 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 23:40 ID:K/2tjLo+

ロナルディアが世界統一して・・・

「海の一族には食糧は売ってあげない！！！」

って言い出したら、ソルはどうするんだろう・・・

194 ：作者の都合により名無しです：04/09/09 23:41 ID:7iYM1XMP

>>193
どっかの無人島農場にして、海の幸を取って暮らすんじゃないの？

195 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 00:13 ID:YhCWrOuk

そんなんで一族は賄えないし、第一食糧封鎖するってことは
海の一族を滅ぼす気まんまんだな

196 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 00:19 ID:Y+BJLCtf

>>193
そんときは、海都が空飛んでロナルディアを滅ぼします。

197 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 00:29 ID:j6GzxLwP

ラピュタ

198 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 00:41 ID:gpI5GK1D

私掠船化では・・・
海上輸送路を封鎖されたら、鉄道技術の無い世界だとかなり厳しいよ

199 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 00:41 ID:bKgDL6GI

海都の底部から森守がワラワラと…

ソル「人がゴミのようだ」

200 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 10:57 ID:jesFDjba

登場人物の名前の由来について質問
グリハラ編で登場した「カスト」と「ルグス」の名前の由来って
双子座のα星「カストル」とβ星「ポルックス」でいいのかな？

201 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 12:15 ID:Wj1PLUO1

多分それでいいと思う。ルーナ＝月だけど、
フェルカド自体も、星の名前だからね。

202 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 13:42 ID:uoODJwKE

カノープスは聞いた事あるけどフェルカドもそうだったのかー

203 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 13:43 ID:GNQnwBI3

じゃあソルがその性の通り海王家の末弟てのは？因みにコルセイリオスは何かあり？

>>192　あの時ヴェダイは実戦経験なかったからな。
倒す術はなかったが技は上だったかも。

204 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 13:52 ID:koAH7Sdo

好きな擬音

ニィ（･∀･）

205 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 14:12 ID:dgp1MJZC

不安・漫画・微善

206 ：１８４・２０１：04/09/10 14:18 ID:Wj1PLUO1

う～ん、船乗りにとっての航海の指針という意味を込めて、
星の名前にちなんでるんだろうけど・・・。他はわからないな・・・。
詳しい人の解説キボンヌ。

207 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 14:32:43 ID:j6GzxLwP

主要登場人物の名前一覧を宇宙とか星スレに聞きにいくべし。
単行本引っ張りだすのしんどいから。ね？お願い。

208 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 14:45:11 ID:ujxK9+ZR

ガンマ線

209 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 16:56:18 ID:k1OEpoXD

星が名前の由来になってる（と思われる）登場人物をまとめてみました。

1そのまま使う
　竜座の「トゥバン」　　　 →トゥバン・サノオ
　獅子座の「レグルス」　 →レグルス・マリキ・セイリオス
　カシオペヤ座の「カフ」 →カノープ・カフ・セイリオス
　こぐま座の「フェルカド」→フェルカド・ルーナ・セイリオス

2.一文字変える
　馭者（ぎょしゃ）座の「カペラ」→ソル・カプラ・セイリオス
　こいぬ座の「プロキオン」　　→アヌアビス・プロシオン

3.一文字減らす
　船尾（とも）座の「ナオス」→ナオ
　竜骨座の「カノープス」　　→カノープ・カフ・セイリオス
　双子座の「カストル」　　　→カスト

4.多少変える
　双子座の「ボルックス」　　→ルグス
　竜座の「グルミウム」　　　→グルミア・アフレイル
　おおいぬ座の「ミルザム」→クラ・ミグナム

ちなみに獅子座の「レグルス」はアラビア名「アル・マリキ（王の星）」と呼ばれていたそうです。
またラテン語で「コル・レオニス（獅子の心臓）」とも呼ばれていたようです。
レグルスの後の「マリキ」やコルセイリオスの「コル」はこれを参考にしたのかもしれませんね。

210 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 17:09:36 ID:k1OEpoXD

気のせいかな？秒まで表示されとる

211 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 17:30:26 ID:PlTO7j7y

14時30分あたりから表示されるようになってる

212 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 18:56:33 ID:qqH1fYfA

アルレオニスはその線ですか＞獅子の心臓

213 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 19:38:23 ID:TUAAohuF

ウラニス・セグノ(おばさん)は天王星

214 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 19:56:31 ID:H8HSoRiU

22巻いつでるの？

215 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 20:56:54 ID:/suAseCI

>>209
星の名が2つも入ってるｶﾉｰﾌﾟ様がこのﾏﾝｶﾞの重要人物だな

216 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 21:26:01 ID:SCra/QuA

>>209
フェルカドもソルも星の名前二つ入ってるじゃん。

217 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 21:27:28 ID:SCra/QuA

あ、↑のレス番リンクは間違いです。

218 ：作者の都合により名無しです：04/09/10 22:46:07 ID:gpI5GK1D

それなら、恒星と惑星でも差が有る事になるんじゃ…

219 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 00:29:47 ID:lFNJBNiI

あんまのびないね。

220 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 09:15:30 ID:2MeTdPVZ

シェラヴーを忘れないでね。

221 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 09:44:19 ID:GNm9AdO3

ニッカの名前の由来についても語れ。

222 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 09:45:18 ID:GNm9AdO3

ニッカポッカ
ニッカウヰスキー
ニッカド電池
ニッカンくん

223 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 11:50:35 ID:MkDud93Q

日課

224 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 12:18:35 ID:WP1MKfzH

日華=太陽

225 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 12:31:55 ID:KlsDMa+5

シェラヴーは?

226 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 13:51:24 ID:KlsDMa+5

サルジャとアルコナとオコタラは？

227 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 14:52:21 ID:iHuZUtbA

梶茂は?
伊長は?

228 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 15:01:16 ID:XREnGDb9

ライブラ＝タンブラ？　会計士にぴったり？

229 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 18:26:17 ID:hEM+Tzbv

海王家の姓である「セイリオス」は
おおいぬ座の「シリウス」の名の由来となったギリシャ語で
意味は「輝くもの、焼き焦がすもの」

230 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 18:42:55 ID:GhIceJpi

>>214
16だか１７

231 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 19:57:07 ID:QnAPhQjR

ニッカ・タンブラ

タンブラー＝グラス。
と言うことで大日本果汁だと思った。

232 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 20:13:14 ID:SncXLfWU

モンジュの扉とか土武者とかってロナルディアとの決戦に関連してくるの？
それとも戦争が終わってからの展開？

233 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 21:27:17 ID:YbuG5pjm

そんなの作者しかしらん

234 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 22:16:07 ID:miVxsAmP

アレだ、DQ5の魔界への扉みたくストーリー終盤で関わってくると予想
作者が綺麗さっぱり忘れて放置って可能性も無くは無いな

235 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 22:34:26 ID:RYpAnsxv

そこにいくまで30年はかかりそうだな。

236 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 23:26:22 ID:h9c/sGM5

ぶっちゃけ、ここ二、三年の読者はロナルディアなんて知らんかもな。

237 ：作者の都合により名無しです：04/09/11 23:52:01 ID:wfgx2Cgd

>>236
Σ(ﾟДﾟ;)ﾀ､ﾀｼｶﾆ･･･ｗ

238 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 00:01:56 ID:Q08DNTLS

ソルがちょっと話題に出したぐらいか。あとイバト・ルタ

239 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 01:19:22 ID:XmsKRnEx

それを言ったらカザル、アル・レオニスは新キャラ扱いか

240 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 01:32:49 ID:f4gHQG2O

カザルの７割は、あの嫉妬した上官がちゃんとやってくれる確率が７割と読んでたということで、
ファンの７割は、上官がやってくれるの確率はは３割と読んでいたと言うことでしょうか。

241 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 02:26:04 ID:EwiT8N3h

多分そうじゃないかな。　連載完結までには、まだまだかかるだろうが、
海皇紀は毎月、作品進行のスピードを、ちゃんと考えて描いてる感じがする。
この点はいいな。まあ、最近はやや疲れ気味のような気もするが・・・。
龍狼伝なんかは明らかに、引き伸ばしの水増し、って感じだからな・・・。

242 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 06:52:32 ID:CxbtFdpY

確か交戦した(降伏しなかった)国の王族、将軍は皆殺しじゃなかった？＞カザル

アルはどうするんだろう？

243 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 06:59:05 ID:CxbtFdpY

カザルはカリスマと用兵の人だと思う

ファンは、長く付き合うとひかれてゆくタイプ

カザルは、会ったその場で相手を圧倒(威圧)するタイプ
声がでかそうだし

戦闘力よりは、用兵術が巧そう。計略には弱いが、戦術は強い正攻法の戦いなら一番強そう。

脳内妄想だけど

244 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 07:35:09 ID:+Nk2jgEX

ふん、それで威圧されるような小物しか手駒におらんのかい
騎馬の民にしては覇気がなさ過ぎるわ
・・とは思いたくないからもっと実力者を出して欲しいものだ

245 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 08:25:39 ID:7EJIzoly

その昔興武王と因縁のあった騎馬の部族とかがいて
戦力強化のために協力を求めに行く…、というベタな展開

246 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 08:45:35 ID:RCm8TG3+

カザルがガルハサンを取ったことで、物語がアヌアビス海を
中心に回り始めるかな。
カザルのガルハサン、ロナルディアの実質的属国のチャダルク・カクボに面する
東アヌアビス海　前海王の船が沈んだガポール沖もこの辺（西インガルナシアかも）

最終的にはロナルディアに面する西アヌアビスに移行するだろうが、ここは
ソルの前副将が海将をやってるから、ファンも迂闊に手が出せない。ジトみたいに引き込む
のもできないだろう。

だからまず東アヌアビス海の海将と親しくなるのが大事と思うのだが、
担当の影船はあのイバト・ルタだからその辺から話をもっていけないだろうか。

247 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 10:22:14 ID:UF7BgVzw

>>240
いえ、ちょいと違います。

アルレオニス
「エイザックが功をあせらず我慢して、カザルを死地に呼び込んでから撃ってくれる確率７割」

ファン
「エイザックがレオニスに嫉妬して、戦場のどさくさでレオニスを罠に落とす確率７割」

248 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 10:53:18 ID:MVNWMsna

じゃあアルが読み違えてたのか、エイザックの器を。

249 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 11:04:04 ID:RQVgT3kt

だから自分がどれだけ輝いていて、その輝きを疎ましく思う者にどれだけの影を落とすかが解ってないってファンに言われたんだろ

250 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 12:28:13 ID:ba+aoHgK

アルってこのまま味方になっちゃうのかね、ちょっと節操なくね？

251 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 13:38:28 ID:n14+Ua7Q

>>250
まあアルとファンの出会いと別れのくだりがあっての今だから別にいい……んじゃない？

252 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 13:40:03 ID:quR6zNsl

なっちゃってから言おう

253 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 14:24:04 ID:oVBj8a0o

>246
私もそういう展開でイバト･ルタの再登場を待ち望んでいる。
これで陸戦のけりがついて舞台は海に戻るのかな。

254 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 14:29:54 ID:hIdccqtP

>>248
読み違えたと言うより、他人が裏切るなどと云う事を考えてなかったんだろうな

255 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 14:32:48 ID:Y5mrb8ro

カザルの仲間になるんじゃねーの。
国王の助命とひきかえに

256 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 14:34:05 ID:Vu7DcOyd

なんかファンって、ヤンとオフレッサーとポプラン足したような感じになってきたなあ。
ﾁｮﾄやり過ぎな悪寒。

257 ：うずまら( 'A`)ﾉ⑩ ◆2Gex/8ct1s ：04/09/12 14:37:39 ID:JRmsY9n2

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258 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 15:49:16 ID:XUENqLJ+

>>254
それでは軍師としては駄目すぎな気がするが

259 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 17:22:04 ID:oVBj8a0o

>256
オフレッサーはやめろよ。シェーンコップで良いじゃん。性格も似てるし。

260 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 17:23:47 ID:oVBj8a0o

>258
さすがに多くの部下を犠牲にするとは思わなかったとか。

261 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 18:05:20 ID:Vk02M7aw

勝機を逃してまで面子にこだわるとは思わなかった、とか
もっとヤバイ状況だって煽っていれば良かったかも
エイザックはアルに作戦失敗の責任被らせるのかね

262 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 18:16:54 ID:2HVrb1Cr

なんにしろ読みが甘いのは軍師としちゃ二流だよなぁ・・・。
強いて考えるなら、>>106の説が一番アル株下落を防げる気がするｗ

あの策以外だと残るは下策しかなくて、かと言って上策を成功させる鍵、
つまり「賄賂なりなんなりの密約」をするのは主義に反してて、
その状態で策を実行したら、最も下策であることは『必然』だということもわかってて、
それでも実行するしかなくて・・・

　　や　っ　ぱ　ダ　メ　軍　師　か　よ　！　！　Σ(´Д｀；)

と、書いてる際に思ったんだが、この戦いでカザル(ファン)の下につくべきか試したのでは！？
で、予定通りに事が進んだので、このまま彼らのもとへ。言い訳は・・・
『結局これも必然だったのでしょう』で。どーよ！？ｗ

263 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 18:21:16 ID:0C/ohd1e

来月は禿惑う師のカガクが炸裂する悪寒

264 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 18:50:49 ID:hD1TY4od

ｱﾙﾚｵﾆｽはあの策において、ｴｲｻﾞｯｸにｶｻﾞﾙの首を取らせようとしてたくだりがあったじゃん。
なんで「礼を尽くすより利を取らせるべきだった」なんてなるのかね。

的が外れてるかと。利も取るけど、邪魔者も消してしまえってｴｲｻﾞｯｸは思ったわけだ。
だからｱﾙﾚｵﾆｽが読み切れなかったのは、命を狙われる程の嫉妬心を相手に抱かせて
いたってとこじゃないかな。

265 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 19:00:21 ID:hCZ5+DXX

作戦通りにカザルを仕留められても、それはアルの策のお陰→自分の功績としては評価されない
だからじゃね？なら将来も邪魔になるアルをこの期に消しておこう、と
結局ファンの言ったとおり、自分がどれだけ優れていて周りがどれだけ妬んでいるか見抜けなかった、それだけ

266 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 19:05:52 ID:I0tP+V93

最近になってコミックス買ったんだけど、おもらし姫はなんでファンに惚れてんの？

267 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 19:20:31 ID:MfPPmxkZ

命を助けたから

268 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 19:20:47 ID:uxxyFpeE

出会う人間の70%は男女関係なくファンに惚れるシステムだから

269 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 19:58:07 ID:I1Oht/L+

>>266
カザルとあまりに対極的なファンの性格がブラコン姫の目には魅力的に映ったんだろう

でもファンとサリウが結ばれることはないだろうな
王家に生まれた女は大概政治の道具として政略結婚させられるのが定番だから

270 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 20:07:40 ID:xucY5MrY

レオニスの読みだと単細胞な騎馬の民が城内に閉じこめられる確率70%、
ファンの読みだとエイザックがどさくさでレオニスを殺そうとする確率70%ってこと?

271 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 20:11:50 ID:hCZ5+DXX

今までは自分をお姫様扱いする男しかいなかったところに普通(以下)の扱いする男が現れ惚れちゃうのはよくあるパターンじゃないか

272 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 21:08:45 ID:ba+aoHgK

そしてサクっと振られて人生を学ぶと

273 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 21:11:04 ID:MVNWMsna

メルダーサはどうよ

274 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 21:13:25 ID:ba+aoHgK

あの名前の言いにくい女はベロだし男に惚れてるだろ
なんと言っても少女のころからの知り合いらしいからな、なんていうの幼馴染ってやつ？

最初マイア襲った時とは段違いに普通にいい奴になったなベロ男

275 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 21:55:34 ID:hD1TY4od

ｳﾞｪﾀﾞｲ→ﾒﾙﾀﾞｰｻﾞ→ﾌｧﾝ→ｳﾗﾆｽ→ﾊﾙじぃ
が正解

276 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 22:14:26 ID:9R6qHG3j

ヴェダイはランクが下がり続けてるとかいうけど、
訓練積んで確実に強くなっていってる描写がある。
ディアブラスあたりは超えると思うぞ。

277 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:15:35 ID:HtdcscVW

俺もそう思う。人間レベルでは最強クラスになるね。単にファンとトゥバンが
飛び抜けてるだけの話だよな。現時点で、他の魔人衆と当たっても、タイマンなら
負けることはまずないだろうね。

278 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:27:24 ID:hCZ5+DXX

ディアブラスも再登場時は強くなってんだろ。前回のディアブラスはヴェダイが越えたかも知れんが
少年漫画お得意の戦闘力インフレにならないことを祈る

279 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:28:14 ID:TO9H1x4O

>>262
えらそうなこと書いてるがお前の下3行のほうが展開としてよっぽど詰まらんのだが
そもそも賄賂なんかやってもエイザックは殺す気満々でしょ
アルレオニスの才能そのものをねたんでるんだから

280 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:28:34 ID:W4ATQuGd

ｳﾞｪﾀﾞｲ→ﾒﾙﾀﾞｰｻﾞ→ﾌｧﾝ→ﾊﾙじぃ→ｳﾗﾆｽ
だろ？ｗ

281 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:34:49 ID:PuxJWo+Y

ヴェダイ今となっては強姦未遂の経歴があるとは信じがたい

282 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:43:27 ID:40IfUFv4

ヴェダイはほら、えっと、陣(ry

283 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:45:48 ID:NB7RgWSt

地球人の中じゃね･･･

284 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:55:10 ID:MVNWMsna

トゥバンと土武者がなんで同レベルなの？

285 ：作者の都合により名無しです：04/09/12 23:59:53 ID:hCZ5+DXX

>>284
どこにそう書いてある？強さランキングだと
S　森守
A　ファン　トゥバン
B　土武者
以下略だったはずだが

286 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 00:09:07 ID:OxoT1j4z

土武者の頭にヒビがあって、そこにファンの日本刀を使っての辛勝って感じだったしなぁ

287 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 00:23:53 ID:fn3+FU6Z

ごく最近の読者（刻アニメで川原漫画に興味持った世代）がコミクス買ったら
>>281のシーンで悩む事であろう（1巻のおもらしにパラ学含）

288 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 00:43:54 ID:1k/0P1EV

そもそもヴェダイはｾｸｰｽの経験があったのか、どうやって知ったのかという疑問が生じてくるわけだが

289 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 00:47:01 ID:UnqlECC2

カガクの産物、エロＤＶＤがあったんですよ。パパの遺産で。もちろんデッキつきｗ

290 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 02:12:52 ID:ujJ/udtP

いや、普通にパパが教えてくれたんかもしれんｗ

291 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 02:59:47 ID:QG4Au4h1

魔人衆の上人相手に下人大暴れの話マダー？

魔人衆の実力はまだ不明だけど、
一員であったパパを修行前で殺せてんで過度の期待はできないが。

292 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 03:05:50 ID:GKhBxGpK

バルカン砲とかロケットランチャーとか持ってるから期待汁

293 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 03:34:30 ID:OxYCaVev

ファンだけは自分がどれだけ優れていて周りがどれだけ妬んでいるか見抜けてる事になってるんだろうな

294 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 05:37:06 ID:LCDs9CAK

ふつうにトゥバン，ヴェダイ，ファンで斬り込めば何とかなりそうだな・・・

295 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 07:00:43 ID:Nf7xZohw

それを理とは言わない。

296 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 08:50:37 ID:5+HSPKWM

>>293
同級生で成績優秀・スポーツ万能な奴でも軽い奴とかそれを嫌味じゃなく発揮してる奴なら妬まれずに人気者
同じような奴でも周りが無能ばかりだったりルックスまで良かったりして優秀ゆえに逆にその環境では孤立する奴
現実でもあるのが怖いとこ

297 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 08:57:15 ID:53k6dRYU

>>278
とてもディアブラスを超えてるようには見えないがね…
というか川原だし海嘔気だしここまでの描写見てる限り
インフレがどうのって言うような未来はこないかと、悪く言えば戦闘がひたすら単調だし。
おっさんと修行ったって川原は「格」みたいなもの大事に描くし再登場時に
ランク綺麗にひっくり返るような精神と時の部屋システムはまずないだろ。

