1 :
名無しさん(新規):
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション
http://auctions.yahoo.co.jp/ 技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。
■ローカルルール
※出品作品ページへのリンクは
この塗りの方法は?」など技術に関する質問程度にして下さい。
※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。
※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。
※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。
※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。
※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。
※自作自演だと騒いだり全文コピペしたりする謎の人が出没する事がありますが、日本語が全く通じないのでスルーしましょう。
まったりまたーり(・∀・)イイ!
2 :
名無しさん(新規):2012/07/18(水) 05:38:24.64 ID:CSlOE7bE0
3 :
名無しさん(新規):2012/07/18(水) 05:39:06.45 ID:CSlOE7bE0
4 :
名無しさん(新規):2012/07/18(水) 05:39:44.08 ID:CSlOE7bE0
4 名前:名無しさん(新規)[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 18:53:30.36 ID:uAflhHS00 [4/9] (PC)
■よくある質問
色紙について
・色紙イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、
サイン用色紙を使います。 他にも水彩紙を貼り付けたタイプもあります。
取扱い店については自力で探すか、下記のネット画材店リンクにて確認を。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。
・2009年6月に「コピックペーパーセレクション」よりコピック色紙も発売されました。
評価は人によってまちまちですが、コピックの発色自体はとても良いようです。
コピックについて
・初心者はセット買いせず、色が薄いもの、色番号が若いもの
(E000やYR00等)から揃えていくのが無難です。
・色見本やキャップの色は、実際の発色とは異なるので、よく確かめて購入を。
・主線用につけペンインクを探す場合、耐水性よりも耐アルコール性を
重視しましょう。普通の墨汁は滲みません。(ただしコピック以外不可)
コピックから、ペンタイプのマルチライナーも出ています。
水彩について
・紙によって発色が変わります。数種類の水彩紙がセットになった商品が
売られていますので、自分の目で確かめて下さい。
最初はマーメイド・キャンソン・コットマンあたりがお手頃。
紙について
・色紙・水彩紙・イラストボード・原稿用紙・チラシの裏等、何を使用するかは
自由です。色々試して、自分が使いやすい物を選びましょう。
5 :
名無しさん(新規):2012/07/18(水) 05:40:30.09 ID:CSlOE7bE0
■ループ話題 その1
・コミケ前後は出品数・入札などが減ります。 (゚ε゚)キニシナイ!!
・一般に顔料系の画材より、コピックやカラーインクなどの染料系は
光に弱いのは事実です。(一部アクリル系カラーインクなどの顔料系を除く)
・ホルベインからUVマットバーニッシュというものが出ています。(艶は出ないタイプ)
「水彩画面やインクジェット出力紙の、紫外線による退色を抑え、色持ちを高めます」って書いてあります。
(ただしカラーインク、コピックなど染料インク全般に変色が早くなります)
・やたらアクセス・ヲチがある場合はどこかに晒されている場合があるけど、気にするだけ無駄です。
・サインは個人の自由で。表、あるいは裏など人それぞれ。
・個人情報を相手に教えないとダメ?→通常なら教えるのが常識。嫌なら「受け取り後決済サービス」、
あるいは代理出品業者に委託する。
・プレゼントラッピングは好きにしる。強要はダメ。
・二次作品については、版権元を自分で確認してください。
>参考
ttp://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html ttp://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/fanfictionguidelines
6 :
名無しさん(新規):2012/07/18(水) 05:42:01.66 ID:CSlOE7bE0
■ループ話題 その2
・☆注意☆2008年6月4日でサムネサイズ変更されました。
現在は450×600(縦横3:4)が良いらしい
・梱包はヤッコダンボ>数pまわり大きめのダンボサンド>なんとなくダンボサンド>>>
越えられない壁>>>封筒にポイといれるだけ
※但し防水は最低しましょう(OPPだけではすき間から水が入りますのでビニールに入れるとか)
※紙のサイズ・材質によっては厚紙サンド・クリアファイルに入れる・野菜袋に入れるなど工夫をする
※どーしても梱包に迷ったら、梱包マニアに聴くのも手かと。
>>2 送付方法・梱包テクニック
・国内郵便料金計算
ttp://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/index.html (定形外に日にち指定は付けられます)
・クロネコメール便で手描きイラストを送る事は、クロネコの規約違反になります。
「原図類になりますので、引受け拒絶品になります。」(クロネコ担当者の返信)
中には落札者、出品者が合意の上、配送している人もいますが、生暖かく見守りましょう
基本的にスレが荒れるのでスルー推奨です。
・イラストに使用する紙は一般的に中性紙がよいとされていますが
中性紙でも蛍光材を使用したもの(コットマンなど)は変色や劣化が早くなります。
紙の長所と短所を理解した上で自分の好みのものを使用してください。
7 :
名無しさん(新規):2012/07/18(水) 05:42:58.10 ID:CSlOE7bE0
8 :
名無しさん(新規):2012/07/18(水) 05:43:58.54 ID:CSlOE7bE0
9 :
名無しさん(新規):2012/07/18(水) 05:44:48.06 ID:CSlOE7bE0
色紙って裁断して半分のサイズで描いても大丈夫?
断面に金の色紙でも貼った方がいいんかな
カラーインク綺麗なんだよなー退色しますなんて書いたら、売れない気がしちまう
色紙半分て微妙なサイズじゃない?
>>12 綺麗だよねー
同人表紙をアナログでやってた世代としてはカラーインクから抜けられない。
とりあえず落札者さんには暗所で保管をおススメしとくわ。
単に半分のサイズで描いて見たいなーと…
色塗って紙がたわむと、切った所から表面の紙が剥がれてくるだろうから
断面を別の紙でくるんでボンドでしっかり貼った方がよさそう
保存性考えるなら膠とかホットメルトとかかな
100均みたいな安い色紙なら元々使ってる糊が良くないから
そんな神経質にならなくていいと思うけど
色紙切るといろいろめんどくさそうだから
ミニ色紙で我慢した方がいいと思う
力作ほど売れなくて涙目
普段力まず描いた作品が売れてるのなら良いじゃない
短冊色紙使え
カラーインクは肌色、ピンクなど水で薄めた色(現実に使ってる濃度)
の耐久実験を自分でやったら出品に使えなくなるよ
あまりの脆さに
大事な常連さんの手元で同じことになると思うとぞっとする
どうしても染料使いたいならコピックの方がましだと思う
カラーインクは耐久性させあれば、素敵な画材なのにね。
美しい花の命は短くとはいったものだ
マジで純粋に思ってるんだけど
ペイントソフトの人は透明水彩でコピックやカラーインクを越えてる鮮やかさを出せてるからやり方次第なんじゃなかろうか
肝心のやり方わからないけどさ・・・
普通に塗ったら色が沈むよね
細目より荒目の紙の方が発色が良いけど中目だし
鮮やかな顔料ってなんだろ。透明水彩とか?
メーカーにもよるのかな
前に、ドイツの水彩絵の具だったかな。忘れたけど、
数万するやつを画材屋で勧められたわ、
色が鮮やかだっていってた。
アクリル絵の具を、水彩ぽく使う方法もあるけどね〜。
乾きが遅い液体を使うのがみそ。
>>22の文がいまいち理解できないんだけど
CGで水彩塗りの人は鮮やかだからアナログでもやり方次第でできるって事かな?
顔料に制限あるアナログと、RGBで色自体に制限のないデジタルとは比べられないよ
見せ方次第で効果的に色を見せることはできるけど
あと色が沈むかどうかも紙次第だし、鮮やかさ重視なら荒目でいいと思う
顔料使って彩度だけ求めるならテンペラが一番だった
白色度の高い水彩紙+シュミンケorアクリルが一番お手軽に鮮やかさ出せるんじゃないかな
好みだけで言ったら落ち着いた色調のが好き
>>25 あ、いや・・・ごめん
ストレートに名前を出したくなかったからペイントソフトの人って書いたんだよ
中目の紙+透明水彩なのにカラーインクよりも鮮やかな発色なアナログ絵師がオクイラにいるのよ
あーペイントソフトの名前か
わかりづらいわっw
カラーインクより鮮やかとは思わないけどな
インクより鮮やかに見えるなら色の組み合わせが上手いからじゃないかな
>>26 あぁ個人名だとは全然気付かなかったw
私も予想外に鮮やかだとは思わないな
多分あまり薄めずに、白色度の高い下地に塗ると発色強くなるから
それで鮮やかに見えてるんじゃないかな
紙と下地は何使ってるか知らないけど
手持ちの一番白い紙に水であまり薄めずに塗ってみたらいいかも
コスパ悪いけど水彩の厚塗りも面白いよ
みんな結構他の人の情報見てるんだね
たまーに高額順のをさらっと見る程度だわ…
もっと他のオクイラ絵師さんのも見て勉強しないとなぁ
高額常連のひとで、コピック使いで、
ムラ無く塗るって、やっぱその人が技術が高いから?
相性の良い紙を使ってるから?
もう一人、最近でてきた人で、まったくムラを感じさせない
コピック使い(まるでCG)の人がいるんだけど、
あれも、高度な技術なんだろうか・・。
薄い色ならムラなく塗れるけど、濃い色は厳しい。
誰のことかはわかんないけどとにかく早く塗る
紙を選べばひどい斑にはなりにくい
目がある紙の方が斑は目立たない
紙の癖を把握する(濃←→薄の順や重ね方染み付き方etc)
濃色でも色によって斑になりやすい色なりにくい色あったり
テクニック的にはパーツを分けて塗ったり濃い色と相性のいい色とグラデさせたり
いろんな色使って斑を目立たなくしたり筆で塗ったりエアで吹いたの伸ばしたり
濃い色のみ後で塗ったり他画材にしたり
ごまかしの技術と言ったらアレだけども経験積むごとに避ける方法は見つかるのでは
多少の斑はスキャンしきれない時もあるから原画見ないとなんともだけど
大きな斑をなくすだけで極力目立たなくする事はできると思う
コピックの液を筆で塗るっていうのは、考えもしなかったわ。
筆は早く傷むよね?
安いナイロンの筆を使えば解決
だが筆を使うならいっそアクリルなり水彩なりを使った方が良い気もする
>>20 暗所保管の場合はその結果と逆になるよ
15年前描いたカラー原稿が出てきたんだけど
カラーインクの方は退色が感じられなくて、コピックは結構色が抜けてた
>>34 毎回文字だけだと荒れるから画像も出そうよ
>>35 バレるやーん
でももしかしたら紙によるかもしれない。昔使った紙はケント紙だしなあ
顔隠して部分だけ切り取ればバレないよ
そんなに昔の絵なんて取っておいてないから見てみたい
きっと色によっても退色の仕方違うよね
最近の話の流れはすごくためになる
先日、アクリルガッシュを水で薄めて水彩のように描いた絵が出てきたけど
5年ぐらい経過してんのに色の劣化はなかった
日に当ててなかったけど、何の保護もしてないのに持つもんだなぁと思った
絵は下手くそだったな…あの頃はこれでもいいと思ってたんだ
入札なくてお蔵入りしたもんだけど、これを出品しようとした当時の自分、若かった
クリアファイルに入れて保管してるとカラーインクでも保つよね
壁に飾ってると蛍光灯でだいぶ退色するから色紙もクリアファイル保管してる
絵も日焼けするんだね
みんな絵の具って何色位持ってる?
画材によりけりだけどアクリル12色って少ないよね?
お試しでスクールセットみたいの買ってそのまま使ってる。
混色してなるべくイメージ通りの色は作れるし、
どうしてもイメージに合わなかったら透明水彩(24色)で良いかと思うから
結局買わず仕舞い…
とりあえず三原色と白があればいける気がする
私も安物の12色のしかないよ。
絵の具じゃ出せなそうな鮮やかな色はコピックでごまかしてる。
長期観賞にこだわるならまた別かもしれないけどその辺は好き好きじゃないかな。
透明水彩
ホルベインの12色を持っているけど、綺麗なピンク〜赤が出せなくて
シェルピンクなど買い足しを考えてる
混色すると、色が濁るんだよね
>>46 感覚が優れている人は3色で思う通りの色が作れるらしく24色とか必要が無いんだって・・・
自分はそれが出来ないから何種類も買ったけどやっぱり使う色は決まってる
買う事があるなら優れた絵の具を数種類絞って買った方が良いと思う
>>47 そうなの!?
確かに12色で困った事はないけど。
コピックの失敗をアクリルガッシュで近い色作るの
得意だったりする。
アクリルガッシュも12色のみ。
自分は何でも24色セットで買う・・・。
とても気に入ったものならそれ以上で奮発する。
画材ってコピックとか使う色よくなくなるけど
絵の具や色鉛筆とか、高いもの買っても一生使えそうだし。
完成が優れてる人は3色ってのにビックリした。そうなのか。
でも画材スキだからいいんだー。楽しいし。
49 ↑完成じゃなくて感性でした;
小学生の時に買ってもらった色鉛筆未だに使ってる
鮮やかでムラのない色を出したいなら
全色もってるほうがいいよ
メーカーが単一顔料にこだわるのはそれが一番、綺麗だから。
混色は2回までに抑えるのがもっとも綺麗になる
>>47 みたいにいうのは彩度を抑えた写実的な絵の場合だけで
現実を描写する時は目の覚めるような色は逆に邪魔で
混色をしてわざと色を抑えるけど
コミックイラストに昔の理論は通用しないよ
コミックイラストでも彩度抑えたり濁った色が好みの人もいるだろうし
結局自分の絵に必要がどうかだねー
それが落札者の好みに合うかは別の話だけど
でも濁らない不透明系の色が欲しいなら買った方がいいね
ホルベインはそういうコミック系に使いやすい不透明色のラインナップ豊富だし
ピンクならとりあえずシェルピンクでいいと思うよ
確かに
基本色はどこも似たり寄ったりだけど
それ以外の色はホルベインは日本人好みの色で構成されてるね
さすが日本人が日本人のために作った絵の具
W&Nやシュミンケなどは、色の好みが欧米的で
絵の具を使い慣れてる人じゃないと混色にもくせがあるし
使いこなせずに終わりそう
でもホルベインは海外で買うとW&Nより高級絵の具扱いなんだよ
とくに日本の漫画文化の好きなアーティストに人気が高い
>>54 ちょっと変わった色が揃ってるって定評だね
一番安いAが4ドル弱くらいだっけ?
アルシュはじめ海外画材もそうだけど国内と海外じゃ値段も違うからねぇ
閲覧数が中々三桁いかなくてリロードする度凹んでるのだが、出品を続けていく内に変わるだろうか?
皆様の閲覧数やヲチ数は毎回どれくらいなのか、差し支えなければ教えてほしい
ヘタレのままならどれだけ続けても変わらない
上達すれば変わる
過去にループしてる話題だけど
人気絵師は上は回覧1万、ウオッチ500の人もいれば
下は回覧数十、ウオッチ2の人もいるから
人のを聞いても参考にならないと思う
サムネ次第でちょっとアクセスも変わる気がします。
お顔アップがいいのか、雰囲気が伝わるほうがいいのか。
イラストによって変わると思いますが、サムネの具合をかえてみるのもいいかもです^^
>>56 大体アクセス1000オチ98
晒されるとアクセス5000
初めて出品した時はアクセス300オチ55
ミク描いた時が一番アクセス多いです。
サムネに枠を付けたら人気絵師と勘違いされたのかアクセスがすごかった事があるw
>>59 開始から1日以内に5k〜10k行ってる人なんだろうね
サムネの出来で多少は変わるが
サムネがどれだけぐちゃでも値段が上がればウオッチは増える
3日で5000円ぐらいで800〜1000は行く、万行けばそれ以上
俺の時は初出品で3000円で終わった時でも300はあったよ
何枚か出品した後でも100行かないのは
言い方はきついかもしれないが基礎の画力をもっと勉強したほうがいい段階で
売り物にするのが早いとかさ
それでも開いてくれる人が100以下はいるんだろ
ならその人らに欲しいと思わせるものをかけるようになるべし
2名気に入ってくれたら競ってくれる
競り出すと同業者が覗きだす
俺はアクセスとウオッチは7割以上が同業者が他人の市場偵察をしてると思う
欲しがるやつが3割、入札してくるのは1割以下だな
アクセスとオチなんかいくらあっても関係ないよね
入札者の人数を見てると、なんでこんなに数が付くのかと思うわ
オク絵師は出品者をざっと計算しても毎週1000人以上いるから
月数回出品する人や出品を考えてる人、他所から覗きに来た絵師を入れたら
3000人はいそう
人の絵がいくらになるか、この版権はいくらになるか知りたい同業者が
オチの大半なんだろうね
4000円くらいでアクセス300、ヲチ20なんだがw
皆凄いなぁ
ウォッチ、アクセスより金額だよ
みんなは金額どれくらいになったら辞め時考える?
自分は時給換算500円以下w
65 :
名無しさん(新規):2012/07/22(日) 21:39:37.93 ID:Tz3PnL7+0
楽しくてやってるから自給に換算したことは無い。
あげてごめんんん
67 :
56:2012/07/22(日) 21:59:02.49 ID:kimc58xLO
レスくれた方ありがとう。
奇跡的に入札されても開始価格ばかりなので、見向きもされないほど下手なのかと才能の無さに落ち込んだ。
ヲチ数10前後だから3桁だなんて想像つかないw
けど皆様のレスに励まされたので、
>>61の言うようにアクセスしてくれた人に向けて地道にやってきます。どうもありがとう。
68 :
名無しさん(新規):2012/07/23(月) 01:30:59.88 ID:9QwbTrRV0
ここのスレって自作自演
時給500円でもすごくね。
65歳すぎたら、リアル社会で仕事なんて
ない。でもみんな80歳、90歳まで生きる
ようになってる。
つまり、老後金につまる老人が今後は
続出するようになる。
でもイラスト通販なら、80歳くらいまで働け
そうだ。
高齢だとセンスが衰えないよう色々頑張らないと・・・
そして老眼・肩凝りとかでそんな沢山描けなくなる気が。
ってか
>>69の発想に驚いた。
何十年先はこの市場がなくなってる可能性もあるし
小遣い稼ぎ程度で頼りには出来ないかな
小遣い稼ぎ程度でも、80歳超えてオクイラ続けられたら素敵だと思う
オクイラじゃなくても手描き絵が描けて売れてればいいかな
その頃にはこういう文化なくなってそう
萌えイラじゃなく風景とかもっと一般に需要のある絵を描けばいい
どんな分野でも人に望まれて高齢まで
仕事が出来るのはほんの一部
そうなるように日々鍛錬しないと
アナログで作品つくって、良い出来だと思っても、
いざPCにアップすると、
ものすごく薄っぺらい作品に見える・・
やっぱ全然駄目だってことなのかな。
「薄っぺらい」って自分で分かるんだから駄目じゃないんじゃない
自分で見て分かれば薄っぺらくなくすることもできるわけだし
しかし、不思議なんだよね。
机の上で見る作品は上出来なんだよ。
一度他の人の絵を落札してみるとよく分かるけど大抵皆そうだよ
アナログの実物とサンプル画像は全く別もの
アナログをデジタルにする時点で何割か落ちるもんだと思う
落ちてなお、他の人のサンプルが素晴らしければ
その人の生のイラストは更に素晴らしいんだよ、きっと
>>70 高齢で仕事がなくなると、時間は有り余っている
でしょ。
知覚が衰えたら、作風を変化させたらいい。
技術と固定客をある程度掴んでおけば、
衰えた感覚がなるべく足をひっぱらないような
作風に変えられるはず。
数十年後は今よりも遙かに大きい市場
になってると思うよ。
だって13年前にはヤフオクすらなかったんだぜ。
それがもう既に毎週10000円以上で素人の手描き
イラストがドカドカ売れるところまできてるんだ。
>>80 高齢まで頑張ってくださいませ。
作風を良く変えられる人はいるだろうが、
自覚せず加齢臭を漂わせてる人もいるでしょうが。
それが懐かしくていい人もいるか知らんが。
数十年後、今のままなら市場が大きくはなるだろうが
「無くなる可能性」があると言っただけで
何があるか分からんことを想像できないだけだろ。
高齢になるまで漫画絵・萌絵創作のモチベが持つかと言えば難しい
年と共に情熱も枯れていく。若者に食らいついていければそれは理想だが
ヤフオクに限って言えば、ネットサービスなんて
ある日突然無くなっても不思議じゃない
ネットがなくなれば他で売ってもいいんじゃない
路上で売ってる人だっているんだし
自分も高齢になっても当たり前にアナログ描いてると思うわ
萌え絵なのか風景画なのかはわからないけど
そんで売れるんなら売って小遣いにして孫の機嫌を取る
自分も描けるならかきたい
でも親も若い時は定年迎えたら、あれもやりたいこれもと言ってたが
実際定年迎えたら毎日TVの番をしてるだけ
自分が同じ年になったときにどこまでモチべをもってられるか
描くことが好きな描き手は何らかの形で絵は一生描き続けるだろ。
高齢で売る売らないは別にして。
こんな地道な作業、好きじゃなきゃ続けられない。
物心ついたときから自然に描いてる人は特に。
たまに大人になってから絵を描き始めて高値になれた努力家もいるみたいだけど。
ウォッチリスト3桁が目標
そこまで行けたら、注目のオークションにしなくても見てもらえるようになるんじゃないかなって勝手に妄想している
なにこのわざとらしさ
住人は自作自演ではないのに
落札者から連絡来ないけど
何日までまつ?
こっちから何日たったら再度連絡してみる?
評価は悪くないから連絡がないとは思わなかった
>>88 説明に最初の連絡は2日以内にお願いしますと明記している自分は
2日目で催促、3日目で「○日までにご連絡いただけない場合は〜」と警告って感じ
イラカテは割と猶予長めに取ってる人が多い印象だけど
2日以上経ってるならやんわり尋ねてみて良いと思う
ありがとう
説明文には取引期限は書いてるけど、連絡期限は入れてなかった
2日以上になるから再度連絡してみる
〜日以内に連絡、〜日以内に入金って感じに細かい期限は書いておいた方が
連絡付かない時に「期限過ぎてますけど」って感じにスパっと対処しやすいね
「もう少し様子見て待った方がいいかな?・催促してるみたいで煩いかな?」とか考えたり、モヤモヤせずに済む
92 :
名無しさん(新規):2012/07/25(水) 19:32:07.65 ID:EieCpxsV0
このスレはヲタ転売ヤーのおっさんの自演じゃないんですわ
印刷なんで売ってないよ
鵜赤ら滲んでれば詐欺じゃないんだよ
それで見分けは完璧だよ
詐欺とそうでないのを主張ってこれだけ?
何となく分からないことくらい絵描きなら知ってるよね
何でそこに触れないのかなって思いますが何か?
93 :
名無しさん(新規):2012/07/25(水) 19:35:00.53 ID:EieCpxsV0
何となくじゃ
だね
一番最初のナビに返信が来ないと不安になるよね。
連絡をマメにもらえてたら、多少入金が遅くなっても待てるけど
遅い人って何でも遅いのかな。
仕事とか大丈夫なのか。
仕事優先でオクイラ連絡は遊びだから待たせときゃ良いと思われてるんだろうか
まあ、大半がまともな落札者さんだけどさ。
連絡も入金も遅い人ほど相手にはなぜか厳しい。
昔、連絡1つに1週間掛かる・入金を延ばし延ばしの人に
12時間以内に連絡くれって言われて脱力した。
後、1ヶ月以上入金を待ってくれって人は大抵入金予定日を過ぎてもこちらから連絡するまで連絡してこない。
オクイラは殆どの落札者は紳士なのにたまにこういう人がいるから困る。
>>96 自分も3年くらい前にそういう落札者に当たったことがある。
なかなか連絡取れない、入金も延期につぐ延期、二言目には「仕事が忙しくて」の言い訳。
一ヶ月以上かかってようやく取引を終えて、もう関わりたくないのでブラリしたら、後日
「今出品されてるイラストに入札したいが出来なかった。ブラリ取り消してくれ。取引は問題なく済んでいるのに何が気に入らなかったのか?」
といった内容の連絡が来て、あまりの非常識さに開いた口がふさがらなかった。
大半の落札者はきちんとした人ばかりなだけに、ルーズな人の悪印象は強く記憶に残るよ。
もちろんブラリ取り消しはお断りした。
>>96 12時間以内に連絡をくれってすごいなぁ・・・。
自分も出品始めた頃に一回だけあったなあ
入金予定を何度も延期、その度に異常に長文の身の上話を送ってくるから
そんなに大変な状況なら急いでませんのでゆっくりでいいですよって返したけど、
自分のより後に落札した人には入金して(評価でわかった)
その上新しく別の絵も落札してるのを発見
譲歩した相手を後回しって、つまり馬鹿にしてんの?って内容を
丁寧な言葉でメールしたら即入金された
やっぱり馬鹿にされてたんだなw
何年かやってるけど他の人は全員紳士淑女で、
他カテと比べるとオクイラ落札者は入金も連絡も速くてほんと素晴らしいと思う
いたなぁ、引き伸ばし引き伸ばしで言い訳はシゴトガー!シゴトガー!
