【定形外】郵便事故は起こります 9【普通郵便】
1 ：名無しさん（新規）：
発送から7～10日以上経っても到着しない場合、郵便事故の疑いがあります。
なお、郵便事故かな・・・と思ったときは、このスレに書きましょう。
前スレ 【定形外】郵便事故は起こります 8【普通郵便】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1119863452/
冊子小包・エクスパック・配達記録・メール便にも補償はない。
（メール便は送料のみ返還）
出品者の場合、商品説明か最初に出すメールで
「出品者は輸送事故の責任は負いかねます」
「普通郵便定形外には事故の際に郵便局からの補償はありません」
という２文を忘れずに。
落札者の場合、事故が起こったらあきらめましょう。
もっとも梱包に問題があったせいで破損した場合
もしくは出品者が後出しで定形外郵便を選択した場合、
出品者に責任を問うことができます。
なお、郵便事故かな・・・と思ったときは、このスレに書きましょう。
前スレ 【定形外】郵便事故は起こります 8【普通郵便】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1119863452/
冊子小包・エクスパック・配達記録・メール便にも補償はない。
（メール便は送料のみ返還）
出品者の場合、商品説明か最初に出すメールで
「出品者は輸送事故の責任は負いかねます」
「普通郵便定形外には事故の際に郵便局からの補償はありません」
という２文を忘れずに。
落札者の場合、事故が起こったらあきらめましょう。
もっとも梱包に問題があったせいで破損した場合
もしくは出品者が後出しで定形外郵便を選択した場合、
出品者に責任を問うことができます。
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●普通郵便（定形外・定型外）が届かない！事故なのかな・・・
到着しないという時は、まず出品者にメールを出して発送日などを
尋ねましょう。発送から発送後7日～10日程度が経過している場合、
郵便局に調査依頼を出してみましょう。調査は局員の記憶が手がか
りなので、遅すぎると調査が難しくなりますのでご注意を。
郵便局検索 http://www.post.yusei.go.jp/office_search/index.html
調査依頼は差出人・受取人のいずれでも出せますが、
郵便局から、出した日時・出した局・大きさ・郵便の種類・貼った
切手の額面などを尋ねられる為、出品者の協力が必要です。
また、以下のリンクにてネットからでも調査依頼は可能です。
（ある程度郵便物の情報が必要となります）
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G11_01.jsp
到着しないという時は、まず出品者にメールを出して発送日などを
尋ねましょう。発送から発送後7日～10日程度が経過している場合、
郵便局に調査依頼を出してみましょう。調査は局員の記憶が手がか
りなので、遅すぎると調査が難しくなりますのでご注意を。
郵便局検索 http://www.post.yusei.go.jp/office_search/index.html
調査依頼は差出人・受取人のいずれでも出せますが、
郵便局から、出した日時・出した局・大きさ・郵便の種類・貼った
切手の額面などを尋ねられる為、出品者の協力が必要です。
また、以下のリンクにてネットからでも調査依頼は可能です。
（ある程度郵便物の情報が必要となります）
https://www.kansa.japanpost.jp/pi_omouside/internet/G11_01.jsp
Yahoo!オークション - 法律相談室
第3回 郵便事故はどちらの責任？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/
第10回 払いすぎた送料のゆくえは？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/
第3回 郵便事故はどちらの責任？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/
第10回 払いすぎた送料のゆくえは？
http://auction.yahoo.co.jp/legal/010/question/
普通郵便と定形外郵便は意味が違います。普通郵便は「特殊取り扱い
をつけない郵便物（主に通常郵便のみに使われる）」、定形外郵便は
通常郵便の第一種の中の一つの区分です（詳しくは郵便局HP参照）。
よってよくつかうのは「定形外普通郵便」です。もちろん「書留
定形外」などもあります。
ただし、一般では「普通郵便＝定形外」という認識があります。
過去スレ・過去ログ
その１ http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1061979016/
その２ http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1074129508/
その３ http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1079943511/
4 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1087204172/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097714947/
6 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1105749139/
7 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1112052533/
をつけない郵便物（主に通常郵便のみに使われる）」、定形外郵便は
通常郵便の第一種の中の一つの区分です（詳しくは郵便局HP参照）。
よってよくつかうのは「定形外普通郵便」です。もちろん「書留
定形外」などもあります。
ただし、一般では「普通郵便＝定形外」という認識があります。
過去スレ・過去ログ
その１ http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1061979016/
その２ http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1074129508/
その３ http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1079943511/
4 http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1087204172/
5 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1097714947/
6 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1105749139/
7 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1112052533/
わりと「届かない」メールがくるよ。
定形外で。
定形外で。
よくある事例
誤配・隠匿・局内にて残留
家族の誰かが受け取っている
ポストがないため配達保留になっている
ポストから盗まれた
ポストから落ちた
郵便番号間違い・区分ミスで日本を旅している
宛名が濡れて読めなくなっている
同じく字が達筆すぎて読めない
宛名がはがれている、または宛名を書いていないで差し出された
配達できず戻そうとしたが、差出人の表記もない。または、はがれた
局留なのにメール便等で送った
実は送っていない
実は既に受け取っている
誤配・隠匿・局内にて残留
家族の誰かが受け取っている
ポストがないため配達保留になっている
ポストから盗まれた
ポストから落ちた
郵便番号間違い・区分ミスで日本を旅している
宛名が濡れて読めなくなっている
同じく字が達筆すぎて読めない
宛名がはがれている、または宛名を書いていないで差し出された
配達できず戻そうとしたが、差出人の表記もない。または、はがれた
局留なのにメール便等で送った
実は送っていない
実は既に受け取っている
ゆうパック補償の手順（スレ３の175）
以下、その３の175に出てきた一例です。
一例ですので金額算定方法に差があるかもしれません
ゆうパックで補償してもらったことあります。
壊れ物が壊れて届いてしまって。
先方はカンカンになって怒りの電話をかけてきたけど
丁重にお詫びして補償の調査の協力をしていただきました。
以下その手順。
先方に郵便局員が調査に行く。
↓
梱包状態を確認後ブツを受け取って書類を書く。
↓
うちに壊れたﾌﾞﾂを持った局員が来る。
↓
内容確認後、金額の報告。
（購入したレシート等がなければ自己申告でいいみたい）
↓
返金
調査開始から返金までおよそ3週間かかりました。
が、お詫びの粗品持って丁重に対応してくれましたよ。
無断差置（小包・定形外等を届けなく置いたり宅配BOXに入れて配達完了したもの）
以下、その３の175に出てきた一例です。
一例ですので金額算定方法に差があるかもしれません
ゆうパックで補償してもらったことあります。
壊れ物が壊れて届いてしまって。
先方はカンカンになって怒りの電話をかけてきたけど
丁重にお詫びして補償の調査の協力をしていただきました。
以下その手順。
先方に郵便局員が調査に行く。
↓
梱包状態を確認後ブツを受け取って書類を書く。
↓
うちに壊れたﾌﾞﾂを持った局員が来る。
↓
内容確認後、金額の報告。
（購入したレシート等がなければ自己申告でいいみたい）
↓
返金
調査開始から返金までおよそ3週間かかりました。
が、お詫びの粗品持って丁重に対応してくれましたよ。
無断差置（小包・定形外等を届けなく置いたり宅配BOXに入れて配達完了したもの）
10 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 01:21:56 ID:TJ9/K3op0
俺はメール便をOKしない出品者からは買わない
定形外で一番怖いのは事故なんかよりも取込詐欺
こっちのほうが数十倍も確率高い
定形外で一番怖いのは事故なんかよりも取込詐欺
こっちのほうが数十倍も確率高い
事故った時の評価ってどうよ？
流石に「非常に良い～」は、己の心が痛むよな～
流石に「非常に良い～」は、己の心が痛むよな～
12 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 18:13:53 ID:mWBweoEs0
13 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 18:16:51 ID:fp7gUhGp0
>>10
(´-`).｡ｏＯ（なんで配達記録じゃなくてメール便なんだろう…？）
(´-`).｡ｏＯ（なんで配達記録じゃなくてメール便なんだろう…？）
>>13
安いからだろ。
安いからだろ。
15 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 20:00:09 ID:iRLZPQrC0
定型害虫対策本部
16 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 22:12:07 ID:W+e3z+720
なんで定形外ってこんなに嫌われてるの？
一人暮らししてて仕事や学校で忙しくて、家に寝に帰るのが精一杯の人間にとっては
たとえ時間指定しても2時間も3時間も宅急便や郵便待つのは非常にストレス。
ポストに入れてもらえるのが一番ありがたいに決まってる。
むしろ「定形外はお受けできません」厨の方がウザイんだけど。
一人暮らししてて仕事や学校で忙しくて、家に寝に帰るのが精一杯の人間にとっては
たとえ時間指定しても2時間も3時間も宅急便や郵便待つのは非常にストレス。
ポストに入れてもらえるのが一番ありがたいに決まってる。
むしろ「定形外はお受けできません」厨の方がウザイんだけど。
>>16
定形外で頼んでおきながら、振込後即日発送、目安通りの到着、郵便事故の場合の返金を要求する定型害虫がいるから
定形外で頼んでおきながら、振込後即日発送、目安通りの到着、郵便事故の場合の返金を要求する定型害虫がいるから
19 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 23:40:16 ID:fKizKyPY0
20 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 23:43:21 ID:fp7gUhGp0
>>19
お前は昼休みに振り込んで、今日中に発送しろとか言うﾁｭﾌﾟだろ
お前は昼休みに振り込んで、今日中に発送しろとか言うﾁｭﾌﾟだろ
21 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 23:43:45 ID:6JS+3yR10
あと12時間で終りだよ。格安商品だから早く早くー！！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61451720
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61451720
22 ：名無しさん（新規）：2005/09/24(土) 23:53:11 ID:fp7gUhGp0
>>21
宣伝乙。アドバイスしておきました。
宣伝乙。アドバイスしておきました。
23 ：名無しさん（新規）：2005/09/25(日) 02:56:29 ID:JfxvGXBl0
>>20
昼休みに振込する奴は、お前とパートのおばちゃんぐらいだろ
昼休みに振込する奴は、お前とパートのおばちゃんぐらいだろ
品物が届かなくて、住所氏名を教えてくれない相手で不安だけど返金してくれるというので口座をメールして一週間、いまだ返金なし。
連絡も途絶えた…。
連絡も途絶えた…。
住所氏名を教えない相手となんか、なんで取引するかな～
26 ：名無しさん（新規）：2005/09/29(木) 19:23:52 ID:jbb2ZTLs0
連絡途絶えたんならラッキーじゃん
それだと内容証明送れば詐欺として警察に取り合ってもらえるよ
連絡返ってくるなら郵便事故ってだけで完全におしまいだけど
それだと内容証明送れば詐欺として警察に取り合ってもらえるよ
連絡返ってくるなら郵便事故ってだけで完全におしまいだけど
住所氏名が判らない相手に内容証明を送るのは非常に難しい
まあ評価でバトるしかないな
まずは「どちらでもない」あたりから
まずは「どちらでもない」あたりから
30 ：名無しさん（新規）：2005/09/30(金) 21:30:18 ID:sS2N0tuB0
定形外事故の際に調査依頼しろとか言って、調査依頼を出品者に強要するDQN落札者に対する良案を思いついたぞ！
出品文に以下を付け加える。
「郵便事故の際の調査依頼は、調査依頼手数料をいただきます」
出品文に以下を付け加える。
「郵便事故の際の調査依頼は、調査依頼手数料をいただきます」
31 ：30：2005/09/30(金) 21:32:14 ID:sS2N0tuB0
これはものすごくいいアイデアだと思う。
調査依頼を断ったら「最初から発送していないだろ？」とかいうDQNを確実に排除できる。
「調査依頼しない」とは言ってないんだから。
「手数料さえ払えば調査依頼はする」と言ってるんだし。
調査依頼を断ったら「最初から発送していないだろ？」とかいうDQNを確実に排除できる。
「調査依頼しない」とは言ってないんだから。
「手数料さえ払えば調査依頼はする」と言ってるんだし。
32 ：名無しさん（新規）：2005/09/30(金) 21:38:00 ID:ze8MXa+x0
そんなん
「発送しないどころか手数料と称しお金を取る悪い出品者です」
って思われるにきまってる
「発送しないどころか手数料と称しお金を取る悪い出品者です」
って思われるにきまってる
33 ：30：2005/09/30(金) 22:34:46 ID:sS2N0tuB0
>>32
ヒント：発送していなければ調査依頼できない
ヒント2：「調査依頼しない」とは言ってない
あくまで「調査依頼を出品者に強要するDQN落札者」に対する対策です。
「最初から発送していなくて、調査依頼要望からも免れる方法」ではありません。
ヒント：発送していなければ調査依頼できない
ヒント2：「調査依頼しない」とは言ってない
あくまで「調査依頼を出品者に強要するDQN落札者」に対する対策です。
「最初から発送していなくて、調査依頼要望からも免れる方法」ではありません。
>>30
そんなこと説明に書くと、誰も入札しない予感
そんなこと説明に書くと、誰も入札しない予感
35 ：名無しさん（新規）：2005/10/01(土) 00:20:53 ID:PuHEoUp90
初めて届いてませんメール受けました
今週水曜発送(CD・冊子)からさきほどメールきた
なんて返せばいいの？
明日あっさり着く気がするんだけど
今週水曜発送(CD・冊子)からさきほどメールきた
なんて返せばいいの？
明日あっさり着く気がするんだけど
36 ：名無しさん（新規）：2005/10/01(土) 00:36:11 ID:20umYMSs0
>>30
俺は逆に調査依頼しますって書いてる
俺は逆に調査依頼しますって書いてる
37 ：名無しさん（新規）：2005/10/01(土) 00:38:51 ID:20umYMSs0
38 ：名無しさん（新規）：2005/10/01(土) 00:42:23 ID:HrlGuP1L0
>>35
土日は郵便局休みやから届くとしたら明日ではなく月曜かな
土日は郵便局休みやから届くとしたら明日ではなく月曜かな
３０はいくらなんでも釣りだろ・・・・・本気に頭悪いのかしらんが
41 ：名無しさん（新規）：2005/10/01(土) 01:46:08 ID:20umYMSs0
>>38
土曜は配達する
土曜は配達する
42 ：名無しさん（新規）：2005/10/01(土) 01:47:43 ID:NPXL3A5f0
>>33
発送してなくても調査依頼はできるぞ。絶対見つからないだけで。
発送してなくても調査依頼はできるぞ。絶対見つからないだけで。
>>39
マルチっぽくなっちゃうけど（落札者に文句を言いたいスレで書いてますが）
調査に協力しても悪い評価つけられましたよ。
しかもこちらが発送してないかのような口ぶりで書き込まれました。
なので調査依頼をしようがしまいが、落札者にとっては届かない＝悪いと
いうイメージしかないと思う。
マルチっぽくなっちゃうけど（落札者に文句を言いたいスレで書いてますが）
調査に協力しても悪い評価つけられましたよ。
しかもこちらが発送してないかのような口ぶりで書き込まれました。
なので調査依頼をしようがしまいが、落札者にとっては届かない＝悪いと
いうイメージしかないと思う。
ねぇ、定形外の郵便事故のせいにして詐欺を繰り返してる奴がいるんだけどどうしようもないの？あたしも被害者なんだけど・・
相手が出したっていいはったらどうしようもないのかな？
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=actual410&filter=-1&extra=&pageNo=2&author=&aid=&role=seller&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=
相手が出したっていいはったらどうしようもないのかな？
http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=actual410&filter=-1&extra=&pageNo=2&author=&aid=&role=seller&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=&bsf=
出品者と落札者の立場の違いがあるからね…
誰だよ！封筒の上からおもいっきり押した奴は！
落札専門だけど、一度も郵便事故ないな
めちゃめちゃド田舎でポストをあさる人なんていないってのもあるんだろうけど
めちゃめちゃド田舎でポストをあさる人なんていないってのもあるんだろうけど
届かない場合、郵便事故より
相手が発送したのか？郵便事故のせいにした詐欺を疑う
相手が発送したのか？郵便事故のせいにした詐欺を疑う
50 ：名無しさん（新規）：2005/10/05(水) 12:59:40 ID:sch5tIzj0
落札者なのですが、定形外郵便物が届きません。
調査依頼はしてあります。
出品者側が定形外で発送ということでしたので、それに従いました。
この場合、郵便物が見つからなかったら、出品者側の責任になるのでしょうか。
調査依頼はしてあります。
出品者側が定形外で発送ということでしたので、それに従いました。
この場合、郵便物が見つからなかったら、出品者側の責任になるのでしょうか。
52 ：名無しさん（新規）：2005/10/05(水) 15:10:13 ID:SWTouqlb0
何らかの状況から相手が発送してないんじゃないかっていう強い疑いを持ったとしてもそれを立証できなければ意味がない。
この手の話はまず刑事事件にはならない（上記理由で出来ない）から自分でどうにかしたければ弁護士なりに相談するしかない。
こっから先は俺は相談した事ないから知らないけど、もともと定形外で送る程度のな物だったら費用と労力に見合った結果が出るとは思えない。
結論として相手が定形外郵便を選択しさえすればカンタンに郵便事故を装った取込詐欺の完全犯罪が出来ちゃうわけ。
ただし実際にこんな事やるユーザーに俺は遭った事ないし、
こういう人に当たる事自体が郵便事故の可能性の１つに含まれてると考える事も出来ると思う。
この手の話はまず刑事事件にはならない（上記理由で出来ない）から自分でどうにかしたければ弁護士なりに相談するしかない。
こっから先は俺は相談した事ないから知らないけど、もともと定形外で送る程度のな物だったら費用と労力に見合った結果が出るとは思えない。
結論として相手が定形外郵便を選択しさえすればカンタンに郵便事故を装った取込詐欺の完全犯罪が出来ちゃうわけ。
ただし実際にこんな事やるユーザーに俺は遭った事ないし、
こういう人に当たる事自体が郵便事故の可能性の１つに含まれてると考える事も出来ると思う。
まぁ本当の郵便事故の起こる確率は数千分の一程度だろうから、もし相手の評価に3件以上事故があった事を示す内容があったら
それが”出品者の故意の如何に関わらず”その人からは買わないのが一番だろうね
ただどうもヤフオクは（イーベイもそうだけど）報復評価を恐れトラブルの際に”相手に評価しない”って選択を取る人が凄く多いからね
”どちらでもない”として状況だけは書いてくれないと、他の入札者への情報提示としての評価機能がまるで生きない
さっき私は”完全犯罪”って書いたけど、それに遭った人がせめてこの事をしてくれれば防ぐ事は出来る（それでも立証は非常に難しい）
まぁこれは不着に限ったことじゃなくて、遅延とかの場合もそうする事がオークション参加者としてのマナーだと私は勝手に思ってる
それが”出品者の故意の如何に関わらず”その人からは買わないのが一番だろうね
ただどうもヤフオクは（イーベイもそうだけど）報復評価を恐れトラブルの際に”相手に評価しない”って選択を取る人が凄く多いからね
”どちらでもない”として状況だけは書いてくれないと、他の入札者への情報提示としての評価機能がまるで生きない
さっき私は”完全犯罪”って書いたけど、それに遭った人がせめてこの事をしてくれれば防ぐ事は出来る（それでも立証は非常に難しい）
まぁこれは不着に限ったことじゃなくて、遅延とかの場合もそうする事がオークション参加者としてのマナーだと私は勝手に思ってる
55 ：50：2005/10/05(水) 18:10:50 ID:sch5tIzj0
>>51-52
出品者側から「この商品は定形外で送ります」と明記されていました。
４回目の取引なんですが、いつもはメール便で取引していますが、今回は定形外
ということでした。
落札メールにはメール便で送ると書いてありました。
先ほど郵便局からＴＥＬがありまして、「調査しておりますから暫くお待ちください」
と連絡がありました。
期待せずに郵便局の返事を待ってみます。
出品者側から「この商品は定形外で送ります」と明記されていました。
４回目の取引なんですが、いつもはメール便で取引していますが、今回は定形外
ということでした。
落札メールにはメール便で送ると書いてありました。
先ほど郵便局からＴＥＬがありまして、「調査しておりますから暫くお待ちください」
と連絡がありました。
期待せずに郵便局の返事を待ってみます。
56 ：50：2005/10/05(水) 18:17:56 ID:sch5tIzj0
57 ：名無しさん（新規）：2005/10/05(水) 18:36:41 ID:kD9/wD4s0
>>54
数千分の一のソースは？
予想なら、3件以上あったら買うななんて言うな。
だいたい事故を評価に記す必要ないだろ。
出品者と落札者の両者間の問題である「評価」に、
第3者である配送業者のミスを書くのって、やつあたり以外ない。
ただし、事故が起こって解決しなければならないのは荷送人である出品者。
それを怠れば評価に書けばいい。
だいたい定形外で送る範囲の物で、詐欺をやる馬鹿がいるのか？
数千分の一のソースは？
予想なら、3件以上あったら買うななんて言うな。
だいたい事故を評価に記す必要ないだろ。
出品者と落札者の両者間の問題である「評価」に、
第3者である配送業者のミスを書くのって、やつあたり以外ない。
ただし、事故が起こって解決しなければならないのは荷送人である出品者。
それを怠れば評価に書けばいい。
だいたい定形外で送る範囲の物で、詐欺をやる馬鹿がいるのか？
自分が得をするわけでもないのに定形外をうけてやって
調査にも協力してその結果が「どちらでもない」か。
そんなのがオークション参加者としてのマナーとは絶対に思えない。
調査にも協力してその結果が「どちらでもない」か。
そんなのがオークション参加者としてのマナーとは絶対に思えない。
59 ：名無しさん（新規）：2005/10/05(水) 18:43:54 ID:kD9/wD4s0
60 ：名無しさん（新規）：2005/10/05(水) 19:06:29 ID:YPsPALyz0
え
>>53=54
貴方は法律職？
何れにしろ、分かっていても53みたいな内容は慎んだ方が良いです。
そのレスは犯罪者を増やすのに十分な内容です。
ただし54部分については非常に同感です。
利用者(間)での自衛が全てです。
>>50
なんか不穏なレスがありますけど、
その相手は詐欺師じゃないと思いますよ。
貴方の言い分だけ聞くと、相手に非がありますので
喧嘩腰にならず筋だけ通せば納得して返金してくれそうですが。
貴方は法律職？
何れにしろ、分かっていても53みたいな内容は慎んだ方が良いです。
そのレスは犯罪者を増やすのに十分な内容です。
ただし54部分については非常に同感です。
利用者(間)での自衛が全てです。
>>50
なんか不穏なレスがありますけど、
その相手は詐欺師じゃないと思いますよ。
貴方の言い分だけ聞くと、相手に非がありますので
喧嘩腰にならず筋だけ通せば納得して返金してくれそうですが。
62 ：名無しさん（新規）：2005/10/05(水) 19:13:05 ID:SWTouqlb0
チラシの裏？
63 ：名無しさん（新規）：2005/10/05(水) 19:13:32 ID:kD9/wD4s0
３件以上に入札するなは、暴論じゃないか？
評価が３０００以上あったら、
３件くらいは郵便事故があってもおかしくない。
評価が３０００以上あったら、
３件くらいは郵便事故があってもおかしくない。
65 ：50：2005/10/05(水) 21:41:05 ID:sch5tIzj0
>>59
これのこと？
郵便物事故調査状況のご照会
・ お申し出を登録していただいた際に画面でお知らせした受付番号とパスワードを入力してください。
・
お申し出の内容には個人情報が含まれていることから、受付番号、パスワードはお客様にのみお知らせしており、郵便局にも通知しておりません。
・
お客様の個人情報を保護するため、受付番号、パスワードは、再発行いたしませんのでご了承ください。
受付番号（半角英数）
パスワード（半角英数）
これのこと？
郵便物事故調査状況のご照会
・ お申し出を登録していただいた際に画面でお知らせした受付番号とパスワードを入力してください。
・
お申し出の内容には個人情報が含まれていることから、受付番号、パスワードはお客様にのみお知らせしており、郵便局にも通知しておりません。
・
お客様の個人情報を保護するため、受付番号、パスワードは、再発行いたしませんのでご了承ください。
受付番号（半角英数）
パスワード（半角英数）
66 ：名無しさん（新規）：2005/10/06(木) 14:24:45 ID:Hgye/7Af0
>>65
どう見ても「用紙」じゃないな
どう見ても「用紙」じゃないな
定形外じゃないけど
２か月前に郵送事故で届かなかった商品の
調査がやっと終了して、保証代金頂きました
大体が額面どおり貰えるって話だから
多少ふっかけとけばよかったかなって思ってます（ｗ
定形外でも一度届かないって連絡あったし
500件程しか取引してないけど
郵送事故って意外と起こりますな
２か月前に郵送事故で届かなかった商品の
調査がやっと終了して、保証代金頂きました
大体が額面どおり貰えるって話だから
多少ふっかけとけばよかったかなって思ってます（ｗ
定形外でも一度届かないって連絡あったし
500件程しか取引してないけど
郵送事故って意外と起こりますな
定形外でなくゆうパックで送ったんだけど届かないらしい。
ただ小包番号で調べると「到着済み」となっていてどうしたものか…。
とりあえず郵便事故調査出したんだけど
他にしとけということはありますかね？
ただ小包番号で調べると「到着済み」となっていてどうしたものか…。
とりあえず郵便事故調査出したんだけど
他にしとけということはありますかね？
69 ：名無しさん（新規）：2005/10/07(金) 23:27:56 ID:Dm+s7qy80
疑う気持ちは分かるけどそれを含めて承諾しなきゃいけないと思う
もし、ちゃんと送ったのに郵送事故にあって
「事故の場合の無補償は承諾しているけどこれは違う、詐欺だ」
といわれたらたまんねーよ
もし、ちゃんと送ったのに郵送事故にあって
「事故の場合の無補償は承諾しているけどこれは違う、詐欺だ」
といわれたらたまんねーよ
>>68
「到着済み」というのがわからない。
問い合わせ番号で調べてその表示結果を調べてもらって。
家族が受け取っていた。宅配ボックス配達になっていた。
レアだと、エロ商品だったので家族が捨てたってのもあったな。
「到着済み」というのがわからない。
問い合わせ番号で調べてその表示結果を調べてもらって。
家族が受け取っていた。宅配ボックス配達になっていた。
レアだと、エロ商品だったので家族が捨てたってのもあったな。
72 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 18:02:01 ID:bDDGE8Aa0
みなさんエライ目に遭ってるみたいですね。。
俺もこの間定形外のみ送料サービスってのを落としたんですが、
一週間経ってもこないので先方に連絡したら、
なぜか同等商品を送りますって…来たのはオークションの画像そのものの商品でした。
（傷やその他の特徴で間違いなく同一商品）
どうやら発送忘れの様子。
先方「何処で行方不明になっちゃったんでしょうかねぇ？幸い手元に同型商品がありましたので
送ります」って
なんで素直に謝んないかねー？
俺もこの間定形外のみ送料サービスってのを落としたんですが、
一週間経ってもこないので先方に連絡したら、
なぜか同等商品を送りますって…来たのはオークションの画像そのものの商品でした。
（傷やその他の特徴で間違いなく同一商品）
どうやら発送忘れの様子。
先方「何処で行方不明になっちゃったんでしょうかねぇ？幸い手元に同型商品がありましたので
送ります」って
なんで素直に謝んないかねー？
73 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 21:02:54 ID:gmFY5irZ0
他のスレッドでこちらのスレッドを紹介していただきました。相談にのってください。
ある商品を出品し、落札してもらいました。
その後、定形外郵便でその商品を発送したのですが、１週間たっても届かないとのこと。
落札者は早速バトルモードで「商品を届けるのは出品者側の義務だ」とかなんとか言ってます。
このように郵便局側の問題で郵便物が紛失した場合、どちらが責任をかぶるのが正しいのでしょうか。
ちなみに最初の出品者側（私）からのメールで、
「定形外郵便での配送も可能ですが、保証がないことをあらかじめご了承ください」
という文面を送ってありますが、落札者が定形外郵便を選択しました。
＃現在は郵便局に調査依頼を出しています。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/
を読んでみましたが、落札者が定形外を指定した場合でも出品者が発送したことを証明できないと
出品者側の責任で仕方ないというようなことが書いてあります。
どのような対処をすべきか、ご意見をおきかせください。
ある商品を出品し、落札してもらいました。
その後、定形外郵便でその商品を発送したのですが、１週間たっても届かないとのこと。
落札者は早速バトルモードで「商品を届けるのは出品者側の義務だ」とかなんとか言ってます。
このように郵便局側の問題で郵便物が紛失した場合、どちらが責任をかぶるのが正しいのでしょうか。
ちなみに最初の出品者側（私）からのメールで、
「定形外郵便での配送も可能ですが、保証がないことをあらかじめご了承ください」
という文面を送ってありますが、落札者が定形外郵便を選択しました。
＃現在は郵便局に調査依頼を出しています。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/question/
を読んでみましたが、落札者が定形外を指定した場合でも出品者が発送したことを証明できないと
出品者側の責任で仕方ないというようなことが書いてあります。
どのような対処をすべきか、ご意見をおきかせください。
74 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 21:08:17 ID:4rh5t0sS0
＞どちらが責任をかぶるのが正しいのでしょうか。
出品者が責任をかぶるのが、唯一正しい。郵便局内だろうと相手の郵便受けからの紛失であろうと、定形外の不着は出品者が賠償しなくてはなりません。
出品者が責任をかぶるのが、唯一正しい。郵便局内だろうと相手の郵便受けからの紛失であろうと、定形外の不着は出品者が賠償しなくてはなりません。
75 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 21:35:34 ID:aVuln/V80
＞７４
定形外の不着は出品者が賠償しなくてはなりません。
いいこと教えてくれた！！これからは落札鷺リ放題ダーー！！！
定形外の不着は出品者が賠償しなくてはなりません。
いいこと教えてくれた！！これからは落札鷺リ放題ダーー！！！
76 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 21:39:13 ID:UwBPFWR80
77 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 21:43:21 ID:bDDGE8Aa0
おまいら>>74に釣られるな。
79 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 22:15:52 ID:IDgJUNzM0
相手に責任を負わせられるほうが責任を負わないのだよ、分かるかな？
責任は負っても取らなければいいんだよ！
81 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 22:37:32 ID:4gk2wUNH0
ここはまったりしてていいなぁ
82 ：73：2005/10/09(日) 22:56:13 ID:gmFY5irZ0
もう少し根拠のある話を希望です。
大した金額ではないのですが、法律的にどうなのか教えていただきたく
大した金額ではないのですが、法律的にどうなのか教えていただきたく
83 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 23:12:32 ID:9I8Yst9W0
>>82
厳密には郵便局が責任を負わなければならんのです。
おまえさんが落札者にｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝと言われた事を郵政にｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝと
復唱するしか術はありまへん。
で、おまえさんが領収書を紛失してたらおまえさんの負け。
厳密には郵便局が責任を負わなければならんのです。
おまえさんが落札者にｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝと言われた事を郵政にｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝと
復唱するしか術はありまへん。
で、おまえさんが領収書を紛失してたらおまえさんの負け。
84 ：73：2005/10/09(日) 23:19:37 ID:gmFY5irZ0
> 厳密には郵便局が責任を負わなければならんのです。
郵政法で郵便局に責任がない以上、責任（厳密には商品代金）を誰かが請け負うわけです。
それを出品者が一方的に追うべきなのでしょうか。
出品者側が「定形外郵便には保証がないことはご了承ください」と警告したにもかかわらず
落札者側が「定形外でお願いします」と言った場合に、落札者側は郵便局による配送事故
のリスクを受け入れたことにはなると思うのです。
根拠あるご意見よろしゅう
郵政法で郵便局に責任がない以上、責任（厳密には商品代金）を誰かが請け負うわけです。
それを出品者が一方的に追うべきなのでしょうか。
出品者側が「定形外郵便には保証がないことはご了承ください」と警告したにもかかわらず
落札者側が「定形外でお願いします」と言った場合に、落札者側は郵便局による配送事故
のリスクを受け入れたことにはなると思うのです。
根拠あるご意見よろしゅう
85 ：名無しさん（新規）：2005/10/09(日) 23:22:45 ID:IDgJUNzM0
>>82
だったら、こんなところで聞かないで郵便局に電話しとけよ
だったら、こんなところで聞かないで郵便局に電話しとけよ
87 ：名無しさん（新規）：2005/10/10(月) 00:27:53 ID:Z2jyiRsL0
出品側が発送した事を証明できれば、終了。
バカな落札者は、多少痛い目にあってもいいんじゃないの？
損失は勉強代とでも思ってさぁ
バカな落札者は、多少痛い目にあってもいいんじゃないの？
損失は勉強代とでも思ってさぁ
88 ：名無しさん（新規）：2005/10/10(月) 01:01:27 ID:mGtc6FMI0
>>84
頻繁に不着の生じる定形外のリスクについて充分に認識がない、
無知な貧乏人の落札者を煽って不当に高い価格で落札させた、
悪質極まる定形外虫の出品者が弁済するのが、社会的に妥当です。
不着免責の文言は「ノークレームノーリターン」同様、
不着が生じた場合、当然に無効です。
頻繁に不着の生じる定形外のリスクについて充分に認識がない、
無知な貧乏人の落札者を煽って不当に高い価格で落札させた、
悪質極まる定形外虫の出品者が弁済するのが、社会的に妥当です。
不着免責の文言は「ノークレームノーリターン」同様、
不着が生じた場合、当然に無効です。
できるわけないじゃ～ん
>>84
法律的な根拠つっても具体的な判例なんてないし。
ここでの議論もいつも平行線だし。
このスレ的には>>1が結論だとしか言いようがない。
領収書がなくても前もって説明してあったんなら突っぱねろ。
悪評価くらっても冷静に事実のみ書いとけば問題ないでしょ。
もし裁判だなんだって言われたら俺的には人柱になって欲しいけどｗ。
でも訴えた落札者が発送してない事を立証しなきゃいかん訳だから現実的に不可能だと思うけど。
法律的な根拠つっても具体的な判例なんてないし。
ここでの議論もいつも平行線だし。
このスレ的には>>1が結論だとしか言いようがない。
領収書がなくても前もって説明してあったんなら突っぱねろ。
悪評価くらっても冷静に事実のみ書いとけば問題ないでしょ。
もし裁判だなんだって言われたら俺的には人柱になって欲しいけどｗ。
でも訴えた落札者が発送してない事を立証しなきゃいかん訳だから現実的に不可能だと思うけど。
91 ：名無しさん（新規）：2005/10/10(月) 01:24:44 ID:T8zuwg7f0
>>88
またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
またｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>79こそ真理
法の行使も出来ない奴に限って法的には～とか言うんだよな
法の行使も出来ない奴に限って法的には～とか言うんだよな
93 ：名無しさん（新規）：2005/10/10(月) 15:52:22 ID:tAxfoo590
94 ：名無しさん（新規）：2005/10/10(月) 15:54:18 ID:T8zuwg7f0
法的にどうこう聞いても、訴訟起こさないんじゃ無意味だよな
95 ：名無しさん（新規）：2005/10/11(火) 01:05:45 ID:d2vidiSN0
悪質極まる定形外虫の出品者、姑息に自己弁護の巻だw
悪質極まる定形害虫の乞食落札者、姑息に自己弁護と出品者叩きの巻だw
落札者です。
定形外で、と指定したのは自分です。
出品者が送った、と言っているのは１０日ほど前のことです。
「調査依頼を出したいので、出した日時・出した局・大きさ・郵便の種類・貼った
切手の額面を教えてください」
とﾒｰﾙしたらDQNですか？
定形外で、と指定したのは自分です。
出品者が送った、と言っているのは１０日ほど前のことです。
「調査依頼を出したいので、出した日時・出した局・大きさ・郵便の種類・貼った
切手の額面を教えてください」
とﾒｰﾙしたらDQNですか？
それくらいならオーケー
98です。
ありがとうございます。
ﾒｰﾙしました。
このﾒｰﾙの前に、「商品が不着ですので、評価は控えさせていただきます」
と連絡しました。
お返事は↓
「はい☆ミ」
ですと。
なんかカチンときてしまったので、調査依頼をこちらですることにしました。
また気になることができたら、ここに相談にきます。
よろしくお願いします。
ありがとうございます。
ﾒｰﾙしました。
このﾒｰﾙの前に、「商品が不着ですので、評価は控えさせていただきます」
と連絡しました。
お返事は↓
「はい☆ミ」
ですと。
なんかカチンときてしまったので、調査依頼をこちらですることにしました。
また気になることができたら、ここに相談にきます。
よろしくお願いします。
>>100
確かにカチンとくるかも知れんが、定形外を指定したのはおまいさんだ。
自分で指定しておきながら不着だから評価しないと言ってきた日にゃ
ちっ、ＤＱＮにひっかかっちまったなって思うよ、出品者は。
調査依頼も自分でまいた種だ。自分で始末してほしいと漏れなら思う。
確かにカチンとくるかも知れんが、定形外を指定したのはおまいさんだ。
自分で指定しておきながら不着だから評価しないと言ってきた日にゃ
ちっ、ＤＱＮにひっかかっちまったなって思うよ、出品者は。
調査依頼も自分でまいた種だ。自分で始末してほしいと漏れなら思う。
102 ：名無しさん（新規）：2005/10/14(金) 23:39:42 ID:JYvx0Rq+O
不着なのに、どう評価するんです？
不着は落札者の責任。
ようするに取引がスムーズだったとか、そうゆう部分で評価する。
ようするに取引がスムーズだったとか、そうゆう部分で評価する。
104 ：名無しさん（新規）：2005/10/15(土) 02:46:43 ID:RMh4QVWp0
商品状態が確認できませんでしたので「どちらでもない」としか評価できません。
もしかしたら不着詐欺常習者かもしれないので評価には残しておくべき。
いやなら最初から定形外は引き受けない事だな。
もしかしたら不着詐欺常習者かもしれないので評価には残しておくべき。
いやなら最初から定形外は引き受けない事だな。
105 ：名無しさん（新規）：2005/10/15(土) 02:52:06 ID:/J7Kyp0r0
悪質極まる定形害虫の乞食出品者、姑息に自己弁護と落札者叩きの巻だw
106 ：名無しさん（新規）：2005/10/15(土) 03:26:06 ID:ZaLBO/uB0
>>57
同じものを大量に複数回出品して、一定の割合で送らないって詐欺もありうる。
同じものを大量に複数回出品して、一定の割合で送らないって詐欺もありうる。
いくら定形外っていっても、１人の人間がそうしょっちゅう事故にあう確率は低いんじゃないか？。
評価レビューで定形外がらみでもめたことのある出品者は疑ったほうがいいんじゃないか。
評価レビューで定形外がらみでもめたことのある出品者は疑ったほうがいいんじゃないか。
108 ：名無しさん（新規）：2005/10/15(土) 03:40:40 ID:RMh4QVWp0
その為にも、落札者はちゃんと評価に書いておけよな。「どちらでもない」で。
はじｍからえらぶなばかちん
出品者も「どちらでもない」で返す。
112 ：名無しさん（新規）：2005/10/16(日) 00:14:51 ID:b+HAsaQR0
送料ケチる椰子がわるい
113 ：名無しさん（新規）：2005/10/16(日) 01:46:38 ID:udOhXZkY0
だからさ、出品者が確かに発送した事を郵便局の領収書で証明出来れば、出品者はそれ以上の責任は負わなくていいんじゃないの？
郵便局での紛失も、落札者宅のMailboxでの紛失も、出品者には計り知れない事なんだからさ。
領収書を提示出来ないなら、出品者が補償するべき。
郵便局での紛失も、落札者宅のMailboxでの紛失も、出品者には計り知れない事なんだからさ。
領収書を提示出来ないなら、出品者が補償するべき。
114 ：名無しさん（新規）：2005/10/16(日) 03:40:32 ID:YPho3wLx0
＞出品者が確かに発送した事を郵便局の領収書で証明出来れば
大間違いだ。郵便局の受領証は、差出しを証明するには全く無意味。郵便料金の受取を示すだけの紙屑に過ぎん。
＞領収書を提示出来ないなら、出品者が補償するべき。
半分正解。より正確には、「郵便局の受領証を提示出来ても、出品者が補償するべき」だ。
大間違いだ。郵便局の受領証は、差出しを証明するには全く無意味。郵便料金の受取を示すだけの紙屑に過ぎん。
＞領収書を提示出来ないなら、出品者が補償するべき。
半分正解。より正確には、「郵便局の受領証を提示出来ても、出品者が補償するべき」だ。
落札者の全責任で終了。それ以上もそれ以下もない。
出品者は補償も返金もしなくて良い。
出品者は補償も返金もしなくて良い。
116 ：名無しさん（新規）：2005/10/16(日) 05:40:13 ID:TSMlGtIy0
落札者に定形外を選択させた出品者の全責任で終了。それ以上もそれ以下もない。
落札者は補償も返金も自由に求めて良い。
落札者は補償も返金も自由に求めて良い。
117 ：名無しさん（新規）：2005/10/16(日) 06:21:19 ID:OQ3VhvXe0
だからはじめからえらぶなよばかちんやろｙが！
118 ：名無しさん（新規）：2005/10/16(日) 06:59:33 ID:TSMlGtIy0
だからはじめからせんたくしにいれるなよばかちんしゅぴーんしゃが！
119 ：名無しさん（新規）：2005/10/16(日) 18:52:27 ID:qY3eVAID0
返金しなきゃいい。それで終わりｗ
求められても無視。
酷いようなら「恐喝罪」になるし。
求められても無視。
酷いようなら「恐喝罪」になるし。
詐欺にはならないしね。
詐欺の要件を理解してりゃ分かること。
詐欺の要件を理解してりゃ分かること。
定形外で送る物なんかどんなに高くても３万円以下だろうから、
そのレベルの個人間売買だと法律論なんか無意味
何らかの方法で出品者に返金させられる落札者は返金してもらえる
そうじゃなければしてもらい、これだけ
ちなみにこの駆け引きは出品者の圧倒的有利だから落札者は頑張ってね
そのレベルの個人間売買だと法律論なんか無意味
何らかの方法で出品者に返金させられる落札者は返金してもらえる
そうじゃなければしてもらい、これだけ
ちなみにこの駆け引きは出品者の圧倒的有利だから落札者は頑張ってね
122 ：名無しさん（新規）：2005/10/17(月) 04:16:16 ID:sPipPV140
どう考えても5000円以下でしょ？
駆け引きは出品者の圧倒的有利なのです！！！！
がははははっ！！！
がははははっ！！！
124 ：名無しさん（新規）：2005/10/17(月) 05:06:54 ID:YsKxqyQTO
出品者は事前に
宅急便と定形外の2択を用意しておくべき
さらに定形外の場合は破損、紛失時保証なし と書いておくべき
これで発送トラブルのリスクはかなり軽減される
宅急便と定形外の2択を用意しておくべき
さらに定形外の場合は破損、紛失時保証なし と書いておくべき
これで発送トラブルのリスクはかなり軽減される
125 ：名無しさん（新規）：2005/10/17(月) 06:30:46 ID:089rPa1n0
＞定形外の場合は破損、紛失時保証なし と書いておくべき
落札者が破損紛失の確率を理解していないので、全く無意味な文言だ。
落札者が破損紛失の確率を理解していないので、全く無意味な文言だ。