なんにしろディアブラスに勝てなくたってヴェダイ強い描写は十分だと思うんだが。

298 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 10:39:52 ID:sbaVqegD

ヴェダイのポジションって門や刻だとどんくらいなんだろ。性格度外視で強さ(格？)だけ見てて。
個人的には飛田、宮本伊織レベルかと思うんだが。

299 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 10:56:51 ID:qciwBqqh

ムガビぐらいかな。あとウェガリー。顔も同じ。

300 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 11:03:35 ID:L/pKwRho

キャラがかぶってなくて、且つ格的に近いイメージをあえて探すなら

ワイアットアープとか。

301 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 11:07:45 ID:/vGBBASj

うん、ウェガリー系ですよね。でももっと強いと思う。
ただ今後はもっと強い奴が出てくる為「噛ませ犬」状態は続く。
だって、ファンやトゥバンが負ける訳にはいかないですから。
あっ、噛ませ犬要員には力持ちがいたか・・。

302 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 11:10:15 ID:5+HSPKWM

最強クラスには勝てないけどそこそこいい勝負はできる程度だな

303 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 11:34:20 ID:w9hwlW7u

準決勝、準々決勝レベル？

304 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 12:24:37 ID:lGwFWsSs

羽山

305 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 12:41:50 ID:sQmZz6yG

どーでもいいんだが、船の知識が無いから動きがまったく読めないな
用語見てもさっぱりだ

306 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 12:47:39 ID:5+HSPKWM

よく解らんけど影船はスゲーんだな、でOK

307 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 14:00:17 ID:13qxiLSs

なんでこのマンガの人達は目を閉じながらしゃべるの？

308 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 14:02:17 ID:sQmZz6yG

>>307
普段から目を閉じて戦う訓練してるのサ☆

309 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 14:30:47 ID:3v8F6SXp

ファンは目が細いのか、普段つぶってのかどっちだ？

310 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 14:41:27 ID:983J7MRR

なんでこのマンガの人達は舌を出すのが好きなの？

311 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 15:10:12 ID:f2+Cxjjb

人を食ったような話が好きだからさ赤ずきん

312 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 15:11:41 ID:OxoT1j4z

舌だしてんのはファンとウェガリー・・じゃなくてヴェダイだけじゃないの

313 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 15:23:05 ID:9Sp/9X2P

器の大きさはファン以上だと思っていた僕ですが
妹にオカズを取られると許せませんでした。
ひょっとするとファン程度の大きさしか無いのかも。

314 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 16:17:24 ID:AWJCH6lg

これで魔人衆はヴェダイの技のルーツにも何か気づくんじゃねェ。

315 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 17:07:16 ID:drOTSupH

ヴェダイもトゥバンのように同じ型の服を何着も持ってるのかね

316 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 18:22:19 ID:c21+IVpy

ヴェダイ？
門だと『ブラッド＝ウェガリー』ではないかな…？

キャラ的にも役回り的にも非常に近いと思う

317 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 19:28:36 ID:uGuOvIFv

スタァーーーボォーー

318 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 19:50:49 ID:/iB9C4nW

ｻｧ!!（・∀・）

319 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 21:04:37 ID:imhCwloJ

ハートブレイク太陽族

320 ：作者の都合により名無しです：04/09/13 22:34:02 ID:nWZDB5gL

>>318
愛ちゃん？

321 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 04:27:15 ID:NmFyxaeW

ヴェダイ？イメージは全然違うけど強さ的にはムガビだな。間違いない

322 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 07:08:40 ID:m1SPzKC5

そういやこの漫画、集中線がまったくでてこないね

323 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 07:36:49 ID:+iLAcysM

無いことはないけど、確かに少ないね。

おそらく作者が映画をイメージして描いてるからではないかと。
そのために集中線のような漫画独特の描写が少ないとか。
コマ割りも横に広くシンプルで特徴的。

324 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 10:01:55 ID:FxRBh7aC

>コマ割りも横に広くシンプル
手抜きだろ

325 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 10:27:19 ID:qzkritz5

縦長の川原漫画なんて考えられません
映画的技法なんでない？皆川亮二みたく

326 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 13:48:01 ID:eq+U/Th4

馬鹿みたいにトーンもしくはデジタル処理して
派手なコマ割りだけが見所の糞漫画ならいくらでも転がってるんで。

327 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 14:19:41 ID:alOyUV8m

>>320
愛ちゃんはタァ！でしょ

328 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 14:37:36 ID:FxRBh7aC

（・∀・）ｻｧ!!でしょ。

329 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 15:10:53 ID:FUcFoVP0

ファンが今までで一番焦ってピンチになった時て、いつ？

330 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 15:14:19 ID:8tvZLUmv

ディアブラスとやったときだろう。体術と日本刀の力で勝った。
武器が同じで剣だけの勝負だったら、もっと危なかったはず。

331 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 15:25:50 ID:6z2DOhb0

圓明流使うのは反則

332 ：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん：04/09/14 15:49:10 ID:Qo6siqz4

。。

333 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 16:12:54 ID:CX3EgSy1

ファンは汗かいたことないの？

334 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 16:19:38 ID:+iLAcysM

>>329
ソルの奇策と思われ。

三番艦の損傷で勝利当確の状況ながら油断しないファン。
そこからソルに最後の一手が何かあるのだろうと感じつつも
ソルの奇策はまったく読めなかったし、当然ながら事前に対応もできなかった。

完全に嵌められた後にブチ切れて本気出して追い詰めた実力は凄いが、
結局は相手の脚本の上で踊っただけ。

ファンが最も苦しんだシーンだと思う。

335 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 17:35:35 ID:Win7/4Zp

脱出するのに鷹に捕まってロープで跳ねて帆でバウンドしたときは
一応ピンチだったと思う

336 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 18:01:40 ID:3uqkcAyJ

>>334
おお、そうだね。何でもかんでも読みまくっているファンが読めなかったのはココだけだ！
ソルは逆に読んでいた。ソルには小悪党で終わってほしく無いよね。

337 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 18:53:38 ID:+TspvQGx

別にソルは今のままでも小悪党ではない・・
ただ自己至上主義なだけだろ。これは能力的にも権力的にも
自分が一番優れているべきだっていうだけで一族のことを省みないというわけではない。
加えてまあ敬愛する乳母の言葉もあって海王に固執した。
だからファンみたいなイレギュラーな存在がなくて皆がソルの器に入れば
組織としては上手くいくと思うがな。ファンが悪いというわけでは全然ないが。

338 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 18:57:55 ID:ntpUV2KI

ソル的にはまだいつかファンを越えてやるという思いがあるんだろうか。
なんていうか殺意というのとは違うよね。

339 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 19:07:29 ID:WgSDUsir

別に船乗りとしては勝てないことは認めつつ海王としての自分の能力には満足してるからいいや、程度かと
お互い別々の要素に秀でているだけであって、お互いそこで相手に勝つ必要を感じているとは思えない

340 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 19:16:03 ID:Zx+TOWXL

統治能力・戦略能力としてもソルがファンに優っているかは正直わからないよ
王の器うんぬんの描写はあったが、ファンがソルに対して欠けるのは
今のところ海王への執念だけ。欲がないってソルは言ってたがな
逆に言えばファンが海王への執念があったなら能力的にはどうなんだ？ってこと

341 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 19:22:24 ID:eGZJMQw1

次は対ロナルディア戦略の出し抜きあいがすでに始まってるからな
お互いが一つの要素についていかに相手の思惑を越えるかだ

342 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 19:39:33 ID:LUL6+F/V

>>329
エールラ抱えて大波にのまれそうになってるときのファン、結構な表情してる。
コミックスで読むとすぐにナギアが出てきて終了だから緊迫感薄いけど、これもピンチと数えていいんじゃないかと。

>>333
オレが憶えてるのは

ギルゴマにエールラをぶつけられそうになったとき
カザルに再会してサリウとマイアがごちゃごちゃやってるとき
プロシオンの短剣取り出してニッカにつっこまれたとき
レオニスの知略は底が知れんみたいなことをカザルに言ってるとき

の4つしかない。
オレ的には2つ目と3つ目は川原的笑いどころと考えて除外、4つ目はカザルに言うこときかせるための芝居と考えて勝手に除外してる。
ガチ汗は1つ目だけかなと。
他にもあるかも。

343 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 20:25:42 ID:UBzIKNw3

海都から脱出する際に素で海に落下した時

344 ：作者の都合により名無しです：04/09/14 22:41:04 ID:OZP3/kFA

>>266
今更なんだけど、やっぱファンが強いからじゃないの？
強い男と言えば今まで、兄のカザルしか知らなかったけど
その兄を窮地に追い込んだ、赤い傭兵を一撃で倒したその圧倒的な強さにね

345 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 00:05:37 ID:K1/2Z2iT

　海都近衛艦隊を撃破したり、圧倒的な不利な状況で王海走に
善戦したり（本当は勝ってたけど）、不思議な人的魅力も持ってる
ようだし、ファンの海の一族内での人望は厚いであろう。
　そんな存在はソルにとって単純に忌々しいだろうし、また下手
すれば自分の王の立場を脅かす存在であろう。
　まぁそういう存在をうまく操ってこそ、王たる器ではないか。

346 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 05:49:18 ID:ZpClmS4d

>>343
捨て身の一発ギャグだったらどうする？ファンが可哀想だろ。

347 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 10:43:08 ID:0a52l3ly

個人、船乗りとしてはファンが上
王としてはソルの方が…って感じか
ファンが王でもソルとは違った海の一族になっていいとは思うが
今後ソルがただの嫉妬野郎にならんことを祈るﾅﾘ

348 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 16:17:00 ID:PWBhnrj8

だが海将などの人事権を一手にもっていながら
ファンの思惑通りロナルディアと戦わざるを得なくなったら政治的な面でも
一杯喰わされた形になるな。
つーか10年待つっていうのもそれほど優れた構想ではないような。
陸上をロナルディアに制されてその後属国になるのを迫られる可能性もあるし。

349 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 16:27:34 ID:MvRu+BFX

>>346
それもまた一興

350 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 16:28:33 ID:AGa2C60c

ドラクエ８の発売日正式に決まったんだね

351 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 16:32:16 ID:AGa2C60c

誤爆ｽﾏｿ

352 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 16:33:50 ID:tyGE68Xi

カイオウ・・・

353 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 20:01:09 ID:PiQjLMOO

キ・・・

354 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 21:07:39 ID:P1gd58ZZ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !
・・・って何が？俺馬鹿？

355 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 23:23:37 ID:6TDtaLYL

どうやら月も半ばにして、ネタギレのようだな。
それじゃ、ここら辺で華麗に次月号の内容を当ててやろう。

・なんだからよくわからんが、レオニスを廻って、ヴェダイと摩人衆のバトル開始！
・城は落城し、王様は一般兵に首をとられる。レオニスはそれについてスルー。
・と思いきや、王宮魔術師が魔道の兵器で一矢報いて・・・。

もし２つ当たったら褒めてくれｗ

356 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 23:41:36 ID:3Xkolug3

俺的お気に入りのコマ（特に人物の表情）

・グリハラ後ロナルディア２隻の強襲を受けてのファン
「魔道の兵器を載せたくらいで海の一族の影船を沈められると思ったら
ロナルディア・・・大間違いだここは海の上だぜ」

・影の間の選定後モスにファンに票をいれた理由を訪ねられたイバト・ルタ
「だからよ・・」

・王海走２本目、ソルの読みを嘲笑うイバト・ルタ

・王海走３本目、８番鑑の囲み脱出を予想して道をあけたイバト・ルタ

別にイバト・ルタをひいきにしてるわけではないがな・・・

357 ：作者の都合により名無しです：04/09/15 23:54:03 ID:nBRyEyU8

ファンがだまされたのってなにげにトゥバンにだけじゃないのか？

358 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 00:09:49 ID:A15DxESu

王海走2本目で八番艦に偽装した六番艦が三番艦に並ぶシーンはｶｺｲｲ

359 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 00:13:30 ID:ejZ//hCx

人物多すぎて収拾つかなさそう…
コマ割り大きいから話が進まないのかな

360 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 00:47:19 ID:mdoSdymc

イバトルタはファンの親父かと思うほど似てるのが気になって気になって

361 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 01:01:17 ID:/eSZyyWO

でもまぁ、親子ほど年は離れてないと思うぞ。

362 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 01:50:40 ID:1YWVu30V

名前の由来
アル・レオニス・ウル・グルラ

ウルはラピュタ語で王

363 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 02:55:36 ID:lx9ufikC

じゃ、叔父さんだったりしてｗ

364 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 06:30:36 ID:9iOEVm1q

イバトルタは未来から来たファン

365 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 10:14:29 ID:dTMQRkaA

んで、ファンとトゥバンが戦うのはいつ？

366 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 10:24:01 ID:HJIkLTdx

他に敵がいなくなってから。森守倒してトゥバンがファンに『ずっと御主と戦いたいと思っていた』とか言い出して
ロナルディアや他の敵がいるうちは戦う理由も無い

367 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 11:04:26 ID:C9uy88ny

ああ、トゥバンの中の修羅が目覚めるわけですね。

368 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 12:09:27 ID:L7z11tQu

八番艦のピンチに駆けつけようとするファンの前に立ちふさがるトゥバン。
「ファン、今ここで戦いを申し込む」
「トゥバン、それは後でやろう」
「いや、今のお主相手で無くば意味がない」
とか、本能寺の虎狛みたいなやりとりを。

まあ、ファンだったらなんかあっさり逃げ切ってしまいそうだが（ｗ

369 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 13:10:16 ID:Uhq2vLEF

09/17 講談社海皇紀(22)

370 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 13:21:08 ID:FUXQ4Mht

大丈夫、ファンも途中から嬉しそうに戦うんだよ
陸奥の技で

371 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 13:24:41 ID:HJIkLTdx

ファンの修羅も起きるわけだなｗ

372 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 13:25:45 ID:ApFg+GgU

>370
ものすごい恐い顔して笑いあってる2人の絵が浮かぶな

373 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 13:28:35 ID:8DEQWV/q

口の中にヨダレの糸引くわけだな。

374 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 13:42:28 ID:OQTjl0Rf

ついでに牙も生え，余白の点々も増える。

375 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 16:54:02 ID:FUXQ4Mht

「楽しいなぁ」とか凶悪な笑顔で言うんだな

376 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 18:15:03 ID:PkgM+8Cq

海の一族って今のところ戦いが大好きみたいな好戦的なタイプはいないな。
どっかの海将でそういうタイプがいないだろうか。

377 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 18:31:18 ID:T2ughYwy

アモスあたり柔術の使い手かもしれん

378 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 18:34:54 ID:3w+SBv9f

…ＤＱVIかよｗ>アモス

379 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 18:39:14 ID:HJIkLTdx

アレア・モスだろ

380 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 18:40:18 ID:AB3VAQAd

各影船も船長が強いのは当たり前として、ジン・トーマクラスはそれぞれ
2,3名は配備されているだろう。操船だけ上手くても最強は張れないぜ

381 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 19:06:56 ID:HGnSe8xf

今のところ一くくり扱いの影船艦長達の活躍場所も欲しいな
ファンとツーショットで会話するシーンでもあるだけで大分違うと思うけど
意外な特技を持ってるかもしれんし

382 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 19:08:02 ID:mdoSdymc

そんなやつらよりニッカの活躍を

383 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 19:09:47 ID:acCG6x8y

いいじゃねーの、アイスダガァと比肩する男っていう評価をもらったんだから

384 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 19:15:26 ID:IIcXVsyM

ニッカは、ガルハサン吸収後のウォルハンにレンタル移籍して、内政建て直しで大活躍する
に1000グリハラ。

385 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 19:53:38 ID:HYdj3eOX

ニッカがいなくなったらファンが困るだろ。

386 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 20:15:10 ID:GkFkhZ3+

トーマはギルゴマ程ではないにしろ死相がでてる

387 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 20:24:09 ID:5GozYCl4

最近読みやすくなって面白いなと思ってたがニッカとファンのやりとりが無いからと気づいた。
あと女が出てないのも要因かも。

388 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 20:42:10 ID:HJIkLTdx

戦闘シーンとか軍略練る場面だと女の出番は無いからな。スクラ3姉妹以外

389 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 21:20:07 ID:FUXQ4Mht

ニッカとファンのやり取り好きなんだが
「ファンガンマ神にしてくれ」「その名前だけは付けません」とか

ヴェダイも
「俺の荷物だけ多い気がするんだが」
「気のせいだ」
「そうだよな、俺も想思ったよ」
とか、うろ覚えだけど好きだ

390 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 21:27:25 ID:XqAtQfk3

もしヴェダイの島に他の船が来てたら・・・
まず間違いなくヴェダイが船を奪えるとは思うんだが、
きっとそれは色んな意味で不運ってヤツなんだろーね。きっと。

391 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 21:42:37 ID:HJIkLTdx

必然ってやつだ

392 ：作者の都合により名無しです：04/09/16 21:51:30 ID:5GozYCl4

>>389
ファンがヴェダイに感化されて舌出すまでは俺も好きだったんだけどね。
あのやりとりをでっかいコマ割りやられると本編進めろよって思ってしまう。

393 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 05:21:16 ID:XMwleyp7

むしろ海皇紀はアレが本編でしょ？
無駄に回りくどいキャッチボールが無かったらなにを楽しめと。

394 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 13:59:06 ID:hFO+Iv6S

月マガ読むの忘れてたｗレオニス意外とあっさり仲間になったな。
ファンと一緒だとどっちもキャラ立たないから、だいぶ前からの予想通り
カザルの軍師か、カガク魔人衆追跡隊に入りそうだな。

ヴェダイもこれでストーカー魔人衆に目をつけられたぞー。
ヴェダイと魔人衆の絡みきぼん。

395 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 15:13:28 ID:NCXWspnP

今後、魔人衆が起こしそうな行動はどれ？（ジ等がロナルディア側の者であると仮定）
　1.（もしウォルハンがアルを得たら後々ロナルディアの脅威となりうる）→アルを拉致or殺害
　2.（同盟国ガルハサンの敗北は、ロナルディアにとってはいくない事）→カザル暗殺
　3.（兵糧がウォルハンの手に渡ったら、奴等を勢いづかせる事になる）→兵糧を焼却
　4.（海の一族の男、将来ロナルディアにとって厄介な存在になるかも）→ファンを襲撃
番外
　5.（よく見たらあの腕の長い奴ヴェダイじゃん、懐かしい何年ぶりだろ）→引き抜き交渉

396 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 16:28:28 ID:OIwVyAwx

5はまず無いｗ

397 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 16:54:24 ID:fTt8nqEW

個人的には5希望だが、3かな

398 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 17:12:33 ID:TO0+q1uj

もうレオニスがカザルに命を狙われない限り、魔人衆が技を披露する出番なさそ。
・魔人衆はルガイ関からレオニスをストーカーしてた
・「主＝（グリハラMAPくれたメルの父親？）」が気に入っている
・戦には興味がない
魔人衆はレオニスの命を守るのが使命なんじゃ？レオニスを矢からファンが守ったのは川原のミス。

ガルハサン落城後、ウォルハン軍師になれない→ファンの仲間になって影船に
→急にメルが親父探しを所望→メル/ヴェダイ/レオニス探検隊結成
→魔人衆が案内人としてお迎えに来る。

399 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 17:27:34 ID:1PDqktBO

合戦や海戦もいいが、そろそろカガクや魔人衆とのからみや
剣での1対1の戦いがみたい

400 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 19:53:33 ID:C+DzhPXk

ヴェダイが個人的に好きなので、あの謎の魔人衆達と
バトルのは楽しみだね。

401 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 19:54:42 ID:6Z7B0gLu

>>395
１から４までの全部、それぞれ可能性がありそうだね。
間違いなくアナハラムはロナルディアに力を貸していると思う。
魔道の兵器で台頭した理由としては、最も妥当な考え方でしょう。
メルは父親が敵軍、という立場になりそうだね。
でも個人的には・・・・俺も５が希望だｗ