んでお約束のごとく他の絵に入札しまくってるの。
オクイラ落札者は紳士淑女とお客様(笑)の両極端だと思う。
仕事の愚痴&引き伸ばし、いるいる。同じ人かもしれんw
毎回入札される…その人が落札できないとホッとする
なんだかんだいっても、最後は入金してくれるなら
いいと思う。
一番最初のナビに返信来ないほうがきっついとおもう。
こんなところでグリグリやるよりまずはBLだろうに
金額下がるのがそんなに嫌かね
104 :
名無しさん(新規):2012/07/26(木) 23:27:53.24 ID:tj0Wk52f0
>何枚か出品した後でも100行かないのは
>言い方はきついかもしれないが基礎の画力をもっと勉強したほうがいい段階で
>売り物にするのが早いとかさ
異常だね頭
時期的に水着ばっかり描いちゃうなぁ。
服のデザインとか考えるの面倒いからついつい…
106 :
名無しさん(新規):2012/07/27(金) 01:27:56.58 ID:qGU95G8l0
ウォッチリスト100って普通の商品でもなかなかでないのは
出品なれしてればわかることだ
印刷販売詐欺の犯行を裏付ける一因はここにある
誰一人これをまともに指摘せずに来たことだ。
ちょっと違うか。オークションの当たり前の事実の中から
自分の不都合なことばかりに目を背けるように仕向けてるってとこかね。
娘に「ママ、狸さん上手」と褒められた(´ω`*
…パンダさんなのよorz
108 :
名無しさん(新規):2012/07/27(金) 03:12:25.84 ID:qGU95G8l0
詐欺のたぬきおやじは金玉をかくそうよ
犯罪ではない、というのはおめーの勝手に考えた妄想にすぎない
>>105 季節的にいいんじゃない。
逆に、秋冬は描かないだろうし。
>>107 ドンマイ♪( ´θ`)ノ
よーし今日も描くぞー!
>>109 リロッてなかった…
そだね、今だけだもんね。
旬なうちに描いて出さなきゃ。
春:桜、夏:水着、花火、秋:紅葉、冬:雪
ってくらい日本の定番だよ〜気にせず描いちゃえ。
まあずっと前から頭だけ変えて白スクミズ描き続けてる人はちょっとどうかと思うけど
夏・・・といえば・・・浴衣にカキ氷、棒アイス!
正直最近棒アイスなんて食べてる人見ない
棒アイスは古臭い
ガリガリ君だけでも年間2億本出荷してるというのに
うちの冷凍庫に何本ガリガリ君入ってると思ってんだ!
ガリガリ君は梨味だよね
118 :
名無しさん(新規):2012/07/27(金) 19:47:38.25 ID:EHVfSENq0
結局雰囲気だけでこのスレの正当性を主張したわけだな
ソフトとプリンタで手描きをでっりあげることが簡単だってしったら
こんなのやってねー
詐欺の温床になりそうだ思わない方がおかしい
爺さん?それともこのスレのキチガイ?
チョコチョコチョコチップを知るまでは梨一択だった
ガツみかもおいしい
121 :
名無しさん(新規):2012/07/27(金) 23:10:13.68 ID:EHVfSENq0
でっちあげる
だね
みんなテレビ観てるのだろうか…
アクセスもウォッチも動きがすげー鈍いw
うちもアク、ウォチ全然動かないわ。
四年に一度の大会だからねー
ある程度アクセスが減るのは仕方ないかも
夏休みもあるし子供さんがいる人は
遊びに出ててネットは慣れてるかもだし
人気+新着順見にくくて仕方ない
アクセスも今までの十分の一しかないや…
しかも注目のオークション設定しても優先表示されないんだね
ただ、アクセス、ウォッチが増えても価格に変動無いことも
多々あるから・・
ライバルが見てないだけってこともあるかもね。
元々買う気の無い人間のアクセスが減ってるだけだから問題ない
ライブテスト見辛過ぎる…
>>99 私今その状況で非常に困ってる
複数枚落札してもらっていて、最初の方の落札分は商品ページが消えてしまった
ナビだと連絡しずらいからとメールアドレス貼ってきてメールしたのだけれどここ最近音沙汰なし
最後に連絡がとれたのは今月の頭。しかもタメ口で雑談ばかりしてくる
取引内容の話になると話そらされていたし、取引終わったら即刻BL入れようとしているのにその取引が終わらない
130 :
名無しさん(新規):2012/07/28(土) 23:56:09.56 ID:th7Rwsvy0
その口調は
女ではないとする理由も無いが
女だとする理由も無い
必死過ぎ
>129
〇日以内にお振込みがなければお取引の意思がないとみなし
次点さんへ繰上げを行いますでいいんじゃないの?
商品ページが消えるまで引き延ばされるのは明らかに異常だよ
雑談掲示板じゃなくて売買の場なんだから商品取引ができなきゃ
意味ないでしょ
ちょっと強気に出てもいいんだよ
132 :
名無しさん(新規):2012/07/29(日) 00:49:28.20 ID:emhgf2eT0
答えは一つだけなんだよ
パソコンでコピー作品を作るのは簡単。それを適当に弄って誤摩化すのもね。
133 :
名無しさん(新規):2012/07/29(日) 00:50:16.95 ID:emhgf2eT0
意味ないでしょ
>>129 取引中でもBL入りしとけば?
追加落札を防止出来るし
終了したオークションのナビは普通に使えるよ
(入札と質問は出来ない)
>>129 その人ってちゃんと悪い評価多いんでしょうか。
自分のとき削除したいけど、評価が良ければ自衛のしようが無い。
>>129 ページが消えるってことは、3ヶ月経ってるってこと・・?
なんか、取引は終わりそうにないね。
>>129 なんでそんなに弱気なの
自分ならどんな常連でも最初に聞いた振込み日に振り込みがなかったら
次のナビで削除を伝えるよ
オクは馴れ合いじゃなく商取引なんだから振り込みや約束は守る
絵師はすばやく対応する
落札者もお互いの仕事を全うするのが仕事
落札者もお互いの → 絵師も落札者もお互いの
129のふだんの生活が心配になるな
1枚目を落札した時に支払いが済むまで次の落札は断ればよかっただけの話なのに
常識を自分から言い出せない、自分で行動出来ない
支払いしてくれないのに雑談に付き合うなんてありえない
ふだんでも嫌なことを嫌といえず周囲の顔色ばかり気にして
腹の中にぐろぐろ溜め込むタイプじゃない?
住所もわかってるんだろうから
裁判所に行って小額提訴のやり方教えてもらっておいでよ
大抵の人は法的手段を実行される前に、自分で支払いをするほうを選ぶ
アニメ見たら猛烈に描きたくなったんだけどローゼンってもう古いかな?
終わった版権描いてる人なんていくれでもいるのに
最後、↑「いくらでもいるのに」です。
ローゼンて連載まだやってるし古くないよ
ありがと、コミック続いてるの知らなかった
まぁ確かに
「psnprofiles.com/gunhed」でググる検索してみたら
不正トロフィー収集家晒しスレとかいうのの Part1からしょっちゅう出てるみたいだが…
>>1にID晒し禁止って書いてある。
貼るなら落札者スレでやってくんないかな。
あと出品ID一緒かもしれないけど絵師さんは男じゃなかったよ。取引したとき。
まぁしょっちゅうダーク系だのFPSゲー出品してるなぁとは思ってたけど。
>>140 ローゼンは昔ほどの人気じゃないけど、
好きな人は猛烈に好きだから、描くのはいいんじゃないかな。
評価をくれない人は、ノーコメントこそがイラストに対する評価だと言ってるようで憂鬱になる
あぁやっぱりそう言う事なのかな>評価をくれない人
無事到着したかだけでも連絡貰えると安心するんだけど
>>148 到着したかどうかだけでも報せてほしいけど、到着してなかったらナビを通じて未着だと言われるだろうし
その人の評価見たらここ数日も別の出品者には評価入れてたから尚更へこんだ
もうとっくに到着してるのに評価がないのは何故かなぁと思っていたけど
そうか、納得した…
もう慣れた
129だけど、オク歴も短い無名の絵師だから特定されないと信じて現状を書く
お前らも誰か気になるだろうが、人の心があるなら詮索はしないでください
無名だし上手くもないし晒されたこともないから、勘づく絵師はいないだろうが念の為にお願いします
こういうケースもあるということで同じ絵師共には注意してもらいたいのと、ただの愚痴ということも含めて
153 :
129:2012/07/29(日) 21:22:33.84 ID:hyzcX7Vk0
その落札者には7、8枚くらい落札してもらっていて、総額は5万以上
一枚あたりの平均は5000ちょっと。その内の2枚は入金していただいている
因みににその2枚分の入金はオークションページが消えてから
それでも最初の3ヶ月は連絡も取れていたし、遅れます、ときちんと教えてくれてた
オクには諸事情で忙しい人もいるだろうし、仕方ないかと了承した
それにそこまで上手くもなく人気もなくな私の絵を褒めてくれたので、嬉しかったというのもある
しかしその2枚の分を入金していただいてから3ヶ月以上経った今現在進行形
未だに残りの落札分を入金をしたとの報告がない
のクセに雑談メールばかりしてくる(今月は頭以降はしていない)
154 :
129:2012/07/29(日) 21:26:52.19 ID:hyzcX7Vk0
最初の分は入金してもらっているから、レスしてくれた奴らの言うように簡単に削除するとは言えなかった
が流石に頭にきて、一度 削除しますよ と”取引ナビ”で連絡をした
そしたら”メール”で今は仕事で忙しいから入金ができない、待ってくれないかとタメ口で帰ってきた
ナビで送った文章が「取引の意思がないようなら削除する」と書いたもんで、
「取引の意思はある」と言われたら何も反論できず、ああそうですかとしか返せなかった
その連絡が6月頭ほどで、1ヶ月後つまり今月の頭にメールがきた。雑談の。十数年ぶりに殺意を覚えた
155 :
129:2012/07/29(日) 21:32:14.65 ID:hyzcX7Vk0
>>99と似ていて、私とは取引してくれないのに他では取引してるしでブチ切れそうになったけれど(評価で分かる)
最初に「忙しいなら待ちますよ^^」とかほざいていたので今更早く入金しろとか言えない状況に陥ってしまっている
7月ももう終わるが、未だにその落札者からは入金の連絡はない
最初の2枚分は入金してもらっているので、このまま取引が終わらないとこっちが金をだまし取ったみたいで気分悪い
最後に落札してもらった分のページもそろそろ消える頃だろうwwww
156 :
129:2012/07/29(日) 21:35:59.47 ID:hyzcX7Vk0
後こういう事もあった
入金してもらった分は発送するから取引終わっていい?って聞いたんだ
面倒臭いし、とっとと終わらせて再出品なりしたかったからな
が、待ってくれ待ってくれ必ず入金するからの一点張りで、こちらとしてもはいはいって頷くしかなくなってしまった
入金先延ばしにしてるくせに意外と強情なだなこれが
入金期限を付けていればこんなことにはならなかったのにと激しく後悔した
なので最近は説明欄に入金期限を書いている。するとその落札者からの入札ぱったり止んでやんの
157 :
129:2012/07/29(日) 21:47:27.76 ID:hyzcX7Vk0
ここにいる絵師は、質問欄から入金は来月になるけど良い?って聞いてきたり、
取引ナビで連絡がつきづらいとか言ってメールアドレス貼ってくる輩に当たったら注意してほしい
商品説明欄に入金期限を書いてない人はきちんと書いといた方がいいよ
>>139の言う通り、こちらとしても出品者側としての責任に欠けていた点もあるので、一様に落札者側を責めることはできない
むしろきっぱりと強気に出れない私の方が悪いのかもしれないな
晒しではなく注意だと受け取って欲しい。長くにわたり失礼しました
>129
もちつけ
みんな真剣に耳を傾けてあなたの現状が良い方向へ進むよう考えているんだ
お前よばわりはないだろ
顔も知らない相手にタメ口取引されて
もやっとしてる立場なんだから不快さはわかるでしょ?
なんか相手になめられる理由もわかるわ
取引は今からでも入金期限を設けてもいいんだよ
私は>99のやりかたでいいと思う。どうするかは自分で決めな
159 :
名無しさん(新規):2012/07/29(日) 21:54:07.92 ID:Kja+8J8R0
そうだなー。
「後に落札してる人、先に入金してますよね!?」って
ズバーと聞くとか、優しい対応すると相手はつけこんで様子見てなめきってるんだろな
>>152 お前らとか絵師共とか、ふざけんなバカア!!
160 :
名無しさん(新規):2012/07/29(日) 21:55:29.72 ID:Kja+8J8R0
あげた。ごめんなさい。
161 :
129:2012/07/29(日) 21:56:19.91 ID:hyzcX7Vk0
>>158>>159 ごめん
そういうノリの板歴が長かったからどうしてもそういう方向の文章になってしまうんだ
決して悪意はないの、ごめん。ありがとう
あああまた・・・落ち着け。ロムります。
落札者へ:最初に書いてなきゃ何してもいい訳がない
129へ:最初の対応を最後まで続けなきゃいけない道理もない
なんで入金済みの分すら発送してないの
さっさと送りつけて以後の取引断って再出品すりゃいいのに。
これで終了。
129にお願い。
そいつと今私も取引してるかもしれない。
そいつのIDの頭文字1字、無理なら最後の一文字でいいから
教えてくれないかな。
165 :
129:2012/07/29(日) 22:14:22.26 ID:hyzcX7Vk0
>>163 入金済みの分発送しようかって聞いたらまとめて発送してと言われたの
それに住所は最初のナビで教えてくれたんだけどオクページ消えてて分かんない
落札されるたびに教えてって言ったけど返事してくれなかった
発送するときに教えればいいって思っているのかもしれない
>>164 こっちが特定される可能性があるから怖いけど、
よくオクイラスレで話題になる落札者、とは言っておくね
たぶんみんな知っているし良いイメージは持ってないはず
当時はこのスレに来ていなかったから彼について何も知らなかった。後悔
期限をはじめに書かないのはたしかにマズかったかもしれんが、
今回はあきらかに相手が非常識だろ
給料日とかならともかく何ヶ月も先延ばしにするのは金がないのに落札するのと同じだ
そいつと競った他の落札者にも失礼だからさっさと断って再出品汁
最後がk?
kじゃなかったらどんなにいいか。
168 :
129:2012/07/29(日) 22:30:12.74 ID:hyzcX7Vk0
>>167 最後がkの方は沢山いるけれど、今回の落札者さんはkつきます
ありがとう、じゅうぶんです。
おかげできつい手段に走れそうです。
申し訳ないけど129もアッタマ悪そうだなと思った
連絡先住所ぐらいなんで控えておかないの…分かんないじゃないよ
自分の商取引もマトモにこなせない人に注意される筋合いないわw
自分もなかなか入金してくれない落札者いたけど
さすがに名前・住所・電話番号くらいメモったわ
上から目線で注意しろって言われても…迂闊でしたねとしか言えない
しかも取引はまだ終わってないんでしょ?
相手がここ見たら余計拗れるんじゃないの?せめて取引が終わってから愚痴れば良かったのに。
172 :
名無しさん(新規):2012/07/30(月) 00:51:08.47 ID:MJrOn3+d0
平均価格がた落ちで爺さんの偉大さを思い知る
はんざいははんざいだからね
馬鹿だなぁ、落札者都合でキャンセルするぞって言えば
大抵はサクサク入金するよ?
それでも入金無いor連絡無いなら容赦なく削除するよ。
174 :
名無しさん(新規):2012/07/30(月) 01:10:43.03 ID:MJrOn3+d0
犯罪は犯罪だよ
隠蔽もね
オクイラ始めたばかりのド底辺だけど水面下では色々あるんだね…。
落札者とトラブルもない分、固定ファンという存在に憧れる。
トラブル起きたら愚痴る前に評価できっちり示してほしいわ
注意喚起としては一番効果的だし、それによって態度を改める可能性もある
全文読んだらどうにかなると何もしてこなかった自業自得としか思えない
ここじゃ強気で言ってるけど落札者には良い顔して下手下手で言ってるんだろうな
じゃなきゃこんなに付け上がらないよ
相手の評価に雨は降ってるんですか??
昨日からそこが知りたい!!
スルーしてるってことは悪い評価が多いのに入札させるのが悪いよって言われるから?
やっぱり悪い評価の多少ある相手なんでしょうか。
悪い評価なくても支払い遅い人はいる。結構いる
絵師が悪い評価付けないだけ
支払方法をyahoo簡単決済のみにするか悩む
とりあえずBL入りはするけど初めての取引の人は判断できん
自分は連絡先教えてもらったなら入金あったら即発送出来るように
荷造りしておくから最低住所と名前はわかるんだけど…。
なんか手際も悪そうな人だね。
全然入金無いわけじゃなくて、2作品に関して入金があったから、
安心したんでしょうね。
まぁ、住所のナビが消えてしまったのは、出品者の落ち度だけど。
でも、あんま責めちゃ可哀想かな。
だけど、5kは底辺とも思えないよ。
出品頻度も多そうだね。
これからは気をつけてください。
悪い評価を入れたいのは山々なんだけど入金が遅い落札者は
良識がないからどういう仕返しをしてくるか全く予想できないから怖い。
しかもこういう人は自分に甘く他人に厳しいから相手が悪いと本気で思い込むので危険。
見分ける方法はオク終了〜評価までの日付を見るしかない。面倒だけどね…。
>>155 99だけど最初に「ゆっくりでいい」って言っちゃったから
途中で早く入金しろってのも変かなあってのは自分も同じように思ったよ
メールは「後から落札した人とは取引を終えて、新しく別の絵も落札してるのを確認した
私があなたの立場なら、お金に困ってるなら待つって人を際限なく後回しにするとか絶対しない、
どういうつもりなのか、単に馬鹿にしてるのか、それとも私とは取引できないって事なのか、
納得できるように説明してくれ」って感じのを送った
それでもだめなら○日までに入金しなきゃ削除するって送るつもりだった
129の場合は「忙しいから」なら、じゃあなんで他の人と取引する時間があるわけ?
ってことで、強気に出る理由は十分ある
ちなみにその人はもうオクイラから消えてるから同じ人じゃないと思うよ
タメ口じゃなくて、言葉は丁寧でひたすら下手に出て泣き落とす感じw
その後本スレでもID晒されて、自分以外にも大勢被害者がいたのを知った
連絡する時間はあるのに、数分かからない簡単決済が出来ないような「忙しい」人には要注意。
評価は良いが過去の評価で取引終わるまで長そうな落札者には強気の心構えで
悪い評価が多い人は入札時点。
って感じで参考になりますた。
185 :
184:2012/07/30(月) 09:25:05.59 ID:Hi3wTRE50
3行目 入札時点で削除っていいたかった
今のところ、何ヶ月も入金待たせる人にあたったことないな。
いったい誰なんだろうかと気になる。
問題絵師は、スレでいつまでも晒されているんだし、
問題落札者も晒して欲しいよ。
129の「kがつく」のはliで
>その後本スレでもID晒されて、自分以外にも大勢被害者がいたのを知った
はscだろ
あんなんどっちも入札放置=守銭奴絵師って前から言われてたし
許容する側が悪い。強行対応可能な絵師はさっくり貰うんだろうけど普通はそこまでしない。
scと取引したことあるけど、
確かに今までにいないあつかましい落札者だったな。
だけどそれでも1ヶ月で取引終了できたけど。
>>187 scじゃないよ、もっとずっと前
IDはなんとかブーケって人
調べたらk_daisybouquetだった
本スレ52で話題になってた
もうID削除されてるけど
最初の頃はちゃんと取引できてたみたいで、
評価が付いてるのは問題なく取引終わったんだと思う
自分はお互い評価無し
多分取引に問題あった人のとこには評価つけてない
最後にkが付く落札者ってのがlitのことなら
入札されてほって置いた出品者の自業自得でしょ。
評価の3分の1が「悪い」でまともに取引出来ると思うほうがおかしいわ。
前に晒されてた人だって結局は悪い付けてるし。
その前の取引でも長くかかってそうだったのにBLしなかったのは
入札削除するより落札させてキャンセルして次点取引のほうが
オイシイからかと思われてもしかたがないよ。
scのときはひとりが雨つけるまで誰も評価に悪いことかかなかったんだよね
一度雨がついて以降は我も我もの文句だらけになったの覚えてる
litなんかわかりやすく雨つきまくってんだから入札させた奴が悪いよ
litって人の好みの絵柄じゃないから、
入札は無いだろうけど、
BLにいれたわ
何にせよ毅然とした態度で事務的にやればトラブルなんて起きないよ
期日を決めてそれが過ぎたら落札者都合で削除すれば良いだけ
金の絡む場面で良い顔するのは馬鹿
雑談するならブログにでも誘導して金が間に入ってない状態でやらなきゃ駄目
好きな絵師さんの絵に入札したいけど、
なんか落札者スレでイラスト出品経験者ががイラスト落札するのは
良くない的な雰囲気があったのみて、しにくい。
別IDをとるのもなんだかな〜と思うけど
そうしたほうがいいのかな。
好きにすれば良いと思う
自分はあれで今後絵の入札はばっさり辞めた
別IDなんて取らない
入札は好きにすればいいとおもうよ。
自分は絵師さんが入札してきたことあるし、
取引何度もしてるけど、
いやだと思った事ないよ。
もし別IDとるなら、新規はやめてほしい。それだけ。
レスありがと。
そうだね、私も絵師さんに入札されても全然嫌じゃない。
むしろ絵心のある人にみとめられたようで嬉しいよ。
だけど絵師が絵を落札するのは
技術を盗むためとか、嫌な見方をする人がいる。
そしてそれをわざわざ掲示板で叩く。
それを気にしてるんだな私は。自分でも小さいなぁ、と思う。
新規の件は了解しましたw
気をつけますw
落札者スレ見てきたけど絵師自体の入札が叩かれてるんじゃなくて
「落札を考えている人の参考に」って出品して過去落札者も遠慮してる中
入札履歴がない絵師さんの入札が非難されただけに見えるけど…
過去でも落札後即出品や挨拶入札ぽい入札以外で叩かれるのは見た覚えないような
自分が未熟なんだろうけど原画見たところで描き方や技術なんて盗めないので
描き手の人に落札されて「技術盗まれる」って感覚がわからない、すごく技術のある人だとまた違うんだろうけど。
だからたまに描き手の人に入札してもらえるのは
>>198に同意でむしろ光栄なレベル
もちろん描き手じゃない人だって嬉しい、きちんと取り引きしてくれる人なら誰だってありがたいよ
落札者スレが騒ぎになってたのは
>>199の理由だよね
別に絵師が落札するのが駄目なんて風潮なくない?