126 ：名無しさん（新規）：2005/10/17(月) 06:33:24 ID:ZiT57nwM0
全く無意味なんてこたぁ～ない。
127 ：名無しさん（新規）：2005/10/17(月) 06:35:23 ID:089rPa1n0
128 ：名無しさん（新規）：2005/10/17(月) 09:29:11 ID:gBBenf/F0
たりないのは>>127の脳味噌だな
130 ：名無しさん（新規）：2005/10/17(月) 23:09:19 ID:kenYEryF0
定形外郵便物のあて先には電話番号も書き入れるんでしょうか？
宛先の番号を入れる
先日、保管期限切れの定形外郵便が返送されてきたが、
送り先に電話連絡できるように、番号を書いてほしいと
記載されてあった。
送り先に電話連絡できるように、番号を書いてほしいと
記載されてあった。
>>131-132
ありがとうございます。
ありがとうございます。
134 ：名無しさん（新規）：2005/10/18(火) 15:47:07 ID:vVohqG+50
普通郵便ってどうやんの？？(ってか何？？)
何もせずにポスト入れると普通郵便
>>134
ってか、オクは絶対するな。
ってか、オクは絶対するな。
137 ：名無しさん（新規）：2005/10/18(火) 17:29:07 ID:aG64UJEc0
>>134
普通扱いの事。
特殊扱い（速達とか書留とか配達記録とか代引きとか）が何も付いていない郵便物。
定形外郵便の普通扱いとか、冊子小包の普通扱いとかのように言う。
ちなみに、小包郵便物に対するのは、通常郵便物。
定形外郵便は通常郵便物、冊子小包は小包郵便物。
普通扱いの事。
特殊扱い（速達とか書留とか配達記録とか代引きとか）が何も付いていない郵便物。
定形外郵便の普通扱いとか、冊子小包の普通扱いとかのように言う。
ちなみに、小包郵便物に対するのは、通常郵便物。
定形外郵便は通常郵便物、冊子小包は小包郵便物。
138 ：名無しさん（新規）：2005/10/19(水) 19:37:44 ID:ZFhuwDXF0
>>132
電話番号あれば受け取り人に連絡できるからね
電話番号あれば受け取り人に連絡できるからね
140 ：名無しさん（新規）：2005/10/20(木) 20:40:51 ID:pbu6IBkRO
LANボードを定形外で送ってもらおうと思うんですが、どうなんでしょうか？
投げたり折り曲げたり、扱いがひどいならエクスパックにしようと思います。
投げたり折り曲げたり、扱いがひどいならエクスパックにしようと思います。
扱いは同じだと思われ。
エクスパックは記録は残るけど補償はないからね。
そんなに心配ならゆうパックにしな。
エクスパックは記録は残るけど補償はないからね。
そんなに心配ならゆうパックにしな。
>>140
expackだと梱包に限界あるし、局で見てると厚紙のせいかむしろ
定形外より扱いが酷い。
まあ心配ならゆうパックだな。
近くに福山の営業所があるならパーセルパックという手もあるが。
素人にゃ勧めないし、相手に無理に頼むのは超失礼。
expackだと梱包に限界あるし、局で見てると厚紙のせいかむしろ
定形外より扱いが酷い。
まあ心配ならゆうパックだな。
近くに福山の営業所があるならパーセルパックという手もあるが。
素人にゃ勧めないし、相手に無理に頼むのは超失礼。
>>141,142
ありがとうございます。たいした金額のものでもないので補償はいいです。
>expackだと梱包に限界あるし、局で見てると厚紙のせいかむしろ
>定形外より扱いが酷い。
貴重な情報ありがとうございます。定形外にしようと思います。
ありがとうございます。たいした金額のものでもないので補償はいいです。
>expackだと梱包に限界あるし、局で見てると厚紙のせいかむしろ
>定形外より扱いが酷い。
貴重な情報ありがとうございます。定形外にしようと思います。
144 ：名無しさん（新規）：2005/10/21(金) 06:53:59 ID:062RT93B0
今、１１，０００円の商品の落札者が自ら定形外の要求をしてきたんですけど、ひょっとしてビジネスチャンスですか？
発送完了メールだけ送ってかっぱらうのがこのスレの主流ですよね？
発送完了メールだけ送ってかっぱらうのがこのスレの主流ですよね？
やっぱやってる人いるのか・・
手紙とか薄いものならわかるけど、定形外のような大きなものが郵便事故って
めったにおきないと思うんだけど。
絶対局員が盗んでるか、最初から送ってないかのどっちかだと思う。
手紙とか薄いものならわかるけど、定形外のような大きなものが郵便事故って
めったにおきないと思うんだけど。
絶対局員が盗んでるか、最初から送ってないかのどっちかだと思う。
自分が思うだけで絶対そうだってはどうかと思うよ。
エアーキャップのみとエアーキャップ+ダンボで送料200円と240円の40円違いの選択肢出しても、
普通に200円のほう選んでくるよ。勿論ダンボール別途料金とかなしに純粋40円の差だけで。
商品が数千円とかの場合でもたった数十円ケチる奴は多い。
500円くらいのものに簡易書留とかエクスパック使う奴もたまにいるけど。
普通に200円のほう選んでくるよ。勿論ダンボール別途料金とかなしに純粋40円の差だけで。
商品が数千円とかの場合でもたった数十円ケチる奴は多い。
500円くらいのものに簡易書留とかエクスパック使う奴もたまにいるけど。
定形外で事故にあって落札者にごねられたら
「普通郵便の事故時の補償は無い旨説明してあったにもかかわらず執拗に返金しろと迫られました。
この落札者と取引される出品者は普通郵便等・補償無しの発送方法には応じないことをお勧めします。」
と「非常に悪い」の評価入れて終わり。これで他の出品者は注意するようになる。
「普通郵便の事故時の補償は無い旨説明してあったにもかかわらず執拗に返金しろと迫られました。
この落札者と取引される出品者は普通郵便等・補償無しの発送方法には応じないことをお勧めします。」
と「非常に悪い」の評価入れて終わり。これで他の出品者は注意するようになる。
まぁ、ほとんどが発送したというメールだけ送って発送してないわけだがｗ
>>147
まーね。でも今まで郵便局員はいいイメージしかなかったんだけど
この前きた茶髪DQN局員見てから急落した。
インターホンなったから出たら「郵便局です」の言葉が「だりい」みたいなヤンキー発音と同じでびびった。
あからさまにダルさを出してたよ。
外出て受け取るときもヤンキー発音で話すし。バイト以下だよ。
なんであれが採用されてんの？って感じだった。
>>148
普通にあるんですか・・
300円の開きがあるとたばこ一箱分と考えケチってします。
>>150
そういうの書くと個人情報を晒されてしまうんじゃないかとか思って怖くならないんですか？
>>151
しねよおまい
まーね。でも今まで郵便局員はいいイメージしかなかったんだけど
この前きた茶髪DQN局員見てから急落した。
インターホンなったから出たら「郵便局です」の言葉が「だりい」みたいなヤンキー発音と同じでびびった。
あからさまにダルさを出してたよ。
外出て受け取るときもヤンキー発音で話すし。バイト以下だよ。
なんであれが採用されてんの？って感じだった。
>>148
普通にあるんですか・・
300円の開きがあるとたばこ一箱分と考えケチってします。
>>150
そういうの書くと個人情報を晒されてしまうんじゃないかとか思って怖くならないんですか？
>>151
しねよおまい
>>152
晒したら晒したで徹底的にこちらも戦えばいいだけかと。
晒したら晒したで徹底的にこちらも戦えばいいだけかと。
↑ そうなんですか・・・
CD 雑誌を出品してるんですけど、差額うんぬんが面倒くさいので
定形外でよければ送料無料で。と出してます。
不着が心配な人は定形外との差額を払えば メール便以外なんでもしますよ。
と書いてるのに 今まで定形外以外をたのまれたことないんですよね・・・
みんなやっぱ安い方がいいんだな・・と。
でもプロモのCDを出してるので たまに万超えになるんですよ。
心配じゃないのかなあ こっちはすごい心配。
いままで事故はないけどね・・
CD 雑誌を出品してるんですけど、差額うんぬんが面倒くさいので
定形外でよければ送料無料で。と出してます。
不着が心配な人は定形外との差額を払えば メール便以外なんでもしますよ。
と書いてるのに 今まで定形外以外をたのまれたことないんですよね・・・
みんなやっぱ安い方がいいんだな・・と。
でもプロモのCDを出してるので たまに万超えになるんですよ。
心配じゃないのかなあ こっちはすごい心配。
いままで事故はないけどね・・
>>155
オレは出品もやるが、デジタル秤有るから送料計算は面倒じゃないなあ。
ただ定形外や冊子希望者の方が多いのは確か。
まあうちの場合はパーセルパック400が普通に使える環境にあるから、
送料が\420越えるようならパーセル勧めるけどね。
パーセル導入してからexpack希望者が居なくなったんで、expackは
発送項目から外した。
600件以上発送してきてウチからの発送は今のところ事故ゼロ。
ただ俺宛ての奴は現金書留でさえ事故経験有(局員の横領)なんで、
普通郵便は極力避けてる。
メール便は最悪やね。
あれは発送した人間しかメリット無い、発送証拠だけは残るから。
自分でメール便発送やると良く分かるよ。
オレは出品もやるが、デジタル秤有るから送料計算は面倒じゃないなあ。
ただ定形外や冊子希望者の方が多いのは確か。
まあうちの場合はパーセルパック400が普通に使える環境にあるから、
送料が\420越えるようならパーセル勧めるけどね。
パーセル導入してからexpack希望者が居なくなったんで、expackは
発送項目から外した。
600件以上発送してきてウチからの発送は今のところ事故ゼロ。
ただ俺宛ての奴は現金書留でさえ事故経験有(局員の横領)なんで、
普通郵便は極力避けてる。
メール便は最悪やね。
あれは発送した人間しかメリット無い、発送証拠だけは残るから。
自分でメール便発送やると良く分かるよ。
157 ：名無しさん（新規）：2005/10/22(土) 06:08:00 ID:HlqnuKWY0
定形外でポストに出せないような大きなのなら
出してなきゃ調査されればバレるんじゃない？
レジに記録残らないんだし
出してなきゃ調査されればバレるんじゃない？
レジに記録残らないんだし
158 ：名無しさん（新規）：2005/10/22(土) 06:59:13 ID:2AiJX2Pn0
おいおい、犯罪を促す書き込みはやめねーか？
159 ：名無しさん（新規）：2005/10/22(土) 07:14:02 ID:X+/tVp3M0
■出品者におねがい■
・たまに、JapanNetBankしか用意していない出品者が居ます
・しかしながら、「JapanNetBank」に都市銀行（ＵＦＪ・東京三菱・みずほ・三井住友・りそな）から振り込むと２６２円の手数料がかかってしまいます。
・都市銀行どうしだと振込み手数料が無料の銀行が多いです
（例：東京三菱銀行どうしなら手数料無料。など）
・口座維持費がかかるJapanNetBankは、JapanNetBankどうしの振込みでも手数料がかかるようですし、落札者がJapanNetBank口座を開設しているとは限りません。
・出品の商品説明に、対応している銀行一覧に、上記５都市銀行（東京三菱・みずほ・三井住友・りそな・ＵＦＪ）の口座に対応している旨の記載があると、入札するヒトも増えるものだと思います
・ちなみに、出品者の居住地に、都市銀行の支店が無くても、口座を開設することが郵送（メールオーダー）で出来ます。各都市銀行のサイトから、資料を請求してください。
・JapanNetBankと同様に、いまでは５都市銀行のすべてが、ネット上での振込確認に対応しています。
東京三菱ダイレクト http://direct.btm.co.jp/index2.htm
三井住友ダイレクト http://direct.smbc.co.jp/aib/
UFJダイレクト http://www.ufjbank.co.jp/ib/
りそなダイレクト http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/direct/
みずほダイレクト http://www.mizuhobank.co.jp/info/index.html
ゆうちょホームサービス http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/ihs/ihs.htm
・口座所持者がいちばん少ないJapanNetBankではなく、都市銀行の口座を開設して、商品説明に記載することで、入札者は、より増えるものであると思います。
同じ銀行間だと、振込手数料は無料
東京三菱ダイレクト（東京三菱銀行同士だと 振込手数料無料） http://direct.btm.co.jp/tesuuryo/index.htm
りそなダイレクト（りそな銀行グループどうしだと 振込手数料無料） http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/direct/tesuuryou.html
「落札者がリピーターになってくれない」という出品者のかたは、振込先口座を増やすことから着手してみてはいかがでしょう？
・たまに、JapanNetBankしか用意していない出品者が居ます
・しかしながら、「JapanNetBank」に都市銀行（ＵＦＪ・東京三菱・みずほ・三井住友・りそな）から振り込むと２６２円の手数料がかかってしまいます。
・都市銀行どうしだと振込み手数料が無料の銀行が多いです
（例：東京三菱銀行どうしなら手数料無料。など）
・口座維持費がかかるJapanNetBankは、JapanNetBankどうしの振込みでも手数料がかかるようですし、落札者がJapanNetBank口座を開設しているとは限りません。
・出品の商品説明に、対応している銀行一覧に、上記５都市銀行（東京三菱・みずほ・三井住友・りそな・ＵＦＪ）の口座に対応している旨の記載があると、入札するヒトも増えるものだと思います
・ちなみに、出品者の居住地に、都市銀行の支店が無くても、口座を開設することが郵送（メールオーダー）で出来ます。各都市銀行のサイトから、資料を請求してください。
・JapanNetBankと同様に、いまでは５都市銀行のすべてが、ネット上での振込確認に対応しています。
東京三菱ダイレクト http://direct.btm.co.jp/index2.htm
三井住友ダイレクト http://direct.smbc.co.jp/aib/
UFJダイレクト http://www.ufjbank.co.jp/ib/
りそなダイレクト http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/direct/
みずほダイレクト http://www.mizuhobank.co.jp/info/index.html
ゆうちょホームサービス http://www.yu-cho.japanpost.jp/service/ihs/ihs.htm
・口座所持者がいちばん少ないJapanNetBankではなく、都市銀行の口座を開設して、商品説明に記載することで、入札者は、より増えるものであると思います。
同じ銀行間だと、振込手数料は無料
東京三菱ダイレクト（東京三菱銀行同士だと 振込手数料無料） http://direct.btm.co.jp/tesuuryo/index.htm
りそなダイレクト（りそな銀行グループどうしだと 振込手数料無料） http://net.resona-gr.co.jp/resonabank/direct/tesuuryou.html
「落札者がリピーターになってくれない」という出品者のかたは、振込先口座を増やすことから着手してみてはいかがでしょう？
おねがいされたくありません。
あなたが新生銀行に口座を作るか、JNBに口座を作ればいいだけですｗ
あなたが新生銀行に口座を作るか、JNBに口座を作ればいいだけですｗ
なんだよ、東京三菱他支店宛は有料じゃないか？
159を真に受けてサイトまで見に行ってしまったｼﾞｬﾏｲｶ。
159を真に受けてサイトまで見に行ってしまったｼﾞｬﾏｲｶ。
マルチコピペに反応するな
>>130
俺は殆どの場合、書くよ。ってか、普通郵便でいままで書かなかったことは無い。
「書くな」と言ってきたためしが無いから。
郵便局の保管期限間近の受取の催促の他に、家族が受け取って忘れる、本人が
押売りパンフレットと間違って捨てる、みたいなことを防ぐために、出品タイトル
どおりの品名、落札価格、落札者IDも表書きにしている。
俺は殆どの場合、書くよ。ってか、普通郵便でいままで書かなかったことは無い。
「書くな」と言ってきたためしが無いから。
郵便局の保管期限間近の受取の催促の他に、家族が受け取って忘れる、本人が
押売りパンフレットと間違って捨てる、みたいなことを防ぐために、出品タイトル
どおりの品名、落札価格、落札者IDも表書きにしている。
俺もこのスレ見て書くようにした
166 ：名無しさん（新規）：2005/10/23(日) 15:53:14 ID:77Gyvr5Q0
>>163
俺が落札者なら評価は「非常に悪い」だなｗ
俺が落札者なら評価は「非常に悪い」だなｗ
168 ：名無しさん（新規）：2005/10/23(日) 16:20:14 ID:5JFyzQyp0
>>1
普通郵便のようなものでも、郵政局には弁済義務がなくとも調査義務が
職務としてあります。
但し、調査要請できるのは差出人だけですので、間違えないように。
また、一般に知られていないようですが、集配する大きな郵便局では
ブラックライトに反応する無色のバーコードを印刷し記録する機械が
据え付けられております。
これで、郵便物の経路をたどれるわけです。
ご参考までに。
普通郵便のようなものでも、郵政局には弁済義務がなくとも調査義務が
職務としてあります。
但し、調査要請できるのは差出人だけですので、間違えないように。
また、一般に知られていないようですが、集配する大きな郵便局では
ブラックライトに反応する無色のバーコードを印刷し記録する機械が
据え付けられております。
これで、郵便物の経路をたどれるわけです。
ご参考までに。
173 ：名無しさん（新規）：2005/10/24(月) 09:44:27 ID:NvTTwtmN0
174 ：名無しさん（新規）：2005/10/24(月) 09:56:04 ID:DYNDmPVJ0
>173
定形外郵便でも書くように求められる
鷺目的の出品者なら、これがウソだと言う事は知ってる。
定形外郵便でも書くように求められる
鷺目的の出品者なら、これがウソだと言う事は知ってる。
175 ：名無しさん（新規）：2005/10/24(月) 20:46:01 ID:Vob4J6eV0
事故キター！？
先週火曜に出したのが届いてないって。
いくらポストに入らなくて局に持ち帰りされたとしても
今日まで再配達がなかったとかおかしいよね。
もうちょっと待つべきか､局員の記憶が薄れぬうちに
届いてないぞｺﾞﾗｱいこうか・・・。はあ・・・orz
先週火曜に出したのが届いてないって。
いくらポストに入らなくて局に持ち帰りされたとしても
今日まで再配達がなかったとかおかしいよね。
もうちょっと待つべきか､局員の記憶が薄れぬうちに
届いてないぞｺﾞﾗｱいこうか・・・。はあ・・・orz
177 ：名無しさん（新規）：2005/10/25(火) 14:09:53 ID:lgmzhO4O0
イリノイ州からの郵便が３週間しても届かない・・・・普段は４日でくる時もあるのにこれって不着かなぁ？
前スレにも書きましたが
大阪の非常勤職員に盗まれたトレカが見付かったらしく
夜遅くに郵便局の課長さんが届けに来ました。
落札者に返金＆向こうからの評価なしで終わったんだけど
今更送りつけたら嫌がらせっぽいかなぁ。
もちろん無料のつもりだけど。
事故以来、普通郵便は蛍光色の封筒にして
赤字で大きく取扱注意って書いてます。
窓口発送＆レシートはもちろん。
いい勉強になりました。
大阪の非常勤職員に盗まれたトレカが見付かったらしく
夜遅くに郵便局の課長さんが届けに来ました。
落札者に返金＆向こうからの評価なしで終わったんだけど
今更送りつけたら嫌がらせっぽいかなぁ。
もちろん無料のつもりだけど。
事故以来、普通郵便は蛍光色の封筒にして
赤字で大きく取扱注意って書いてます。
窓口発送＆レシートはもちろん。
いい勉強になりました。
179 ：名無しさん（新規）：2005/10/25(火) 15:29:36 ID:iKODAVMJ0
なんで「もちろん無料」になるんだ？
出てきたので買うかどうかって聞けばいいじゃん。
出てきたので買うかどうかって聞けばいいじゃん。
>>179
事故っても懲りない定形害虫に、常識を説いても無駄だよw
事故っても懲りない定形害虫に、常識を説いても無駄だよw
私、千葉県在住なんだけど 北海道の出品者から定形外で商品送ってもらう時 なんだかやたら送料高いんだけど…。
定形外って全国一律じゃないの？
ｽｶｰﾄ→1060円ぐらい?とにかく1000円超えてた。
ｷｬﾐｿｰﾙ→380円
これって 高くない？ちなみに2点とも違う出品者で北海道。
定形外って全国一律じゃないの？
ｽｶｰﾄ→1060円ぐらい?とにかく1000円超えてた。
ｷｬﾐｿｰﾙ→380円
これって 高くない？ちなみに2点とも違う出品者で北海道。
ヒント；北海道は外国
北海道は離島なんだから定形外も特別料金に決まってるじゃないか！
186 ：名無しさん（新規）：：2005/10/25(火) 17:13:45 ID:vHlKXp4m0
>>181
もう少し理解してから入札落札してね 出品者がいい迷惑
もう少し理解してから入札落札してね 出品者がいい迷惑
>>181
藻前はﾃﾞｳﾞだから服が重いんじゃね？
藻前はﾃﾞｳﾞだから服が重いんじゃね？
>>181です。
ごめんなさい(^人^;)先ほど書き忘れちゃったんだけど…。もうこの取引きは済んでます。
けど 今だに納得いかなくて ｺｺで聞いてみたんです。
ｽｶｰﾄ→とても厚い綿生地のもので、4枚重ねの梱包でしたが 着いたとき測って400gでした。
結局 ゆうﾊﾟｯｸにしてもらい、1000円ですませました。
ｷｬﾐｿｰﾙ→かなり薄い生地で 2重梱包で着いたとき、180gでした。【料金別納郵便】のﾊﾝｺが押してあり、いくらかかったのかわかりませんでした。
2つとも 配達記録は無しです。
出品者にはｸﾚｰﾑはしてません。
ちなみに私は160cm43㎏なのでデヴではないと思いますよ(*^_^*)長々ｽﾐﾏｾﾝでしたm(_ _)m
ごめんなさい(^人^;)先ほど書き忘れちゃったんだけど…。もうこの取引きは済んでます。
けど 今だに納得いかなくて ｺｺで聞いてみたんです。
ｽｶｰﾄ→とても厚い綿生地のもので、4枚重ねの梱包でしたが 着いたとき測って400gでした。
結局 ゆうﾊﾟｯｸにしてもらい、1000円ですませました。
ｷｬﾐｿｰﾙ→かなり薄い生地で 2重梱包で着いたとき、180gでした。【料金別納郵便】のﾊﾝｺが押してあり、いくらかかったのかわかりませんでした。
2つとも 配達記録は無しです。
出品者にはｸﾚｰﾑはしてません。
ちなみに私は160cm43㎏なのでデヴではないと思いますよ(*^_^*)長々ｽﾐﾏｾﾝでしたm(_ _)m
>>188
何gとかじゃなくて事前に送料に関して書いてあったのか？ってこと。
何gとかじゃなくて事前に送料に関して書いてあったのか？ってこと。
>>189
書いてありました。
ｽｶｰﾄの1060円?はあまりにも高いんで『あ～この人ゆうﾊﾟｯｸの値段と間違ってるよ』なんて 勝手に思い込んでたんで、
落札後 「間違えてませんか?」的なﾆｭｱﾝｽで聞いたところ 「1060円ですよ^ ^」と言い切ったんで、「じゃあゆうﾊﾟｯｸの方が安いんでゆうﾊﾟｯｸにして下さいm(_ _)m」って流れになったんです。
書いてありました。
ｽｶｰﾄの1060円?はあまりにも高いんで『あ～この人ゆうﾊﾟｯｸの値段と間違ってるよ』なんて 勝手に思い込んでたんで、
落札後 「間違えてませんか?」的なﾆｭｱﾝｽで聞いたところ 「1060円ですよ^ ^」と言い切ったんで、「じゃあゆうﾊﾟｯｸの方が安いんでゆうﾊﾟｯｸにして下さいm(_ _)m」って流れになったんです。
書いてあったんなら、何の問題もないじゃん。
しかも、ゆうパックに変更してくれたんだろ？
何が言いたいんだ？
しかも、ゆうパックに変更してくれたんだろ？
何が言いたいんだ？
単純にそのままの値段じゃない事に納得いかないんじゃないの？
まぁ確かに390円で済むもの？が1060円てのは意味分からんけど。
まぁ確かに390円で済むもの？が1060円てのは意味分からんけど。
193 ：名無しさん（新規）：2005/10/26(水) 00:44:47 ID:mx1RCCqJ0
うちの近所の中央郵便局が火事です。
おまいらの商品燃えてるかもな！
おまいらの商品燃えてるかもな！
194 ：名無しさん（新規）：2005/10/26(水) 01:10:12 ID:J2whgynO0
>>194
冊子小包じゃないですよね？
冊子小包じゃないですよね？
196 ：名無しさん（新規）：：2005/10/26(水) 10:52:50 ID:SHnQ/jdd0
>>181
根本的にスレ違いだ愚痴なら他所かチラシの裏にな
根本的にスレ違いだ愚痴なら他所かチラシの裏にな
197 ：名無しさん（新規）：2005/10/26(水) 10:56:18 ID:NnUQuxDCO
はじめて定形外にした。
月曜の朝に大阪から出してもらったのに、火曜に東京につかなかった。
こりゃ今日こなかったら事故だな。どこに訴えればいいの？
月曜の朝に大阪から出してもらったのに、火曜に東京につかなかった。
こりゃ今日こなかったら事故だな。どこに訴えればいいの？
裁判所
>>197
釣りですか？
釣りですか？
200 ：名無しさん（新規）：2005/10/26(水) 11:51:27 ID:SueK8HDr0
きた。一日で届けやがれ
202 ：名無しさん（新規）：2005/10/26(水) 19:14:43 ID:SawOjjU40
>>201
ﾁｯ
ﾁｯ
高度な釣りなのか？それとも本物の馬鹿なのか？？？
出品者が送りましたとメールをくれたのが５日前。
局留めで送ってもらったんだけど５日たっても届いてない。何度も行ったんだけど・・・
出品者は東京で自分は大阪。
局留めだから自宅の郵便うけからの盗難とかは考えられないから、
出品者に調査依頼出してもらいたいんだけど失礼でしょうか？
１０日くらい待ったほうがいいのかな。
出品者は信頼できる人だと思うし、これからもお取引したいなぁって思う人なんで
非常識な人と思われるとつらい。
局留めで送ってもらったんだけど５日たっても届いてない。何度も行ったんだけど・・・
出品者は東京で自分は大阪。
局留めだから自宅の郵便うけからの盗難とかは考えられないから、
出品者に調査依頼出してもらいたいんだけど失礼でしょうか？
１０日くらい待ったほうがいいのかな。
出品者は信頼できる人だと思うし、これからもお取引したいなぁって思う人なんで
非常識な人と思われるとつらい。
事故キター！？書き込んだものです。
続けてキタんでへこんでます。
ひとつはポスト入らないやつなんで多分局に持ち帰りされてる。
近所の局に電話汁って落札者に言ってるのにしない。
これで家に戻ってきたらおまいの責任だろうがよ。
送料負担で出しなおせっていうのか。
ちなみに家の近所の局に聞いたら定形外でも不在票入れてってくれるって。
ふたつめは純粋に事故っぽい。普通の封筒が届かない。
問い合わせ中。どこへ迷子に逝ってるんだよorz
続けてキタんでへこんでます。
ひとつはポスト入らないやつなんで多分局に持ち帰りされてる。
近所の局に電話汁って落札者に言ってるのにしない。
これで家に戻ってきたらおまいの責任だろうがよ。
送料負担で出しなおせっていうのか。
ちなみに家の近所の局に聞いたら定形外でも不在票入れてってくれるって。
ふたつめは純粋に事故っぽい。普通の封筒が届かない。
問い合わせ中。どこへ迷子に逝ってるんだよorz
郵便事故の調査をお願い（自分が出品者）したあと、落札者さんと
どれくらいのペースで連絡をとってますか？
私は「何か返事がきたら連絡します」という感じでその後の動きを待っていたのですが
郵便局から連絡がなくても、落札＞発送のときみたいにマメにメールしまくらないと
ダメなんでしょうかねえ
そんな濃厚なケアがしてほしいなら配達記録くらい自腹でつけてくれ。
どれくらいのペースで連絡をとってますか？
私は「何か返事がきたら連絡します」という感じでその後の動きを待っていたのですが
郵便局から連絡がなくても、落札＞発送のときみたいにマメにメールしまくらないと
ダメなんでしょうかねえ
そんな濃厚なケアがしてほしいなら配達記録くらい自腹でつけてくれ。
月曜日の昼3時頃に大阪→岩手に定形外で発送したんだけど昨日相手から『まだ届かない。事故じゃないか？』とメールが来たんだけど普通届いてるもんなのかな？
212 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 11:52:29 ID:WDWg1Mae0
ほんとは発送してないんだろ？正直に言えよ。
>>211
回答ｻﾝｸｽ。そうか…落札者にメールしたらとりあえず今週いっぱいは待つと言ってくれた。今週中に相手に届かない場合は追跡調査を依頼することにするよ。
回答ｻﾝｸｽ。そうか…落札者にメールしたらとりあえず今週いっぱいは待つと言ってくれた。今週中に相手に届かない場合は追跡調査を依頼することにするよ。
214 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 16:47:57 ID:btH5OZGb0
郵便局でバイトしてたが、皆実際区分けしてるとこみたら二度と
利用しなくなりそう…
利用しなくなりそう…
215 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 16:52:31 ID:LXHjri5x0
実際事故にあわれた方はいますんでしょうか？
216 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 17:08:07 ID:pyt/ivkS0
以前、書き込んだ50だけど、郵便局の回答がきました。
前略
「郵便物を引き受けたＳ郵便局、運送途中で経由する郵便局及び配達をする
Ａ郵便局など担当していた郵便局については、住所がわからないなどの事情で
郵便局に保管されているようなことはないか、あるいは、他の家に誤って配達
されていないか等、詳細に調査しましたが発見することが出来ませんでした。」
以下略
と、電話と文書で回答を日本郵政公社から貰ったけど、先ほど相手の評価を見たら、
不着の評価が入っていました。
出品者、正直に言えよ。出していないって！！
前略
「郵便物を引き受けたＳ郵便局、運送途中で経由する郵便局及び配達をする
Ａ郵便局など担当していた郵便局については、住所がわからないなどの事情で
郵便局に保管されているようなことはないか、あるいは、他の家に誤って配達
されていないか等、詳細に調査しましたが発見することが出来ませんでした。」
以下略
と、電話と文書で回答を日本郵政公社から貰ったけど、先ほど相手の評価を見たら、
不着の評価が入っていました。
出品者、正直に言えよ。出していないって！！
ﾉｼ
書留で。
勿論、弁済させました。取引価格の３倍をｗ
書留で。
勿論、弁済させました。取引価格の３倍をｗ
219 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 17:18:29 ID:ILxNEyfV0
福岡ー千葉
24/月曜発送いまだ届かず・・・
24/月曜発送いまだ届かず・・・
>219
あまり気にするな。海外郵便より遅い国内郵便なんてざらにあるぞ。
というか海外便より遅い国内郵便はどうなってんじゃー！地球を一周
してから届くのかよ。
あまり気にするな。海外郵便より遅い国内郵便なんてざらにあるぞ。
というか海外便より遅い国内郵便はどうなってんじゃー！地球を一周
してから届くのかよ。
222 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 17:37:26 ID:ILxNEyfV0
あ、ｺﾞﾒﾝ自分は出品者の方なんだ
冊子で月曜の昼過ぎに送ってさっき届かないとメールきてて・・・
レシートも取ってるし100％発送してるけど連絡受けると焦るね
冊子で月曜の昼過ぎに送ってさっき届かないとメールきてて・・・
レシートも取ってるし100％発送してるけど連絡受けると焦るね
>>216
書留けちる貧乏人、他にも不着があったからって無闇に疑うな
書留けちる貧乏人、他にも不着があったからって無闇に疑うな
月曜に東京から博多に発送してさっき落札者からまだ届かないって・・
携帯オークションなんだけど
・商品欄の一番上に自己紹介必ず読んでと記載
(自己紹介に郵便事故の責任は負わないと記載してる)
・相手は為替+送料は切手払いで定形外希望
・相手から送られてきた切手を貼ってポストに投函
(相手から送られてきた切手で送ったからレシート無し。)
・私は評価200(全部良い)相手は新規。
ちなみに生活雑貨で250円(送料120円)
相手が私を非難しやがるんだけど私が悪いのか？
携帯オークションなんだけど
・商品欄の一番上に自己紹介必ず読んでと記載
(自己紹介に郵便事故の責任は負わないと記載してる)
・相手は為替+送料は切手払いで定形外希望
・相手から送られてきた切手を貼ってポストに投函
(相手から送られてきた切手で送ったからレシート無し。)
・私は評価200(全部良い)相手は新規。
ちなみに生活雑貨で250円(送料120円)
相手が私を非難しやがるんだけど私が悪いのか？
225 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 18:30:31 ID:H5gdgW370
あ～、おれも。
24日に出したけど、いまだ到着連絡来ない→福岡県
そんなもんなのかな？
24日に出したけど、いまだ到着連絡来ない→福岡県
そんなもんなのかな？
227 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 18:41:26 ID:ILxNEyfV0
219です
先ほど来てたとメールありました
少しの間だったが心配したのは何だったんだろう・・・
評価は非常に良い付けたけど他の人に普通郵便待てない落札者って参考に
一言なにげに付けとけばよかったな
先ほど来てたとメールありました
少しの間だったが心配したのは何だったんだろう・・・
評価は非常に良い付けたけど他の人に普通郵便待てない落札者って参考に
一言なにげに付けとけばよかったな
229 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 21:11:49 ID:Um9xPQTj0
ほんとは発送してないんだろ？正直に言えよ。
230 ：名無しさん（新規）：2005/10/27(木) 21:18:43 ID:yr0Q7+/60
定形外は保障ドコロか時間指定も出来ないのに
午前着でお願いします。ってババァ落札者がきやがった。
「はあ？ゆうぽっく希望ですか？」と返信したよ。
とんでもねえ指定するのは大抵チュプ。もう女子供商品なんてださねぇ！
お前はいままで生きてきて普通郵便使ってこなかったのか？！
送料１２0円で時間指定できるわけねえだろ
くそ主婦。
午前着でお願いします。ってババァ落札者がきやがった。
「はあ？ゆうぽっく希望ですか？」と返信したよ。
とんでもねえ指定するのは大抵チュプ。もう女子供商品なんてださねぇ！
お前はいままで生きてきて普通郵便使ってこなかったのか？！
送料１２0円で時間指定できるわけねえだろ
くそ主婦。
>>224
携帯だから面倒なのかもしれんけど、自己紹介に
取引に関係ある事項を書いて誘導するのは駄目だろ。
一応定形外の補償関連ならギリギリセーフかもしれんけど、
新規を弾けなくなった今はちゃんと自衛しとかなきゃな。
商品情報に書いておけば一言で退けることができた訳だし。
携帯だから面倒なのかもしれんけど、自己紹介に
取引に関係ある事項を書いて誘導するのは駄目だろ。
一応定形外の補償関連ならギリギリセーフかもしれんけど、
新規を弾けなくなった今はちゃんと自衛しとかなきゃな。
商品情報に書いておけば一言で退けることができた訳だし。
>>228
いや、普通に敬語で対応して希望なら追跡調査もするって言ってるけどあっちが勝手に熱くなってるんだ…
>>231
これからは商品情報にも相手との取引メールにも書いておくよ。最近は商品の頭に自己紹介読んでって書いても読まないDQNもちらほら現れだした事だし…
しかしこの落札者と同日に出した他7件からは既に届いたと評価が来てるのに(同じ博多の人からも)事故は起こる時は起こるけど相手が新規のDQNだから何とも…
いや、普通に敬語で対応して希望なら追跡調査もするって言ってるけどあっちが勝手に熱くなってるんだ…
>>231
これからは商品情報にも相手との取引メールにも書いておくよ。最近は商品の頭に自己紹介読んでって書いても読まないDQNもちらほら現れだした事だし…
しかしこの落札者と同日に出した他7件からは既に届いたと評価が来てるのに(同じ博多の人からも)事故は起こる時は起こるけど相手が新規のDQNだから何とも…
>>210
随分前に、郵便番号の頭のケタが9なのが東北と沖縄なので、反射的に、
宮古島行きの郵袋を岩手行きの箱に詰めたとかいう内勤局員のレスが
あったような……
今ごろ、沖縄の離れ小島から送り返されるのを待っているよ、きっと。
随分前に、郵便番号の頭のケタが9なのが東北と沖縄なので、反射的に、
宮古島行きの郵袋を岩手行きの箱に詰めたとかいう内勤局員のレスが
あったような……
今ごろ、沖縄の離れ小島から送り返されるのを待っているよ、きっと。
事故対策で簡易書留で発送して、実際、破損事故などがあった方いますか？
そんな時はどんな風に申告したりするのですか？
品物は相手方にあるけど、請求するのは差出人ですよね？（受領証持ってるし）
2000円の物だったら、2000円と言えば貰えるのですか？？
教えてチャンですみません。。
そんな時はどんな風に申告したりするのですか？
品物は相手方にあるけど、請求するのは差出人ですよね？（受領証持ってるし）
2000円の物だったら、2000円と言えば貰えるのですか？？
教えてチャンですみません。。
自己解決しました
236 ：名無しさん（新規）：2005/10/29(土) 01:31:20 ID:CYuI0rHD0
クロネコがいい
237 ：名無しさん（新規）：2005/10/29(土) 02:21:38 ID:d6Y7nynv0
>>235
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
今までの落札者は皆ゆうパックや配達記録扱いという選択肢も用意したのに全員定形外や冊子小包を選んできた。
それで何も事故がなかったからいいんだけど、このスレを見てると全ての出品物の発送方法をゆうパックや配達記録にしたほうがいいのかなと思えてきたよ・・・
それで何も事故がなかったからいいんだけど、このスレを見てると全ての出品物の発送方法をゆうパックや配達記録にしたほうがいいのかなと思えてきたよ・・・
240 ：名無しさん（新規）：2005/10/29(土) 21:47:26 ID:ZabX+GZl0
昨日発送したというメールが来たが、まだ届かない。
なぜ？
なぜ？
郵便局でバイトしてるけど、そこそこ大きい定形外がどこかに
消えるってことは考えにくいな～。
はがきや手紙なら間違って違う家に入れちゃうってことはあると思うが、
いかにもオク品って物を間違えて違うポストに入れるなんて考えられないし
局内で消えるってこともなぁ～
みんな！配達員のお兄さんとの５つの約束だ
1、引越ししたときは転居届けをだそう。
2、表札を出すか、ポストに名前を書こう。書かないと宛所当たらずで送り主に返しちゃうぞ
3、ピンポンが鳴ったら返事をしよう。出たくなければ居留守もおｋ
4、受け取るときに「ありがとう」っていおう。その後の郵便物の取り扱いが丁寧になる（こともある）ぞ
5、代金引換は面倒なのでやめてくれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
消えるってことは考えにくいな～。
はがきや手紙なら間違って違う家に入れちゃうってことはあると思うが、
いかにもオク品って物を間違えて違うポストに入れるなんて考えられないし
局内で消えるってこともなぁ～
みんな！配達員のお兄さんとの５つの約束だ
1、引越ししたときは転居届けをだそう。
2、表札を出すか、ポストに名前を書こう。書かないと宛所当たらずで送り主に返しちゃうぞ
3、ピンポンが鳴ったら返事をしよう。出たくなければ居留守もおｋ
4、受け取るときに「ありがとう」っていおう。その後の郵便物の取り扱いが丁寧になる（こともある）ぞ
5、代金引換は面倒なのでやめてくれヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
242 ：名無しさん（新規）：2005/10/29(土) 22:34:39 ID:b+5o39u70
配達記録での郵便事故ってほぼ０％と考えていいんでしょうか？
243 ：名無しさん（新規）：2005/10/29(土) 22:35:06 ID:/bd1LvZG0
ID:d6Y7nynv0 ＝ 池沼
いやもっと低いかも
100万通に1通くらいかも
100万通に1通くらいかも
うちの局では、ゆうパックは配達担当の人が配達することが少ないので、
むしろ危ないかも。
ゆうパックで多いのが宛名の書き間違い。
「１－１２－３」を「１－１－２３」と間違えたり。
上記のように宛名が当たらずのときは、その地域の配達担当に聞いて
ある程度は対応できるが、分からず送り返されるものが結構ある。
あと重要なのが、郵便番号。
必ず郵便番号は書いておいたほうが(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
町名間違えて書いても、郵便番号で町名が分かるのでそっちの担当のところに
聞きに言って、「ああ、この人いるよ！」で住所間違ってても配達するよ
むしろ危ないかも。
ゆうパックで多いのが宛名の書き間違い。
「１－１２－３」を「１－１－２３」と間違えたり。
上記のように宛名が当たらずのときは、その地域の配達担当に聞いて
ある程度は対応できるが、分からず送り返されるものが結構ある。
あと重要なのが、郵便番号。
必ず郵便番号は書いておいたほうが(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
町名間違えて書いても、郵便番号で町名が分かるのでそっちの担当のところに
聞きに言って、「ああ、この人いるよ！」で住所間違ってても配達するよ
ほうほうなるほど。為になりました。
250 ：sage：2005/10/29(土) 23:11:06 ID:0lT4sd0a0
発送してくれたらしい日から４日経っても届かない。
心配なのである。
心配なのである。
早めに郵便局に問い合わせた方が良いよ
配達し終わったものってよほど変わった色形の物以外、記憶してることはないよ
いま思いついたんだけど、定形外って明るい色や綺麗な包装で送ったほうがいいかも
その方が区分する人も配達員も記憶してるし取り扱いも丁寧になるよ
配達し終わったものってよほど変わった色形の物以外、記憶してることはないよ
いま思いついたんだけど、定形外って明るい色や綺麗な包装で送ったほうがいいかも
その方が区分する人も配達員も記憶してるし取り扱いも丁寧になるよ
なんか妙に元気の良いバイト君が居るな・・・
アドバイスになることもたくさん書いてあるんだが
言葉の端々に郵便局側の都合が見て取れるな。こうした方が良いとかさ。
それはＣＳという視点で見たらマイナスポイントだから。
わざわざ利用者が気を遣わなくてもサービスが当たり前に提供されるのが普通なんだから。
あと、不確かな数字はいかなる場合でも書かない方がいい。
発言には責任が伴うからね。
アドバイスになることもたくさん書いてあるんだが
言葉の端々に郵便局側の都合が見て取れるな。こうした方が良いとかさ。
それはＣＳという視点で見たらマイナスポイントだから。
わざわざ利用者が気を遣わなくてもサービスが当たり前に提供されるのが普通なんだから。
あと、不確かな数字はいかなる場合でも書かない方がいい。
発言には責任が伴うからね。
まあお客様＝神様みたいに勘違いさせた日本の商習慣もどうかとおもうがな。
>>252 人間だもの…。
チラシの裏の2chでCSがどうとか言ってもな…
256 ：名無しさん（新規）：2005/10/30(日) 09:34:20 ID:DepuTifc0
定形外って窓口でだせば送料計算してくれる？
それとも窓口でも自分で重さ量って切手貼ってださなきゃいけないの？
それとも窓口でも自分で重さ量って切手貼ってださなきゃいけないの？
257 ：名無しさん（新規）：：2005/10/30(日) 09:41:26 ID:RMoJdiZd0
>>256
笑って良いか？
笑って良いか？
258 ：名無しさん（新規）：2005/10/30(日) 09:43:24 ID:DepuTifc0
明るくて綺麗な包装を使うっていいかもな。
宅配の人だって人間なんだし利用者ももう少し気を使えば事故も減る。
宅配の人だって人間なんだし利用者ももう少し気を使えば事故も減る。
>>258
姉ちゃん、おばちゃんが量ってくれるよ。
姉ちゃん、おばちゃんが量ってくれるよ。
>それはＣＳという視点で見たらマイナスポイントだから。
>わざわざ利用者が気を遣わなくてもサービスが当たり前に提供されるのが普通なんだから。
お客様は神様です厨ｳｻﾞｽ
それなりのサービス受けたいならゆうパック使え
>わざわざ利用者が気を遣わなくてもサービスが当たり前に提供されるのが普通なんだから。
お客様は神様です厨ｳｻﾞｽ
それなりのサービス受けたいならゆうパック使え
26日に発送したものの到着連絡がない。
まさか事故じゃ・・・なんか不安だ。
愛知から北海道だけどもう届いててもいいはず。
落札者さん受け取ってるなら連絡して下さい。
普通郵便希望だったからその通り送ったけど、到着連絡がないと不安なんだよ・・・
まさか事故じゃ・・・なんか不安だ。
愛知から北海道だけどもう届いててもいいはず。
落札者さん受け取ってるなら連絡して下さい。
普通郵便希望だったからその通り送ったけど、到着連絡がないと不安なんだよ・・・
服関係の落札者って送ケチる人多いよな
出品して驚いたよ
保障ねぇぞ届かなくても責任とらねぇぞと注意書きをry
送料ケチるぐらいならしまにでも逝け
出品して驚いたよ
保障ねぇぞ届かなくても責任とらねぇぞと注意書きをry
送料ケチるぐらいならしまにでも逝け
265 ：名無しさん（新規）：2005/10/31(月) 01:24:59 ID:1GQJ9Sf+O
>>264
オマエこそ逝け。使えない出品者だな。
オマエこそ逝け。使えない出品者だな。
>>264
キミみたいに金持ちじゃないんだよ。わかるかお坊ちゃまよ？？
キミみたいに金持ちじゃないんだよ。わかるかお坊ちゃまよ？？
>>263
商品受けとっても「ありがとう」の一言がいえない人が多いよな。
物もらったらお礼言うなんてどんなに小さい子でもできることだが。
まあ到着の連絡くんないと取引が終了しないから評価できないけど。
商品受けとっても「ありがとう」の一言がいえない人が多いよな。
物もらったらお礼言うなんてどんなに小さい子でもできることだが。
まあ到着の連絡くんないと取引が終了しないから評価できないけど。
アダルトカテゴリに出してると、相互評価なしのケースが多いんだが、そういう場合はほぼ確実に
到着しても連絡してこないな。あれは非常に困る。
到着しても連絡してこないな。あれは非常に困る。
>>265-266
きみらみたいに人に責任押し付けたり、連絡寄越さないドアホウとは違うのだよ。
きみらみたいに人に責任押し付けたり、連絡寄越さないドアホウとは違うのだよ。
>>270
このスレが何のスレだか分かってて言ってるのか？
このスレが何のスレだか分かってて言ってるのか？
便りがないのは良い知らせ
届いてなきゃﾒｰﾙやら電話やらかけてくるよ
届いてなきゃﾒｰﾙやら電話やらかけてくるよ
273 ：名無しさん（新規）：2005/10/31(月) 07:55:05 ID:dZrre3a80
1週間後にな
安物売ってると乞食を客にしなけりゃならんから大変だろうな。
276 ：名無しさん（新規）：2005/10/31(月) 10:19:43 ID:dZrre3a80
>>276
ほんとごめん。勘違いしてた。
ほんとごめん。勘違いしてた。
化粧品カテの落札者も送料に関してキツイの多いよ。
ファンデーションを梱包して送ると120円なんだけど90円で送れるはずだ、とか・・・
梱包しなければ90円で遅れるけどさ、30円の差だよ、30円！！
割れても知らんよと念を押して送ったけどこういうのに限って割れてたら最初から
割れてたんじゃないの？とか言い出しそうだからBL入れといた。
ファンデーションを梱包して送ると120円なんだけど90円で送れるはずだ、とか・・・
梱包しなければ90円で遅れるけどさ、30円の差だよ、30円！！
割れても知らんよと念を押して送ったけどこういうのに限って割れてたら最初から
割れてたんじゃないの？とか言い出しそうだからBL入れといた。
>>267
補償のない送り方だと、”届きました、ありがとうございました。”ぐらいでいいから受け取ったと言ってくれないと後味悪いね。
自分も、相手から到着の連絡があったら評価することにしてるから困るんだ。
ゆうパックなど追跡番号で到着が確認できたら落札者が評価してなくても先にこっちからするんだけどね。
>>272
まぁ、確かに・・・
補償のない送り方だと、”届きました、ありがとうございました。”ぐらいでいいから受け取ったと言ってくれないと後味悪いね。
自分も、相手から到着の連絡があったら評価することにしてるから困るんだ。
ゆうパックなど追跡番号で到着が確認できたら落札者が評価してなくても先にこっちからするんだけどね。
>>272
まぁ、確かに・・・
漏れは取引量が個人で１日４０以上あるから、
いちいちメールなんてこなくてもいいな。
評価も発送時に一斉にするし。
いちいちメールなんてこなくてもいいな。
評価も発送時に一斉にするし。
>>278
ｸﾚｰﾑ入れてきてないのにBL入りなの!?