402 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 20:04:57 ID:95I/4CI1

魔人衆はヴェダイがトゥバンの練習相手をしてどこまで腕を上げたのかを図るのには
都合がいい相手だね。

403 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 22:02:05 ID:iv5xr2MP

２２巻買った？

404 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 22:54:54 ID:ZyQyW/j5

>>403
ブックオフ行ったが無かった。
･･･当たり前か

405 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 23:17:29 ID:+DjQzDLQ

今日あったら万引き商品の可能性が高い罠
ブクオフでは海皇記は10巻くらいまでは結構見かけるが
それ以降はなかなか置いてない

406 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 23:36:47 ID:N1QusJ+r

22巻買ったよ
それにしてももうちょっとなんかコミックでサービスしてくれてもいいのに

407 ：作者の都合により名無しです：04/09/17 23:42:47 ID:BOO7u1k5

漏れも22巻買った。
なぜか寄り添って寝るヴェダイとトゥバン…。

408 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 01:26:23 ID:QxviI93v

ファンの顔がどんどん西郷四郎に近づいていくのは気のせいですか？

409 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 02:39:38 ID:BTquc1rZ

まぁ、彼もどんどんナイスなミドルになって来たってことだね、って、ファンて幾つ？

410 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 08:32:29 ID:sUy3C5XT

411 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 16:22:18 ID:nm3jKjPh

今に足の指がどんどん伸びてきて背がちぢむよ

412 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 22:37:39 ID:K/232Xgq

朝起きたら家の玄関も門もすっかり開け放たれ、２階で琴の音がしました。
２階に上がってみると、ゆったりとした冠をかぶり、髪も髭もキチンと整えた優男が
羽根扇片手に悠然と琴を弾いています。

「なんだお前は！」

「ふっふっふ、私がここでこうしている限り、誰もここには入ってきませんよ」

誰か、このわけの判らない男の言っている意味を教えて下さい。

413 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 22:51:13 ID:evhkOmug

海皇紀を呼んでから下を出す癖がついてしまいました　どうしたらいいでしょうか？

414 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 22:52:56 ID:HH/km4aa

>>413
犯罪なのでやめましょう

415 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 22:53:47 ID:UoSZ6cwW

下かい！

416 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 22:58:05 ID:UvBFci2+

>413
引きこもったまま家の中でやるぶんには問題ない

417 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 23:00:35 ID:n8Da5ikV

川原マンガ病
・自分の中に獣が住んでいる気がする
・つい頭を「ポリッ」と書く
・舌を出す
・語尾に「・・・かよ」とつける。
・自分の周りで現実に起こっていることは自分の脚本通り
etc

418 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 23:05:26 ID:1dCsVgdU

というか、男はみんな獣

419 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 23:08:30 ID:evhkOmug

舌でしたｗ

420 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 23:19:18 ID:evhkOmug

>>416　塾や学校でです

421 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 23:22:31 ID:sbWxoBQ2

雑魚は「あ・・・」「え・・・」が多いね

422 ：作者の都合により名無しです：04/09/18 23:25:44 ID:twd5wNWB

トゥバンはよく「ぬ」とゆうよね

423 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 00:29:54 ID:QmqGYLrF

トゥバンは武蔵ベースで徹心風味。

424 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 00:30:19 ID:ER7uwR5h

>>420
君がかわいい少女(身長150cm以下、体重40k未満、ちょっと目は大きめ）だったら無問題

425 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 00:32:15 ID:8C6/gUhw

>>４２４　ごめんなさい　最初の仮定からしてちがいます

426 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 01:54:00 ID:lukd+6BE

っつか、むしろそうだとしたら逆に大問題だろうよｗ

427 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 02:00:41 ID:ppeMli+D

海皇紀を読んでから　闘うのが楽しくなり口の中に糸引きながら恐い顔で笑うようになった　かわいい少女
のほうが問題だな

428 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 02:09:41 ID:dgTVootI

そんな問題は大歓迎だ

429 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 02:46:05 ID:bRu3KsVA

>>424
ロリコン………かよ…

430 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 13:51:39 ID:aLmGRzlk

「いや、～は・・・ない」ってのもよくないか？

431 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 22:31:24 ID:RdCtGWlT

ヴェダイスパイ説。
根拠１・今月号で、ヴぇダイの着物を見ても、間人週が何もいわない点！？
根拠３・海王走で、女がどうやって兄さんのピンチに気づいたのか！？

432 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 22:41:04 ID:kPg5LALT

さぁて、どこからつっこんで欲しい？

433 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 23:03:26 ID:zRratuv3

航海ばっかでデッキにばっかいるから
潮で髪の毛ベトベトだろな

434 ：作者の都合により名無しです：04/09/19 23:28:59 ID:8ev8PPUL

航海中の水は貴重なため、入浴も限られると思う
よって体臭も（ｒｙ

435 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 00:15:13 ID:uIiYeueP

KOEI的に数値をつけてみたくなりました。

ファン・ガンマ・ビゼン　　　カザル・シェイ・ロン

　統率　９１　　　　　　　　　統率　９７
　武力　９８　　　　　　　　　武力　８０
　智力　９３　　　　　　　　　知力　３４
　政治　５６　　　　　　　　　政治　４２
　魅力　９０　　　　　　　　　魅力　９９

436 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 00:18:27 ID:3hQ5Clwc

>435
ファンは政治は80はあるだろ
というか何でもできるだろ

437 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 00:19:30 ID:uIiYeueP

トゥバン・サノオ　　　　　　ヴェダイ

　統率　６７　　　　　　　　　統率　４１
　武力１００　　　　　　　　　武力　９０
　智力　５７　　　　　　　　　知力　５４
　政治　４９　　　　　　　　　政治　２２
　魅力　７７　　　　　　　　　魅力　４９

438 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 00:19:41 ID:3hQ5Clwc

升目を使うゲームなら海でのファンは他の武将の2倍くらい進みそうだ

439 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 00:24:39 ID:uIiYeueP

アル・レオニス　　　　　　　ニッカ・タンブラ

　統率　６８　　　　　　　　　統率　４５
　武力　４８　　　　　　　　　武力　５３
　智力　９９　　　　　　　　　知力　８３
　政治　８６　　　　　　　　　政治　９１
　魅力　７８　　　　　　　　　魅力　６２

440 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 00:32:27 ID:uIiYeueP

ソル・カプラ・セイリオス　　ディアブラス

　統率　８８　　　　　　　　　統率　７４
　武力　８７　　　　　　　　　武力　９４
　智力　９０　　　　　　　　　知力　６８
　政治　９１　　　　　　　　　政治　４７
　魅力　９５　　　　　　　　　魅力　８２

441 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 00:32:53 ID:1UoFetX6

ギルゴマ・ジフン　　　　　　　トーマ　　　　　　　　　　　ジン

　統率　２１　　　　　　　　　統率　７３　　　　　　　　　統率　６０
　武力　８９　　　　　　　　　武力　８２　　　　　　　　　武力　７８
　智力　３２　　　　　　　　　知力　６４　　　　　　　　　知力　６１
　政治　０６　　　　　　　　　政治　６７　　　　　　　　　政治　４８
　魅力　４５　　　　　　　　　魅力　７３　　　　　　　　　魅力　６６

442 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 00:51:47 ID:frh7rvGJ

カザルの知力が３４・・・
妹の知力はさらにしたということかｗ

443 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 01:10:13 ID:A+GsTgbz

2ちゃんの人てパラメーターとか
数値だすの好きだね

444 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 01:14:20 ID:9bWq27Ig

っつか、ダメだ。気になっちまった。
なんで左は智力で残りは知力なんだ？？

445 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 01:14:44 ID:uqccxK0r

野望パラメータが欲しいな。

446 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 01:25:27 ID:3hQ5Clwc

>444
1智力=2知力

よって
　ギルゴマ=トーマ

447 ：441：04/09/20 01:28:49 ID:1UoFetX6

それはね、俺はコピペしたからだよ。言われるまで気付かんかった････
クルー3人、他とのバランス考えるとちと高かったか？
でも影船、特に八番艦ｸﾙｰは非凡なイメージあるからなー。

448 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 01:46:17 ID:x7dAu3OG

あいつは？フォレスト

449 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 01:50:50 ID:gckiuZCV

ディアブラスはいるのに

450 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 01:54:54 ID:3hQ5Clwc

「器」は魅力じゃないんだろうか

451 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 01:56:10 ID:92OxA9b7

カザルの知力低く見積もりすぎです。

452 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 03:10:11 ID:wCMzGvNK

>>451
見縊るなよ…あいつはただの馬鹿じゃなくて大馬鹿だぜ？

453 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 03:38:10 ID:92OxA9b7

九十九だって大馬鹿だけど知力が低いってわけじゃないだろ。
あ、マジレスしてしまった

454 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 03:58:50 ID:jyODrqfC

ぬるハサン

455 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 04:08:10 ID:CQONmGxK

>>453
渡米して間もないのに日常英会話してたしな。
ブラジルじゃスペイン語か？

456 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 04:09:25 ID:9bWq27Ig

>>446
な、なんだってー！！（AA略
>>447
そっか。って、答えになってねーよーｗ

457 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 09:49:56 ID:IDCbzEI+

かもんありおす、ふぁいとうぃずみー。
からいきなり英語ぺらぺらになってたのにはちょっとびっくりしたな。

ファンの魅力は、それほど高くないんじゃないかなあ。
魅力の質が、分かる人にしか分からない魅力、というか。
知恵比べでもして
「ふ、お前には負けたぜ・・・」
って相手に思わせてようやく成立する魅力って気がする。
だから王者に相応しいって言うより宰相に相応しい感じ。

逆にカザルとかソルの魅力は分かりやすい魅力。
ああ、すごい人だって誰にでも分かるし、分かりやすいようにと当人もふるまっている様子。
王者に相応しいのは、こっちのような気がする。

458 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 11:39:06 ID:A+GsTgbz

マンガだよ…

459 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 11:57:26 ID:k/mn81LM

マンガ…かよ

460 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 12:06:58 ID:SACpL6R+

ニィ

461 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 12:17:37 ID:N0BSzYTO

要するに、川原キャラのステータスには「馬鹿」を追加すべきという事だね？

カザル・シェイ・ロン

　統率　９７
　武力　８０
　知力　３４
　政治　４２
　魅力　９９
　馬鹿　８７

みたいな感じ。

462 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 13:12:08 ID:b0PO4S6h

>>447
とりあえず､五人がかりでヴェダイに手も足も出なかったトーマが武力82は高過ぎないか?

463 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 13:31:41 ID:uA2S+x66

むしろヴェダイが低すぎなんじゃない？
三国志でも呂布100、張飛が99、関羽が98～97くらいで歴然と差はあるんだから、トゥバン･ファンと1～2違いでいい気がする。

464 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 13:55:06 ID:AYi7b1fm

そんなに差を小さくすると今はいいけど後で強い敵が出てきたときに皆同じ値になりかねないよ

465 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 13:58:37 ID:92OxA9b7

カザルの知力は　６１ぐらいにしとこう。

466 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 15:50:37 ID:wCMzGvNK

ファンは意外と馬鹿値が60くらいある

467 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 15:57:07 ID:FxPdxuCk

九十九は99か100かね。カザルとどっちが上？

468 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 19:07:06 ID:4eyecVMm

>>466
ファンは馬鹿値と器が同義語ではないかと

469 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 19:09:53 ID:VJxcwRrx

ファン投票したらやっぱファン一位か？
俺は１．カザル、２．ヴェダイ、３．オリカ

470 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 19:58:01 ID:yw3XEkSS

オリカ未だ人気ありそーだなぁ。いや、俺も好きだしｗ

471 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 20:30:08 ID:q/6xUk3J

>469
カザルのどこが好きなの？
今ひとつ魅力が分からん

472 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 20:55:40 ID:toM3uPlG

>>471
愛すべき馬鹿だからさ

473 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 21:14:19 ID:uTv7KgDH

序章のカザルは好きだったな
無茶はするけど、やり遂げるだろうと思わせてくれた。

逆に今は危なっかしい感じしかしない。
ほっとくと即全滅とか頭によぎる。

474 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 21:59:04 ID:J6RbH3X0

ファンとレニオスの知恵比べを引き立てるため
カザルの無茶・お馬鹿っぷりが強調されてる気もする

475 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 22:10:16 ID:Qpyko5tY

作品上の作者側の都合か・・・。
ウイイレのｴﾌｪｸﾄみたいなもんだな。

476 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 22:49:01 ID:ILeL+Ysd

こうなってくるとロナルディア王・・というかディアブラスが「あの方」って
いってた人がどの程度の人物かが気になるな。
カザルやソルとの対比が楽しみ。

477 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 22:58:10 ID:gY03Zps4

ディアブラスが忠誠誓うなら余程かな？
忠誠ってのは似合わんかも知れんけど、まあ自分が実力を認めて、かつ
気に入った人物にしか従わなそうな感はある。上っていってたから王とは限らんのだな

478 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 23:00:14 ID:STc9LMqo

>>476
安西監督

479 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 23:18:41 ID:NlE4eNK8

基本的にニヤけてる実力者（ファン　ソル　モス　ディアブラス　トゥバン　ヴェダイ）
真面目な顔してる実力者　（カザル　ルタ　ニッカ　フォレスト）

なんとなく「あの方」はニヤけてる気がする。なんとなく

480 ：作者の都合により名無しです：04/09/20 23:27:50 ID:NlE4eNK8

ニッカをいれといてマルキュリを忘れるとは・・orz

ヴェダイがいるならカンタァクを入れても良かった

481 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 00:11:57 ID:Nw2od1Lz

たしか誰かが、ここ数年から読み出した読者はロナルディアて何？と
思うかもしれないと言ってたが、大陸編が終わった後では
ソルとかマルキュリって誰？状態になるかもな。

482 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 00:23:04 ID:FqN4+wvu

マルキュリ・スクラ　　　　　カンタァク

　統率　７６　　　　　　　　　統率　６９
　武力　８１　　　　　　　　　武力　８２
　智力　８８　　　　　　　　　智力　４３
　政治　８３　　　　　　　　　政治　３８
　魅力　６３　　　　　　　　　魅力　６６

483 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 00:30:07 ID:Sguavqft

正直、つまらんから数値化もういいよ

484 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 00:31:14 ID:Drvrtgdn

野望と馬鹿だけは許す。

485 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 00:49:54 ID:I3vQLavx

>>480
アル・レオニスも忘れてる・・といいたいとこだが
ニヤけてるのか真面目顔なのかは判別しにくいな

486 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 02:03:41 ID:VKihaE+U

連載何年？

487 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 02:35:43 ID:go4Lt6wj

海皇紀の進行はまだマシなほうだよ。
「風光る」なんて、第一話からまだ３ヶ月くらいしか経ってないんだから。

488 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 03:06:12 ID:3cTqer6s

小回りをもう少し小さくすれば1.5倍ぐらい進みそうだけどな。
単行本見て、風で帆が破れる描写が見開き１ページとかもう
あとマイアでないようにすれば２倍ぐらいすすむ。

489 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 03:16:25 ID:JINVaoNi

今日買った。
何か…ジンが…ウザかった…

490 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 03:30:09 ID:7KYgSoBE

インフレ引き伸ばしまくりの龍狼伝に比べたらはるかにマトモだよ・・・。
川原はまだ一応、ペース考えて描いてるのがわかるからさ・・・・。

491 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 03:36:41 ID:9zhOcIDE

マイアが出ないと萌えキャラが一人も居ないではないか！

492 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 03:43:52 ID:H5tB2aMF

>>489
IDがジン・・・ニィ

493 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 03:45:55 ID:H5tB2aMF

ジンは最初の頃はヴェダイにですます調で接してたのに
いつのまにかタメ口になったな

494 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 03:51:39 ID:vAOqSby4

ジンはファン信者とバラされた時点から魅力の無い凡キャラになっていった。

495 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 08:40:18 ID:og3OQaEw

ニッカがいないからファンの凄いっぷりを説明する人がジンなだけ。
ヴェダイは読者の為、あえて教えて君に徹している。許してあげて～。

ところでコミック最新刊をみて気が付いたんだけど、竜の顎を抜けるとき
船の底板が擦った時はファンも汗かいてたね。

496 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 16:51:15 ID:JT8ykw08

>>489
ジンきたー

497 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 18:40:11 ID:eZg4Bavv

ジンはクアラ相手に弓属性ってことを披露して
フォレストにいきなり射掛けたあたりまではよかった

498 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 18:42:17 ID:Nw2od1Lz

というかそれ以降ジンが自分の特技を披露していない。
つまり最後に読者に弓を披露したの何年前だっけ？

499 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 18:49:54 ID:vQuYuthq

海都で陸に上げられた鯖に射掛けてあやうく命中させる事しなかったか？

500 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 18:56:09 ID:5L3HpwGp

普通は弓って強いと思うけどこの世界のある程度以上の奴には弓は通用せんからなあ

501 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 20:34:43 ID:ZG+JeU+v

だな
トゥバン、ディアブラスに取られてたしな
まぁ何度もできる技じゃないらしいけど

502 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 20:55:06 ID:Hg5ZrgFU

>>498
そのあとフェルカドにむけて撃ってたよ

503 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 21:09:34 ID:ysiM8eZQ

やっぱニホントウに対抗してヨイチの弓、
みたいなアイテムでも出さんと

504 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 21:13:57 ID:aZRIgL74

ニホントウなら、ある程度はファンの時代にも残ってるかもしれないが
ヨイチの弓は無理だろｗてか、現存してないんじゃないか。

505 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 22:01:58 ID:IEA0SdYN

ニホントウとかカガクとか出しちゃってる以上、現代の延長にある遠い未来が世界の設定なんだよね？
火薬が製造難しくなってるってのは納得できても、弓はえらい質素なものにまで退化しちゃってるんだね。
ボーガンぐらいは造れそうな気がするが。

506 ：作者の都合により名無しです：04/09/21 22:03:46 ID:sCjsbIAo

潮風で錆びちゃうとか
本格的な戦争は最近までなかったから発達してないとか

507 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 00:04:55 ID:m989lsE3

>>494
すげえ納得

508 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 00:06:08 ID:lsIzYEqg

そういう意味ではニホントウこそ錆びまくりのはずｗ

509 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 01:15:10 ID:aOfb27cS

宇宙世紀何年かの日本刀マニアの権力者が、ガンダニウムと当時の再新技術により
特別に作らせた大業ものの中の一本。

>>494
すげえ鋭い

510 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 03:40:53 ID:QwUQF9wW

こないだのオリンピックでアーチェリーの的は７０ｍの距離だったと思う。
７０ｍを１～２秒で飛んでいく矢って、凄い早いって改めて思った。
３０ｍ位の至近距離から撃たれたら・・・絶対よけれんだろうな。普通はｗ

511 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 04:05:30 ID:mJvHFA/O

>>494
ちょっとまて、あの特徴が無いとそれこそなんの意味もないキャラだと思うんだが。
ジンイイヨージン…

512 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 04:07:14 ID:9eu7coQ+

ジンにおいしそうな見せ場はあったが出番自体が少ないよな
そんなキャラがいざ前面に出るとうざい言われる…
まぁ正直以前の冷静なジンに戻ってほしい

>>494
　…すげぇ　鋭い

513 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 04:48:34 ID:6htUWD+/

単行本読んで一番思ったのは川原もコピー使うんだなってことだなあ

514 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 08:33:56 ID:yUumWekc

>>513
どのコマもコピーにしか見えないからﾓｳﾏﾝﾀｲ!