脊髄反射しないで前後の流れはよく読んだほうがいいよ…
俺は今後も続ける
203 :
174:2012/07/31(火) 02:52:25.71 ID:kOGoST3l0
絵描きらしさ皆無
下世話
創作っぽい
204 :
174:2012/07/31(火) 02:53:16.88 ID:kOGoST3l0
絵描きらしさ皆無
下世話
創作っぽい
絵師さんに落札されることあるけど
上手い人なのになんで自分の絵買ってくれるんだろ?と思うくらい。
画風違ったりして欲しい場合もあるんだろうか。
自分はIDもういっこあるが間違って本IDで入札しちゃうこともあるし
絵が欲しいだけなら堂々と買えばいいんじゃない。
嫌ならIDわければいいけど。
>>199>>201 落札者が遠慮してる中で、絵師が空気を読まなかったのが叩かれた
ただそれだけの話だと99%の人は理解できてると思うよ
ただ話を捻じ曲げても、解釈をひくつにして
変な方向へもっていきたい人種も世の中にはいるんだよ
>>198 まるで、煙の無いところに火を立てたみたいな言い方をしてるけど
堂々と、技術を盗む目的だの交流したいだのと書いてる絵師が何人もいたし
過去に落札しては転売を繰り返した絵師も複数いたから
そういわれるのも見るひとがいるのも仕方ないと思うけどな
絵師は落札したイラストは同じ絵師として絶対転売しないぐらいのマナーはいると思う
こうかくと何で絵師だったら転売しちゃいけないのよと
言い返す人もいるんだろうけど
自分は絵師(同じ場所の出品者)と落札者は必要なマナーは違うと思う
だいぶん時間が経って転売ならまだしも(数年)、
落札して1ヶ月も経たないうちに転売されたら、
気分悪いよね;
まあ、どこの業界でも同業者が来たら敵情視察と思うのが普通かも知れんね。
自分は価格も似たような絵描きさんに落札されるからあまり感じなかったけど。
制限のない出品には気にせず入札してるけど
好きな絵師さんの技術を見たい気になるって
気持ちがまったくない人はおらんやろ
もちろん転売なんてしないし大切にするけど
そんなの相手には分かんないよね…
どうしても同業者の入札が嫌な人は書いておいて欲しいな
こちらも困らせたり嫌がらせしたいわけじゃない
sの人のは最初は
「過去にアクリル画を買ったことのない人限定」
としか書いてなかったのに
いつから「常連以外の落札検討者用」と書いてあった事になってるんだろう
文脈読めよという方が押し付けだと思うが
水彩と違ってあまり量産できないから
アクリル画を見たことの無い人に見て欲しい
というだけの意味でブログに書いていたと記憶しているが。
あと絵師の入札も終了間際まで取り消さなかった。
絵師スレで名前だして絵師叩きはじめるとは
どれだけ根性が腐ってるんだか
ここはそういうスレじゃないからやりたければ本スレでやって
>>210 なんでいきなりそっちのほうに話をもっていこうとするの?
ねちねちした安置がついてるな…
夏休みか…
大体の事は商品説明に誰にでもわかる言葉で明確な条件を提示しておけば防げる
暗黙の了解や空気を読めとか相手に察する事を求めるよりも自分から動いた方が早い
転売禁止とか同業者お断り、なんてお高くとまってる感じで言いにくいけどさ
取引って記載された事がすべてだよ
自分も
>>210には同意だなあ
絵を出品してる方もご遠慮下さい、と書いてくれてたら
絵師が入札してたら空気嫁と思うけどね
自分は落札する気はなくただオークションを見てただけだけど
あの説明だけじゃわからないと思うよ
出品者を叩いてるのではなく、自分の希望が有るのなら
それはちゃんと書いておかないと出品者も入札者も嫌な思いをする
どういうタイミングで誰を削除しようと出品者の自由だと思う
あの出品は常連を増やすためだとか今後も入札する人のためだとか、
絵師だからどうせ一回こっきり落札して終わりだと決めつけて
絵師は入札遠慮しろだとか、
回りが大騒ぎしてるのがなんかモヤモヤする
ファンが必死になる気持ちはそりゃあわかるけど、
出品者本人も困ってたんじゃないのかなあ
対応が終了間際になったのも色々悩んでたからじゃないの?
絵師お断りって、結局書いて無かったの?
絵師の人でも新しい継続的な顧客になることもあると
思うんだけど・・。
自分もそう思うよ
すぐ値上がるから今まで入札したくてもできなかった人もいるかもしれない
どういうつもりで入札してるかなんて入札者本人にしか分かるわけがないのに
挨拶入札だのってのもそうだけど
想像や妄想をさも確定した根拠のように言う人がいるのがなんだかなーと思う
スレチ。粘着アンチは他でやってよ。
どっちがアンチだかw
そういう燃料はもういいよ、見え透いてる
ちょw 突然litの悪い評価が増えたwww
おまいらが自業自得絵師かw
ここに来ててlitの評価知らんわけないだろ。
>>219 その屁理屈はありえないなー
今回落札した人は、そのすぐ値上がりする中にも入札できて
今回削除された絵師は、全員たまたま入札する機会がなかったと?
なんだかいろんな理由を持ち出して叩きたいのがみえみえなんだよね
それに本人が記述が足りなかったとすでに謝罪済みなのに
ねちねちねちねち、どこまで同じことを続ければ気がすむのかな
入札してた絵師が本スレでばらされてたけど
トラブルで名前の出る人ばかりだったし
執念深いなとこのスレ見ていても思う
というか、落札者スレなのに
あそこで連日必死に叩いてたのは
同じ絵師なんだなとよくわかる流れ
こういう自称理解者が一番たち悪いな
援護してるように見せかけて敵増やして楽しいのかよ
226 :
名無しさん(新規):2012/07/31(火) 23:25:36.90 ID:bKqb/TrB0
全部へ理屈だけどな
10名ぐらい削除してたんだっけ?
原画のときに入札してない人(この場合、絵師とする)が
普段入札してた人に競り勝てると思えないので
どっちにしても前者は落札できずに終わった気もする
シルキーボーイって奴は変態で犯罪歴が在るようだね
このスレ全てが馬鹿な畜生のしている自作自演に過ぎないと言うね。
金銭への執着が病理の域でキチガイなんだとか、そう言う事と理解されている
>>228 そういう社会的地位に影響することを書くとさすがに逮捕されるかもよ
>>223 本人が謝罪しその本人こそが自分側の非として前面的に認めてるんだからそれでいいのには同意するが
何故か第三者がそれを盾にしていつまでも過剰な擁護をする結果
「あの人の信者って・・・ねぇw」ってなるんだからマジやめてやれ
出品数って減ってる?
>>223 叩かれてるのは某絵師じゃなくておまい自身だってことに気づけw
>>231 叩いてる側じゃなく、
辞めろと止めたりかばう側を悪く言う人がいるのが
叩きスレのパターンなんだよね…
本スレももうひとつの本スレもここも
性格の悪い絵師のせいで殺伐としてる
自分も叩かれてる人がいたら庇うほうだけど
叩いてる人は、自分が叩いてることを正当化したくて
>>231>>233こんな庇う方に責任があるかのようなレスを入れるんだよ
どう考えても匿名の場所で嫌がらせをしてるほうに問題がある
そんなのが人の親だったらその子がかわいそう
ろくな教育をしないだろうから
どうせなら複製画販売が新規開拓に有効かどうか
議論する方が有益な気がする
ここの人の経験談あれば聞きたい
正直なとこ描く手間を考えると複製は出品したいよ。
最初から印刷前提でイラスト集でも作ればいい
>>240 そこまでのレベルじゃないしCMYKで出力出来る環境ないわ…
低額絵師のRGB出力の印刷なんか誰も要らんよ。
ましてや印刷屋なんかに持っていけない。
イラスト集ってよほどの高額絵師でもないと数は売れなさそうな。
原画が欲しい人が集まってんだから
>>241 だとしたらまともなレベルの複製画なんて尚更作れないじゃん
作れない物出品したいとか言うなよ頑張れよ
>>243 もちろん日夜絵の上達のために努力してるよ。
最近はその成果も自分なりに感じられて
ちょっと嬉しいのです♪
家庭で印刷するにはやっぱフォトショのCS版とか
のCMYK出力出来るやつじゃないとダメだよね?
いつも思うんだけど、口で言ってるよねみんな
努力してる
ってな。
おっさん詐欺師痛い痛すぎる
それなりのプリンタとスキャナ揃えないといけないから
いつかは辞めたいと思ってる自分には、コスト高で採算合わない
インクも大量消費してバカ高いしね
なんでキヤノンのプリンタってクリーニングをそんなにするん…
絵の上達のための努力って、どうすればいいんだろうかー
イラスト集は盛大に売れなかった絵師を見てるから
作る気分になれないな
かといって少数だとこの間の騒動みたいになるのもごめんだし
絵師お断りと書いても別IDで落札していかれて
肝心の落札者予備軍の手元に渡るかどうか怪しい
複製だのファンサービスだのしてる絵師は凄いと思うわ
ファンサービスとしても自分ならパス
たいした金額にもならないのに手間ばかりかかるし
下手すれば赤字
同感
自分も新規開拓出品をやってみたかったけど考慮してる
値段を下げて新しい人に手に取りやすく出品者のほうで努力しても
同業者に落札されるだけに思える
250 :
249:2012/08/02(木) 10:17:31.88 ID:06ZkdSgJ0
揚げ足を取られる前に補足をしておくけど
普段から入札をしてくれたり普通の落札者と変わらない人は別だよ
この場合の同業者は敵情視察したい人の話ね
イラスト集まで作らなくても、とりあえずコピーを数枚出してみたらいいのに。
そもそも1枚描くごとに時間と労力の赤字なんだけどさ
アクリル使ってる方に聞きたいのだが保護液みたいなの塗布してる?
してる
アクリルは仕上げ液でマットもグロスも自由自在だから使わなきゃ損くらいに思ってる
仕上げ液でそんなに違うのか…
グロスはどんな感じになるの?
グロスは艶が出て、色がマットより沈むというか濃くなる気がする
艶のテカリ具合も色々あるよ
硬めのメディウムで仕上げ用にも使えるやつだったら厚みが出るから
筆跡とかのちょっとしたテクスチャも付けられたりする
大きめの画材屋行くと半分塗った状態の絵がサンプルで置いてあるから、
実物見てくるのがいいと思う
画材屋のネットショップでも写真があると思うけど、画像だとよく分からないかも
それはぎじゅつのはなしじゃないよ。つーるのはなしのこぴーっていうんだよ
すこしはえかきらしくできないかなへんたい40すぎおやじ
>>255 詳しくありがとう。結構変わるみたいだね。
というかニスだけでも本当色々あるみたいだね…
幾つか買って試してみます。どうぞありがとう。
画材に詳しい人がスレに来てくれるようになったみたいで嬉しい。参考になる
画材いろいろ試してみたいな〜
てがきとかがざいのかんけいのすれみたらここがただのこぴーれすだらけだってすぐにわかるね
ここにかいてあることがじじつかじじつじゃないかはおまえがきめられないってきがついてきたのかな
さすがにきがついてきたのかな
保護剤って絵具溶けそうで怖いなぁ…
コピックとか透明水彩には使える?
絶対溶けないってんならぜひ使いたいんだけど
パステル用の定着剤でなんかムラみたいのが出来て以来拒否反応が…
そこは試してみるっきゃないだろ
思わぬ発見があるかもしれないぞ
定着材でムラって、やりすぎ近すぎ局部集中砲火のどれかじゃないの
>>260 自分もコピック使った時にフィキサチフを豪快に噴霧したら、塗った部分に液の白い斑点が出来てトラウマになった事がw
30cm以上の距離から薄く何度か噴霧すれば、コピックとパステルを併用した場合、支障なくパステルだけ定着するよ。
>>261 やっぱり実践か…
過去絵が数枚あるから犠牲にするか
>>262 >>263 結構離してちょっとずつ噴霧してもムラになったよ
ある程度は仕方ないのかと思った
霧の粒子が大きい気がした、吹き出し口に
ゴミでも付いてたのかな…
自分も同じ経験(白抜け斑)があるので過去にここでレポしたけど
クサカベはコピックと相性が悪いみたい。
多分溶剤によるものだと思うけど液でコピックが溶ける。
また、糊が強いので噴霧の粒が大きくなりやすいしノズルがつまる。
結論としてはホルベインの普通のヤツが最強!
>>264 0.1秒シュッ→乾くまで気持ち待つ×3、くらいでも駄目かな?
でも過去に数人ほど色んな画材や色の退色実験を上げてくれた絵師さんがいたけど
コピックにフィキサチフって物凄く早く退色するっていう結果じゃなかったっけ
コピック自体が色が抜けてたけどフィキサした所は更にまだらに色が抜けてた
>>265 うぉ…まさにクサカベのだった
>>266 かなり慎重にやったつもりだったけど吹いた瞬間に
こりゃダメだと思ったよ
えー褪色するんだ
他の画材も併用してるとは思うけど、コピックや水彩だけなら定着液やる必要ないんじゃ?
>>268 使うのはもちろんパステル使った時だけだよ。
保護剤の話→フィキサでムラが出来る→スプレー系はなんかトラウマ
って流れだっただけ。
>>265 ホルベインのも駄目だよ
コピックやカラーインクなどの染料は
とにかく化学変化を起こしやすいから、スプレーかけは厳禁
3年の寿命が半年とかになっちゃうよ
このスレのテンプレにもなってるのに同じ話題がループするなあ
>>266 こっちもそう
褪色じゃなく変色が早くなる
紙に塩素が使われてるだけでも変色するデリケートな染料に
スプレーをかける発想がそもそも間違い
昔フィキサチフの会社に電話して聞いた時は変色しないって言ってたけど
褪色+変色するならフィキサチフ止めようかな…
パステルや色鉛筆のときは、定着液をつかうけど、
それ以外の画材のときは使ったことないや。
pp袋に入れてるから定着スプレーしなくても取れないかな。ダメかな。
たまに色鉛筆で塗り足ししたくなるし。(色鉛筆は油性のだけど)
袋から出したり触ったりする人いるんだろうか。
コピックと色鉛筆って併用しない?
色鉛筆をコピックで馴染ませる塗り方なら定着剤いらんのかな
コピックがもともと印刷したら捨てる画材なんだから
他の画材と併用してつかった時の定着スプレーがどうのとか
耐久性をメーカーが考えて作ってないと思うよ
水彩絵具やパステルに使って影響があるかどうかの実験はしてるし
影響がもしもあって苦情を言えば耳を傾けてくれるだろうけど
コピックで苦情を言っても
使用する項目に入れてねーだろと逆に説教されるな
ほんとループだね。落札者の所で長持ちさせたいなら、アクリルか水彩で塗ってみようと思わないの?
どうせ過疎化してたんだからループ話題でもいいんじゃん?
新入りさんもいるだろうし
よっぽど新しい画材やテクニックでも出て来ないとどうしても
同じ話題になっちゃうよ。
あ、新しい画材と言えばルプルームパーマネントってマーカー
使った事ある人いるかな?
色数はコピック程ないけど、ちょっと気になる画材。
始めて手描きイラスト出品した
開始3日目でアクセス数40ウォッチ2だよ
やっぱりそんなに甘くないねもっと画力あげなきゃだわ
今は全体的にアクセス減ってるみたいだから
注目オプション付けるとか出品期間長めに取るとかした方が良いかも
来週末まで人少なそうだよね
>ほんとループだね。落札者の所で長持ちさせたいなら、アクリルか水彩で塗ってみようと思わないの?
そりゃ盛りも過ぎた中年だし中年の中の中年だし。
おじさんの詐欺師だし
オタの金目当てのプリント売りだし
笑えないのは私物を買う為の詐欺にあすぎないという事だな
2月8月はものが売れない
>>281 デビューおめd
自分の事を思い出すw
画材をボールペン→付けペン、サイン用色紙→too色紙、不透明絵の具→透明水彩
と、徐々にランクアップさせてったら金額も上がってって面白かった
今は価格が落ち着いちゃってつまらんw
アクセス数はサムネイル用の画像をちゃんと作るようになってから上がったよ
どうしてもイラストの裏が汚れてしまう
これは一応説明文に書くべきなのかな?
コピックなら、にじんで当然じゃない?
あと、机はこまめに拭いたほうがいいよ。
アクセス少ない、モノが売れないとか書いてるから
どんなもんかと見に行ったら
高額絵師出品しまくり、高値でまくりでワロタ。
>>286 OPP袋に入れる時、裏に綺麗な紙を一緒に入れてる
裏移りや汚れも隠せるし、厚紙にすれば強度も増す
色付きの紙なら見映えも良くなる
自分もやってる。
結構似たようなことしてる人いるんだね
常連さんに聞きたいけど夏コミ&お盆前は何日ぐらいから人減り始める?
そろそろヤバイか?
残り2日切ってウォッチ4か
ぶっちゃけこんなつたない絵でも気になってる人が居るのに驚いた
他の絵師のライバルになるって程上手くは無いから他の絵師が様子見でウォッチ入れた
訳では無いだろうし多分こいつ新規絵師だって物珍しさと暇つぶしの見学で入れたんだろうな
アクセス60でウォッチ4だから入札は絶望的だorz
コピックまじムズいわー…
影とかもっと思い切って色置きたいのに、
ビビっていつの間にか同色系のグラでエロゲ塗りみたいになっちゃう
>>292 稀に終了30分前に入札される事もあるからまだ判らないよ
今回ダメだったとしても次があるさ
>>291 入札自体は減った記憶無い
>>292 一定以上のレベルで入札無しならnor氏が拾ってくれるんじゃね
>>293 コピーの線画に塗ってこそのコピックだからコピーに塗って練習しろ
今日最終日でアクセス105、ウォッチ9。入札なし(´Д` )
諦めたらそこで試合終了だよ
オクイラまだ3年くらいの気持ちでいてデータ整理してたらもう5年もやってた
>>291 自分の場合は野次馬がへるだけで入札、落札はいつもと変わらない
>>293 明るい色に暗い色は、他の画材でも修正が効かないから
影を思い切って置きたいのに必要な度胸は
別にコピックじゃなくても自分の問題じゃない?
自分はやっと1年手ところ
金額はさほど変わらないが、一枚にかける時間が半分で描けるようになった
結局何の話をしているんだかレスしている当時者達にしか判らない謎スレ
ウォッチ二桁で落札無いとか、ヘコむ。
そんな時もあるさ…
何か今週とか色んな人気絵師が出品してて華やかだなーと思って見てたけど
いつもよりかなり落札額が下がってる人が多いね
人気絵師ですらこの落ち込みなら、自分はもっと下がってしまうんじゃないかと思って
来週あたり出品したいと思ってたのに何か気が引けてしまう
爺さんのレスが全て難癖で聞き届けられていないと芝居し続けるだけの馬鹿に
何ができるって言うんだろうねえ
>>303 誰か下がってた?
いつもと変わらないように見えたけど
どんな人気絵師も人気の無い版権は毎度それなりで終わるし
リクエストで高値の出る人は出てたし
オリジナルも版権も低迷してる人は、今回も低迷してたし
俺が下がってた
かつてどれも一〇数万だったのに何言ってんだろ
お爺さん夜勤お疲れ様です
自分はいつもと変わらず
>>307 どの絵師に嫌味をいってるのか大体わかるけど
さっくり描いた水彩とじっくり描いた油彩が同じ価格だったら
やってらんないよ
嫌らしい話だけど先日の複製画騒動の人の水彩が昨日終わったんだけど
入札者は2人でどちらとも以前から入札していた人で驚いた
興味のない版権だったかもしれないしアクリルじゃなかったからかもしれないけど
複製画を買った人が挨拶入札くらいすると思ってたし
常連が複製を買えなかったから原画に突っ込むと思ってたよ
>>310 自分は水彩使いじゃないからわからないけどさっくり描いた水彩には見えないな
下地の凹凸が違うだけで塗りの手間とかは同じに見える
ウォッチリスト減っちゃったよ
今日最終日なのにこれはダメだorz
色紙に描いてるんだけど擦れて金枠が剥がれて銀枠になってしまうんだよね
同じ色紙に描いてた人も金枠剥がれてるってちゃんと商品説明に書いてるし
一応書いた方がいいかな
今まで紙の裏が汚れてても一々書いて無かったんだよね
運良くこれまで苦情無しでやってきたけど何時苦情入れられる事やら
裏が汚れる人は下に紙をすけば汚れないよ
色紙をクルクルしても下の紙も一緒にクルクルすれば金枠も剥がれない
私はいつも水彩紙すいてる。色紙が滑らないから使いやすい
トレース台買いにいったけど種類が多くて即決できなかった
とりあえずLEDがいいのかな
コアデ、トライテック、迷う。
このメーカーはやめとけとかおススメとかありますか。
>>311 レスの端々にまで嫌味がにじみ出ててワロタw
触ったことの無い画材でわからないのに、
そこまで無理してレス(嫌味)しなくていいよ
油彩で水彩と同じ作業をしようと思えば3倍以上のの時間はいる
背景真っ白の水彩と背景まで描いてる油彩がおなじ手間に見えるなら
絵師の発言とは思えないな
もうちょっと勉強して欲しいもんだ
>>311 次点は複製画の落札者だから
それなりの効果はあったんじゃない
出品後1分で3万こえたら、なかなか他の人は入札して来にくいだろうな
早く値段のあがる人は、落札者の心境を想像すると良し悪しに見える
終了間際に競る方が高値になりやすいし
>>314 何を求めてるか次第、金額か性能かサイズか
性能重視ならムトーライトボード 至れり尽くせりでこれに勝るものはない
今使ってるのが壊れたらこれを買うつもり
薄さならランプシート
安さならTOO サンプルを見てきたけどA4までしか描かない人はこれでも十分だと思う
大きな机があってそこに傾斜をつけれる人はいいけど
狭い自室で限られた机のスペースで画板のように使う人は重さが重要
重たいものを選ぶと暑いし重いしで大変だよ
腰痛もちは特に
熱を出さないという売りのものでもマクソンのように
周囲の枠は発熱するものがあるし、LEDは全体に暗くて厚手の水彩紙でつかえないのもあるから
自分の用途を考えて選ばないと買い換えるはめになる(私のこと)
>>316 サイズはB4です。金額は2万前後。
ムトーライトボードか。通販の評判もみてみます。ありがとう
>>317 机広いです。腰痛なし。傾斜はいらないのだけどあるほうが良いのかな。
LEDって暗いのですか。漫画原稿むきなのかな。ありがとう。
差し支えなければどのメーカーに買い換えましたか?
う〜〜ん。1万前後のいったん買ってみようかな…
316 317 同じ人でした メーカー教えてとか失礼しました
>>316 冗談かと思ってみてきたが本当に出品後1分で3万越えしてた
入札者は24時間PCつけっぱなしでRSSを携帯に転送でもしてるのかw
入札経歴を残したいだけでも一苦労だねえ
トレース台なんて高価なもの使ってない。
3000円のガラステーブルに明るいLEDのスタンドで十分トレスできる。
厚口水彩紙でも問題なくトレスしてるよ。
明るさ足りないと思ったらスタンド足せばおk。
トレース台だと表面暑くなって夏場は地獄だし。
高価なもの買うくらいなら画材増やした方がいいよ。
トレース台の方がカッコイイけど、実際ガラステーブルの方が便利だったりする。
部屋におけばトレース台みたいに出し入れいらないし。
ガラステーブルなんて場所をとるものよりも
トレス台の方が有効だと自分は思うけどな
あと冬場はガラスは冷たい
作業効率を考えても数万なんかすぐに元が取れるんでは〜
イラストボードとブロックタイプの水彩紙だからトレース台使った事無いなぁ。
漫画描かないし。
いつも下絵の裏を6Bの鉛筆で塗り潰してカーボン転写だ。
残り20分
ウォッチが2個も減って入札なしダメだこりゃ
何で時間かけて描いたイラストに限って売れないんだよ
以前、窓ガラスで太陽光でトレースしてると自慢げにかいてたレスをみたが
その人現在はどうなってるんだろうね
視神経はもろくて数時間日光を直視したらぱあ
ダメージをうけたら二度と回復しないのに
わずかな金をけちって目を粗末にしたら一生泣くことになる
トレスだいなんて使ってそうな絵が無い
このスレの過去ログは読むべきだな
無駄な散財しない為にもね
328 :
名無しさん(新規):2012/08/06(月) 23:25:26.35 ID:JL3EcAfAI
それはトレパクしてる絵が無いという事だよねw
329 :
314:2012/08/07(火) 08:50:30.82 ID:p9YUyFXj0
>>325 中学とかホントにお金ないときやった記憶あるが
窓に張り付いて絵を描くとか出来るもんじゃなかったww
ガラステーブルは置きたく無いのでトレース台にします。
教えてもらったムトーライトボード、
光の調整が出来るのと予算内だったのでこちらを買おうと思います。
ありがとうでした。
トレス台ってあるほうがいいのかなぁ。
数年出品してるけど、いまだに裏に鉛筆でカーボンだよ
>>330それでいいと思うんだけど、トレス台下において直接ペン入れたら
紙に消しゴムかけなくていいし他にも色々用途が出てきてほしくなった。
いらない人は無くていいと思うよ。
トレスに慣れると色紙やボードに描く時億劫になってくる
>>325 窓ガラスでトレースするのに大袈裟な。
窓ガラストレースやったことないの?
日食見るように直視するわけじゃないんだよ。
室内からカーテン開けて、窓ガラスに原稿貼付けて描くんだよ。
外の明るさの方が、蛍光灯より透けるよ。
ボードと色紙はカーボンでトレス?
>>334 下絵の裏を鉛筆で塗って簡易カーボンにしてる
つけペンだから窓ガラスはありえないな
ただでさえ日光は紙を痛めるのに…
窓ガラストレスやめたら?