ｸﾚｰﾑ入れてきてないのにBL入りなの!?
1000円程度の小物を落札し、
定形外での発送をお願いしたところ、郵便事故に遭いました。
出品者さんから「商品は届きましたか？」とのメールに
「実は届いていません、もう少し待ってみます」と返事。
出品者さんは郵便局に問い合わせてくださって、
結局、新しい商品（同じ物）を送ってくれました。
定形外をお願いしたのはこちらだし、
郵便事故に遭ってしまったことは仕方がない…と思っていたので、
出品者さんの厚意に感謝しまくりです。
で、質問なのですが、評価欄にどう記せばいいのでしょうか。
あんまり細かく事の顛末を書くのもよくない気がするのですが…
アフォな質問ですみません。
定形外での発送をお願いしたところ、郵便事故に遭いました。
出品者さんから「商品は届きましたか？」とのメールに
「実は届いていません、もう少し待ってみます」と返事。
出品者さんは郵便局に問い合わせてくださって、
結局、新しい商品（同じ物）を送ってくれました。
定形外をお願いしたのはこちらだし、
郵便事故に遭ってしまったことは仕方がない…と思っていたので、
出品者さんの厚意に感謝しまくりです。
で、質問なのですが、評価欄にどう記せばいいのでしょうか。
あんまり細かく事の顛末を書くのもよくない気がするのですが…
アフォな質問ですみません。
ＣＤ出品して、なるべく安い送料がいいので定形外でって
落札者に言われたのですが。
格安なので補強材買うのも赤字になるし、プチプチでつつんで
封筒に入れて送ってもいいですか？
落札者に言われたのですが。
格安なので補強材買うのも赤字になるし、プチプチでつつんで
封筒に入れて送ってもいいですか？
プチプチ+ダンボールで挟んで補強
289 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 10:52:18 ID:buzA/Y3C0
必須ではない。
その場合もありうるというだけのこと。
その場合もありうるというだけのこと。
>>289
あの～、釣りですか？それとも本物の馬鹿ですか？
あの～、釣りですか？それとも本物の馬鹿ですか？
292 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 11:53:07 ID:9XTFL1nA0
293 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 12:01:12 ID:Fk+3VNrU0
289の脳内には、郵便事故のファイルがありません。
今すぐインストールしますか？
はい← いいえ
今すぐインストールしますか？
はい← いいえ
いやなら、ゆうパックで送ってもらえばいい。
出品者が責任を負うのは、
免責事項の記載がなく、かつ定形外以外の発送は受け付けないという例外的場合のみ。
出品者が責任を負うのは、
免責事項の記載がなく、かつ定形外以外の発送は受け付けないという例外的場合のみ。
295 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 13:34:37 ID:H/XMTYDN0
複数の発送方法を提示されたにもかかわらず
落札者が定形外発送を選択したら、
落札者が責任を負う（つまり返金等一切なし）と聞きました。
今回私は「定形外です。送料込みです。」という商品を落札しました。
他の方法は提示されておらずそのまま従いました。
この場合、どちらが責任負いますか？
落札者が定形外発送を選択したら、
落札者が責任を負う（つまり返金等一切なし）と聞きました。
今回私は「定形外です。送料込みです。」という商品を落札しました。
他の方法は提示されておらずそのまま従いました。
この場合、どちらが責任負いますか？
296 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 13:39:41 ID:0x3QzQMT0
＞他の方法は提示されておらずそのまま従いました。
商品説明にそう書いてあっても他の方法で発送する方法を
貴方は要求出来ます。もし貴方が要求した定形外以外の方法を
出品者が拒否し、定形外で送りつけ事故にあった場合は
出品者に責任があると思われます。今回貴方は他の方法での発送を
要求していなかった？のなら貴方にも責任があるでしょう。
商品説明にそう書いてあっても他の方法で発送する方法を
貴方は要求出来ます。もし貴方が要求した定形外以外の方法を
出品者が拒否し、定形外で送りつけ事故にあった場合は
出品者に責任があると思われます。今回貴方は他の方法での発送を
要求していなかった？のなら貴方にも責任があるでしょう。
郵便事故を装った詐欺にあったことならある。
追跡調査させたらボロ出したけど・・・。
追跡調査させたらボロ出したけど・・・。
300 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 16:23:24 ID:o9p0lB9s0
>>292＞定形外不着は郵便局のせい。
ヘタクソな釣りだな。
定形外発送容認して無知な貧乏人の入札集め暴利を貪る、
悪徳出品者の責に帰すのが社会的にも妥当である。
事故免責の記載有無は、
ノークレームノーリターンと同じく無意味なおまじないだ。
ヘタクソな釣りだな。
定形外発送容認して無知な貧乏人の入札集め暴利を貪る、
悪徳出品者の責に帰すのが社会的にも妥当である。
事故免責の記載有無は、
ノークレームノーリターンと同じく無意味なおまじないだ。
ノークレームノーリターンもある程度意味あるぞ。
著しい瑕疵の場合は、無効になるだけで。
もちろん、事故補償の免責事項も無意味ではない。
著しい瑕疵の場合は、無効になるだけで。
もちろん、事故補償の免責事項も無意味ではない。
302 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 16:38:52 ID:lpdnKZiO0
＞ヘタクソな釣りだな。
自己紹介乙
自己紹介乙
303 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 16:55:27 ID:o9p0lB9s0
>>301
自らの妄説を繰り返しただけで、まったく反論になっとらんよコラ定形害虫。
自らの妄説を繰り返しただけで、まったく反論になっとらんよコラ定形害虫。
304 ：miyuki：2005/11/01(火) 17:19:39 ID:CAZxT+7t0
jilitu2000
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jilitu2000&
こいつは郵便事故を出品者のせいにします。
関わりたくない方はブラックリストにどうぞ
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jilitu2000&
こいつは郵便事故を出品者のせいにします。
関わりたくない方はブラックリストにどうぞ
305 ：gok○_○iyuki：2005/11/01(火) 17:28:10 ID:o9p0lB9s0
>>304
無責任きわまる悪徳出品者[yoshiko_tomosan]を、召喚して吊るし上げる必要があるね。
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yoshiko_tomosan&author=jilitu2000&aid=p18926397&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
＞出品者からの返答：冊子郵便における郵便事故に関しては、自己紹介欄ならびに商品説明欄、落札後のメールに記載しております。苦情は私どもではなく、郵政公社にお申し立てください。
http://profiles.yahoo.co.jp/yoshiko_tomosan
＞発送方法の冊子郵便、定形外郵便は、商品の紛失、破損などの郵便事故には対応しておりません。このことを十分、了解の上、こちらの方法を選択して下さい。
無責任きわまる悪徳出品者[yoshiko_tomosan]を、召喚して吊るし上げる必要があるね。
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yoshiko_tomosan&author=jilitu2000&aid=p18926397&bfilter=-1&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
＞出品者からの返答：冊子郵便における郵便事故に関しては、自己紹介欄ならびに商品説明欄、落札後のメールに記載しております。苦情は私どもではなく、郵政公社にお申し立てください。
http://profiles.yahoo.co.jp/yoshiko_tomosan
＞発送方法の冊子郵便、定形外郵便は、商品の紛失、破損などの郵便事故には対応しておりません。このことを十分、了解の上、こちらの方法を選択して下さい。
306 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 17:29:30 ID:lXL86rIb0
まぁ、発送してない可能性もあるわけだが。
>>303
もう少し、私的自治の概念を学びましょう。
もう少し、私的自治の概念を学びましょう。
308 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 17:52:31 ID:o9p0lB9s0
負け惜しみが可愛いね、ウンコと共に敗北宣言漏らしたID:BVRACMWI0クソ。
煽りにもなってないしｗ
310 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 18:27:51 ID:o9p0lB9s0
と定形害虫ID:BVRACMWI0がクソまみれで悔しがっております。
あんたら、いつまでGUSOのおもちゃを続ければ気が済むんだ？
313 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 18:56:11 ID:H/XMTYDN0
295です
レスありがとうございます。
商品説明で「定形外発送です。」と書いてありました。他の発送方法も要求しておりません。
ということは落札者の責任ですか・・・
うーん・・・理由がいまいち納得できません。
複数の選択肢のうちあえて定形外を選んだなら落札者責任というのも納得できますが、
定形外発送だと出品者が決めたのにもかかわらず同様に落札者が全責任ですか？
落札者が定形外発送と決定→出品者了承→落札者の責任 は納得できます。なのに逆に
出品者が定形外発送と決定→落札者了承→こっちも落札者の責任・・・？
ここで了承とは特に異議を出さなかった、他の発送方法の要求をしなかった場合も含まれると思います。
296さんのおっしゃるように、出品者が定形外発送と決めてた場合それに対して特に他の発送方法を要求しなかったから落札者責任というなら
落札者が定形外発送と決め、そのとおりにした出品者も同様に特に異議を出さなかったという面では同じですよね。
幸い出品者様も丁寧なメールをしてくださっており、これから調査をしてくださるそうなのでバトルにはなっていません。
しかし、責任がどちらにあるかいまいちわからず、その納得できる理由が知りたくてここで聞いてみました。
もし疑問に答えてくださる方がいらっしゃいましたらお願いいたします。
レスありがとうございます。
商品説明で「定形外発送です。」と書いてありました。他の発送方法も要求しておりません。
ということは落札者の責任ですか・・・
うーん・・・理由がいまいち納得できません。
複数の選択肢のうちあえて定形外を選んだなら落札者責任というのも納得できますが、
定形外発送だと出品者が決めたのにもかかわらず同様に落札者が全責任ですか？
落札者が定形外発送と決定→出品者了承→落札者の責任 は納得できます。なのに逆に
出品者が定形外発送と決定→落札者了承→こっちも落札者の責任・・・？
ここで了承とは特に異議を出さなかった、他の発送方法の要求をしなかった場合も含まれると思います。
296さんのおっしゃるように、出品者が定形外発送と決めてた場合それに対して特に他の発送方法を要求しなかったから落札者責任というなら
落札者が定形外発送と決め、そのとおりにした出品者も同様に特に異議を出さなかったという面では同じですよね。
幸い出品者様も丁寧なメールをしてくださっており、これから調査をしてくださるそうなのでバトルにはなっていません。
しかし、責任がどちらにあるかいまいちわからず、その納得できる理由が知りたくてここで聞いてみました。
もし疑問に答えてくださる方がいらっしゃいましたらお願いいたします。
314 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 18:59:02 ID:H/XMTYDN0
あ、なんか長文になってしまいすみません。
別に出品者様に全責任を押し付けようと思っているわけではありません。
ただ、なぜ落札者責任なのか理由を知りたくて・・・
別に出品者様に全責任を押し付けようと思っているわけではありません。
ただ、なぜ落札者責任なのか理由を知りたくて・・・
315 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 19:15:32 ID:yfSE7RhP0
>>314
それはあきらかですよ。
その出品物のページに発送方法は定形外郵便と明記されていたのなら、
それが入札条件ということですから、それに納得できなければ入札しない
又は別の発送方法の交渉（基本的にこれは強制はできない）の２択になるはず。
入札し、落札した時点で貴方は出品者の条件を了承した事を表すのですから。
結果として商品が届かなかったりしたことは残念ですが出品者にその責任の一部を
負わせる事はおかしいということになります。
ご理解頂けましたでしょうか？
それだけにこのようなトラブルを防ぐためにはその出品ページをよく読むこと。
不明な点や希望がある場合はは入札前に必ず質問すること。これに尽きます。
それはあきらかですよ。
その出品物のページに発送方法は定形外郵便と明記されていたのなら、
それが入札条件ということですから、それに納得できなければ入札しない
又は別の発送方法の交渉（基本的にこれは強制はできない）の２択になるはず。
入札し、落札した時点で貴方は出品者の条件を了承した事を表すのですから。
結果として商品が届かなかったりしたことは残念ですが出品者にその責任の一部を
負わせる事はおかしいということになります。
ご理解頂けましたでしょうか？
それだけにこのようなトラブルを防ぐためにはその出品ページをよく読むこと。
不明な点や希望がある場合はは入札前に必ず質問すること。これに尽きます。
初めてこのスレ見つけたから最初から読んでみたが、>>295は相当な馬鹿だな
と思ったのでケツまで読んだら、回答してやるか！と思っていたが
>>315が補足しようのない的確な指示だしたな。
>>295は、これからは説明をよく読んだうえで理解し、さらに納得できたら入札
するようにしないとな。
と思ったのでケツまで読んだら、回答してやるか！と思っていたが
>>315が補足しようのない的確な指示だしたな。
>>295は、これからは説明をよく読んだうえで理解し、さらに納得できたら入札
するようにしないとな。
317 ：295：2005/11/01(火) 19:57:07 ID:H/XMTYDN0
>>314さん
ありがとうございます。
前半部分（オークションページに発送方法が書いてあったら入札=条件了承）は
分かりました。ふむふむと納得できました。
ですが、だからといって落札者責任というのは論理的なつながらないと思います。
そこのつながりを知りたいのです。
基本的にオークションでは、出品者も落札者も対等な立場だと聞きました。
通常の店舗のように立場的に売り手＜買い手の雰囲気はなく、
売り手=買い手ということです。
ということは、対等な立場とすれば
落札者が定形外発送と決定→出品者了承→落札者の責任
出品者が定形外発送と決定→落札者了承→？
この答えは出品者が当てはまらないのでしょうか？
そこを落札者とする明確な理由が分からないのです・・・。
ありがとうございます。
前半部分（オークションページに発送方法が書いてあったら入札=条件了承）は
分かりました。ふむふむと納得できました。
ですが、だからといって落札者責任というのは論理的なつながらないと思います。
そこのつながりを知りたいのです。
基本的にオークションでは、出品者も落札者も対等な立場だと聞きました。
通常の店舗のように立場的に売り手＜買い手の雰囲気はなく、
売り手=買い手ということです。
ということは、対等な立場とすれば
落札者が定形外発送と決定→出品者了承→落札者の責任
出品者が定形外発送と決定→落札者了承→？
この答えは出品者が当てはまらないのでしょうか？
そこを落札者とする明確な理由が分からないのです・・・。
318 ：295：2005/11/01(火) 19:58:52 ID:H/XMTYDN0
すみません>>315さんです
>>317
倫理的な説明をするとだね、対等な立場だからこそだよ。
出品者は入札者を選べない、入札者は出品者を選べる。
その時点で既に選択権が入札者にはあるわけ。
だから提示条件が気に食わないのであれば、他者を選択すればいい。
それ以上もそれ以下もない。
表示文面ってのは一種の契約条文と同等と見なされる。
後で云々と言い出すのは｢貴方から契約破棄｣をしたのと同等になるわけ。
その場合は違約金を徴収されてもおかしくないんだよ。
補足するとだな
×出品者が定形外発送と決定→落札者了承→
◎出品者が定形外発送と決定→落札者がその条件での入札を[決定]→責任は落札者
決定権は常に入札者にある。お忘れ無く。
契約文面が気に入らないのなら契約(入札)しなければいいだけ。
先にも言ったように他をあたればいい。
それとも何？貴方は契約を一方的に変えても良いと思ってるの？
そんなのは法的に許されないよ。
倫理的な説明をするとだね、対等な立場だからこそだよ。
出品者は入札者を選べない、入札者は出品者を選べる。
その時点で既に選択権が入札者にはあるわけ。
だから提示条件が気に食わないのであれば、他者を選択すればいい。
それ以上もそれ以下もない。
表示文面ってのは一種の契約条文と同等と見なされる。
後で云々と言い出すのは｢貴方から契約破棄｣をしたのと同等になるわけ。
その場合は違約金を徴収されてもおかしくないんだよ。
補足するとだな
×出品者が定形外発送と決定→落札者了承→
◎出品者が定形外発送と決定→落札者がその条件での入札を[決定]→責任は落札者
決定権は常に入札者にある。お忘れ無く。
契約文面が気に入らないのなら契約(入札)しなければいいだけ。
先にも言ったように他をあたればいい。
それとも何？貴方は契約を一方的に変えても良いと思ってるの？
そんなのは法的に許されないよ。
295は315の内容を理解していないことだけははっきりしているな
＞入札し、落札した時点で貴方は出品者の条件を了承した事を表すのですから。
とありますね。つまり、入札は「あなたの条件を私は了承します」と
意思表示したのと同じです。自分の意思で同意したのなら、
その結果について責任を負うのが当然ではないですか。
とありますね。つまり、入札は「あなたの条件を私は了承します」と
意思表示したのと同じです。自分の意思で同意したのなら、
その結果について責任を負うのが当然ではないですか。
まあ色々書かれていますが、>>295の人は、大人として自らの行動に対し
きちんと責任を負ってください。
私らから言えるのはそれだけです。
紙のはじっこに小さい文字で書いてあれば誤認等で回避出来るかもしれませんが、
オークション画面で説明文が書いてあった今回の場合は回避出来ません。
契約内容に対し、きちんと責任を負ってください。
きちんと責任を負ってください。
私らから言えるのはそれだけです。
紙のはじっこに小さい文字で書いてあれば誤認等で回避出来るかもしれませんが、
オークション画面で説明文が書いてあった今回の場合は回避出来ません。
契約内容に対し、きちんと責任を負ってください。
324 ：295：2005/11/01(火) 21:04:38 ID:H/XMTYDN0
すみません、いまだ論理的に納得できる回答は得られてないのですが、
流れ的にどうやら私の理解不足だといわれているようなので
念のため今一度320さんのレスを繰り返しよんでみます。
ですがとりあえず、>>322さんは誤解しているようなのでレスさせていただきます。
落札者が了承という時点までは前に書いたように私も納得しております。
320さんの説明にあるように落札者が選んでいるわけですから。
しかし問題はそこではありません。
了承したから責任をとるというのがおかしいと思うのです。
落札者決定→出品者了承→落札者責任
の流れと整合性が取れていないからです。
入札＝落札者了承まではいいのですが、
落札者了承→落札者責任
というのは論理的におかしいです。
なぜなら、落札者が決定した場合には、出品者がそれを了承して発送するわけですが
その論理（了承→責任）でいくと
出品者了承→出品者責任
となります。しかし、これはおかしいですよね。
流れ的にどうやら私の理解不足だといわれているようなので
念のため今一度320さんのレスを繰り返しよんでみます。
ですがとりあえず、>>322さんは誤解しているようなのでレスさせていただきます。
落札者が了承という時点までは前に書いたように私も納得しております。
320さんの説明にあるように落札者が選んでいるわけですから。
しかし問題はそこではありません。
了承したから責任をとるというのがおかしいと思うのです。
落札者決定→出品者了承→落札者責任
の流れと整合性が取れていないからです。
入札＝落札者了承まではいいのですが、
落札者了承→落札者責任
というのは論理的におかしいです。
なぜなら、落札者が決定した場合には、出品者がそれを了承して発送するわけですが
その論理（了承→責任）でいくと
出品者了承→出品者責任
となります。しかし、これはおかしいですよね。
とりあえず、２９５のコピペをまず貼るか
＞295 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 13:34:37 ID:H/XMTYDN0
＞複数の発送方法を提示されたにもかかわらず
＞落札者が定形外発送を選択したら、
＞落札者が責任を負う（つまり返金等一切なし）と聞きました。
＞今回私は「定形外です。送料込みです。」という商品を落札しました。
＞他の方法は提示されておらずそのまま従いました。
＞この場合、どちらが責任負いますか？
上の３行は関係ないな。
ちなみにどんな事故が起きたんだ？
それと落札ページをここに貼れないのか？
＞295 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 13:34:37 ID:H/XMTYDN0
＞複数の発送方法を提示されたにもかかわらず
＞落札者が定形外発送を選択したら、
＞落札者が責任を負う（つまり返金等一切なし）と聞きました。
＞今回私は「定形外です。送料込みです。」という商品を落札しました。
＞他の方法は提示されておらずそのまま従いました。
＞この場合、どちらが責任負いますか？
上の３行は関係ないな。
ちなみにどんな事故が起きたんだ？
それと落札ページをここに貼れないのか？
326 ：295：2005/11/01(火) 21:15:19 ID:H/XMTYDN0
>>323さん
話がずれています。契約内容うんぬん、大人としての行動に責任を取れとおっしゃっていますが
私は責任逃れをしようと思っているのではないことは前述しております。
落札者が決定→（相手了承）→落札者責任
出品者が決定→（相手了承）→この場合どちらなのか、ならびにその明確な理由
を質問しているのです。
そして今の時点では、いくつかレスをもらいましたが
入札=了承まではいいのですがその先の「よって落札者責任」というのは
整合性が取れていなく論理的におかしいと思うと述べているのです。
話がずれています。契約内容うんぬん、大人としての行動に責任を取れとおっしゃっていますが
私は責任逃れをしようと思っているのではないことは前述しております。
落札者が決定→（相手了承）→落札者責任
出品者が決定→（相手了承）→この場合どちらなのか、ならびにその明確な理由
を質問しているのです。
そして今の時点では、いくつかレスをもらいましたが
入札=了承まではいいのですがその先の「よって落札者責任」というのは
整合性が取れていなく論理的におかしいと思うと述べているのです。
>>295
もう一度書きましょうか？
決定権は常に入札者にあるのです。
×入札＝落札者了承
◎入札＝落札者[が契約することを決定]
あなたはここの認識を取り違えています。
ちなみに
◎落札者了承→落札者責任
これは当たっています。落札者の責任であることを了承したのですから。
それが契約ってものです。
契約内容が納得出来なければ契約しないでください。
現代のような契約社会では貴方のような人は迷惑な人でしかありません。
もう一度書きましょうか？
決定権は常に入札者にあるのです。
×入札＝落札者了承
◎入札＝落札者[が契約することを決定]
あなたはここの認識を取り違えています。
ちなみに
◎落札者了承→落札者責任
これは当たっています。落札者の責任であることを了承したのですから。
それが契約ってものです。
契約内容が納得出来なければ契約しないでください。
現代のような契約社会では貴方のような人は迷惑な人でしかありません。
>>325だが、２９５よ、おまえがそこまで食い下がるからには俺たちに
伝わってない部分（説明不足による）があるんじゃないのか？
>>295の文章しか手掛かりのない俺たちは、もうこれ以上の説明は出来んぞ！
伝わってない部分（説明不足による）があるんじゃないのか？
>>295の文章しか手掛かりのない俺たちは、もうこれ以上の説明は出来んぞ！
329 ：295：2005/11/01(火) 21:25:35 ID:H/XMTYDN0
>>325さん
上の3行は関係なくないですよ。
「落札者決定→落札者責任」ということをいっているのです。
それに対して
出品者決定→どっち責任？
と問うているのです。
落札者と出品者の立場は同じなのですから
落札者決定の場合と出品者決定の場合で整合性がとれていないとおかしいので
比較までに出しました。
どんな事故かといいますと、定形外で発送したものが届いていないという単純な不着事故です。
ちなみに出品者様と私の間でどちらが責任を負うか、そっちが負ってくれ、というようなやり取りはあっていません。
ただ、この場合はどちらが負うのか、その明確な理由が知りたくて質問しました。
落札ページは申し訳ありませんが貼れません。
今言ったように出品者様とバトルをしているわけではないので迷惑をおかけすることのないようにしたいので。。
申し訳ありません。
ただ、発送に関しては「定形外発送です。送料込みです。」という記述がありました。
上の3行は関係なくないですよ。
「落札者決定→落札者責任」ということをいっているのです。
それに対して
出品者決定→どっち責任？
と問うているのです。
落札者と出品者の立場は同じなのですから
落札者決定の場合と出品者決定の場合で整合性がとれていないとおかしいので
比較までに出しました。
どんな事故かといいますと、定形外で発送したものが届いていないという単純な不着事故です。
ちなみに出品者様と私の間でどちらが責任を負うか、そっちが負ってくれ、というようなやり取りはあっていません。
ただ、この場合はどちらが負うのか、その明確な理由が知りたくて質問しました。
落札ページは申し訳ありませんが貼れません。
今言ったように出品者様とバトルをしているわけではないので迷惑をおかけすることのないようにしたいので。。
申し訳ありません。
ただ、発送に関しては「定形外発送です。送料込みです。」という記述がありました。
>>295
残念ながらあなたの話は責任逃れ以外の何者でもありません。
きちんと返答を書いたにも係わらず理解されておられないようですね。
上にも書きましたが
×出品者が決定→（相手了承）→
↑この考えそのものが間違えている事に気付いてください。
その点を理解されないようでは、本件に関してのレスをしている人全ての
書き込みは理解出来ないでしょう。
入札者の入札時における行動は［了承]ではなく、[承諾の上、決定］なんです。
簡単に説明するとですね
了承＝受け側のする行動
決定＝攻め側のする行動
なんです。
入札を待っている出品者は受け側、積極的な行動をしている入札者(落札者)は
攻め側になります。
これでお分かりですね。入札は了承でなく『決定』なんです。
残念ながらあなたの話は責任逃れ以外の何者でもありません。
きちんと返答を書いたにも係わらず理解されておられないようですね。
上にも書きましたが
×出品者が決定→（相手了承）→
↑この考えそのものが間違えている事に気付いてください。
その点を理解されないようでは、本件に関してのレスをしている人全ての
書き込みは理解出来ないでしょう。
入札者の入札時における行動は［了承]ではなく、[承諾の上、決定］なんです。
簡単に説明するとですね
了承＝受け側のする行動
決定＝攻め側のする行動
なんです。
入札を待っている出品者は受け側、積極的な行動をしている入札者(落札者)は
攻め側になります。
これでお分かりですね。入札は了承でなく『決定』なんです。
＞今回私は「定形外です。送料込みです。」という商品を落札しました。
325だが、自分で今回って言ってるんだから上の３行は「今回」関係ないだろう。
つまり今回は、複数提示されてなかったんだろう？
今回は「定形外です。送料込みです。」という商品を落札し、それに対しての
質問だろう？違うか？
話をずらしてるのは２９５、おまえだぞ！
それより、どんな事故だったんだ？
325だが、自分で今回って言ってるんだから上の３行は「今回」関係ないだろう。
つまり今回は、複数提示されてなかったんだろう？
今回は「定形外です。送料込みです。」という商品を落札し、それに対しての
質問だろう？違うか？
話をずらしてるのは２９５、おまえだぞ！
それより、どんな事故だったんだ？
>>295 すまん、緊急の仕事が入った。帰って来たときにおまえがどう変わったか
楽しみにしてるぞ。
楽しみにしてるぞ。
333 ：295：2005/11/01(火) 21:37:10 ID:H/XMTYDN0
>>327>>328さん
伝わりませんか？
今は、整合性を問うているのです。
立場が落札者＝出品者ならば、責任の取り方については入れ替えても成り立つようにしないといけません。
もう一度書きますが、定形外発送の場合
＞落札者が定形外発送と決定→出品者了承→落札者の責任 は納得できます。なのに逆に
＞出品者が定形外発送と決定→落札者了承→こっちも落札者の責任・・・？
落札者責任とする根拠が「定形外発送に決定」にあるのか「定形外発送を了承」にあるのか不明です。
かたや、落札者が定形外発送を決定した場合は根拠が前者にあり
かたや、出品者が定形外発送を決定した場合は根拠が後者にあるといわれているようで、解せません。
定形外発送だと決定したのが出品者でも落札者でもともに
どちらかが決定、どちらかが定形外発送を了承、という構図は変わらないはずです。
発送が実際行われる時点で両者納得の上ですので。
にもかかわらず、対等な者同士なのに整合性が取れていません。
伝わりませんか？
今は、整合性を問うているのです。
立場が落札者＝出品者ならば、責任の取り方については入れ替えても成り立つようにしないといけません。
もう一度書きますが、定形外発送の場合
＞落札者が定形外発送と決定→出品者了承→落札者の責任 は納得できます。なのに逆に
＞出品者が定形外発送と決定→落札者了承→こっちも落札者の責任・・・？
落札者責任とする根拠が「定形外発送に決定」にあるのか「定形外発送を了承」にあるのか不明です。
かたや、落札者が定形外発送を決定した場合は根拠が前者にあり
かたや、出品者が定形外発送を決定した場合は根拠が後者にあるといわれているようで、解せません。
定形外発送だと決定したのが出品者でも落札者でもともに
どちらかが決定、どちらかが定形外発送を了承、という構図は変わらないはずです。
発送が実際行われる時点で両者納得の上ですので。
にもかかわらず、対等な者同士なのに整合性が取れていません。
>>295
やっぱり理解されていないようでしたね。
>>330に書いた事が全てになります。
これで理解出来ないようであれば、あなたには何を言っても理解させるのは無理ですね。
ちなみに整合性整合性と言いますが、何をもって整合性と言うのでしょうか？
>落札者責任とする根拠が「定形外発送に決定」にあるのか
根拠としてはこちらでしょう。
実際の場合として、出品者責任になる具体例を挙げると
・発送方法に関して一切の記述無し
・取引段階になって補償無しの発送で送ると通達された
・相手に変更を申し出たが却下された
この３要件が成立した場合は、出品者の責任となります。
(ですが現実の所は請求をするのは難しいと言えます)
>という構図は変わらないはずです。
そうです。構図は変わりません。
ですが出品者が決定したとする要件は先に上げた３つが全て成立していないといけません。
もしあなたの整合性という言い分を解釈すると
［入札する］というボタンが 不要品 になります。
ようするに、出品者の方から落札者に売りつける訪問販売のような形式が必要になるわけですね。
例えば貴方に出品者が｢コレ買えよ、定形外で送るぜ｣と言って貴方が了承したと。
これならばあなたが言う、出品者決定->落札者了承 という構図が出来ます。
でも現実にオークションではそんなことはありませんね。
出品者は条件提示しているだけです。 決定してるのは入札者なのです。
その点をお間違えのないよう
やっぱり理解されていないようでしたね。
>>330に書いた事が全てになります。
これで理解出来ないようであれば、あなたには何を言っても理解させるのは無理ですね。
ちなみに整合性整合性と言いますが、何をもって整合性と言うのでしょうか？
>落札者責任とする根拠が「定形外発送に決定」にあるのか
根拠としてはこちらでしょう。
実際の場合として、出品者責任になる具体例を挙げると
・発送方法に関して一切の記述無し
・取引段階になって補償無しの発送で送ると通達された
・相手に変更を申し出たが却下された
この３要件が成立した場合は、出品者の責任となります。
(ですが現実の所は請求をするのは難しいと言えます)
>という構図は変わらないはずです。
そうです。構図は変わりません。
ですが出品者が決定したとする要件は先に上げた３つが全て成立していないといけません。
もしあなたの整合性という言い分を解釈すると
［入札する］というボタンが 不要品 になります。
ようするに、出品者の方から落札者に売りつける訪問販売のような形式が必要になるわけですね。
例えば貴方に出品者が｢コレ買えよ、定形外で送るぜ｣と言って貴方が了承したと。
これならばあなたが言う、出品者決定->落札者了承 という構図が出来ます。
でも現実にオークションではそんなことはありませんね。
出品者は条件提示しているだけです。 決定してるのは入札者なのです。
その点をお間違えのないよう
336 ：295：2005/11/01(火) 21:55:55 ID:H/XMTYDN0
>）330
落札者が入札する立場なので攻めである点はそう思います。
聞きたいのは、
商品が発送される時点で
落札者も出品者も定形外発送に対してOKを出しているにもかかわらず
落札者が定形外発送を決定したときも出品者が定形外発送を決定したときも
落札者に責任があるのはなぜか、対等な立場なのに。。
ということなんです。
>>331
落札者決定の場合と出品者決定の場合を比較しているんですよ。
対等な立場な両者は責任を負う根拠が同じでないとおかしいので。
>>332
それまでにこのスレの方々に納得できる回答が得られればいいなと思っています。
今の時点では
出品者と落札者の立場は対等にもかかわらず責任の所在の話になると
整合性が取れておらず論理破綻していることに対しての答えが得られていないので。
あ、、もしかしてここがおかしいんですか？
立場は出品者＝落札者じゃないんですか？
でもそこが間違っていたら指摘されるはずがされていないし・・・
落札者が入札する立場なので攻めである点はそう思います。
聞きたいのは、
商品が発送される時点で
落札者も出品者も定形外発送に対してOKを出しているにもかかわらず
落札者が定形外発送を決定したときも出品者が定形外発送を決定したときも
落札者に責任があるのはなぜか、対等な立場なのに。。
ということなんです。
>>331
落札者決定の場合と出品者決定の場合を比較しているんですよ。
対等な立場な両者は責任を負う根拠が同じでないとおかしいので。
>>332
それまでにこのスレの方々に納得できる回答が得られればいいなと思っています。
今の時点では
出品者と落札者の立場は対等にもかかわらず責任の所在の話になると
整合性が取れておらず論理破綻していることに対しての答えが得られていないので。
あ、、もしかしてここがおかしいんですか？
立場は出品者＝落札者じゃないんですか？
でもそこが間違っていたら指摘されるはずがされていないし・・・
まぁあれだ >>295 よ
おまえの言いたいことは分かった
おれもおまえの今までの意見には賛成だからな
しかしなもう一歩先を考えてくれ
簡単に言うとだな、その「整合性のとれてない」所は
責任の所在のはっきりしないあいまいな所だ
そこで実際に事故がおこった時にどうなるかだが
多くの出品者が責任は取りたくない訳だ
返金しなけりゃいいだけだから出品者のほうが有利だしな
つまり、「定形外で送ります」とだけ書いてあった場合は
きちんと入札前に責任の所在をはっきりさせなかった以上
「どっちの責任になるかはわかりません」という
契約に同意したわけだから、
有利な出品者に負けるのは仕方ないんじゃないか？
おまえの言いたいことは分かった
おれもおまえの今までの意見には賛成だからな
しかしなもう一歩先を考えてくれ
簡単に言うとだな、その「整合性のとれてない」所は
責任の所在のはっきりしないあいまいな所だ
そこで実際に事故がおこった時にどうなるかだが
多くの出品者が責任は取りたくない訳だ
返金しなけりゃいいだけだから出品者のほうが有利だしな
つまり、「定形外で送ります」とだけ書いてあった場合は
きちんと入札前に責任の所在をはっきりさせなかった以上
「どっちの責任になるかはわかりません」という
契約に同意したわけだから、
有利な出品者に負けるのは仕方ないんじゃないか？