515 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 11:03:39 ID:WboKvTp5

コピーといえば夜(ry

516 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 13:59:27 ID:GjHJBpiI

ルパン三世の次元もそうだが
飛び道具を弾かれたり手でつかまれたりしてしまうと非常に困ったことになる
なんか存在意義を崩された気分にも少しなる　でも気を取り直して頑張って当てに行く

517 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 18:09:58 ID:zikCXEBH

>>510
秒速３０ｍ。
ボクサーのパンチってどのくらいなでしょう。
ちなみに某少年誌跳躍にのっていた黒い猫では銃撃の速度が秒速１０ｍ程度でした。

518 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 18:15:24 ID:iN6995O0

そういえばウォルハン軍の兜（額当て）の色、いつのまにか変わってたんだね。

519 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 18:15:50 ID:ZlJ7jPkJ

>517
秒速１０ｍくらいなら１０ｍ以上の距離から撃たれたとしたら掴めるかも！

520 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 19:03:11 ID:l/qlXtel

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>517
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

つ、釣られちまった。完敗だぜ。

l-`).｡oO(・・・秒速１０ｍだったら、１００ｍ１０秒かぁ。

なんて、銃弾から必死に逃げ続けるベン・ジョンソンを想像しちまったよ・・・orz

521 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 20:48:31 ID:PbiQPU3u

>>520
つか、スタートダッシュで殺せなかったら、その後トップスピード入って逃げ切っちゃうな

522 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 22:23:17 ID:8E13q22/

矢ならつかんだとしても達人って事で納得できるけど
たまに初速900m/sの小銃弾を避ける漫画があったりして困る。

523 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 22:37:33 ID:lsIzYEqg

まあどういう風に避けたかの描写にもよるんじゃないか
トゥバンは森守たちのレーザー（推定30万km/s）を避けたりするし

524 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 23:24:31 ID:q1GQKLV+

ファンが陸奥だとしたら九十九は舞子じゃなくて、
母親の方とくっついたということなのだろうか？

525 ：作者の都合により名無しです：04/09/22 23:30:04 ID:4CEoEjtV

別に撃ってからよけられなくても、照準されてんのみたら、射線を予測できるだろ。

526 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 00:01:43 ID:1USZXVCl

>523
トゥバンくらいの達人になると発射の前の微妙な筋肉の動きで分かるんだよ

527 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 00:28:22 ID:HP66vNGr

っていうか海皇紀って現実よりも未来の話なの？

528 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 00:29:31 ID:TYpFUhAa

色々考えながら読むとかなり未来の話だってのがわかるよ
１話１ページ目から

529 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 00:35:01 ID:YSme/0n5

ファンの母親の現役時代と思われる絵が出てくるじゃん？
シルエットのみだが、アレ見る限りだとすっげーいい女風に見えてたんだけど
>>524読んでから、なんかこれから舞子ママの顔に変換して見えて来そうで鬱・・・

530 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 00:40:42 ID:1USZXVCl

>524
母親のほうがテッシンの遺伝子を濃く継いでる
強い子を作るためには母親と結婚したほうがいいだろうな

531 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 00:40:47 ID:2S7P1W1j

>>524
？？なんで舞子じゃダメなの？

>>526
うぅ。また俺は釣られるのね・・・ｗ

532 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 00:46:31 ID:bNVpHF3P

巌と舞子母で何で瞳が大きくなるんだ？

533 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 00:48:17 ID:TYpFUhAa

祖母の隔世遺伝

534 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 01:12:48 ID:t+QNmqdT

>>528
考えなくても一巻のあとがきで未来の話と作者が言ってる

535 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 01:24:02 ID:ECl+IAEw

>>531
勝手に釣られたことにするのが好きな人ですね。

536 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 05:41:58 ID:LUrAZRBf

海皇紀って修羅の門＆刻と関係あるのかな？
作者の発言、あとがきで何か言わないかな？
コミックスの16巻であとがきあったけどそのことには触れてなかったな。

人気が落ちてきたら最後の切り札に誰かがファンの技は数千年の歴史が・・・言い出すかも？

537 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 05:48:00 ID:1Or7Co2F

↑うぜえ

538 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 06:11:47 ID:nYC6S+TD

>>537
おまえがうぜえ。

539 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 06:29:01 ID:BxWEAQGA

人気が落ちてきたら言うだろうな
「名前は失伝したが俺が受け継いだ武術には敗北の二文字は無い」とか

540 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 06:37:50 ID:bx5zBwf6

絶対ない。人気落ちてきたら・・・
というより、ネタが思いつかなくなってきたら別のシリーズ書くだろう

541 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 10:03:31 ID:bNVpHF3P

設定に縛られてだんだん描きにくくなってゆく・・・・

542 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 12:12:03 ID:6+PZg5lZ

つーか修羅との関連言い出すと荒れるからやめれ…

543 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 13:11:30 ID:iCzDXL/g

格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』

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544 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 16:39:09 ID:c3E0EEJc

22巻で、またニッカがさりげなくマイアにタッチしてたね
マイアに気があるのか？ニッカ

545 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 17:03:36 ID:qpZ2OZtI

そういえば八番艦から輸送船に移ろうとしたマイアを抱きとめた船員がいたな。

546 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 18:56:51 ID:Ev1Frb/Q

>>542
なんで荒れるの？別に問題発言でもなんでもないし。
それぐらいの書き込みで粘着するバカが問題では？

547 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 18:59:03 ID:GrnTuy/T

↑　実際こうやって荒れていくじゃん。

548 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 19:13:50 ID:2f5Ib2Cb

>>536のようなスレ読まないようなカスが出てくるのが問題であって
話題自体は悪くなーい

549 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 20:48:48 ID:O7e9xZxG

定期的に前の方読んでない奴が蒸し返すんだから、テンプレ決めとけば
いいんじゃねえの？

意見Ａ．陸奥圓明流は九十九が終わらせたんだから違うだろ。
　　　　（すると「じゃあ不破だ。名前もファンだし」とレスポンスが返る）
意見Ｂ．川原はずっと修羅描いてたから、肉弾戦ってああいうのしか
　　　　　描けねえんだよ。分かれよ。
意見Ｃ．だいたいニホントウ使ってんじゃねえかよボケ！

550 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 22:44:39 ID:fo0lKUmR

一ヶ月暇だから、どんな話題でも盛り上がればいいよ
リフレインでもいいよ　これから来る人もいるだろうし
俺達がちょっと大人になって付き合ってやれば、このスレも活性化するさ、ニッ

551 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 23:02:25 ID:SXABYYC5

ニッだと・・・・ふざけるなっ　　　　　　　　　　ニィ

552 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 23:50:17 ID:TCBl/FkK

「ニッカ、ニッカ・・・・（ニィ）」

553 ：作者の都合により名無しです：04/09/23 23:56:25 ID:TCBl/FkK

まぁただ弓が退化しすぎってのは同意だな。
弓の射程距離とかは重用だろうに・・・
でも、大型の弓は潮風とかもろ弱点なのでしかたない点もあるのかな？
クロスボウの方がいいのは認めるのがあっちの方が潮風に弱いし連射効かないからね。
乗り込む前の打ち合いならこの時代の普通の弓よりはいいかもしれないが接船後はクロスボウだめだぜ。
それとも見た目地味だが複合弓なんだろうか？

554 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 00:01:32 ID:nmFq7ELT

>>549
意見Ａ．陸奥圓明流は九十九が終わらせたんだから違うだろ。
　　　　（すると「じゃあ不破だ。名前もファンだし」とレスポンスが返る）

↑そうか！不破の方の血筋なんだね。

不破→ふわ→フワ→ファン

納得したよ。

555 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 00:06:23 ID:nmFq7ELT

一番やるべきだったのが相手の腕とって逆に投げたときに頭蹴りにいってたら確実だったのにな・・・
もしくは刀が無いときに水門の番人と戦ったときに羽交い絞めにされて動けなくなったときに
指で相手の体突いて穴あけて脱出するとか・・・・

作者の口からはっきり修羅～とは関係ない話ですっていう言葉がでれば論戦も終わるんだけどね。
誰かサイン会とかやったときに聞いてきてくれないかな？

556 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 00:15:53 ID:LpSOlPJT

そんなクールガイなファンは見たくないような

557 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 01:23:33 ID:AT1yTmtg

九十九の後全然関係ない陸奥オタ一門が結構出現したんだよ。
だからビデオに残ってる通常技はかなり広まった。
でもファンの祖だけ気合入りまくりで実は奥技も…ていつ練習したんだよ！

558 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 01:43:57 ID:dRCC7/jE

神様に喧嘩売ってる大馬鹿がファンの前に立ちふさがる。

559 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 01:50:36 ID:Gw65oeaA

(＾,_ゝ＾)ﾆｺｯ

560 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 07:11:53 ID:+WwZGD1k

ﾌｧﾝはﾌｧｰｽﾄﾈｰﾑだろｗ
かぁちゃん、ﾏﾘｼｰﾕ・ﾋﾞｾﾞﾝとかじゃなかったか？

561 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 07:25:38 ID:jbia/I6M

復活への希望を込めて自分の受け継いだ流派の名前を息子に
付けたんだよ…とか、いくらでもコジ付ける奴ぁ出てくる（ｗ
リクツとサロンパスはどこにでも付くからな。

562 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 08:13:19 ID:xOIULw1x

すると流派を継いだ時のフルネームはファン・ファン？！

563 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 08:16:26 ID:lKJcaDm1

パンダみたいな名前だな

564 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 09:11:44 ID:JKbxoxFn

しかし、修羅シリーズと関係ないならなんで素手でのどこかで見た技の格闘シーン描いたのかな？
剣の達人ならあくまでその延長線上でのバトルに終始すべきだし。
剣も達人で無手でも達人ならキャラが万能すぎて面白くなくなるし。

565 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 09:29:10 ID:HVuBty4B

剣を使わないで戦ったのは相手を殺したくない時。
その時の技が「どこかで見た」ものなのは>>549のB。

566 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 09:30:02 ID:m1Te8FZ8

＞しかし、修羅シリーズと関係ないならなんで素手でのどこかで見た技の格闘シーン描いたのかな？

修羅読者へのファンサービス

567 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 09:32:29 ID:WXOgwhxm

君の一族はそんな事も忘れてしまったのかね云々言って
分派の子孫のインテリメガネがそれっぽい業使ってきます

568 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 10:47:36 ID:6BxnuTKA

>>566
やはりそうだろうね。
あの水門の番人と戦ったときも日本刀押収されてたときだけどあの場所に来るまでにいくらでも
そこらに置いてる剣なり槍なり盗ってこれたし。

あくまで格闘戦を久しぶりに描きたかったから何ももたずに水門のとこまでファンを行かせたんだろうね。

569 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 20:30:58 ID:LqjuXpWN

殺したくないから、では？
もしくは相手が格闘タイプだから。
日本刀だと相手分断してしまうからｗ

570 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 20:40:01 ID:TNZskmod

やはりそうだろうねって…

作中から考えられることは魔人衆、もしくはヴェダイ衆関連じゃないの？
陸奥っつ～よりただの現代格闘技だし。
川原が描ける戦いはあんな感じandファンのﾜｹﾜｶﾒ度アップだけで理由は十分だろ。

571 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 20:41:49 ID:TNZskmod

ヴェダイ衆ってなんだよ…吊ってくる。

572 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 21:02:47 ID:Tmfx+DJx

>>569
殺したくないなら剣の峰打ちでもいいし、先に刃がついてない棒状の武器でもいいし。

573 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 21:35:36 ID:zcpfT7Ic

なんとなく芸スポ＋で見つけたのがうれしかった
>>191
> 松井は恥じることはない、ただ驚くだけでいい　イチローの器の大きさに

>>337
> >>191
> そのネタに気付くものは世の中にそれほどはいない

574 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 22:11:15 ID:9oEN78MZ

>>573
のレスを見る直前にイチロースレにいたからちょっと混乱した　ニィ

575 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 22:19:16 ID:UFYXWlbA

【訃報】白石一郎氏が死去　海を舞台に歴史小説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096008610/l50

576 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 23:29:10 ID:vlHl2DAg

>>568
ちゃんともともと戦わないでこっそり開けとくつもりだった
にもかかわらずﾐﾝｷｰﾓﾓがヤラレそうだったから助けただけ

577 ：作者の都合により名無しです：04/09/24 23:30:24 ID:vlHl2DAg

一行目日本語がおかしい
ちゃんともともと×→ちゃんと読め(改行)もともと

578 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 00:04:02 ID:oguvgnQn

しかし水門一人じゃ開けられないのも最初から分かってたんじゃないのか?
だったらやっぱり結局は手伝ってもらうつもりだったんじゃ

579 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 00:22:58 ID:EcIWqbTp

ﾐﾝｷｰﾓﾓ！！

580 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 00:23:56 ID:rqYOtQNQ

ミンキーモモはパラ学の全裸幼女だろう

581 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 00:27:56 ID:a9J0c1VQ

>>578
ギルゴマと喧嘩してなかったら余裕だったんじゃねぇの？

582 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 00:31:12 ID:EcIWqbTp

ファンはたぶん全身の力を100%出すことができるからな

583 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 00:34:19 ID:iMTQ51fJ

そして（四）門を開けるってか？

584 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 00:41:43 ID:Qsb98fny

そういえばコミックス22巻からとうとうパラダイス学園の表記が消えたって本当？
闇に葬る気かな？川原氏。

海皇紀の連載が終わったらパラダイス学園2がはじまるって噂で終わりそうだねｗ

585 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 00:42:09 ID:gxxjmwhq

ミンキーモモだって！？

586 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 09:44:08 ID:2v7DUDYI

　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|　:|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　　　　　　 | |　　　ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜　ﾐﾝｷｰﾓﾓと聞いちゃ・・・・
　| |　　　　　　 | |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？
　| |￣￣￣￣￣￣| |　　　　　　 |┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|　i|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|　:|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|i　|
　| |　　　　　　 | |　　　　　　 |┃|, :.|
　|_|====――●==|_|＿＿＿＿＿＿|┃|　i|＿＿＿＿＿＿＿

587 ：作者の都合により名無しです：04/09/25 10:40:45 ID:u6NztlSQ

ﾜﾛﾀｗ

588 ：作者の都合により名無しです：04/09/26 01:16:15 ID:JqKU0yHS

ﾆｨ

589 ：作者の都合により名無しです：04/09/26 18:36:07 ID:F8mB7Du4

彼女は海から上がってもあの髪だったよね。
なんかの被り物？

590 ：作者の都合により名無しです：04/09/26 22:57:44 ID:U1c2jUvW

疑問なのですが・・・・あの弓がうまい人はなぜ修羅の門のボクシング編のジャージィローマンに似てるんですか？
もしかして子孫ですか？

591 ：作者の都合により名無しです：04/09/26 23:40:17 ID:9y7giR+E

>>590
だったらヴェダイはウェガリーの子孫か?

592 ：作者の都合により名無しです：04/09/26 23:47:51 ID:4pjNceHy

だったらファンはｒｙ

593 ：作者の都合により名無しです：04/09/26 23:49:40 ID:bRQX9jnW

>>592
羽山か！

594 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 00:07:31 ID:EJULVIeY

なんか修羅シリーズのキャラに似てる人が海皇紀には色々出てるんだよな・・・

トゥバンは修羅の刻に出てた宮本武蔵に似てるし・・・

輪廻転生でファンのまわりに続々と前世で死闘を繰り広げた人たちが今度は仲間になって
次々に現れてくるのかな？

595 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 00:15:07 ID:0ZkvKk+C

もともとそんなに画力？のある人じゃないだろ・・・

596 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 00:15:13 ID:W3Zm+w9S

宮本武蔵は、はっきりいってトゥバンごときとは比べ物にならんよ。・・・アゴが。

597 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 00:16:55 ID:EJULVIeY

>>595
でも名前とキャラクターデザインまで偶然の一致で重なるわけ無いし。
あきらかに川原先生は狙ってるよ・・・お客さん定着のために。

598 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 07:14:24 ID:EI7R3ys0

8番艦の背景面子は顔が一緒jy

599 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 09:23:17 ID:jFXROENT

>597
名前は誰か似てる？

600 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 14:28:51 ID:XxTQhAnT

ヴェダイをみてると修羅の門のブラッドウェガリーを思い出すね
自分よりもはるか上の存在を認めていながらも
どこか戦士であることを捨てられないような
ＤＢでいうピッコロみたいなｗ

601 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 18:22:06 ID:OdCvsfkv

川原（決闘場）→川原（漫画家）に、ﾐﾝｷｰﾓﾓ（と、言うよりは自分の中ではﾊﾏｰﾝ様なんだが‥）とか笑ったが
キャラデザ偶然の一致話しは面白いね。子孫まで行かなくてもなんらかの意図（ファンサービス？）はありそうかも。
不破→ファン騒ぐｶﾞｲｼｭﾂ野郎の為にも、ある程度集めてテンプレに載せとくとかね。

不破(虎彦､幻斎､北斗)→ファン・ガンマ・ビゼン＞フワ→ファンの言わずと知れた(ry‥
龍造寺舞子→マイア・スアル・オンタネラ＞マイコ→マイア。舞子がどこかの国のお姫さまだったらまんまマイア性格だな。
ブラッド・ウェガリ－→ギルス・ヴェダイ＞ウェガリ→ヴェダイ。外人部隊→魔人衆と戦闘部隊繋がりも。
宮本武蔵→トゥバン・サノオ＞ムサシ→サノオって、文字数とサしかあってないし。ﾑﾘｶ?
ジャ－ジィ・ロ－マン→ジン・パベル＞名前の頭と尻を取ってジン。ｻﾗﾆﾑﾘﾎﾟ?

今まで出て来た他では、クアラの王都ルイチ→ニルチッイ。　こりゃ関係ねーや‥orz

602 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 19:13:47 ID:a50TNrdc

ファンと不破とかヴェダイとウェガリーとか変に関連付ける奴って
ﾈﾀで言ってるならおもしろくない。
ｶﾞﾁで言ってるなら頭がおかしい。
どういう意図で書き込んでるのか理解できないんだが。

603 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 19:58:21 ID:HacY5Vzp

トゥバンはスサノウ…だろ？

604 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 20:06:50 ID:FRvLg91A

>>601
宮本武蔵→トゥバン・サノオ＞ムサシ→サノオって、文字数とサしかあってないし。ﾑﾘｶ?
ジャ－ジィ・ロ－マン→ジン・パベル＞名前の頭と尻を取ってジン。ｻﾗﾆﾑﾘﾎﾟ?