>>333 紙ぐらい簡単に紫外線は通るよ
無知って怖いな
知らないから窓ガラスで満足してる
>>337 自分は普段はスタンドに照らして、あたりだけトレースするよ。
窓ガラストレースは、ペン入れ失敗した時とか、本用紙をトレースするときだけかな。
コピー用紙なら蛍光灯で足りるけど原稿の厚さは厳しいから。
ほんの数分でトレースできるから、紙痛むとか神経質なことは起きないかな。
普通に描いたら消し描いたら消しを繰り返してるよ
シャーペンで描くと後が凄いけど鉛筆だとあまり気にならない
いい絵が描けるなら、こまけぇこたぁいいんだよ!!(AA略)
>>342 昔そう思って勢いで描いてたけど
細かい事すら気を配れないのに良い絵が描けるわけないと思ってから低額を脱出したよ
こまけぇことはいいんだよ!って見える絵も描いてる本人はなるべく丁寧に描いてるんだと思う
だからある程度以上の価格が価格がついてるんじゃないかな、とか
>>343 そっちの細かい事でなく、人によって違うトレースの方式の辺りのことさ。
少しの時間の窓トレースで、紙の痛みについてとか、人それぞれになるだろうし。
みんな試行錯誤してより良い方法に進んで行くのだろうと思うよ。
さっきたまたま開けた出品ページが再出品だったんだけど、
どうもいたずら入札されて、連絡つかなくて、
再出品したぽい。
しかし、また、新規のIDで入札されて終了してるんだよね。
いたずらに狙われてるのかな・・
つり上げ自爆だろ
別に窓トレスも太陽に向かって紙置く訳じゃないんじゃね?
昼なら北窓でも十分透過しそうなもんだけど
まぁトレス台くらい買えよとは思うが
祭りが近いからなのか本当に人少ないな
だいたいいつも通りの落札額
リピーターさん達は本当ありがたい
リピーターも度が過ぎるとウザイ
正直BL入れたいけど逆切れ怖くて出来ない
ずっと半年近く同じ色紙で同じ版権ばかりコンスタントに出品してるから
カテゴリ偏ってる自分も悪いのかもしれないけど・・・
可愛く描けても同じ人たちばっかりじゃやる気うせちゃうよ
釣り針が大きいw
吊りになってない
>>352 お爺さんおはようございます
今日も遅いお目覚めですね
別の商品だと大体ウォッチが5以上あれば売れるんだけど
イラストだと大体どの位ウォッチが入れば入札来るのかな?
一番最初に出品して落札者無しだったのがウォッチ4アクセス100ちょいだったんだが
他の物と比べてアクセスもウォッチも入りやすいけど
買う気の無い見物ウォッチは他の商品と比べてそんなに多いもんなのかな?
ウォッチ30ほどでも入札者2〜3人とかザラ
出品後すぐに数千円まで上がった時はアクセスとウォッチはどんどん増えるが
比例して入札者が増えるわけじゃない
うちも、ウォッチ20あっても、
開始価格で入札1で終わることもあったよ。
そのほとんどがライバル(絵師)であるとおもったほうがいいかも。
以前落札された絵で4kくらいの値段ついた時はアクセス300〜400くらい、
ウォッチ20〜30くらいで、入札するのはやっぱ2〜3人だっとお思う。
ウォッチの1割位しか入札しない感じ。
あとはウォッチ少なくても運良く本気で欲しいと思う人がウォッチしてくれてるかどうかで決まる。
値段上がってからのウォッチは殆どが同業者のヲチだろうと諦めてる
マルチとか複数スレで目撃してない人にとっては単発と同じじゃね
>>354 申し訳ないけどアクセス100でウォッチ4ってかなりウォッチ率悪いよ。
平均的なウォッチってだいたいアクセス数の1割くらいじゃないかな。
サムネの出来がよいのか、全体画がよくない(身体が描けないとか)のか、
とにかく開いてみてガッカリなんだと思う。
自分の場合はアクセス2桁台のうちは4分の1くらいの割合でウォッチ入れてもらえるよ。
入札自体は5、6人だけどね。
>>362 うんなるほど売れなかった一番最初に出品した奴みたけど
この作品が完成した時は行けるかって思ったけど時間たって見返してみると
かなりデッサン狂ってる
今2枚目出品してるけど後残り3日ちょっとだが今まさしく最初に出品したやつ
と同じアクセス100でウォッチ4だorz
ちなみにサムネは全体画載せてるけど開くと顔のアップ
よーく見たらホワイトの修正後とか鉛筆の後とか写っちゃってるよw
364 :
名無しさん(新規):2012/08/08(水) 20:44:32.96 ID:UQCVbykx0
>>363 何十枚か売れてから売れなかった1枚目見返したらホントに分かるよ。
前の悪いトコ早々に分かったと言っても2枚目もオチ4だと大差ない気がする。
偉そうに人に言えないけど、何か根本的に練習なりしたほうがいい気が・・・。
>>364 勿論画力向上のため努力はしてるよ
今まで人に見せないで独学で頑張って来たけど最近は恥を忍んで漫研の人に見てアドバイス貰ってる
今アドバイス通り一生懸命新作作ってるけど2枚目と比べると全然違う
今度のはせめてウォッチ2桁行くといいんだけど
>>363 色合いを見てもらいたい絵じゃないなら、サムネはアップか、せいぜいバストアップの方がいいんでない?
一覧だと、ちまちましたサムネは埋もれやすいと思うんだが
このスレはねずみ講みたいだね
マイナージャンルは定数の落札者しかいないってのが
当たり前だ
>>367 お爺さまおはようございます
今日も絶好調ですね
2枚目入札者キターヾ(>▽<)o
ウォッチリストは今だに4だけど
>>366 今度からサムネはアップにするよ
ついでに開始価格をもっと下げようと思う
ID:0WooJ52K0のレスをみてると「売り物」にするレベルのものを書いてるのかな?
この人に限らずだけど、オクの落札者は共通していてとくにある程度の金額を入れる人はメンバーがこの数年同じだから
一度落札してそっぽ向かれたら、値段を上げるのは相当難しいと思うよ
同人誌でもそうだけど、たんに作るだけの楽しみだけじゃなく
買ってもらいたい入札してもらいたいと思うなら
ある程度までレベルのある状態で参加するほうがその後の上昇が早いと思う
自分は落札額から言うと中堅絵師からの参加だけど
最初より上手くなって高額絵師になった今でも
中堅の頃に落札してくれたいわゆる高額落札者に、あれから二度と入札してもらえてない
最初に落札されるイラストがその後リピートしてくれるかどうかを決めると思う
>>370 私のところもそんな感じだなー
上手くなってから縁ができた人は常連になってくれてるけど
初期の頃の人はあれから縁が無い
この程度の物しか描けないと思われたままなんだろうね。
何年間もずっと低額や中堅にいる絵師は
絵柄に萌えがないだけじゃなく二重苦で値段が上がらないわけね
絵柄も変えてID作り直すのも手かもしれない
モニタを通してだと実力(良いほうも悪いほうも)はわからないもんな
10枚以上落札してるけど、原画が縮小マジックで
モニターと似ても似つかない下手糞な人もいれば
モニタ映えはしてないけど原画が輝くように綺麗な人もいるし
後者はまた買おうと思うけど、
前者だったらその後どれだけ高額絵師化しても二回目の落札はないと思う
色味が違うというなら分かるけどモニターと似ても似つかないは言い過ぎじゃね?
>>375 線はがたがた、塗りははみ出し、ホワイト修正だらけでも?
顔の部分だけ丁寧でそこをアップにしてるから
画像だけでこれが想像できる人はいないと思うけど
それなりの人気絵師なら1箇所でも修正部分は拡大画像でも乗せて説明してる
それを修正ありますの文字だけで
修正いっぱいとは誰も思わないよ
まあそれが人気絵師とそうじゃない絵師の違いなんだろうけど
技術格差とかすごいんだろうな
多少のはみ出しや修正はアナログだから仕方ないけど
顔なら書き直すべきだと思うし、目立つ箇所に修正があるときは
難点を書いて画像を添えて出品するのがマナーかな
顔の中にホワイト修正があってたイラストは
前に本スレで落札者が怒ってたな
× あってた→ ○あった
そういや一度高額絵師の落札した事あるけど
普通にホワイトでの修正いっぱいあったな自分はこんなもんなのかと気にしなかったけど
それも普通に顔にもホワイトあったし説明文にも書いてなかった
どの位のレベルの修正で説明文に書いたらいいんだろう
>>370 ここで絵を見せられるわけでもないし何とも言えん
自分ではそれなりだと思ってても他人にとっては違う訳だし
よくわからんのだけど
技術としてのホワイトと修正としてのホワイトって明確になってるの?
たとえば円状にベタベタホワイトして、中心に縦線だけペン入れしてあるとかなら
修正したんだなってわかるけど、
髪のラインに沿って入ってるホワイトや、点描みたいに散らしてあるホワイトや
ペン入れの部分を際立たせるためにペンのラインに沿って入れてあるホワイトなんかは
技術として魅せるためのホワイトってちゃんと見てくれてるのかな
後者も何も知らない人は「ホワイト修正だらけ」と言うんだろうか
修正云々言ってる人は
ホワイトを使うこと自体=×なのか、修正とわかるホワイト=×なのか・・・
>>381 何枚か落札してるけど一度もそんなの無いわ
見る目があるんだろうな私w
自分なら修正が1箇所でもあれば、具体的にかいてるよ
落札前に難有りと知らせてくれたら気にしないけど
届いて難有りに気がつくのは自分なら嫌だし
>>382 例えば「髪にちょっとホワイトを散らす癖がある絵師」が髪にホワイトがちょこんとのってるのは技術
いつもそんな事しない絵師がやったら誤魔化すための修正
こんなもん
塗り残しや白抜きで「白」を表してる絵師からしたら
ホワイトで光源を表してるのは修正に見えるんでないの
そのやり方が次場ぇて同じだったら同一人物だとわかるがね。
だってかぶるもんな
>例えば「髪にちょっとホワイトを散らす癖がある絵師」が髪にホワイトがちょこんとのってるのは技術
そのやり方が同じだったら同一人物だとわかるがね。
だってかぶるもんな
それとそんなもんを癖って呼ぶ奴自体初めて見るわ
>技術格差とかすごいんだろうな
技術格差がどこにあるのかを知りたいね。
まさか、デッサン自体が崩壊しているのと
対して面白くもないアングルでポーズのものを比べて技術格差が
凄いと言っているのかな。
キラキラした感じを出したくてホワイト散らしたら
何かポツポツ盛り上がってるんですがとクレームが来たと絵師仲間が言っていた
自分もハンドメイドでコサージュ売ってた時に説明文に切りっぱなし(技法)になっています
と書いたのに解れてるんですけどとクレーム来た事あったなあ
技法のつもりでも他人からは修正に見られてしまう事はあるだろうね
即レスしたがる恐がりはキラキラ出来ないよw
>技法のつもりでも他人からは修正に見られてしまう事はあるだろうね
そういうのは 下手 って言うのだけど、ね
>>389マジで私のコサージュウンコにでも見えたんかww
顔料系は修正も糞も無いんじゃないの
髪艶塗る時に艶部分残して塗る事もあるし、ホワイトで描く時も両方あるけど、
それを修正だと思われてたら嫌だなぁ…
技法ですって描いた方が良いのか?
>>391 顔料だってはみ出しの部分にホワイトが乗ってれば修正したんだなとわかるよ
コピックほどは目立たないけどね
コピックと絵の具は見た目が全然違うからコピックの修正は目立つね
自分はだから1ミリ2ミリのはみ出しはともかく
それ以上の修正をしないようなペン入れや塗り技術を身につけるまで
出品はしなかったよ
イラスト自体は描きなれてたけどアナログの経験がなくて
2年ぐらいは毎日練習してから出品をはじめたなー
そのおかげか初出品低額→中堅→高額絵師になるのは半年足らずと早かった
>>393 油絵や不透明水彩でこんもりした厚塗りなら絵の具の性質だから修正と思われないけど
透明水彩やコピックでそれをやったら修正と見られると思うよ
水彩の白い部分は残して塗れと中学、高校時代でも教えられたし
それぐらいは絵を描かない人でも知ってると思う
え 髪のラインにそって、白く入れるのって、
普通にみんなやってるのでは。。。
それが修正だとみなされるわけ?
質問の言いだしっぺだけど
絵師スレで絵師同士で議論してもあんまり意味ないよね
だって絵師は技量があるから見分けついて当然だもん<修正と技量
あと、透明水彩で大きく白を表現するのに白い絵の具を使うのは確かになんか違うけど
もともとアニメ絵向きの画材じゃないから、細かい部分や白線なんかに使うのは仕方ないんじゃないかな。
ホワイトで目に光を入れたり髪のラインを出すのは15年以上前の絵描き教本にも載ってる。
その時の画材はカラーインク、コピックがメインだった気がする
原稿用紙の黒原画ですら表現技法にホワイトを使うし、あんまり修正修正言ってると
逆にホワイト使ってない人に迷惑かかるから辞めた方が・・・これは余計なお世話か
>>365 おいおい;
普通にプロの漫画家もやってることだよ?
私は学校で白部分も塗れと教わった気がするけど…
目の光とかわざわざよけて塗るの?めんどくさくない?
つーか塗りつぶしちゃわない?
399 :
398:2012/08/10(金) 10:14:30.33 ID:9Tm3Yr87I
塗り残しとホワイト、それぞれ違う効果として使ってるよー
ホワイトや絵具の厚み、物量感もアナログの強みや面白みだと思ってる
それを落札者さんが画面の違和感ととるのはしょうがないね
印刷向けみたいな雑な修正ならともかく
>>395 美大に行くとそういった「固定概念」を取り払った自由な技術や表現を求められたりするw
髪のラインにそって、白く入れるのはいわゆる白髪、
目の光程度のハイライトと白の髪のつやをぬりつぶすのとは別物でしょう
これを修正と思うなんて知識で大丈夫?
自分の評価と価格を伸ばしたいなら
少し上手い人の原画をみて勉強をした方がいいんじゃないかな
自分の時は技術や塗りで定評のある絵師の絵をたくさん落札して
まず目を肥やすことからはじめたよ
きつい言い方かもしれないけど
ここで技術の無い絵師同士で「それぐらいなら修正じゃないし、いいよねー」と
なぐさめあっていても落札者から見た価格も評価も上がらないよ
たくさん落札して、たくさんお金を払う人ほど
大抵の絵師以上に目が肥えているんだから
403 :
398:2012/08/10(金) 11:14:42.85 ID:9Tm3Yr87I
>>401 別に白髪じゃなくてもホワイトで髪艶入れるけど
>>402 いやそうじゃなくて、髪のホワイトは効果であって修正ではないという事。
みんなそれぞれ見本にしたりするものが違うから技術は違うんだろうけど、
絵描く人でもこんなに見解違うんだね。ちょっとカルチャーショック…
だいたいモノクロ原稿じゃないんだからホワイト=修正とはならないでしょ
イベントオクの話だけど
ブラックライトで確認したり反転させてるって
落札者さん居たな
その時こっそり修正なんてしてたらどうなったかとぞっとした
もしかしてペン入れ時点でのホワイトの事言ってるのかな?
百聞は一見にしかずというけど綺麗な人の原稿は本当に綺麗だよね
学生時代にいい絵をたくさん見ろと美術の教師に美術館に行けと薦められたのを
いまさらながら、なるほどなと思う
上手い人の生原稿ほど勉強になるものはないよ
修正がないのはもちろんのこと
筆の入りと抜きから筆使いまで天地の差がある
同じ絵の具と紙をそろえても別の画材で作ったように見える
同じバットをもったイチローと草野球の違いみたいな
効果的な色の置き方、ぬり方、センスでそう見せるんだろうけど
ブラックライトって何かいなと思って調べてみた。
蛍光塗料を調べてどうするのかと思ったけど、まさか皮膚病の菌なんかをチェックしてるの・・・?
ブラックライト (black light) は、わずかに眼で見える長波長の紫外線を
放射するライトである。ブラックライトの光自体は人間の目にほとんど見えないが、
ブラックライトを当てた物体はその中に含まれる蛍光体だけが発光するため、
非破壊検査に使われるほか、視覚効果の一種としても利用される。
ブラックライトは屋内における視覚効果のほかに、医学、生物学、鉱物学および
美術品の鑑定の分野でも利用されている。細菌には蛍光物質をもつものがあり、
ブラックライトを当てることによりそれらの菌の繁殖を確認できる。
この性質を利用して、白癬などの皮膚病の一種は、ブラックライトを使った診断が可能になっている。
また、ブラックライトは紙幣や骨董品の鑑定にも使われる。多くの紙幣には偽造を防止するため、
蛍光インクを使った模様が描かれているからである
>>405 イベントオクって何?
ブラックライトwww
指紋付いてないか何か調べるの?
ホワイト修正とか!?
そこまでするのかwwwすごいわwww
そんなに潔癖ならプロの所にでも行けばいいのにね
あとざっとラフのようにぬっていて
はみ出してる線が整理されてない画風の人もいるけど
自分がまねをすると汚いだけになる
でも上手い人はそれを味にできる人もいて
もって生まれたセンスが違うのか、練習過程が何倍も違う賜物なんだろうかと思う
綺麗だしアクセントになるからカラーでもモノクロでも仕上げのホワイト好き。
嫌な人は買わない自由があるし、プロも使ってる人多いから好きにしたらいい。
好みの問題。
修正ごまかすのも技術のうちと思うのも絵師の自由だし
少しの修正を難アリで出す人も落札者の信頼得られていいだろうし
効果のホワイトを修正かよって怒る落札者も
ホワイトのアクセント綺麗って思う落札者もいろんな人がいるから
自分の納得できる範囲で好きにやればいい(゚‐゚)
だけど高額絵師でほんの小さな点で難アリにしてる人みかけると
スゲー!!原画どんだけ綺麗なんだろ、と思う。
>>409 同人のイベント会場で直接イラスト掲示してオークションするやつ
ブラックライトは菌じゃなくて多分ホワイトだと思う
持ってないからどう見えるのか確認できないけど
背景にホワイトでびっちり模様描いてた絵を落札した次のイベントで
毎回ブラックライトで見てるんですが前回のは美しかった〜
と感想もらったから、多分。
>>411 それは思うね
人気絵師が髪の毛一筋のホワイトが光を当てると見える程度で
難有りとかいてたのは、もう考え方が別次元だと思った
気を使って作品を仕上げてるんだなと感じる
自分は落札した絵が手元に届いて修正後があるとなんだか絵師の人間味を感じて
ほっこりする
でも自分の絵に修正する時はこんな失敗をした自分死ねと思う
ピクシブや何かで見る絵だったらそう思うけど
競ってお金を出して買った絵の修正後に対して人間味がある温かい気持ちになるとか理解できない
難アリと記載してなかったら人間性を疑うし
2度と買わないわ
まあ勿論余りにも目立つ修正は嫌だよ
自分が落札者側で許せるのは外枠に沿った色のはみ出しの修正までだわ
ホワイトの話題、本スレに持ってったね
結局ホワイトを叩いて欲しかっただけなのかと思ってしまった
だからそれは下手ってことなんだよ
ヘタクソ
を言葉を変えて言い直すスレだな
無価値
修正絵を何年も出品した事のない絵師が難有りと記載して出品したら
「この人でも失敗する事があるんだ」とほっこりした人間味を感じるけど
何も記載せず知らん顔して送ってくる絵師には悪い意味での人間味しか感じないわ
数十枚落札したけど修正した絵や誤魔化してる絵を送ってきた絵師はいないよ
描き慣れたら失敗なんてほとんどしなくなるし
修正しないと塗れないような腕前じゃ高額常連絵師どころか中堅を維持する事すら出来ないんじゃないの
そういやどの位の値段が中堅で高額なん?
中堅数千円台で高額万円台でいいの?
でもそれじゃあ始めたばっかの俺も中堅になってしまうから違うか
5000円未満は小額絵師ってところかな?
3000円以下は確実に低額。
〜1万円位が中堅でそれ以上が高額ってイメージだな。
それを世間では別に上手くない、というんだよ
またはヘタクソ
数千円とか世の中舐めてるし
暇な時2、3時間で描いて3000円くらいなら全然苦じゃない。
なんで即レスなんだ?w
爺の自演とか言いたい?w
もっと考えるべき事あるんじゃないの?w
405 :名無しさん(新規):2012/08/10(金) 11:34:44.77 ID:AreR6lPB0
イベントオクの話だけど
ブラックライトで確認したり反転させてるって
落札者さん居たな
その時こっそり修正なんてしてたらどうなったかとぞっとした
いねーよそんなん
馬鹿じゃネーのか
420 :名無しさん(新規):2012/08/12(日) 15:48:33.37 ID:3fVL4nZZ0
修正絵を何年も出品した事のない絵師が難有りと記載して出品したら
「この人でも失敗する事があるんだ」とほっこりした人間味を感じるけど
何も記載せず知らん顔して送ってくる絵師には悪い意味での人間味しか感じないわ
数十枚落札したけど修正した絵や誤魔化してる絵を送ってきた絵師はいないよ
描き慣れたら失敗なんてほとんどしなくなるし
修正しないと塗れないような腕前じゃ高額常連絵師どころか中堅を維持する事すら出来ないんじゃないの
なんでこんなにキモイわけ?
415 :名無しさん(新規):2012/08/10(金) 20:49:08.30 ID:X3hk4M9t0
ピクシブや何かで見る絵だったらそう思うけど
競ってお金を出して買った絵の修正後に対して人間味がある温かい気持ちになるとか理解できない
難アリと記載してなかったら人間性を疑うし
2度と買わないわ
これがそれへのレス?
ここまで来たら、もう他に言うべき事があるだろ?w
なんでこんなにキモイわけ?
確かにそのレス潔癖過ぎでキモいわw
409 :名無しさん(新規):2012/08/10(金) 12:03:40.18 ID:8rh6mayQ0
>>405 イベントオクって何?
ブラックライトwww
指紋付いてないか何か調べるの?
ホワイト修正とか!?
そこまでするのかwwwすごいわwww
そんなに潔癖ならプロの所にでも行けばいいのにね
これがそれへのレス?
ここまで来たら、もう他に言うべき事があるだろ?w
なんでこんなにキモイわけ?
430 :名無しさん(新規):2012/08/12(日) 21:37:14.75 ID:wqZy4HLu0
確かにそのレス潔癖過ぎでキモいわw
これがそれへのレス?
ここまで来たら、もう他に言うべき事があるだろ?w
なんでこんなにキモイわけ?
オークションに出してる奴は上手いよなw
上手いんだよw
うわもう超上手いよw
こんな奴おかしいよなw潔癖すぎるよなw
夏だなぁ
夏ですなぁ
「爺」なんてあだ名で呼んでやる阿呆がいるからね
ここにだけは友達がいる、自分の居場所があると思って喜んで来るんだよ
夏?
ああ、世間はお盆休みだよね
馬鹿オヤジは知らないだろうけど
流石に爺さんなんて居ないって認めてくれたらしい
休みなのに暑すぎて描けたもんじゃねえや。頭が・・・秋が待ち遠しい><
修正修正いうけど作者がこれが完成品ですって言えばそれが全て。
こっちに張るなバカ
>>438 気持ち悪うwww
千葉の市川に住んでるって本当?
>>421 5千円までが低額、〜1万前後が中堅、3万以上高額
10万以上超高額、こんな感じかなー
1万で高額絵師といわれるとちょっと違うと思う
中学生には高額かもしれないが世間では1万の絵を高額とは言わない
所詮個人の主観だからねぇ
まあ出して1日以内に”毎回”1万後半〜2、3万台行ってる絵師は
誰もが高額絵師だと思うと思うけど。
終了価格で5〜10万↑を過去に何回〜何十回も出してたら間違いなく超高額だよね。
たとえば版権しか描かない人で、万行ってても
モノによって4桁台に落ちる事がちらほらある人は完全な高額とは違うと思う。
けど何より大事なのは
飽きずにマメに描き続けられる事だと思う
その人によってペース違うだろうけど、その人のペースで続けられる事。
落札者さんはやっぱそれを一番望んでるんじゃないかなあ
こういうコメントしてる人って
ご本人が高額の人なんだろうなーとしみじみ思う。
自分からしたら5kでも高いな〜いいな〜と思うので。
>>446 きょうびコンビニで学生がバイトしても1000円くれる時代に
5時間で高額って感覚がわからない
しかもそこに技術料も世界に1枚の希少価値もはいるのに
>>448 自身の絵が好きなんだね、素直に羨ましい。
自分はまったく萌えイラストに興味が無いのにオクやってる。
暇で描いた絵が5千円いったらラッキー、落札がスタート価格でも良いや位にしか思い入れが無いな…
駄目だな。
やめてもっと夢中になれるもの探したら?
