【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り37【雑談】

手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

◆前スレ>>2
◆関連スレ>>3
◆ローカルルール>>4
◆ヤフオク検索推奨 >>5
◆よくある質問 >>6
◇ループ話題>>7-8
◆画材販売店>>9-11

■前スレ （22〜36）
36：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1219929627/
35：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1217778856/
34：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1215829442/
33：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1212656308/
32：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1209986164/
31：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1206864927/
30：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1202707613/
29：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1198506812/
28：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1193034648/
27：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1190108001/
26：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1186313282/
25：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1183166312/
24：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1176909775/
23：http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1172677168/
22：http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1168338326/

■関連スレ
【落札者】手描きイラスト88枚目落札【専用スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1221583135/

■アダルトイラスト専用
◆ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆１１
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1220297996/

■トレパク検証
手描きイラスト★トレパク検証情報スレ9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1216298452/

■吊り上げ・悪質出品検証
【隔離病棟】手描きイラスト★吊り上げ検証スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1193268844/

■【描き手】ヤフオク手描きイラスト売り【雑談】まとめ @ ウィキ
http://www40.atwiki.jp/kakite/

■送付方法・梱包テクニック　その43
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1219991186/
（※但しマニアにつきマニアックなまでに過剰梱包ｵﾇﾇﾒされることもあるけど泣かない）

■ローカルルール

※出品作品ページへのリンクは
　「この塗りの方法は？」など技術に関する質問程度にして下さい。

※出品作品への突っ込みはスレ違いです。
　本スレ、ヲチスレと内容に応じて使い分けて下さい。

※スレ住人同志での出品者の詮索、個人特定禁止。

※アンチ、私怨叩きは華麗にスルー。

※サイト晒し、オク質問での特攻も禁止。

※個人名を出すのは荒れるので避けましょう。

まったりまたーり（・∀・）ｲｲ!

■ヤフオク検索推奨
http://auctions.yahoo.co.jp/

・手描き＋イラスト　　・手描き＋オリジナル
・手描き＋色紙　　　　・色紙＋オリジナル
・色紙＋イラスト　他

【現在の出品状況または過去３ヶ月の落札品検索はこちら】
■オークファン『手描き　イラスト』
http://aucfan.com/search1?ss=48703&t=%2D1&q=%BC%EA%C9%C1%A4%AD%20%A5%A4%A5%E9%A5%B9%A5%C8%A1%A1&o=p2#ya
※ヤフ以外のオクサイトも含めた６件からまとめてサーチ

■落札されました
http://ochisatsu.ddo.jp/
「落札品検索」で出品者ID・落札者ID・次点者IDによる検索が可能
「邪推探偵」でIDの最初の3文字と評価数からIDが推測可能

■よくある質問

色紙について
・色紙イラストには一般的な目の荒い毛羽立つ色紙では無く、
　サイン用色紙を使います。 他にも水彩紙を貼り付けたタイプもあります。
　取扱い店については自力で探すか、下記のネット画材店リンクにて確認を。
・色紙に下描きを描きたく無い場合はコピー紙などに描いてから裏面を
　濃い鉛筆で塗りつぶし、自作カーボンにして転写します。

コピックについて
・初心者はセット買いせず、色が薄いもの、色番号が若いもの
　（E000やYR00等）から揃えていくのが無難です。
・色見本やキャップの色は、実際の発色とは異なるので、よく確かめて購入を。
・主線用につけペンインクを探す場合、耐水性よりも耐アルコール性を
　重視しましょう。普通の墨汁は滲みません。（ただしコピック以外不可）
　コピックから、ペンタイプのマルチライナーも出ています。

水彩について
・紙によって発色が変わります。数種類の水彩紙がセットになった商品が
　売られていますので、自分の目で確かめて下さい。
　最初はマーメイド・キャンソン・コットマンあたりがお手頃。

紙について
・色紙・水彩紙・イラストボード・原稿用紙・チラシの裏等、何を使用するかは
　自由です。色々試して、自分が使いやすい物を選びましょう。

■ループ話題　その1

・コミケ前後は出品数・入札などが減ります。 (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

・一般に顔料系の画材より、コピックやカラーインクなどの染料系は
　光に弱いのは事実です。（一部アクリル系カラーインクなどの顔料系を除く）

・ホルベインからUVマットバーニッシュというものが出ています。（艶は出ないタイプ）
　「水彩画面やインクジェット出力紙の、紫外線による退色を抑え、色持ちを高めます」って書いてあります。
　（ただしカラーインク、コピックなど染料インク全般に変色が早くなります）

・やたらアクセス・ヲチがある場合はどこかに晒されている場合があるけど、気にするだけ無駄です。

・サインは個人の自由で。表、あるいは裏など人それぞれ。

・個人情報を相手に教えないとダメ？→通常なら教えるのが常識。嫌なら「受け取り後決済サービス」、
　あるいは代理出品業者に委託する。

・プレゼントラッピングは好きにしる。強要はダメ。
・二次作品については、版権元を自分で確認してください。
　＞参考：http://violenceclub.dojin.com/conanbooks2.html
　　　　 ttp://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/%e4%ba%8c%e6%ac%a1%e5%89%b5%e4%bd%9c%e3%81%ae%e3%82%ac%e3%82%a4%e3% 83%89%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3

■ループ話題　その2

・☆注意☆2008年６月４日でサムネサイズ変更されました。
　現在は４５０×６００（縦横３：４）が良いらしい

・梱包はヤッコダンボ＞数�pまわり大きめのダンボサンド＞なんとなくダンボサンド＞＞＞
　越えられない壁＞＞＞封筒にポイといれるだけ
　　※但し防水は最低しましょう（OPPだけではすき間から水が入りますのでビニールに入れるとか）
　　※紙のサイズ・材質によっては厚紙サンド・クリアファイルに入れる・野菜袋に入れるなど工夫をする
　　※どーしても梱包に迷ったら、梱包マニアに聴くのも手かと。
　　　　>>3 送付方法・梱包テクニック

・国内郵便料金計算
　http://www.post.japanpost.jp/fee/simulator/kokunai/index.html
　（定形外に日にち指定は付けられます）

・クロネコメール便で手描きイラストを送る事は、クロネコの規約違反になります。
　「原図類になりますので、引受け拒絶品になります。」（クロネコ担当者の返信）
　中には落札者、出品者が合意の上、配送している人もいますが、生暖かく見守りましょう
　基本的にスレが荒れるのでスルー推奨です。

■画材販売店（通販有）（全国一律送料/無料になる目安）　その1

ちよだ画材ネット通販 (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.gazai.co.jp/index.html

ネットショップトゥー (送料一律420円/3,090円以上購入で送料無料)
ttp://www.too.com/netshop/

tools web shop　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx

TOOLS楽天SHOP　(送料一律800円/10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.rakuten.co.jp/tools/