↑名前だけじゃなくてキャラクターデザインがそっくりだし。

大根がどう料理法変えても大根でにんじんにはならないのと同じだなｗ

605 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 20:10:49 ID:FRvLg91A

あと、両親が名前つけるんだから名前なんかは先祖と同じになるわけがないし。
この漫画が果たしてオリジナルの世界か修羅シリーズの遥か未来の話かってとこだな。

川原氏にサイン会か何かあったときに誰か質問してみてくれ。

このまま人気が落ちてきたらさらに「どこかで見たキャラ」がでてくるに違いないｗ

606 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 20:13:32 ID:iMdiVAYG

無理な関連づけ気色悪い

607 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 20:24:21 ID:zsDrfmWk

>>606
(´ι _` )あっそ

608 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 20:36:50 ID:OdCvsfkv

>>602
レスの流れ読めばだいたいのﾔｼはネタだろ？
ネタだけど、そんなとこから原作者の嗜好が見えて来たり（単なるファンサービスかも知れないが）
単純にあー似てる似てる（かもね）とか思ったからさ。
変に関連付ける気も更々無いし、ネタとして面白く無い（>>606の気色悪い人も）と思えばスルーして下さい。
月刊連載の谷間で考察云々語り合う事もないこの時期だから、こんぐらい大目に見てよ。
>>560-563あたりとかネタとしてROMるだけでも面白かったぞ（漏れはね）。

だがしかし、散々既出の「不破＝ファンでは！？」を得意げに書いてくるはうざいがね。

609 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 22:36:03 ID:77bwHaKs

マジレスするとファンは柳生十兵衛と陸奥天斗の子孫。
片目つぶってるし。
ウホッ。

610 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 22:52:29 ID:/e2qO4k6

いいかげん「ファン」をファーストネームと認識しる

611 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 23:41:54 ID:zuET72ib

お前らは目を離すとすぐにループしますね

612 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 23:43:13 ID:xeH7PTWL

>>570
多分ファンのおふくろさんが魔人衆関連なんだろうね。
ファンがニホントウを使わずに戦って業を出すたびに、
ヴェダイが反応するからね。
といってもヴェダイ自身が戦った時とディアブラスとの戦いの時だけだが。

613 ：作者の都合により名無しです：04/09/27 23:58:59 ID:gdTcwTwO

あびげいる・・・

614 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 05:20:31 ID:tqB2f2xv

>>611
何回も同じ話するのが楽しいんじゃないか。
参加者も違うし、話数も進んでるんだから。

615 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 06:59:09 ID:OhvO99+u

話の内容次第だな

616 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 08:02:55 ID:d5w0fWfz

普通の生活を送ってる人間は2chのスレをずっと見てるわけじゃないからしょうがないよ。
既出の話題を全て破棄してたらほんと月初め以外話すことなくなっちゃうよ。

617 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 09:14:18 ID:AoulWHkm

既出がどうのこうの言ってるやつは自意識過剰なんだろうな。
書き込みが自分に対して書いてるような錯覚を感じてるような。

今月からこの漫画読み始めた人もいるだろうし。
普通に漫画読んで疑問に思ったり感じたりすることは人は普通に共通してくるだろうし。
いちいちテンプレート読めとか強要するほうが間違ってると思う。

「世の中、お前ほどヒマではない」って感じだね(＾＾)

618 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 13:01:00 ID:hmzm6dlP

> いちいちテンプレート読めとか強要するほうが間違ってると思う。

こんな俺ルールを皆が共有感覚として持っていると信じてる方が間違ってると思う

619 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 15:03:09 ID:ExuNG7B3

つーか新参はスレの雰囲気掴めるまでＲＯＭるのがルールだろ。
半年ＲＯＭってろとは言わないが、最近酷いわ…

620 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 15:46:23 ID:fkRW5M6D

>>616-617
ログも読めない猿が逆切れしてるって感じ。
この猿は他のすれでも空気読めずに迷惑かけてんだろな。

疑問に思ったり感じたりしたことをいちいち書き込むこたぁないんだよ自意識過剰が。
感想疑問が共通する可能性が高いとわかっているなら過去レスぐらいは読んどけよ

621 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 16:40:49 ID:GzhS9dwt

海嘔気って月マガじゃ看板だよな？

622 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 17:00:34 ID:qHDF+Sci

　　／　　　　／ /　　　　 i　　　　 ',　　　　＼　　 }
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　< 　ケンカは
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 !　　
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿やめてください！
. ＼　　ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､　　 -‐‐'　　ヽ　.ﾋタ　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
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　　　　　 l　ゝ、_`　　　　 /　　 l　　　　,.' !　　 }.}　　、
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　ｔ ‐--‐'　／　｀/"ヽ`　、ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　　 !`i ヽ　　　　ノ　

623 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 18:58:08 ID:e5Lh+1Jh

過去ログ全部読めってことか？
馬鹿じゃねーの。

624 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 19:12:22 ID:+J5taEQh

>>623
あれだ。２ｃｈのルール説明があっただろ。池沼は放置しろってことで。
アホの相手するなよ。

625 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 19:15:49 ID:r8l/wn0V

>>612
＞多分ファンのおふくろさんが魔人衆関連なんだろうね。

もしファンの日本刀が、元々は魔人衆の所有物だったとしたら
魔人衆も他に何振りか日本刀（大業物）を所持しているかなぁ

626 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 19:52:08 ID:AoulWHkm

>>619
そんなルールあるか、ボケナスが！

627 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 19:53:29 ID:AoulWHkm

>>620
過去ログ全部読むほど一般人はヒマじゃねーんだよ。
さっさと死ねよなｗｗｗｗ

628 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 19:56:22 ID:q/+sAt1n

まぁ何を言っても俺ﾙｰﾙになりそうだがﾃﾝﾌﾟﾚぐらいは最低限読んでほしいものなぁ

629 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 20:54:01 ID:e5Lh+1Jh

テンプレって。
過去ログしかないじゃん。

630 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 20:54:17 ID:VtMT7dFv

ウェダイ＜＜ディアブラスだろうな
ウェダイ＝ファンやおっさんに勝てないと、諦めながらも特訓
ディアブラス＝ネバーギブアップ精神で特訓中
さらに海兵だし。船上ならディアブラスの方が上かな。と

あと森守やガルディ安はウェダイには切れない。
実力的にはウェダイ＞＞ガルディ安だろうが。
ウェダイは二刀流でツブテなど、奇策的な剣術スタイル
あの自作の剣とやらでやつらの装甲は切れないだろう
ディアブラスやおっさんは剛剣タイプなので切れる可能性あり
ファンは日本刀あるので。

実力より剣の質やな。

631 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 20:58:51 ID:q/+sAt1n

>>629
ん？いやちゃんと書いてあるだろ
陸奥話は禁止ってな

632 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:03:02 ID:nRd9vzUQ

うむ

633 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:03:47 ID:yd35odrg

でも、もしもマジで、陸奥関連の未来話しとしたら・・・それでも禁止？

634 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:08:22 ID:3Mk+GIkD

もしかしたら、と匂わせてるからいいわけで
作中で明言されたら興ざめもいいとこ

作中で明言されてないことはいくら話しても結論出ないわけで
ループして無駄にスレ消費することになるから>>1で陸奥話禁止

635 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:20:39 ID:0X8cj4fC

>>631
陸奥話は禁止って特定のやつがわめいてるだけだろ？
で、そいつが悪いのに「その話は厳禁」ってなったんだし。

自由な掲示板なのに俺ルール振りかざしてツバ飛ばしながら必死で他人の書き込みにレスして
結果的にここを荒らしてるバカをなんとかすべきでは？

同じ川原の著作物だし修羅の方が有名な作品なんだからその話題がでてくるのは当然だと思うぞ。

636 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:46:09 ID:T2PXtTrK

陸奥話が禁止と言われてるのはループしてるからだけではなく
結果的に荒れるから、内容として面白くない上に荒れるだけだから禁止とされたわけで
>>635みたいな奴もその気は無いんだろうが思いっきり荒れる要因になってるだろうが。
ここで>>635とかが「俺は知らん荒らしてるバカが悪い」なんて言ったら確定な。
あと2ch全体の基本ルールとして始めてきた奴は半年ROMしてから書き込み、
知らないスレは最低でもそのスレか前スレくらい見て空気を読んでおくのは明文化されてないが基本。

637 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:46:29 ID:GzhS9dwt

陸奥話は結構ですが川原スレでドゾー
海嘔気を陸奥世界にしたいならメモ帳にドゾー

638 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:46:35 ID:McJ4YMG7

作中で確定したら話せばいいじゃん　無理に引っ張っていかなかくても

俺は過去スレのことは知らんが色々あって禁止になってんだろうし
荒れるとわかっててわざわざ話題振ることもないじゃないか
現段階でそれほど関連性があるようには見えんし＞海皇と修羅

639 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:47:20 ID:nRd9vzUQ

つhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1091167764/

640 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:49:44 ID:uccYsSnR

ま、アレだ。陸奥の事話したかったからそっちのスレ逝けってことだな

641 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:50:53 ID:2mehsYtU

総合スレも同じ板にあるんだから
陸奥関連はあっちでいいでしょ
向こうでも嫌われるだろうけど

ただなぁ>>635の意見は
極論を言えば自由な掲示板だから
ゲームの話でも問題ないってことだから・・・

642 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 21:54:30 ID:YC6OGJw/

前にも何度も陸奥話が出てそのたびにこう荒れたわけだが。
どちらが悪いとかじゃなく出れば荒れる。
スレが荒れようが知ったことか、陸奥話させろというなら荒らしと同じ。
荒れるのが目に見えてるんだからな。

643 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 22:25:01 ID:q0IsWfD8

>>625
ニホントウはあの世界では相当価値のあるものらしいから
あってもあと一振りだと思う。もう一本は魔人衆の親分が持ってるとか。
幻のニホントウを持ってるくらいだから、ファンのかあちゃんは魔人衆の中でも
上人クラスなのかも。そんで掟を破って魔人衆から勝手に抜けて、海の一族の
仲間になった。だからその子供のファンは魔人衆から命を狙われる。

そのうち、ロナルディアに裏ではなく表立って力を貸すようになった魔人衆と
ファン達が戦う事になって、途中でヴェダイが魔人衆に殺されて、その事にファンが
ブチギレたりしつつ、最終的に魔人衆の親分（北斗みたいな奴）が
出てきて、ファンとニホントウ対ニホントウで一騎打ち。

ファン「なぜ,光の下に出てきた？」
親分「雌伏の時代に終わりが来たということだ」
ファン「くだらないな、もっとましな答えを返せよ」

すいません、妄想が過ぎました

644 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 22:35:08 ID:Ml1+JEh7

無駄にスレ消費って、２ちゃんがﾅﾝﾎﾞのもんじゃい！ｲﾔ､ｽｷﾅﾝｽｹﾄﾞﾈ･･

645 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 23:26:14 ID:GzhS9dwt

>>643
魔人衆の管理の仕方次第じゃ１００本現存してようと幻だからまだまだﾜｶﾗﾝと思う。

646 ：作者の都合により名無しです：04/09/28 23:45:57 ID:PaZeVqIq

森守がレーザー吐くくらいだからな。
まぁ魔人衆がどれだけのカガクを手にしてるかわからんが、
それ次第ではニホントウなんてありがたくもないかもね。

647 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 00:17:26 ID:fAdIRDNp

この漫画、悪者の目がいやらしいよねｗ
序章だけ読んでつまらないから読むのやめちゃったけど
海賊がお姫様犯そうとしてたとことかマジでいやらしい目だったｗ

648 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 00:27:26 ID:TgE1Oxp7

>>647見て思ったが、この漫画ってそれこそ序盤の海賊以降
下衆な悪党ってあんまり出てこないよな。
クアラ軍にせよグリハラの双子にせよロナルディアにせよ
フェルカドにせよガルハサンにせよ。
無能だったりそのくせ野心が強い悪役はいるけど、
下衆な奴はあんまりいないや。

649 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 00:31:42 ID:rIpqjPs5

・ω・）っヴェダイ

650 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 00:34:51 ID:LNQFN627

>>636
＞結果的に荒れるから

必死になって抵抗して結果的に荒らしてるやつが悪いんだろ？
自分がいやだと思う書き込みなら普通にスルーすればいいだけだし。

651 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 00:35:27 ID:aRl7P7aG

ヴェダイが初期に欲情したくらいで
影舟の連中はどこで性欲を発散してるのかわからんが、色事には無縁だな

652 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 00:36:17 ID:LNQFN627

>>636
前スレ見れないだろ？
アホですか？

653 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 00:39:06 ID:YJ+8bSR/

>>650
はいはい。悪い子がいますから、ここではやめましょうねｗｗ

654 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 00:39:53 ID:nC2uc6dg

>>647
＞海賊がお姫様犯そうとしてたとことかマジでいやらしい目だったｗ

思わず、パラダイス学園2の構想が作者にあるのかなって思ったよ、あのときはｗ

655 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 01:08:34 ID:SZIeGaL2

>>651
港に着けば自由時間さあ

656 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 02:00:00 ID:acFeBKrF

なんか荒れてきてるね～と、>>639からひさびさに総合スレいってﾛﾑったら
当初の目的と違って、気になるレスをﾊｹｰﾝ！

…で、いってみた。
あの板初めていったけど川原で検索したら、あったよあったよあんなのあるなんて知らんかったよ。
そこのレス番65から、まさに海皇スレのためなパロディがあったよ。自由時間に性欲を発散してるぞ。
エロさはまぁまぁだったけど、アンダー21以外だし誘導は出来ないな
厨が荒らしちゃ漏れが困る、のか？
大人だけいってみ、荒れた心も少しはふっとぶかもよ。

657 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 02:01:54 ID:PWHvDrLQ

>>650
作中になにも根拠が無い以上
必死に抵抗してるのは君。

658 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 02:41:26 ID:sMvqaMFi

もーいい加減うざい(・ε・)
あと一週間で読めるんだからー

659 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 06:47:02 ID:oP0s9adM

>>657
お前、必死だなｗｗｗ
眼に涙たまってるぜ。

660 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 06:47:30 ID:OSphPo86

どーせ話題もないし、陸奥でも何でも、想像でも書き込みあるだけいいと思う。
つーか批判してる間、
海皇紀の話題提供しようとしてる人（俺含む）もちらほらいたのに無視なんだもん。
おまえらなんかもーわけわかんねぇ

661 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 07:12:53 ID:c9m9WyFx

よし、ここで改めてネタ振り。
ｱﾇｱﾋﾞｽ=ﾌﾟﾛｼｵﾝの短剣をもらったときに、ファンが紋章見て確認するｼｰﾝがあったよね？
あれはつまり紋章が海の一族の象徴っていうよりﾌﾟﾛｼｵﾝの象徴だってこと？
どうもここがひっかかるんだけど。

662 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 13:45:20 ID:iK8xYPUL

>>661
紋章をよく見てみろ。
「2-3　ぷろしおん」って書いてあるから。

663 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 17:43:59 ID:6cBdVP42

>>659
お前が必死すぎwww　よく眠れなかったのか。

664 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 18:48:48 ID:jPOWc5lV

>>663
アホか？おまえｗ

665 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 20:14:17 ID:H3B+CJrI

ファンが掲げている旗はどこの物だろう？海の一族のものかな？

666 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 21:34:00 ID:TgE1Oxp7

そういえば何で海の一族の紋章は鷹なんだ？
陸上ではトゥバンですら見たことが無いくらい希少な生物なのに
海の一族では昔から紋章にするくらい飼ってたのか？

667 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 21:50:25 ID:I8M10U/2

海の一族なんだから海洋生物がふさわしいな
シャチとかイルカとか

668 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 21:54:11 ID:CEs7i11U

海に浮かぶ海都を象徴してクラゲとか

669 ：作者の都合により名無しです：04/09/29 23:02:20 ID:ZMwBkybz

>>656
オモロかった。

670 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 00:11:31 ID:EFXNtiRK

安っぽくリヴァイアサンでいいじゃん＞紋章

671 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 00:27:38 ID:JlZA6jba

そろそろ。メインキャラの服装変えて欲しい
ウェダイはおっぱい見えてるし
ファン太ももみえてるし
メルはボロキレみたいな服装だし

ガルハザンは冬だし。。
今度影8番と合流したときあたり
ニッカ「そろそろ冬なので新しい服かっておきました」

672 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 00:32:39 ID:hGh8i1d5

ヴェダイは漆黒のコートで乳首くりぬき。
ファンはふさふさ毛皮ズボンに太もも切れ込み。
メルは豪華なシースルードレスに毛糸パンツ。

それぞれの魅力を損なわぬ冬物ファッション。
ギルゴマはランニング一枚。

673 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 00:41:48 ID:jKSCZ+b8

>>６５１
ケツの穴

674 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 01:10:52 ID:H8QQ2UCf

ヴェダイはﾘｰﾏﾝスーツを乳首くりぬき。ズポン無しに縞のトランクスに通勤快速な靴下革靴。
ファンは厚手の全身タイツに太もも切れ込み。
メルは船室なのでヒモパンビキニに乳首くりぬき。

それぞれの魅力を損なわぬ冬物ファッション。
ギルゴマはそれでも素っ裸。
ニッカは着ぐるみ。(自分だけ暖ったかそうなのかっておいた。)

つーか、>>656の言ってるやつに行けねぇよ、なんかエロいもんなんでしょ？
わかってねぇのは漏れだけかと思うと、頭ん中はエロい事でいっぱいだよ。
死んだ方がいいね、漏れ。

675 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 01:13:36 ID:hGh8i1d5

とある魚の排泄器官。

676 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 01:19:35 ID:H8QQ2UCf

↑
何それ、ｺﾞﾊﾞ？　それともヒント？

677 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 01:23:00 ID:leYKVSjx

21歳超えないと行けない聖域

678 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 01:32:29 ID:H8QQ2UCf

エロ漫画小説アニメとかいう超えられない壁をはじめて超えて来たが…
18禁オッケーの19の漏れはこのまま死んだ方がいいのか。

679 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 01:49:33 ID:leYKVSjx

若いのうおぬし

680 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 01:54:25 ID:hGh8i1d5

ニィ

681 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 03:18:58 ID:H8QQ2UCf

総合スレからやっとわかったよ、そんで全レス無事ROMって来た。
あんなものがあったとは＞エロパロ（とかいうやつ）

行っちゃいけない手前言ってはいけない事だが、今まで萌えさせねぇ女、マイアを見る目がかわったよ。
そして更に、頭ん中はエロい事でいっぱいになりました…ﾄﾁｭｳﾀﾞｯﾀｼ orz

漫画とゲームとスポーツと音楽ぐらいしか知らなかった漏れ…
あそこに行ったらこんな漏れでも厨になっちゃうんだろうな。
助言をくれたお兄さん、お姉さん、ありがとうでした。おやすみなさい。

682 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 14:16:22 ID:QhM91YCc

メルの方がかわいいよ

683 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 21:40:02 ID:EFXNtiRK

ブルドーザ

684 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 23:55:28 ID:nFVrQj1r

ジョージ

685 ：作者の都合により名無しです：04/09/30 23:56:50 ID:oxvzvejk

開き直ってもっと乳だせれ。
中途半端なのが一番ｲｶﾝ

686 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 01:15:23 ID:JWNaYRYP

ヴェダイの露出度をまだ上げろというのか

687 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 03:35:59 ID:Yt20hgn6

海皇スレのみんなに愛されて幸せだな＞ヴェダイの乳首

688 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 04:41:05 ID:tiKQsQOg

>>685
川原先生へのファンレターに「いつになったらパラダイス学園Ⅱを描くんですか？」って書いて
みんなで送ろう！

689 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 09:54:11 ID:FAu8gkKH

ヴェダイの乳は今くらいでいいよ

690 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 09:55:40 ID:YUbPg6hF

今後の海皇紀がパラ学のノリになったら嫌だ。

691 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 16:15:33 ID:rnbdZEhB

>>666
イワシが良いな。体に良いし。

692 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 16:28:31 ID:dCdXXZWb

しかし、もし今後フォレストやディアブラスが出てきたとして、
またファンと操船勝負やら剣の勝負やらやったりするのかな？
どーせファンの勝ちだろうから同じ事繰り返してもくどいだけだと思うんだが。
かと言って“再開→あっさり仲間入り”じゃ説得力ないし。
どーすんでしょ？

693 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 16:33:50 ID:UgiaruDP

フォレストやディアブラスは仲間になるより
敵として散ってほしい
それのほうが似合ってるしカッコイイ

694 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 18:02:22 ID:XwDORp+E

ロナルディアもトップと暗躍してつヤツらで割れて
正統派のフォレストはファンと共同戦線…とか

695 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 18:48:47 ID:xAeCl4gH

あいつらが仲間になったら
ロナルディアという国のキャラクターが無くなる
敵が魅力的じゃないと面白い戦いにはならんよ

696 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 19:29:32 ID:Z13NeboL

無敗のファンも負けるってのが欲しいよな
今後フォレストやディアブラスが出てきたとしても
どうせ、ファンが勝つんだろう。負けるって場面が浮かばない
負けても「脚本どおり」っていったら駄目だよ。。。。
ガザル+ファンの連合軍で負ける場面も駄目だよ。。
ファンの負けではなくガザルの負けになってしまうとさ。
どうもいまいちなガザルの株をさらに下げそう。