一度しかない人生、無駄にしてるよ
そういう台詞は爺さんへ言っておあげなさい
>>450 つまらない事を考えるんだなあ
一度しかない人生とやらで夢中になってやる事が萌え絵の原画売りなの
>>452 オクは将来の目的のための資金稼ぎだけどな自分の場合
会社員の給料とオクと合計したらそこらの40代、50代のサラリーマン以上あるし
自分の将来の夢の練習にもなる
自分の貴重な時間と労力を使うんだから目的もなく
だらだら消費してるのはもったいないというのが、なぜつまらないことなのか?
25歳ぐらいまでにどれだけ頑張るかが
その後の人生に差をつけるかと思ったら
時間の浪費ほどもったいないことはない
455 :
名無しさん(新規):2012/08/13(月) 19:52:07.61 ID:iJRe44d00
自演の印刷売りおじさんはケツ洗って出直せ
456 :
名無しさん(新規):2012/08/13(月) 19:53:30.57 ID:iJRe44d00
大人にならなくても一人でスレ自演できるなんて判るよ今時
特に金が絡んでれば、ね
そうやって人にかまってないで自分のことに集中するほうが有意義だぞ
良いからケツをしまえ
実はただの暇人だってバレてから何を言っても
しょうもない言葉に聴こえるね
転売ってださい仕事だな
偶然でコミケだけ書き込みの時間がズレてたりしますか?
あっそ
やっちまったorz
自分は夢中でオク用の原画描いてるけど、時間の浪費どころかもっと時間かけたいよ
アナログスキル上げるのってすげえおもしろい
デジタルにアナログ取り入れるのも気軽にできるようになったし
爺さんに打ち砕かれて悔しいんだろうね
は、笑える
ざまあ見ろよ社会不適合の暇オヤジがよ
爺がいくら独りで頑張っても
オクイラもスレも無くならないので
これからも惨めに 独 り で頑張ってw
>>449>>452 なんでもない会話をしてる間をわざわざわって、
誰にも聞かれないのにこんな無気力な内容のレスを入れたがる人種は
何を考えてるんだろうか
自分が無気力人間でも世界中の人はそうじゃないんだよ
萌え絵に命かけてる人がどれだけいることやら
何が言いたいのかわかんない
>>449は思い入れを持ちたいみたいだから別にどうも思わないけど、
>>452はなんでこんなネガティブなんだろうと自分も思ったけどな
一度しかない人生で萌え絵の原画売りなんかやってらんないって人も
そりゃあ当然いるだろうけど、
そういう人ならオクイラ描き手スレなんて何も用がないはずだろ
なのにわざわざ来てレスまでしてるって、それこそ無駄じゃね
>>466 どうでもいい、楽しくない時は自分から去ればいいし
好きな場所に行けばいいといわれて当然でしょ
でもこういう人種は楽しんでる人にケチをつけたり邪魔をしたくなる性格
いろいろあったから、
高値がついても、低値になっても
ちょっとやそっとでは大して感情が動かなくなった
一喜一憂してたころと、どっちが、幸せなんだろうと悩んだけど
結局答えは出ない
なんでここに書き込んだのかも、よくわかんないけど
相談したかったのかもしれない
やっぱ悩んでるのかな
でもこういうのって、原因は手書きイラストでも
精神病とかの類に相談すべきなのかね
>>470 一喜一憂って最初は誰でもするけど徐々に感覚がなれるので普通だよ。
自分も人生初のなんでもない投稿イラスト雑誌掲載が1番嬉しかった気がする。
ただ精神病って言うほど何に悩んでるのかは知らんが。
むしろ何年経っても一喜一憂してる方がオカシイわな
物事に慣れる事がなくずっと精神が安定しないってことだし
自分は一喜一憂があった頃は絵柄も塗りもブレまくってたなぁ
今は安定した絵、悪く言えばハンコ絵師になったとも言えなくもないけどさ
書き手って、みんなこんな性格なの?
同じ名無しなのに自分は違う人種と思ってるなんて面白い人だねw
爺さんに打ち砕かれて悔しいんだろうねWWW
は、笑えるWWW
ざまあ見ろよ社会不適合の暇オヤジがよWWW
最近なんだかマンネリ化してきてる・・・
同じ版権同じ画材に同じ紙、慣れてるとラクだからついつい描いちゃうけど
常連さんから見てかわいく描けるパターンはとっくにできちゃったし
値段はそれなりだけど、新規さんが増えない
試しにまとめて出すのやめて1枚だけ出品してみたけど(レア度を上げるため)
結局いつも位の値段で常連さんが落札してったし・・・
贅沢な悩みなんだろうね
>>476 しゅっちゅう出品してれば2枚を1枚にしたぐらいで
レア度なんかあるわけがない
半年やめて帰ってくればいいんじゃない
自分は絵仕事が忙しくて半年ぶりに出品したら
それまでの常連の半分がいなくなって新規の人が入ってきたよ
オクだけに拘らないほうがいいよ
他の場所で頑張ればそっちの人がオクにもはいってくる
青い枠線があるなんて聞いてないって言われた
説明文に漫画用ケント紙だけじゃだめだったか
言ってないんだから聞いてないと言われてもしょうがないし
意図的に断ち切り線が解らないような画像を用意していたのなら悪質とも言える
漫画用原稿用紙でもオクの人が使ってるのって表向きなら枠線なし
枠線ありでも裏か枠線が無い場所使ってるよ
自分は裏に使った時でも背面に枠線ありって明記した
絵の面にあったらほとんどの人が気分悪いんじゃないだろうか…
うん漫画用原稿用紙の裏に絵を描いたんだよ
今度から記載するわ
無地の原稿用紙使えばいいのに
いや何か沢山漫画用の貰ったからさ
今まで数十枚描いて売って今回初めて苦情来た
過不足ない真っ当な理屈がないスレ
>>483 なんだろうその苦情言う方が特殊みたいな書き方
買う側の気持ち判らないなら売るの辞めた方がいいと思うよ
いさめる方も意味不明
良い大人のレスには見えないね
オヤジは臭いね
自分は買う方が多いけど、裏なら別にいいけどな
苦情言う方が特殊だと思う
それとも、漫画原稿用紙って使ったことないんだけど
裏に印刷された線が表から透けて見えるほど薄いの?
それだったら嫌だけど
漫画原稿用紙ってケント紙じゃないんじゃなかったっけ?
厚めの上質紙でしょ? アレ。
元から印刷されてる薄青い線に苦情なら
原稿用紙や水彩紙など「コピックで塗ったら裏写りする紙」なら発狂しそうだね・・・怖いなその人
自分は真っ白なのより青い線があった方が漫画原稿用紙に描いたのがわかって良いけどなあ
感覚って人それぞれだね
>>483 >>487 この感覚理解できないわ
自分が平気なのは絵師の立場としてコピックを使ったことがあるからで
コピックを使わない絵師の自分の立場だと
なぜ漫画用紙の裏みたいなけち臭いものが
説明が書いて売られてたら入札しないし
説明無しに届けば評価で文句をいうな
100円均一の色紙やキャンバスボードでもクレームがくるのに
無神経だな
人気絵師にはなされなそう
漫画原稿用紙って120kgぐらいまでの厚みしかないからぺらぺらだよ
はっきり言えばしょぼい
それで裏に枠線が書いてあるのをみた落札者の心境は
広告の裏にイラストをかいて送ってきたかのような感覚でしょうね
文句を直接伝えてくれる落札者には感謝すべきで
普通は入札しなくなっても、その理由を教えてくれないよ
で、付け加えればほとんどの絵師は落札者から言われなくても
そんなしょぼいものを最初から売り物に選ばない
小学生でも見映えが最悪と気がつきそうな紙を売り物にして
なんとも感じない性格や感性の人は、客商売のオクイラにむいてないな
同人誌を作ってるほうがいいんじゃない
まあそっちでもこの感性では客を不快にしそうだけど
絵を描く時間や労力を考えたら紙代なんかしれてるのにね
人気絵師が使うような一枚1000円もするような高級紙を買わなくても
画材店で150円200円で色紙やボードの安いやつを買ってくればいいのに
私が落札した時も元から入ってた色紙袋
(開封してるので汚い、指紋がのり部分に付いてる、元袋なので値段ももちろん書いてある)
にそのまま入れて送ってきた人がいて
目が点になったけど無神経な人は自覚無しに無神経なんだろうな
袋に入ってるだけまだマシだよ
封筒に色紙直入れだった時は目がテンどころじゃなかった
かと思ったら二重三重に袋で包まれまくって
何枚か剥がないとイラストがハッキリ見えなかったりと人それぞれ
まあ無いよりはある方が断然いいけどね
まあ商品説明にちゃんと書いとけばいいじゃない
自分も元から入ってた色紙袋に入れて送ってるわ
で色紙→色紙袋→包装紙→ダンボール→気泡緩衝材→封筒の順番で入れてる
俺が前落札したやつは、カラーイラスト用の厚手の上質紙製で、
クリスタルバッグで密封した上で、
他に画用紙をラミネーティングしたA4サイズの紙二枚で挟んでくれてた
その上に封筒で包み、ちょっと大きい封筒を外封筒にしてくれてた
開けたときは「すでにラミネーティング済みか!?」とびびったけど
開いたら中からイラスト出てきてほっとした
厚さは薄くても頑丈で湿気にも強い良い梱包でした
自分はこんな梱包してるアピールはわかったから
落札スレ池
梱包剤なんて千切って捨てるだけだから、あんまりゴミが出る包装は嫌だな
>>490 コピック使わない絵師って自分も当てはまるからやめてw
自分は他の絵師が使ってる紙にまで口を出す人の感覚が理解できないから
あなただと誤解されたくない
>>490 別にオクイラに人生かけてる訳じゃなく本当に趣味遊びレベルの人も居るんだから
そんなにムキにならんでもいいと思うよ
てか俺も498と同じで他人が使ってる紙にまでグチグチ言うのはおかしいと思う
説明欄に書いてるなら別にチラシの裏でもいいと思うよ
それが気に入らないなら買わなきゃいいだけ
プリンタ使いしか居ないし
だからプリンタを会話の中心に置けない
テンプレにも入れない
俺プリンタ使ってるよ
中心に置いたよ?
ソフトウェアで主線から色まで出来るよね
後はコピックで塗り直してにじみやなんかを付けるだけ。
それが出来るのに何をだらだら喋ってるんだか
ここはきいたこともない2chですね
そういう
>>502みたいな軽口や駄レス、即レスの類いを付けても
スレの歴史が長過ぎるので無意味。実際爺なんてかつて全くいやしなかった。
プリント詐欺だと談ずるのが爺ってことだよな?
そういう事にしかもうできないんだろ?
違うなら何だろうね。
線画失敗してPCで描き直して、ちゃんと商品説明にも線画のみ印刷だと書いて
出品したけど落札されたぞ。
よっぽどコピック使いこなせなかったんだね…
漫画用原稿用紙のしかも表の枠線ありに描いて売ってた事あるけど商品説明に普通に
ちゃんと書いてたから全然問題なかったな
今は殆どイラストボードや色紙に描いてるけど普通に原稿用紙に描いて出品する事もある
紙質で入札者が減ったりする事なんて無かったよ
久々に漫画用原稿用紙(表、枠線あり)に描いて出品してみようかな
>>499 その説明に書いてないからクレームが落札者からついても
罪悪感もかけらもない絵師が袋叩きにされてるんだろ
レスの流れぐらい読んでから、ぐちぐち言えよ
横スレして見当はずれなんてみっともない
このスレみてると、ホント評価のはっきりしない絵師には
突っ込めないとつくづく思う
結局、大金ではずれを引きたくないから
梱包、対応も含めてどんな原画か安心できるお気に入りの絵師ばかりに
入札するようになるんだよな
どうせ入札なんか一度もした事ないくせによく言う
肝心な表の絵に影響がないならどうでもいいわ
表と裏を同時に見る事できないしw
表の枠線は書いといてほしい
>>508 一度も大金を使ったことの無いやつか、絵師がいいそうなことだな
高い金を出して酷い出品物に当たったときに
どれだけ落胆するか知らないだろ
つーかここでぐちゃぐちゃ言ってる絵師も
自分が買う服は5000円か1万円かの差でも悩むんだろ
それが酷けりゃ落ち込むんだろ
ならなぜ他人に出させる金には無頓着なんだか
売り物にするのに趣味だから、玄人だからは関係ないよ
趣味のものなのでが言い訳に通用するのは
ただで近所の知り合いに配るまでだよ
>>507 この人は「漫画用ケント紙」って商品説明に書いたと書き込んでるよ。
ちょこっと説明がおかしいけど普通なら枠線の印刷が入った紙だと思うんじゃないかな。
着道楽だからかわからないけど気に入った服なら
5000円と一万円じゃ悩まないなぁ
ラインの良い物や手の込んだのは万以上当たり前だし
リアルに手に取れるならいいけど通販や取り寄せのみだと
リスクはつきものだから説明は欲しいけど
最善は尽くすけど気にするかどうかは個人の感覚次第
でもあるから難しいね
難アリで出しても普段と同じく高額行ったりするし
出品者=漫画原稿に線があるのは常識
落札者=書いたこと無ければどんな紙か知らないことも多し
他の画材についてもこういう差が有ることを出品側も認識してればいいと思うよ。
漫画描いてない友達はトーンの存在とか知らんかったし
自分も描く前(小学生の頃)つけペンじゃなく万年筆で描いてると思ってたし。
説明めんどければ次からリピしてもらえないだけだし個人の好きにすればよいわ。
>>510 >売り物にするのに趣味だから、玄人だからは関係ないよ
私もそれは思う
「素人なので〜」の説明文を書いてる人を見かけるけど
あんなの免責にもなーんにもならないと思う
不備があれば返品返金してもらうしヤフーもそれを認めてる
http://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/ ノークレームノーリターンと同じで、何の効力もないのに
むしろ「素人」の文面があると何かあるんじゃないか
描いてるものにさぞかし自信がないんだろうなと入札の手が止まる
>>512 ああいえばこういう、他人の助言に耳を貸さない
いいわけ大好きで自分を見返らない
こういう人が一番、上達の道から遠そう
>>513 512のように言い訳に走るより、その方がかしこいと思うよ
オクイラに命かけてる人だと思うけど
ここ最近全部自分が正しいって思ってる人がいてウザイ
出てくる言葉はお前は上達しない人気絵師になれない、みたいな人格攻撃だしさ〜
よく自分は高額絵師って名乗るんだけどさ
妬む必要が無い高額絵師が隠し切れない嫉妬に満ちた余裕ない文面なわけないじゃーん
素人(訳すると、素人なので多目に見てねキャピ☆)は、
誰が最初に書き出したんだろうね
過去に同じ話題がループしてるけど
あれは本人の自信の無さを見分けるわかりやすいところ
面白いことに高額順に並べ替えて
不思議価格じゃなくいつも高額の出てる絵師は入ってないんだよね
絵仕事していてマジで素人じゃないから書いてないのかも知れないけど
みんな合言葉は
ビローン
だぜぃ
プロじゃない→素人
仕事でなく趣味で描いてるだけ→素人
に違いなかろう。
そこを甘えと取るか、必要事項と取るかはその人次第。
>>517 どうみても、自分を守る為に決ってるだろ
クレーマーもいるからな
所詮、素人が描いています。
プロのようなものを望むのなら、店行きなってこと
ジャンルは違えど、ほかも似たようなこと書いてるだろ
説明文に漫画ケントって書いてあっても説明不足だ!
とか難癖つけるくせに
素人ですって説明付けるとそんな文章いらん!ってマジ基地外の領域だな
書かなかったら書かなかったで自称プロかよ詐欺だ!
とか言い出すんだろどうせ
ID:TsDjDBaB0 の母親です。このたびはうちの馬鹿娘がこのような糞レス書いて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿娘を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは.....
母親として何とお詫びすればよろしいのやら...
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である ID:TsDjDBaB0 を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。
いつだったかは忘れたけど
「A4(例)サイズと書いてありましたが数ミリ違っていました」
と書いてで悪い評価をつけてきた落札者がいてさ
その頃にはもう「予防線はっとかないと(ややこしいのにあたったら)大変」
という風潮が出来てた気がする。
所詮手作業なんだから機械作成みたいなキッチリは不可能だし
あーだこーだとカリカリして自分たちで自分たちの首絞めるより
なんぼかでも気が楽になるように出品したらええんでないの?
自分の意見他人に押し付けてる人へ(自分もそうか
センスが無いコピペだな
娘なのか息子なのかどっちだよw
ID:ZKVBJrGx0の痛いところをモロに付いたんだね
低額絵師はほぼ全員が「素人」ですと書いていて
高額絵師になるほど少なくなる辺り、本人の意識が見えていて面白い
どこに出しても恥ずかしくない自信があれば、わざわざ足を引くような文面は必要ないしね
すごいね、爺さんなんてかすむくらい痛々しくなってきてる。
その逆でレベルの高さで爺さんを圧倒する事が出来ないからやってるだけに見えるね。
そりゃそうだ。へたくそなんだからさ。
>>526 プロが素人より高額になるのは当たり前じゃね?馬鹿なの?
プロW
素人なのに素人と言わないのはお前等の言うところの説明不足に当たるんだろ?
じゃあプロか素人の2通りしかないだろ
日本語になってない
少なくとも曖昧で意味不明
>どこに出しても恥ずかしくない自信があれば、わざわざ足を引くような文面は必要ないしね
オークションに居ないけどね、ちゃんとしてる奴自体
>「A4(例)サイズと書いてありましたが数ミリ違っていました」
>と書いてで悪い評価をつけてきた落札者がいてさ
爺さんにネタ切れを見透かされた事がそんなに悔しいのか。
なんだそのレスはw
馬鹿じゃないのw
>少なくとも曖昧で意味不明
この日本語もどうかと思うの
まああんなんじゃ500円クラスばかりだよね
>>516 ちょっと前から反論で必ず人格攻撃する人が居着いてるよね
少し病んでるぽい
間違いなく人気絵師でも高額絵師でもないと自分も思うw
そうだな、爺さんもきっとそこは同感だ。
人格攻撃と言うか、人気絵師とか単語自体が謎だし。どこで人気なのかって。
オークションで?世間で?まさか2chのスレでしか通用しないものを
知名性という言葉に結びつけて、人気があるとか言ってるんじゃないのかなって。
それと人気絵師じゃなくて 高額絵師 とか言うんじゃなかったんかな
言うにことかいて高額って馬鹿みたいだよねw
ま、病的だよねw
あれ?
俺今変な事言った?w
たしか何年間も人気絵師って高額絵師のことだよねw
そういう言葉の使い方してたよね?w
まさかいまさら日和ってその言葉を分離しようとか考えてたら嫌だものねw
だから過去ログの閲覧は必須だと爺さんは力説してたわけだw
自分は高額絵師だけど〜なんて言葉を使う方がそもそもおかしいって誰でも分かるってとこが
ポイントだよねw
馬鹿みたいでw
ちょっと前に新人絵師が入札来たって書き込んだらあんた売り物になる絵描いてんのって
書き込んでた奴居てすげぇ上から目線だなって驚いたけど今回の奴も同じ奴か?
自分は高額絵師って書いてるけど本当かね?
言ってる事はわからないが言いたい事もよくわからないので、なんかもうどうでもいいなって気分にさせてくれる
>>541 こういう時に言うものだよな
自演乙
ってさ
だろ?
>>527 爺さん圧倒されっ放しじゃん
爺の絵=入札0&回転しっ放しvs高額絵師
2ちゃんねるに長時間張り付いて
せっせと書き込みに精を出してる間に
売れてる絵師は同じ時間で腕を磨いてるんだから差が離されるばかり
結局は平等に与えられた同じ時間を
どう使ってきたかなんだと思う
敗北を知りたい・・・。
ほら何も読まずに茶化すようなレスを付けるばかり
おまえただの馬鹿なんだろ?
?
yahooプレミアムって、月額294円だと思ってたわ、
いつの間にか値上がりしてて、
またさらに値上がりするのか・・
孫正義、調子に乗りすぎ
アクリルの蛍光色って他の色と混ぜても蛍光のまま?
説明良く読まずに蛍光色のルミナスレッドを買っちゃって持て余してる…
白混ぜてみたけど何かやっぱチカチカしてる気がする。
蛍光色は退色しやすいからなるべく使わないほうがいいよ
1年ぐらいで色が抜ける
アクリルの蛍光色はネイルアートやPOPむけ
蛍光ペンなんかもそうだけど普通、絵を描くためにつかうもんじゃないね
>>552 褪色し易いみたいなことは確かに書いてあった…
くぅ〜残念
554 :
名無しさん(新規):2012/08/19(日) 17:02:56.86 ID:4L7gVnaQO
>>552 蛍光色のイラストを落札して持ってるけど
1年勃っても充分抜けたよ
ふぅ…
蛍光ペンって遜色するのか…
考えてみりゃ当たり前かも知れんが学校の授業で要点チェックしてもその内消えちゃうんだな
遜色…?
今年でオクイラ辞めようと思ってるけど
普通は最後の出品が終わったあとにブログ等で報告するのが礼儀かな?
たいした絵師じゃないからいいかな
コミュ障だと思って人付き合いを最低限にしかしてこなかったけど意外に外で働くのって楽しくて驚いた
計算してみたらオクイラより稼げるし13号から11号になったw
ずっと前にここでオクイラにのめり込んだら痩せるよね、みたいな話が出てたけど
自分は太っていく体質だったよ・・・
544 :名無しさん(新規):2012/08/18(土) 09:32:49.83 ID:/SuC1pwe0
>>527 爺さん圧倒されっ放しじゃん
爺の絵=入札0&回転しっ放しvs高額絵師
545 :名無しさん(新規):2012/08/18(土) 10:03:18.42 ID:0SffhkIV0
2ちゃんねるに長時間張り付いて
せっせと書き込みに精を出してる間に
売れてる絵師は同じ時間で腕を磨いてるんだから差が離されるばかり
結局は平等に与えられた同じ時間を
どう使ってきたかなんだと思う
546 :名無しさん(新規):2012/08/18(土) 18:33:58.85 ID:2vKuF2mi0
Yahoo!プレミアム会員費の改定(増額)について
http://pr.yahoo.co.jp/release/2012/0815a.html 547 :名無しさん(新規):2012/08/18(土) 20:16:59.49 ID:qiJDBFse0
敗北を知りたい・・・。
548 :名無しさん(新規):2012/08/19(日) 00:31:07.95 ID:NDsllna30
ほら何も読まずに茶化すようなレスを付けるばかり
おまえただの馬鹿なんだろ?
549 :名無しさん(新規):2012/08/19(日) 03:46:27.85 ID:mnUJnTtz0
?
>今年でオクイラ辞めようと思ってるけど
おめでとう
ID300こくらいあるけどやめろよ?
てことは今までオクイラだけやってたってこと?
なら確かに太るかも…外に出かける事もあんまりないだろうし
でもオクイラだけで生活できてたのは羨ましい
出品待ってる人もいるだろうから
もう出品しないと決めたんなら報告した方が親切だと思うけど、
また出すかもしれないなら忙しいからしばらくお休みしますくらいでいいんじゃない
仕事とオクイラって両立できるし
最後の出品してからじゃなく、その前に報告したほうがいいんじゃないの?
やめるやめる詐欺にはならないようにしないとダメだけどね
何も言わずに黙って身を引く
ジタバタするのは潔くない
>>557 何かよくわからんけどこもってオクイラオンリー生活から
健常な生活に戻れたみたいなのでおめでとう。
仕事しててもたまに描きたくなるなら出せばいいし
きっぱりやめて仕事に専念するならどこかに
今までありがとう最後ですってサラッと書けば好きな人は見てると思うよ。
じたばったするっなよ♪
世紀末が来〜るぜっ!
仕事が慣れて時間を持てあますようになったら、
出品するかもしれないじゃん。
もうこれで最後ですっていちいち言わないほうがいいかも。
もうやめますっていって、やめた人見たことないし。
過去に何人かいるよ
辞めます宣言して本当に辞めちゃった絵師は潔くてカッコイイと思ったな
普通「また出品するかも保険」掛けてそんな宣言しないもんw
まー・・絵なんて描かなければ手が感覚をどんどん忘れていくしセンスは磨き続けないと曇っていくから
出品頻度を下げまくっても続けていくか区切りをつけてキッパリ辞めるかしかないと思う
時間を持て余すならCGで再デビューしたら良いんじゃない?