>>295
貴方はもう少し勉強をなさった方が良いと思われます。
>落札者が定形外発送を決定したときも出品者が定形外発送を決定したときも
>落札者に責任があるのはなぜか、
いいえ、何か勘違いをされていませんか？
先ほどから言っているように決定した側が責任を持ちます。
決定というのは攻め側にしか成り得ません。
>出品者と落札者の立場は対等にもかかわらず責任の所在の話になると整合性が取れておらず
整合が取れていないのはあなたの脳内解釈だけなのですよ。
決定した側が責任を持つのは一切変わりません。
あなたはようするに｢誰が決定をしたか｣の部分での解釈認識に間違いがあるわけです。
具体例を上げなければいけませんね。
［落札者が決定したとされる場合］
・出品者が複数の発送方法を提示していて落札者が自ら選択した場合
・出品者が最初から条件提示をしていて、それに自ら入札した場合
［出品者が決定したとされる場合］
・出品者が条件提示をしておらず、なおかつ変更要請に応じなかった場合
あなたの今回の例は落札者決定の2例目になるわけですよ。
貴方はもう少し勉強をなさった方が良いと思われます。
>落札者が定形外発送を決定したときも出品者が定形外発送を決定したときも
>落札者に責任があるのはなぜか、
いいえ、何か勘違いをされていませんか？
先ほどから言っているように決定した側が責任を持ちます。
決定というのは攻め側にしか成り得ません。
>出品者と落札者の立場は対等にもかかわらず責任の所在の話になると整合性が取れておらず
整合が取れていないのはあなたの脳内解釈だけなのですよ。
決定した側が責任を持つのは一切変わりません。
あなたはようするに｢誰が決定をしたか｣の部分での解釈認識に間違いがあるわけです。
具体例を上げなければいけませんね。
［落札者が決定したとされる場合］
・出品者が複数の発送方法を提示していて落札者が自ら選択した場合
・出品者が最初から条件提示をしていて、それに自ら入札した場合
［出品者が決定したとされる場合］
・出品者が条件提示をしておらず、なおかつ変更要請に応じなかった場合
あなたの今回の例は落札者決定の2例目になるわけですよ。
339 ：295：2005/11/01(火) 22:05:43 ID:H/XMTYDN0
>>335
＞ちなみに整合性整合性と言いますが、何をもって整合性と言うのでしょうか？
・・・わかりませんか？>>333にあるとおりです。
もしまだよんでないのならよんだら分かると思います。
理解できなかったらまた聞いてください。
「出品者の立場と落札者の立場は対等（どちらが偉いとかはない）」
「よって対等な立場であれば責任の取り方（根拠）も同様」
「どちらが定形外発送を決定したとしても、お互い納得の上で定形外発送を行った」
ここまでの認識はあっていますか？
＞ちなみに整合性整合性と言いますが、何をもって整合性と言うのでしょうか？
・・・わかりませんか？>>333にあるとおりです。
もしまだよんでないのならよんだら分かると思います。
理解できなかったらまた聞いてください。
「出品者の立場と落札者の立場は対等（どちらが偉いとかはない）」
「よって対等な立場であれば責任の取り方（根拠）も同様」
「どちらが定形外発送を決定したとしても、お互い納得の上で定形外発送を行った」
ここまでの認識はあっていますか？
28日に送ったと出品者から連絡メールが届いたけど未だ不達。
しかも２つ隣の区。こりゃもう駄目かね。
しかも２つ隣の区。こりゃもう駄目かね。
>>295
>「出品者の立場と落札者の立場は対等（どちらが偉いとかはない）」
はい。ですが現実は異なります。
>「よって対等な立場であれば責任の取り方（根拠）も同様」
はい。
>「どちらが定形外発送を決定したとしても、お互い納得の上で定形外発送を行った」
いいえ。
本当に納得したかは本人のみぞ知る所です。
１つ教えておきましょう。
選択権が有る場合を決定と言います。
・Aさんから1/2/3のどれかの発送方法で選べる場合
・Aさん もしくは Bさんが売り手として存在する場合
これらは両方同じく選択権がある状態です。
どちらも選択の際は［決定］です。お間違えのないよう。
>「出品者の立場と落札者の立場は対等（どちらが偉いとかはない）」
はい。ですが現実は異なります。
>「よって対等な立場であれば責任の取り方（根拠）も同様」
はい。
>「どちらが定形外発送を決定したとしても、お互い納得の上で定形外発送を行った」
いいえ。
本当に納得したかは本人のみぞ知る所です。
１つ教えておきましょう。
選択権が有る場合を決定と言います。
・Aさんから1/2/3のどれかの発送方法で選べる場合
・Aさん もしくは Bさんが売り手として存在する場合
これらは両方同じく選択権がある状態です。
どちらも選択の際は［決定］です。お間違えのないよう。
343 ：295：2005/11/01(火) 22:19:49 ID:H/XMTYDN0
>>337さん
あーひとりでも私の言っている事が伝わってよかったです。
自分でそんなに論理的におかしいことを言っているつもりはなかったのですが、
このスレの数人の方にはどうやら理解できないことをいっているようで
不思議でした。
えっと、、今回の質問では関係ないと思ったので、
（責任がどちらにあるのかとその理由を知りたかっただけなのでその後の処理は
ここで関係ないと思ったので）書かなかったのですが、
出品者様の評価を見ると以前にも不着の事故が２件あったようで、
そのときは調査しても結局分からず両方とも返金した模様です。
今回私はまだ調査結果も分かっていないし返金等の話もしておりませんが
もし返金するといわれた場合にどうしようかと勝手に先回りしてここで質問しました。
まあ以前から疑問を持っていたことでもありますので。
ここで皆さんに聞いた結果、納得いく理由で答えが得られればそれに従い、
返金を受けるか断わるかの返事をしようとおもっています。
・・・って話がずれました。すみません。まあ、こういう事情があって聞いている次第です。
あーひとりでも私の言っている事が伝わってよかったです。
自分でそんなに論理的におかしいことを言っているつもりはなかったのですが、
このスレの数人の方にはどうやら理解できないことをいっているようで
不思議でした。
えっと、、今回の質問では関係ないと思ったので、
（責任がどちらにあるのかとその理由を知りたかっただけなのでその後の処理は
ここで関係ないと思ったので）書かなかったのですが、
出品者様の評価を見ると以前にも不着の事故が２件あったようで、
そのときは調査しても結局分からず両方とも返金した模様です。
今回私はまだ調査結果も分かっていないし返金等の話もしておりませんが
もし返金するといわれた場合にどうしようかと勝手に先回りしてここで質問しました。
まあ以前から疑問を持っていたことでもありますので。
ここで皆さんに聞いた結果、納得いく理由で答えが得られればそれに従い、
返金を受けるか断わるかの返事をしようとおもっています。
・・・って話がずれました。すみません。まあ、こういう事情があって聞いている次第です。
>>295
>ここで皆さんに聞いた結果、納得いく理由で答えが得られればそ
あなたの言動を見ていると今回のケースは出品者責任という前提で
貴方の思考が出来上がってるようにしか取れません。
残念ながらその思考では私や他の方が何を返答した所で理解は出来ないでしょう。
［誰が 決定したか］ のプロセス認識を根底から間違えているようですので。
>ここで皆さんに聞いた結果、納得いく理由で答えが得られればそ
あなたの言動を見ていると今回のケースは出品者責任という前提で
貴方の思考が出来上がってるようにしか取れません。
残念ながらその思考では私や他の方が何を返答した所で理解は出来ないでしょう。
［誰が 決定したか］ のプロセス認識を根底から間違えているようですので。
345 ：295：2005/11/01(火) 22:26:34 ID:H/XMTYDN0
>>338
確かに入札をするということでそのものの取引開始を決定するのは
落札者ですよね。
でも「定形外発送で送ります」と書いてあれば、
その商品が欲しければそれに従うのが普通だと思うのですが・・・
オークションは欲しいものを逃したら終わりだし。
それでも「落札者が定形外発送だと決定」というのはおかしな気がします。
「落札者が定形外発送と決定」といえるのは、複数の選択肢からあえて定形外を選んだときこそだと思うのですが。。。
両方とも同じ「落札者が定形外発送だと決定」というのにおかしいとは思いませんか？・・・あ、思わないんですよね？
確かに入札をするということでそのものの取引開始を決定するのは
落札者ですよね。
でも「定形外発送で送ります」と書いてあれば、
その商品が欲しければそれに従うのが普通だと思うのですが・・・
オークションは欲しいものを逃したら終わりだし。
それでも「落札者が定形外発送だと決定」というのはおかしな気がします。
「落札者が定形外発送と決定」といえるのは、複数の選択肢からあえて定形外を選んだときこそだと思うのですが。。。
両方とも同じ「落札者が定形外発送だと決定」というのにおかしいとは思いませんか？・・・あ、思わないんですよね？
>>295
>オークションは欲しいものを逃したら終わりだし。
他者から買うという概念が浮かばない貴方には一生理解出来ないと思います。
買わないという選択肢もあります。
あなたの言い分は残念ながら［戯言］に過ぎません。
>オークションは欲しいものを逃したら終わりだし。
他者から買うという概念が浮かばない貴方には一生理解出来ないと思います。
買わないという選択肢もあります。
あなたの言い分は残念ながら［戯言］に過ぎません。
347 ：295：2005/11/01(火) 22:33:24 ID:H/XMTYDN0
>>344
前提・・・まあそうですかね。
落札者が定形外発送と決定した場合は落札者の責任 ∵決定したのが落札者
と以前から思っていたので
＞落札者が定形外発送と決定→出品者了承→落札者の責任 ならば
＞出品者が定形外発送と決定→落札者了承→・・・？
ここには出品者が入りそうだなーとまず思ったので。
そこをあえて落札者という明確な理由を聞きたいんですよ。
前提・・・まあそうですかね。
落札者が定形外発送と決定した場合は落札者の責任 ∵決定したのが落札者
と以前から思っていたので
＞落札者が定形外発送と決定→出品者了承→落札者の責任 ならば
＞出品者が定形外発送と決定→落札者了承→・・・？
ここには出品者が入りそうだなーとまず思ったので。
そこをあえて落札者という明確な理由を聞きたいんですよ。
>>345(>>295)
もう貴方自らが答えを出しているじゃないですかｗ
>確かに入札をするということでそのものの《取引開始を決定》するのは落札者ですよね。
説明文に記載してある場合は、既に条件が全て決まっているのですから。
取引決定をしておいて、発送方法は決定してないという理論は破綻していますよ。
もう貴方自らが答えを出しているじゃないですかｗ
>確かに入札をするということでそのものの《取引開始を決定》するのは落札者ですよね。
説明文に記載してある場合は、既に条件が全て決まっているのですから。
取引決定をしておいて、発送方法は決定してないという理論は破綻していますよ。
>>295
ええ、だから
＞出品者が定形外発送と決定→落札者了承→・・・？
↑これ自体が有り得ないのですよ。
>ここには出品者が入りそうだなーとまず思ったので。
入りません。存在しませんから。
貴方の例をきちんと形式的に書くのであれば
出品者が定形外発送と条件提示 -> 入札者(落札者)が承諾の上で入札<決定> -> 落札者責任
となります。
出品者が決定という状態になるには、幾つかのプロセスを踏む必要があります。
ええ、だから
＞出品者が定形外発送と決定→落札者了承→・・・？
↑これ自体が有り得ないのですよ。
>ここには出品者が入りそうだなーとまず思ったので。
入りません。存在しませんから。
貴方の例をきちんと形式的に書くのであれば
出品者が定形外発送と条件提示 -> 入札者(落札者)が承諾の上で入札<決定> -> 落札者責任
となります。
出品者が決定という状態になるには、幾つかのプロセスを踏む必要があります。
350 ：295：2005/11/01(火) 22:39:37 ID:H/XMTYDN0
>>346
はい？・・・オークションって逃したら簡単には他人から買えないっていう物がたくさんある場所と思うのですが・・・
そういうことに考えが回らない貴方には一生理解できないと思います。
・・・あなたの言い方を返してみました。
＞両方とも同じ「落札者が定形外発送だと決定」というのにおかしいとは思いませんか？
これにはお答えいただけませんか？
はい？・・・オークションって逃したら簡単には他人から買えないっていう物がたくさんある場所と思うのですが・・・
そういうことに考えが回らない貴方には一生理解できないと思います。
・・・あなたの言い方を返してみました。
＞両方とも同じ「落札者が定形外発送だと決定」というのにおかしいとは思いませんか？
これにはお答えいただけませんか？
351 ：295：2005/11/01(火) 22:45:02 ID:H/XMTYDN0
>>348
取引開始を決定はします。
でもその商品が欲しい落札者としては発送方法は出品者の決定に従うのが普通かと。
あとは
＞両方とも同じ「落札者が定形外発送だと決定」というのにおかしいとは思いませんか？
というとこです。
>>349
ですので
＞↑これ自体が有り得ないのですよ。
＞入りません。存在しませんから。
これが全く説得力を持ちません。納得できる説明がないので。
私が出したような例だと「落札者が定形外発送を決定」とはいえないと思います。
取引開始を決定はします。
でもその商品が欲しい落札者としては発送方法は出品者の決定に従うのが普通かと。
あとは
＞両方とも同じ「落札者が定形外発送だと決定」というのにおかしいとは思いませんか？
というとこです。
>>349
ですので
＞↑これ自体が有り得ないのですよ。
＞入りません。存在しませんから。
これが全く説得力を持ちません。納得できる説明がないので。
私が出したような例だと「落札者が定形外発送を決定」とはいえないと思います。
まあ、なんだ、いろいろいいたこともあるし、295の言いたいことも感覚としてわからないでもないが、
発送に関するオク画面の記述は「定形外」でってあって「（絶対）定形外のみ」でって訳じゃなかったんだろ？
せっかく質問もできるんだから次からは有効に使ってストレスフリーなオクをしようじゃないか。
今後もオクを続けていくつもりで、希望のブツに「定形外発送」とあった場合には
「入札前に出品者に他の発送方法が可能か」質問して確認し、郵便事故の可能性を考えて決めるか、
発送方法で他の選択肢を明確に提示してる出品者のﾌﾞﾂに入札したほうがストレスが少なくていいぞ。
それとできるだけ補償付の方法を選んでくれな。
なんつーか、いくらなにを言っても結局堂々巡りしそうだしさ。
発送に関するオク画面の記述は「定形外」でってあって「（絶対）定形外のみ」でって訳じゃなかったんだろ？
せっかく質問もできるんだから次からは有効に使ってストレスフリーなオクをしようじゃないか。
今後もオクを続けていくつもりで、希望のブツに「定形外発送」とあった場合には
「入札前に出品者に他の発送方法が可能か」質問して確認し、郵便事故の可能性を考えて決めるか、
発送方法で他の選択肢を明確に提示してる出品者のﾌﾞﾂに入札したほうがストレスが少なくていいぞ。
それとできるだけ補償付の方法を選んでくれな。
なんつーか、いくらなにを言っても結局堂々巡りしそうだしさ。
>>295
＞両方とも同じ「落札者が定形外発送だと決定」というのにおかしいとは思いませんか？
＞これにはお答えいただけませんか？
別に変ではありませんよ。
先ほども言った様に、出品者が決定したとするには幾つかのプロセスが必要です。
あなたは従うのが筋と言っていますが、筋ではなく絶対なのです。
契約と最初に五月蠅く言ったのはここにあります。
あくまで出品者は契約条件提示であることを忘れないでください。
納得出来なければ［来るな］と言うことです。
契約を決定したのはほかならぬ入札者(落札者)なのです。
あなたのやっている行動は、契約をしたのにここはオレが決めたんじゃないと
ダダをこねている子供理論以外の何者でもありません。
＞両方とも同じ「落札者が定形外発送だと決定」というのにおかしいとは思いませんか？
＞これにはお答えいただけませんか？
別に変ではありませんよ。
先ほども言った様に、出品者が決定したとするには幾つかのプロセスが必要です。
あなたは従うのが筋と言っていますが、筋ではなく絶対なのです。
契約と最初に五月蠅く言ったのはここにあります。
あくまで出品者は契約条件提示であることを忘れないでください。
納得出来なければ［来るな］と言うことです。
契約を決定したのはほかならぬ入札者(落札者)なのです。
あなたのやっている行動は、契約をしたのにここはオレが決めたんじゃないと
ダダをこねている子供理論以外の何者でもありません。
すごい吊り氏はっけーん！！！
impactdeep2002 （1） ←自分
gagaga8787 (新規)←吊り用
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/impactdeep2002?
自分の出品物６１８のうち、５８０がgagaga8787 (新規)で
入札！
全て１００円スタートして、安く持っていかれたくないからか
慌てて入札しだした。
通報しようかな。
impactdeep2002 （1） ←自分
gagaga8787 (新規)←吊り用
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/impactdeep2002?
自分の出品物６１８のうち、５８０がgagaga8787 (新規)で
入札！
全て１００円スタートして、安く持っていかれたくないからか
慌てて入札しだした。
通報しようかな。
ようするに>>295さんに言いたいのは
［補償無し発送が前提の出品で落札者責任が納得出来なければ入札するな］
ということです。
>私が出したような例だと「落札者が定形外発送を決定」とはいえないと思います。
何故言えないのか理論的な説明を求めます。
定形外発送としている物に入札決定＝定形外発送を決定 となることに何かご不満ですか？
［定形外発送を含めた特定の商品］に入札 として考えると分かると思いますが。
発送と商品をわけて考えていません？
先に条件提示されている限りは一緒になるのですよ。
まあ一言言わせてもらいますと、
私らだからあなたの相手をしていますが、このスレの通常の状態だと
［取り込み詐欺師氏ね］と言われて終わりだと思います。
言い方は悪いですが、>>295さんはかなりDQNな質問をされています。
［補償無し発送が前提の出品で落札者責任が納得出来なければ入札するな］
ということです。
>私が出したような例だと「落札者が定形外発送を決定」とはいえないと思います。
何故言えないのか理論的な説明を求めます。
定形外発送としている物に入札決定＝定形外発送を決定 となることに何かご不満ですか？
［定形外発送を含めた特定の商品］に入札 として考えると分かると思いますが。
発送と商品をわけて考えていません？
先に条件提示されている限りは一緒になるのですよ。
まあ一言言わせてもらいますと、
私らだからあなたの相手をしていますが、このスレの通常の状態だと
［取り込み詐欺師氏ね］と言われて終わりだと思います。
言い方は悪いですが、>>295さんはかなりDQNな質問をされています。
356 ：315：2005/11/01(火) 23:01:42 ID:yfSE7RhP0
>>295さんへ
>>316さんの言うとおり放っておこうと思いましたが
もし貴方のような論理で私の出品物に入札→落札でもされたらと思うととても怖いので
再度説明させて頂きます。
>はい？・・・オークションって逃したら簡単には他人から買えないっていう物がたくさんある場所と思うのですが・・・
確かにありますよ。
しかし、いくら欲しくともその取引条件によっては手を出さないという賢明さも必要なのでは無いでしょうか？
貴方のこの論理でいくならば、お金が欲しい時に年利１５％で貸してあげるという人がいたので借りたが銀行で借りたらもっと安いことに気付いたので
既に取り交わした借金の契約を破棄しようとするに等しいのです。
言いたいことは、いくら欲しくても契約条件をしっかりと理解した上で契約し契約したからにはそれを滞り無く履行しなければならないのです。
疑問に思うことは先に確認すべきです。
>そういうことに考えが回らない貴方には一生理解できないと思います。
↑は私に対する言葉では無いにしても貴方はここに他人の知恵を借りに来たわけでしょう？
自分の意に沿わない結果や助言が返ってきたとしてもこのような発言をしていたのでは底が知れてしまいますよ。
最後に具体的にいうと、貴方は所謂「定形外郵便」という発送方法を理解していなかったのでは無いでしょうか？
通常オークションなどで発送方法に「定形外郵便」と明記されている場合は「送料は宅配便より安いですが事故等があっても補償はありませんよ。」
の意味でこれを明記している事で出品者に責任は無いと考えるのが妥当でしょう。
安全性を重視するのなら「もう少し送料を払いますので宅配便にしていただけませんか？」と言えた筈です。
>>316さんの言うとおり放っておこうと思いましたが
もし貴方のような論理で私の出品物に入札→落札でもされたらと思うととても怖いので
再度説明させて頂きます。
>はい？・・・オークションって逃したら簡単には他人から買えないっていう物がたくさんある場所と思うのですが・・・
確かにありますよ。
しかし、いくら欲しくともその取引条件によっては手を出さないという賢明さも必要なのでは無いでしょうか？
貴方のこの論理でいくならば、お金が欲しい時に年利１５％で貸してあげるという人がいたので借りたが銀行で借りたらもっと安いことに気付いたので
既に取り交わした借金の契約を破棄しようとするに等しいのです。
言いたいことは、いくら欲しくても契約条件をしっかりと理解した上で契約し契約したからにはそれを滞り無く履行しなければならないのです。
疑問に思うことは先に確認すべきです。
>そういうことに考えが回らない貴方には一生理解できないと思います。
↑は私に対する言葉では無いにしても貴方はここに他人の知恵を借りに来たわけでしょう？
自分の意に沿わない結果や助言が返ってきたとしてもこのような発言をしていたのでは底が知れてしまいますよ。
最後に具体的にいうと、貴方は所謂「定形外郵便」という発送方法を理解していなかったのでは無いでしょうか？
通常オークションなどで発送方法に「定形外郵便」と明記されている場合は「送料は宅配便より安いですが事故等があっても補償はありませんよ。」
の意味でこれを明記している事で出品者に責任は無いと考えるのが妥当でしょう。
安全性を重視するのなら「もう少し送料を払いますので宅配便にしていただけませんか？」と言えた筈です。
357 ：295：2005/11/01(火) 23:06:25 ID:H/XMTYDN0
>>352
いや、別に定形外が嫌なわけじゃないんです。
双方OKの上です。
このときもし事故がおきたらどっち責任？落札者が決定したとき落札者責任なら
出品者が決定したら出品者責任ですか？ってことです。
堂々巡り・・・今このスレにいて自分の考えを回答してくれている方の意見では
確かに堂々巡りかもしれませんね・・・；
説得力を持たない考えをいわれ、ちょこちょこ人格攻撃してきてますから・・・もう；
>>353
＞別に変ではありませんよ。
＞先ほども言った様に、出品者が決定したとするには幾つかのプロセスが必要です。
あーわかった、その感覚がずれているんですねーなるほど。
＞あなたは従うのが筋と言っていますが、筋ではなく絶対なのです。
・・・はい？あなた言ってること矛盾してますよ。
「従うのが絶対」ということは、決定が出品者だということじゃないですか。
いや、別に定形外が嫌なわけじゃないんです。
双方OKの上です。
このときもし事故がおきたらどっち責任？落札者が決定したとき落札者責任なら
出品者が決定したら出品者責任ですか？ってことです。
堂々巡り・・・今このスレにいて自分の考えを回答してくれている方の意見では
確かに堂々巡りかもしれませんね・・・；
説得力を持たない考えをいわれ、ちょこちょこ人格攻撃してきてますから・・・もう；
>>353
＞別に変ではありませんよ。
＞先ほども言った様に、出品者が決定したとするには幾つかのプロセスが必要です。
あーわかった、その感覚がずれているんですねーなるほど。
＞あなたは従うのが筋と言っていますが、筋ではなく絶対なのです。
・・・はい？あなた言ってること矛盾してますよ。
「従うのが絶対」ということは、決定が出品者だということじゃないですか。
>>295
メールには何て書いてあったの？
他の発送方法は提示されてないってことだけど、補償について書いてあったのかとか、
文章表現にもよると思うけど。「定形外で発送します」って書いてあっただけ？
メールの発送に関する部分を要約せずに教えてよ。別にそれだけなら特定はされないべ。
メールには何て書いてあったの？
他の発送方法は提示されてないってことだけど、補償について書いてあったのかとか、
文章表現にもよると思うけど。「定形外で発送します」って書いてあっただけ？
メールの発送に関する部分を要約せずに教えてよ。別にそれだけなら特定はされないべ。
ぶっちゃけ言ってしまうと、>>295さんの話は戯言でしかありません。
契約って言うのは貴方の解釈のような構造をしていません。
文面に記載されていた場合、それを貴方が全て納得して決定したことになるのです。
貴方が納得出来ようが出来まいが関係ないんです。
それが契約というものなんです。
先に一言。
クーリングオフという制度、オクでは対象外です。
能動的(攻め側)で行った場合は適用範囲に入らないからです。
訪問販売だと適用、店舗に行って買った場合は適用外、こういう構図です。
契約って言うのは貴方の解釈のような構造をしていません。
文面に記載されていた場合、それを貴方が全て納得して決定したことになるのです。
貴方が納得出来ようが出来まいが関係ないんです。
それが契約というものなんです。
先に一言。
クーリングオフという制度、オクでは対象外です。
能動的(攻め側)で行った場合は適用範囲に入らないからです。
訪問販売だと適用、店舗に行って買った場合は適用外、こういう構図です。
360 ：315：2005/11/01(火) 23:25:23 ID:yfSE7RhP0
>・・・はい？あなた言ってること矛盾してますよ。
>「従うのが絶対」ということは、決定が出品者だということじゃないですか
私は>>353さんではありませんが
そこの考え方がおかしいのですよ。
決定が出品者というより、出品者が入札条件として提示した内容なのです。
それに入札するということはそれら提示されている内容に同意したと言うことになります。
それと、貴方を納得させられる言葉はここに書き込んでいる方々の殆どが理解しています。
しかしその言葉は一般常識で考えるとナンセンスだし、結果として貴方や私たちを含むオークションを
している人にとってプラスにならないので誰も言わないだけですよ。
>「従うのが絶対」ということは、決定が出品者だということじゃないですか
私は>>353さんではありませんが
そこの考え方がおかしいのですよ。
決定が出品者というより、出品者が入札条件として提示した内容なのです。
それに入札するということはそれら提示されている内容に同意したと言うことになります。
それと、貴方を納得させられる言葉はここに書き込んでいる方々の殆どが理解しています。
しかしその言葉は一般常識で考えるとナンセンスだし、結果として貴方や私たちを含むオークションを
している人にとってプラスにならないので誰も言わないだけですよ。
>>358
基本的な話をすると補償の言動に関してはあまり関係ないんですね。
普通郵便は郵便局の補償が無いのが前提ですから。
あと補償と言うのは特約になります。
特別な約束が無い限りは無補償なんですよ。
基本的な話をすると補償の言動に関してはあまり関係ないんですね。
普通郵便は郵便局の補償が無いのが前提ですから。
あと補償と言うのは特約になります。
特別な約束が無い限りは無補償なんですよ。
362 ：295：2005/11/01(火) 23:31:04 ID:H/XMTYDN0
＞↑は私に対する言葉では無いにしても貴方はここに他人の知恵を借りに来たわけでしょう？
＞自分の意に沿わない結果や助言が返ってきたとしてもこのような発言をしていたのでは底が知れてしまいますよ。
ちょっとひどいなと思ったので。人格攻撃されても・・・ね。
この言い方をした方はこの言い方が悪いと思わずしたのかもしれませんしその場合はいわれてもかまわないんじゃないでしょうかね。
もしこの言い方が悪いと思うなら同じように返ってきただけです。
くだらないことちょくちょく織り交ぜられても迷惑なんで一回だけお返ししたんですよ。
・・・って話しずれちゃったし；
>>358さん ＞何故言えないのか理論的な説明を求めます。
私の出した例を比較してください。
落札者が、複数あるものから自分が考えその結果選んでこれだ！と決定したもの、
出品者が定形外で送ると決定したもの、その条件をのんで落札者が定形外の指示に従ったもの
こういえば、「落札者が定形外発送と決定したもの」、そうでないもの、の違いが分かりますか？
わかったらなぜ言えないか分かると思います。
先ほどから出ているように、落札者が入札する＝「条件をのむ」なんですよね？
>>356さん
＞既に取り交わした借金の契約を破棄しようとするに等しいのです。
あのー全然違います。
落札した後、定形外がいやだ、契約破棄するなんて全然言ってません。
＞契約したからにはそれを滞り無く履行しなければならないのです。
落札者である私は言われたとおり定形外で受けましたし、出品者様も滞り無く履行してくれたとおっしゃっています。
申し訳ありません。そのままの引用ですと特定される可能性があります。
不着事故が起こっているので出品者様がここを見ている、もしくは
のちのち見るかもしれませんので。ご勘弁ください。
補償については一切記述はありません。こちらからも質問していません。
お互い同じです。
363 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 23:35:28 ID:JPj3IRHF0
つーわけで、295の取引相手は詐欺師である可能性があるわけだな。
295よ、合意する前に（送金する前）相手から発送局名と授受した局員名を通知してもらう旨伝えたか？
それを怠ってると295の泣き寝入りだぴょ～～～ん。
295よ、合意する前に（送金する前）相手から発送局名と授受した局員名を通知してもらう旨伝えたか？
それを怠ってると295の泣き寝入りだぴょ～～～ん。
364 ：295：2005/11/01(火) 23:37:12 ID:H/XMTYDN0
>>359さん
・・・はいい？？
ですから、契約どおりにお互い履行したんです。
出品者様も履行した（ちゃんと発送した）とおっしゃっています。
私も全然納得の上です。
双方納得、履行、ちゃんとした上で不着が起こったんですってば・・・
もう一回いいますけど、
契約どーーーり、履行してます。
その後の問題をさっきから話してるんですけど
>>360さん
申し訳ありませんが、発言の真意はご本人に聞きたいと思います。
憶測ですと誤解があるといけませんので。せっかくですがすみません。
あーすみません、明日学祭準備なのでもう寝ます。
ここまで回答いただける、そして答えが得られないとは思わなかったもので。。。
今の時点でのレスはすべて読ませていただきました。
納得いく、いかない、レスの内容問わず投げ出さずちゃんと説明をしてくださったことには感謝しています。
もし返答がいただけるならまた明日拝見させていただきたいと思います。
すみません、どうもありがとうございました。
・・・はいい？？
ですから、契約どおりにお互い履行したんです。
出品者様も履行した（ちゃんと発送した）とおっしゃっています。
私も全然納得の上です。
双方納得、履行、ちゃんとした上で不着が起こったんですってば・・・
もう一回いいますけど、
契約どーーーり、履行してます。
その後の問題をさっきから話してるんですけど
>>360さん
申し訳ありませんが、発言の真意はご本人に聞きたいと思います。
憶測ですと誤解があるといけませんので。せっかくですがすみません。
あーすみません、明日学祭準備なのでもう寝ます。
ここまで回答いただける、そして答えが得られないとは思わなかったもので。。。
今の時点でのレスはすべて読ませていただきました。
納得いく、いかない、レスの内容問わず投げ出さずちゃんと説明をしてくださったことには感謝しています。
もし返答がいただけるならまた明日拝見させていただきたいと思います。
すみません、どうもありがとうございました。
>>295に返答されてた方々、超乙でした。
366 ：295：2005/11/01(火) 23:40:55 ID:H/XMTYDN0
あああ、ここまでの書き込みは見たと思っていたのに、すみません。
出品者様の過去の取引を見ると返金を二回もしている（バトルした感じではなく進んで。）
ので、詐欺の可能性は低いかと思うのですが。。うーん。。
＞295よ、合意する前に（送金する前）相手から発送局名と授受した局員名を通知してもらう旨伝えたか？
＞それを怠ってると295の泣き寝入りだぴょ～～～ん。
そうなんですか？
すみません、もしよろしければどこを参照したらそのことについて詳しく書かれているか教えてもらえますか？
さっきはこの辺は「あいまい」だと聞いたのでもし明確に決まっていれば知りたいです。
すみません、本当に落ちます、ありがとうございました。
出品者様の過去の取引を見ると返金を二回もしている（バトルした感じではなく進んで。）
ので、詐欺の可能性は低いかと思うのですが。。うーん。。
＞295よ、合意する前に（送金する前）相手から発送局名と授受した局員名を通知してもらう旨伝えたか？
＞それを怠ってると295の泣き寝入りだぴょ～～～ん。
そうなんですか？
すみません、もしよろしければどこを参照したらそのことについて詳しく書かれているか教えてもらえますか？
さっきはこの辺は「あいまい」だと聞いたのでもし明確に決まっていれば知りたいです。
すみません、本当に落ちます、ありがとうございました。
367 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 23:43:50 ID:CyYSS3nVO
もういいよ…読んでないし ﾁｭﾌﾟは寝れ
このスレで質問おｋ？
今までの流れ
10/22 1000円で落札 → 定形外を選択する
10/24 銀行振込（午前中） → 昼に支払ったことを連絡
10/28 ポストに投函しましたとのメール
未だに届かないよﾏﾏﾝ
出品者に調査依頼の連絡したほうがいい？
今までの流れ
10/22 1000円で落札 → 定形外を選択する
10/24 銀行振込（午前中） → 昼に支払ったことを連絡
10/28 ポストに投函しましたとのメール
未だに届かないよﾏﾏﾝ
出品者に調査依頼の連絡したほうがいい？
369 ：315：2005/11/01(火) 23:46:30 ID:yfSE7RhP0
>>295
今日ここにいる人は多分みんな相当優しく貴方に接してくれていることに気付くべきです。
２ちゃんねるはＡちゃんねるとは違うんですよ。
１・落札者が、複数あるものから自分が考えその結果選んでこれだ！と決定したもの
２．出品者が定形外で送ると決定したもの、その条件をのんで落札者が定形外の指示に従ったもの
これが違うのだと仰りたいのですね？
では別の言い方をするとわかるでしょうか？
直線は曲線の特殊な形である。
正方形は長方形の特殊な形である。
単数は複数という概念があってこそ成り立つ。
よって複数の条件から選べたにせよ、一つの条件だけを提示されていたにせよ同じく
落札者が決定したことになる。
わからないかなぁ？
今日ここにいる人は多分みんな相当優しく貴方に接してくれていることに気付くべきです。
２ちゃんねるはＡちゃんねるとは違うんですよ。
１・落札者が、複数あるものから自分が考えその結果選んでこれだ！と決定したもの
２．出品者が定形外で送ると決定したもの、その条件をのんで落札者が定形外の指示に従ったもの
これが違うのだと仰りたいのですね？
では別の言い方をするとわかるでしょうか？
直線は曲線の特殊な形である。
正方形は長方形の特殊な形である。
単数は複数という概念があってこそ成り立つ。
よって複数の条件から選べたにせよ、一つの条件だけを提示されていたにせよ同じく
落札者が決定したことになる。
わからないかなぁ？
370 ：名無しさん（新規）：2005/11/01(火) 23:48:59 ID:S76ubWP60
商品発送後は落札者と一切連絡とりたくないので、
発送前
・郵便事故が起こる可能性を説明。
・免責事項説明。
・表札は必ずつけるようにお願い。
・荷物が入るポストを用意するようお願い。
発送後
・発送した日時
・郵便局（必ず窓口で。）
・発送前の写真
正直ここまでする必要があるのか疑問だけど
郵便事故おこった連絡あっても知らん振り。
発送前
・郵便事故が起こる可能性を説明。
・免責事項説明。
・表札は必ずつけるようにお願い。
・荷物が入るポストを用意するようお願い。
発送後
・発送した日時
・郵便局（必ず窓口で。）
・発送前の写真
正直ここまでする必要があるのか疑問だけど
郵便事故おこった連絡あっても知らん振り。
371 ：315：2005/11/01(火) 23:51:47 ID:yfSE7RhP0
出品者が“定形外郵便発送”すると言って来たのですから、
出品者にも責任がありますよ。
みたいに、>>295は言ってほしいのんちゃうか？
結局は>>295の感情論でしょ。
自分の欲しい言葉が帰ってくれば、筋が通っていない内容でも満足する。
それこそﾁｭﾌﾟｸｵﾘﾃｨ
出品者にも責任がありますよ。
みたいに、>>295は言ってほしいのんちゃうか？
結局は>>295の感情論でしょ。
自分の欲しい言葉が帰ってくれば、筋が通っていない内容でも満足する。
それこそﾁｭﾌﾟｸｵﾘﾃｨ
>>371
了解
了解
374 ：315：2005/11/01(火) 23:59:59 ID:yfSE7RhP0
>>372さん
そうです。それは>>360で私が書いていた295を納得させ得る唯一の言葉であると
私も考えております。
>>295が欲しいのは納得させられる言葉ではなく、同情してくれる言葉なのでは無いかと。
そうです。それは>>360で私が書いていた295を納得させ得る唯一の言葉であると