しかし、勝つまでの内容が楽しいから、それはそれで良いかもしれない

697 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 21:03:06 ID:r5AL9UOL

いくらファンでも森守には適うまい
トゥバン&ニホントウでさえ、ヒビが入ってなければ土武者を切れなかった可能性はある訳だし

698 ：トゥバン：04/10/01 21:09:17 ID:+dG64tEd

ねんがんの　ニホントウ　をてにいれたぞ

699 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 21:13:27 ID:Yt20hgn6

おめでとう

700 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 21:27:57 ID:xWa4hKbI

>>696
カザルな、カザル。

701 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 21:43:25 ID:Yt20hgn6

ttp://www.saga-ecf.or.jp/kanikani/gazami.htm

やられると痛いが美味いそうだ。

702 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 22:21:57 ID:6FupyfdV

>697
ファンとトゥバンの人類最強タッグが見られるんじゃね？

703 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 22:37:09 ID:dMUfu/Ya

土武者のヒビってトゥバンがいれたんじゃないの？

704 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 22:43:43 ID:sHECuoEE

>>696
でも、化学兵器って札があるから、すんごいの出れば
ファンが負けってのも十分あり得るはず。

705 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 23:28:26 ID:0B99x0cd

とりあえずライフルかな・・・

706 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 23:33:02 ID:xWa4hKbI

そこで金剛ですよ。

いや、お願いだからスレ違いとか言わなうわ何をするやめ(ｒｙ

707 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 23:54:57 ID:r5AL9UOL

土武者のヒビは、イルアンジャが入れた

どるどるーヴォでなー

708 ：作者の都合により名無しです：04/10/01 23:57:40 ID:kJA6feLO

>>696
どんなときでも自信たっぷりでいなきゃならんのさ。
背中に冷や汗かきながら「脚本通り」ってな。

709 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 00:24:08 ID:2wFCPSbn

ファンはおばちゃん受けしそうなキャラデザだ。

710 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 01:03:23 ID:wlFu9HuL

ハルじぃの嫁か

711 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 01:13:35 ID:ZNMVIPIJ

マンガの中のではなく
リアルな女子に受けが良さそうなのは
カザルかアル・レニオスあたりかねえ

712 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 01:18:11 ID:J+v56rU5

いいえ、私はニッカさんです。

　　　　　リアルな女子より

713 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 01:20:51 ID:dpjp39vj

以下同文

714 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 02:06:04 ID:lON31YN0

以下同文？ｗ　上に同じ、の間違いじゃなくて？

715 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 02:09:02 ID:LTsOsLny

へるもんじゃないし。

716 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 07:17:45 ID:qUgrA+Lw

>>696
ファンが負けると「某不敗の伝説が終止符をうつ」な。
本人に自覚があるかどうかわからんけど。

717 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 09:01:05 ID:ZX2XKOEf

川原漫画の主人公に敗北の二字はない･･･よ、というわけだな。

718 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 10:03:01 ID:ccl6apWZ

王海走で判定負けしたやん

719 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 10:22:26 ID:J8yXL2QM

あれは脚本のうち・・でもないか　
成果が大海帥なんて半端な位置づけじゃな

720 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 12:21:24 ID:qUgrA+Lw

>>718
実際は勝ってるよ。
判定員が自分たちがファンの船の方が先にゴールしたのを見たって言ってきてるし。

721 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 12:34:58 ID:Bh/TxJFP

そういうことをいってんじゃないだろ
王海走は結局ソルが勝ったんだ

722 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 12:44:48 ID:SUDGQusb

判定とは「物事を見極めて決定すること」
決定したのは長老衆

723 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 13:26:39 ID:lwv0LgcU

と言うことは
ファンは王海走で「判定負け」した、で正解ですな

724 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 17:20:50 ID:p3S2Yvk7

>>723
アホか？

725 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 17:56:46 ID:w9mDtY5E

アホだな

726 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 23:10:57 ID:aXU4s3G1

なにがアホなんだ？

727 ：作者の都合により名無しです：04/10/02 23:22:38 ID:zaQZ/3X5

カザルが

728 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 00:30:01 ID:SfoaPmjX

つまらん

729 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 03:26:52 ID:DyT1M7rB

カザルはアホではなく「馬鹿」ですよ

730 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 05:55:30 ID:/xcht7OK

違いを教えてくれ

731 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 06:22:09 ID:zN/fvFHZ

馬鹿は粋。

732 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 07:47:40 ID:fXoD6vXb

でも、そんな馬鹿が女は好きなのよねー

733 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 09:04:07 ID:m91VRXl2

あ～そうか、今気がついた。当たり前だが関東圏の価値観なんだな。海皇紀。

734 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 10:03:26 ID:ERaI2duz

>>733
具体的な説明きぼん。

735 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 10:04:34 ID:B67r9h+H

海皇紀世界で一番価値のあるコトやモノって何だろうな

736 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 11:35:27 ID:ERaI2duz

俺のＩＤエライ。

737 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 11:40:53 ID:m91VRXl2

>>734　あ、ゴメン。大したことじゃなくて馬鹿とアホの差。俺はアホの方がやわらかいニュアンスに感じる関西人なので。

>>735　ワンピースじゃないから皆が価値のあると認めるものってのはないかも。
多くの王国にとっては大陸統一が一番の偉業なんじゃないかな。
海の民にとっては｢誰のものでもない海｣が存在し続けること？

738 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 12:17:57 ID:ERaI2duz

>>737
なるほどね。いや、別に謝らなくてもいいんだけど(^^;ちょっとわからなかったもんで。

739 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 12:25:03 ID:m91VRXl2

上の馬鹿アホ談義の流れからでした。

740 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 13:10:56 ID:cqPSjxwJ

しかし、影船のキャプテンってなんでファンと比べて著しく劣るキャラばかりなんだろうね？
へたしたらファンの部下より能力低そうだし・・・

741 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 13:34:16 ID:HbbHCX96

ルファだの気圧の知識だのがあったり、鍛え難い全身の器官が常人のはるか上をいく
ファンと比べてもな。それに騙しあいでは、ほぼ毎回ファンが一歩上をいくので彼らに限らず
どんな人間でもかなり劣るように見えてしまうよ。実質能力は見た目ほど差はなくてもな。

それに八番艦のクルーなんぞ、とにかくファンの言うことに逆らわずにやってりゃ
いいだけだろうが。

742 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 13:40:23 ID:/BVW3nvM

>>740
海におけるトップクラス連中なので＞影船の船長
もし著しく劣ると感じたならファンのみが上を行き過ぎていると解釈すべし
もちろんファンの部下などと比べるのも間違い　
彼らは8番艦にいる以上、常に自動的に勝ち組みなので

743 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 14:00:28 ID:gR9oJne+

あれだ。物語の中じゃファンの行動に驚いてるシーンばっかだから
マイナスに見えちゃうんだよ。でも実際は驚くのが当たり前。
んで、ファンに慣れきってる連中はあまり驚かないので・・

744 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 15:07:21 ID:/ByN0azi

今気付いたが影船の７人の長のうち一人だけ何の見せ場もないのが一人いるなｗ
誰も名前すら言えなさそうなのがｗ

745 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 15:57:22 ID:r56Ev4d8

この漫画のテーマは
「生得的な才能の持ち主には凡人が何をやってもかなわない」

746 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 17:15:37 ID:9hV/jiPn

>>744
漫画の掟ではそういうめだたない人は他のキャラが現れたときにとってかわられます。

今日から俺が第何番艦の船長だってね。

747 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 18:26:32 ID:r56Ev4d8

最強の八番船の船長

748 ：作者の都合により名無しです：04/10/03 19:56:57 ID:ppdT1fgS

>744
フォレストとディアブラスにやられる運命

749 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 01:36:20 ID:3M6zkXEq

ぶっちゃけモス、ルタよりジンが優れてると思う香具師の気が知れないんだが。

ジン嫌いじゃないよ

750 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 02:11:24 ID:Rp9bdpta

ﾈﾀﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ?

751 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 02:36:05 ID:SCAP9YwO

ｱｲｽﾀﾞｶﾞｰ?

752 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 05:11:03 ID:TcDt6d79

>>744　モヒカンか?

753 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 06:47:50 ID:rHceZ+Q+

クラ・・・なんだっけな。そんな名前。

754 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 10:05:12 ID:Olata6bK

ジンと修羅刻義経編のお供兄弟弟って似てるよね

755 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 14:34:34 ID:AphwksDN

ではジンもファンの身代わりとなって死んじゃうのか？

756 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 14:56:21 ID:9d5zcgtv

そして死に際に海王になってくれとか言うのかな。

757 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 15:47:32 ID:lNnr5+Fx

明日やっと読める～ネタバレは六日からだっけ？

758 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 16:35:01 ID:Sqom6lUi

１１月号読んだー
休載だったー

今月は風光るが休みかよ・・・まあいいけど。
海皇紀は普通にあったよ。１２月号がとても楽しみ。

759 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 18:21:47 ID:H5fQ6sbN

森守を倒すにはトゥバンが戦って
燃料きれたところにファン導入ですよ

どうでもいいけどファンにはもうちょっと焦りとか計算違いのとこがほしいよな
ソルに対してもなんだか顔は怒ったけど微妙だったし
あの後ソルを斬りふせるくらいやってほしいもんだ

ガルディアンの時の「少々怒ってるんでな」みたいなとこがほしいね

760 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 19:01:36 ID:aVZBTN5X

影二番艦艦長ザンチャウナウト
・
・
・
カジシゲ以下の知名度だとおもう

761 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 19:53:22 ID:2zMyuNNK

ザンチャオ・ナオトじゃなかったか？俺も見直してないからうろ覚えだが。

762 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 20:00:23 ID:lx7TFpK5

正しくはザンチャオ･ナウトだが、要するにその程度の知名度ってことか。

763 ：作者の都合により名無しです：04/10/04 20:28:29 ID:3M6zkXEq

>>759
その程度ならアルに何度かやられてるだろ。

764 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 04:49:30 ID:7AcxsxhY

トゥバンかこいい

765 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 07:19:23 ID:XQ/pmy5K

今月のまとめ

・カザル戦勝。
→へたれエイザックを使って、カザルとレオニスと魔人衆を持ち上げる。ひと粒で三度ウマー。
→ガルハサンの戦勝によってイベルグエンの二人組の仕事が出来てしまった。
→魔人衆の親玉はメルの親父なので、仕事の内容はアルレオニスの保護観察？
→来月は魔人衆vsトゥバン＆ヴェダイが濃厚。
（ファンが前線に出ると魔人衆が負けるので…、トゥバンの相方はヴェダイになりそうな予感）

・トゥバンとヴェダイの個人能力差、あらためてクッキリ描写。
→戦闘力・反応速度・注意力、いずれもトゥバンが上。…あたりまえだが。
→こうなると来月の対魔人衆戦ではヴェダイが何らかの形で足を引っ張りそうな悪感。
→魔人衆の勝ち逃げパターン？（アルレオニス拉致って逃走説）

・ついでに、、、魔人衆との簡単な戦力比較。
→イルアンジャ発言「人にガルディアンが斬れるものか」
→魔人衆の強いやつでも一対一ではガルディアンに勝てないっぽい。
→はっきり言ってトゥバンとファンのほうがずいぶん強いっぽい設定。
→魔人衆の勝ち逃げパターンになるなら、新しいタイプの携帯用カガク兵器が登場するかもしれない。

766 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 07:46:27 ID:55NaZuyX

弓のシーンを見たときは海皇紀も歴史を繰り返すかとおもたよ．
ファンレター？に作者がいじけて伝説は終わらないコースを

767 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 08:02:25 ID:MKeKbw/c

＞・トゥバンとヴェダイの個人能力差

それを補うために「不思議アイテム」を色々持ってるんだよ、ヴェダイは。
話が進むに連れてまだまだ増えていきそう。

次は水の中でも呼吸できる小型酸素発生装置かな？鼻と口まわりに装着して使う。

768 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 09:10:45 ID:h8hRwNe5

色々って
実質使えるのはﾍﾎﾟﾛﾝの眼だけだろ
耳はﾌｧﾝが海都脱出の際に壊したっぽいし

769 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 11:09:11 ID:2lkdlKvy

>>768
これから増えていくのさ

770 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 11:15:09 ID:8SCXP1dA

>>759
つーかファンは万能主人公という前提で許される行動が多々あるから
下手に人間的な弱みを見せると突っ込みどころ満載になると思うよ。

771 ：ジングル☆オールザウェイ：04/10/05 12:08:48 ID:32ZVBMpr

>768
そういや水に浸かったから壊れたかもって言ってたけど、あの世界の人間にそういう認識あるのかね。

772 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 12:50:01 ID:0OqBEJSd

今回の魔人衆ビックリドッキリ科学は素的迷彩服かな
トゥバンとファンは心眼持ってるぽいんでヴェダイがやっぱり噛ませ

773 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 13:58:37 ID:l5cJXSKD

あの魔人衆の片割れ、“耳（集音器）”を装備してるヤツは
ヴェダイの兄貴かなんかかな～？…と思ってしまったんだけど。
“目”のヤツが「トゥバン・サノオの力量を見る事になる…かな」と言った時に
“耳”の方が呟いた「それと…」がどーもヴェダイを指してるような気がして…

…勘繰り過ぎですかね？

774 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 14:09:09 ID:09rVyQIe

双子の持ってたスタンナイフって壊れちまったんだっけ。

775 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 15:07:33 ID:cBgGINhH

メルの親父はロナルディアに科学を教えた
→軍事力飛躍的にアップ
オンタナにはテラトーの森に眠る何かを手に入れるために攻めた

ロナルディアTOPや側近の目的は知らんが
アナハラムの目的はテラトーなのは明白

何時になったらモリモリたおせるんかな？
10マンの兵も口からボーを5回くらい見せれば
→1マン位死亡。士気低下＆兵混乱＆逃げ出す
大砲→モリモリは軽くよけれる。

モリモリって1体だけじゃないよな
眷属（プロトタイプ）がいるし、大量生産とはいわんが5体くらいはいそう

テラトーには飛行兵器でも眠ってるんだろうか

776 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 15:55:48 ID:OJuNUhZe

最終的には巨大人型兵器に乗り込んで（ｒｙ

777 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 15:59:50 ID:Ev5fV+Rt

核兵器とかじゃないの
それか土武者か。

778 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 16:10:12 ID:vEsR8rT6

核兵器は見つけても使いこなせないだろうな。
使ったら爆発距離解らず巻き込まれるだろ。

土武者＝日本産ならASIMOで中国産なら先行者か？

779 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 16:20:59 ID:uwJAxflD

ＡＳＩＭＯが土武者レベルまで発達するには何年かかるんだ？

780 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 18:36:48 ID:bm023H+Y

イルアンジャがどうのこうのって思いっきりストーリー忘れてるわ
もう何年も前の話だし
どっかにまとめサイトない？

781 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 18:48:29 ID:JDXooph+

そういえば双子の電気ナイフは、片方はファンが砕いたが
もう1人の持ってた方は無傷だよな。あれを拾わないのは無理ありすぎるし、
なぜかそっちのだけ電気の出ないただのナイフだったらもっと無理あるな。

782 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 19:06:54 ID:isjWeQc+

>>781
画面外でヴェダイが拾ってるよ。
で、これから使うべきときになったら「電磁ナイフウ～＾＠＾」って言いながら出してくるよ。

783 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 19:14:26 ID:LDu5C+/y

電池切れで無かったか？
何処かで電池を仕入れて復～活！？

784 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 19:27:11 ID:vEsR8rT6

冷たい所に放置しとけば少しは電力回復するんｼﾞｬﾏｲｶﾝ？

785 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 20:25:14 ID:uwJAxflD

>>780
酷な話だがこれはコミックス専用漫画なんだ…

786 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 20:26:08 ID:vA7lgEta

>>773
片割れがヴェダイの血縁ってのは決まりでしょう。
あまりにも似すぎてる。
おやじの脱走もやつのせいっぽい。

787 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 20:32:22 ID:4va+G+BW

乳首の出し方に驚いたのかもしれん

788 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 21:43:06 ID:wg/lVXTp

ファンの日本刀に反応したのかも知れないぞ？
ファンの母はイベルグエンだったって説もあるし、その母から貰った物なら…。

789 ：ジングル☆オールザウェイ：04/10/05 21:50:28 ID:32ZVBMpr

>781
ガルディアンが持ってた２本も無傷だぞ。

790 ：sage：04/10/05 21:54:59 ID:dMjRNozz

日本産はAIBOが出るYO！

791 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 22:27:16 ID:JDXooph+

少なくとも双子の片方が持ってた方は電気も出してない一番消耗が少ないやつだな。

792 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 22:53:13 ID:KKSIP1Pz

ヴェダイの片乳出しといい、カガクと格闘技術はともかく
美的センスには問題が多そうだ＞魔人衆

793 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 22:56:33 ID:8ne7DWUq

ファン側に発明家とかメガネ君とかって出てこないのかな？

794 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 23:12:26 ID:zfopJdwa

>>793
ファン自身がそれになる可能性の方が高そうな希ガス。

795 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 23:21:05 ID:KKSIP1Pz

ファン「こんなこともあろうかと…」

796 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 23:33:14 ID:21DBYC+D

なんでヴェダイは舌出したですか？

797 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 23:36:56 ID:FTPjpZ4l

発汗作用の代わり

798 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 23:45:53 ID:po8kmggG

犬かいな・・・

799 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 23:46:51 ID:21DBYC+D

いつの間に（ファンの）忠犬に？
向こう側に寝返るってことは・・・ないかぁ

800 ：作者の都合により名無しです：04/10/05 23:59:16 ID:kEPLm8X6

「やー、失敗失敗、まーしょーがねぇや」
っていうベロ出し。ここで悔しがったらジン。ションベン漏らしたら妹。

801 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 00:23:13 ID:rm55ZOW5

トゥバンがイベルグエンに会ったと言っても
ヴェダイの反応があまりないのが気になる
来月楽しみ

802 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 01:31:45 ID:JQkpIAYn

無人島からも脱出したし、ヴェダイがファンについて回る理由は無くなったんだが。
ことあるごとに便利に使われても離れられないとは。
よっぽど魅力的なんだろうな。

トゥバンと二人っきりの稽古が。

803 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 01:41:20 ID:Kx4NEM35

ジーハが死んだ・・・

804 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 02:45:40 ID:BL5qk1d7

>>779
先行者ならもう都市制圧は余裕かと

805 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 02:50:28 ID:ugE79EGE

ジーハって誰？

806 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 06:11:37 ID:4JwEJxxC

月マガ隅から隅まで読み直せばわかるよ。他の漫画だけど。

807 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 06:55:18 ID:MxMa8rGu

カザルはファンが忠告したこと無視したんだよね？
てことは、最終的にあの二人も袂を分かつってことか？

808 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 07:20:07 ID:4JwEJxxC

どの辺無視したっけ？最初の夜襲かけたこと？

809 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 07:37:22 ID:MxMa8rGu

>>808
ファンは後2人殺せば勝ちって言ったのに
カザルは王の間にいた全員殺したんじゃなかったか？
ごめん、急いで読んだんで自信なくなってきた。

810 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 07:54:46 ID:KTQ5AXZK

>>809
そんぐらいはたいしたことないだろ。

そんなことより魔人衆おもったより強そうだ。
ヴェダイの見せ場無いﾖｶｰﾝ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

811 ：808：04/10/06 08:33:48 ID:4JwEJxxC

>>809
投降する者の命は保障するって叫びながら進撃してたから、オレは約束守ったんだとおもってたよ。

けどおまいさんの言うそこに注目するなら両方とれなくもないな。オレもはっきり覚えとらんが、できるだけ殺すなとは言ってた気がする。

これが伏線ってやつか？

812 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 08:36:07 ID:98oGKQcM

不思議なんだけど影船８番艦にこの間のロナウディアの戦艦と戦ったときの大砲積み込まないのかな？
一隻撃沈してもう一隻座礁してるからそっちの方なら占拠して大砲捕獲できたはずなのに。