世界堂ON-LINE SHOP (送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php

大阪製図 　(送料地域別 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://homepage1.nifty.com/seizu/index1.htm

マルニ　(送料一律740円 /20,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.art-maruni.com/

コミックネット　(送料地域別）
ttp://www.comicon.co.jp/comicnet/

スペースネット(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.syuminozikan.com/

■画材販売店（通販有）（全国一律送料/無料になる目安）　その2

カワチネットショップ　(送料地域別 /10,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.kawachigazai.co.jp/index.htm

ゆめ画材　(送料地域別 /21,000円以上購入で送料無料)
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/info2.html

SEIBUN.COM　(送料地域別 /5,000円以上購入で送料無料)
ttp://www.seibun.com/

PEN　HOUSE　(沖縄以外送料525円/5,250円以上購入で送料無料)
ttp://www.pen-house.net/

五岳画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gogaku/

山田画材
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~gazai-y/yamadah.html

画材販売　ガリバー(送料一律525円/5,250円以上購入で送料無料）
ttp://www.gazai-gulliver.co.jp/

画材ショップ「楽屋」(送料一律525円）
ttp://www.rakuya.com/

■画材販売店（通販なし）
東急ハンズ
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/

■画材メーカー
.Too
ttp://www.too.com/

コピック　COPIC　（カラーマーカー）
ttp://www.too.com/copic/

(株)ミューズ　MUSE　（紙）
ttp://www.muse-paper.co.jp/index.html

ホルベイン　（絵の具）
ttp://www.holbein-works.co.jp/

アイシー　I・C
ttp://www.icinc.co.jp/

1乙！

おつー

>>1
ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~

おつー

少しでもいい絵を描けるように頑張ろう

>>1 おつ！

前スレの最後で喫煙の話があったけど、自分は台所の換気扇の下で吸っている。
絵を各部屋は喫煙にして、別の場所で吸ったらどうかな？
それでも臭いってつくのだろうか？
大丈夫と思って、今までひと言も注意書き入れてなかった。
今後は喫煙後は手も洗うよ。

臭いよ。室内で吸っている以上匂いはどこにでも入っていく。
喫煙時に着ていた服がどれだけ臭くなっているか自分ではわからないんだろうけど
吸わない人間からしたらすっげー臭い。手も口も服もすごいよ。

禁煙してから自分の部屋の臭さに驚いくくらいだ。

非喫煙者で良かった。
煙草は家族がヘビースモーカーで煙臭くてたまらん。

過去1円落札されたことのある方にお尋ねです。
1円も無料も変わらないから代金タダにしてくれ
と言われたことありますか？
なんか1円で終りそうor2

言われたことはないけど言われても代金は代金。
払わないなら落札者削除してブラリする。
で、そんな特定されたいような発言は止めた方がいいと思うよ。
現時点で１円、入札ありは３人しかいない…。

>>19
ありがとう。

>>16
喫煙者なら出品物に書いておかないと。
ニコチンは洗っても取れないから
触った手で包んだ荷物を子供が触ったら大変だし
子供が居る家庭とか妊婦さんとか気にしてると思うよ。

>>18
送料込み1円じゃなければ送料に合計して払ってくれるのが普通だと思う。
送料込みなら、出品者の方から1円だからサービスすると言われたことはある

自分は煙草にアレルギーがあって
煙草の煙や灰で目が腫れたり皮膚が赤くなったりする。
古本なんかでも元の持ち主が喫煙者だと読んでる最中ずっとのどがかゆい。
煙草についてはは明記しておいて欲しい。

若干スレチ気味ですが出品者としてのマナーという意味では範囲内ですよね＜喫煙記載

>>16
部屋以前の問題で、まず喫煙した本人に臭いがつきます。
また喫煙の度合いにもよりますが、同じ場所で日常的に吸う場合
一般家屋の気密程度では家全体に臭いが染み渡るのも時間の問題と思ってください。
何よりも喫煙者本人から臭いがするのですし。

あまり自覚しておられないようですので参考までに。
非喫煙者は、喫煙後〜1-2時間以内の人間と「会話する程度の距離」でも強く臭いを感じます。
これは呼吸による（煙を吸収した肺から出る）吐息と、服や身体に染み付いたニコチンのせいです。
また、日常的に喫煙を繰り返す方は体全体から臭いがします。1m以内でしたら充分分かります。
風向きによってはもっと離れていても分かります。デスクが隣だと臭う程度の感覚です。

手も洗うよ、ではなく喫煙者はその旨記載するのが礼儀だと思います…。
書きたくないのでしたら、喫煙直後に描く場合は手を洗う程度では済まないかと。
入浴に歯磨きとマスク・手袋装着、新品の衣類に着替えて家から離れて描かないと。


>>18
喫煙者と同じ空間に居住している方はその旨必ず記載をお願いします。
ご家族の方が別居でしたら構わないと思いますが、
そちらから引っ越して間が無い場合などは持ち物や衣類が汚染されていますので
やはり一言記載しておいて頂けると、黙っていたよりも印象が良くなるかと思います。

＞また、日常的に喫煙を繰り返す方は体全体から臭いがします。

「常時」臭いがします、です。抜けがありました。すみません。

気になったんだけど、ニコチンで絵の色とかは変色したりしないの？

記載すれば問題ない
アレルギーは無いけど、タバコもペットも臭いが付いていない方がいいと言う人がいるだろう

匂いって自分ではなかなか気づけないよね
アルシュをくさいっていう人もいるけど自分は使ってて特に気にならない
…もしかして麻痺してる？

>>26
タバコとペットを同列にするのはどうかな？

ペットが直接触ったわけじゃないなら匂いはつかないし
それが気になるなら、直接触った人間の体臭の方が気になるんじゃない？

今月中にヤフオク初出品をと考えてる
ところで、メール便が規約違反だったとは･･･
みなさん、送付にはどこを使われてますか？

>>28
いやそれも麻痺してる
悪いけどペット臭って飼ってない人からだと相当気になるよ
どれだけ清潔にしてても独特の臭いがある
それを臭いと思うか臭くないと思うかは個人の感覚次第なだけで
メジャー所だと室内犬飼ってる人の家とか服とか普通に独特の臭いがするしなぁ

タバコもだけど、最近香り系もきつくない？
香水以外に、匂いの強い柔軟材とかあるみたいだし。
奥で古本やら中古の服買って匂いがスゲーのに当たる事が増えた。

オクイラ初めて気づいたけど、紙も独特の匂いがするね。
BBケントボードやホワイトワトソンボードも袋から出したら少し匂いを感じた。

>>30
別に気にならないけどなあ

タバコは有害だから記載は義務だと思うが
ペットと同じ場所にいたことを気にするなら
封筒の紙の匂いやビニールの匂い、画材の匂い、毎日食べてる食品の匂い、化粧など
あらゆる匂いの記載が必要じゃないの？ｗ