私も考えております。
>>295が欲しいのは納得させられる言葉ではなく、同情してくれる言葉なのでは無いかと。
>>332だが戻ったぞ。ちなみに>>315にほっとけと言った>>316も俺だ。
いつのまにか、俺のほうがほっとけなくなっていろいろ意見したが。
居ない間を読んだが、たしかに堂々巡りだなｗｗ
まあ幾らのものを入札したか知らんが、今回の事は今後のおまえのヤフオクを
続けるにあたっての勉強代として考えたらどうだ？
最初に３１５がレスを入れた時点でおまえが、１００歩譲って納得してくれて
ればここまでの話にはならなかったんだが。おまえのその納得のいくまで質問を
続ける姿勢も決して悪くはないんだがな。
いつのまにか、俺のほうがほっとけなくなっていろいろ意見したが。
居ない間を読んだが、たしかに堂々巡りだなｗｗ
まあ幾らのものを入札したか知らんが、今回の事は今後のおまえのヤフオクを
続けるにあたっての勉強代として考えたらどうだ？
最初に３１５がレスを入れた時点でおまえが、１００歩譲って納得してくれて
ればここまでの話にはならなかったんだが。おまえのその納得のいくまで質問を
続ける姿勢も決して悪くはないんだがな。
なんだよ、落ちたのか。IDも変わっちゃったか。
明日も話するなら、みんなでトリップつけような。
（参加出来るかわかんねえけどｗｗｗ）
>>295は、明日起きたらまずおまえ自身がだした ２ ９ ５ から
全部読めよ。それと郵便局のHPやら自分なりにいろんなソース用意
しとけ！（質問者からのマナーでもある）
あとみんなに相談に乗ってくれてありがとうレスも忘れんなよ。
明日も話するなら、みんなでトリップつけような。
（参加出来るかわかんねえけどｗｗｗ）
>>295は、明日起きたらまずおまえ自身がだした ２ ９ ５ から
全部読めよ。それと郵便局のHPやら自分なりにいろんなソース用意
しとけ！（質問者からのマナーでもある）
あとみんなに相談に乗ってくれてありがとうレスも忘れんなよ。
２９５は自分が定形外という方法を選択した責任をどうしても負いたくないんだな。
さんざんみんなが言ってるように、条件を提示したのは出品者でも、決定したのは
２９５なのにさ。
ちょこっと考えが回るﾔｼなら、リスク回避のために他の発送方法が可能か位質問す
るのに、それもしないで文句ばっかたれてんだ。
学祭とか言ってるけどもしかしてリア厨？
自分の責任てものも分かんない餓鬼はｵｸなんかｽﾝﾅ。
さんざんみんなが言ってるように、条件を提示したのは出品者でも、決定したのは
２９５なのにさ。
ちょこっと考えが回るﾔｼなら、リスク回避のために他の発送方法が可能か位質問す
るのに、それもしないで文句ばっかたれてんだ。
学祭とか言ってるけどもしかしてリア厨？
自分の責任てものも分かんない餓鬼はｵｸなんかｽﾝﾅ。
379 ：315：2005/11/02(水) 00:29:00 ID:8O3vmI/a0
>>316さん
>>372さん
お疲れ様でした。
まぁこういう風な考え方をされる落札者も存在するということを
認識できたという点では我々にとっても勉強になったと考えたいですね。
きっと>>295も内心では理解できてもここまで来ると素直になりにくいということもあるかも知れませんし。
ただ、今日のこのスレの皆さんの対応が素晴らしかったので感動しましたです。
ではでは
>>372さん
お疲れ様でした。
まぁこういう風な考え方をされる落札者も存在するということを
認識できたという点では我々にとっても勉強になったと考えたいですね。
きっと>>295も内心では理解できてもここまで来ると素直になりにくいということもあるかも知れませんし。
ただ、今日のこのスレの皆さんの対応が素晴らしかったので感動しましたです。
ではでは
もう>>295は相手にしないほうがいいよ。理解力が無さ過ぎる。
あんたら親切で答えてあげても本人が理解しようとしないんだから話にならないよ。
あんたら親切で答えてあげても本人が理解しようとしないんだから話にならないよ。
381 ：名無しさん（新規）：2005/11/02(水) 01:50:12 ID:wFep230K0
時には
授業料も必要
だって
定形外なんだもの
リア厨295
授業料も必要
だって
定形外なんだもの
リア厨295
基本的に到着までの郵便事故などの危険負担は出品者にある。
でも、補償なしの発送方法を積極的に希望したり、補償がなく危険負担を引き受けるような
文言に同意している場合などは売主の危険負担が買主に転化される。
黙示的に合意した場合は微妙だが、大概落札者側負担になると思う。
でも、補償なしの発送方法を積極的に希望したり、補償がなく危険負担を引き受けるような
文言に同意している場合などは売主の危険負担が買主に転化される。
黙示的に合意した場合は微妙だが、大概落札者側負担になると思う。
２６日に入金してその後発送してもらってるハズなんですがまだ届きません。
出品者の方からの発送連絡は来てませんが確認後に発送とありました。
不安に思い、３１日の夜に発送日をうかがうメールを出したのですが
まだ返事がありません。
静岡か→千葉です。
物としてそんなに急いでるわけではないのですが
コチラのスレを見ると郵便局への調査依頼は早いほうが良いと書かれてましたが
メールしても返事が無いので。。評価から呼びかけるのはまだ早いかな？
事故だったら初体験だぁ。。。
出品者の方からの発送連絡は来てませんが確認後に発送とありました。
不安に思い、３１日の夜に発送日をうかがうメールを出したのですが
まだ返事がありません。
静岡か→千葉です。
物としてそんなに急いでるわけではないのですが
コチラのスレを見ると郵便局への調査依頼は早いほうが良いと書かれてましたが
メールしても返事が無いので。。評価から呼びかけるのはまだ早いかな？
事故だったら初体験だぁ。。。
つチラシの裏
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まあ>>295は取り込み詐欺師ってことで終了。次行こう。
馬鹿の相手しても仕方ない。
>>383
26日に振込しても当日に出してるとは限らない。
まあ連絡するならメール＋連絡掲示板でな。
数日反応が無く、どうしても連絡欲しいなら評価でやればいい。
下手に評価から言うと、ちょーっと頭の回る奴だと工作的な手法(真似する奴防止の為に詳細は控える）
であんたが悪いかのように誘導するのも簡単だし。
そうなった場合は、責任押付厨か定形外厨の様に見られることうけあい。
現状だとまだ「振込終了して」一週間。
謎の遅延(よくある)で届く可能性も十分ある期間。
その段階でガタガタ言うのは気が早いよ。
だったら最初から配達記録とかにしとけって話で。
どちらにせよ何の情報も貰ってないのだから、調査も何も出来ない。
相手を煽るような真似はしない方がいいんじゃね？
馬鹿の相手しても仕方ない。
>>383
26日に振込しても当日に出してるとは限らない。
まあ連絡するならメール＋連絡掲示板でな。
数日反応が無く、どうしても連絡欲しいなら評価でやればいい。
下手に評価から言うと、ちょーっと頭の回る奴だと工作的な手法(真似する奴防止の為に詳細は控える）
であんたが悪いかのように誘導するのも簡単だし。
そうなった場合は、責任押付厨か定形外厨の様に見られることうけあい。
現状だとまだ「振込終了して」一週間。
謎の遅延(よくある)で届く可能性も十分ある期間。
その段階でガタガタ言うのは気が早いよ。
だったら最初から配達記録とかにしとけって話で。
どちらにせよ何の情報も貰ってないのだから、調査も何も出来ない。
相手を煽るような真似はしない方がいいんじゃね？
387 ：名無しさん（新規）：2005/11/02(水) 13:57:13 ID:lYzUHeb30
おいらはただいま>>383の逆パターン状態っす・・・
25日に入金確認して26日に発送。
でもいまだ到着報告も評価もなし。
確認メールを送ってみたけど反応なし。
放置していいんかな？？
なんせまだ初心者なんでかなり不安っす。
25日に入金確認して26日に発送。
でもいまだ到着報告も評価もなし。
確認メールを送ってみたけど反応なし。
放置していいんかな？？
なんせまだ初心者なんでかなり不安っす。
>>388
そんなのよくあるよ。なんにも言ってこないのは品物が届いてる証拠！
オクで出品してる人は毎日のようにＰＣ開くけど落札の人は暇つぶしに
覗いて衝動買いする人もいるからな。だからＰＣも毎日開いてるとは、
限らないぞ。
そんなのよくあるよ。なんにも言ってこないのは品物が届いてる証拠！
オクで出品してる人は毎日のようにＰＣ開くけど落札の人は暇つぶしに
覗いて衝動買いする人もいるからな。だからＰＣも毎日開いてるとは、
限らないぞ。
>>387
取込詐欺師乙。
取込詐欺師乙。
>>389
ありがとうございます。
ありがとうございます。
>>386
レスありがとうございます。
そうですか。。んじゃ暫く待ってみます。
まぁ、定形外での発送なので紛失などは覚悟してます。
ただ、オークション終了から１０日経つので
発送日ぐらい教えてくれてもいいんじゃないかなぁと。
発送方法の選択肢が定形外しかなかったので
他の方法も取れなかったですし。
ま、他に選択肢があってもやっぱり定形外だっわけたがｗ
レスありがとうございます。
そうですか。。んじゃ暫く待ってみます。
まぁ、定形外での発送なので紛失などは覚悟してます。
ただ、オークション終了から１０日経つので
発送日ぐらい教えてくれてもいいんじゃないかなぁと。
発送方法の選択肢が定形外しかなかったので
他の方法も取れなかったですし。
ま、他に選択肢があってもやっぱり定形外だっわけたがｗ
>>295は、国語、現代文の正答に
納得できず、先公を問い詰めた口かな。
納得できず、先公を問い詰めた口かな。
396 ：名無しさん（新規）：2005/11/02(水) 22:08:45 ID:zEaUbp4E0
>395
小卒は黙ってろハゲｗ
小卒は黙ってろハゲｗ
なにこの究極に頭の悪い>>396は
398 ：名無しさん（新規）：2005/11/02(水) 22:51:40 ID:zEaUbp4E0
>397
幼卒は黙ってろトリコモナスｗ
幼卒は黙ってろトリコモナスｗ
>>368です
昨日とどきました。
昨日とどきました。
400 ：名無しさん（新規）：：2005/11/03(木) 09:28:40 ID:r6wQEhts0
>>368
消印の日付はどうだったのか？
消印の日付はどうだったのか？
住所不明の差し戻しって普通郵便（定形）だと、投函してから自分のところに戻るまで何日かな。
普通の配達と違って、配達物の（往復の）移動時間よりも結構時間がかかるよね？
責任者印が２つも付いて戻ってくるし。
結構すぐ戻ってくるもんかな。
普通の配達と違って、配達物の（往復の）移動時間よりも結構時間がかかるよね？
責任者印が２つも付いて戻ってくるし。
結構すぐ戻ってくるもんかな。
402 ：名無しさん（新規）：2005/11/04(金) 09:31:58 ID:zg1c7bKC0
移転届けが出ていて、その移転先でも移転届けが出ていて、その移転先でも（ｒｙ
404 ：名無しさん（新規）：2005/11/04(金) 12:51:57 ID:s5juwKJB0
入金前に、出品者から定形外で発送しましたとメール。
その後入金を済ませ待つこともう5日。
まさか郵便事故か？
と思ってたら今日郵便配達の人が、
「バイクのかごに入ったままだった、すいません～」
と持ってきた。
ポストに入らない程の大きさなのに気づかないものなのか。
その後入金を済ませ待つこともう5日。
まさか郵便事故か？
と思ってたら今日郵便配達の人が、
「バイクのかごに入ったままだった、すいません～」
と持ってきた。
ポストに入らない程の大きさなのに気づかないものなのか。
405 ：名無しさん（新規）：2005/11/04(金) 14:22:25 ID:9LJxrkgd0
月曜日の夕方に発送したらしいが、まだ届いてないようヽ(`Д´)ﾉ
東京から福岡 もう少し待つべきですかねぇ。
東京から福岡 もう少し待つべきですかねぇ。
>>405
急ぎすぎじゃね？
急ぎすぎじゃね？
過去オークションで４回落札者から品物が届かないと連絡があった。事故調査してもらったら全部配達済みだった。どの人もすぐに返金を催促してきた。俺は事故は意外と少ないと思っている。
配達員が配達中に定形外を落としたって謝りにきた。
小額で落札したため実損は少ないんだが、掘り出し物だったんでショックだな～。
俺みたいな経験にあった人っているかな？今後見つかることってあるのかな？
小額で落札したため実損は少ないんだが、掘り出し物だったんでショックだな～。
俺みたいな経験にあった人っているかな？今後見つかることってあるのかな？
俺も事故は少ないと思っている。
出品者が発送してないか、あるいは落札者が到着してるのに嘘をついてるかどちらかだろうね。
出品者が発送してないか、あるいは落札者が到着してるのに嘘をついてるかどちらかだろうね。
初めて事故にあったようだ。
補償なしの確認はしているし、
同じ商品が手元にはないから再送できないけどなんかすっきりしない。
・・・ゆうパックとか補償のあるもんだけで発送したほうがいいんだろうか。
補償なしの確認はしているし、
同じ商品が手元にはないから再送できないけどなんかすっきりしない。
・・・ゆうパックとか補償のあるもんだけで発送したほうがいいんだろうか。
調査しろってｳｾﾞｰよ。
責任分担の確認で、「一切の金品・役務の無償供与を行わない」と交わしたのに。
どうしても事故調査の提出とやらをやらせたいなら、有償の役務として扱うぞ。
責任分担の確認で、「一切の金品・役務の無償供与を行わない」と交わしたのに。
どうしても事故調査の提出とやらをやらせたいなら、有償の役務として扱うぞ。
>>413
ネット上で調査依頼できるんだからそれ位してやっても良いんじゃないの？
せめて何処の郵便局から発送したとか梱包の形態くらいメールで教えてやればいいじゃん。
それすら面倒なら端から保証付きの発送以外受け付けなければいいのに。
別に商品代金を返せとか言ってきてる訳じゃないんでしょ？
正直その程度の情報提供を役務っていうか普通？
もしかしたら君が住所を誤記入してるかもしれないじゃない？（手書きの場合ね、メールをコピペしてるなら別だけど）
ネット上で調査依頼できるんだからそれ位してやっても良いんじゃないの？
せめて何処の郵便局から発送したとか梱包の形態くらいメールで教えてやればいいじゃん。
それすら面倒なら端から保証付きの発送以外受け付けなければいいのに。
別に商品代金を返せとか言ってきてる訳じゃないんでしょ？
正直その程度の情報提供を役務っていうか普通？
もしかしたら君が住所を誤記入してるかもしれないじゃない？（手書きの場合ね、メールをコピペしてるなら別だけど）
>>正直その程度の情報提供を役務っていうか普通？
普通とかどうとかやなく、役務は役務っしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。
普通とかどうとかやなく、役務は役務っしょ。
それ以上でもそれ以下でもない。
ココのスレみたいに「目安通りに届かない」って騒ぐ落札者なら役務に思えるな
417 ：名無しさん（新規）：2005/11/05(土) 06:50:24 ID:bMY1adwL0
どうせ落札者から調査依頼しても、結局は出品者にも調査が及ぶんだし
>>417
だから役務。余計な労力とも言う。
ただオレの場合は逆かな。
情報と調査依頼用URLを付けて｢届こうが届かなかろうが後はそっちでヤレ｣
と発送連絡時にメールで伝えてる。
調査が来ようが相手に与えた情報で全て、それ以外はもってないから
協力する必要もない。
だから役務。余計な労力とも言う。
ただオレの場合は逆かな。
情報と調査依頼用URLを付けて｢届こうが届かなかろうが後はそっちでヤレ｣
と発送連絡時にメールで伝えてる。
調査が来ようが相手に与えた情報で全て、それ以外はもってないから
協力する必要もない。
>>418
お前性格悪いな。
お前性格悪いな。
それもかなり。
ちょっと来てなかったので書き込めませんでしたが、3日に評価来ました！
レスくださった方ありがとうございました！
レスくださった方ありがとうございました！
>>414
出品者の手足や口耳を使わずにできる情報提供ならば「役務」とは言わないけれど、
出品者の体を使って実現することなら、出品者からの役務の供与だよ。
「～くらいやってくれても……」という人は、どんどん要求がエスカレートするから
入り口でキッパリ断らなきゃね。
輸送事故の原因が出品者の宛先の誤記入だとしても、輸送事故のリスク負担を落札者
とした場合には、やはり、落札者の責任。
文字の誤転写・誤記入はしはしば起こりうることだ。他者になにかやらせる場合には
実行する人の力量を読む、実行する人のやったことに責任を負うのも、やらせる側の
責任だ。誤記入で起こる輸送事故も、落札者の負うべき責任の範疇だ。
無論、故意に別の宛先を書いたとしたらそりや詐欺だけれど、そういう責任を追及し
たいんなら、ちゃんと故意性を落札者が証明しなければならんよ。
ついでに言えば、受渡が終わった時点で、相手方の情報は、IDとメアドだけ残して
消去。普通郵便で事故免責の場合は、投函したことを以って受渡完了扱いで、その
日に相手方の住所・氏名は残っていない。
その為だけにでかけることもしないから、出た途中で投函する。どこで出したか・
どんな形状だったか、なんてものは憶えていないし。
出品者の手足や口耳を使わずにできる情報提供ならば「役務」とは言わないけれど、
出品者の体を使って実現することなら、出品者からの役務の供与だよ。
「～くらいやってくれても……」という人は、どんどん要求がエスカレートするから
入り口でキッパリ断らなきゃね。
輸送事故の原因が出品者の宛先の誤記入だとしても、輸送事故のリスク負担を落札者
とした場合には、やはり、落札者の責任。
文字の誤転写・誤記入はしはしば起こりうることだ。他者になにかやらせる場合には
実行する人の力量を読む、実行する人のやったことに責任を負うのも、やらせる側の
責任だ。誤記入で起こる輸送事故も、落札者の負うべき責任の範疇だ。
無論、故意に別の宛先を書いたとしたらそりや詐欺だけれど、そういう責任を追及し
たいんなら、ちゃんと故意性を落札者が証明しなければならんよ。
ついでに言えば、受渡が終わった時点で、相手方の情報は、IDとメアドだけ残して
消去。普通郵便で事故免責の場合は、投函したことを以って受渡完了扱いで、その
日に相手方の住所・氏名は残っていない。
その為だけにでかけることもしないから、出た途中で投函する。どこで出したか・
どんな形状だったか、なんてものは憶えていないし。
423 ：名無しさん（新規）：2005/11/05(土) 10:36:54 ID:kulhr1YM0
調査依頼も受け付けない傲慢な出品者は、だいたい発送してないから気をつけてね。
しらばっくれてれば落札者が泣き寝入りすると思ってやりたい放題だから。
しらばっくれてれば落札者が泣き寝入りすると思ってやりたい放題だから。
そだよ。人に頼むときにはやる人の力量を読むのも、頼む側のリスク負担分だからね。
出品者が送らず送ったフリだけしてバックレる可能性があると読んだら、送ることから
逃れられない方法で送らせろよ。
出品者が送らず送ったフリだけしてバックレる可能性があると読んだら、送ることから
逃れられない方法で送らせろよ。
出品も落札もするけど定形外なんか使ったことないやｗ
>>414 = 悪徳定形害虫ヲタ公。ヤフオク不況の元凶。
427 ：名無しさん（新規）：2005/11/05(土) 11:20:58 ID:bMY1adwL0
>>414
別の人の住所をコピペしてたりしてｗ
別の人の住所をコピペしてたりしてｗ
俺は落札者に対して定形外発送する時は梱包した商品の画像をデジカメに保存。
発送済みメールを送る際には発送した郵便局名、発送時間、デジカでに撮った画像を自分の持っている
upロダに上げて直リンのURLも記載してる。
発送時にそれだけやっとけば事故が起きても相手が連絡してきようがないよ。
情報は事故が起ころうが起こらなかろうが発送時に全て与えてるからな。
前に1回だけ届かなくて、調べたけどやっぱ出てこないから、無くなったのは仕方がないけど受け取って
無い以上評価できないので相互評価なしにしてくれって言われた事はあったけど。
自分が落札者の場合は最低限配達記録は付けるようにしてるし。
発送済みメールを送る際には発送した郵便局名、発送時間、デジカでに撮った画像を自分の持っている
upロダに上げて直リンのURLも記載してる。
発送時にそれだけやっとけば事故が起きても相手が連絡してきようがないよ。
情報は事故が起ころうが起こらなかろうが発送時に全て与えてるからな。
前に1回だけ届かなくて、調べたけどやっぱ出てこないから、無くなったのは仕方がないけど受け取って
無い以上評価できないので相互評価なしにしてくれって言われた事はあったけど。
自分が落札者の場合は最低限配達記録は付けるようにしてるし。
あと郵便局の窓口で受け取るレシートの画像も一緒に上げてるな。
メンドクサイけど慣れたらどうって事ないし、自分を守るための保険だと思えば楽なもんだ。
まぁ、やりすぎだとは思うんだけどねｗ
メンドクサイけど慣れたらどうって事ないし、自分を守るための保険だと思えば楽なもんだ。
まぁ、やりすぎだとは思うんだけどねｗ
>>428
さすがにそこまでやる出品者には当たったことないｗ
>>422が言うように、発送後何日か経過してしまえば
発送状況詳細なんて覚えてられないというのには同意する。
なので、自分が発送する立場にあるときは発送完了メールで
ある程度発送詳細を記載しとくよ。
なにより事故調査を求められたときその発送完了メールの
内容は覚書メモとして有効利用できるからね。
こんな感じで出品lこなして1000件弱、幸か不幸か
未だ事故調査協力を求められたことはないｗ
さすがにそこまでやる出品者には当たったことないｗ
>>422が言うように、発送後何日か経過してしまえば
発送状況詳細なんて覚えてられないというのには同意する。
なので、自分が発送する立場にあるときは発送完了メールで
ある程度発送詳細を記載しとくよ。
なにより事故調査を求められたときその発送完了メールの
内容は覚書メモとして有効利用できるからね。
こんな感じで出品lこなして1000件弱、幸か不幸か
未だ事故調査協力を求められたことはないｗ
>>428
それくらいやって当たり前、なん？
し ち め ん ど く せ ー
小包で送りゃあ、控えをもってるだけでいいのに、よ。
大体、「調査くらいやれよ」の落札者は、「写真とって品物を送ってない」
「レシートでは本当に自分宛のものが差し出されたか判らない」とゴネる
だろうよ。
それくらいやって当たり前、なん？
し ち め ん ど く せ ー
小包で送りゃあ、控えをもってるだけでいいのに、よ。
大体、「調査くらいやれよ」の落札者は、「写真とって品物を送ってない」
「レシートでは本当に自分宛のものが差し出されたか判らない」とゴネる
だろうよ。
相手にメールで送料を伝えるときに、定形外とゆうパックでの金額を
伝えたのですが、そのときにゆうパックの方が安くて補償もあるので
連絡するまでも無いかな～と思ったのですが・・・定形外って・・・
割れ物なのに・・
理由聞きたいけどすでに振り込んでるし。変わった人もいるんですね。
伝えたのですが、そのときにゆうパックの方が安くて補償もあるので
連絡するまでも無いかな～と思ったのですが・・・定形外って・・・
割れ物なのに・・
理由聞きたいけどすでに振り込んでるし。変わった人もいるんですね。
・定形外の方が安いものだと思い込んでて、ちゃんと読んでない
・留守がち等の理由から、手渡しのゆうパックは不便
・留守がち等の理由から、手渡しのゆうパックは不便
436 ：名無しさん（新規）：2005/11/06(日) 00:36:14 ID:Har8iEO60
437 ：名無しさん（新規）：2005/11/06(日) 00:48:05 ID:EsJnffSk0
438 ：名無しさん（新規）：2005/11/06(日) 02:17:26 ID:6aVmHPgL0
岩国郵便局の配達員に
定形外を亡くされたよん
落札者は泣いていた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
定形外を亡くされたよん
落札者は泣いていた・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
439 ：名無しさん（新規）：2005/11/06(日) 17:28:11 ID:upuAGRVN0
しょーぼんだな
定形外使わずゆうパックにしとけよ
手渡し面倒だったら不在通知持って自分で郵便局行けばいいのに
手渡し面倒だったら不在通知持って自分で郵便局行けばいいのに
出「ゆうパックて゛送ります。送料を載せて払ってください」
落「定形外でおねがいます」
出「定形外でおくりません」
落「遠方なのでゆうパックは高いです」
出「遠方ならば、破損の危険性が高いので、なおさら定形外はダメです」
落「留守がちなので、ゆうパックでは受取にこまります」
出「留守がちならば、よけいに放置されて無くなる定形外はダメです」
落「壊れたり届かなかったりしても文句いいませんから、定形外で」
出「届かなくてもいいのなら、送らないかもしれませんが、それでもいいですか？」
落「定形外でおねがいます」
出「定形外でおくりません」
落「遠方なのでゆうパックは高いです」
出「遠方ならば、破損の危険性が高いので、なおさら定形外はダメです」
落「留守がちなので、ゆうパックでは受取にこまります」
出「留守がちならば、よけいに放置されて無くなる定形外はダメです」
落「壊れたり届かなかったりしても文句いいませんから、定形外で」
出「届かなくてもいいのなら、送らないかもしれませんが、それでもいいですか？」
>>441
ええ話しや。
ええ話しや。
443 ：名無しさん（新規）：：2005/11/06(日) 20:08:23 ID:p+vsgnLV0
444 ：ファルーカ：2005/11/07(月) 00:14:15 ID:otG5kC4l0
初めまして、こんにちは。
1ヶ月以上前に、ヤフオクで商品を出品し、落札されました。
定形外で商品を発送してから1ヶ月近く経過しようとしていても到着しなかったようなのです。
落札者からは怒りのメールがたくさん来ました。
落札者の怒りはそれだけではおさまらずヤフオクの商品を出すページに私の名前、住所、「こいつは泥棒だ！！！」ということを記載されました。
そのオークションのページはYahooに削除してもらいましたが、落札者はYahooの掲示板で私の名前を掲載していろいろ書いているのです。
落札者からクレームの手紙も届きました。
私はとても嫌になり、落札者にお金を返金しました。
掲示板に書き込まれたのをYahooに削除するように何度もメールしたのですが、未だに削除されていないようです。
精神的にも追い詰められ、診療内科にも行きました。
もう、全て嫌になりました。
1ヶ月以上前に、ヤフオクで商品を出品し、落札されました。
定形外で商品を発送してから1ヶ月近く経過しようとしていても到着しなかったようなのです。
落札者からは怒りのメールがたくさん来ました。
落札者の怒りはそれだけではおさまらずヤフオクの商品を出すページに私の名前、住所、「こいつは泥棒だ！！！」ということを記載されました。
そのオークションのページはYahooに削除してもらいましたが、落札者はYahooの掲示板で私の名前を掲載していろいろ書いているのです。
落札者からクレームの手紙も届きました。
私はとても嫌になり、落札者にお金を返金しました。
掲示板に書き込まれたのをYahooに削除するように何度もメールしたのですが、未だに削除されていないようです。
精神的にも追い詰められ、診療内科にも行きました。
もう、全て嫌になりました。
445 ：名無しさん（新規）：2005/11/07(月) 00:42:18 ID:HJVql9c60
>>444
定形外発送犯罪を犯した、ファルーカ容疑者には当然の報いだ。
定形外発送犯罪を犯した、ファルーカ容疑者には当然の報いだ。
>>444
返金したのか？
駄目だよ、そんなことしたら。
名前、住所を晒されてしかも泥棒だとかかれたら、
かなりの損害賠償を請求できたのに、惜しいな。
削除してほしいなら、弁護士に相談するなり、ヤフーに内容証明でも送れば？
それでも削除されないなら、裁判起こせばいい。
返金したのか？
駄目だよ、そんなことしたら。
名前、住所を晒されてしかも泥棒だとかかれたら、
かなりの損害賠償を請求できたのに、惜しいな。
削除してほしいなら、弁護士に相談するなり、ヤフーに内容証明でも送れば？
それでも削除されないなら、裁判起こせばいい。
俺もスーパーレアな商品を、金欠の為売ったのだが、定形外で届かなかったらしい。
落札者もショックだが俺もショック、だってあれはもう２度と手に入らないんだぞ、マジデ・・・。
うゎぁぁ～～～～ん
落札者もショックだが俺もショック、だってあれはもう２度と手に入らないんだぞ、マジデ・・・。
うゎぁぁ～～～～ん
日本の司法が正常に機能していると思ってるのか、おめでたいな。
ついでにいえば、弁護士は八割方が詐欺師だよ。
ついでにいえば、弁護士は八割方が詐欺師だよ。
郵便屋も怪しい奴がいるからなぁ
早く帰りたいから、荷物を処分する奴もいるって噂は昔からよく聞く
特に年賀状の時期は超忙しいし、学生アルバイトイパーイだから多いらしい
民営化で良くなって欲しいね
早く帰りたいから、荷物を処分する奴もいるって噂は昔からよく聞く
特に年賀状の時期は超忙しいし、学生アルバイトイパーイだから多いらしい
民営化で良くなって欲しいね
>>448
あ、おれも弁護士では痛い目にあってる
結局俺は１００％被害者なのに、泣き寝入りしかなかった
弁護士は強い物に付く。
熱血弁護士ドラマ見てるとアホらしくなってくるよ、あんなやつイネｪ～～～～
そんなもんさ世の中は
あ、おれも弁護士では痛い目にあってる
結局俺は１００％被害者なのに、泣き寝入りしかなかった
弁護士は強い物に付く。
熱血弁護士ドラマ見てるとアホらしくなってくるよ、あんなやつイネｪ～～～～
そんなもんさ世の中は
>>449
民営化になれば普通の時期もアルバイトが配達するようになり更に悪化するぞ
民営化になれば普通の時期もアルバイトが配達するようになり更に悪化するぞ
453 ：名無しさん（新規）：2005/11/07(月) 21:13:16 ID:NM9pWvQ60
民営化と団塊の世代の退職でこれからはアルバイトが増えるだろうな
人件費は減って経営はよくなるかも
人件費は減って経営はよくなるかも
普通郵便は、まだ本務者の割合が多いけれど
郵政のバイトは待遇悪いから、ロクな奴しか集まらんし辞めるし
民営化後はﾔﾊﾞｽ
書留や小包は本務者が配達するからクオリティは上がるかもしれんがな
郵政のバイトは待遇悪いから、ロクな奴しか集まらんし辞めるし
民営化後はﾔﾊﾞｽ
書留や小包は本務者が配達するからクオリティは上がるかもしれんがな
落札した商品が、どうやら事故にあったみたい・・・。
発送方法は何がいいかと聞かれ、自分はメール便を希望。
けど、出品者は留守の間、家族が勝手にポストへINしたらしい。
メール便なら出品者が出したかどうかわかるけど、郵便だと追跡すらでできないorz
しかも、自分が希望した発送方法と違うから、どちらも保障ないとは言え諦めきれないよOTL
発送方法は何がいいかと聞かれ、自分はメール便を希望。
けど、出品者は留守の間、家族が勝手にポストへINしたらしい。
メール便なら出品者が出したかどうかわかるけど、郵便だと追跡すらでできないorz
しかも、自分が希望した発送方法と違うから、どちらも保障ないとは言え諦めきれないよOTL
それは出品者に過失ないか？
457 ：名無しさん（新規）：2005/11/07(月) 21:27:37 ID:i66Ivn0K0
>>445
おいおい責任は本人にあるんだぞ。家族は関係ない。
それにメール便なら切手は貼ってないハズなのに
家族が切手を貼って、ポストへIN。ちょっと考えにくいな。
普段家族に頼んでいるなら、尚更、出品者本人の連絡ミス。
おいおい責任は本人にあるんだぞ。家族は関係ない。
それにメール便なら切手は貼ってないハズなのに
家族が切手を貼って、ポストへIN。ちょっと考えにくいな。
普段家族に頼んでいるなら、尚更、出品者本人の連絡ミス。
それは出品者に、履行請求できるな。
現実的には返金請求だな。落札者が希望したわけでもないのに、無補償の発送を
したわけだから。危険負担は出品者。
現実的には返金請求だな。落札者が希望したわけでもないのに、無補償の発送を
したわけだから。危険負担は出品者。
メール便だって無補償じゃん
事故の時の事を考えると無補償の発送を
定形外か冊子かどちらか一方のみ統一受付ってやりにくい
ほんとは手間上そうしたいんだけど
定形外か冊子かどちらか一方のみ統一受付ってやりにくい
ほんとは手間上そうしたいんだけど
455です。
とりあえず出品者に調査協力お願いメールしておきました。
名乗るのも住所すら明かすのも、こちらが言うまで忘れるという、出品者で
メールのやり取りから怪しかったので、せめて配達記録が残る発送で頼みたかったよ。
こんな事思うのはいけないとわかっていても、出し忘れなんじゃないかと疑いたくなってくる・・・。
万が一出てこなくても、金さえ出せば比較的入手は楽な品なのがせめてもの救いorz
とりあえず出品者に調査協力お願いメールしておきました。
名乗るのも住所すら明かすのも、こちらが言うまで忘れるという、出品者で
メールのやり取りから怪しかったので、せめて配達記録が残る発送で頼みたかったよ。
こんな事思うのはいけないとわかっていても、出し忘れなんじゃないかと疑いたくなってくる・・・。
万が一出てこなくても、金さえ出せば比較的入手は楽な品なのがせめてもの救いorz
>>462
返金してもらえ
返金してもらえ
>>455
勝手な契約変更とはいえ、両者補償無し。
加えてメール便の記録は現状の実質では発送記録にしかならない(郵便の配達記録とは全く違う)
事からして全額補償させるのは難しいやね。
現状での事故率はメール便の方が多いとされてるし。
変更しなければ確実に届いたと立証しないと全額返金は無理。
いいとこメール便送料分の返金が関の山じゃないかな。
メール便で補償されてるのは送料分だけだし。
ゆうパックや書留を希望していたなら全部出品者責任なのだが。
(補償有りでも100%届くとは限らないけど金銭的補償があるから)
ただ実質な事を言ってしまうと、返金自体が難しいな。
以前も出ていたが、こんなとこでの法的論争は無意味なわけで。
出品者がヤダーと言ったら裁判起こすしかなくなる。
とりあえずオレラから言える事は、相手のミスは1つ明らかだから、
・全額は無理としても幾らかの返金を要求する(但しやりすぎると恐喝になる)
・相手に雨を降らせる(但し相手が返金した場合は駄目)
くらいかねえ。
あと>>455はいつ出したと相手に言われたんだ？
まさか数日でガタガタ言ってるわけじゃないよね。
勝手な契約変更とはいえ、両者補償無し。
加えてメール便の記録は現状の実質では発送記録にしかならない(郵便の配達記録とは全く違う)
事からして全額補償させるのは難しいやね。
現状での事故率はメール便の方が多いとされてるし。
変更しなければ確実に届いたと立証しないと全額返金は無理。
いいとこメール便送料分の返金が関の山じゃないかな。
メール便で補償されてるのは送料分だけだし。
ゆうパックや書留を希望していたなら全部出品者責任なのだが。
(補償有りでも100%届くとは限らないけど金銭的補償があるから)
ただ実質な事を言ってしまうと、返金自体が難しいな。
以前も出ていたが、こんなとこでの法的論争は無意味なわけで。
出品者がヤダーと言ったら裁判起こすしかなくなる。
とりあえずオレラから言える事は、相手のミスは1つ明らかだから、
・全額は無理としても幾らかの返金を要求する(但しやりすぎると恐喝になる)
・相手に雨を降らせる(但し相手が返金した場合は駄目)
くらいかねえ。
あと>>455はいつ出したと相手に言われたんだ？
まさか数日でガタガタ言ってるわけじゃないよね。
いや、俺も出品者側の人間でいつも出品者側を擁護しているんだけど、
今回はさすがにまずいかなと。
メール便と定形外は補償がない点は共通しているけど、
番号がない点でかなり大きな違いがあるじゃん。
たとえば、冊子小包で送るといって定形外で送ったなら、
出品者に非はないと思うけどね。
今回はさすがにまずいかなと。
メール便と定形外は補償がない点は共通しているけど、
番号がない点でかなり大きな違いがあるじゃん。
たとえば、冊子小包で送るといって定形外で送ったなら、
出品者に非はないと思うけどね。
467 ：名無しさん（新規）：2005/11/08(火) 12:22:16 ID:tdJJdqXH0
>>465
雨降らすって何？
雨降らすって何？
>>466
番号は実質的に殆ど意味が無いのは散々既出。
メール便スレでも読んできてご覧。
荷物パクったり捨てたりしても捕まらない所だよ。
逆に言うと、その変更によりどの程度の実害を受けたかを>>455が
立証しないといけなくなる。
焦点は追跡出来るか否かだけれども、>>465にあるように配達記録とは
似て非なるもの(届けてないのに配達済と入れる事もしばしば)において
その有用性にはかなりの疑問がある。
番号が無い定形外より番号有のメール便の方が事故率は高いと言われる
状況では被害を立証するのは無理。
結局は勝手に変更された点しか追及できない。
返金はいいとこ送料分ですよ。
番号は実質的に殆ど意味が無いのは散々既出。
メール便スレでも読んできてご覧。
荷物パクったり捨てたりしても捕まらない所だよ。
逆に言うと、その変更によりどの程度の実害を受けたかを>>455が
立証しないといけなくなる。
焦点は追跡出来るか否かだけれども、>>465にあるように配達記録とは
似て非なるもの(届けてないのに配達済と入れる事もしばしば)において
その有用性にはかなりの疑問がある。
番号が無い定形外より番号有のメール便の方が事故率は高いと言われる
状況では被害を立証するのは無理。
結局は勝手に変更された点しか追及できない。
返金はいいとこ送料分ですよ。
471 ：名無しさん（新規）：2005/11/08(火) 12:50:27 ID:xXQU0Q6C0
>>470
アホか?
落札品の価値にもよるが、たかが数千円で補償なんていらん。
大事なのはきちんと発送したかどうか履歴が残ること。
メール便や配達記録で充分。
家族が勝手に履歴の残らない普通郵便でポストに投函した、
ってありえないだろ。
しかもそれって、落札者が届かないから問い合わせて発覚したことだろ。
いかにも言い訳臭い。
メール便だと追跡できる事知らなかったんじゃないか、その出品者。
アホか?