影船に大砲・・・さらに強くなるのにね。
惜しいな。

813 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 08:38:21 ID:i5Xny78F

忠告じゃなくてお願いだろう。
それに、ファンが言ったのは「なるべく殺すな」だ。

814 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 08:42:19 ID:zH51iJzc

そういえば命ごいしてた奴まで殺したなあ・・・
しかもなんか強調して描かれてた気がするし

815 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 09:00:28 ID:4JwEJxxC

命ごいして殺されたのはエイザックだけじゃないか？

816 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 09:04:28 ID:MxMa8rGu

>>814
カザルの「殺せ」のセリフが口パク演出になってたのが妙に気になるんだよね。

817 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 09:12:47 ID:YlV8d00N

>>812
ファンは魔道の兵器嫌いなので乗せることはないと思われ

818 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 09:15:29 ID:YlV8d00N

　来月はトゥバン＆ヴェダイ対消える二人組かあ。消えたのは早いだけ？

819 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 09:18:07 ID:x7ZMY+kf

>>812
重くなるんじゃない？

820 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 09:46:58 ID:S5OqL/es

ヴェダイ頑張れ超頑張れ
頑張ってトゥバンの足引っ張れ

821 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 10:24:47 ID:ugE79EGE

ファンあんなに大砲毛嫌いしてたじゃん。

「殺せ」が口パクは、最近殺人事件多いから配慮しただけと見た。
あの部屋にいるの、国王側近の数人だけに見えたし、
そう大量虐殺ってわけじゃないと思うな。

魔人衆の使う魔道の兵器にトゥバンですらちょっとピンチに、
で、それを見たアルがこんな兵器が広まるのはいかんと、
ファンと手を組み（カザルの軍師になる）ロナルディアを倒すことを決心する。
（自分に従ってくれてた部下もカザルに殺されずに死んだし）
って流れじゃないかな？

822 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 10:27:00 ID:2Lrl7JZD

だからお前らヌルヴェダイを甘く見すぎだ！

823 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 10:27:03 ID:ugE79EGE

↑ごめん、「殺されずに死んだし」じゃなくって「殺されずに済んだし。」に訂正。

824 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 11:41:47 ID:S5OqL/es

>>821
魂消るようなビックリドッキリメカじゃないとトゥバンには通用しないんじゃないかな？
森守ビームすら避けちゃうし

825 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 11:47:24 ID:2dmM3zgg

目からビームは譲れない。

826 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 12:43:17 ID:qNKXYflN

来月はアルが拉致される予感。

827 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 13:03:29 ID:2Lrl7JZD

来月はアルが舐められる予感

828 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 13:15:44 ID:xo1QOqQN

普通に考えたら火力なしで海戦には勝てんよなあ

829 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 13:18:09 ID:Po/OlmQZ

アナハラムには魔人衆が影のように何人も侍っている。
エルグリハラのイルアンジャには魔人衆ではなくガルディアン一体。
グリハラにいた魔人衆はカストとルグスの下人が２人。
カスト・ルグスはメルダーザの護衛のためアナハラムの指示でグリハラに残された。
カスト・ルグスのグリハラの治め方からして、アナハラムはもうグリハラに帰らない予定の出立。
アナハラムにとってグリハラはもう必要の無い土地？
作中でも、動かない土武者以外にめぼしいカガクは残されていない。

現在はロナルディアと組んでカガクを軍事目的として開発・使用している様子。
アナハラムがロナルディアを利用しているのか、
ロナルディアがアナハラムを利用しているのかは不明。
この両者の関係次第でラスボスの方向性が決まるのでけっこう重要と思われ。

ヤムジャラの遺跡でアルレオニスの目の前から消えたのはカガクだけでは説明しづらいので、
アナハラムも魔人衆のような身体能力を備えたうえでカガクを使っているのかもしれない。
アルレオニスに目をかけている理由は不明。グリハラを見てくるように仕向ける。
とりあえずアナハラムの中では、
アルレオニス個人＞＞＞ガルハサン国、という価値観なのは間違いない。

「オンタナの遺児とトゥバンサノオが海の一族と手を組んでグリハラに向かった」
という報告を聞くより前から、もともとフォレストは国王命令でグリハラに向かっていた。
グリハラの地図をもっているのはアナハラムだけなので、
フォレストのグリハラ視察はアナハラムの推薦ということで間違いない。
アナハラムはちょっと気になる若者には「グリハラを見て来い」と促してる感じ。
フォレストをグリハラに向かわせる際、陸での護衛などを考えて
ロナルディア国王はディアブラスをつけた。

フォレストが本国から出港して、
海の一族をふくむ他国の海域をどのようにして無事に渡ってきたかは不明ｗ

830 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 13:29:01 ID:IHb9SwQB

とにかく来月は久しぶりにトゥバンが活躍しそうだな。
ヴェダイにも頑張って欲しいが…。

831 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 13:35:38 ID:BL5qk1d7

スタングレネードに光学迷彩みたいなの
勝てんのか？
いくらトバンでも、多分スタングレネード喰らったらひるむぞ　

832 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 14:04:23 ID:ZvkdKrci

アナハラムとロナルディアが組んでるならアルレオニスが知ってるだろ。
ファンと会った当時は知らなかっただろうが。
その説明をさせないために今月号で作者が怪我をさせたと見るがｗ

833 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 14:37:04 ID:OtXOdot3

魔人衆です。

834 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 14:46:36 ID:kq1huoZQ

ヒロシです。

835 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 14:50:33 ID:S5OqL/es

他の服は持ってません！！

836 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 14:55:28 ID:5DhYnBeR

よ～し、まだ誰も言ってないな・・・

あの千人隊長、カコイイなぁ。俺ああいう身近にいそうな熱血漢好きだ。
不正が許せないタイプ、それでいて王の前で剣を抜く無礼に躊躇する
具合もいいｗ　ガルハサンの王様も死んじゃったっぽいねぇ。

あの王様、人が良さそうでちょっとかわいそうだな。

837 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 15:00:11 ID:p7kbJAKs

　しかしやっぱり矢打たせたのはヴェダイなのねｗ

　今回落とした国に（今までもか）しょんべん姫みたいな若い娘やら女王やらはいたよね…
　そいつらはやっぱ処刑なのかな？書かないだろうけど

838 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 15:25:11 ID:z7TtF587

命令口パクにして実は王は殺してなかった、だったら笑えるな

839 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 15:51:18 ID:ZtKlSxKF

>>836
まあ､人が良くても愚鈍な王はそれだけで罪だし。劉禅とか

840 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 16:19:49 ID:z7TtF587

暴君よりはるかにマシじゃん
大抵の王は知能は並だよ　劉禅とか

841 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 16:36:17 ID:ZEP1+1cE

おまいら劉禅の偉大さがわかりませぬか

842 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 16:39:28 ID:JdKQNO3I

当然だが魔人衆は動く状況になったが、やっぱカザル暗殺は視野に入っててもいいよな。
それは阻止するがアルは拉致られるってとこか？

>>829
いちようグリハラの場所はイルアンジャ出の魔道師なら知ってておかしくない。
現状ではロナの事にはアナハラムが絡んでると見てもいいと思うが。

843 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 17:21:42 ID:ugE79EGE

知らないならともかく、魔人衆のことを知っているファンが、
魔人衆の思惑通りに事を運ばせるとも思えないなぁ。

844 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 18:03:18 ID:RpN3TNJv

ヴェダイがスタンナイフ2刀流でいけばかなり強そうだ。
全部回収してたらストックは3本プラスバッテリーひとつか。
乱用しなけりゃ当分持ちそう。
自作の短刀のほうが強度は上なのかな。

845 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 18:18:54 ID:4JwEJxxC

>>842
わざと言ってるんなら悪いが、
Ⅹいちよう
○いちおう(一応)
な。

ひょっとして、オレ釣られたのか？

846 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 18:46:02 ID:9BKexL+S

トゥバンは修羅になるには良識がありすぎるな
武蔵や十兵衛ならマイアを人質にしてでもファンと闘うだろう

847 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 18:53:32 ID:4JwEJxxC

>>846
もともとトゥバンはマイアの連れだぞ。なんかおかしくならないか？

848 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 19:17:13 ID:Y5f460Bk

>847
修羅に入るためにはそのくらいの理不尽さ（キチガイっぷり）が必要だろう

849 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 19:18:05 ID:SzSjyHOJ

　トゥバンは魔人衆の姿を見たのかな？　多分気配を感じただけって描き方にみえるが、
それでヴェダイと同じにおいがしたって、イベルグエンって見破るって・・・・化け物だな・・・

来月号は魔人衆のおにぎり型ポーチをげっとして、ヴェダイが下人→中人→上人と
出世するの巻

にしてもファンが舌を出すのはもうやめて欲しいな。。。

850 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 19:29:06 ID:gqds9vM+

今月号を見る限り耳鼻科のジたちは初期設定よりはるかに強そう

851 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 19:40:19 ID:y4EcRfx8

>>827
パラダイス海皇紀ですなｗ

852 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 20:15:54 ID:bnOVp26Y

しかし来月はかなり楽しくなりそうな予感。

853 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 20:57:37 ID:k0MLp0Lu

↑と、いった感じで皆の期待を盛り上げておいて…

来月は半島を迂回してる影船八番艦のお話だったりして…。

あるいは海都のソルその他のエピソードとか。

854 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 21:08:08 ID:cpPXaehh

あのね、あのね、魔人衆達の「仕事」ってやっぱ誘拐なのかなぁ。
城のどこかに魔道の道具が隠されてたりしない？
宮廷魔道師が「魔道に選ばれた地」とか言ってるから
なにか関係があるんじゃないかな～なんて考えてみたんだけど・・・どう？

855 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 21:35:35 ID:FfYUBAf2

>>854
魔人衆たちの「仕事」は盗掘です。
落城のドサクサにまぎれてお宝ゲット。

856 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 22:01:20 ID:qWmQKIWp

やはり任務はカザル暗殺か

857 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 22:21:44 ID:vuZc/ngN

>>856
陸王紀　完

858 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 22:22:14 ID:AZgzc6o3

王宮魔導師は名前だけだったか。
なんか見せてくれるかと思ったんだが。

859 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 22:35:36 ID:FfYUBAf2

>>858
あれは影武者ですよ
王宮魔導師がそんなに弱いわけないじゃないですか

といってみる

860 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 22:54:55 ID:Cv0ne3rw

>>858
実は応急魔導師だったんですよ。
質の良い魔導師は品薄だったもんで。

861 ：作者の都合により名無しです：04/10/06 23:47:08 ID:GVs5iq0q

>>829
ウォルハンの東征に耐えきれなくなったロナルディアが、
最期の切り札にするのが、モリモリ。
それを動かし方を解読するのが、アルレオニス。
アナハラムは、モリモリのいなくなった森で、
永遠に生きられる機会の体を手に入れる。
アルレオニスとアナハラムの関係は、こんな感じじゃない。

862 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 00:15:02 ID:ARWx3e+g

口パク

863 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 00:34:59 ID:P7Gsmtax

アル拉致ってもどうやっていう事きかすんだろ。

864 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 00:35:56 ID:WT6uaHZV

作中でいう魔導＝失われた科学（カガク）の片鱗だから、魔導師ってのは初歩的な
カガク知識（天文学や気象学、地政学とか）を操れる人々。
まあ、地理的に守りやすいとかそういう程度の理由を勿体つけていってる可能性もある
勿論何かカガクの産物がある可能性もあるけどな。

865 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 01:48:52 ID:wjdfm/Kd

>>864
>魔導＝失われた科学（カガク）の片鱗
コレはたぶん有能な魔道士だけの話でしょ
多くの魔道士は肝心なこと理解せずにｱﾔｼｲ道に走ってる。

866 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 02:46:22 ID:Z88ShgG+

錬金術のレベルにも達していないのは問題な気もする
魔術師連中…

867 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 02:58:22 ID:qXq8MjyI

>>866
詐欺師のレベルには達しているよ

868 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 03:55:08 ID:o3PggMZm

アナハラムの目的＝テラトー森でガルハザンはどうでもいい
ぶっちゃけロナルディアがどうなろうとどうでもいいのかもしれない
よって魔人衆はヲルハンの勝ち負けに関わる動きはしない。実際動かなかったし。
ヲルハンはどーでもいいとすると、魔人衆はこれからなにすっかと？

大体読めたけどね

869 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 04:25:13 ID:o3PggMZm

>>861
今は陸戦が主だけど、これ終わったら
ヲルハンｖｓロナルディア　（陸戦）
ロナルディア海軍vs海の一族（こっちがメイン）ってなるんだろうな。

展開的には、
ソル＝海の一族を掌握→ロナルディア同盟したい→いつかファンがあからさまにロナルディア攻撃？
（ｿﾙｖｓﾌｧﾝで波乱がありそうだ。結局、一族はロナルと戦うことになるだろうが）
→宣戦布告と見なされ海戦開始→2択。ファン一族追放でソルは同盟続行、もしくは海の一族vsロナルディアに。。
時期はヲルハンvsロナルが始まったあたりか。海戦って海域占拠でもないし終わり無し？
ﾌｧｿが何度も海戦に勝っても陸のヲルハンが勝たないと戦いは終わんない
よって、ヲルハンがロナル制圧間近でﾌｧｿが海戦に勝利となりそう
ﾌｧｿとフォレストの戦いとﾌｧｿの神業操船が見られそうで楽しみ
完結はマイアがオンタナを開放といったあたりでファンの御褒美？この後ﾌｧｿがつなんのか不明
オンタナはヲルハンと同盟するだろうけど

途中で、アナハラムの謎も明らかになるだろうな。もしくはラズボス。
ロナル王＝科学で世界征服が目的
アナハラム＝科学で絶対的な存在になるのが目的
どっちがラスボス向きかというとアナハラムやな。よってロナル王はガザルが倒すことになりそう
アナハラムはイルアンジャみたく知識のある唯のおっさんタイプで武力は低めな感じなので
魔道に詳しいアナハラムの側近（魔人衆のボスなど）あたりがボスか
最後はﾌｧｿが日本刀で切るだろうけど
テラトーにあるものが手に負えなく、アナハラム殺して暴走したとしても日本刀で（ｒｙ

870 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 06:00:36 ID:9SLy279G

みんなよく聞け。
○カザル
Ⅹガザル
○ガルハサン
Ⅹガルハザン
なんだぞ。
名前もわからん奴は語るな！！

と説教してみる。

871 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 06:27:26 ID:9SLy279G

>>866
で、錬金術のレベルってどんなもんなのよ。
まさか鉛やら銅やら動物の糞やらで金が合成できると思ってる訳じゃないよな？

872 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 06:33:24 ID:3qTzyFJY

どーでも良いんだが今回魔人衆我受け取った矢って真ん中線みたいになってたのって
　矢を弓に引っ掛けるところ？弓の後ろって平面なイメージがあるんで。
ま、あったほうがつかいやすいよな･･･

873 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 06:56:08 ID:9SLy279G

オレ元弓道部なんだけど、弓の後ろっていう表現がよくわかんない。矢の後ろのこと？
矢の後ろなら"はず(漢字忘れた)"って言って弦にひっかける部分があるよ。
あの世界での弓がどうかは知らんが、基本的には和弓でも洋弓でもひっかける部分はある。
ちなみに撃つとき(本来の呼び方は"引くとき")は矢じゃなくて、矢をひっかけた弦を引っ張って離すんだよ。

874 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 08:04:08 ID:dYzzNNyy

>>873
弓って人を倒せるぐらいの有効射程距離って何メートルぐらいなの？

影船から弓で攻撃してよく倒せるなって漫画読みながら思っていたよ。

ロナウディアの戦艦から大砲奪って欲しかったなあ・・・
あれ１門でもあったらかなり先行き楽なのに。
重いっていう意見もあったけど船底に積んでる石の量と相殺すればいいし。

875 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 08:18:38 ID:GjzhYkEG

>874
いやだから､ファンはそういうのが嫌いだからわざわざロナルディアと
直接戦う道を選んだんだろ？

876 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 08:20:50 ID:9SLy279G

>>874
和弓なら15㍍以内くらいなら、人によってはフライパンを貫通できるらしい。
洋弓はずっと射程が長いよ。たぶん50㍍くらいまでならｷﾞﾘｷﾞﾘ…まぁあたり所によるけど。
弓道は戦闘より様式に特化してるから弓がでかいけど、昔の弓術の弓は少し小さいんだよね。洋弓とか大陸系にやや近い。
作中の弓はﾓﾝｺﾞﾙの短弓に似てるから、洋弓並と考えていいと思う。

877 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 08:33:09 ID:eqP3yKvd

普通人の遠当てなら５０Ｍ
名手、那須与一は７、８０Ｍ前の小船に乗った扇に当ててみせたと言われているが。

878 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 09:26:55 ID:sF8uA9ZK

和弓は知らないが、洋弓なら昔試したから知ってる。
オリンピックボウなら８０ｍ先の２７ｃｍのフライパン（一般のテフロン加工）を６ｃｍくらい刺さった。
コンパウンドボウは８０ｍ先の的に当てるのに苦労したが当たったら楽に貫通した､､､羽ももげたが。

後でコーチと先輩達にこってり叱られたのも懐かしい思い出だ。

879 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 10:34:56 ID:hd3hnnOE

みんな当たり前のように飛んでくる矢をつかんでるけど、アレ可能なんか？
時速何㎞くらいなんだろ？

880 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 10:51:27 ID:Us3AL5Gt

おお、かなり弓って破壊力あるんですね。

敵に深く刺さらなくても毒とか塗っておいたら確実に倒せるよね。

881 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 10:52:21 ID:9SLy279G

まえに計算したけど、ざっと秒速70㍍←和弓。時速にすると70×3600÷1000＝256㎞/hってとこか。

882 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 10:55:41 ID:9SLy279G

ミスった　orz
256→252ね。

883 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 13:27:16 ID:AuBeF6qI

>>874
影船に大砲ねえ･･･それを前提に作った船でないよ。
甲板上に固定すると邪魔そうだし、煙とかね。横に穴あけるの？オリジナルの影船に？
えっとどこに置いてどのように運用するの？

884 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 14:04:11 ID:uFgJ3xJl

そこで、ものすごい強弓をギルゴマに引かせて、
矢じりの先にドルドルーヴォですよ。

885 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 14:15:35 ID:+07sZvGf

だれか>>874に大砲積んだらバラスト増やさなきゃならない理屈を説明してあげてください。

886 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 14:26:43 ID:eAMkjj0f

ええっと
重いものを上に載せたら下にはさらに重いものを入れねばひっくり返ります

887 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 14:31:37 ID:PBPcX8M4

＞874
883が言ってるように船の改造の必要性がある。
甲板に置くというのは論外ね。戦艦大和じゃあるまいし旧式カノン砲なんてスコール来ても波しぶきが来ても火薬湿って終了なシロモノだからね。
だからロナルヂア艦みたいに船内に取り付けなきゃいけない。船内に取り付けるということはそういう前提の船である方が望ましいわけで、
積むとしたら8番艦ではなくコル・セイリオス（だっけか？）でしょ、大石弓（変換不可orz）積んでたし。

バラストは船底に積まないと意味がない。重心が下がらないからな。バラスト抜いてその分をカノンで～なんてことしたらちょっとの波でも揺れまくりの船になるぞ。

888 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 14:33:37 ID:LbQn2qeD

>>884
そして放たれた矢が標的に到達する前に爆発する
と言うお約束の展開が待ってるんですよね？

889 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 14:51:02 ID:9SLy279G

>>887
｢弩｣
ｶｷｺ見て試してみたら、普通に｢いしゆみ｣一発変換で出てしまった。

なんなんだ俺のｹｰﾀｲ orz

890 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 14:55:41 ID:AuBeF6qI

>>888
さらに下に落として「あっ」って一瞬時間が止まって爆死っていうお約束ですか？

891 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 14:59:43 ID:omzgEtYj

とある専門書によると・・・

ショート・ボウ有効射程90ｍ
ロング・ボウ150ｍ
コンポジット・ボウ100-150ｍ
クロスボウ40-80ｍ
だそうだ。単純な飛行最大距離ならその倍以上飛ぶ。
まぁ材質とかとかもかなり重要だがな。
ちなみにＴＶの弓道みたいにまっすぐ飛ばすんでなくてこういう射程は山なりに飛ばします。
ちなみに大砲は水平で400ｍ
高角で600ｍだそうな。
残念ながらバリスタの射程がないな。

892 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 15:29:19 ID:DA2onGLw

>>869
ロナルディアは、ファンが攻撃しなくても必ず海の一族を攻撃する。
だって、ロナルディアの目的は「カガク」のみ。
圧倒的な戦力を持っているのに、陸からは侵攻しない事からも、領土的野心は無い。
にも関わらず、海軍は増強。
これは、領土を狙っての増強では無く、
重要な部分だけをピンポイントで攻めるための軍構成。
まだ少ない砲撃艦を２艦もグリハラに派遣してるからも、
ロナルディアにとって、重要なのは「カガク」だと分かる。
だったら、カガクのありそうな海都を狙わないわけがない。