>>29
郵便

それはいえてる。
シャンプーやリンス、化粧の方がよほど残り香が臭い

規約違反て…この話題で荒れる度思うけど
原稿とか値段のつけられない物だからじゃん？
メール便は運賃の補償以上が無いし、何かあって騒がれたら面倒だから、
企業が予防線的な意味で規約を作ってるんと違う？PL法の影響もあるのかな。
万一の事故も納得の上で送ってれば別に良いと思うけど。
万一何かあって騒いでも運賃以上は補償しませんよって意味と取ってる。

>>30
だよね。気が付いていない人が多いけど臭う。
それに動物アレ持ちには無害とはいえない。以前アレルギー持ちの家族が困ってた。梱包に混じって毛が入ってたりするから。
ほんの少しでも反応が出る人はいるんだよ。
今は一人暮らしだから気にしてないけどさ

平気な人も多いがダメな一部の人に注意を促す。
そういう優しさがあってもいいと思うな。
自己紹介に一文書き足すだけだしね

>>34
メール便自体の規則で「信書や、印刷されていない手描きの物は取り扱いできない」と
なってたんだねー

ペットの臭いって部屋が臭うってのは解るんだけど
紙とかにまで付くもんかなー？タバコは確実に臭い付くね。

>>29
スルー推奨話題だけど一応。
私は基本的に郵便。
黒ぬこはメール便に限らずだし、佐川は問題外。低額は宅配便になると負担が大きくなるので好まれない。

ただ、イラストは原図ではなく同人グッズの範疇(無くされても構わないもの)の考えならメール便でいいと思うよ。複製品じゃないからやめた方がいいと思うけど、人それぞれの価値の差だから強制は出来ない。
事実事故率も高い。


＞ほんの少しでも反応が出る人はいるんだよ。
私ぬこアレ持ちでぬこ飼い中。
塊(本体)で来られると後で地獄だけど、ほんの数本なら埃と差が無いと思ってた。酷い人はそれだけで反応するものなのか？
無神経だったかな…今後より気を付けるようにするよ(彡^ω^)ヾ(´・ω・｀)ﾖｼﾖｼｽﾞﾋﾞｰ

ペットの場合は匂いじゃなく、毛がつくことに問題があるんじゃないのか？

ペットが居る家が独特のにおいがあるのはわかるけど
ペットが直接触れたわけでもない
同じ空気において置いて付くぐらいの匂いなら
もっと匂いの強い生活用品の方が臭いし
コピックとか紙とか画材の強烈な匂いの中から
それがかぎ分けられるとしたらたいしたもんだよ。
動物の嗅覚でもまず無理。

ドサクサにまぎれて取り違えてる人がいる

動物よりも乳幼児の方がアンモニア臭いが
乳幼児が居ます匂いに気をつけてくださいなんて出品はみたことがない

つか、そんな極端に神経質なやつがハンドメイド品なんか買うなよ。

｢犬猫居ます｣と自己紹介欄に書いたが、商品説明欄のほうがよいのだろうな・・・・・


梱包が一番気を使うなぁ
OP袋入れてから気が付くとか、梱包テープ（透明）に猫毛がとか

「喫煙者がいます」「ペットがいます」
両方書いておけば出品者入札者共にいいじゃないの
答えの出ないネタをいつまで引っぱるの

>>1
手描きイラストの描き手による雑談スレです。
ヤフーオークション　http://auctions.yahoo.co.jp/

技術についての研究や描き手なりの悩み、
直筆イラスト売りならではの話などを書き込みましょう。
基本的にsage進行。
次スレ準備は950くらいから。980ゲトした人がスレ立て当番です。

アレルギーは匂いとかそんなんじゃなくて
目に見えない化学物質とかアレルゲンが原因で症状が出るんだから
赤ん坊とじゃ比較対象にならないよ。

猫アレルギーの原因って主に猫のフケだから（ダニより細かいため空気中に漂う）
包装とか発送の際に絵に付着したり混入される可能性が高い。

だからこそ喫煙者・ペット持ちの人は明記して欲しい。

猫アレルギーって抜け毛が原因だと思ってた。
猫ひろしが猫を近づけられただけでくしゃみしてるの見て
そんな急に毛が飛んでいくのかと不思議だったけどフケだったんだ

犬猫いるけど自分アレルギー持ち。
猫のフケが原因なのは知らなかった。
商品説明にも今度から書いておかなきゃ。
>>40
私も梱包には一番気をつかうよ。

タバコ吸わないし家族にも喫煙者いないけど
配達業者がタバコで燻してしまう場合があるのが困るね。
たまに通販した時に箱がめちゃくちゃ臭くて開けずにしばらくベランダに出して置いたりするしｗ
外についた臭いか、中からの臭いかは分かるのが幸いだけど
防水と燻される可能性を考えたらゆるい梱包にはしない方がよさそう。

タバコの臭いはあらゆるモノにしみ込みやすいし
紙も臭いを吸いやすいから紙製品は何か月たっても臭いが抜けないね。

3つ出品中で版権イラだけ違反通告されたが..
トレパク系は別として
手描き自作でも版権イラってことで違反だったのか。取り消した。

そんなのほっときなよ。

>「喫煙者がいます」「ペットがいます」
>両方書いておけば出品者入札者共にいいじゃないの
>答えの出ないネタをいつまで引っぱるの

その通りです。あと、洗ってない犬でも
乗ってないと匂いが付く筈もない。嘘つきがいる。

それ以前にアレルギー持ちは、オクで買ったものの扱いに
慣れてますから、なんでこんな話題が引っ張られるのか、
アレルギーについて知ってるつもりなのか、何の知ったかぶりか。
話を延ばした人は何がしたいんでしょう。
なんでこの話が延びる？

それは良いが、知らないのに当たり前の様に語る人が
このスレにはいるご様子。

なぜですか。

あと、喫煙者の出品物は一日二日じゃ臭い取れないよ。
そんなもん描き手兼、吸う方の人が詳しい。
タバコ吸いながら描く訳ねー。

タバコも動物も嫌いな人は嫌い
記載すればいいだけの話

変なのがいるな。

いやまぁいいけど。ご自由に。

キチガイ

誰が？

ID:11DZAwpZ0
ID:11DZAwpZ0
ID:11DZAwpZ0

変なとこに突っ込んだだけでは？

なんというか要所要所が変だぞ。
基地外とか言うほどこだわることじゃないが。

タバコは･･まぁ自業自得だけど
ペットについては皆さん厳しすぎ。

ﾇｺ飼ってる友人に漫画とか貸してもらったりするけど
臭いなんて紙やインクなんかの臭いしかしないよ。
アレルギー持ってる人やペット飼ってる絵師が
気をつければいいだけだよね。