ひょっとしたらそっちで成功するかもしれないよ
もう出品しないのかと問われたら答えるのが一番自然か
問えるような状況を残してる時点で辞めてない
辞められて困るのはロたんとトロロたんとカラフルたん位かな〜
萌えと価格と取引でのやり取りから出た個人的結論だぜぇ
572 :
名無しさん(新規):2012/08/21(火) 03:00:41.74 ID:TI+/OR8l0
やめないんだよねw
ところでなんで真面目に食いつくのw
止める分けないって散々見てきたんでしょ?w
大体ここにやめます宣言とか意味あるのかw
爺さんは呆れるわなそりゃw
573 :
名無しさん(新規):2012/08/21(火) 03:19:36.94 ID:TI+/OR8l0
最近の詐欺中年は明らかに自ら
自分がやった自演のおかしい所を口にしている
まんこー\(´Д`)/
ここでモバの方の質問しちゃだめかな?
スレチ
モバはモバスレへ
>>571 トロロさんいいよね。
初めて見た時、コピックであんなに綺麗に塗れるモンなのかと驚いた。
密かに目標にしてる。
578 :
名無しさん(新規):2012/08/22(水) 22:14:22.41 ID:1d1cVREg0
たしかそのトロロさんというのはお前だし
トロロたんと言えば鮮やかな青
人呼んでスカイブルーのトロロたん
略してスカトロロたん
おもしろいやないかい
>>577 原画はほかのコピック絵師とかわらないよ
1枚落札してみるとわかる
モニターで見ると凄いのに値段が高くない絵師は大抵
モニター画像が良すぎる
ここは絵師の名前だし禁止のスレなのに
わざとやってるのかな?
画像操作は本スレでも何度か話題になってるね
毎週出品する高額絵師の中で一番平均価格が落ちてるけど
手元に届いてあれ…と思わせるより
凄いと思ってもらうほうが自分はいいと思うけどな
スカトロ談議はお止め遊ばせ m(_ _m)
てぃんこー\(´Д`)/
携帯の奴はテンプレ守れないのが多いな
しかしお前らすごいな
今はじめて手描きイラスト出品しようと書いてるけど、1000円で出品して入札入ってない絵見ても上手すぎてついていけない
高額絵師になってみたいから頑張るけど
多分出品出来るような自分なりの本気絵描きまくるより、
2ヶ月で良いから美術解剖学の本で人体覚えた方が良いんじゃないかな
その方が結果的に上達も落札も早いと思う
588 :
名無しさん(新規):2012/08/24(金) 00:58:43.24 ID:SCBpWENj0
しつこいくらい同じ名前しか挙がらないのはなんなんだ。
既に統合スレでさらし上げてる爺さんのがまとも。
他にも幾らでも新しい人(ID)(出品者は恐らく同一)が
出ているのに、しかも大抵が似たレベルの絵なのに
スレでは会話に登らない。
このスレはずっと酷い有様で、とうとう爺さんは
自分からさらして潰すようになった
それが今の段階だな。だって同じ名前しかスレに出さない自演なんて
出来ないし、スレ潰しを目的の爺さんの自演という仮設は成り立たない。
>>586 1000円のレベルの絵をみてついていけない段階で
自分のためにも落札者のためにも出品しないほうがいいと思うけどなあ
もう何年か無料のピクシブとかで練習してからのほうがいいんでは
なんか新規出品者にいつも突っかかっる言い方する人がいるね
出品は自由だから、好きなモノ描いて出したらいいじゃない
なんか最近、携帯からやたらレスに突っかかる人がいるね
無理して携帯からわざわざ書き込まなくてもいいんじゃない
ギスギスしてんなぁ
絵柄とは正反対なんだろうか
>>586 こういった書き込みをしてる段階で
レスが付くことは想定済みでしょー
591みたいに思う人は大勢が思い思いにアドバイスする掲示板は向いてない
誰も見てない自分の日記にかくほうがいいと思うよ
優しい言葉を言うのは簡単
自分も良い気分になれるしね
596 :
名無しさん(新規):2012/08/25(土) 00:19:09.28 ID:yFPhAdhP0
一人で喋ってる
開始価格で終わるイラストをみて自信がない人に
練習してから始めることを薦めるのは十分親切なレスだと思うけどな
一般社会だと影で笑っても、そんなこと言ってくれないよ
まぁ何が受けるか解らないから他人が他人の可能性を決めつけなくていいんじゃない
やってみてだめだったら練習して出せばいい
599 :
名無しさん(新規):2012/08/25(土) 20:32:09.29 ID:rYupvRGI0
一人で喋ってるんだな
誰も信じないよこんなスレ
初めて出す前に高値でるかなwと思って出品したら撃沈して
甘くないと思い知る話をよく見かけたけど(自分もそのタイプ)
586のタイプの人は自分を過小評価する人なんだろうか。
それともホントにすんごいド下手なのか。
昔激上手い子がものすごい謙遜する人だったのでとりあえず1度出したらいいかもね。
601 :
名無しさん(新規):2012/08/26(日) 00:29:49.05 ID:GTcwd0Q40
転売屋は臭い
印刷物を手描きと偽るゴミ
色紙はどうやって印刷するの?
つ厚紙対応プリンター
印刷してから裏紙に貼り付けて金縁貼るだけ
>>604 そのやり方だと予め大きめの用紙に印字した上で、色紙に貼り付けて、更に枠の金縁を貼らなきゃならないよ?
シュレッダーみたいに上から下に真っ直ぐ落ちるプリンターを使う方がエエよ
あと仕上げに線をなぞるとそれらしくなるよ
606 :
名無しさん(新規):2012/08/26(日) 23:13:54.52 ID:yVKr2pNO0
詐欺の手口はテンプレに入れるんだろ?
まさかねえ
まだ初心者だから皆もこんなもんなのかもしれんけど
終了2日前でアクセス100超えてるのにウォッチ0
終了日に覗いて見たらアクセス111でウォッチ15で結局入札4で落札
まだ5点くらいしか出品した事ないけど
いつもこんな感じで終了間近でウォッチが入るんだけどこれって普通なの?
最終日にはウォッチ増えるけどそれまで0なんてこたぁない
初日からアクの1/4〜1/8はヲチで終了してもアクの1/10はヲチ
やっぱ俺が異常か
昨日また出品してアクセス20ちょいでまだウォッチ無しだから今回もまたいつも通りな予感
アクセス100ウォッチ10入札は入るが開始価格からさほど上がらず終了
凡才出品者が始めに通る関門
結果を焦ってアダに傾いたら先は見えてる
安値買いの落札者に迎合せず入札が無くても描きたいものを描き続けたまえ
611 :
名無しさん(新規):2012/08/27(月) 04:50:01.37 ID:BkO6daox0
数字が10倍割り増しだな
水彩紙で出品してる方に質問です
今回初めて水彩紙に挑戦したところ紙が薄い(190g)ので補強を考えているのですが、
候補に考えていた100均の硬質クリアケースだと割れると紙も切れる可能性があると知り何を使えばいいか迷っています
絵とその裏側に固めの紙か何かを一緒にOPP袋に入れようかと思ったのですが、補強されてる方は何を使用していますか?
それともわざわざ色紙並みに補強する必要自体ないのでしょうか。
>>613 イラストをOPP袋に入れて、カット段ボール2枚の間に挟む。
郵送中にずれない様に、OPP袋の後ろに丸めたテープで固定して、
挟んだあと段ボールの四方をテープで止めて固定する。
梅雨や冬の時期ならさらにその上に防水用にビニールとか被せる。
自分はこんな感じ。
>>613 OPP,段ボールはさみ、テープ固定、封筒
これが最低限度の保護基準
早くこれがスタンダードになれば落札者も安心だろうがね
>>616 その発想はなかった・・・ちょっと入れてくる!
>>616 自分が低額の理由がわかったわ。これからは忍ばせておこw
>>613です
色紙のときの梱包は
>>614さんと同じ方法だったので、水彩紙だからとダンボール以外の台紙を別に用意とかは必要なかったみたいですね
ご丁寧なレスをありがとうございました
620 :
名無しさん(新規):2012/08/27(月) 23:18:09.60 ID:zvFd6M+s0
ヘタクソ
自分はアクセス50位でやっとウォッチ1入って残り2日切るとアクセス150位でウォッチ10チョッとだよ
それと自分と評価が同じくらいの奴(自分は評価1桁)のウォッチ入れてるけど
殆ど新人は終了間近まで入札入らない
描いて2〜3枚の時はアクセス50越えてるのにウォッチ入らないから恥ずかしくてオークションの
取り消ししてたけどせっかくプレミアム会員になったんだからと開き直って最終日までちゃんと出品
したら終了日にはウォッチ8でちゃんと落札された
622 :
名無しさん(新規):2012/08/28(火) 04:20:18.32 ID:KKoWqZc40
へたくそなのにどうやって?
どれが上手いの?
その質問にも答えられないってどういうこと?詐欺でもないのに?
自分の実力は知ってるよな?
て今調べたら出品者以外は同じIDでもアクセスするとそのつどアクセス数伸びるのね
同じ奴が見てたのかorz
>>621 自分も評価一桁だけどアクセス数150〜250でヲチも15〜25くらい。けど基本開始価格より少し上がる程度で終了。
ヲチ数0でも競られた事はあったし、出品して24時間以内に入札がなければその絵は売れないor運良く終了間際に入札されると学んだ。
お互い頑張ろうず。
>>619 硬質ケースが割れる程の衝撃心配するなら段ボールなんて話にならなくね?
ダンボールなら折られてもぐんにゃり真っ二つですむけど
硬質ケースは中身ごと破損する(経験済み)
ダンボールはある程度ダメージを吸収するけど
硬質ケースは吸収せずにパキっと逝く
段ボール真っ二つならイラストも折れ曲がってどの道駄目だと思うけど
硬質クリアケース段ボ挟みの方が良いと思うけどなぁ
もう段ボールだけとか頼りなさ過ぎてダメだわ
ダンボールサンドして、厚紙封筒が最強だよ。
厚紙封筒はめちゃくちゃ故意に折り曲げないかぎり、
真っ二つはありえないわ。
ダンボールの最強はヤッコダンボさんだろjk
あとは鉄板入れとけってのが昔のオチだった
梱包スレだと木枠だな>オチ
ゆうパックで取引するとき、持ち込み割引分ってどうしてる?
最近落札した出品者は持ち込みだからと100円引いた金額で取引してくれた人と、持ち込みだけど通常料金の人がいた
あと商品説明に定形外とは書いてあるけど料金の詳細は書いてない人って何か理由あるのか?
>>632 ゆうパックは持ち込みしかしないから、100円引いた額で送るよ
普通、ゆうパック出すとき、郵便局に持っていくから
持ち込み割引でしょ。
前のレスにもあったけど時間かけて描いた奴に限って入札無し
かと思えばほんの数時間で描いた絵に入札来た
手の込んだ奴がアクセス60ちょいで何とウォッチ1しかない
んでもってあまり手の込んでない奴はアクセス100でウォッチ12
まだ後4日あるけど何でなん?動きのある絵を無理に描こうとしたからかなorz
最近イラスト初出品した
期間2日アクセス530ヲチ27無事落札
取引終わるまで対応梱包問題ないか気になってガクブルでした
てか落札者スレで吊り上げって言われてた
アカウントからも入札があってビビって削除した
評価見ると吊り上げ疑われないためか
あちこち落札してはキャンセルしてるし被害者多そう…
637 :
こういうことだが?:2012/08/28(火) 22:39:15.20 ID:p9DVsUja0
こんな誰でもできるリピート糞自演スレ騙されて買えというのかな
転売屋のヲタオヤジの印刷売りは
みんな新規さんお断りか質問欄から購入意思を〜ってしてるのかな
自分はしてないんだけど、新規さんが入札してきて吊り上げだと思われたら嫌だし書いておくべき?
>>638 書かなくていいよ
って言われたら書かないんだな?
>吊り上げだと思われたら嫌だし
自分で言っといて質問する意味がわからん
軟弱物の日和見が
641 :
名無しさん(新規):2012/08/28(火) 23:22:05.05 ID:p9DVsUja0
一回つかまれ
>>638 636だけど自分とこに来た吊り上げアカウントみたいな人は
質問欄から購入意思示しめしてるよ
(悪いの評価先のイラストにも質問した上で落札してる)
トラブル嫌なら質問欄関係なく新規と評価悪い人は削除する
って書いておくしかないと思う
一時期とか固定の人のおかげじゃなく
色んな人から入札があって何年も高額を維持してる絵師さんの多くは購入意思があっても必ずNOの返事するよね
某絵師さんは「評価を増やしてきてから入札して」とまで言ってた
>>642 そうか、質問欄から〜もあまり意味ないのか…
イラストの出品ではトラブルになったことはなくて、新規さんでも欲しい人が落札してくれたらいいなと思って書いてなかったんだけど
ちょっと検討してみるよ、サンクス
これまでオクに参加した事なかった人間が
急にこんな辺境のカテゴリに来て自分のイラストに入札しようとする
その確率は天文学的数字になるだろう
646 :
名無しさん(新規):2012/08/29(水) 04:12:47.30 ID:e+qZB5in0
自演落札の話をしようよ
したことないしな
一回も
すごいよね何年スレがあると思ってんだろうか
>>645 説得力はあるが、判ってやっている当事者には何処吹く風
>>643 >色んな人から入札があって何年も高額を維持してる絵師さんの多くは購入意思があっても必ずNOの返事するよね
えっ
えっ
yuki略、toro略、sham略、mitt略、kouka略
全部新規許容したり
悪い評価が全評価120のうち50以上あって結果70とかになってるlit略と取引してたけど
下手なジョークだな
あとその言い方だと
>一時期とか固定の人のおかげじゃなく
少数で競って高値になってる絵師の多くは
新規だろうが何だろうが許容してるような見下し発言だな
わたしこうがくえし(笑)だけどじぶんよりしたのひとをおとしめてまでたかめたいとおもわないわ
>>648 昔は高額絵師だった人のリストかな
せめてオークファンの1P目に来るぐらいじゃないと
最近は1万〜1万5千円じゃ人数が多すぎて高額絵師って気がしない
むしろ少数のコアなファンを離れさせないように維持する絵師がすごい
>>650 あぁ、よくスレに沸く自画自賛のtanu略の人でしたか
あんたは黒すぎてこうがくえしって気がしない
acta今日可決らしいけどオクイラはオワコンか?
>>650 昔は万越えしたら高額絵師の印象があったが
3〜4分の1の絵師がその価格帯に該当してるいまはそうかもねー
出品暦の短い絵師が高額の上位を占めて
古参の絵師の相場が下がってるのをみると
オクイラも世間と同じで絵師の衰退と移り変わりがある世界なんだな
絵柄に流行がありサイクルが早いからね
10年で全く違うし
でもオクイラってちょっと古臭いのが流行ってるよね
他の板でそういう話が出てたけど
今は目は小さめで服を着たら軽くボディーラインがわかるくらい髪はむやみに広がったりせず
光源がはっきりわかる・・結構現実に沿った絵を若い子ほど描くっていう
pixiv見て来たら?
絵の種類なんて絞れないほど増えすぎて
パターン化して当てはめようとする事の馬鹿らしさが実感できる
そも未成年出品禁止のヤフオクで
リアル若さをアピール出来するなんざあほらしい
>>655 アニメでも漫画でも少し古いぐらいのほうがヒットしやすいし
金をもってて趣味に使える年齢層に
あわせた絵柄に特化できた絵師が勝ち組になれるんだろうね
若い子は既存の流行より変わったものにしたがる傾向があって
同じく若い子はそれを支持する
安く大量にさばく同人は若い子に受けるものが求められるし、
1点が高額になるオクイラに求められるものの違いかな
買う人の年齢層の違いだと自分も思う
ナビとか落ち着いた文章だし、ちょっとした雑談の内容からしても
ある程度の年齢で余裕のある買い手が多い印象
ただで手に入るデジタル絵ならネット上に数限りなくあるんだから
お金に余裕がなきゃアナログ一点ものとか買わないと思うし
新しくID取り直して、違う絵柄で出品したいなーと
ときどき思う。
面倒だからしてないけど。
でも、いつかしてみよう
>>659 入札してくれる人が決まってきて心機一転したいって事?
でもヤフオク内だとすぐバレるんじゃないかな
高額絵師さんとか見て気づいたんだけど、シンプルでまんまCGみたいな綺麗な絵のほうが売れるんだな
あのさ、黒ともう一色がメインみたいな2〜3色の絵結構描くんだけど、
もともとそういう絵ばっか描いてる人が先にいるみたいで、色の塗り方かなり似てるんだ
普通のカラーとそういう絵の二種類でやってこうと思ってるんだけど、パクリと思われないか心配だ、ジャンルもまったく同じだし
>>660 まったく無名の絵師以外はばれると思う
本スレのテンプレにはいってる出品暦の浅かった吊り上げ絵師ですら
復活後も絵柄でばれてるし
>>661 10万以上をしょっちゅう出す超高額絵師になると
一般の某さんもアダの某さんもアナログ感があるほうが受けてるように見えるけど
1〜2万あたりはそんな感じの絵師が多いね
>>662 ここで描く時点で662以外のほかにやろうとしてた人間が
出品しにくくなるという可能性は考えないのな
>>662 まぁそれはおいといて、好きにしたらいいと思うけど。
技法手法がかぶったからパクなんていわれたら
コピック同士や水彩同士やモノクロ白黒油彩同士、みなパクになってしまう
むしろいろんな人が出すようになって一般的になっていけば良いと思うがね
自分もあの2〜3色塗りは同人誌の表紙時代によくやってたし。
いや、ばれてもいいんだよ、
だって、ID消して作り直してやってる人とかいるわけだし。
ただ、今のIDのまま、まったく違う絵柄で出すより
新IDのほうがいいかなとおもっただけ。
普通はID変えたら後ろめたい事でもあったのかと思うと思うが
>>667 過去にIDを変えた人というと
落札者と評価でけんかして2回IDを変えた人と
小学館に手を出してヤフーに削除された人
吊り上げてIDを消されて作り直した人以外にいたっけ?
普通に何人もいると思うけど
落札歴見られるのを嫌って絵師用IDにした人たちとか
自分は落札履歴をネタに雑談してくる落札者がいたから変えたけど・・
もうかなーり前だけど隣の国がヤフIDのパス抜いて遊ぶのが流行って実際に抜かれた絵師と
何度もパスを抜こうと不正アクセスされて防衛策に仕方なく変えた絵師がいたよ
その時に自分の知る限りでIDを変えたのが3人いるから実際はもっと多いと思う
ID変更が悪いことである風潮って何なんだろう
心機一転!しちゃイカンのか
意味不明
どれもフォロ=にならない
>>671 これまでの履歴を全部なかったことにして
同じ土俵で表面上だけ新規で始めようとする人間の心理なんて
普通の考えなら理解できないからじゃないかな
信頼ってそういうものだと思うけど?
信頼って言葉が既に痛々しい
何をアマチュア風情が抜かしてんのって言うのが普通の人。・
詐欺親父は既に痛い所を統合スレで突っつかれたので馬鹿になってる。
これでまた落札者が大勢離れるな
>>670 絵師用IDで独立させた場合の変更は
いまは誰も語ってないと思うよ
そういったものは周囲に説明できるし理解もされるだろうけど
「気分を変えたいのでIDを変えました」じゃ通用しないし
何かあるんだろうと絶対思われる
それにある程度の金額が保証されてる状態で
他人の振りして新規からはじめられる人がいるのかな?
低額絵師の金額しかつかなければ、自分からまた元のIDで出品しそう
今週も50k稼げた
ふひひ
最初から高額絵師だったわけじゃないんだから
もう一回低額から始めるのなんて別にどうってことない
一度通った道だし
前IDと同じようにコツコツ真面目にやってればそのうち上がる
最初からだ詐欺師
>>678 いうのは簡単だれでも言える
IDを作り変えた絵師は元と同じ値段が出るけど
そうじゃなく他人のふりして再出品をはじめた中堅以上の絵師はみたことないよ
イラスト出品て可愛いID多いよね
自分のIDつまらんから作り替えたいなあ
>>681 わかるよ、その気持ち
自分は他のモノ出品してたIDをやめて、イラスト専用に作り直したIDだからわかりやすくて覚えやすいIDさ。
オクイラすると思ってなくて適当に作ったIDだけど、
ときどき落札者さんにIDをペンネームのように呼ばれたりする。
(本名伝えてるが「○○(ID)さん」みたいな)
評価がたまってだんだんIDが可愛くなって来たから変えないけど
コピックとアクリルだと絵柄が全く変わってしまう
前は質問蘭に本当に出品者様が描いたんですか?代理出品ですか?って質問が来たよ
高額絵師タンはずっと高額でしたよ?
異常に感じるくらいにね
で、他の5000円くらいのもさして上手くないのでどこもかしこもどうって事ないんだなって。
なんでこんな値段になるのか疑問でならないよねって
>>681−683
タイトルや出品画面など
どこかわかりやすいところに
ペンネームを書いておけばいいだけの話じゃない?
自分は書いてるから2ちゃんでもナビでもペンネームでいつもよばれる
本スレでIDをもじった変なあだ名を付けられたくないし
間違えてもそれを落札者に絵師名と思われたくない
ナビでもw
はははははw
リピーターってかw
>>679は本当なのに誰も肯定しないのが不思議だね
残ってるじゃないかオークファンに。
これって今すぐでも検証しにいけるじゃん。
マジもんで間が抜けてるね
そんなん否定しようがないだろ
>>686 オクイラしかしてないのにP.Nなんていらない。つけたくない。
つけてる人はそれでいいと思うけど、自分はIDで呼ばれたほうがましだからつけない。
作品は「ななしのごんべ」なんだ
誰が描いたか所在不明になるのは自分なら嫌だけどな
転売される時に片方は「何なにさん」とついてるのに
片方は誰だか覚えてませんという絵師にされたら自分ならショック
>>690 >作品は「ななしのごんべ」なんだ
>誰が描いたか所在不明になるのは自分なら嫌だけどな
何のためのIDだよ
自分で勝手に「○○って呼んでくださいキャハ☆ミ」とかPN名乗るのは勝手だが
そんなもんつけたくない人間に自分の意見を押し付けるためのトンデモ理論が訳わからん
ちなみにIDやPNでやたらキラキラしたのや自己顕示欲の強い絵師は
絵が上手くても人間性が透けて正直キモイってのが昔からの通説
女の子の略とか最たるものだったな
キモイ人間があらわれたなー
絵にサインを入れるのは自分が描いた、完成したの証明で
何百年も前から普通なんだけど
絵にサインを入れないのは未完成のときと贋作の時
たんに絵師として普通のことをしてるだけでID:bhiW9fJ/0みたいに言うのは
このスレぐらいの名物だね
オクでP.N名乗ってないなぁ。
すでにpixivとかに上げてるから原画はいいかなって。
デジタルデータは常に保存済み。
自分は嫌ってほど製作中に原画見てるし、
オクで手離すのに慣れたからその後の原画の行方は気にならない。
でも大陸に渡ってなければいいなとは思う…
版権絵が多いから、作者でもないのに自分の絵ってアピールしてもな、と思ってしまう。
別に同人では普通だし、P.Nの人はそれでいいと思うし、あくまで自分は違和感あるだけだけど。
うしろめたいなら版権やめるべきかな。
PN入れたいけどPNが思いつかん(´・ω・`)
>>695 大陸は嫌だね
著作権に加盟してないしモラルも無いから
コピーされても止める手段もないし
海外の代理入札会社(欧米系)に悩みつつ売ったことがあるけど
アジア系の代理会社なら削除してたと思う
>>680 同じ人間が一回目と全く同じように無名からもう一度やり直すってだけなのに
なんで二回目以降は一回目と同じ結果が出ないと思うのか、
その方が不思議だよw
いつも入札してくれる人で必ず作品の裏にサイン入れてくださいって言ってくる人いない?
>>696 >版権絵が多いから、作者でもないのに自分の絵ってアピールしてもな、と思ってしまう。
あのな、自分が描いた以上は版権でも2次著作権っつーもんんが発生するんだよ
描いた瞬間、その絵の著作権はあなた
PNや、作品にサインは、自分が書きましたよって意味証明な
大陸やKは無断で勝手に人が描いたものを俺が描きましたと言ったり
落札者が無断で複製コピーすれば
ID:zE4uDlcD0が描いたものなら、それを主張する権利があるってこと
そんなに勉強不足だったら損するか
もしくは、過ち犯すことになるそw
>>701 じゃあHPやpixivみたいな公の場に先に出してれば、
著作者以外が世間に「私の作品です」って公表した場合でも
こちらが訴える事できるってことだよね?