893 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 15:49:15 ID:Z88ShgG+

>>871
そんなんじゃないよ
でもまあ、ニュートンだって宗教と錬金術に傾倒して
怪しげなことをメインで研究していたというじゃないの
変わり者だったらしい

でもそんな中で、片手間とはいえないだろうけど万有引力とかを見つけたじゃないの
(まあ、それの価値を見出して出版させたのは別人だったらしいけど)
そういう意味での錬金術ね　玉石混交な

894 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 15:50:33 ID:6xT/zAE+

>>887
それじゃ、普段は船内に格納しておいて天候が良い日だったら甲板に戦闘前に上げてきて
備え付けたらどうだい？

甲板ならターンテーブルみたいに回転式の台備え付けて撃つ方向変えられるし。
仰角も変えられるし。

今のままだと大砲積んだ敵と当たるたびに苦戦するよ。

895 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 15:55:54 ID:3fbWKA//

>>892
さてな
カガク「だけ」が欲しいなんて酔狂なことは国は考えんだろ
そのカガクを有して軍事比較優位を保った後、何かしたいと普通は考える
まだカガクの導入・量産がそれほどではないので（フォレスト談）他国への大規模な侵略は控えてるだけでは？
それに何もせんでも周辺国は勝手に擦り寄ってきてるようだしな
各地のカガクをやっきになって収集しようとしてるのは
一つに自国の力をアップすることと、そして他国がカガクを手に入れるのを恐れたためだ
もしすでに海の一族が海都においてカガクを有してると判断したら
優位が保てない（かもしれない）相手に迂闊にしかけてくるかは微妙
とりあえずは相手の反応を待つだろ
第一海軍の補強で海路を制するのは別に対海の一族を考えんでも重要なことだ
輸送路や軍事作戦の選択肢を増やす意味でな

896 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:04:34 ID:n+cL1KHg

カガクを持ってても不必要に戦線を拡大するなんてアホのすることだからな。
まして海なんていう不安定な場所に根を張る海の一族なんて敵に回したら
余計な心労が増すのは間違いないｗ
俺だったら後回しにするね。それか十分余力と勝算が出来てから。

897 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:09:41 ID:uRvY0E1s

>>894
甲板という高い位置から砲撃なんぞしたら、
撃った瞬間にその反動で船は大揺れですな。
ロナルディア艦がカノンを甲板よりも低い位置に設置しているのは、
少しでも重心を下げて砲撃の反動による揺れを抑えるため。
甲板に設置したカノンを舷側に向けてぶっ放した日にゃそのまま転覆しかねない。
正面に撃てば風の具合によっては大きく速度が殺されかねない。
速度と操縦性重視の影船にカノン装備はデメリットの方が大きいと思うが。

898 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:11:00 ID:5WrnjYnT

>>894
カガクは嫌いだ、ゆーてんのやから好きにさせとけや

まあロナルディアにカガク無しで勝ったとしても、全世界のカガクを消失でもさせない限り、
どっちみち近い将来（つーても数十年か数百年後かもしれんが）
海の一族だってカガク導入せな潰されるけどな、時代に？

899 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:21:30 ID:9SLy279G

>>893
うーん、つまり…こういうことか？
科学知識の研究やその普及が今日の状態に至るまでに、いろいろな変遷があった。
聖書主義しかり、ﾆｭｰﾄﾝ力学しかり、相対性理論しかり、量子力学しかり。
で、その途中に錬金術があって、まだそこにすら達していない、と｡
>>894
いやだから重心があがっちまうだろ？不安定になるだろ？発射なんかしたらなおさら大変だぞ。
だいたいファンは大砲が嫌いだし、ありえない状況で勝つからこそかっこいいんだろ？
ただでさえ万能なファンが有利な状況で圧勝して楽しいか？

900 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:22:03 ID:wLawMmSj

>>894
　てゆううか、影船でかろうじて勝てる程度のカガクしか相手の船には積まれる予定は
ないから安心しる。森守が口から吐く奴の大型のがロナの船に積まれてたらどんな
操船しても勝てっこない。同様に魔人衆の持つカガクの武器もトゥバンやファンが苦戦
しながらも勝てる程度のものしか装備してないから大丈夫だ。

901 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:39:44 ID:lbyB/kqZ

ううっ、894がボコボコにされてて、お気の毒さまｗ

まぁ、影船に載せるのは諦めるべし。
でも２～３門持って帰って、別の新造船に載せるって案なら
賛成するよ。

902 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:41:16 ID:kgTxcgAC

>>891
なぜに弁護士の射程が？
と一瞬オモタ

903 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:43:59 ID:o3PggMZm

大砲を影舟にむりだろうな
一族の拠点同様で、科学の時代に作られた船の模様
ファンも船の材質が何なのかわかってないし、船を改造はむずそう。
あれに穴あけれるの？むしろ大砲の玉くらいじゃ跳ね返しそうな勢い

魔道誌ってのも古代の道具をほじくりかえしてるだけだから
エジソンのような発明家が現れない限り、電球も作れそうも無いよ。。
よって、1つの兵器を見つけて量産はできないと考えてよし

>>撃った瞬間にその反動で船は大揺れですな。
漫画じゃ打った後、あんまし揺れてるようでもないよな
大砲を3つ程度だから揺れないものなのかな
戦国時代の大筒も車輪付いて移動可能に関わらず
打った反動でひっくり返るような感じも受けないから
（多少は固定してるとおもうけど、）何トンもある船じゃ影響ないのかな
しかし海上だしよくわからん

ただ、前代海王がつくった船同様に新作船には積める
が、ファンはそれに乗らないだろうな。乗るのはｿﾙあたりか
影船のみ扱うファンには大砲は無縁くさい。

904 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:45:33 ID:w+fScQcl

ソルとてカガクがすぐ手に入るようなら今からでも軌道修正することはありえるんだ
まあ一縷の望みをかけて情報収集はしてるんじゃないか？

しかし一概にカガクといっても技術力はピンキリだよな　ロナルディアも
自分達が見つけた以上のカガクが見つけられることを恐れてるんだろうな・・
でもあまり凄いのだと量産できないｗ

905 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 16:53:12 ID:sipuh6Oy

カガク問題に関しちゃ今現在ファンよりカザルの方が深刻なはず
陸地同士というのもあるが、同盟国のガルハサン潰しちまったしな・・

カガクというか魔道の兵器に関しちゃどう考えてるんだあの馬鹿王は

906 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:00:14 ID:wjdfm/Kd

>>899
錬金術が広まったおかげでそれ自体は成功しなくても
様々な発見があった…とか教科書に書いてあった。

907 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:01:39 ID:9SLy279G

カザル
｢魔導の兵器ごときに我が騎馬民族の誇りが打ち破れると思うか！！
たてよウォルハン！大地の王の末裔どもよ！｣

　　　　orz

908 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:03:43 ID:o3PggMZm

ぶっちゃけ、車も飛行機も現在以上に動きそうも無い
戦車当たり見っけても燃料ないよ

科学万能の時代に原油はすべて掘り起こされてカラ濃厚
ちょっと残ってたとしても、これでもかって言うくらいガゾリン不足
原油あれば文明進化も楽であろうが
この時代では人力→電気で人力→原油→電気ってゆー
動力の進化じゃなくて、人力→電気の1段階飛ばした発展が必要
人類は1900-2000でとてつもなく速いスピードで文明発展したけど
このような進化は望めそうも無い（ｒｙ

909 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:11:11 ID:9SLy279G

>>906
つまり錬金術自体が優れている訳ではないってことだよね？
俺が言いたいのは、錬金術が広まったことがが科学の発展に寄与したことは間違い無いけど、錬金術そのものはいかがわしいものだってこと。
｢錬金術のレベルに達していない｣発言＝錬金術自体ある程度優れた物であるっていう認識がある
と俺は受け取ったわけですよ。で、それはおかしいよな、と。
長くてｽﾏｿ。

910 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:11:54 ID:iXQ9hKNa

>>908
そこでスチームパンクですよ、と。

911 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:12:02 ID:HsSelZzy

技術
ロナルディア＞＞＞ウォルハン（言うまでも無い）
国力（食糧　財力）
ロナルディア＞＞＞ウォルハン（元々の大国と小国の成り上がり　しかも財を民にばらまいたり）
人材
ロナルディア＞ウォルハン（現段階なので比較するのもおかしいが。でも、多分）
支援
ロナルディア＞＞ウォルハン（ファン及び海の一族が無敵とすると怪しいが、でも同盟国の数じゃ・・）

もう後は指導者の器に賭けるしかないな　カザルか・・orz

912 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:17:11 ID:wLawMmSj

　今、量産できてるカガクは、カノンとなんとかの火っていう爆弾だけか？
カノンは陸戦でも使えるだろうし、あれが作れるなら火縄銃も作れるだろ。
　魔人衆が持ってるのは、暗視鏡と小型トランシーバー、スタンナイフに
光学迷彩みたいのにスタングレネードか…ここまでは現代でもあるな
光学迷彩はどんな仕掛けかまだ分からないのでなんだが
　ガルディアンと森守が超カガクだな、今のところ

913 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:21:32 ID:omzgEtYj

カザルはアルに任せてファンは他国を説得しに行くんじゃないかな？
長い間諸国をうろうろしてるなら他に知り合いもいるだろうしその方がロナに喰い込んだ話が出来るし。
このまま地道に織田信長していってもいいがｗ

914 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:26:22 ID:P7Gsmtax

肝心の弾薬が補充できないんだからそれ以前の話のような気がするが、
１問や２問甲板においたくらいじゃさして問題は出ないさ。
弾薬だけちゃんと保管しとけば済む事だし。ただ影船にてのは元々ありえねェが。

915 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:32:04 ID:crvKLX7e

うーむファンとしちゃカザルのフォローもしなくちゃならんが
一族内にも影響力を高めなきゃならんからな
しかも派閥には決してさせないように・・一族の分裂は嫌がるからなあ
魔人衆のこともあるし、やることが多すぎるね　しかも全然違う方向に

916 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:36:12 ID:AuBeF6qI

てかさ結局影船に大砲は似合わん。そうゆうのはのはワンピースにでもまかせとけ

917 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:41:32 ID:DTG91Hep

>>915
ジトみたいな感じで有力な奴を落してくってこと？
ソルも俺の旗を立てるって言ってたけど
海将やら長老衆の入れ替えをするってことでしょ？自分と親しい連中か
自分に靡きそうな連中に　ファンは絶対的に不利だよね

918 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 17:47:27 ID:Y5Hkmmii

ソルは魔人衆と手を結びそう…
ロナルディアと結んで力つけるって言ってるし
あとチャダもそのうち「ひょえー」とか言いながら出てきそう

919 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:07:22 ID:Z88ShgG+

>>909
錬金術のレベルに(さえ)達していない
と書けばよかったんだね　まああんま気にせんで
でも実際あの世界はどのくらいのレベルなんだろうか？
天測は出来るし・・・天文は有るんだろうな
簡単な火薬とかもありそうだ

でも順序を踏まえないで未来技術(この漫画ではむかしのカガク)
見せられたら研究する気がうせてしまったのかな～　と思ったりもする

920 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:28:51 ID:Lbryzusl

天測も知ってるのは一部っぽいけどな

921 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:32:37 ID:tu+bjGIV

多分、戦略レベルではかなり地味に進むものと思われるが。

922 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:35:56 ID:GdeaZV+6

「この世には不思議なことなど何も無いのだよ、ヴェダイ君」
てな世界だと思うんで、不思議科学の上限はモリモリまでだと信じたい

923 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:42:24 ID:E7LHU3pX

>>897
正面撃ち限定だね、そういうことなら。
一度漫画でも見てみたい・・・砲撃シーン。

924 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:44:52 ID:hvdAf5bd

ドルドルーヴォの火を惜しげもなく投げるところを考えると
火薬と信管の開発には成功しているのでしょう。
そういえばイルアンジャがたくさん抱えてたのは持って来たのかな？

925 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:44:54 ID:9SLy279G

>>923
マストが邪魔ですね。

926 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:46:20 ID:E7LHU3pX

>>897
あと、カノン砲装備するメリットは、あの時代なら絶対的な武器だからね。
他の国の船ならカノン砲装備してる船はないだろうから。
常に先制攻撃かけられるし。

あと、海から敵国の浜辺の建物とか砲撃できるし。
海辺の切り立った崖の細い道とか海から砲撃されたら攻撃されるほうは最悪だろうし。

まあ、ファンが使うのが嫌いだから実現はしないと思うけどね。

927 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 18:49:45 ID:E7LHU3pX

>>901
いえ、こういう仮定の話好きだから面白いよ。

漫画読んでてよくこうしたら面白いのにって思うこといろいろあるよ。

928 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 19:34:58 ID:lTrXZ+UB

そもそもあの世界での魔導師は一部の者がカガクを知ってるもので、
他の大多数のヘボは医薬と卜占で食べてるんだよな？
医薬と言ってもどのレベルか知らんけど初歩的な薬学なら
カガク関係なしに広まってるみたいだね。

929 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 21:38:00 ID:ARWx3e+g

アナルディア

930 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 22:27:11 ID:LQCBfgIZ

アナル・レオニス・ウル・グルラ

931 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 22:37:13 ID:LyZ3dAnz

>>924
信管はないだろう。ドルドの火は導火線がついていた。

932 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 22:42:15 ID:ggMGWCGb

古代の書店跡から大量の英語文献でも出てきたのかな＞イルアンジャの里

933 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 23:35:34 ID:psdbNb2I

>>924とか
この世界の一般人の文明レベルって、どのくらいなんだろうね。
グリハラまで航海できるから、羅針盤はあるだろうし、
紙も珍しそうでもないから、印刷術もありそう。
って事は、中国の３大発明の残る火薬だって、あるんじゃないかな。
だからドルドルってのは、一般人でも作り方さえ分かれば作れそう。

934 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 23:37:13 ID:d4HXXzhb

民明書房とか言いそうになって鬱

935 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 23:48:05 ID:uRvY0E1s

>>926
武器としてだけ見るなら相手より強力な武器というメリットはあるけど、ベースが帆船だからなぁ。
高いマストおっ立ててるからやはりお勧め出来ないな。
もしカノン登載するなら船幅が広くてエンジンのような重量物を船底に積んでマストのない重心の低い船に積むべきだろうね、速度は犠牲になるけどそれくらいの大きく安定した船が必要になると思う。

たしかに相手の射程外から攻撃できるのは魅力だけど当たればの話しだし。
艦載の砲って意外と命中精度が低いんだよね、日清戦争で清国自慢の大型戦艦を擁する緩怠に小型～中型のみで構成された日本の艦隊が勝利したのも１発撃つたびに大揺れして照準の定まらない大口径砲頼みの清国に対して小口径砲で正確にねらい撃ちしたからなんだよね。
帆船だったら遠距離兵器は弩が順当なところだと思うな。

936 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 23:51:56 ID:oAaPdqA+

モリモリビームを装備した船があったら無敵なのに
とかｵﾓﾀ

937 ：作者の都合により名無しです：04/10/07 23:56:06 ID:ggMGWCGb

火薬があるならマスケットくらいでてきても良さそうだが。

938 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 00:03:27 ID:oWG0TQ+Q

>>936
よーし、じゃ森守くん捕まえて船首に縛りつけてみるね。んで、お尻とかﾍﾟﾁﾍﾟﾁ叩いたらビーム出してくれんのかなぁ。

939 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 01:50:53 ID:eHeiwWdr

巨大森守とか出てきたら、巨○兵ですな

「なぎ払え！」

940 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 06:10:07 ID:OiRioBA4

魔導師は占い師みたいなものじゃないか？
あの王様、根は人良さそうだし、人を簡単に信用しそう
おそらく先代の王の息子あたりで、世間を知らずに育てられたんだよ
だからペテンだろうがなんだろうが、簡単に引っかかり、そばに置いてしまう・・・

941 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 06:58:17 ID:8/ibmPwJ

オーマ！

942 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 07:05:03 ID:h/Lr0wnf

＞おそらく先代の王の息子あたりで、

そらま、大抵の王家は世襲だろうからな

943 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 11:34:54 ID:MWFFU36X

巨大森守はラピュタにうじゃうじゃ居ます。

944 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 11:35:07 ID:8/ibmPwJ

う～ん最近の川原の絵は地味にｶｺｲｲな
魔人衆の動きとかｲｲ！

945 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 14:09:18 ID:uOPPy8zu

ずっと読んでるから分からんが最近どっか絵の傾向が変わったのか？

946 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 14:49:43 ID:FVJkJKdh

さあ

947 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 15:04:57 ID:J2Me0PwE

じゃなくて読んでても分からなきゃてめェの記憶違(ry

948 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 16:32:46 ID:qccT3bXC

なる程ね。

949 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 16:56:52 ID:uOPPy8zu

>947
何を言ってるか分からん

950 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 18:10:56 ID:3vucXaMc

２２巻のコピーとか見ると川原もＰＣでマンガ描いてるのかな？

951 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 18:52:32 ID:lsNn4LjK

>949
コミックス５巻の109～110ページを読めば分かる。

952 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 19:17:03 ID:4O0zv7i5

魔人衆の２人は何で戦場まできたんだろ
単にトゥバンを近くでみたかっただけ？

953 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 20:47:36 ID:p5xyGUbf

思わせぶりな台詞で読者を釣るためです

954 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 21:26:09 ID:N80WM5eS

だからイベルグエンの二人はアナハラムの部下及び護衛なんだろ？
もしロナルディアに魔導の兵器を提供してるのがアナハラムなら全てつじつまが合うし。
ロナルディアがガルハサンに勝って欲しいのは当たり前だからな。

955 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 23:25:46 ID:+pFm3571

>>952
官職の無くなったアルレオニスを拾うためでしょ。
国が滅んだ今、まさかカザルに忠誠を誓わないだろうし。
かといって、ロナルディアにそのまま流れるのも何だし。
アナハラムに科学の一端を見せられて、
そのまま純粋な科学探求の道に進んじゃうんじゃない。

956 ：作者の都合により名無しです：04/10/08 23:36:20 ID:qpD+aN3o

その割にはアルが矢に刺さっても、何の反応もなかったな。

957 ：作者の都合により名無しです：04/10/09 00:03:22 ID:NqyYZ6PV

>>954
ｶﾞﾙﾊｻﾝに勝って欲しい?
今月号ちゃんと読んだ?
ｶﾞﾙﾊｻﾝに勝って欲しかったら、あの乱戦の中ｷｻﾞﾙを殺すでしょ?
それをしないから（正確には戦に手出しをしないから）ﾄｩﾊﾞﾝは放置してきたって言ったじゃん

戦の勝敗には興味ないんでしょう
初登場時の台詞等あわせればおそらくアルをつれてくと思われる

958 ：作者の都合により名無しです：04/10/09 00:30:47 ID:LT8l1iu+

カザルが負けそうなとき「仕事が無くて済みそうだ」とか言ってたな＞二人組

959 ：作者の都合により名無しです：04/10/09 01:03:27 ID:NyPYIbQI

怠け者なんだろ。てかそういう状況にならないと仕事しない。
アルの初めての？実戦だし、勝てば株も上がる。
戦はどうでもいいがアルにウォルハンにいられちゃ困ると。
てことはカザルも邪魔な存在になりえるてことは…

960 ：作者の都合により名無しです：04/10/09 02:07:58 ID:2DZM9z4b

つ～か今月で戦が終わってから仕事…
と言ってたわけだしまずはそれに納得すれば良いだろ。

961 ：作者の都合により名無しです：04/10/09 03:30:31 ID:TzWNS4Of

二人組はきっと

　灰　色　の　魔　女　だ　!!

962 ：作者の都合により名無しです：04/10/09 03:42:14 ID:bJOLPUKS

皇・γ・備前

963 ：作者の都合により名無しです：04/10/09 03:55:00 ID:lOZx9Bav

>>961
カーラ？懐かしいなー。