それともペット飼ってる絵師を叩きたいの？

ヌコなら絵を破かれても許す
泣くけど。

うちのにゃんこは、ちょっと離れた隙に
絵の上でジャンプして爪の後を付けてくれた
でも人間の力で叩いたら脳震盪や内出血を起こしちゃうので怒れない

今はちょっと離れる時も絵の上にカバーを置くようにしてる

自分の場合は猫様の届かない高い場所とか
引き出しの中にその都度しまってるよ

>それともペット飼ってる絵師を叩きたいの？

それも言ってる事おかしいでしょ。

普通、アレルギー持ちの買い手が自主的に気にするんだよ。
あなたが知ったかぶりでしょ。いたのは偶然ですか？
アレルギーだからなんて、アレルギー持ちの逆切れにしかならない。
アレルギー持ちのほうが少数派なんだから当たり前だと思ってるよ。
そうやって生活してるんだよ。

毛とかが気になるというなら、ただ単に生理的な問題でしかないから
アレルギーとか関係なさ杉。

このスレはおかしい人が大量発生するんですか？

>>61
えっ、私？うーん、なんかゴメン。
でもなんだか過剰反応しすぎだと思うんだよね。

今いるのか。
なんかゴメン。っていちいちなんなんだ。

アレルギー持ちには首をかしげるレスが続いていたわけだが
なんでそういうことになるんだ？

と言っただけ。

アレルギーぐらいさっさと治せよ。うぜえ

>>39
>動物よりも乳幼児の方がアンモニア臭いが
おいおい・・・乳幼児はアンモニア臭くないぞ
乳幼児はミルクだけしか飲まないから、動物のほうが、はるかに臭い

臭いはなくても動物の毛が入ってたらいやだなぁ。
アレルギー持ちじゃないけど・・
できれば動物飼ってる人の家から物は買いたくない(特に洋服)
飼ってる人は梱包のときとか気を使って大変だね

落ち着けよ。
いちいち噛みつきすぎ。

ネオピコ中心に時々コピック使って描いてるんだが
やはりカラーインクやパステルも使えないとエロゲ風の塗りって無理かな

>>68
普通にできるんじゃないかな？
只コピックだと、細かい所が塗りにくい・・・

知ったかぶりさんはなんなのかな。
ひとりのやったことじゃないと知ったかぶりなレスが続くわけないでしょ。
常識的に考えて。

その話はもういいよ。

レスするたびに見当違いの反応が来るのな。このスレ。

ここ、すぐ発狂する粘着ブタ女と電波男が各1匹いるせいで
スレのレベルが著しく低くなってる
怖い怖い

>>69
ムラになりやすい広い部分をカバーするためにカラーインクやパステルを併用するのかと思ってた
むしろ細かいところが塗りにくいのかφ(ﾟДﾟ )
すぐオクイラに取り入れるかわからないけど興味ある画材だから参考になる

パステル使ってる人はどんなメーカーの使ってますか
混ぜて色作れるならそんなにたくさん揃えなくても大丈夫だよね

混ぜるって、パステルを削って粉にして混ぜるってこと？
塗り重ねはするけど、そういう風に混ぜて使ったことは無いなあ。

パステルは混ぜないよねぇ；

混ぜるって例えば青と黄色を混ぜて緑にするようなこと？
それはしたことないなあ……
絵具やインクと違って目が粗いから、きれいな色にはならないんじゃないかな？

ホルベインのパステル使ってます。
買う前、パステルは混色できないってネットで読んで、
こりゃ色数そろえないとダメか…と低額には厳しい出費をしましたが、
混色できるような気がする。というか自分は、できるじゃん！と思いました。
粉にして、一つの器にいれてブラシで混ぜ混ぜ、です。
あ、でも、
＞黄色を混ぜて緑
みたいな、色相を変えるなんてことはやったことないけど、明度を落とすくらいなら出来ました。
重ね塗りするより、混ぜてからの方がきれいにできたと自分では思いました。
（重ね塗りする効果と、混色してから塗ることは別物だとわかっていますので、
重ね塗りを否定する意味での発言ではないです）
まあ、所詮低額絵師の言うことなんで、あまり真に受けないでほしいですけど…。

パステル削ったやつ混ぜて使ってる ﾉ
青と黄色混ぜて緑、みたいな極端な混ぜ方はしないが
ピンクにもう少し赤味を加えたりみたいな混ぜ方はしている。
カッターで削ったり、紙やすりでおろした粉を混ぜて
ブラシで紙面に塗ってるが、特にムラになったりはしていない。

78です。79さんと同意見ですね。
混色、気になったのでちょっとやってみました。

黄色を塗った後、青を塗っても緑にはならない。
黄色と青の粉を混ぜると、緑はできるけどなんかきれいな色ではなかったです。
選んだ黄色と青は、見た目的には子供の絵の具で言う「きいろ」と「あお」のつもりです。
出来上がった緑は、「くさいろ」って感じのくすんだ緑でした。
まったく違う色同士の混色は、あまり使える気がしないですね…。

パステルも他の画材と一緒で、キレイな色にしようと思えば混ぜる顔料にもよるでしょ
特にパステルの場合は色が多いから「きいろ」や「あお」だと思っても、ちょっとずつ違う色の可能性も大いにあるし
結局メーカーがアレだけの色数を出してる＝混色が難しいとかでたくさん色が必要って事だと思うよ

てかホルベインなら1個120円くらいだし
必要な色なら買っちゃったほうが早くないか・・

>>74です、色々と参考になりましたφ(ﾟДﾟ )
前に図書館の本だったかでパレット代わりの紙に何色か擦り付けておいて
筆代わりのティッシュや何かで混ぜるように取って塗るみたいなのを見た記憶があるから
普通にパステルは単色以外でも使うもんだと思ってました

なんかいよいよパステルが欲しくなってきたｗ

>すぐ発狂する粘着ブタ女と電波男

そりゃどうかなあ。どう見てもねえ、、、。

>>83
ティッシュで色とってポンポンは薄く塗るとか細かいとこ塗るくらいだよ。
パステルはだいたいはそのままこすり付けて色乗せてく物だから
色数そろえるのが普通。
基本コピックで、広い面を何で塗るのか迷ってるんだったら
粉っぽくなるものより、コピックと似たような質感のカラーインクか
コピックのエアブラシの方が個人的にはいいと思うけど。

まあ興味出たならバラ売りでも買って試してみるのが一番いいね。

>>83　私が持ってるパステルの本に同じ事書いてあるや！
◆株式会社TOO製の「ＰＭパッド(ホワイト)を使用
�@パッド紙にパステルを擦りつけて粉状にします
�Aティッシュペーパーでパステルの粉を混ぜ合わせます
�Bさまざまな色を自由に混ぜ合わせましょう、パッド紙は
パレットの代わりとなります。