保存データだけある場合はどうなるかな?
>>702 じゃあHPやpixivみたいな公の場に先に出してれば、
>著作者以外が世間に「私の作品です」って公表した場合でも
それはありえないんじゃないか?
描いた本人ではなく第三者が公の場に出して私の作品ですと言えば
それは、民事で争うことになる
描いた本人は、当然主張するだろ
あとは、裁判だろここでどうこう言うべきではないな
特許だったら、申請したもん勝ちになるけどね
知らん人からみれば、第三者描いたのかって思うだけで
>>703 すまん
>じゃあHPやpixivみたいな公の場に先に出してれば、
>これ付けるの忘れた
>>702 ごめん、よく読んでなかった。
描いた本人、証拠があればいいと思う。
ただ、証明でもサインはした方が、自分を守る手段となるし
公の場も有りかと
>>705 文章足りなくてごめんね。
自分が先に公に出してれば…って意味だった。
そうか、以前はIDを裏に描いてたんだけど、
あまりの悪筆に恥ずかしくて書くのやめちゃった…
688 :名無しさん(新規):2012/08/31(金) 02:21:45.74 ID:4VoKjlS30
>>679は本当なのに誰も肯定しないのが不思議だね
残ってるじゃないかオークファンに。
これって今すぐでも検証しにいけるじゃん。
マジもんで間が抜けてるね
そんなん否定しようがないだろ
709 :
696:2012/09/01(土) 06:29:30.02 ID:0/qpPBjS0
>>701 自分が言いたかったのは著作権発生うんぬんの話じゃなくて。
著作権があろうと無かろうと、版権の作者以外が勝手に金目的で描いて売ってるってとこに、
違和感を感じてきてるって話−。
家族にオクしてること聞かれて話したときも、オリジナルと言ったときと版権描いてると言ったときの反応が違うくて。
ここで話さず自分が勝手にやめりゃ良いだけの話だったな。
人にはそれぞれ色んな考え方がある
違和感を感じているなら別に辞めなくてもオリジナルだけ描いていけばいいんじゃない?
法で定められた権利があるかもしれないけど
版権絵は著作権を侵害して出来た作品なんだからこれっていう正しい答えなんてないよ
版権絵はファンアートといって立派なジャンルだし
訴えられてはじめて発生する法律だよ
ファンが描いてるのをみて喜ぶ作家の方が多いんだし
ほとんどが黙認してるところからみても元作品にプラスになると判断してるわけで
後ろめたいと思う人は勝手だと思うけど
別に気にする必要も無いんじゃない?
東方やミク、ローゼン、あるいはエロゲ、アニメ会社のように
二次を認めてるところを中心に描いてる絵師も多いし
心に引っかかりを感じるならやめた方がいいんじゃないかなあ
オリジナル描くのも楽しいよ!
いまはジャンプや一級誌に連載もってたような有名作家が
二次創作の同人誌を平気で売ってるもんな
ほとんどの作家が同人経験ありで、同人時代のファンが多い人ほどデビューがしやすい時代だから
その後も同人を続けていても当たり前みたいになってる
後ろめたいと思うなら他人を巻き込まずに
一人で静かに辞めてオリジナルだけに専念したら?
>>709 >版権の作者以外が勝手に金目的で描いて売ってるってとこに、
>違和感を感じてきてるって話−。
違和感感じているなら、オークション向いてないと思う。
1円で出品した方がいいじゃないかな?
オリジナル描いてください。
二次でも自分の描いた物は作品になるんだよ
他の人がPNを付けたりすることを
アピールしすぎとか言い出さないようにね。
>>699 自分だとばれないように、IDを作り直して
絵柄も変えて新しくやり直すなら
まず前と同じ評価をもらうのは無理だと思うよ
実力を出して現在の地位なら、
自分だとわからないように
絵柄も変える、良かった部分も表に出せない、実力を出せなくなって
同じだけのイラストが描けるわけがない
他人が評価してくれるわけがない、絵やオクイラをなめてない?
版権絵描いて売る事をファンアートだとか
漫画家がやってるからとか正当化するのは違和感あるが
健全な作品をエロ化ってのじゃなきゃ
さほど気にする事はあるまいとは思う
718 :
696:2012/09/01(土) 16:18:35.91 ID:0/qpPBjS0
帰ったらいっぱいレスついてたのでくどいけど結を書いときます。
オリジナルが向いてると思うしそうしてく。
オタとかコミケ趣味の友達に囲まれた学生時代と違って
まわりが非オタばっかりだから考え方が変わってきてるのかも知れない。
>>714 ときどきPNつけてる人を批判してるレスを見るから
そういうのを恐れて言ってるんだろうが、
他の描き手さんのすることにまで関心無いタイプなので安心してください。
>>716 「実力を出さない」なんて縛りを勝手に追加してまで
自分の言う事が絶対正しい!って言い張りたいなら勝手にどうぞ
あんたいつもの他人にレッテル貼って貶めるのが好きな自称高額絵師でしょ
そんなコトよりネオブラッドとか言う高額出品者様の半紙を使用よ
ねえ?
状況を見ずに自分の理屈だけ並べるのは某国のやり方と一緒だな。まあこのスレしか見てなければ通用するかもな
出品始めて1ヶ月だけど始めて違反申告された
>>722 大丈夫。オクイラアンチのご挨拶だから。
他の人のも見たらわかる。
一人だけが違反申告してるよ。
昨日の夜までに出品してる全ての版権、オリジナル関係なくイラストには漏れなく挨拶してくれたらしいw
722 :名無しさん(新規):2012/09/02(日) 00:50:18.56 ID:N9d6BSLM0
出品始めて1ヶ月だけど始めて違反申告された
723 :名無しさん(新規):2012/09/02(日) 00:52:29.53 ID:KROty/G2I
>>722 大丈夫。オクイラアンチのご挨拶だから。
724 :名無しさん(新規):2012/09/02(日) 00:56:23.92 ID:KROty/G2I
他の人のも見たらわかる。
一人だけが違反申告してるよ。
昨日の夜までに出品してる全ての版権、オリジナル関係なくイラストには漏れなく挨拶してくれたらしいw
レス頼むわ
なあ?
>>723 そうなんね安心したわ評価の高い人からの申告って書いてあったから
自分何かやらかしたかと思った
印刷でなければ出せない色に付いて触れてる下りには
実は一度も触ってないことはどう考えてもおかしい
出品して初期に悪戯違反申告もらったおかげで
自分に落ち度があるのか調べててこの書き手スレにたどりついた。
無かったら多分2ch見てないけど参考になる話も多いしよかったw
自分は噂に振り回されたくないから本スレもこのスレも一度も見たことが無い。
730 :
名無しさん(新規):2012/09/02(日) 12:20:18.24 ID:DHv9QcEkO
>>724今って出品者本人以外には申告状況分かんないよね
>>730 何の違反で申告されたかって事?
なんか今は出品者でも分からないようになったみたい。
違反申告されました、しか分からない。
超改悪
732 :
731:2012/09/02(日) 14:14:56.64 ID:JH7eJFGfI
>>730 あ、いや間違い。
出品者しか分からないね、すっげー下に出てて気付かなかった…
733 :
731:2012/09/02(日) 14:20:20.56 ID:JH7eJFGfI
版権でもオリジナルでも海賊版、著作権侵害で入れられてるw
細部見たいから大きい画像くれって質問してくる人、毎回ID違うけど同じ人?
だいたい評価一桁か新規だし、他の人が質問にも答えて画像載せても入札してるの見たことない
何したいんだ?
画像保存するだけじゃないかな
729 :名無しさん(新規):2012/09/02(日) 09:50:11.15 ID:6OJGuBsHO
自分は噂に振り回されたくないから本スレもこのスレも一度も見たことが無い。
ああ、爺さんが検証可能にしてしまってから
そういうレスが増えてきたのは知ってる
何が凄いってそのレスは以前は滅多に付かなかった事。
何が凄いってスレ自体が馬鹿見たいって事。
過去に超高額絵師の人のイラストが
トレカにされて販売されてたなそういえば
>>735 買う人は全体が大きい画像じゃなく
細部が見えやすい画像をくれというからねえ
今日の朝出品昼見たらアクセス17でウォッチが5
今見たらアクセス200でウォッチ30
絶対何処かに晒されてるよね
ちぃ
ばれたか
複製の即決でも友達同士ならオク外でやってろよ
仲良くやってますアピール気持ち悪い
ここには書き手なんて居ないから聞くだけ無駄
>>731 版権もオリジナルもなら絵柄が他の絵師と似てるとかでは
だから海賊版や著作権侵害で通報されてる
746 :
731:2012/09/05(水) 14:20:33.56 ID:RUkNu8rjI
747 :
731:2012/09/05(水) 14:26:12.89 ID:RUkNu8rjI
この間の違反申告、あれやってるの爺さんだからw
あの時間帯に出てたイラスト、自分の周りに並んでた人のとか見たけど、全部入れられた。
絵本の挿絵みたいなイラストも漏れなく。
23時台以降のイラストには違反申告無かったよ。
イラスト出品用ID何にしようかと考えてるだけで半年経ってしまった…
今年中にはここの仲間入りしたいぜorz
初心者です
開始2日目アクセス58でウォッチ6入札1ですがこれって注目度低いでしょうか
中堅絵師さんの場合はどの位でしょうか?
普通じゃないかね
アクセスに対してウォッチ1割というのはこのスレでよく見るし
いい値段つくといいね
>>748 出品IDはonnanokonoitibankusaimonoにしなさい
皆色紙ってなに使ってる?
高すぎない値段のやつで、おすすめあったら教えてほしい
一枚200円くらいが限度で
>>752 200円くらいならそれこそコピックならコピック色紙、水彩ならワトソン色紙辺りが定番じゃないかと
コピックの発色がいい&にじみが適度&安価&個包装だから大量に保管してても汚さずにとっておける、
という理由でTooのコピック用色紙使ってる。まあ普通かw
あとどうでもいいっちゃいいけど、あの包装に貼ってある商品のシールって剥がしやすいように出来てるから
下描きを色紙に写す時にとめるのにちょうどいいんだよね、紙をいためずにしっかり貼れて綺麗に剥がせるんだw
色んな弱粘性テープが売ってるけどあのシールよりも適度な粘着力のテープにはまだ出会えてない
>>749 自分はアクセス160、ウォッチ15位で入札1だわ…
萌えって難しい…
そうね。
常連が付いてない新人(まだ数枚くらいしか出品してない)なら
最終日にアクセス100チョイでウォッチ10行ってれば上出来きかな?
まあ最終的にはちゃんと入札入ればの話しだけど
上出来きってか普通に何とか売り物になる絵って事でね
アクセス数もウォチ数も関係ない。
自分が設定した開始価格に入札があればその時点で上出来。
4〜6年程度前に無名状態で初出品した時のデータ(3〜5日出品/最終日だけ注目課金)
ジャンルはオリジナル〜版権まで色々。全部カラー。入札は初日からたぶん入った。
終了価格?3桁から4桁前半だったよ。
アク(ヲチ)
453(21)、548(20)、1,125(47)、517(30)、872(16)
で、こっちが最近のデータ。
2〜4日程度出品で注目ありなしは内緒。初日に万超えのデータ入ってるけど1つか複数か全部かは内緒。
ジャンルは版権もオリジナルも混ぜてあるけど内緒。入札は全部初日から入ってる。
604(46)、508(42)、362(36)、427(37)、985(53)、447(46)
今見ると、昔は閲覧者の母数が多かったんだなーと思う。
地震やリーマンショック、色々不景気ネタも多いしね…。
あと初音ミクと今流行のゲーム・アニメ作品を出品してる人間は
アクセス数に実力以上の下駄を履くと思ったほうが良い
なんでかっつーとその版権名で検索する一般人も引っかかるから。
タイトルに画材とかC80とか入れてる人間もな。
オリジナルは常連ついて高額出てる古い人間以外はアクセス少ないと思え。
アクセスの数字だけにこだわるんならこんな感じのレス。
>>730 自分も同じくらいの時期に出してたけど、やっぱ以前の方がアクセス多かった。
2000〜4000円がせいぜいの自分でも5日間で200〜600程度はアクセスあった。
当時のオチは20〜30
今はアクセス100〜200に減った…まぁ3年位ほとんど出してなくて最近また再開したせいもあるけど。
オチは3〜10
ぼちぼちと頑張るよ…
なるほどなー
売れてくれればアクセス数とか気にしない
ただただ金が欲しい
アクセス数はどこかのスレで晒されたら伸びるけど
価格には反映しないし
気にしても仕方ないと思うけどなあ
問題はいくらで売れるかで
これ、リクエスト出品てこっちで出す事になるん?
http://www.j-cast.com/2012/09/06145395.html ヤフオクに「スキル」出品可能に 家事代行や映像制作
2012/9/ 6 12:24
ヤフーは2012年9月5日、「Yahoo!オークション」の新カテゴリーとして「レンタル」と「スキル、知識」を開設した。
「レンタル」は個人間で物の貸し借りができるサービスで、スポーツグッズやアウトドア用品、衣料品、インテリア、カメ
ラ、ゲームなどに加えて、会議室や駐車場、住宅などの不動産も出品できる。
「スキル、知識」では、映像制作や通訳、家事代行など本人がサービスを提供するものに限り出品可能だ。9月6日の時点ではキャリア相談やオランダ語通訳、家庭教師による授業などが出品されている。
どうかなぁ?
今後は怪しい出品が増大して萌絵制作なんかは埋れちゃいそう
今ならイラスト販売のカテゴリ行かない人は注文くれるかもね
>>763 ウォッチが3〜10って随分極端に差があるね
>>768 ふむぅ!目の前で描いてもらえるんかいな!舐める様に見ててええんかいな!
目立つ絵師が行かないと誰も気付かなそうだし、当分移行はなさそうな気が
>>770 763です
どうも自分はオリジナルの方が向いてるみたいで、版権だとダメダメになる…
ジャンルがいけないのかな?
オリジナルの方が高値が出るほうがいいんじゃない?
逆は悲惨だよ
オリジナルはファンをつかめばほぼ永久だけど
版権は苦労してファンをつかんでも流行に左右されて相場に天地の差がでる
版権だと10万出る絵師がオリジナルの時は1万以下って絵師もいたし
>>773 逆の悩みなら分かるけどオリジナル向いてるならどんどんオリジナル描けばいいのでは。
オリジナル好きで落札してもらってるなら、落札側もホントに貴方の絵が好きで落札してるんだろうし
スキで描きたい版権があるなら楽しんで書いた分、安値でも割り切ればいいお。
自分でもオリジナル描いてる方が楽しい。
版権だと自分の絵柄より、元作品に似せなきゃって思っちゃう。
だからダメなのかも…
オリジナルで悩みと言えば、決まったオリキャラがいないから
毎回キャラ設定&デザインを一から考えなきゃいけない事かな。
誰も絵師の悩みなんざ知ったこっちゃない
大人しく版権ものでも描きなさい
そうさなあFFZで"二本挿しで立つのも難しいものだな"というテーマで何か描いてみたまえよ
ナニかが掴めるかもしれないぞ
スルーで
いつも下品な会話する奴居るけど面白いと思ってるのかね?
オリジナルで高値が出てこそ
絵師の実力が見える気はするよね
版権は元の人気にあやかった他人のふんどしで
デザインもセンスも本人の力じゃないところが大きいし
封筒って皆どこで買ってる?
色紙にダンボールサンドで送ろうとするとサイズ合うのがなかなかなくてさ
落札側に回った時とんでもなく丁寧に梱包してくれた人に遭遇して感動したなあ
逆に萎えたのは商品名見え見えのリサイクルダンボ
自分もやってたんですけどねw
Amazonの箱の底に使われてる板ダンボは使える。
丁度A4サイズが挟めるサイズ。
うわ、これからは気をつけよう
初めて配送したんだがフェリシモのダンボール切ったやつ使っちゃったわ
パステル使ってる人、どのブランドの使ってる?
ファーバーカステルGFか、ゴンドラの色数多いやつ買うか、
もしくは色数少なくてもきちんとした質のホルベインか、レンブラントで迷ってる
ちなみにコピックの補助で使うつもりで、パステルのみの絵は描かない
amazonの板ダンボちょうどいいサイズだよね
でも少し薄い気がしてなかなか使えずにいるんだけど、大丈夫なのかな
>>784 kwsk
お芝居が破綻している
>>785 アレはA4には丁度過ぎて使えない
落下して段ボールの角潰すような事態になると一緒に絵もクシャる
保護が目的ならある程度余裕のあるサイズの中央に固定しないとヤバイ
後2日なのに入札が一人しか居ない
いつもよりアクセスもウォッチも多いのに
Amazonの中敷き段ボなんか薄すぎて補強や折れ防止にならないよ
手渡しの持ち運び用の補強材ならまだしも配送に使うとかクソ度胸だな
Amazonダンボ、今までクレームなんか無かったけど?
普通は何ミリ厚?
メール便で発送するから、封筒に入らないと困る。
有事の際に不十分というだけだから
何事も起こらない内は文句なんかでるはずもない
何かが起こったとしても「梱包してる」という体裁は取ってるわけだから言い出しづらいし
メール便や普通郵便で発送を頼んだ場合は尚更言えないよ
>>794 どんな有事を想定してるの?
配達員が普通に運んで支障がない程度が妥当だと思ってるけど…
有事が起こればどんな梱包も無意味じゃね?
ほとんどの人はクレームをつけずに
買わなくなるだけだと思う
クレーム付けてくれる人の方が貴重だね
自分でもお店に行って買った商品に対応なり、梱包なり多少の問題があったときに
乗り込んでいってクレームせずに
次から買わなくなるだけでしょ?
たとう式ダンボールでいい?
東方とミクは飽和状態で飽きられてるし
オリジナルで値段が付くのは一部の人だけで
何を描いていいのかわからなくなってきた
同人板をのぞいても同人誌が昔に比べて売れなくなったと大勢がいってるから
流行が不在なのはどっちも同じなのかな
最近以前に比べてセラムンが増えたなーと思った(前からチラホラあったけど、かなり増えた印象)
新作のプロジェクトが発表されたからかな?
秋にマドマギが映画化されるから、マドマギかな?
あとは、人の描いてる版権を参考にさせてもらってる。
同じものだと、買う人も飽きるんだろうけど、描く方も飽きちゃうよね。。
ペットボトルなんかのリサイクルダンボール
使いますって最初から書いてる
Amazonダンボは軽くて安く送れるからいい
もちろんキレイな奴。クレームなんか一度もない
ちょっと聞きたいけど
落札者から絵に破損があったって連絡が来たらどうしてる?
どうしてる?
ってそんなん貰った人間の方が少ないわ
>>803 補償のある発送方法(ゆうパック・宅急便等)なら補償続きを取るよ
全額返金してくれた
買う人自体が自作自演ばっかで非常に少ないわな
俺も初日に入札あってウォッチも結構あるから
もっと値段上がるかと思ったけど入札1のままで今日が最終日
>>807 大丈夫うちらヘタレ絵師にはノル氏が憑いてるじゃないかw
たまに出てくるノル氏ってそんなに有名な人なの?
出品3回目だけどまだ一度もその人には入札貰ってないけど
低額時代にお世話になる人は多いよ
名前一応半分隠すけど
俺はCR〜て人とmo〜って人によくお世話になってる
この2人は評価見ると一週間にいろんな人のイラスト何枚も買ってるみたいだけど
この人たちよりnor氏は凄いのか?
この2人一週間に8枚位イラスト買ってる事もあるみたいだけど
買った枚数が多いほどすごいっておかしくね?
てか落札者にすごいも何もないだろ
ただ、絵を気に入っていつも落札してくれる人ってだけじゃん
数回出品して値段が上がらない絵師を助けてくれる、あと幅広いから知ってる絵師が多い
そういうイメージかな
ただnor氏がどれだけ凄いかっていうのは無意味な話じゃないか
>>811はその2人の落札者に感謝すればいいだけで
勿論感謝してるよ
じゃあこの人たちよりnor氏は凄いのか?
とか聞く必要ないだろ
もしnor氏のほうが落札多くて凄かったとして、だからなんなの?落札者に優劣つける必要あるの?落札少ないと凄くないの?
ごめん、大人気なかった
口論すると荒れる元だろうし、スルーしてくれ
>>816 わろたw
リピートしてくれる人が現れると嬉しいよね
新しい入札者が増えるのと同じくらい
独占うぜーの人もいるけどな
ノル氏の凄さは例えて言うなら
ビックリマンチョコを箱単位で大人買いする子供
ここは絵師も落札者もIDを出すのを禁止なのに
都合よく忘れすぎ
出してないだろ
だ、出してないんだからねっ!
話を変えちまうかね
今まで一番安く売れたイラスト幾らだった?
自分は200円だよ勿論開始価格で終了
これより安い奴は居ないだろ?
ちなみに一番高くても6000円
最終日になるとウォッチ増えすぎワロタ
どんだけ値段調査したいねん
>>823 あまり覚えてないけど800円開始で1100円終了が過去最安値だった
イラボ+色鉛筆から水彩紙+水彩に変えた途端急落した
820 :名無しさん(新規):2012/09/09(日) 20:05:23.72 ID:Fyz54ejP0
ここは絵師も落札者もIDを出すのを禁止なのに
都合よく忘れすぎ
誰の都合なのか考えるだけで爺さんの主張の裏付けが取れるレベルだよな
最近、特に同じヤツの名前ばかりだし。
前はもう少し出て来る名前がマンネリでなく、刷新されてて、
見た事のない名前を出してるレスも時折あったと思うんだけど、
それすらもなくなってきた。
それは出した端から否定されるんじゃたまらないからだな。
結局、爺さんの言葉を検証してる落札者が多かったっ
て事だ。自作自演じゃ思った値で売れる事がなくなってしまったってことになる。
他にもコレだけ色々なIDが増えているのに話題にすらしない理由がない。
お爺さんご飯はさっき食べたでしょ
1000円開始で1000円終了かな。
入札無しも入れていいなら、0円かな。
みんな苦労してんだね
私10k以下になった事ないから低額さんの気持ちは判らないけど
頑張って続けてさえいればいつかきっと芽が出るよ
,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | へーすごいじゃん
l.. | | |
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
>他にもコレだけ色々なIDが増えているのに話題にすらしない理由がない。
これだけだな
>>831 そっか、努力してそこまで上手くなってオクイラはじめたんだな
オクイラのためではないかもしれないけど、その努力の時間は短くても長くても大変だったんだろうし、間違いなく俺らより長い時間頑張った結果なんだろうな
俺も見習ってもっと頑張るよ
>>834 いや私別に絵が好きで描きまくってたって訳じゃないし
何となく楽して稼げる方法無いかなって思って見つけたのがオクイラだったんだよね
それまでイラストなんか描いた事無かったけど一番最初に書いたのでも15000円だったよ
おまいさんそれわざわざ書かなきゃいかんことか?
わざわざ真に受けることか?
これ、釣りだよね。性格わるっ
あんたら僻み過ぎだろw
そんな暇があるなら腕を磨きなよ
まぁ要領のいい人って何処にでもいるよね
この人ってあのいつもの人だよねw
なんか最近、クオリティ高くても値段安いの多くないか?
東方なんかあまり値段あがらないし、どの版権もうまくても安いのばっかっていうか
連投ごめん
あと、どんなジャンルが値段高くなりやすいか聞きたい
色んな人に手にとってもらえる機会だと思ってる<安く終わったとき
前なんて絵師さんに入札貰っちゃったZE★ なんか照れたわ
相場がさ、前がバブリーだっただけかもしれないし
落札する側の人が減ってるってのもあると思うよ…実際。
少数の高額入札者をがっつりくわえこんで離さない絵師だけが高額を保ってる感じ
けど高額入札者でも安い絵を買ってくれる人もいるし、絵によって低め入札で引く場合もあるから
ちゃんと絵と対応を大切にしなさいってこったな。
クオリティ高くても安いのは自分も思ってる。ほんと供給が過剰なんだろうね
座りっぱで絵を描いてたらケツ穴からピーナッツが出てきたw
これを乗り越えたら高額絵師になれるかな
マジレスすると絵を描いたことない人間がオクで絵を売ることに目をつけるわけがない
うーん別に変わらず通常運転だなあ
安いなら他の絵師のイラスト買ってみようかな
>>835 何となく楽しくてって・・・イラストかいたことない奴が楽しいと思う理由はなんだよ
妄想癖か何か?