落札品の価値にもよるが、たかが数千円で補償なんていらん。
大事なのはきちんと発送したかどうか履歴が残ること。
メール便や配達記録で充分。
家族が勝手に履歴の残らない普通郵便でポストに投函した、
ってありえないだろ。
しかもそれって、落札者が届かないから問い合わせて発覚したことだろ。
いかにも言い訳臭い。
メール便だと追跡できる事知らなかったんじゃないか、その出品者。
補償いらないならグダグダ言うなってことだよ。
補償無しなのに相手に返金させようとしてる馬鹿としか見えない、
補償無しなのに相手に返金させようとしてる馬鹿としか見えない、
契約通りに送ったのに、文句を言うのは、アホだが、
勝手に契約内容を変更して事故が起きた場合は、責任を追及すべき。
勝手に契約内容を変更して事故が起きた場合は、責任を追及すべき。
変えなかったとしても事故は起きる。
その点は追及しないのか？
変えた事＝事故が起きた と完全直結出来ない限りはその責任追及はできない。
＝部分が立証出来れば話は別。
その点は追及しないのか？
変えた事＝事故が起きた と完全直結出来ない限りはその責任追及はできない。
＝部分が立証出来れば話は別。
勝手に契約内容変えるようないい加減な奴だからこそなおさら、
いつ発送したかハッキリ覚えてないのに送った気になってる
と考えられる。
実は落札者の祖父が受け取っていて、自分の部屋に持っていったまま
忘れてたりしてなw。
いつ発送したかハッキリ覚えてないのに送った気になってる
と考えられる。
実は落札者の祖父が受け取っていて、自分の部屋に持っていったまま
忘れてたりしてなw。
>>475
立証責任についてもう少し勉強しましょう
立証責任についてもう少し勉強しましょう
先生気取りですかｗ
>>455 は逃げたか。
481 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 00:44:22 ID:XbVs5sBm0
宛名シールにマクセル製品使ってるけど、このシールは封筒の質を選びやがる！
今日は郵便局の窓口で気が付いたが、宛名シールの角がめくれていやがった！
そのまま知らずに送っていたら･･･おお怖！ 粘着弱いねん！！
今日は郵便局の窓口で気が付いたが、宛名シールの角がめくれていやがった！
そのまま知らずに送っていたら･･･おお怖！ 粘着弱いねん！！
482 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 00:47:43 ID:o8hAOxyMO
そんな時は上から透明テープ！
漏れは結構心配性だから念入りに糊付けとかするほうだけど、
めっちゃ手抜きな人いるよな。到着したら封が半分開いてたり。
糊代テープつきの封筒あるけど粘着力弱いから、ノリで補強
しないと気がすまない。
ガムテも重ね貼りはがれ易いタイプとかあるね。
めっちゃ手抜きな人いるよな。到着したら封が半分開いてたり。
糊代テープつきの封筒あるけど粘着力弱いから、ノリで補強
しないと気がすまない。
ガムテも重ね貼りはがれ易いタイプとかあるね。
>>477は特殊学級に戻ってもう少し勉強しましょう
>>484
よっぽど悔しかったんだねｗ
よっぽど悔しかったんだねｗ
>>482
以前定形外で表面が平らじゃなかったので剥れないように宛名の上に透明テープ
貼って送ったら
『人の名前の上にテープを張るなんて非常識極まりない、あなたは同じ事されたら
どう思う？私は息が出来なくなった。』
ってメールしてきた落札者がいた。
定形外郵便は剥れて迷子になっても補償がないですよ。とか返したら何回もメール
してきて謝罪しろだと・・・・・・こちらは悪くないので謝罪できないとメールしたら電話
掛けてきてヒステリックに『謝罪しなさい！！』、終いにゃ『あやまれーーーー』って
叫んでるし。本物のガイキチ女は迫力があった。つーか怖ぇーよ。
それから宛名シールの４辺をセロテープで留めるようになった。
二度とこんなのにあたるとは思えんが・・・・・・・・・たまらん
以前定形外で表面が平らじゃなかったので剥れないように宛名の上に透明テープ
貼って送ったら
『人の名前の上にテープを張るなんて非常識極まりない、あなたは同じ事されたら
どう思う？私は息が出来なくなった。』
ってメールしてきた落札者がいた。
定形外郵便は剥れて迷子になっても補償がないですよ。とか返したら何回もメール
してきて謝罪しろだと・・・・・・こちらは悪くないので謝罪できないとメールしたら電話
掛けてきてヒステリックに『謝罪しなさい！！』、終いにゃ『あやまれーーーー』って
叫んでるし。本物のガイキチ女は迫力があった。つーか怖ぇーよ。
それから宛名シールの４辺をセロテープで留めるようになった。
二度とこんなのにあたるとは思えんが・・・・・・・・・たまらん
487 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 08:58:53 ID:CSjOL2170
>>486
ID晒してくれ
ID晒してくれ
488 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 09:19:22 ID:7sk/UOny0
>>486
「そのまま息をお引取りください」って返してしまいそうだ･･･
「そのまま息をお引取りください」って返してしまいそうだ･･･
>>486
よっぽど普段暇なんだろうなぁ
じゃないとそんな些細なこと気にしてられない
玉の輿にでも乗って余裕な生活を送ってる成り上がりさんっぽい
お金や生活の余裕の代償として
心の余裕を売ったってか？ ｶﾜｲｿｳﾆ
よっぽど普段暇なんだろうなぁ
じゃないとそんな些細なこと気にしてられない
玉の輿にでも乗って余裕な生活を送ってる成り上がりさんっぽい
お金や生活の余裕の代償として
心の余裕を売ったってか？ ｶﾜｲｿｳﾆ
>>486
本当に色んな基地外がいるんだな
本当に色んな基地外がいるんだな
>>486
そいつの家まで行って表札に透明ガムテ貼ってきてやれｗ
そいつの家まで行って表札に透明ガムテ貼ってきてやれｗ
492 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 13:34:48 ID:8zynVkgc0
定形外で発送するような>>486も、落札者と同様の定形外基地だ。
キチガイは>>485みたいなストーカーでしょ。
>>487
そのままだと気が引けるんでtakeshi******と*******jpjpjpをくっつけて一つにしてくれ。
>>488
数回のメールのやり取りで
『息が出来なくなったのどうしてくれるんですか？』
と言われ、
『どうすると言われても困ります。それに今息していらっしゃいますよね。』
と返答、これが逆鱗に触れたみたいで電話掛かって来た。
>>489
あの電話の声の様子からすると暇とかそういう問題じゃないと思う。
最初ワナワナ震えた声で、最後は金切り声で 『あやまれーーーー』 を連呼だから
>>490
こいつは間違いなく本物のガイキチだった。絶対に精神科の通院歴があると思う。
>>491
それじゃ足らん、深夜の通販番組で売ってる”フードセイバー”だっけ？
あれで表札を真空パック詰めにしてやりたい。
>>492
Yahoo!ゆうぱっく、ヤマト運輸、EXPAC500、定形外郵便の選択肢を与えてますが、何か？
もちろん郵便事故は補償できない事も伝えてありますが、何か？
そのままだと気が引けるんでtakeshi******と*******jpjpjpをくっつけて一つにしてくれ。
>>488
数回のメールのやり取りで
『息が出来なくなったのどうしてくれるんですか？』
と言われ、
『どうすると言われても困ります。それに今息していらっしゃいますよね。』
と返答、これが逆鱗に触れたみたいで電話掛かって来た。
>>489
あの電話の声の様子からすると暇とかそういう問題じゃないと思う。
最初ワナワナ震えた声で、最後は金切り声で 『あやまれーーーー』 を連呼だから
>>490
こいつは間違いなく本物のガイキチだった。絶対に精神科の通院歴があると思う。
>>491
それじゃ足らん、深夜の通販番組で売ってる”フードセイバー”だっけ？
あれで表札を真空パック詰めにしてやりたい。
>>492
Yahoo!ゆうぱっく、ヤマト運輸、EXPAC500、定形外郵便の選択肢を与えてますが、何か？
もちろん郵便事故は補償できない事も伝えてありますが、何か？
495 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 15:54:21 ID:O2cOnV3a0
クロネコメール便ですが、出品者から発送の連絡を受けてから４日経っても届きません（東京→神奈川）
そこでメールで確認したところ、「配送事故かもしれません。一週間経っても届かなかったら連絡ください。再発送します。」
と返信がありました。クロネコメール便って事故の可能性ってあるんですか？ちなみにそれから１週間経って連絡したのですが、
今度は返信がなくなりました。自分騙されたのでしょうか・・・。ちなみに配達番号は配達番号なんですが、「一度に大量に発送した為に番号がわからない」とのことです。
そこでメールで確認したところ、「配送事故かもしれません。一週間経っても届かなかったら連絡ください。再発送します。」
と返信がありました。クロネコメール便って事故の可能性ってあるんですか？ちなみにそれから１週間経って連絡したのですが、
今度は返信がなくなりました。自分騙されたのでしょうか・・・。ちなみに配達番号は配達番号なんですが、「一度に大量に発送した為に番号がわからない」とのことです。
>クロネコメール便って事故の可能性ってあるんですか？
ここまで言うと釣りだとばれてしまうぞ。
ここまで言うと釣りだとばれてしまうぞ。
>>496
すみません。真剣に聞いてます。
すみません。真剣に聞いてます。
498 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 16:00:26 ID:8zynVkgc0
＞Yahoo!ゆうぱっく、ヤマト運輸、EXPAC500、定形外郵便の選択肢を与えてますが、何か？
＞もちろん郵便事故は補償できない事も伝えてありますが、何か？
定形外基地の典型的な病状です。直ちにガイキチ病院に戻りなさい。
＞もちろん郵便事故は補償できない事も伝えてありますが、何か？
定形外基地の典型的な病状です。直ちにガイキチ病院に戻りなさい。
>>493
よっぽど悔しいんだね
よっぽど悔しいんだね
500 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 16:15:45 ID:CSjOL2170
>>494
takeshi*************jpjpjpをBLにいれますた
takeshi*************jpjpjpをBLにいれますた
501 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 16:19:08 ID:CSjOL2170
>>498はtakeshi*************jpjpjp
502 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 16:20:41 ID:CSjOL2170
おそらくメール便が一番事故の可能性が高いね
>>495
相手のＩＤの出品状況とかどうなってる？クロネコメール便で送れる物で騙して
金集めて逃げるんだったらかなり大量出品してると思うけど。
本当か嘘か判らんけど”大量に発送した”って言ってる訳だし。
あと評価欄はどうなってる？逃げたとしたらもうそろそろ
『届かないんでメールしても返事が無い』
ってのが書き込まれるころじゃない？
相手のＩＤの出品状況とかどうなってる？クロネコメール便で送れる物で騙して
金集めて逃げるんだったらかなり大量出品してると思うけど。
本当か嘘か判らんけど”大量に発送した”って言ってる訳だし。
あと評価欄はどうなってる？逃げたとしたらもうそろそろ
『届かないんでメールしても返事が無い』
ってのが書き込まれるころじゃない？
4日目だが届かなかった…
先週おっさんの配達員に指導されながら新人みたいな人が配達してるのを見た…
なんか嫌な予感…
先週おっさんの配達員に指導されながら新人みたいな人が配達してるのを見た…
なんか嫌な予感…
>>499-501
微妙な粘着オモシロスｗ
微妙な粘着オモシロスｗ
509 ：名無しさん（新規）：2005/11/10(木) 18:18:21 ID:LP+krgl8O
代引きで取引したんだけど7日に発送して8日の昼に届いたと連絡が来たのにまだ為替が届かない。
こんなことってあるの？
こんなことってあるの？
結構あるね
>>511
明日喰えるかギモーン。
・行き3日帰り1日
・行き2日帰り3日
・行き1日帰り4日
実際に有った例。
発送地は同じでも相手地域と郵便事情で大きく異なる。
幸い書留の為替は土日祝でも届けてくれる。
明日喰えるかギモーン。
・行き3日帰り1日
・行き2日帰り3日
・行き1日帰り4日
実際に有った例。
発送地は同じでも相手地域と郵便事情で大きく異なる。
幸い書留の為替は土日祝でも届けてくれる。
脈略のない話で申し訳ないですが、母への遺族年金の書類が送られてこない問い合わせたら９月末には発送してるとの事
内の家結構ある、盗難は考えられない。
普通郵便は全く信じていない、アルバイトが配達するのが面倒なのでゴミ袋にいれて廃棄してるじゃないか疑っています。
前三■に住んでいた頃、年賀状が送られて来ない、アルバイトが廃棄していたのだ、
局員が謝りに回っていたがこれを三度やられた、以来書留以外配達を疑っています。
内の家結構ある、盗難は考えられない。
普通郵便は全く信じていない、アルバイトが配達するのが面倒なのでゴミ袋にいれて廃棄してるじゃないか疑っています。
前三■に住んでいた頃、年賀状が送られて来ない、アルバイトが廃棄していたのだ、
局員が謝りに回っていたがこれを三度やられた、以来書留以外配達を疑っています。
>>512
やばいよ。所持金が143円だから明日届かないと大変なことになりそうだ。
やばいよ。所持金が143円だから明日届かないと大変なことになりそうだ。
455です。解決したので報告がてら書き込みます。
出品者に調査協力メールを出したら、「家族が出張の為、暫く戻らない。詳しいことは後日返答」と言われ、数日間待つことに。
そしたら、手紙が届きました・・・同姓の別の家のオバチャンの手によってw
宛名を見ると、町名以降の住所、丁・番・地が書かれておらず、同じ名字の別の家に行っていた模様。
そこの家のオバチャンが親切にもわざわざ届けてくれました。
けど、その切手の消印は調査協力メールを出した翌日でした。
シリアスナンバー付の物だったんで、同等の品を再送してくれたわけではなさそうで・・・。
待ちくたびれたけど、商品が届いて本当に良かったです。
では、名無しに戻ります。
出品者に調査協力メールを出したら、「家族が出張の為、暫く戻らない。詳しいことは後日返答」と言われ、数日間待つことに。
そしたら、手紙が届きました・・・同姓の別の家のオバチャンの手によってw
宛名を見ると、町名以降の住所、丁・番・地が書かれておらず、同じ名字の別の家に行っていた模様。
そこの家のオバチャンが親切にもわざわざ届けてくれました。
けど、その切手の消印は調査協力メールを出した翌日でした。
シリアスナンバー付の物だったんで、同等の品を再送してくれたわけではなさそうで・・・。
待ちくたびれたけど、商品が届いて本当に良かったです。
では、名無しに戻ります。
ﾔﾊﾞｽ・・・・
11月に入ってから郵便事故４件
出品：１（メール便：１）
落札：３（メール便：２ 定形外：１）
出品に関しては代替品を持っているので再発送しましたが
落札した分は行方不明のまま・・・・
11月に入ってから郵便事故４件
出品：１（メール便：１）
落札：３（メール便：２ 定形外：１）
出品に関しては代替品を持っているので再発送しましたが
落札した分は行方不明のまま・・・・
東京→大阪の定形外普通郵便で
出品者から11/7に送ったというメールが来たのにマダコネー。
11/7にポスト投函したとして11/8（当日）、11/9（翌日）、11/10（翌々日）
早く使いたいのに頼むよ郵便局・・・・・・
出品者から11/7に送ったというメールが来たのにマダコネー。
11/7にポスト投函したとして11/8（当日）、11/9（翌日）、11/10（翌々日）
早く使いたいのに頼むよ郵便局・・・・・・
>>515
なにげにシリアスナンバーって言葉で深刻さが窺えたのでﾜﾗﾀ
なにげにシリアスナンバーって言葉で深刻さが窺えたのでﾜﾗﾀ
>>519
何件あるのか数えてませんが、出品は毎日5件程度、落札は週に5-10件
>>518に関してですが
落札でのメール便のは１つ解決しました。（届いてました）
もう１件のメール便は、何をどう間違ったのか田舎の営業所まで行って配達完了になってます。
定形外は出品者に確認の連絡を入れてありますが返事は返ってきてません
出品した物ですがメール便の追跡では落札者の最寄営業所まで行ってます。
でも届いてないとの連絡があったので再発送しました。
何件あるのか数えてませんが、出品は毎日5件程度、落札は週に5-10件
>>518に関してですが
落札でのメール便のは１つ解決しました。（届いてました）
もう１件のメール便は、何をどう間違ったのか田舎の営業所まで行って配達完了になってます。
定形外は出品者に確認の連絡を入れてありますが返事は返ってきてません
出品した物ですがメール便の追跡では落札者の最寄営業所まで行ってます。
でも届いてないとの連絡があったので再発送しました。
525 ：名無しさん（新規）：2005/11/11(金) 18:26:45 ID:uraUuKeG0
定型外の配達記録って、基本的に発送の翌日到着ですよね？
>>526
そこって「手紙/はがき」も翌日となってるけど、大体２日くらい掛かりますよね。
そこって「手紙/はがき」も翌日となってるけど、大体２日くらい掛かりますよね。
>>527
現実には、局で差し出した（ポストに投函した）モノが集荷されるタイミングと
先方の“日に何回か回る配達ルート”にうまく載れるかどうかのタイミング、ってのもあるからね。
ギリギリ次の便になっちゃうとか。
現実には、局で差し出した（ポストに投函した）モノが集荷されるタイミングと
先方の“日に何回か回る配達ルート”にうまく載れるかどうかのタイミング、ってのもあるからね。
ギリギリ次の便になっちゃうとか。
529 ：名無しさん（新規）：2005/11/11(金) 19:53:19 ID:hpJYVKtK0
532 ：名無しさん（新規）：2005/11/12(土) 00:13:12 ID:XLg0hOfs0
>>520
定形外をポスト投函した時点で、あまり良い出品者じゃない予感･･･
定形外をポスト投函した時点で、あまり良い出品者じゃない予感･･･
時間外窓口でやってるじゃん。
おれ仕事だいたい5時30に終わるから、常に窓口からだよ
おれ仕事だいたい5時30に終わるから、常に窓口からだよ
>534
どの地域でも時間外窓口やっている局があると思っちゃいかん。
どの地域でも時間外窓口やっている局があると思っちゃいかん。
また俺俺厨か
どうして自分の環境だけですべてを語ろうとするのか
どうして自分の環境だけですべてを語ろうとするのか
自分が中心の人ってタチ悪いよね（その環境状態が当たり前だと思うなよ）
538 ：名無しさん（新規）：2005/11/12(土) 10:30:47 ID:XLg0hOfs0
民営化でさらに都会と田舎の格差が広がるだろうけどなｗ
540 ：名無しさん（新規）：2005/11/12(土) 12:45:27 ID:6DECxPNn0
最近明らかに仕分け配達が遅いようだ。
定形で東京２３区→埼玉市部でなぜか２日かかってる
そこの局では通常は翌日なんだが。
他の地域もまだついてないのもある。
定形で東京２３区→埼玉市部でなぜか２日かかってる
そこの局では通常は翌日なんだが。
他の地域もまだついてないのもある。
541 ：名無しさん（新規）：2005/11/12(土) 13:16:56 ID:9ZhoSuGR0
>>538
うちの職場は昼時に外出できないです。警備員がうるさいので
うちの職場は昼時に外出できないです。警備員がうるさいので
そりゃまたprisonみたいなところで
>>537
同意。拙者も近頃三発目の勃ちがイマイチ。そろそろ相手取替える時期だ。
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同意。拙者も近頃三発目の勃ちがイマイチ。そろそろ相手取替える時期だ。
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夜間外受付のある集配局って交通上不便な所にあるよねｗ
どういうことだ？普通に都市部にあるしそんなことないぞ
郵便局が不便なとこにあるとか言ってるやつは、きっと離島に住んでるんだろ。
都市部にはあるが、駅や交通中心部からは離れた所にある＝不便な所にある
駅から15分の所にある集配局を便利な所と言うかね？ｗ
駅から15分の所にある集配局を便利な所と言うかね？ｗ
言わない。それを便利だと思うのは車でないとどこへも行かれないような
ところに住んでいる奴。
ところに住んでいる奴。
クルマなしで用が足せるのが都会
>>547
駅のすぐそばにあるぞ
駅のすぐそばにあるぞ
551 ：名無しさん（新規）：2005/11/12(土) 19:26:02 ID:ULMIwsFi0
>>547
街の中心が駅だと思ってない？
街の中心が駅だと思ってない？
少なくとも、集配局がよくあるような町外れを中心とは言わないな。
大阪中央は？
東京中央は？
東京中央は？
それ本当の中心部だしｗ
そこから外れたら何にも意味無い罠
そこから外れたら何にも意味無い罠
新宿だって駅の前じゃん
自分の家が不便なところにあるのを棚に上げて郵便局の場所にいちゃもんつけるのは良くないだろ。
>556
皆が皆、不便でない所に住めるわけじゃないんだからさ…。
お互いに相手の事情も察して、マターリ待つ心が持てればいいんだけどね。
皆が皆、不便でない所に住めるわけじゃないんだからさ…。
お互いに相手の事情も察して、マターリ待つ心が持てればいいんだけどね。
全国の大半の集配局が便利な駅前にあるのか。
初めて知ったよｗ
初めて知ったよｗ
昔からあるところは大体官庁街の中にある。
駅前かどうかは別として。市役所の隣とか。警察署の隣とか。
駅前かどうかは別として。市役所の隣とか。警察署の隣とか。
560 ：名無しさん（新規）：2005/11/13(日) 13:39:45 ID:ZYeNbliH0
集配局は駅から徒歩30分です。しかも自宅の最寄り駅の一駅先。
面積の広い市はこれだから困る。
面積の広い市はこれだから困る。
561 ：名無しさん（新規）：2005/11/13(日) 14:42:31 ID:fm1XSThD0
>>558
そうなんだ・・・良かったじゃん
そうなんだ・・・良かったじゃん
郵便局の話題が出てるけど、窓口から出したものって事故率は減るもの？
よっぽど特徴のある封筒でない限り、局員さんの記憶に残る可能性は低いし、
仕分けでなくされる率が高そうだし、ポスト投函でも構わない気がする。
>560
それ位ならマシだと思った。
自分の所は、近くの駅から歩けば１時間なんて軽い時間で行けない場所にあるよ。
地元の観光地ガイドに「近くの駅から*車*で40分」と書いてあるのがデフォw
よっぽど特徴のある封筒でない限り、局員さんの記憶に残る可能性は低いし、
仕分けでなくされる率が高そうだし、ポスト投函でも構わない気がする。
>560
それ位ならマシだと思った。
自分の所は、近くの駅から歩けば１時間なんて軽い時間で行けない場所にあるよ。
地元の観光地ガイドに「近くの駅から*車*で40分」と書いてあるのがデフォw
564 ：名無しさん（新規）：2005/11/13(日) 20:26:38 ID:a0JebEbV0
集中豪雨で水没したポストを見てから窓口へ持ち込むのが安全だな・・と俺は思ったよ。
まあ、そんな場面もめったにある事だとは思うが、便利の裏にリスクは付き物だからね。
手間を省いて事故ったら、落札者に「落ち度がある」とか言われかねないし…
出品側としての最大限の努力が「窓口発送」だ思う。
まあ、そんな場面もめったにある事だとは思うが、便利の裏にリスクは付き物だからね。
手間を省いて事故ったら、落札者に「落ち度がある」とか言われかねないし…
出品側としての最大限の努力が「窓口発送」だ思う。
>563-564
おぉ、なるほど！ と納得しました。
そういえば領収書貰えるし、冬場は雪でポストまで辿り着けない事もあると思い出しました。
以前、窓口から郵便物を出そうとした時、送料分の切手を貼られて
「局の表にポストがあるので、そこに出して下さい」
と突き返されて以来、窓口に行くのに躊躇っていたけど、
今度郵送する機会があったら、窓口に行ってみよう。
おぉ、なるほど！ と納得しました。
そういえば領収書貰えるし、冬場は雪でポストまで辿り着けない事もあると思い出しました。
以前、窓口から郵便物を出そうとした時、送料分の切手を貼られて
「局の表にポストがあるので、そこに出して下さい」
と突き返されて以来、窓口に行くのに躊躇っていたけど、
今度郵送する機会があったら、窓口に行ってみよう。
566 ：：：2005/11/14(月) 00:09:11 ID:geg9OdX80
事故ではないんだけど遅配ってあるみたいだね。
7日に振り込んでもらって遅くても8日にはエクスパックで送った。
同じ関東圏内。でも土曜日に届いたらしい
自分、遅くても翌日には発送する。土日は郵便局休みだから
月曜になる場合もあるけど。
。
それで評価は「良い」しかくれなくて、「すぐ発送とのことなのに、
昨日届きました」みたく書かれてしまったよ。
自分、福岡－茨城間で翌日着いた経験あるんで、エクスパックは
遠くても翌日着くんだと思っていた。
7日に振り込んでもらって遅くても8日にはエクスパックで送った。
同じ関東圏内。でも土曜日に届いたらしい
自分、遅くても翌日には発送する。土日は郵便局休みだから
月曜になる場合もあるけど。
。
それで評価は「良い」しかくれなくて、「すぐ発送とのことなのに、
昨日届きました」みたく書かれてしまったよ。
自分、福岡－茨城間で翌日着いた経験あるんで、エクスパックは
遠くても翌日着くんだと思っていた。
ｴｸｽﾊﾟｯｸｽは速達扱いですよ
土曜日に届いたらしいって、追跡調査してみたかい？
土曜日に届いたらしいって、追跡調査してみたかい？
窓口から出そうとポストに入れようと記録に残らないんだから、
「窓口から出します」と言って、そこらのポストに放り込んときゃあいいじゃん。
「窓口から出します」と言って、そこらのポストに放り込んときゃあいいじゃん。
569 ：566：2005/11/14(月) 00:49:22 ID:geg9OdX80
>>567
？？
追跡調査ですか？それってお届け先番号みたいな
ヤツがないと駄目ですよね？そのシール、はがすの忘れる時
多いんです。
確実に振込当日か翌日に発送しました。で、「昨日届きました」
とのことなので、土曜日の事を言ってるんだと思いますよ。
こっちだって連絡が来ないから商品が気に入らなくて無視されてるのかと
思ってましたよ。
どういうことなんでしょうね。
？？
追跡調査ですか？それってお届け先番号みたいな
ヤツがないと駄目ですよね？そのシール、はがすの忘れる時
多いんです。
確実に振込当日か翌日に発送しました。で、「昨日届きました」
とのことなので、土曜日の事を言ってるんだと思いますよ。
こっちだって連絡が来ないから商品が気に入らなくて無視されてるのかと
思ってましたよ。
どういうことなんでしょうね。
そのシール、はがすの忘れる時多いんです。
って、釣りか
って、釣りか
571 ：566：2005/11/14(月) 00:55:13 ID:geg9OdX80
572 ：名無しさん（新規）：2005/11/14(月) 07:25:39 ID:vRIPSLgb0
>>567
「速達扱い」≠「速達」
「速達扱い」≠「速達」
なぁ聞いてくれよ。オクでＣＤ出品したんだけどさ、ちとトラブッた。
事故時の責任云々はちゃんと記載して、梱包もエアパッキン済み。
今まで100件ほど定型外で送り、事故とかもなし。チェック済みで傷もない奴を送った。
配達方法も相手が選んだ。宅配便も選択肢にあった。
んで、届いたらケースだけ傷入ってたらしく、相手がﾌｧﾋﾞｮった。
「梱包がちゃんとしてんだから、最初から傷物入れたんだろ！さあ補償シル」
・・・だって。この場合、どうなる？ 梱包が破れてないなら事故ではないけど。
事故時の責任云々はちゃんと記載して、梱包もエアパッキン済み。
今まで100件ほど定型外で送り、事故とかもなし。チェック済みで傷もない奴を送った。
配達方法も相手が選んだ。宅配便も選択肢にあった。
んで、届いたらケースだけ傷入ってたらしく、相手がﾌｧﾋﾞｮった。
「梱包がちゃんとしてんだから、最初から傷物入れたんだろ！さあ補償シル」
・・・だって。この場合、どうなる？ 梱包が破れてないなら事故ではないけど。
無視しちゃいなよ。
DQNに当たったか
評価-1は覚悟しとくんだな
評価-1は覚悟しとくんだな
エアパッキンは面衝突にはそれなりに効果あるが、点での衝撃や曲げには無防備だからな。
それで傷が付くことも十分ある。
指で強く押したら中身に圧力掛かるわけで。
その辺を評価に書き込んで斬っちまえば？>>573
それで傷が付くことも十分ある。
指で強く押したら中身に圧力掛かるわけで。
その辺を評価に書き込んで斬っちまえば？>>573
こっちがちゃんとチェック。
定形外のリスクを相手が選んだ。
出品者に問題なし。
定形外のリスクを相手が選んだ。
出品者に問題なし。
580 ：名無しさん（新規）：2005/11/14(月) 16:29:42 ID:dJXbWoyz0
582 ：11：2005/11/14(月) 17:19:13 ID:A6CnFnaY0
>>582
こら、ぱくるなｗ
こら、ぱくるなｗ
皆様ご意見どうも。そこらメールで伝えたんだけど、ﾌｧﾋﾞｮってて、
『お前が変な物入れた、間違いない』『綺麗なケースただで送って』
この一点張り・・すげえ基地外地雷踏んじまった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
『定形外の表記だけで無事届ける義務や責任が発生するっ！だから補償を』
・・とかパープーな事を平気で言うし。付き合いきれませぬ
『お前が変な物入れた、間違いない』『綺麗なケースただで送って』
この一点張り・・すげえ基地外地雷踏んじまった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
『定形外の表記だけで無事届ける義務や責任が発生するっ！だから補償を』
・・とかパープーな事を平気で言うし。付き合いきれませぬ
↑名前まちがいますた。申し訳なし。573っす。
582さんスマソ。
582さんスマソ。
ん、接続切ったらＩＤ変わったっぽい。
>>573
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/
これ送り付けて終了。
んで「これ以上何かするなら「恐喝」として刑事事件になるがそれでもよいか？］
と送り付けてやる。
http://auction.yahoo.co.jp/legal/003/details/
これ送り付けて終了。
んで「これ以上何かするなら「恐喝」として刑事事件になるがそれでもよいか？］
と送り付けてやる。
588 ：566：2005/11/14(月) 20:27:40 ID:geg9OdX80
>>580
え？シールって相手に送るの？
え？シールって相手に送るの？
>>588
シールの「追跡番号」をメールで教える事だろｗｗ
シールの「追跡番号」をメールで教える事だろｗｗ
590 ：名無しさん（新規）：2005/11/14(月) 20:45:00 ID:5egV4pQ20
591 ：名無しさん（新規）：2005/11/14(月) 21:10:00 ID:xhxHQLtG0
↑ホイ燃料
湿気てます
札幌から東京まで２週間かかったことある。
調査依頼したら次の日届いたらしい
ぜったい郵便局員のさぼりだろ
調査依頼したら次の日届いたらしい
ぜったい郵便局員のさぼりだろ
>>590
これ、マジ正解？法的なソースとか、補償があった判例とかある？
>>587にあるヤフオク相談室だと、出品者に賠償請求できるのは、
“オクで出品者が「落札者の手元まで商品を送付する」約束してる場合”
“でも普通郵便は、郵便法によりその損害賠償の対象にならない”
普通郵便の表記だけで上の約束に該当？としても、下の一文で無効では？
これが“普通郵便は事故時に選んだ側に責任”ってのにも結び付くんでないの。
これ、マジ正解？法的なソースとか、補償があった判例とかある？
>>587にあるヤフオク相談室だと、出品者に賠償請求できるのは、
“オクで出品者が「落札者の手元まで商品を送付する」約束してる場合”
“でも普通郵便は、郵便法によりその損害賠償の対象にならない”
普通郵便の表記だけで上の約束に該当？としても、下の一文で無効では？
これが“普通郵便は事故時に選んだ側に責任”ってのにも結び付くんでないの。
それは売り手が補助者である郵便業者に求償できないという意味でしょ
買い手が売り手に損害賠償するのには基本的に補助者が誰であろうと関係ない。
ただし、買い手がその補助者を特に希望した場合には、本来売り手にある危険負担を
自分から引き受けたと解釈出来るから損害賠償出来ないということではなかろうか
買い手が売り手に損害賠償するのには基本的に補助者が誰であろうと関係ない。
ただし、買い手がその補助者を特に希望した場合には、本来売り手にある危険負担を
自分から引き受けたと解釈出来るから損害賠償出来ないということではなかろうか
>>595
君、危険負担の意味が分かってないよ
君、危険負担の意味が分かってないよ
>>596
なんで？
なんで？
民事の契約の場合は、高度な専門性のある分野のような特別な場合を除いて、
「どっちが言い出した」「どっちが選んだ」とか裁判沙になっときに
問題にならないよ。
合意したことで、合意した内容に応じた、双方に責任(義務)が生じる。
動産(品物)の売単純な買取引や、品物の輸送については、特に専門性の
ある特別な場合とはいえない。
特別な場合というのは、保険や証券の売買、品物では先物取引のような
特別な形態の場合には、問題になるが、な、ここらは、別途法律や監督
省庁の省令やらで規制がかかってる。
「どっちが言い出した」「どっちが選んだ」とか裁判沙になっときに
問題にならないよ。
合意したことで、合意した内容に応じた、双方に責任(義務)が生じる。
動産(品物)の売単純な買取引や、品物の輸送については、特に専門性の
ある特別な場合とはいえない。
特別な場合というのは、保険や証券の売買、品物では先物取引のような
特別な形態の場合には、問題になるが、な、ここらは、別途法律や監督
省庁の省令やらで規制がかかってる。
否定だけなら誰でも出来るよね。
理由も書けばいいのに
理由も書けばいいのに
>>600
宅建レベルの相手にそんなの期待しても無理
宅建レベルの相手にそんなの期待しても無理
もういいよ。とにかく出品者は事故の場合大概金返さなくていいんだよな？
俺はかえさねーぞ
俺はかえさねーぞ
そそ、出品者に責任なし。
だから、俺は落札者が定形外を希望しようと
喜んで応じてる。
このスレや他スレで「定形外厨」、と嫌う傾向があるのが
解からないのは、まだ、事故等で嫌な思いしてないからかな。
たかが300ほどの取引で、半分くらいは定形外で送ったり、こちらも
小物は定形外で送ってもらったりしてるが、そろそろ遭遇しそうかも。
出品者としてだったら最低限協力はするが、補償はしないし
落札者としても自己責任で諦める。
だから、俺は落札者が定形外を希望しようと
喜んで応じてる。
このスレや他スレで「定形外厨」、と嫌う傾向があるのが
解からないのは、まだ、事故等で嫌な思いしてないからかな。
たかが300ほどの取引で、半分くらいは定形外で送ったり、こちらも
小物は定形外で送ってもらったりしてるが、そろそろ遭遇しそうかも。
出品者としてだったら最低限協力はするが、補償はしないし
落札者としても自己責任で諦める。
まとねもな取引300回やる方が、キチガイの面倒みる1回よりずっと楽ということを
そのうち知ることになるよ。
そのうち知ることになるよ。
>>604
おまえみたいなキチガイは御免だな。
おまえみたいなキチガイは御免だな。
606 ：名無しさん（新規）：2005/11/16(水) 04:06:19 ID:Q96mT24U0
>>604
まとねもな？
まとねもな？
607 ：名無しさん（新規）：2005/11/16(水) 04:19:53 ID:VVpUHvb50
＞出品者としてだったら最低限協力はするが、補償はしないし
定形害虫犯罪者の、典型的な犯行手口だ。
定形害虫犯罪者の、典型的な犯行手口だ。
ともかくネット相談か、オクの相談所でも、
落札者が希望した定形外で、出品者に落ち度がない場合、
「お金返すべき」って例は見た事ないんだよね。
まぁ基地外に当たりゃどんな言葉も無意味だけど。
注意事項いくら書いても、それ理由で噛み付いてきては返金求めてくる。
理想なら補償がきく宅配便のみにすればいいけどさ、
千円切る品だと、入札激減間違いなし・・辛い。
落札者が希望した定形外で、出品者に落ち度がない場合、
「お金返すべき」って例は見た事ないんだよね。
まぁ基地外に当たりゃどんな言葉も無意味だけど。
注意事項いくら書いても、それ理由で噛み付いてきては返金求めてくる。
理想なら補償がきく宅配便のみにすればいいけどさ、
千円切る品だと、入札激減間違いなし・・辛い。
609 ：名無しさん（新規）：2005/11/16(水) 09:39:56 ID:VVpUHvb50
＞「お金返すべき」って例は見た事ないんだよね。
↓しっかり見ろや定形害虫犯罪者>>608！
落札者が希望した定形外で、出品者に落ち度がない場合でも、「代金と送料は返すべき」ってのはアタリマエすぎて態々言う迄もない事だ。
↓しっかり見ろや定形害虫犯罪者>>608！
落札者が希望した定形外で、出品者に落ち度がない場合でも、「代金と送料は返すべき」ってのはアタリマエすぎて態々言う迄もない事だ。
こ、これはひどい釣りですね。
もちろん補償のない定形外選ぶ落札者が悪いけど、
明らかにあやしげな場合ってどうよ?
ピンポイントで数万の高額品で事故とか。
明らかにあやしげな場合ってどうよ?