ってさ。
草/野/雄　著「パステル＆色鉛筆�A風景」って本。
絵の上で重ねてるのとはまた違って面白い色が出来るかもね！
試してみたらいいじゃん！

しかしせっかく100色のパステル持ってるのに
一切使ってない私宝の持ち腐れｗちなみにゴンドラ。

なんか面白い話題になってるね
パステル混色か
同じ色を出すのは絵の具より難しそう

パステル一時期凄い使ってた
ちなみに>>86と同じくゴンドラ

紙に直接カッターで削りながらいろんな色を散らして
ごりごりティッシュで擦るのが楽しかった
色の組み合わせ失敗すると
濁りまくった病んだ様な絵が出来上がるけどｗ

パステルを近いうちに始めてみたいと思ってる
最初は絵の具みたいに１２色セットがいいのかなぁと思ってたんだが混ぜて自分が思った通りの色を出すのも難しそうだし
画材屋さんに行ってバラ売りのを一本ずつ揃えた方がいいのかな
パステル使ってる人はどういうふうに色を揃えていった？
それから何色くらいあれば普通のイラスト描くのに苦労しなくなるか教えて欲しい

まず１枚線画まで描いてみる。
そこに必要な色をバラで買いそろえていく。必要に応じてセットも買ったけど
以下繰り返し。

自分はこうやって揃えていった。無駄がなくて良かったとは思うけど
どうなんだろうな〜？

一気に72本セットの買った。
1本1本は小さいけど、そんな大量に使って減るもんじゃないから十分だし、よかったかなと思ふ。
もちろん使わない色もあるけど…。

申し訳ないけどパステルぼんやり背景は
ごまかしテクニックにしか見えないな。
オクイラではただ色を置いてるだけじゃなくて
描画の道具として使ったパステルってあんまり見たことがないし。

ヘタクソな背景やテキトーな効果よりは
パステルの方が断然マシに見える

通りすがり失礼

自分は背景にはあまり興味無い。
かわいいキャラが重要でキャラに全力を注ぐ、背景はキャラを引き立てるために描く。

絵師ってキャラと同じぐらい背景重視の人が多いのかな。

背景描き込みたいけど、チカラがないんだよなぁ。。。orz
実力不足。

>>94
萌え系の美少女キャラならそれもいいと思うけどそうじゃない場合、例えば騎士とかだったら
ただキャラが剣を構えてバックはなんか色だけ塗ってるだけより
やっぱり背景がしっかり描かれてる方がキャラは生きてくると思うよ。
背景描くといかに普段何気なく物（色、形、質感など）を見てるか思い知らされて
ほんと苦労するけど完成させた時の充実感は大きいし描ける物の幅が広がって
やりがいがあると思う。もちろんパステルやエアブラシでほんわか綺麗なのも好きだよ。

個人的にはパステルでほんわかも嫌いじゃない。
下手だったりちぐはぐな背景かかれるよりはいいと思うよ。

背景云々もあれだけど、小物が凝ってるのが好きかも。
オリジナルだと特に人物だけより小物があった方が
キャラがたつというか、生きてくる気がする。


未だに出品画面の商品説明のところに
全体画像をのせる方法が分からない．．．

誰か教えてください．．．

>>97
HPとか作れない人？
まずは画像をアップするサーバーから用意して下さい。
ヤホーの無料サーバでおk。

>>97
人に尋ねる前に「ググ」ろうな。
「タグ 画像　ＨＴＭＬ」　等のキーワードでググれば
分かりやすいサイトがいくらでも出てくるぞ。
メモの用意はおｋ？

商品説明の前後に画像を表示させたいなら、
画像アップするサーバーを用意、ＦＦＴＰソフトＤＬ、
ＦＦＴＰ接続設定を完了させ画像転送。
んで、商品説明（ＨＴＭＬ）に
<IMG SRC=画像のＵＲＬ>
のタグを入れるだけ。

と詳しい説明は省略したがそれでも分からない場合は、ググろう。
折角、ネットやってるなら情報は自分で探さんと！

>>97
ヤホー意外のサーバーなら外部リンクおkなことじゃないと駄目だよ。
無料のとこは大抵違反になるけど。
ヤホーは基本、画像の外部リンクは出来ない仕様になってるけど、
表示先がヤフオク（ヤフのサーバ内？）なら問題ないみたい。

>>99
×FFTP
○FTTP

ちなみにヤホーならファイ転送ソフトなくてもいける。

>>99
あ、ごめん；
ファイル転送システムと間違えた。
○FFTP
恥ずかしからちょっくら吊ってくる。

>>101
(´∀`)σ)∀｀)

ジオやヤフーフォト辺りが無難じゃない？
ヤフーオーションへのリンクはどちらもOKしてるし。

無料のところは鯖が落ちてることがあるから
画像が表示されずに困ることもないし

おお．．みんなありがとう。
ググッたうえでやってみる。


教えてﾁｬｿでｽﾏｿ

>>104
もし、ググってみて分からなかったら、
こっちにヘルプ書き込みしておくれ。
あとで書き込みしておく　ﾉｼ

なんでそんな優しいんだ

画像の外部リンクのやり方に失敗しまくって出品ページが
見るも無残な姿になった経験あり。
ヤフーフォトを非公開設定にしてた為に画像部分が破れたマークになって
表示されなかったり・・・
試行錯誤の上、ようやく表示させられるようになった。
機械オンチだと説明よんでも覚えられないことばかりだから
取り敢えず、失敗ばかり繰り返して覚えてる。自分語りすまん。
>>106　ただのお節介やきかもしれん。

全然売れない（´・ω・｀）泣きたい

下絵ばかり増えて
ボードへ写す作業に全然進まなくなってしまった

あの金額のオク絵は初めて見たなーすげー

>ヘタクソな背景やテキトーな効果よりは
>パステルの方が断然マシに見える
>
>通りすがり失礼


んなことはないよ。当たり前だけど腕次第だから。

私も背景がパステルだけってのは買ったこと無いな

最低でも花ぐらいは欲しい

そんな夫婦だったら和むｗ

>>111
まぁ、パステルのぼかし方やエアブラシの使い方ひとつとっても
上手い人とそうじゃない人の差はあるからね。

ゴメン誤爆…

プレミアム346円に値上げ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1223413418/

(ﾟдﾟ)

ヤフーは何がしたいのか

サーバーを増やしたいのだ

次は落札手数料の値上げかもな…

>>120
それだけは勘弁して欲しい
10％になったら皆で他のオークションに引っ越すかｗ

少しくらい手数料値上げしてもユーザーは離れないと思ってるんだろうな
実際そうだろうけど

300円台の内はプレミアム登録しておいてもいいかと思ってる
モバオクだと同額程度はかかるわけだし
ビッダーズや楽天は比較にならんし
400、500円台になったら切るが