味噌ピーナッツ んめぇっ
>>850 ギャグか?
突っ込みいれて欲しいのか?らくしてを変換してみ
>>843>>845 クオリティがあっても安い、相場が下がってるのは自分も思うな
辞めていく落札者ほど同じ人数の新しい人が入ってきてないような
超人気絵師が55万を出したあとに
あちこちで取り上げられて
新規の落札者がどっと増えたじゃない
あの後はどの絵師も相場が随分上がったよね
ああいうマスコミまで報道するような大きな出来事が
またあれば新規の落札者が増えるかも
イラスト原画を欲しがる層はまだまだいると思うけど、知らない人は「手描きイラスト」
と検索しなければ見れない場所も知らないし
>>850 亀レスな上釣られて挙げ句勘違いで脊髄レスwww
みんな落ち着け
絵の話をするんだ
答えはそこに在るさ
売れなかったパンチラ絵をまとめてタンスに入れてたら親にバレててワロタwwwww
ワロタ
>>853 手描きイラストってキーワードを知らなくても、
版権で検索して偶然目に留まるってこともあるかもしれないわ
858 :
名無しさん(新規):2012/09/12(水) 15:57:58.84 ID:84WxtY1WO
絵売れるといいわね…
でもお外で働いてくれたら母さん助かるわ… J(′ー`)し
手描きイラストチェックしてる人の目に留まるのって
基本は一円スタートかヤフオク手描きイラストでの人気版権か
終わり間近か高額か入札多い絵だよね
自分手描きイラストでなかなか見かけないような
版権メインなんだけど200〜500円スタートで
ページ何ページかまたがないとサムネイルすら見かけられない
やっぱ低額入札なしは遡るの嫌なのか
入札されるまでのアクセスなんて3時間に一人とかのレベル
入札が入ってから一気に数百跳ね上がるけど
やり方が下手な気はする
人気版権でまずは注目度あげたほうが落札者に優しいかもしれない
っていうかアクセスって一度見た人がもう一度きてもカウントされるんだよね?
アクセスが増えてないのにウォッチ数だけが増える現象が起きてる
>>859 ページ踏まなくても一覧や検索結果からウォッチ可能。
貴殿の絵がチェックしてる人の目に留まってるという証拠だよ。
小細工考える前にそういう人に入札して貰えるように頑張った方がいい。
candyのやつ最近露骨に他人からパクリすぎ
数ヶ月空けることもせず即パクとかアホか
レスを読んでくと、
まとめ売りとか、絵の話とかマスコミとかもうね。突っ込みどころ満載だな。
通常運転っていつも通り爺さんにしてやられて自演多草津の数も控えてるって事かw
だから以前よりもはるかにオークファンに出てる履歴が減ってるんだよなw
以前と比べると桁違いに安いのばっかのこしてるしなw
残ってる、じゃない。残してる、なw
それも、高いのはどうせいくつかは素晴らしい作品をありがとうとか
評価だけ付けて、時期が来たらキャンセル処理とかして手数料逃れするんだしなw
手口ばれたままでゴミみたいな演技するの楽しい?w
>>853>>859 少なくても同人誌やフィギュアをオクで買うような学校のサークルでも
自分の周囲は誰も知らなかった
知名度が低い影響があるかもしれないね
でもピクシブに登録しても絵師しかあそこにはいないから入札は1件も増えない
どうすればオタクに存在を広められるのかしら
pixivでお気に入りしてくれる人の半分はROM専だけど
867 :
名無しさん(新規):2012/09/13(木) 11:25:19.06 ID:bgmqzQmG0
女性の落札者ってどれくらいいいる?
>>866 ROMが入札につながると思ってる?
オク経由で行った人なら新規開拓の意味ないし
>>868 そうじゃなくて…
絵師しかいない←ここに指摘を入れたんだよ
全く絵を描かないROM専は顧客になり得ないか?
つか描く人も落札するだろ?
pixivでオクイラやってますって公言してる人もいるし
つかpixivは単純にいろんな絵が見れて交流するための場だから、
宣伝とかはちょっとなぁと思う
candyってhhでしょ
高額絵師の絵を大事にしますとか言って買っておいて即転売した。
スレでたたかれたからID乗り換えて別人のフリ★とかの。
hh時代から他絵師のモチーフパクりまくって
タヌコよりマシだがこいつは自分のパクだ!とか自意識過剰だらけだよ
伝家の宝刀「メザシタンこんばんわ!」来るかな?w
>>869 基本は絵を描く人間の交流の場だと思うけど間違ってる?
新規の開拓がしたいね、といった話題の時に
絵師に広めてもライバルを増やすだけで
他人の技術を盗みたいのが目的の人を増やしても仕方ないと思う
なかには同業者でも1枚や2枚買う人はいるかもしれないけど
869はそういう人を増やしたいの?
いまの状況は落札者に対して絵師が過剰に多すぎ
かなりレベルの高い絵師の原画が
500枚印刷される同人グッズより安い値段で落札されてることにあるんじゃない?
>>874 絵師が多いのは納得だけど
> かなりレベルの高い絵師の原画が
> 500枚印刷される同人グッズより安い値段で落札されてることにあるんじゃない?
グッズって高くてもせいぜい2??3千円くらいでしょ?
さすがにそこまで評価されてないレベルの高い絵師は見たこと無いな…
>>873 だから宣伝はちょっとなぁって言ってんじゃん→
>>870 何でつっかかってんの?
こんなジャンル広めて欲しくないな、ひっそりやるからいんじゃん
ワイドショーでコミケの様子とか放送された時の、
コメンテーター達の顔と同じ顔されるだけ
>>875 そんなに上手いと思わない人気同人萌え作家の
500枚限定グッズの落札平均価格が6万以上だよ
>>876 最初から意味不明な横レスしてきたのはそっちだし
世界中が自分と同じじゃないと駄目なの?
もっと広めたいね、知ってもらいたいねと思う人と会話してたのに
自分が自分がと、真反対の感想を押し付けてきた自分は
つっかかってると思わないの?
無名の手描き絵師と限定グッズを比較するって発想がおかしいでないかい?
ID:ikjJpzlG0
ID:SPokhOVQI
似たもの同士でワロスw
騒いですんません…
別に広める事を頑なに反対してるわけじゃないよ
なるべくひっそりやらせて欲しいなぁと思ってるだけ
>>877 人気同人作家の限定グッズは比較対象とは違う気が…
グッズ平均が6万てそれこそ殴り書き同然の色紙一枚が数十万数百万になるような人のでしょ
周知度からしてそれは仕方ないと思う
オクイラなんて所詮狭い世界なんだし購買層の分母が違いすぎるわ
流れぶった切るけど、i98って人の絵なんであんなに高いんだ?
魅力も画力もないのに
500"枚"限定の同人グッズで高額落札なら抱き枕カバーでしょ。
あれは元の単価自体が高いしねぇ。
比較対象にならんわな。
>>882 だから、個人名出すなって!
>>1を目が腐るまでROMれよ
来なくていいからwwww
その為に誘導もしてんのにwwww
>>882 分からないならオクイラには向いてないって事だ
887 :
名無しさん(新規):2012/09/14(金) 04:16:53.84 ID:e1xNeNnd0
882 :名無しさん(新規):2012/09/13(木) 18:13:02.24 ID:rGddhtii0
流れぶった切るけど、i98って人の絵なんであんなに高いんだ?
魅力も画力もないのに
過去ずっとそんなことばかりだ
あのね、数人のお友達で印刷販売を組織的にやってるんだよ。
>>885 ちょwwww携帯www ID:tUpBInGr0バレバレwwww
妬みって見苦しいですね
>>888 ??違うぞ
流れ的にも明らかに違うんだが?
3000円で売ったタペストリーがオクで3万で売れてたのはショックだったなあ
>>881 そんなに売れてない人でも割とよくある話なんだよ
オクで高く買うなら、元の販売者に落としてよってのは
でも印刷は何度でも売れるから美味しいのは事実
予算が5万の人が10人いたら10人に売れるけど
原画は1枚しか売れないから
予算が5万の1人に売ったら終わり。実入りが少ないってことだと思う
ひょっとしたら苦労してイラスト書いて作ってイベント持ち込んでる人って
大手でもない限り年収500万ぐらいまでの人がほとんどだから
転売してる人の方が儲けてるかも
>>892 何が言いたいの?
原画売って儲からないと思うなら
ここに来るよりも同人に行けばいいんじゃないの?
転売すればいいんじゃないの?
正直、大手や有名絵師の同人グッズとオークションのな素人手描きイラストを
比較するなんておかしいと思う
オクイラで人気絵師が本出したり、グッズ出すんならそれなり売れると思うけど
低額絵師が、グッズや本出しても趣味程度ならいいけど、儲けを求むのは
ナンセンスだわwww
原画イラストなんて趣味でお金になればいいなぐらいにしか思っていないしwwww
必死すぎw
>必死すぎw
(´・ω・)つ鏡
(´・ω・)<あと同人で9割を占めるピコ手は儲けなんてほぼないよね…
>>893 儲けにこだわるかどうかなんて人それぞれ
自分がそうだからって他人の方針に口出しするものじゃぁないよ
儲け度外視の人も居るしね
時々低額即決で出品してる人がいて、タイミング合わないとそうそう落札出来ないから困る
>>895 ここのスレって直筆イラストのオークションのスレなわけよ
同人とか、転売の話ならよそでしろって言ってんの
だいたい、1点ものの直筆イラストと印刷イラストグッズを比較する事態おかしいでしょ
比べようないじゃんwwww
:AHCiV2p50
>>1熟読して欲しいわ
最近、ここもマナーなってないよね
絵師の名前平気で出すわ直筆イラストを同人と比べるわ
馬鹿じゃないの?
ID:aDzH00Sx0
旦那とでもケンカしてむしゃくしゃしてるの?
>>893 >>892もふと疑問に思っただけだろうしそんなつっかからなくても・・
どうせ話題無いからそれくらいの雑談は良いじゃん
ビンゴー
子供の夜泣きでムシャクシャしてるわ
寝てないからペン入れガタガタでワロタwww
ワロタ…
今まで30人くらいの人の絵落札したけど描き手って殆ど女なんだな
>>901 好みの画風を描いてる人が女だからじゃない?
自分は10人くらいから落札して半分が男だった
自分が絵師で女だから自分でも描けそうな絵柄は欲しくないからかも
一般の高額絵師は女の割合が多いなとは思う
落札者に男が多いから、美少女を上手く描く画風が好まれるからだと思った
ど下手くそな絵に入札入ってるのっていたずらなのか?
それともその下手さがいいの?
安いのしか買えないけど手書きが欲しい人もいるし、
素人っぽさが好きな人もいるし
単に下手でもが画風がスキとかなんか心に留まったもんがあるんだろ。
高い絵1枚買うより安い絵10枚欲しいとか人それぞれ。
俺なんて始めたばっかに加えデッサンが下手な糞絵師だけど2人いつも入札くれる人が居る
人の好みなんだろうね
>>908 すごいな、もう2人もパトロンがいるのか!頑張れ
なんか下手な絵でも、セーラームーンだと価格あがるなー
人気ジャンルなのか?
よし、自分もセーラームーン描こうっと
じゃあ私はちびうさに瓜二つのコスプレをした成人女子の輪姦中出しイラスト描こうかな
>>909 でも挨拶入札みたいなもんだから値段は上がらないよ
そういう俺も別IDで3人挨拶入札してるけどな
なんでそんなめんどくさい事すんの
まあ欲しいけど自動入札無しで競わず安く落札出来たらラッキーって感じだな
なるほど
挨拶入札っていうから落札する気はなく値が上がるの知ってるけど
出品者にわかるように入札履歴だけは残しとくって感じかと思た
値段全然あがらない
正直画力は中堅絵師くらいにはある
まだ出品回数一桁なんだが、画力はあるとしたら続けてれば常連さんついてくれて値段あがるようになるかな?
結構今風の絵で、細かく書き込むタイプの絵だから、オクイラって古い絵好む人たちのが多いしそれも原因なのかな
最近、「上手いのに安値で終わる」って書き込みをちらほら見掛けるけれど、
たしかにはじめからある程度の技術やデッサン力のある人が増えたと思う
ただ当たり障りのない絵柄というか、上手過ぎて何の特徴もない人も多い気がする
前に落札スレで某絵師の話題が出た時に「この人はサムネで一発で分かるからいい」という書き込みがあった
その絵師は体はあまり得意そうでないたどたどしさがあるんだけど、顔の描き方がとても特徴的だった
見ていてなんだかクセになっちゃうような独特さって必要なのかなと思った
>>917 一桁ならまだまだ分からんよ
細かく丁寧に描写してある絵ってある程度需要あるし、ちゃんと描けてさえいれば枚数出す内に値段も上がると思う
ここで「10枚が一区切り」って言われることがあるけど、私の時は9枚目まで5kだったのが10枚目で突然20kになった
その後も上がる事はあっても下がった事はないよ
今も出してて10枚目以後は2万以上で
一度も下がった事のない絵師ねー
へー
>>918 ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | へーすごいじゃん
l.. | | |
| __,-'ニ| |ヽ_ |
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / / , \ /ヽ ::\
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\
>>918 後半いらんだろ
特定されて安置でも増やしたいのか
そんなに突っかかることでもないと思うけど。
一度も下がったことがないって以前の5kくらいには、ってことじゃないの?
ビックリ価格じゃないと言いたいんでしょ。
今風の絵柄って、女性向けは如実だけど
男性向けってあんまり変化なくない?
>>917 岡田あーみんみたいな女の子の絵とか入札あるの見ると、
やっぱり金持ってる30〜40代の落札者が多いのかなと思っちゃう。
でもいまオクデビューする人は気の毒だなと思う
女性向けラノベの表紙を飾れるレベルの人や
男性向けラノベのプロよりも上手いようなレベルでも
落札額下がりまくってるから、どうしてもそれと比較されて値段がさがるし
自分も他で活躍してる人をみると移動も最近は考えるようになってきた
在庫も抱えずにすむしすきなもの描いてすきに出品できる形が好きで
ここにいたけど、こうも相場が下がってくると辛くなってきた
会員費値上げが底辺にはツライ
値上げのうえに、「登録した月は無料」がなくなるから
実質2倍以上の値上げなんだよね
いまも全体の入札者が減ってるのに
いまより確実に減るんじゃないかと想像してる
辞める絵師も増えそうだね
相場ほんとに下がってるねー
じっくり派はほとんど消えて、毎週コピックで大量生産できる絵師ばかり残ってる印象
もっといいと思う場所があると考えてる人は移るチャレンジをしたほうがいいんじゃない?
去年から今年だけでも数人、商業でデビューして帰ってこなくなったし
上手い人はどこでも人気絵師になれる
商業デビューできる「レベルの人はもっといい場所へ」ってのも分かるけど
ほとんどのそれ以下の人たちにはココよりいい場所ってのが無くてここにいそうだな
でも商業デビューした人そんなにいるのか
商業始めたら「過去にオークションで出してたよねー」とか言われたりしないのかな
値上げするなら評価一桁からの入札拒否れるようにしてほしい
新規荒らしを削除するのに疲れた
商業からヤフオクに来ましたw
好きに描いて、買って貰えるとか最高
超高額絵師も下がってるの?
>>928 売れてない時代に下積み経験があるのは
誰もが通るステップ程度にしかおもわれないと思うけど
オクで中堅だった絵師が商業にいった後、人気が出て
走り書きの色紙が25万ぐらいになったことがあったよね
あと商業絵師はなにも跳びぬけた絵師だけの世界じゃなく
オクで中堅絵師ぐらいの画力の人もいっぱいいるよ
>>930みたいにオクの方が儲かる人もいるだろうけど
オクに限らずどの場所でも大勢の絵師の中から人気が出るような人は
素質があると思う
素質のある人がオクでくすぶってるなんてむしろ勿体無いと思う
信じられないかもしれないけど今まで数千円がやっとなのにイキナリ万超えした
いつもウォッチ5くらいで終了なのにウォッチが20以上になってビックリ
問題は来月以降どうなるかだよね
会員費値上げで出品者も落札者も減りそう
2人に気に入られればそうなるのがヤフオク
良かったね
>ヤフーの有料会員サービス「Yahoo!プレミアム」が10月1日から月額399円に。
>現在の月額346円から53円の値上げとなる
たかが月53円で…?とは思うが。
ID、何個持ってるんだ
8年位前は無料で、294円になって、
気がついたらどんどん値上げされていくね・・
そのうち500円になりそう。
月々400円って言われるとそうでもないかもしれないが
年間5000円って言われるとものすごく高いと思う
ちょっとしか出品・落札に利用しない人とか解約のきっかけになるよね。
自分は月に何枚も出すから500円でも1000円でもやるけど。
中堅絵師に影響が大きそうだね
低額は登録しなくても買える、万円するものを買う時も登録して入札するけど
5千円のものに400円出すのは悩む
落札者から連絡ないな…って思ってたら、ID削除されてた。
最高落札者と取引できなくなった場合、
時点にまわすか再出品するかどっちがいいんだろう?
今まで取引できない事がなかったから、はじめてなんだよね
そんな状態で次点と取引しようとしても
つり上げ疑われるだけじゃね
>>944 ID削除の人、新規だった…ますます吊り上げ疑われるね。
質問で新規だけどお願いしますってきたから、
入札削除しなかったんだけど
新規はこわいな〜
みんなやめちゃえ
それで解決さ
スマホのヤフオクアプリなら
プレミアムじゃなくても5千円以上の入札出来るって書いてるよ?
いたずら防止に新規はひとこと質問からお願いしますって人結構居るけど
ホントにいたずらする気の奴なら、質問なんてほんの数秒で手間もかかんないのに
それで入札を許すとかコワくないのかな、とよく思う。
>>948 ホントに甘かったわ。
次からは新規お断りって書いとこ
色々聞いてて怖くなったから、自分も今は新規お断りにしてる
くそヤフは、新規と(合計評価ではなく)悪評価のみ1以上の奴を入札制限対象にすべき
みんなやめちゃえ
それで解決さ
あ〜復帰しようと思った途端に値上げかよ。一ヶ月無料も廃止とか無慈悲。しかも399円とかwキッチリ400円にしろやコラ。Amazonの板ダンボ貯めまくったのにッ
消費税値上げしたら、ヤフーに払う5%も値上がりしないか心配なんだけど。
心配せずとも確実に値上がりするから安心しろ
オクイラ売れねー!!
入札入らねーー!!
萌えって何なのか見失いつつある…
自分でも信じられなかったから嘘だろって思われるかもしれないけど
一番最初に出品したやつはアクセスが120越えてるのにウォッチが2しかなかった
でも終了してみたら4人入札者がいて開始価格500円が2000円くらいになった
きっとたまたまウォッチリストじゃなくブラウザのお気に入りとかに入れるタイプの
人に当たったんだろうな
売れないねー
自分的にかなり技術的には成長したと思うんだけど、
それだけじゃダメなんだよorz
ここで言うと、どうせヘタレ絵だからと言われるんだろうが、
ホント何が足りないかみんなに聞きたいよ…
どっかのスレで最近自信満々に
「100円で出品してる新しい人の絵可愛い!キュアピース可愛い!」
とか宣伝してる本人が居た。でそのとき絵も見てきたけど
正直微妙だった。
個性のない普通の絵すぎて魅力はないし
線も塗りも甘くてせいぜい4桁前半レベル。
自分で「可愛い」「レベルは中堅並」とか言ってる人間の技量は
所詮その辺りだと思ってる
言ってる自分は初日から万超えしても
びっくり価格とは言われた事がない程度のレベル(版権創作どっちも描く)
自分の絵や下手で高額な人と比べるんじゃなく、上手い人の絵をひたすら見て目を養った方が良いと思う
>>959 あれは確かにな…
あれと同列に見られていない事を祈るよ
もっと上手くなるよう頑張るわ
でも3日間出品してアク200、オチ12で入札なしは無いわ〜
そういうやつに限って…とか思ったらスルーして
心折れるわ…
ID:rRLwvMiJIは同人板にある批評スレを利用してみたら?
自己評価が他人にも同じように見えてるかどうかわかる
それといまのオクはプロを越える萌えをもってる人じゃないと
万越えも難しくなってるよ
>>962 批評スレかぁ
某SNSで批評貰ったりしてるけど、2chだとまた違うかな?
批評用になんか描くかなぁ
>>959 あれ本人だったのか
全部が全部本人乙とは思わないけどさ。本人宣伝最近多いわ。
私は正直入札入ってるの見るだけで羨ましい。
宣伝してようが結局入札がいくつか入ってるっていう事実が羨ましい。
成りすまして晒して他の人の作品叩いて欲しい。宣伝してる人見ると勇気あるなと思うわ。
鬱だ。
自分が上手くなれば良い話なんだけどさ。
最近オクやめようかなと思うようになってきた
お薬増やしておきますねー
最近ホント売れないなぁ…支部とかのオクイラ絵師はバンバン競られてて裏山。
自分が上手くなればいいんだけど、頭打ちなんだよね。
手数も必要だけど、まずは上手い人の書きかたや塗り方とかを勉強しようと
アナログのメイキング見まくってるけど、自分の技術に反映できない
悔しさで最近毎日絵を描いてる、人生で一番絵描いてるわw
でもどうしてもコピックをCGのグラデの様に塗れない…あれエアブラシ使ってるのかな?
エア缶代が惜しくて使えねー
発作みたいに新規絵師晒した。自演乙でボロクソ叩かれてすっきり。
自分は最低5kくらい。
それ以上になることは稀だけど…
そんな歪んだ性格してるから上達しないし売れないんだろ
低額でもいい
もう変な落札者に当たりたくない
オクイラは出会い系じゃねーっつーの
精神状態って絵にでるから妬んだり僻んだりしてるとそんな絵になっちゃうよ。
オクイラ復帰するぜえ!
相場チェックで一通り眺めたけど一枚目のサムネ作るの下手な多いね。もったいない
もっとドアップにしなよ。クリックすらしてもらえないぞ☆
>>969 きもい。鬱で迷惑かけるなら早くやめろ。
>>969が晒されて叩かれますように
鬱だからって何しても許されると思うなよ
私怨とか同じ絵描きとして胸糞悪いわ
ウォッチが10超えてるのに入札無しだと
甘いな、オチ20以上あっても入札無しだったぞ…
同業者オチなのかな?入札しないならやめて欲しい
自分のは「このヘタレ絵がどこまでいくのかしら」ってオチばっかりな気がする…。
>>978 それ嫌だよね…
てかまた爺さんのお勤め(無差別違反申告)が始まった様子
皆、違反入っても気にしないようにね
まあ他の商品でもそうだけどやっぱウォッチはあんま関係ないね
ウォッチ2でも入札ある人も居るし
競う人が2人居れば値段も上がる
前に独占ウザーって言ってた絵師だけど
ここであれこれ書いても全然意味ないわ
身バレ困るから終了日とか出す頻度とか枚数は言わないけど
未だに出すもの出すもの全部買い占められてる
マジでどうしよう
>>981 どうしようもクソもBL入れればいいだけ
スレ立てヨロ
すれ立ては980 どっちみち寝るから982よろ
買い占めたくなるくらい魅力があるって事じゃないか
自分なら嬉しいけどな
他の入札者がもう諦めて入札してくれなくなるんじゃないかと、
焦るというか…若干嫌になる気持ちは分かる。
が、買い占めてくれるほどの執着と言うか熱意はありがたいと思ってる。
嫌ならBL
BL入れないならここで文句言うな
それも嫌ならオクイラ辞めろ
いい加減うざい
982スレ立てよろしくね
めっ!簡単にBL言うんじゃありません!
立ててみるか無理かもしれんけど
無理だったら他の人よろしく
もう立ってたorz
>>991 すまんそ!宣言しとくべきだった
ていうかテンプレ長い!
>>993 スレ立て乙です
確かにテンプレ長いな
自分の方は重複削除依頼提出済みよ
いつも買ってくれてありがとうと言う気持ちと
もっと他の人にも現物を見て欲しいと言う気持ちと
すごく分かるわ
逆に落札者側の財布の中身が心配になったりもした
ミヤコたん昆布描いてぇ〜
ミヤコこんぶwww
重複スレ削除依頼だしたのに削除人居なくてまだ削除されてねぇw
最後の削除依頼が9月6日だからしょうがないか
一位が買い占め二位、三位はイタズラなので買い占めがいなくなったら落札額ががた落ちするんじゃね?
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。