ピンポイントで数万の高額品で事故とか。
郵便法 第2章・第19条（現金及び貴重品の差出し方）
現金又は郵便約款の定める貴金属、宝石その他の貴重品を郵便物として差し出すときは、
書留（第58条第４項の規定によるものを除く。）の郵便物としなければならない。
現金又は郵便約款の定める貴金属、宝石その他の貴重品を郵便物として差し出すときは、
書留（第58条第４項の規定によるものを除く。）の郵便物としなければならない。
613 ：名無しさん（新規）：2005/11/16(水) 11:37:36 ID:aYlA/H/70
オークション程度の契約に法律うんぬんとはテラワロス
どうせ裁判しないんだから
トラブルにならないよう防止策とったり、やりとりの中で双方納得できる話合いで解決するのが大人
どちらが悪いの主張では意固地になるだけってのが民事の黄金パターン
定形外を選ぶ程度の商品なら、双方譲り合うor納得しあうべき
言い方一つで無用なトラブルを避けられることも多い
それでも基地外はある一定の確率で存在する
それはオークションに限ったことではないけど、
顔の見えない取引ではパンピーも基地外に変貌する危険は通常より大きい
ま、メールのやりとりの段階でも
、「補償がないので郵便事故が起きた場合は責任もてませんが構わないですか」→「はい」という手順をしっかり踏めばよろし
トラブル防止のためにそれぐらいはできるだろ
どうせ裁判しないんだから
トラブルにならないよう防止策とったり、やりとりの中で双方納得できる話合いで解決するのが大人
どちらが悪いの主張では意固地になるだけってのが民事の黄金パターン
定形外を選ぶ程度の商品なら、双方譲り合うor納得しあうべき
言い方一つで無用なトラブルを避けられることも多い
それでも基地外はある一定の確率で存在する
それはオークションに限ったことではないけど、
顔の見えない取引ではパンピーも基地外に変貌する危険は通常より大きい
ま、メールのやりとりの段階でも
、「補償がないので郵便事故が起きた場合は責任もてませんが構わないですか」→「はい」という手順をしっかり踏めばよろし
トラブル防止のためにそれぐらいはできるだろ
>>608
ID:VVpUHvb50 みたいな基地害がたまにいるからね。
ID:VVpUHvb50 みたいな基地害がたまにいるからね。
誰か>>609の言語を翻訳してw ﾜｹﾜｶﾒ
>>613
それでうまく解決できれば問題ないのだけど、実際は
落「届かないニダー！」
出「調査には協力しますが、約束したとおり補償はありません。」
落「最悪な出品者だ、訴えてやるﾆﾀﾞｰ」
となること多いからな・・・
それでうまく解決できれば問題ないのだけど、実際は
落「届かないニダー！」
出「調査には協力しますが、約束したとおり補償はありません。」
落「最悪な出品者だ、訴えてやるﾆﾀﾞｰ」
となること多いからな・・・
補償つきで発送してもらえばいいのに。
届かなくて文句言うなら。
届かなくて文句言うなら。
補償の費用は出品者が負担すべきだよな。
620 ：名無しさん（新規）：2005/11/16(水) 16:25:35 ID:8wKrMiV50
土曜に定形外で発送したってのことだが
届いてない…
事故か…
届いてない…
事故か…
621 ：名無しさん（新規）：2005/11/16(水) 16:40:54 ID:WfVnUhv30
つい最近うち、しばらく(一週間くらい）
郵便物が全然来なかったことがあった。
実は勝手に転居扱いになってたよｶﾞｸﾌﾞﾙ
元はといえば、誤 配 先 の 住 人 が郵便物に
「転居してます」と書いてポストに入れちゃったみたい。
せめて誤配です、と書いてくれていれば・・・
郵便屋ｻﾝはそれを信じて全てのうちへの郵便物を保管。
我が家は表札も出してるのに
「確認しに伺いましたがお留守でしたので」と・・・
落札した定形外の品物もその中に・・・
カードや電話料金の請求書も無事だったけど。
>>620ももう少し待って来なかったら局に問い合わせしてみては？
配達担当者が変わったりすると起こりうる事象だし
勝手に転居届けを出される事件もあるみたいだし・・・
無事を祈る。
長文ｽﾏｿ
郵便物が全然来なかったことがあった。
実は勝手に転居扱いになってたよｶﾞｸﾌﾞﾙ
元はといえば、誤 配 先 の 住 人 が郵便物に
「転居してます」と書いてポストに入れちゃったみたい。
せめて誤配です、と書いてくれていれば・・・
郵便屋ｻﾝはそれを信じて全てのうちへの郵便物を保管。
我が家は表札も出してるのに
「確認しに伺いましたがお留守でしたので」と・・・
落札した定形外の品物もその中に・・・
カードや電話料金の請求書も無事だったけど。
>>620ももう少し待って来なかったら局に問い合わせしてみては？
配達担当者が変わったりすると起こりうる事象だし
勝手に転居届けを出される事件もあるみたいだし・・・
無事を祈る。
長文ｽﾏｿ
623 ：名無しさん（新規）：2005/11/16(水) 22:40:59 ID:nibM5h900
ハードな浣腸をするぞ！ＨＧ定形害虫！
624 ：名無しさん（新規）：2005/11/17(木) 13:57:10 ID:5sNxMbwA0
ＩＤこれで捨てるんで、不着出してもいいですよね？プレミアものなんで
大事にとっておこうっと。せめて配達記録くらい希望しろよボケ落札者。
大事にとっておこうっと。せめて配達記録くらい希望しろよボケ落札者。
2点。
626 ：名無しさん（新規）：2005/11/17(木) 14:31:03 ID:AmxxleP30
>>620
いや事故じゃないと思うよ。
どこからどこに出してるのか知らないけど中継局(港や空港)で結構取り残されてる場合が
多いから。
後は区分のところで投げられて区分口の下に入っちゃった～とかよくある話。
俺は投げるけど終わったら一通り間とか見てるけど。。
いや事故じゃないと思うよ。
どこからどこに出してるのか知らないけど中継局(港や空港)で結構取り残されてる場合が
多いから。
後は区分のところで投げられて区分口の下に入っちゃった～とかよくある話。
俺は投げるけど終わったら一通り間とか見てるけど。。
627 ：名無しさん（新規）：2005/11/17(木) 16:12:45 ID:9/vNb/JN0
628 ：名無しさん（新規）：2005/11/17(木) 16:48:43 ID:sHJJsssW0
以外と事故が多いのですね。
私は約200件中、飛脚便のメール便の1件を除いては、今の所事故ないです。運がいいのかな？
私は約200件中、飛脚便のメール便の1件を除いては、今の所事故ないです。運がいいのかな？
1000件中事故2件。2件とも定形外の事故。
メール便もわんさか使ってるんだけどこっちは何故か無事。
メール便もわんさか使ってるんだけどこっちは何故か無事。
630 ：名無しさん（新規）：2005/11/17(木) 19:24:26 ID:rpCIbK3N0
ID:rpCIbK3N0＝取り込み詐欺師
633 ：名無しさん（新規）：2005/11/18(金) 00:30:59 ID:DIE1iA8n0
定形外容認出品犯罪者を叩くと、「取り込み詐欺師」のレッテル貼るくらいしか抵抗できんのかね、哀れな定形外容認出品犯罪者>>632クソw
634 ：名無しさん（新規）：2005/11/18(金) 00:50:52 ID:uK9Css5v0
冊子小包の着払いは安全率高いかな？
郵便事故なら郵便事故でいいんだけれど、イヤなのは送った送らないの争いになり得ること。
>>633が詐欺師だからでしょｗ
「取込詐欺」の正しい意味すら知らずに使う知障、即ち定形外容認出品犯罪者です。
確信犯の取込詐欺師だねっｗ
確信犯の使い方間違っている
かくしん ［確信］
〈スル〉 かたく信じること．
▼～犯(はん) 3
自己の使命を確信して行なう犯罪． ＊思想犯や政治犯をいう．
かくしん ［確信］
〈スル〉 かたく信じること．
▼～犯(はん) 3
自己の使命を確信して行なう犯罪． ＊思想犯や政治犯をいう．
ここは２ＣＨ
定形外って、ていがたがい か ていけいがい のどっちですか？
一週間たっても届かないようなので郵便局に問い合わせようとして気づきました・・・
入力する時は「ていがた」と打つんですけど。
一週間たっても届かないようなので郵便局に問い合わせようとして気づきました・・・
入力する時は「ていがた」と打つんですけど。
ヒント：「ていけいがい」は一発変換できるが、「ていがたがい」は一発変換できない
>>640
合ってるね。
合ってるね。
って笑ってる場合じゃないよ自分・・・orz
調査以来出してきまつ・・・
調査以来出してきまつ・・・
>>642 は釣り、 みんな釣られすぎ
と思ったんだが、
>>646 での反応と↓の9/28の所を見つけて思い直しますた、、、orz
ttp://hello.ap.teacup.com/applet/tomuneko/200509/archive
と思ったんだが、
>>646 での反応と↓の9/28の所を見つけて思い直しますた、、、orz
ttp://hello.ap.teacup.com/applet/tomuneko/200509/archive
650 ：名無しさん（新規）：2005/11/18(金) 18:12:53 ID:JMPpNY6y0
>>649
おいおい、ﾒｰﾙ便も紛失続出なんだが・・・・・
おいおい、ﾒｰﾙ便も紛失続出なんだが・・・・・
出品落札どっちもやってて500くらい補償ナシの発送・受けをやってきたが
出した記録は残らず不安が残る定形外は、紛失・破損いまのところナシ。
出した記録は残る（データがいい加減って話も挙がるが）猫メール便は、遠回り＆踏みつけられた破損１度アリ。
信頼出来ない出品者、ポスト抜き取り被害多発地域でもない限り、
受領がラクな定形外は結構優秀だと思うけどねぇ。
出した記録は残らず不安が残る定形外は、紛失・破損いまのところナシ。
出した記録は残る（データがいい加減って話も挙がるが）猫メール便は、遠回り＆踏みつけられた破損１度アリ。
信頼出来ない出品者、ポスト抜き取り被害多発地域でもない限り、
受領がラクな定形外は結構優秀だと思うけどねぇ。
郵便受けに入らない定形外は、持ち帰って再配達票置いてってくれる配達員もいるけど、
メール便の場合は例外なく玄関付近に放置だからなあ。
メール便の場合は例外なく玄関付近に放置だからなあ。
月曜に発送された冊子小包がまだ届かないんですがやっぱ事故でしょうか？
んなもん知るか
配達局に問い合わせろよ
配達局に問い合わせろよ
わたしも月曜に発送したのが未だ届いてないと連絡ありorz
発送した郵便局に届けるんでしょうか？
今日は休みだから月曜になるのか・・・
発送した郵便局に届けるんでしょうか？
今日は休みだから月曜になるのか・・・
事故の可能性が高いね
小笠原にでもくらない限り普通そんなに遅くならない。
小笠原にでもくらない限り普通そんなに遅くならない。
>>640
流れを引き継いでネタで書いたのがわかんねえのかヴぉけ
流れを引き継いでネタで書いたのがわかんねえのかヴぉけ
当方落札者ですが１５日に発送したと連絡がきたが今だに届かず。
郵便事故の可能性ありですか？福岡→京都です。
月曜中に届かなければ問い合わせしようと思っていますが
問い合わせって出品者と落札者どっちがするべき？
郵便事故の可能性ありですか？福岡→京都です。
月曜中に届かなければ問い合わせしようと思っていますが
問い合わせって出品者と落札者どっちがするべき？
>>659
したい方がすればいい
したい方がすればいい
>>659
本当は出品者（発送主）がした方がスムーズ。外観的な梱包包装の形状を知ってるのは出品者だけだから。
ただ、面倒を掛けるみたいでいきなり調査依頼を頼みにくいのなら、
とりあえず自分の集配局に自分宛てに定形外で郵便物来てないかTELで問い合わせてみたら？
本当は出品者（発送主）がした方がスムーズ。外観的な梱包包装の形状を知ってるのは出品者だけだから。
ただ、面倒を掛けるみたいでいきなり調査依頼を頼みにくいのなら、
とりあえず自分の集配局に自分宛てに定形外で郵便物来てないかTELで問い合わせてみたら？
663 ：名無しさん（新規）：2005/11/19(土) 23:56:12 ID:a+2BZ/O50
落札者です。２万円程度の落札品を切手で支払いしますが、さすがに普通郵便では
怖くて送れません。
多少時間は掛かってもかまいませんので、追跡出来て安く送ることが出来る方法は
何でしょうか？
簡易書留・・・・・かな？age
怖くて送れません。
多少時間は掛かってもかまいませんので、追跡出来て安く送ることが出来る方法は
何でしょうか？
簡易書留・・・・・かな？age
666 ：663：2005/11/20(日) 00:49:52 ID:QY4erGOk0
>665
レスありがとう。
金額が金額だから配達記録ではなく簡易書留にしておきます。
レスありがとう。
金額が金額だから配達記録ではなく簡易書留にしておきます。
668 ：名無しさん（新規）：2005/11/20(日) 22:47:10 ID:yOqRpOeq0
メール便のほうが送料安く済む場合でも定形外を希望してくる人がいるんですが理由はなんでしょう？
別人で２件続いたんで気になっています
別人で２件続いたんで気になっています
単に郵便局員だったり
日にち変わってたの気づかなくて「今日」と書いてたんですね
ややこしくてすみませんでした
書き込んだのは深夜の0時過ぎです。
ややこしくてすみませんでした
書き込んだのは深夜の0時過ぎです。
>>668
不着ってことも多いしね・・
不着ってことも多いしね・・
>>668
送ったという確たる証拠が出しにくいことで、不着の際に出品者を攻撃する口実ができる。
送ったという確たる証拠が出しにくいことで、不着の際に出品者を攻撃する口実ができる。
675 ：名無しさん（新規）：2005/11/21(月) 13:58:25 ID:koJr2dg20
677 ：名無しさん（新規）：2005/11/25(金) 06:07:01 ID:5jxRUR5G0
メール便はマンション名とかアパート名書かないとヤバイよ
特に同じ住所で複数の建物が建ってる場所
特に同じ住所で複数の建物が建ってる場所
680 ：名無しさん（新規）：2005/11/26(土) 11:37:05 ID:W00N1dn10
５０×１０×３０ｃｍの箱は定形外で送ることできますか？
>>680
送れる。
送れる。
調査依頼って発送した郵便局窓口じゃなくてもいいの？
683 ：名無しさん（新規）：2005/11/26(土) 16:48:15 ID:KTlA5go30
684 ：名無しさん（新規）：2005/11/26(土) 16:58:49 ID:2TvnrijN0
陶物を、定形外で封筒表面に「こわれもの注意」と書いて送って欲しいと言われた！
いつも世話になってる郵便局に、そんなもの出せない！！
いつも世話になってる郵便局に、そんなもの出せない！！
685 ：名無しさん（新規）：2005/11/26(土) 17:11:14 ID:0xH6ZKRY0
686 ：名無しさん（新規）：2005/11/26(土) 17:13:07 ID:yFybGDh60
>>684
ってか、こわれもの注意とか書いて持ってっても
「定形外はこの表示をされても特別扱いできませんがよろしいですか」
と、毎回窓口の人に一言断りを入れられる。
つまり書いても無意味ですよってこった。
それを理解できないﾔｼ大杉。変な落札者にあたったらこっちも郵便局も orz
ってか、こわれもの注意とか書いて持ってっても
「定形外はこの表示をされても特別扱いできませんがよろしいですか」
と、毎回窓口の人に一言断りを入れられる。
つまり書いても無意味ですよってこった。
それを理解できないﾔｼ大杉。変な落札者にあたったらこっちも郵便局も orz
ノートPC用のハードディスク（7cmx10cmx0.95cm）を２人の出品者から落札してみたんだが
【出品者A】不安だったのでこちらからわざわざゆうパックを指定したのだが、
ぷち１重でコンパクトに２ツ折りにされたB5の封筒に入れて送られてきたため、内部で破損が起きてしまった。
“こわれもの注意”のステッカー貼ってあっても意味ナシ。
【出品者B】発送は冊子小包のみだったので、｢冊子でいけるのか？ホンマかいな｣と思っていたら
丸めた新聞紙が一杯つまった、まるで風船のような30cmx30cmx17cmほどの静電気防止用のデカイ袋に入って届いた。
その奇抜さに驚いたが、品質には何の問題もなかった。
出品者Bのような梱包は極端かもしれんが、補償のあるなしに関わらず、破損しない工夫ってのは重要だとつくづく感じた。
【出品者A】不安だったのでこちらからわざわざゆうパックを指定したのだが、
ぷち１重でコンパクトに２ツ折りにされたB5の封筒に入れて送られてきたため、内部で破損が起きてしまった。
“こわれもの注意”のステッカー貼ってあっても意味ナシ。
【出品者B】発送は冊子小包のみだったので、｢冊子でいけるのか？ホンマかいな｣と思っていたら
丸めた新聞紙が一杯つまった、まるで風船のような30cmx30cmx17cmほどの静電気防止用のデカイ袋に入って届いた。
その奇抜さに驚いたが、品質には何の問題もなかった。
出品者Bのような梱包は極端かもしれんが、補償のあるなしに関わらず、破損しない工夫ってのは重要だとつくづく感じた。
郵便専門窓口のパートらしきなばばぁはﾏｼﾞ勘弁してほしい
>687
>「定形外はこの表示をされても特別扱いできませんがよろしいですか」
「わかりました、先方からそう書いてくれと頼まれてるので一応…」
とかって返事したら、「ワレモノ注意」と書いてあるのを
局員に黒マジックでグリグリ塗りつぶされたことがある。
>「定形外はこの表示をされても特別扱いできませんがよろしいですか」
「わかりました、先方からそう書いてくれと頼まれてるので一応…」
とかって返事したら、「ワレモノ注意」と書いてあるのを
局員に黒マジックでグリグリ塗りつぶされたことがある。
>>690
・・ひどいな
・・ひどいな
そうかな。
無茶な注意書きを「出来ないよ」と消してるだけでしょ。
正直、むかつくと思う、「注意してほしいような物なら定形外でなんか送るな」と。
無茶な注意書きを「出来ないよ」と消してるだけでしょ。
正直、むかつくと思う、「注意してほしいような物なら定形外でなんか送るな」と。
>>690
すくなくとも謳い文句の「真っ向サービス」だとは言えないな
すくなくとも謳い文句の「真っ向サービス」だとは言えないな
俺なら、厳重に抗議するけどね。
マジむかつく。
そういう記載をしてはいけないと郵便法で書いてあるなら、別だが。
マジむかつく。
そういう記載をしてはいけないと郵便法で書いてあるなら、別だが。
ほんらい郵便物の表面には宛名以外何も書かないのが原則
～在中、～注意、～厳禁なんて文言を書き加えるのは、
慣例でスルーされてるけど、ホントは違反
～在中、～注意、～厳禁なんて文言を書き加えるのは、
慣例でスルーされてるけど、ホントは違反
>>701
>>700じゃないけど一応調べてみた。
これが該当するんじゃないだろうか。
郵便法
第二章 郵便物及びその料金
第二節 通常郵便物
第二十一条 （第一種郵便物） 左の郵便物は、第一種郵便物とする。
三 省令で定める場合を除き、その外部に、差出人及び受取人の氏名及び
住所若しくは居所以外の事項を記載し、又は他の物を添付しないものであること。
>>700じゃないけど一応調べてみた。
これが該当するんじゃないだろうか。
郵便法
第二章 郵便物及びその料金
第二節 通常郵便物
第二十一条 （第一種郵便物） 左の郵便物は、第一種郵便物とする。
三 省令で定める場合を除き、その外部に、差出人及び受取人の氏名及び
住所若しくは居所以外の事項を記載し、又は他の物を添付しないものであること。
○２ 第一種郵便物（郵便書簡を除く。次項において同じ。）で次の条件を具備するもの
（以下「定形郵便物」という。）の料金は、重量二十五グラムまでのものにあつては六十円、
重量二十五グラムを超え五十グラムまでのものにあつては七十円とする。
これを読み落としてた。
>>702は定形郵便物のみについての規定みたいだね。
（以下「定形郵便物」という。）の料金は、重量二十五グラムまでのものにあつては六十円、
重量二十五グラムを超え五十グラムまでのものにあつては七十円とする。
これを読み落としてた。
>>702は定形郵便物のみについての規定みたいだね。
>>702
それ、改正前の郵便法だからｗ
それ、改正前の郵便法だからｗ
違反ではなくとも、スルーされるんだから、結果は同じ。
漏れは宛名以外にでっかく「冊子小包」と朱書きしてるよ
後、親展とか書いているものもあるしね。
社会常識で考えれば分かる。
社会常識で考えれば分かる。
「冊子小包」は書かなきゃいけないものだし
「親展」は受取人に対して書かれている訳で
定形外の「ワレモノ注意」とは全然別の話でしょ。
「親展」は受取人に対して書かれている訳で
定形外の「ワレモノ注意」とは全然別の話でしょ。
他にも重要書類在中とかいくらでもあるじゃん。
いちいち例を挙げないと分からないのか・・・
いちいち例を挙げないと分からないのか・・・
それだって受取人に対して重要である事を告げている訳で
全然別の話でしょ。
定形外の「ワレモノ注意」は郵便の業務に対して
筋違いな注文を付けてるんだよ。
わかってないのはどっちだよ。
全然別の話でしょ。
定形外の「ワレモノ注意」は郵便の業務に対して
筋違いな注文を付けてるんだよ。
わかってないのはどっちだよ。
m6XWm5zw0
ぷっ
ぷっ
>>711
君の基準なら、
転送不要っていうのはオーケーなんだよね。
どれがよくてどれが駄目だっていう明確な基準および根拠を教えてくれ。
割れ物だから、注意してねって書くことのどこが、
違法ないし契約違反なのか全く分からないから、よろしく。
>>712
気が済んだ？ちっちゃな人間さん。
君の基準なら、
転送不要っていうのはオーケーなんだよね。
どれがよくてどれが駄目だっていう明確な基準および根拠を教えてくれ。
割れ物だから、注意してねって書くことのどこが、
違法ないし契約違反なのか全く分からないから、よろしく。
>>712
気が済んだ？ちっちゃな人間さん。
romってただけなのに
必死なm6XWm5zw0がいたからつい
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
必死なm6XWm5zw0がいたからつい
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
はいはい
はぁ？随分えらそうだね。
＞割れ物だから、注意してねって書くこと
これが筋違いな注文なんだよ。
普通郵便は郵便事故の際の補償が無いのは知ってるんでしょ？
壊れ物で扱いに注意してほしい物なら書留なりゆうパックなりで送ればいい。
普通郵便なのに「割れ物だから」「注意してね」なんて言われても
それは引き受けられない注文でしょ。
これが読みたいの？
http://www.post.japanpost.jp/question/question/songai_baisyo.html
＞割れ物だから、注意してねって書くこと
これが筋違いな注文なんだよ。
普通郵便は郵便事故の際の補償が無いのは知ってるんでしょ？
壊れ物で扱いに注意してほしい物なら書留なりゆうパックなりで送ればいい。
普通郵便なのに「割れ物だから」「注意してね」なんて言われても
それは引き受けられない注文でしょ。
これが読みたいの？
http://www.post.japanpost.jp/question/question/songai_baisyo.html
知ってて
＞割れ物だから、注意してねって書く
の？
その事に対して何も疑問を持たず、当然受けてくれるものだと思ってるの？
だとしたらすごいDQN。
＞割れ物だから、注意してねって書く
の？
その事に対して何も疑問を持たず、当然受けてくれるものだと思ってるの？
だとしたらすごいDQN。
外から見てると HVZQh85d0 のが正論に見える
>>718
「割れものだから、注意して欲しいな」っていう要望を出すのと
「割れたら損害賠償責任を負ってね」って言うのとは、
全く違うのは、君の頭でも分かるよね。
それから、当然受けるかどうかの議論はしてないよ。
記載することが、法律ないし約款に違反するかについての議論をしてるんだけど。
勝手に論点をすりかえないでくれ。
これから、食事に行くから、
残念ながら、もうこれ以上、君との議論には付き合えないようだ。
>>719
議論に参加するなら、
一言でも理由書くといいよ。
君にはちょっと高すぎる要求だったかな？
「割れものだから、注意して欲しいな」っていう要望を出すのと
「割れたら損害賠償責任を負ってね」って言うのとは、
全く違うのは、君の頭でも分かるよね。
それから、当然受けるかどうかの議論はしてないよ。
記載することが、法律ないし約款に違反するかについての議論をしてるんだけど。
勝手に論点をすりかえないでくれ。
これから、食事に行くから、
残念ながら、もうこれ以上、君との議論には付き合えないようだ。
>>719
議論に参加するなら、
一言でも理由書くといいよ。
君にはちょっと高すぎる要求だったかな？
＞「割れものだから、注意して欲しいな」っていう要望を出す
なんだよ。
真性DQNかよ。
レスして損した。
なんだよ。
真性DQNかよ。
レスして損した。
でも一応書いとく。
補償出来ない事を、注意書きとして書かれたものを
安易に受ける訳にはいかないと思うんだけど。
「書いてはいけないと決まっているのか」という言い種は
DQNでしょ。違うかな。
補償出来ない事を、注意書きとして書かれたものを
安易に受ける訳にはいかないと思うんだけど。
「書いてはいけないと決まっているのか」という言い種は
DQNでしょ。違うかな。
>>720
議論に参加？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
議論に参加？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
724 ：粘着してるやつは単なるDQNだろ：2005/11/28(月) 19:55:24 ID:WMBJFJ6g0
697 2005/11/27(日) 21:04:43 ID:oNzWWulz0
名無しさん（新規）(sage)
>>696
そういう表記があるままに受理すると、郵便局が取扱注意について承諾したと言いがかりをつけられ、
補償しるとかクレームをつけられるおそれがある
郵便局側としてはやむを得ないと思われ。
698 2005/11/27(日) 22:03:19 ID:YcB7NxTx0
名無しさん（新規）(sage)
>>697
それなら「消しても良いですか」と聞いて欲しい。
だめだと返事されて困るなら納得いくまで説明して欲しい。
ま、そんな面倒な事したくないから
落札者からの変な要求は聞かないようにするけどさ。
名無しさん（新規）(sage)
>>696
そういう表記があるままに受理すると、郵便局が取扱注意について承諾したと言いがかりをつけられ、
補償しるとかクレームをつけられるおそれがある
郵便局側としてはやむを得ないと思われ。
698 2005/11/27(日) 22:03:19 ID:YcB7NxTx0
名無しさん（新規）(sage)
>>697
それなら「消しても良いですか」と聞いて欲しい。
だめだと返事されて困るなら納得いくまで説明して欲しい。
ま、そんな面倒な事したくないから
落札者からの変な要求は聞かないようにするけどさ。
普通郵便でお願いしたら定形外扱いで料金請求されたよ…
マジでぇ？どんな基準で料金請求するんだよ！
と心の中でつぶやいた…もう街はクリスマス気分です。
マジでぇ？どんな基準で料金請求するんだよ！
と心の中でつぶやいた…もう街はクリスマス気分です。
>>725
通常郵便物（封書）＝定形外普通郵便
通常郵便物（封書）＝定形外普通郵便
727 ：名無しさん（新規）：2005/11/28(月) 22:20:04 ID:/or54oyz0
「ワレモノにつき開封時注意」と書いておけば
局員から文句言われないかも。
局員から文句言われないかも。
728 ：名無しさん（新規）：2005/11/28(月) 22:22:55 ID:/or54oyz0
├通常郵便物 これら特殊取扱いが付かないのが普通郵便（普通扱い）
│├第一種郵便物 ↓
││├定形郵便物──┐┌一般書留
││├定形外郵便物─┤├簡易書留
││└郵便書簡───┼┼配達記録
│├第二種郵便物 │├代金引換
││└はがき.────┤├配達日指定
│├第三種郵便物──┤├速達
│ ： │ ：
│ │
└小包郵便物 │
├冊子郵便────┘
├ゆうパック
├EXPACK500
：
│├第一種郵便物 ↓
││├定形郵便物──┐┌一般書留
││├定形外郵便物─┤├簡易書留
││└郵便書簡───┼┼配達記録
│├第二種郵便物 │├代金引換
││└はがき.────┤├配達日指定
│├第三種郵便物──┤├速達
│ ： │ ：
│ │
└小包郵便物 │
├冊子郵便────┘
├ゆうパック
├EXPACK500
：
>>725
相手の判断は間違っていません
相手の判断は間違っていません
別に文句言われたりすることは否定してないんだけどなー
粘着といわれるのも心外だから、これくらいにしておこ。
粘着といわれるのも心外だから、これくらいにしておこ。
オマエら気付け、m6XWm5zw0と議論しても誰も勝てるやつはいないよ。
基地害はある意味『無敵』だからな。
基地害はある意味『無敵』だからな。
>>731
そんなに悔しかったの？
そんなに悔しかったの？
ID:m6XWm5zw0は構って欲しくて仕方ないんだな・・・
なんだかｶﾜｲｿｽ
なんだかｶﾜｲｿｽ
今の時期、夜は長いからね～
／
<
／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
＼_＼_＼
＿ ＼ ＼ ＼
/||__|∧ ＿＿|＿＿＿
（Ｏ´∀｀） | |::::::::::::::::::::::|
（つ つ／ |::::::::::::::::::::::|
／￣￣￣≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| 強力な電波を受信しております |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
<
／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
＼_＼_＼
＿ ＼ ＼ ＼
/||__|∧ ＿＿|＿＿＿
（Ｏ´∀｀） | |::::::::::::::::::::::|
（つ つ／ |::::::::::::::::::::::|
／￣￣￣≡ .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 強力な電波を受信しております |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
>>735
何波？
何波？
取込詐欺にあった臭い。ﾔﾗﾚﾀ。
どうも最初に受け取ったメールがやや胡散臭かった。
俺の勘が当たったわけか。
相手の配達郵便局も「ここはよく届いた届かないで･･･」って言ってた。orz
勉強代として泣き寝入りすることにするわ。
こんな奴ともめるほどの金額でもないし。
誰とは言わんがお前とりあえず死ねな。他の被害者のためにもさ。
悪い評価は皆無だけど裏では何やってんだか、まったく･･･
どうも最初に受け取ったメールがやや胡散臭かった。
俺の勘が当たったわけか。
相手の配達郵便局も「ここはよく届いた届かないで･･･」って言ってた。orz
勉強代として泣き寝入りすることにするわ。
こんな奴ともめるほどの金額でもないし。
誰とは言わんがお前とりあえず死ねな。他の被害者のためにもさ。
悪い評価は皆無だけど裏では何やってんだか、まったく･･･
738 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2005/12/01(木) 17:19:36 ID:ag59vn2+0
>>738
さすがにやり合うほど気力はないな･･･。
最後にもう少し詳しく書いとくわ。
まず落札の理由を書いてる時点で「はぁ？」って感じ。
プレゼントとして送るので至急発送して下さいともっともらしい理由。
んでもって予想してた最悪のパターン。届いていないと連絡。
これがまた手際のいいこと。
郵便局の人は「この住所は正規に登録してる住所とは番地が微妙に
違うんですよね。うちでもこの人に配送されるように慎重になっているのですが」と。
プレゼントという手前、揉めて時間を浪費するよりもう一個送って解決しようと思ったんだ。
そしたら今度教えて来た住所は身内のものということだったのだが郵便局に登録されてた
まさに正しい住所。もうね、やられたと。
身に覚えがあるだろうからここ見てるのかもしんないな、お前だよ、お前。
こんなんで時間を浪費してんじゃ馬鹿らしいからとっとと取引終了な。
どうせ普通郵便の追跡が困難で裏が取れないことはそっちの方が詳しいだろうしな。
でもさ、いつか天誅下るよ。
さすがにやり合うほど気力はないな･･･。
最後にもう少し詳しく書いとくわ。
まず落札の理由を書いてる時点で「はぁ？」って感じ。
プレゼントとして送るので至急発送して下さいともっともらしい理由。
んでもって予想してた最悪のパターン。届いていないと連絡。
これがまた手際のいいこと。
郵便局の人は「この住所は正規に登録してる住所とは番地が微妙に
違うんですよね。うちでもこの人に配送されるように慎重になっているのですが」と。
プレゼントという手前、揉めて時間を浪費するよりもう一個送って解決しようと思ったんだ。
そしたら今度教えて来た住所は身内のものということだったのだが郵便局に登録されてた
まさに正しい住所。もうね、やられたと。
身に覚えがあるだろうからここ見てるのかもしんないな、お前だよ、お前。
こんなんで時間を浪費してんじゃ馬鹿らしいからとっとと取引終了な。
どうせ普通郵便の追跡が困難で裏が取れないことはそっちの方が詳しいだろうしな。
でもさ、いつか天誅下るよ。
>>739
じゃあせめてここにID晒してくれよ。そういうたちの悪いやつは即ブラックリスト入れるから。
じゃあせめてここにID晒してくれよ。そういうたちの悪いやつは即ブラックリスト入れるから。
普通郵便を指定したのは>>737なの？
向こうが選んだんじゃないの？
＞正規に登録してる住所とは番地が微妙に違う
ものを「向こうが」教えてきたんでしょ？
何で
＞もう一個送って解決しようと思ったんだ。
になるのかさっぱりわからない。
>>737が普通郵便以外の発送方法を受け付けなかった、
と言う事じゃないなら、
調査依頼以上の対応する必要なんか全く無いよ。
向こうが選んだんじゃないの？
＞正規に登録してる住所とは番地が微妙に違う
ものを「向こうが」教えてきたんでしょ？
何で
＞もう一個送って解決しようと思ったんだ。
になるのかさっぱりわからない。
>>737が普通郵便以外の発送方法を受け付けなかった、
と言う事じゃないなら、
調査依頼以上の対応する必要なんか全く無いよ。
>>740
数ヶ月後くらいに晒しておくよ。今晒すとまたいらぬ火種になりかねないんで
>>741-742
あぁ、お人好しで金で解決しようとする俺が馬鹿なのはわかってるよ。
ただ調査依頼はかなり時間がかかるだろうしいつ解決するのかもわからず
その間無駄に連絡取り合うのはもっと御免だ。
速攻で諦めて返金で解決、というのも恐らくこっちの誠意を責めてくるだろうな。
プレゼントという急を要する餌に釣られたってやったよ。
なお発送は普通郵便のみとしたのは俺だよ。ただ相手から他の配達方法の指定はなかったけどな。
ちなみに郵便局で登録されている住所の件はｵﾌﾚｺということで特別に情をかけられ教えてもらった。
そしてそいつがトラブルメーカーだということも。
だからこれを理由として相手に対抗することは残念ながら出来ないんだ。
もし後日出てきたら返送してもらうように言ってるけどまぁ予想はつく罠。
というわけでこれは俺が手っ取り早く解決しようとした結論。
これ以上関わって神経すり減らしたくないんでね。
まぁ所詮普通郵便で送るようなブツですから･･･
以上です。
数ヶ月後くらいに晒しておくよ。今晒すとまたいらぬ火種になりかねないんで
>>741-742
あぁ、お人好しで金で解決しようとする俺が馬鹿なのはわかってるよ。
ただ調査依頼はかなり時間がかかるだろうしいつ解決するのかもわからず
その間無駄に連絡取り合うのはもっと御免だ。
速攻で諦めて返金で解決、というのも恐らくこっちの誠意を責めてくるだろうな。
プレゼントという急を要する餌に釣られたってやったよ。
なお発送は普通郵便のみとしたのは俺だよ。ただ相手から他の配達方法の指定はなかったけどな。
ちなみに郵便局で登録されている住所の件はｵﾌﾚｺということで特別に情をかけられ教えてもらった。
そしてそいつがトラブルメーカーだということも。
だからこれを理由として相手に対抗することは残念ながら出来ないんだ。
もし後日出てきたら返送してもらうように言ってるけどまぁ予想はつく罠。
というわけでこれは俺が手っ取り早く解決しようとした結論。
これ以上関わって神経すり減らしたくないんでね。
まぁ所詮普通郵便で送るようなブツですから･･･
以上です。
極小額だったらめんどくせーから俺も返金するかもな
基地外に付き合うより小額だったら金でおさらばしたほうが利益になる
基地外に付き合うより小額だったら金でおさらばしたほうが利益になる
日曜日に、「明日発送します」と言われた定形外がまだ来ないよ。
発送忘れてんのかなあ。
迷子になっちゃったのかな・・・・・。
発送忘れてんのかなあ。
迷子になっちゃったのかな・・・・・。
定形外希望したんなら
「ありゃ来なかった 運が悪かった」程度に思ってくれよ…
俺はここに書かれてるような事書いて半分脅しで確認取るけどな
「ありゃ来なかった 運が悪かった」程度に思ってくれよ…
俺はここに書かれてるような事書いて半分脅しで確認取るけどな
脅迫罪でタイーフォ
749 ：名無しさん（新規）：2005/12/03(土) 10:55:55 ID:C8M1lNHO0
漏れは定形外でいつも送ってるけど事故は一度も
ないな。
到着しない場合は郵便局が親身に調査してくれるよ。
今回相手に定形外で送ってもらったけど到着しない。
送った郵便局教えてと連絡すると、郵便局は覚えてない
といい、定形外は保証なしと逆切れされた。
おそらく送ってないのだろう。郵便局を覚えてないはずが無いよな。
マジ通報してやる。
ないな。
到着しない場合は郵便局が親身に調査してくれるよ。
今回相手に定形外で送ってもらったけど到着しない。
送った郵便局教えてと連絡すると、郵便局は覚えてない
といい、定形外は保証なしと逆切れされた。
おそらく送ってないのだろう。郵便局を覚えてないはずが無いよな。
マジ通報してやる。
漏れは自動車でいつも行動を走り回ってるけど事故は一度もないな。
身内でも、交通事故なんかに遭ったヤツは一人も居ない。
でも、年間、百数十万件事故があって、1万人ちかく死んでるんだよねー。
身内でも、交通事故なんかに遭ったヤツは一人も居ない。
でも、年間、百数十万件事故があって、1万人ちかく死んでるんだよねー。
752 ：名無しさん（新規）：2005/12/03(土) 14:26:55 ID:uXBbRXGW0
繁忙期に入りました。
ローソンから発送したデカい冊子小包(29日発送)が相手にまだ届かない。
昨日から落札者がヤイノヤイノ言ってくる。
ローソンの壁にまだ立て掛けてある悪寒。
明日行ってきます。
昨日から落札者がヤイノヤイノ言ってくる。
ローソンの壁にまだ立て掛けてある悪寒。
明日行ってきます。
ローソンバイトがパクったに違いない
>>753
ローソンのポストにはいらなかったん?
ローソンのポストにはいらなかったん?
たぶん、ローソンのオーナーが持ってる気がする。
ローソン宛の販促POPとかに紛れて。
ローソン宛の販促POPとかに紛れて。
ローソンポストに入りきらないものは預かっちゃだめなことになってるのに。
誰かが持って帰っちゃったかもな。
誰かが持って帰っちゃったかもな。
民営化したら定形外並の料金でちゃんと追跡も出来るサービスが出来ます。
760 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 00:06:55 ID:i4KiLt8jO
もし自宅のポストに商品が投入できない場合はどうするの？
>>759
但しクオリティはメール便レベルまで落ちます
但しクオリティはメール便レベルまで落ちます
ただしクルマで1時間の距離にしか局がなくなります
ポストは消えます。集荷依頼には法外な手数料が設定されます。
ボチボチ年賀状の関係でアルバイトが補充される時期だが、
年賀状以外の普通郵便（定形外や冊子小包）の仕分けや
配達業務にもバイトが配置されるのかな？
年賀状以外の普通郵便（定形外や冊子小包）の仕分けや
配達業務にもバイトが配置されるのかな？
765 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 01:57:45 ID:i4KiLt8jO
定形外郵便の発送方法の場合土日に商品を届けて頂く事は出来るのでしょうか。
766 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 02:32:57 ID:euvAoUet0
>>765
日曜祭日は配達がないはず。
日曜祭日は配達がないはず。
767 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 03:02:48 ID:i4KiLt8jO
>>765さん
どうも有難うございます！ 出来るのなら、今日までにも届けて貰えると嬉しいんだけどなぁ。
どうも有難うございます！ 出来るのなら、今日までにも届けて貰えると嬉しいんだけどなぁ。
768 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 03:06:36 ID:i4KiLt8jO
あ、間違えた
>>766さん 有難うございました！
>>766さん 有難うございました！
>>765
配達日指定付けろ
配達日指定付けろ
都会は土曜も配達してくれるけど少し田舎になると多分土曜も配達無いよ。
772 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 11:51:00 ID:ht9P3qSo0
そうなんだ
773 ：名無しさん（新規）：2005/12/05(月) 13:35:15 ID:MLMmlX+J0
5 13 23 27 28 34
>>764
短期のバイト（糞餓鬼）が多くなる年末年始は普通郵便は使わない。これ定説。
短期のバイト（糞餓鬼）が多くなる年末年始は普通郵便は使わない。これ定説。
年末年始ﾊﾞｲﾄしてたことあるけど、そういえば通常の郵便物には
触ってなかったな。
ﾊﾞｲﾄがやらされる仕分けは年賀状だけで、定形外とかちょっと
大きい封書になると局員が対応してたよ。
（もちろん年賀状とは別に管理してた）
怖いのは仕分けじゃなくて配達の部分だろうね。
配達はﾊﾞｲﾄさんもどんどん使われるし。
触ってなかったな。
ﾊﾞｲﾄがやらされる仕分けは年賀状だけで、定形外とかちょっと
大きい封書になると局員が対応してたよ。
（もちろん年賀状とは別に管理してた）
怖いのは仕分けじゃなくて配達の部分だろうね。
配達はﾊﾞｲﾄさんもどんどん使われるし。
776 ： ◆Ym.ZNqcsUk ：2005/12/05(月) 18:53:02 ID:ZmKZhTsR0
人_,､ノLiノ! . ,,illllli, ,,, ,,, ,,iil
/ ,,illlllllllll, .,,iiillll lllll llll|
は ぎ { . . ﾞ!lllllllllllli、 .,,iilllllllllll lllll llll!
は ゃ ヽ/ ﾞ!llllllllllll、.,,illlllllllllllllll l!!ﾞ 'ﾞ゜
は は ＞ ﾞ!llllllllll,,illllllllllll!ﾞ°
は は / ﾞ!lllllllllllllllll!ﾞ’
は は { ,llllllllllll!ﾞ°
は は ＞ ,illllllllll!ﾞ｀ ,,
は は ( ,illllllllllﾞ .,,,,iiilll
/ . llllllllllll,,,,,,iiiillllllllllll ,,,,,,,,,
／ . llllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞlliiillllllllllll
⌒∨⌒ ﾞ!lllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞ~,,iilllll!!ﾞﾞllllllll′
￣ lllll!!ﾞ゜ ,llllllﾞ
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は ぎ { . . ﾞ!lllllllllllli、 .,,iilllllllllll lllll llll!
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北海道苫小牧市から土曜にポスト投函したのが
月曜日に福岡市内に到着しませんでしたが
これは事故の可能性が考えられますか？
月曜日に福岡市内に到着しませんでしたが
これは事故の可能性が考えられますか？
>>777
ちゃんとエアメールで送った？
ちゃんとエアメールで送った？
>>778
定形外です。
定形外です。
sine
781 ： ◆fKlQT85HDo ：2005/12/05(月) 22:41:42 ID:ZmKZhTsR0
人_,､ノLiノ! . ,,illllli, ,,, ,,, ,,iil
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は ぎ { . . ﾞ!lllllllllllli、 .,,iilllllllllll lllll llll!
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道内から昨日午前に本局窓口からだした定形外が、
東京23区に本日届きました。
先週月曜に関東より定形外で発送された物が
金曜日に道内の我が家に到着しました。
エアメールじゃなくても届くようです。
東京23区に本日届きました。
先週月曜に関東より定形外で発送された物が
金曜日に道内の我が家に到着しました。
エアメールじゃなくても届くようです。
そうなんですか・・。
郵便事故なんですかね。
なんか昨日福岡は雪で一部交通規制はあったみたいですけど・・。
郵便事故なんですかね。
なんか昨日福岡は雪で一部交通規制はあったみたいですけど・・。
いや、どっかで寄り道したりしてるかもしれないから、
一週間くらいははらはらしながら待ってみてもいいかも。
なんたって、月曜発送が金曜に届いてるし、
以前も関東～道内が８日かかったことがあった。
でも12月だしねえ・・
低額出品が主で定形外がほとんどの自分は今月出品控えよう。
一週間くらいははらはらしながら待ってみてもいいかも。
なんたって、月曜発送が金曜に届いてるし、
以前も関東～道内が８日かかったことがあった。
でも12月だしねえ・・
低額出品が主で定形外がほとんどの自分は今月出品控えよう。
1800円の商品で、
ヤマト1600円
定形外580円
どっちにしようか、微妙…。
多分、大丈夫だとは思うんだけどなぁ。
ヤマト1600円
定形外580円
どっちにしようか、微妙…。
多分、大丈夫だとは思うんだけどなぁ。
100円、200円の差ならともかく
1000円以上違うなら、自分なら定形外選ぶけど・・・。
まぁ、物によるけどね。でも1800円の物に送料1600円はちょっとねー
1000円以上違うなら、自分なら定形外選ぶけど・・・。
まぁ、物によるけどね。でも1800円の物に送料1600円はちょっとねー
商品の価格よりも、レア度によるかなあ・・・。
もう手に入らないかも！っていうようなものならば、
価格が安くてもヤマトにする。
定形外に簡易書留つけてくれたりはしないのかな？
もう手に入らないかも！っていうようなものならば、
価格が安くてもヤマトにする。
定形外に簡易書留つけてくれたりはしないのかな？
>>786
定形外580円ってことは、1kg以下だよな。
それなのにヤマトで1600円もかかるってのは・・・それ、本当に定形外で送れるか？
定形外にも長辺60cm以内、三辺計90cm以内という制限があるぞ。
定形外580円ってことは、1kg以下だよな。
それなのにヤマトで1600円もかかるってのは・・・それ、本当に定形外で送れるか？
定形外にも長辺60cm以内、三辺計90cm以内という制限があるぞ。
>>789
遠距離なら60サイズ以下でも1600円余裕で越える
遠距離なら60サイズ以下でも1600円余裕で越える
定形外に配達記録か簡易書留つけるのは？
昨日から高速道路の雪規制で延着多発らしい。
ゆうパック出そうとしたら、これを理由に遅れることもありますと説明された。
ゆうパック出そうとしたら、これを理由に遅れることもありますと説明された。
そうみたいだね。
昨日出したんだけど、普通なら翌日に届くはずなのに
今現在配達局にすら到着してないよ。
昨日出したんだけど、普通なら翌日に届くはずなのに
今現在配達局にすら到着してないよ。
一か月前に郵便局に調査依頼出してから1週間後くらいに途中経過の連絡が来て以来全く連絡無いんだが忘れられてる…？結果出るまでこんなにかかるもんなんですかね？
796 ：名無しさん（新規）：2005/12/06(火) 23:36:50 ID:WALt2tix0
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nissan0023
自分で相手の郵便番号誤表記したせいで郵便物が届かなくても、
こいつによると郵便事故になるらしい。こんなアホ出品者には気をつけないと。
自分で相手の郵便番号誤表記したせいで郵便物が届かなくても、
こいつによると郵便事故になるらしい。こんなアホ出品者には気をつけないと。
一週間かかりましたが無事に届きました。
ｽﾏｿ。
今月は出品を控えよう。
ｽﾏｿ。
今月は出品を控えよう。
>>795
探して出てくるのであるのならとっくに出てきている。
探して出てくるのであるのならとっくに出てきている。
>>796
>こいつによると郵便事故になるらしい。
事故には変わり無いな。
事故確率が上がるってだけで、郵便番号は間違えても届くし。
届かないとしても、落札者の無責にはならないよ。
選んだ落札者の負け。
ttp://www.newtrino.com/howorder.html
↑ここの業者みたいに補償約定がされてるなら話は別だけど。
>こいつによると郵便事故になるらしい。
事故には変わり無いな。
事故確率が上がるってだけで、郵便番号は間違えても届くし。
届かないとしても、落札者の無責にはならないよ。
選んだ落札者の負け。
ttp://www.newtrino.com/howorder.html
↑ここの業者みたいに補償約定がされてるなら話は別だけど。
2日に郵便窓口から差し出した冊子小包が相手にまだ届いてないらしい。
調査申請してきたけど見つかるのかね。
落札価格返すのつらいし見つかってくれないと困るわ。
調査申請してきたけど見つかるのかね。
落札価格返すのつらいし見つかってくれないと困るわ。
郵便事故が起きた場合のことが一言もかかれていなかったのですが
こういう場合は、どうなりますか？
こういう場合は、どうなりますか？
>>802
もめる
もめる
>>804 ｼﾈ
>801だけど無事発見された。
受取人の方の郵便局で配送中に違うとこ紛れ込んでたみたい。
言ってみるもんだね。
受取人の方の郵便局で配送中に違うとこ紛れ込んでたみたい。
言ってみるもんだね。
うちも無事配達されたけど、定形外だったはがずメール便で配達されていたよ
定形外だったはずがメール便で?!