ヤフオクくらい手描きイラスト市場が出来上がってるとこも他にないからなー
しかしコンスタントに出品しないともったいない出費

>>124
ﾓﾊﾞｵｸもあるよ

>>125
モバオクは日本野球とかサッカーな感じ
ヤフオクは大リーグとか欧州サッカーな感じ

底辺はどっちもあんまり変わらないけど、上昇値とかそういうのを考えたらやっぱヤフーかなって思うな

モバオクは通報したがりが常にウォチしてるイメージしかなくて
出品するの気が引ける

>>127
それは違反さえしなければ大丈夫だろ。モバはアダカテがないからなるべくエロっぽいので
入札狙ってる絵が多くて見ていて痛々しいというか笑えるというか...。
入札もヤフと違って絵と関係ない部分（お友達感覚みたいなの？）で
馴れ合い目的みたいなのが多いようなイメージがあるなぁ。

登録料、もっと上がればいいのにね。
お金がかかると削除が怖いから違反者少なくなると思うよ。
出品者も落札者も淘汰されるし。
いいこと尽くめなのにね。

>>128
なんか判断基準が曖昧じゃね？
アダカテ程ではなくてもエロはのこしたい

>>130
モバでは多分無理だと思うよ
乳首ポッツリとかパンツ出しとかでもアダルト削除食らうからね
多少なりともエロっぽい絵を出したならヤフーでする方が無難
（裸じゃなければヤフーではよっぽどエロいのでない限り削除はそうないし）

あとモバでは1円とか10円とかの超低額スタートでないと叩かれる気がｗ

ガキ率の高い場所では高額になりようがないので論外です。

>>131
そうモバオクは開始値が安すぎるんだ
つかモバオクでもイラストはあんまり見なくなった感が

落札手数料まで値上げになったらオクイラのみんなで他のオクに引っ越したい。
(そのうち絶対に上がると思うけど
高額絵師が引っ越したらみんなついていくと思うんだ・・・。

リクイラとかで何でも描きますって時に
オリジナルと版権、依頼されて嬉しいのはどっちですか？

>>135
自分は版権の方が楽かなぁ
オリジナルだと衣装から配色から何から何まで気を使ってしまうｗ
どっちにしろリクエストだと変にプレッシャーかかるから「嬉しい」てのは無いかも
楽かどうかはその絵師さんがオリジナルと版権どっちをメインにしてるかにもよると思うけど

黒スワタンが高額絵師に呼びかけてイラストを売るサイトを作ったらどうかな。
黒スワタンが出品手数料もらうかわりに、黒スワタンにトレパク管理してもらう。
場所移動でランクＣ以下の低額絵師を排除できるし、吊り上げも監視できるし。

キモイです…

>>137
作ってほしい、じゃなくて作ったらどうかな、って
どんだけやねん。他力本願も良いとこだ
あと三行目のせいで仮に本気で悪意なしで言ってたとしても荒らし認定だ

以下>>137スルー

高額絵師が何人いて、どれだけの市場になるのかわからんけど、
手数料でサーバーとかの維持費を賄うのは大変そう。
単にサイトに絵を掲示して『○日○時までに、メール入札してください』って
やり方もあるかもだけど、叩きや荒らしの絶好のターゲットだろうなぁ

他人のふんどして儲けることばかり考えるなよ…

＞落札手数料まで値上げになったらオクイラのみんなで他のオクに引っ越したい。
この高額絵師が、こっちで認定されてるよ。
はっきり言って、この絵師だけが引越ししたらいいんじゃねーかと。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1223174763/

＞叩きや荒らしの絶好のターゲットだろうなぁ
トレパクがなければどんなターゲットにもならないだろうね。
むしろ高額絵師が移動したオイクラ界って…

高額絵師なら手数料がわずかばかりあがっても気にならないと思うけど。
自分は下の方だけどそれでもあのぐらいの手数料なら別に痛くないな。
落札者が別のとこに引っ越すなら考えるけど
このままの市場ならヤフで出品する。

>>142
なんか痛いね
なんでアダスレのレス持って来てんの？

>>144
そっちで高額絵師の基準が認定されているからだよ。

>>139
作って欲しい、つーほうが他力本願だと思うけど。
手数料が上がるなら引っ越したいって人がいたから、こーしたらどおってだけの事だけど。

お触り禁止

仮にヤフオクと同機能のサイトを作ったとしよう
管理費どうすんだよって話になるぞ
ただで使わせろとか都合よく考えてないよな？

どう考えても利用料300なんて小規模じゃ猛烈にきつくないかと思う
管理はボランティアじゃない

つまりhCqSOh9+0が個人でプロバイダ経営するくらいになって片手間で実現汁

アダルトカテゴリの話題はもう結構ですよ。
アダルトというジャンルは必ずしも
好かれている訳ではないし、だからこそ
住み分ける意味がなくなるよ。

まだ先だし12月まで続けているか分からんな。
よし今のうちに出品しておこう。
モバオクは携帯もってないからムリポ。

>>143
ふむ。
でも値上げの理由がどうみても携帯事業の赤字埋めだからなぁ。
これからも他の事業の失敗の度に値上げくるだろうし。

そもそもイラオク自体が既に下火

前のように全盛期っていうのが無くなったな。
そろそろ、オクイラ業界も終りになってきたか。
売れる人は売れ、売れない人はことごとく売れない。

この夏のボーナス時期は
過去最高の万越え人数を出してるのに？

自分が売れないから人も売れてないわけじゃないよ

>>154
いや、そういう意味じゃなくて全体的に賑やかさが無くなったね
と言いたかっただけ。閑古鳥が鳴いてるなと思ってね。
あと、昨年売れていた低〜中くらいの絵師さんに入札が入らずに
終了されてあるのを最近よく見かけるようになったから
気になったんだよ。

まだ自分は出品したことがない。

＞ 売れる人は売れ、売れない人はことごとく売れない。
漏れも二極化は落札者として感じている
ただそれは業界が終わりとかは関係なく時間に比例したごく自然なことだろうと思う
ジャンルとかの括りではなく絵師単体で認識されていくとどうしても名の知れている絵師の絵からうれる
ブランド化するというのかなんなのか、そういうことだろうさ
だから気にするなとしか。

>>155
＞昨年売れていた低〜中くらいの絵師さんに入札が入らずに

こういう結果なら、原画を手にした落札者の期待に
応えられなかったからだと思うんだけど。
原画よりも画像の方がよさ杉で幻滅されたとか。

私の目から見てると、去年より上達してる絵師は価格も上がってる。
同じか劣化、手抜きしてる絵は価格が下向してるように見える。

本スレでも言われてたけど工夫のある絵師は価格もどんどん延ばすし
いくら上手くても一度高値がついたからとそれに固執して同じことを繰り返してる人は
飽きられて値が下がっていくと思う。

売れないのを落札者や市場のせいにしてるけど
人気商売の場所で人気がとれないのは、悪いのは落札者じゃなく
絵を描いてる自分の責任だよ。

他人のせいにして気にするなじゃ
いつまで立っても価格が下がったまま終わるんじゃない？

おもだった絵師の原画を落札者がもう手に入れていて
それに見合う金額にセーブしてるのかな？
この絵師のイラならこの予算までという制限

打破するには>>157がいうように自分の絵を上達させるしかないとオモ

高額絵師は手が触れられないショーウィンドウケースの中のパンダさんで、
強力な落札者1名しか落札できないからそれにひかれて集まってきた大勢の
入札予備軍の人たちにうまく目に留めてもらえれば
入札してもらえるチャンスはいっぱい転がってるはずなんだよね〜

しかし以前ほど
イラストにも出品者にも幅はなくなってるのは事実だろ
毎回決まった人が落札されてる
それ以外は厳しいそんなイメージ

購入層がどんな人達だったかは知らんけど

159みたいに考えてる絵師の成長はそこで
ぱあってことですねｗ

他力本願と、自分の道は自分で切り開くタイプの
人間の違いがわかりやすい流れ

私はあのやたらでかく画像を作るのにも
原画でがっかりされる要因があると思うんだよな。

B5なのに馬鹿でかい追加画像を画面にいっぱいに載せてみたり
17インチの小さいモニタでも原画よりも大きなサイズで見ていたら
実際にそれ以下のものが届けばあれれ？て感じだろうと思う。

雑な部分や塗り斑を見せないようにサムネイルを切り出したりとか
原画よりよさそうに作ったりとか
それじゃ一度落札した人は、化粧の下の素顔を見た気分で
次にまた同じだけの金額は入れてくれないだろうし。

>>160
別にどう思われてもかまわんが
久しぶりに出してみようかと思って
ヤフオク覗いての率直な感想なんだが

オクイラって他力本願で値が付くもんじゃないだろ
自分の実力がそのまま値に反映されてるようなもんだし

＞私の目から見てると、去年より上達してる絵師は価格も上がってる。
同じか劣化、手抜きしてる絵は価格が下向してるように見える。
本スレでも言われてたけど工夫のある絵師は価格もどんどん延ばすし
いくら上手くても一度高値がついたからとそれに固執して同じことを繰り返してる人は
飽きられて値が下がっていくと思う。

それは単に貴方の感じ方でしょ。

＞売れないのを落札者や市場のせいにしてるけど
人気商売の場所で人気がとれないのは、悪いのは落札者じゃなく
絵を描いてる自分の責任だよ。

売れないのは誰かに責任あるんですか？誰も責任の追及なんかしていないよ？
原因の話ならわかるけど、日本語おかしくない？でもあくまで落札者あってのオクだからね。
どれだけいいものを出品しても落札しようとする人間がいなければ所詮値は付かない。

価格は運やタイミングの要素が大きいし、実力(イラのテクニック)だけの世界じゃないのは明らかだし。

オクが実力オンリーと言う流れに(あれれ？)と思ってしまったが
高額絵師さん達が高額絵師ﾏﾝｾーにして低額絵師を排他したいだけか。
オクイラの価格は落札者が価格を決定する。他力本願なのは明らかだろ。

「高く買ってくれて落札者さんありがとう」

と感謝するか

「こんな値段のつく私って実力ある！」

かの違い？

「高く買ってくれてありがとう、これからも期待に答えるために頑張るわ」

と、更なる高みに上るか

「こんなに値段のつく私って実力ある！この路線で描こう！」

の違いだと思う

>>166
その更なる高みってどうやって判断するの？

精神的なことじゃないの。気分っていうか

>>167
＞更なる高みに上るか

さらに値段が上がっていく、ファンが増える、落札者の評価が絶賛に変わる

＞こんなに値段のつく私って実力ある

1発屋で終わる、価格が下がる、落札者がリピートしない、評価のコメントがコピペ

入札者の動向を見てると一目瞭然だと思う。

>>163
＞どれだけいいものを出品しても

自分がいいと思ってるだけで、人がいいと思わないから
値段が上がらないんだと何で気が付かないのかな。

客観的にものを見る力を養うべき。
でも、萌える萌えないは人それぞれだから難しい。
人がいいと思わなくても何故かヲチだけはするという不思議さ。

>>164
他力本願の使い方間違ってないか。
いやいや原画の迫力や惹きつける力と額って結構比例してるよ。
それに低額な人は伸び白が大きいのが強みだ。

なんでもいいけどよ、
誰が見たって努力してるし試行錯誤してる絵師を
本スレで叩くのだけはやめような。

こないだの55万は絵師にとって良い刺激になったんでないの？

>>171
そうだね。
自分の絵かわいさで欠点がみえない
自分は上手いのになんで高くならないのと思ってる絵師は
他人を唸らせる絵は描けないと思う。

でも自分の絵は駄目だと思いすぎる、愛着のもてない人も
描けないと思うんだよね
気持ちの持ち方ってむずかしいね

>>173
頑張ればあんな金額を出す落札者がオクにいると
みんなに知れたわけだしね

試しに他の絵師の絵を落札しようと1000円以下の絵を眺めてみたが
「お、いいな」と目を引かれた絵には必ず入札が入っている。
少なくとも実力と入札には相関がある。

＞少なくとも実力と入札には相関がある。
ここで言う実力は単に描きたいものを表現できるだけの
最低限のテクニックと画力と言うことだろうか。
もしそうならそんなものは描いたらいやおう上達するものなので
ここで語る本来の絵師の実力とは意味が違うような。
ここでいう実力って、価格に表れる絵師のランクのことだよね？
このランクは落札者が決めることで、出品者にはどうにもならん。

>>176
同意

＞自分は上手いのになんで高くならないのと思ってる絵師は
他人を唸らせる絵は描けないと思う。

そうだね。高額になるには絵がうまいだけじゃダメだから。
裏でリクエストをもらっていたり、
気が利いたメールのやり取りで固定客のハートをつかんだり
人気の絵柄を取り入れたり、日時や、いろいろな要素があるだろうね。

>>175
それ私もこの間眺めていて実感した。自分も買う側になって色んな絵を見てみたら勉強になるね。

>こないだの55万は絵師にとって良い刺激になったんでないの？

こんなことで常識が崩れるの？

55万って相当なプロの水準だからないよ、まず。
なんでこういう値段がついたのかって言うと
何かの間違いと考えるのが普通。

55ってどういう数字か考えて分かんなきゃ
その人はどこかおかしい。

>ここでいう実力って、価格に表れる絵師のランクのことだよね？
>このランクは落札者が決めることで、出品者にはどうにもならん。

それをランクという言葉でくくる意味は知らないけど、
プロの世界の水準より遥か下の人が大半だ。プロは半端ではないよ。

理屈から言って、腕次第で値段が変わる。
でなきゃフツーに何かがおかしいんだよ。

それくらいすぐに分かる筈だがなぁ。

そんだけ出せばアメコミのHELLBOYとかの原稿が買えるレベルだよ。

そこまで出せる金銭感覚の人は他の何かを買うんじゃないかな、と。

>>180
ふつーの世界ならそうだろうね。
仕事に対しての相場があるし正当に評価されるだろう。
でもオークションは、入札者による時の運やタイミングと言う要素が加わるから
それが実力に応じた評価とはいえないよ。

>>108
常識崩れる?単純に刺激にはなったと思ったんだが。

>>181
みんなわかっているのさ。オークションは単にプレミア価格だ。

だからこそここで出品者が売らんがなの為に
価格＝実力にしたがっているんだろうなぁ。

で、結局は何が言いたいんだ？

>>180
オークションの意味わかってる？
2人で競ってどちらも引かなかったら高値にな訳

５５万を競っていた落札者達はリピーター
そのリピーター達は、55万絵師のイラが大金出しても手に入れたいと思ったんでしょ
オークションの価値は、入札者が決めるんよ

何かの間違いな訳ないでしょ
落札者をどこかおかしいなんて言うなよ

大金はたいてまで手に入れたいから入札するんだよ。
落札者にとってはライバルがいなければ好都合なのさ。
それに他人の絵の価値がどうのっていう必要もないと思うがね。
全ては入札者次第。

なんか読んでると、結局は高値を出してる人は絵がいいわけじゃなく
運が良かっただけで
自分の絵が高くならないのは運が悪いだけ、落札者に恵まれないだけって
ことにしたい人が必死なのかな？

>>186
55万の次点の人はリピーターじゃないよ。
評価にIDが載ってない。

>>178
そういう風に思って自分を慰めてたらいいんじゃないの？

>>188
過去に取引が無いつーことは
純粋に絵の魅力だけでその金額まで突っ込ませたってことか。

>>178の「高額を出すには絵の魅力以外のものが必要」という
ヘリクツは通用しないわけだｗ

そういうヘリクツ理論で納得するより
なんで自分の腕が足りないから高値が出せないと
素直に思えないのかねえ

著作権云々とかいう話じゃないことを言っておくけど
人気の高いローゼンと言う版権の力を借りた上での55万だからなあ、とは思う
純粋に絵の魅力だけじゃない

オクイラを知らない人からしたら
「イラストに55万」じゃなくて「銀様描いて55万」という認知になってしまった様な気がするし
しかも欲しい絵はここまでしないと買えない、という敷居の高さも出来て
新規落札者が増える要因にはならなかったと思う

知ってる人は○○ﾀﾝ高額だねｽｹﾞｰ、で終了だし

>>189
55万の数字は確かにその通りだろうな

でもその版権の力を借りても安く終わる人もいれば
飛びぬける人もいるわけでその差が
絵の魅力だと思うわけで

>>189 →>>190
アンカー間違い訂正

>>163>>164>>176>>175>>182>>ID:FZjf4OI50
文面を拾ってみて
アダルトスレの例の人かなとも思ったけど、まあマジレス。

出品した時にその絵を欲しい人が
たまたま1名だったか2名いたかの運はあると思う。
けどそういうビックリ価格のイラストは、何度もまぐれは続かないと思う。

その絵を落札できた人が気にいるかどうかが
次も高値になるかどうかを決めるし
だから1度の高値は運だけど、その後も続く高値は運だけでは無理。

2ちゃんに張り付いて他人を妬むばかりで自分では努力しない
その心の汚さをなんとかしないと
人の心を掴むイラなんぞぜったい�_ｗ

素人批評で憂さを晴らしてる間にも
まじめな絵師たちは貴重な時間を別のことに使って
どんどん先に行ってますｗｗｗ

例の人じゃないだろ
あいつはもっと話し方がキモい

>>193
そのビックリ価格てプレミア価格のことだろ？
オクイラの場合、落札価格にプレミアが付属しているだろ？標準価格なんかないし。
そしてそれらの落札者心理として自分の落札した物の価値が下がるのいやだろうから
以降も挨拶入札することになる。だから

＞自分の絵が高くならないのは運が悪いだけ、落札者に恵まれないだけって
ことにしたい人が必死なのかな？

そうじゃなくて、少しでも適正価格に近づけたいだけじゃないの？

ID:FZjf4OI50

釣りだねｗ

残念ながら自意識過剰の低額絵師さんが吼えているようです
画力とか魅力だとかセンスがある絵師だったら高額になるのは必然だし。
あんなに高額になるのは何かの間違いよとか言いたい気持ちもわからんでもないけど
だったら水銀燈描けば誰でもあそこまでの高額になるの？
そうじゃないでしょ

>>195
やっぱりいつものアダルトのアフォでね？ID:FZjf4OI50

55万が出た事に説得力を感じるご意見が無いですが。

オークションを特別な世界と言い切っている人が
多いので、この辺りがおもしろいです。

どういう根拠でそう仰っているのか不明瞭ですが、
どこまで行っても「高くなるからオクは特殊なんだよ」
という理屈に聞こえますね。

そうだからそうなんだといつでも仰ってる感じです。
一体、普段どんな絵を描いているのでしょうか。
勘というものだけで、ある程度の作品の価格の目安は
立つものですから、上手くない人のひがみとは思いません。

仕事に対する相場があるし正当な評価をされるだろうけど
オークションでは別、とお考えのケースでは
オクを見ていてどういう経緯でその考えに至ったのですか。

そこが知りたいケースも、ややすると有ると思いますが
その辺りはどうなのでしょう。

すまんが日本語で頼む

文章が下手な人に限って長文なんだよな
要点を纏められないから、全てをダラダラと書いてしまう

文章が機械的過ぎてまるで読む気にならないんだよね
つまり中身がないってことと同義

>>198
おまえ絵師じゃないだろ
もうくんな
しっし

しっし と追い払いたいのは>>200とID:FZjf4OI50 ｗ

どんなに良いものを描いても
欲しい人がいなければ0円
ただそれだけ

何を今さら分かりきったことをｗ

だって上の方でなんかウダウダやってんだもん

だから自称いいものじゃ入札はないんだよ
それだけ

オークションが別、なんじゃなくてオークションそのものが特別の世界。
一般の人がドーデもいいものでも、ファンだったり収集家の中では高値が付く
それがオークションの世界。
良い物だから高値じゃなく、良い物でもヘンな物でもオク価格は落札者が決める。

良い物＝高値　と言う人はこのスレに洗脳されてる。

金額なんて気にしないよ。
自分が一生懸命描いたものを気に入ってくれた人のところへ送り出したい。それが嬉しくてやってるんだ。金額がどうとか需要だとか人気だとか、気にすればするほど自分を見失うと思うよ。

>>210

高値＝他人からの評価

たまに>>211みたいな俺が聖人君子だ！みたいな人いるよね
確かに素敵な考えだが毎回毎回押し付けがましい