どこでどーそうなったんだｗ
どこでどーそうなったんだｗ
>>807
それは出品者が送料詐（ｒｙ ww
それは出品者が送料詐（ｒｙ ww
初めて「定形外 郵便事故かも」です。（出品側）
ココ見てよかった。これから本局行って 調査以来お願いしてきます。
ココ見てよかった。これから本局行って 調査以来お願いしてきます。
811 ：名無しさん（新規）：2005/12/10(土) 16:47:39 ID:w4SDSzgb0
普通郵便で事故でごねるくらいなら選ぶなよ。
お前ら意地汚すぎ道理で考えても選んだほうが悪いに
きまっとる。よって詐欺されても何も言えない
お前ら意地汚すぎ道理で考えても選んだほうが悪いに
きまっとる。よって詐欺されても何も言えない
>>807
まあちとメール便のどの会社でか書いてないのでわからんが
佐川なんかメール便とうたって郵政公社使ってるからな。
>普通郵便で事故でごねるくらいなら選ぶなよ。
局員の方ですかｗｗ
まあ届かなくてもたいてい監査で見つかるしｗ
まあちとメール便のどの会社でか書いてないのでわからんが
佐川なんかメール便とうたって郵政公社使ってるからな。
>普通郵便で事故でごねるくらいなら選ぶなよ。
局員の方ですかｗｗ
まあ届かなくてもたいてい監査で見つかるしｗ
定形外郵便のサイズってタテ＋ヨコ＋高さ＝90cmまでなんだけど、
たとえばこのサイズをフルに活かして30×30×30の立方体みたいな形で
出した人いる？
今、宅配便の代わりに定形外で送れって言われて調べてみたら、
理論上は送れるんだけど何か勇気いるw
たとえばこのサイズをフルに活かして30×30×30の立方体みたいな形で
出した人いる？
今、宅配便の代わりに定形外で送れって言われて調べてみたら、
理論上は送れるんだけど何か勇気いるw
ビール24缶の段ボール箱で、定形外で送った事ある。
郵便局でサイズ測ってもらって、問題なく送る事ができたよ。
郵便局でサイズ測ってもらって、問題なく送る事ができたよ。
今そこそこ高額な商品を出品中・・・
今の最高入札者の自己紹介に
『はじめまして！定形外発送希望です！初心者ですがヨロシク！』とか書いてある・・・
しかも新規・・・orz
今の最高入札者の自己紹介に
『はじめまして！定形外発送希望です！初心者ですがヨロシク！』とか書いてある・・・
しかも新規・・・orz
818 ：名無しさん（新規）：2005/12/14(水) 19:22:33 ID:qq+KNVGY0
811 ：名無しさん（新規） ：2005/12/10(土) 16:47:39 ID:w4SDSzgb0
普通郵便で事故でごねるくらいなら選ぶなよ。
お前ら意地汚すぎ道理で考えても選んだほうが悪いに
きまっとる。よって詐欺されても何も言えない
最後の1行は可笑しいだろ。
保証がないから詐欺して言いなんてバカな話はない。
今は追跡調査もあるから、誰かどうしたかなんて簡単にわかるから
詐欺なんてやめた方が良いよ。 しね
普通郵便で事故でごねるくらいなら選ぶなよ。
お前ら意地汚すぎ道理で考えても選んだほうが悪いに
きまっとる。よって詐欺されても何も言えない
最後の1行は可笑しいだろ。
保証がないから詐欺して言いなんてバカな話はない。
今は追跡調査もあるから、誰かどうしたかなんて簡単にわかるから
詐欺なんてやめた方が良いよ。 しね
>>817
愚痴ってないでまだ出品中なんだから取り消せばいいだけじゃん。
愚痴ってないでまだ出品中なんだから取り消せばいいだけじゃん。
820 ：名無しさん（新規）：2005/12/14(水) 22:27:32 ID:NfZX72QS0
>>777
出した時間帯にもよると思うけど
出した時間帯にもよると思うけど
新規はありがたく利用するものだよ
納得いく価格まで吊り上げさせて、用が済んだらＢＬ逝き
納得いく価格まで吊り上げさせて、用が済んだらＢＬ逝き
823 ：名無しさん（新規）：2005/12/15(木) 20:18:53 ID:aqp7abLW0
定形外が届かないので集配してる局に確認取ったら調査という事になったよ。
今日配達に来てたはずなんだけどなぁ。
具合悪いからベッドで横になってたんだけど玄関の郵便受けでパリパリとプラスチックの曲がる音が。
ヤフオクで落札した品物のフードパック入り郵便物を無理矢理突っ込もうとしてたっぽい。
その時はすぐに起きては出られなかったし、不在表入れてるだろうと思ってんだけどさっき見てみたら無し。
配達に来た時にノックも無かったし。
局に言った所で配達に来た証拠にはならないだろうから電話では言わなかったけど。
とか言ってたら明日届いたりして('A`)
今日配達に来てたはずなんだけどなぁ。
具合悪いからベッドで横になってたんだけど玄関の郵便受けでパリパリとプラスチックの曲がる音が。
ヤフオクで落札した品物のフードパック入り郵便物を無理矢理突っ込もうとしてたっぽい。
その時はすぐに起きては出られなかったし、不在表入れてるだろうと思ってんだけどさっき見てみたら無し。
配達に来た時にノックも無かったし。
局に言った所で配達に来た証拠にはならないだろうから電話では言わなかったけど。
とか言ってたら明日届いたりして('A`)
824 ：名無しさん（新規）：2005/12/15(木) 20:58:14 ID:QtBxzI910
盗まれたんじゃないの？
>>822
自作自演だと思われそう
自作自演だと思われそう
826 ：名無しさん（新規）：2005/12/15(木) 22:29:25 ID:gUZuXtyz0
>>823
なんか定形外を勘違いしてない？
普通郵便なんだから、局側には手渡しする義務なし。
郵便受けに入らなかったら、郵便受けの近くに放置してくだけ。再配達なんかしない。
だから料金安いんだよ。
それが嫌だったらゆうパック使え。
アパート・マンションや、人通りの多い通りに面した一軒家なら盗まれた可能性が高いよ。
なんか定形外を勘違いしてない？
普通郵便なんだから、局側には手渡しする義務なし。
郵便受けに入らなかったら、郵便受けの近くに放置してくだけ。再配達なんかしない。
だから料金安いんだよ。
それが嫌だったらゆうパック使え。
アパート・マンションや、人通りの多い通りに面した一軒家なら盗まれた可能性が高いよ。
>>824
盗難が多いのかどうかは知らんけどいつも外にはみ出ない様に押し込んで
玄関に落としてくれてるからねぇ。
はみ出てるのはほとんどの場合チラシ。
適当に差しておいたのを誰かが盗んだってのも考えられなくは無いけど
場所的にわざわざ盗みに来るとは考えにくいし中身的に考えてもし盗んだ
奴がいたら馬鹿だと思う。
盗難が多いのかどうかは知らんけどいつも外にはみ出ない様に押し込んで
玄関に落としてくれてるからねぇ。
はみ出てるのはほとんどの場合チラシ。
適当に差しておいたのを誰かが盗んだってのも考えられなくは無いけど
場所的にわざわざ盗みに来るとは考えにくいし中身的に考えてもし盗んだ
奴がいたら馬鹿だと思う。
>>826
別に勘違いなんかしてないけどね。
定形外でも郵便受けに入らなかったりすれば普通に再配達するし。
郵便受けの近くに放置するなんてのは条件限られすぎ。
普通はそんな事しないよ。
まともな配達員ならね。
別に勘違いなんかしてないけどね。
定形外でも郵便受けに入らなかったりすれば普通に再配達するし。
郵便受けの近くに放置するなんてのは条件限られすぎ。
普通はそんな事しないよ。
まともな配達員ならね。
少なくない割合で「まともな配達員」の定義収まらない配達員は居るし、
繁忙期の年末年始にはそれが増える。
しかも、盗んだり捨てたりしなければ特に咎めだてもされない。
十分な大きさの郵便受けを用意することが受取り方の義務だし、敷地内・
玄関扉に接した状態で置いてきたなら、十分に配達した事になるし。
繁忙期の年末年始にはそれが増える。
しかも、盗んだり捨てたりしなければ特に咎めだてもされない。
十分な大きさの郵便受けを用意することが受取り方の義務だし、敷地内・
玄関扉に接した状態で置いてきたなら、十分に配達した事になるし。
830 ：名無しさん（新規）：2005/12/15(木) 23:39:22 ID:v5cr+W6X0
出品者です。先週落札されて定形外と宅急便のどちらにしますか？
と質問したら定形外と回答がきたので定形外で送りました。
金曜の朝に送って、現時点で着いていないそうです。
当方は東海地方、落札者は東北地方の北の端のほう。
土日を挟んでいるとしても、問題無ければもう着いているはずですよね？
と質問したら定形外と回答がきたので定形外で送りました。
金曜の朝に送って、現時点で着いていないそうです。
当方は東海地方、落札者は東北地方の北の端のほう。
土日を挟んでいるとしても、問題無ければもう着いているはずですよね？
831 ：名無しさん（新規）：2005/12/16(金) 00:08:05 ID:Ml9XDZqn0
今日、局の窓口でオッサンが局員相手にバトルしてたなぁ～
「お前！なんて名前だ！」「上の奴を呼んでこい！！」とか叫んでいたが、
窓口の長蛇の列に、客もストレスMAXで殺気立っていたよなぁ…
いい加減な職員の対応も多いから怒られて当然だけどね。
「お前！なんて名前だ！」「上の奴を呼んでこい！！」とか叫んでいたが、
窓口の長蛇の列に、客もストレスMAXで殺気立っていたよなぁ…
いい加減な職員の対応も多いから怒られて当然だけどね。
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) はじめて郵便事故に遭ったみたい･･･
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
>>830
自分、先日低価格の商品を落札して2件ほど冊子小包で送ってもらったけど、
この時期は少し配達に時間がかかってるみたいです。
関東から月曜昼間に送ってくれた荷物がどちらも土曜日に届いたので。
（当方は四国地方。それぞれ別の出品者から落札してます）
通常だと3日もあれば届くのがほぼ1週間弱かかってるので、もしかしたら830さんの
荷物もそんな感じなのかも？
自分、先日低価格の商品を落札して2件ほど冊子小包で送ってもらったけど、
この時期は少し配達に時間がかかってるみたいです。
関東から月曜昼間に送ってくれた荷物がどちらも土曜日に届いたので。
（当方は四国地方。それぞれ別の出品者から落札してます）
通常だと3日もあれば届くのがほぼ1週間弱かかってるので、もしかしたら830さんの
荷物もそんな感じなのかも？
年末と雪の影響で通常時より遅れるのはデフォ
836 ：名無しさん（新規）：2005/12/16(金) 17:15:48 ID:bThpvmBmO
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=workon56&author=pal_crows&aid=m23969077&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=
落札者からのコメント ： 商品届きました。満足しております。ただ梱包にもう少し気を使っていただきたかったです。片方の足が飛び出てむき出しの状態でとどきました。この度はありがとうございました。 (評価日時 ： 2005年 11月 8日 11時 47分) (最新)
出品者からの返答 ： うそつけこの野郎！！！ (評価日時 ： 2005年 11月 10日 12時 20分)
落札者からのコメント ： 商品届きました。満足しております。ただ梱包にもう少し気を使っていただきたかったです。片方の足が飛び出てむき出しの状態でとどきました。この度はありがとうございました。 (評価日時 ： 2005年 11月 8日 11時 47分) (最新)
出品者からの返答 ： うそつけこの野郎！！！ (評価日時 ： 2005年 11月 10日 12時 20分)
839 ：名無しさん（新規）：2005/12/16(金) 20:58:34 ID:7dXLvxoB0
定形外郵便を”着払い”にして”配達記録”をつけると
配達記録の料金は差出人、受取人どちらが負担することになるのでしょうか？
配達記録の料金は差出人、受取人どちらが負担することになるのでしょうか？
840 ：名無しさん（新規）：2005/12/16(金) 21:00:37 ID:yby7DBLB0
そもそも着払いできないから。
着払いできんのは冊子小包だよ。
冊子小包は着払いできる。
何度も送ってますが。
20円増し。
何度も送ってますが。
20円増し。
配達記録も送料のうちだから。
送料負担する側が負担するものだと思うが…。
ゆうパック着払いではだめなん？
送料負担する側が負担するものだと思うが…。
ゆうパック着払いではだめなん？
844 ：名無しさん（新規）：2005/12/17(土) 20:31:43 ID:u+36mUWA0
出品者から月曜日に発送と連絡があった商品、今日届いた。
郵便事故にあったんだろうかと、半分あきらめていたのだが、
なんと出品者の住所の書き間違いだった。
自分とこは郵便物がよく届くほうなので、配達員さんがちゃんと
配達してくれたのだが、公共料金のハガキくらいしかこない所なら
やばかったかも知れない。
郵便事故の大半はこういうのが多いんじゃないかとちょっと不安になった。
出品者の人は気をつけて下さいね。
郵便事故にあったんだろうかと、半分あきらめていたのだが、
なんと出品者の住所の書き間違いだった。
自分とこは郵便物がよく届くほうなので、配達員さんがちゃんと
配達してくれたのだが、公共料金のハガキくらいしかこない所なら
やばかったかも知れない。
郵便事故の大半はこういうのが多いんじゃないかとちょっと不安になった。
出品者の人は気をつけて下さいね。
845 ：名無しさん（新規）：2005/12/17(土) 21:03:37 ID:R8jOxRS70
今日郵政公社のゆうぱっくと日本○運の宅配便が届く予定だったのだが、
21時になってもこない。電話してみたら「伝票の指示漏れで、、、明日でもいいですか」だって。
ふざけんなよ、てめえら気がゆるんでるからそんなミスおこんだろうが。
最近多いぞまじで。
21時になってもこない。電話してみたら「伝票の指示漏れで、、、明日でもいいですか」だって。
ふざけんなよ、てめえら気がゆるんでるからそんなミスおこんだろうが。
最近多いぞまじで。
846 ：名無しさん（新規）：2005/12/17(土) 21:38:37 ID:if+59Bc20
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=81852864
何でも定形外で発送出来ると思い込んでいる馬鹿あほちゃん
何でも定形外で発送出来ると思い込んでいる馬鹿あほちゃん
今日の朝日新聞土曜版に出てた、2004年度郵政公社把握誤配・紛失数
普通郵便：35万通／230億通（事故率0.0015％）
配達記録・書留：1000通／3億6000万通（事故率0.00028％）
小包：5000件／14億3000万件（事故率0.00035％）
普通郵便の事故率が少なすぎる・・・
というか、追跡付き郵便と１桁しか発生率が違わないってのは、なんだか。
普通郵便：35万通／230億通（事故率0.0015％）
配達記録・書留：1000通／3億6000万通（事故率0.00028％）
小包：5000件／14億3000万件（事故率0.00035％）
普通郵便の事故率が少なすぎる・・・
というか、追跡付き郵便と１桁しか発生率が違わないってのは、なんだか。
遭遇率は1/15万か。高いのか低いのか。
当事者が申し出なければ、事故にカウントされないじゃん。
・差出人もしくは受取人が届かないと申し出る
・郵便局が配達できずに持ち帰り返送するも差出人も不明
・郵便局や焼けたり輸送車輌が事故にあったりしたときに失われた推定数
こういうものを事故と認めているんだろう。
普通郵便で最も数の多いのが広告目的のダイレクトメール。
配達される前に失われたとしても、認識されないだろう。
・差出人もしくは受取人が届かないと申し出る
・郵便局が配達できずに持ち帰り返送するも差出人も不明
・郵便局や焼けたり輸送車輌が事故にあったりしたときに失われた推定数
こういうものを事故と認めているんだろう。
普通郵便で最も数の多いのが広告目的のダイレクトメール。
配達される前に失われたとしても、認識されないだろう。
>>846
この評価でこのテイタラクとは驚き！！
この評価でこのテイタラクとは驚き！！
オクや通販で古本をけっこう買うのだが、
郵便受けに入るはずのない、厚みのある冊子小包が
数ヶ月に一度くらいの頻度でちゃんと郵便受けに入ってる。
ウチは集合住宅でダイヤル錠式の集合ポスト。
郵便屋さんの誰かが錠の番号を知ってるとしか思えない。
入らないときにインターホン鳴らしてくれる人もいるし、
不在通知入れてくれる人もいるので
番号知ってるのは誰かひとりだけなんだと思う。
べつにこれまで紛失したものは何もないので、
入れておいてもらったほうが手間が省けて助かるのだが・・・
郵便受けに入るはずのない、厚みのある冊子小包が
数ヶ月に一度くらいの頻度でちゃんと郵便受けに入ってる。
ウチは集合住宅でダイヤル錠式の集合ポスト。
郵便屋さんの誰かが錠の番号を知ってるとしか思えない。
入らないときにインターホン鳴らしてくれる人もいるし、
不在通知入れてくれる人もいるので
番号知ってるのは誰かひとりだけなんだと思う。
べつにこれまで紛失したものは何もないので、
入れておいてもらったほうが手間が省けて助かるのだが・・・
うちもポストと同じ大きさのものがポストに入ってたことある
ダイヤル式で番号しらなければ半分しか隙間ないのに・・・
郵便局って全部そういうの把握してるんじゃないの？
で、入らなかったら調べて開けて入れるとか
ダイヤル式で番号しらなければ半分しか隙間ないのに・・・
郵便局って全部そういうの把握してるんじゃないの？
で、入らなかったら調べて開けて入れるとか
何じゃそりゃｗ
んな訳ねーだろ。
全ての鍵番号のメモか何か持ってんのか？ｗ
んな訳ねーだろ。
全ての鍵番号のメモか何か持ってんのか？ｗ
じゃあ何で知ってるんだろう
不動産屋に聞いたのかな
不動産屋に聞いたのかな
ダイヤル錠って開けるコツがあるよ。
確か引きながら回すとかそんなんだったと思う。。
やり方を知っている局員なのでしょう。
勝手に開けられるのが嫌な人は局に苦情入れればいい。
確か引きながら回すとかそんなんだったと思う。。
やり方を知っている局員なのでしょう。
勝手に開けられるのが嫌な人は局に苦情入れればいい。
みんなダイヤル式のあのポストの鍵は番号知らないと開かないと思ってる？
ごく簡単な仕組みだから誰にでもあけられるよ。マジで。
>>855さんの言うことが近い。
あの鍵を過信するから平気でその中に家の鍵とか入れるバカが居るんだよな。
危ないからヤメレ。
ごく簡単な仕組みだから誰にでもあけられるよ。マジで。
>>855さんの言うことが近い。
あの鍵を過信するから平気でその中に家の鍵とか入れるバカが居るんだよな。
危ないからヤメレ。
定形外初めてなんですけど・・・90cmを微妙に越えても送れるのですか？
局員に定形外は縦＋横＋横で90cmまで大丈夫と言われましたが、
いろいろとサイトを見ていたら、一番長い辺が60cm以内と書いてありました。
自分が送りたい物は長さ75cm横6cm横6cmの長方形です、定形外では送れないって事でOKですか？
もしこれが筒でしたら送れるのでしょうか？
いろいろとサイトを見ていたら、一番長い辺が60cm以内と書いてありました。
自分が送りたい物は長さ75cm横6cm横6cmの長方形です、定形外では送れないって事でOKですか？
もしこれが筒でしたら送れるのでしょうか？
>>859
そのサイズだと筒に入れても定形外は無理だった記憶がある
そのサイズだと筒に入れても定形外は無理だった記憶がある
863 ：名無しさん（新規）：2005/12/21(水) 17:05:11 ID:CpnYijzT0
オークションの落札CDを定形外で発送したら
ケースが割れてたと画像付でメール有り。
プチプチでしっかり梱包して発送してるのに。
画像見た限りでは、落としてヒビが入った感じじゃなくて
端に力を入れて押さえて割れたような感じ。
3年オークションやってきて3回ケースが割れてたとクレームあり。
発送するときも局員が時々封筒を床に落としたりするからな。
普通郵便だと、やっぱり配達員適当に扱うのかな？
ケースが割れてたと画像付でメール有り。
プチプチでしっかり梱包して発送してるのに。
画像見た限りでは、落としてヒビが入った感じじゃなくて
端に力を入れて押さえて割れたような感じ。
3年オークションやってきて3回ケースが割れてたとクレームあり。
発送するときも局員が時々封筒を床に落としたりするからな。
普通郵便だと、やっぱり配達員適当に扱うのかな？
>>860
バイト君大量投入だからでそ。
バイト君大量投入だからでそ。
865 ：名無しさん（新規）：2005/12/21(水) 17:16:08 ID:aqLaoQpq0
俺も24日から年始年末配達に参戦するので
事故ったらスマソ
事故ったらスマソ
867 ：名無しさん（新規）：2005/12/21(水) 19:47:04 ID:7IangioQ0
やっぱ配達記録つけた方が無難かな？料金は２１０円上乗せでしたっけ？
この時期は冬休みの学生が適当に配達するからなー
年賀状が届かないとか、当たり前に起こってるし。
年賀状が届かないとか、当たり前に起こってるし。
>>863
プチプチだけなら落としたり、上に重いものが乗ったりすれば割れる
つかCDケースなんて割れて当然のものなんだから、
ケースの割れはノークレノーリタ、
困る人は申し出あれば箱などに入れる、つーふうにした方がいい
プチプチだけなら落としたり、上に重いものが乗ったりすれば割れる
つかCDケースなんて割れて当然のものなんだから、
ケースの割れはノークレノーリタ、
困る人は申し出あれば箱などに入れる、つーふうにした方がいい
870 ：名無しさん（新規）：2005/12/21(水) 20:47:18 ID:CpnYijzT0
>>869
そうだよね
CDケースは割れやすいから
「普通郵便の事故等は責任を負えません。ノークレームノーリターンで」と
記載してあるんだけど、普通郵便はいい加減というのがわかってない人が多すぎる。
今回と前回はCDケースの割れで評価が「非常に良い」でなくて「良い」だったよ
そうだよね
CDケースは割れやすいから
「普通郵便の事故等は責任を負えません。ノークレームノーリターンで」と
記載してあるんだけど、普通郵便はいい加減というのがわかってない人が多すぎる。
今回と前回はCDケースの割れで評価が「非常に良い」でなくて「良い」だったよ
871 ：名無しさん（新規）：2005/12/22(木) 03:22:22 ID:BzYrVwKI0
普通郵便はいい加減というより、梱包がいい加減なんじゃなかったのか？
>>871
プチプチで巻けばいい加減とはいえないが、プチプチで巻いた程度ではCDケースは普通に割れる。
もっともCDケースは所詮保護材なんだから、割れたからって梱包云々いうのはナンセンスだ。
CDケースも大事にして欲しいというなら、ワレモノ扱いのゆうパックなどを使うか、
費用増加覚悟で箱に入れて送れと依頼するか、どっちかすべきだろうな
プチプチで巻けばいい加減とはいえないが、プチプチで巻いた程度ではCDケースは普通に割れる。
もっともCDケースは所詮保護材なんだから、割れたからって梱包云々いうのはナンセンスだ。
CDケースも大事にして欲しいというなら、ワレモノ扱いのゆうパックなどを使うか、
費用増加覚悟で箱に入れて送れと依頼するか、どっちかすべきだろうな
コンビニから普通郵便を出したいので、
配達記録は無理だから速達にしたら事故率は低くなりますか？
配達記録は無理だから速達にしたら事故率は低くなりますか？
窓口で出して下さい。
レシートを撮影してメールで送ってください。
不愉快極まりない
レシートを撮影してメールで送ってください。
不愉快極まりない
CDのケースはプチだけだと簡単に割れる。
それを知らない奴大杉。
ダンボで箱とまでいかなくても、工夫した方が割れない。
PC周辺機器(ｽﾄﾚｰｼﾞ系)の梱包を参考にすると良い。
面倒な上にプチより重量上がるけどね。
そのときは定形外じゃなく冊子で送ると吉。
落札者に選ばせるのも良いな。
多少割れにくいか、確実に割れるか、どっちか選べ！ でも割れてもノークレノーリタ
みたいな感じで。
それを知らない奴大杉。
ダンボで箱とまでいかなくても、工夫した方が割れない。
PC周辺機器(ｽﾄﾚｰｼﾞ系)の梱包を参考にすると良い。
面倒な上にプチより重量上がるけどね。
そのときは定形外じゃなく冊子で送ると吉。
落札者に選ばせるのも良いな。
多少割れにくいか、確実に割れるか、どっちか選べ！ でも割れてもノークレノーリタ
みたいな感じで。
CDに気合い入れて梱包すると定形外200円オーバーしちゃうんよ・・・
つーかCDエアキャップだけで数百回送ったが一回も破損報告来た事ないぞ。
簡単に割れるってのはどの程度の梱包を言ってんだ？
さすがに1重なら危険かもしれんけど。
簡単に割れるってのはどの程度の梱包を言ってんだ？
さすがに1重なら危険かもしれんけど。
ヤフオクでCDを買って、お歳暮の包装紙位の薄さの袋で、
しかもエアキャップなしで尚且つパンパンで送られてきてCDケースの角が割れていた・・・
家の郵便受けに入れただけでも割れるっちゅうの。エアキャップ巻いて割れてたらしょうがないと思うけど。
しかもエアキャップなしで尚且つパンパンで送られてきてCDケースの角が割れていた・・・
家の郵便受けに入れただけでも割れるっちゅうの。エアキャップ巻いて割れてたらしょうがないと思うけど。
ケース外して中身だけ発送したら送料安いよなーとか思ったりしてｗｗ
元旦などの正月休みに、普通の郵便物の配達はありますか？
883 ：名無しさん（新規）：2005/12/23(金) 00:36:25 ID:MHc5uCod0
>>881
実際にそういう落札者いたよ
CD7～8枚落札してくれて、送料やすくしたいから
プラスチックケース以外のもの（CD本体とジャケット、歌詞等の冊子）だけ
送ってくれって。
正直こっちとしてはケースをはずすのが面倒だったけどね
実際にそういう落札者いたよ
CD7～8枚落札してくれて、送料やすくしたいから
プラスチックケース以外のもの（CD本体とジャケット、歌詞等の冊子）だけ
送ってくれって。
正直こっちとしてはケースをはずすのが面倒だったけどね
884 ：名無しさん（新規）：2005/12/23(金) 00:37:39 ID:MHc5uCod0
年賀って朱書きしたら定形外でも元旦に届くのかな？
887 ：名無しさん（新規）：2005/12/23(金) 01:44:19 ID:zE1ixDhX0
888 ：名無しさん（新規）：2005/12/23(金) 11:47:39 ID:FbJ3S7sL0
>>874
代引きで送れｗ
代引きで送れｗ
889 ：\\：2005/12/23(金) 13:52:01 ID:vlOsi6yA0
定形外郵便の代金引換は取りには来てくれない？
890 ：名無しさん（新規）：2005/12/23(金) 14:36:07 ID:ltc8NA6M0
昨日届いた定形外郵便は袋が破れて中身が飛び出しそうになっていましたが、
郵便局で破れたところをテープで貼ってくれたので助かりました。
配達の人も申し訳ないと謝ってくれて、こちらが恐縮するほどでした。
もっときちんと梱包をしてくれていたら、こんなことにならなかったのにと
出品者に伝えましたが、反応なし。
いいかげんな出品者にはうんざりです。
郵便局で破れたところをテープで貼ってくれたので助かりました。
配達の人も申し訳ないと謝ってくれて、こちらが恐縮するほどでした。
もっときちんと梱包をしてくれていたら、こんなことにならなかったのにと
出品者に伝えましたが、反応なし。
いいかげんな出品者にはうんざりです。
やっぱり書留とかだと、扱う局員も他とはちがうのかな？
長年つとめた信用できる局員だけ触れるとか。
長年つとめた信用できる局員だけ触れるとか。
892 ：名無しさん（新規）：2005/12/23(金) 15:24:23 ID:utbhU1xQ0
>>878
http://www.seagate.com/support/service/pdf/pack.pdf
ハードディスク製造メイカーのシーゲート社が、ユーザーサポートで
返送する際に指定する梱包。
不良品を送り返す際も、プチプチ詰めで返せば、修理や交換を応じて
もらえないよ。
http://www.seagate.com/support/service/pdf/pack.pdf
ハードディスク製造メイカーのシーゲート社が、ユーザーサポートで
返送する際に指定する梱包。
不良品を送り返す際も、プチプチ詰めで返せば、修理や交換を応じて
もらえないよ。
発送急かす奴に限って普通郵便なのはなんでだろう･･･。
んで、発送急かす＝到着も急かす。
この時期、この天候で普通郵便出したら時間かかるに決まってるのに
発送翌々日には「届かない届かない」とぎゃ-ぎゃ-わめく糞ﾁｭﾌﾟ。
んで、発送急かす＝到着も急かす。
この時期、この天候で普通郵便出したら時間かかるに決まってるのに
発送翌々日には「届かない届かない」とぎゃ-ぎゃ-わめく糞ﾁｭﾌﾟ。
定形外での事故による補償はしないと落札通知と送料通知のときにしつこく確認したのに
事故になったとたん返金しろと言い出してきた。
年末の忙しい時期にこんなことになるとは・・・・
事故になったとたん返金しろと言い出してきた。
年末の忙しい時期にこんなことになるとは・・・・
896 ：名無しさん（新規）：2005/12/24(土) 21:38:51 ID:m6VB9F1J0
オークションで商品を落札したら出品者から「定形外で」のメール有。
落札価格が安いから親切心からかとは思うので、従おうかと思っています。
だた、不在時は郵便局で保管してもらえるのかが心配で・・・
落札価格が安いから親切心からかとは思うので、従おうかと思っています。
だた、不在時は郵便局で保管してもらえるのかが心配で・・・
郵便受けに入るものじゃなければﾎｶﾝするんじゃないかな
898 ：名無しさん（新規）：2005/12/24(土) 23:00:50 ID:pMDj0qkY0
普段送料込みで出品させていただいていて
まだトラブルは起きてませんがガクブルですよ郵便事故
補償ないと言ってて事故って補償しろと言われたら困る…
まだトラブルは起きてませんがガクブルですよ郵便事故
補償ないと言ってて事故って補償しろと言われたら困る…
オクなんて止めればそんな心配なくなるんだけどね
>>898
そういう場合大抵「発送した証拠を見せろ、チャントした証拠があれば補償はいらない」と言い出す。
でもレシートじゃ何の証拠にもならないから、
封筒をしっかり写した上でポストに投函する動画を撮影するとかしない限り無理だよねｗ
そういう場合大抵「発送した証拠を見せろ、チャントした証拠があれば補償はいらない」と言い出す。
でもレシートじゃ何の証拠にもならないから、
封筒をしっかり写した上でポストに投函する動画を撮影するとかしない限り無理だよねｗ
発送した証拠って・・・
そんな事言われたらどうしよう。
補償の無いやつは選択肢から一切無くした方がいいのかな。こわいよ。
そんな事言われたらどうしよう。
補償の無いやつは選択肢から一切無くした方がいいのかな。こわいよ。
>>901
まともな人のほうがずっと多いけど、
そういうキチガイがいるのも事実。
しかも最近の悪天候で輸送が遅れてるのに
「まだ届かない、どうなってるんだ」みたいなメールが
やたらと来るし、漏れはもう普通郵便発送はやめることにした。
まともな人のほうがずっと多いけど、
そういうキチガイがいるのも事実。
しかも最近の悪天候で輸送が遅れてるのに
「まだ届かない、どうなってるんだ」みたいなメールが
やたらと来るし、漏れはもう普通郵便発送はやめることにした。
発送した証拠 ＝ 局員に○月○日○時○分○○様宛の物を確かに預かりますたと一筆（ﾊﾝｺ）書いてもらわにゃなんねー
動画撮ろうが静止画撮ろうが無駄だべねー
動画撮ろうが静止画撮ろうが無駄だべねー
そんなもん郵便局が出すわけないだろ。
自分たちの責任逃れが出来なくなるじゃないか。
自分たちの責任逃れが出来なくなるじゃないか。
あまり効果はないかもしれんが、
ポストに入る物でも郵便局の窓口で渡す事にしてる。
近所に大きい局があるから時間外でもOK。
ポストに入る物でも郵便局の窓口で渡す事にしてる。
近所に大きい局があるから時間外でもOK。
そういえば着払いを指定してきた落札者がいた。
着払いだと相手に確実に届かないと収入にならないから
ちょっとは大事に扱われるかも知れん。
肝心の落札者が評価も到着報告メールもよこさないから
無事に届いてるかは知らんがｗｗ
着払いだと相手に確実に届かないと収入にならないから
ちょっとは大事に扱われるかも知れん。
肝心の落札者が評価も到着報告メールもよこさないから
無事に届いてるかは知らんがｗｗ
冊子小包は出来るが定形外は着払い出来ないんじゃ？
908 ：名無しさん（新規）：2005/12/26(月) 00:18:10 ID:j1SRVVG40
そんなもん書くわけ無いだろ。
配達記録をつけろといわれるだけ。
配達記録をつけろといわれるだけ。
てか今朝そんな香具師いたな・・・。
あなたのサインがほしいんですとか言って・・・。
だから909の言うとおり配達記録付けた方が郵便局の記録にのこりますよ♪
って丁寧に言ってやったら融通の利かない人ね！ってキレられた。
しかも、郵便物ゆうゆう窓口に放置したまま帰りやがって追って渡したら更に
もうこない！とか言われた・・・orz
まあ、そんなに210円がおしいなら冊子の着払いにしちゃえば届かないなんて事
絶対無いからそれを薦めればよかったかな。
集配課に大切に取り扱われるしｗ
あなたのサインがほしいんですとか言って・・・。
だから909の言うとおり配達記録付けた方が郵便局の記録にのこりますよ♪
って丁寧に言ってやったら融通の利かない人ね！ってキレられた。
しかも、郵便物ゆうゆう窓口に放置したまま帰りやがって追って渡したら更に
もうこない！とか言われた・・・orz
まあ、そんなに210円がおしいなら冊子の着払いにしちゃえば届かないなんて事
絶対無いからそれを薦めればよかったかな。
集配課に大切に取り扱われるしｗ
職務中に乙ですか?
夜勤です。
定形外を希望しておいて発送後２日目で未着とか言ってくるなよ
>>913
いるよね 理由は「いつもこの時間につきますので」って漏れが何時に出したか知ってんのかと
いるよね 理由は「いつもこの時間につきますので」って漏れが何時に出したか知ってんのかと
精密機器の送料、普通郵便と宅配便の送料差100円ちょっとなのに
普通郵便を選ぶ理由って何なんだろ･･･。
こう書くと「郵便受けに入れてもらえるから（ｒｙ」っていわれるけど
まず世の中の郵便受けの90%には入らないような大きさだし、
送料区分がギリギリで、あと数gで宅配便と逆転する値段だから
梱包せずに直で送るよ、と言ってるのに普通郵便を指定する奴もいる。
本当にどういう神経なんだろう。
普通郵便を選ぶ理由って何なんだろ･･･。
こう書くと「郵便受けに入れてもらえるから（ｒｙ」っていわれるけど
まず世の中の郵便受けの90%には入らないような大きさだし、
送料区分がギリギリで、あと数gで宅配便と逆転する値段だから
梱包せずに直で送るよ、と言ってるのに普通郵便を指定する奴もいる。
本当にどういう神経なんだろう。
>>916
なぜそういう話に･･･。ちゃんと読んでる？
重量がギリギリだから、君が言う「破損しにくい梱包」をしたら
宅配便よりも送料が高くなる、ってちゃんと書いてるだろ。
出品時にも書いてるけど、取引メールの最初でも念押ししてるから、
送料以外の理由で普通郵便にしたいのなら、
送料が1ランク上がってもいいからちゃんと梱包してくれと言うだろうし。
別に俺が面倒臭がって「普通郵便だからテキトーでいいだろ」って言ってるわけじゃないのに
なんでお前に説教喰らうのかわからん。
なぜそういう話に･･･。ちゃんと読んでる？
重量がギリギリだから、君が言う「破損しにくい梱包」をしたら
宅配便よりも送料が高くなる、ってちゃんと書いてるだろ。
出品時にも書いてるけど、取引メールの最初でも念押ししてるから、
送料以外の理由で普通郵便にしたいのなら、
送料が1ランク上がってもいいからちゃんと梱包してくれと言うだろうし。
別に俺が面倒臭がって「普通郵便だからテキトーでいいだろ」って言ってるわけじゃないのに
なんでお前に説教喰らうのかわからん。
919 ：名無しさん（新規）：2005/12/26(月) 21:07:49 ID:FY5+82J10
テイケイガイ発送容認出品厨、糾弾定期age！
1万円ぐらいの落札で定形外郵便580円、Yahoo！ゆうぱっく460円なのに定形外を
指定してくる人って何なんだろう？どうせサイズ的にポストには入らないだろうに・・・・・
念のためYahoo!ゆうぱっくの方が安いし補償もあるのでお勧めしますってメールしても
安い方がいいので定形外でお願いしますって・・・・・・・人の話を聞いてないし。
>>916みたいにちゃんと読まない人って結構居るんだよね。
指定してくる人って何なんだろう？どうせサイズ的にポストには入らないだろうに・・・・・
念のためYahoo!ゆうぱっくの方が安いし補償もあるのでお勧めしますってメールしても
安い方がいいので定形外でお願いしますって・・・・・・・人の話を聞いてないし。
>>916みたいにちゃんと読まない人って結構居るんだよね。
そういう場合は初めから補償ありの発送方法のみ提示すればいいんじゃないか？
922 ：名無しさん（新規）：2005/12/27(火) 06:42:59 ID:0qlJglSv0
そのとおり。定形外を選択肢に入れる悪質出品者>>920が一番の厨だ。
>>921
おっしゃるとおりですが私の説明不足でした。
同じ物を複数出品してて一つの定形外郵便料金をオークションページに提示してたんですよ。
複数ご落札の場合は重量等を計算してご連絡申し上げます。って書いておいたんですが、
複数落札されてYahoo!ゆうぱっくより料金が逆転してしまってるのに定形外を指定してきた
ので念のためメールで
Yahoo!ゆうパックの場合
落札代金 10，500円 ＋ 送料 460円 = 10,960円
定形外郵便の場合
落札代金 10，500円 ＋ 送料 580円 = 11,080円
となります。複数後落札頂いたので、この場合定形外郵便よりもYahoo!ゆうぱっくの方が安く、
しかも万が一の郵便事故の場合でも補償も御座いますのでこちらをお勧めします。
ってメールしたんだけど定形外を指定してきたんです。
>>922
基地害は氏ね！！
おっしゃるとおりですが私の説明不足でした。
同じ物を複数出品してて一つの定形外郵便料金をオークションページに提示してたんですよ。
複数ご落札の場合は重量等を計算してご連絡申し上げます。って書いておいたんですが、
複数落札されてYahoo!ゆうぱっくより料金が逆転してしまってるのに定形外を指定してきた
ので念のためメールで
Yahoo!ゆうパックの場合
落札代金 10，500円 ＋ 送料 460円 = 10,960円
定形外郵便の場合
落札代金 10，500円 ＋ 送料 580円 = 11,080円
となります。複数後落札頂いたので、この場合定形外郵便よりもYahoo!ゆうぱっくの方が安く、
しかも万が一の郵便事故の場合でも補償も御座いますのでこちらをお勧めします。
ってメールしたんだけど定形外を指定してきたんです。
>>922
基地害は氏ね！！
下手に複数発送手段を提示するから。
俺は実行可能な発送手段のうち、もっとも低額になるものしか提示しない。
ただし、定形外の場合は必ず配達記録込みの値段を提示。
俺は実行可能な発送手段のうち、もっとも低額になるものしか提示しない。
ただし、定形外の場合は必ず配達記録込みの値段を提示。
ゆうパックは相手の住所が分からないと料金が出ないから
最初から
＞もっとも低額になるものしか提示しない
のは難しい訳だが。
最初から
＞もっとも低額になるものしか提示しない
のは難しい訳だが。
あほっぽい顔したバイトがチャリンコで配達してるね。
928 ：名無しさん（新規）：2005/12/27(火) 16:14:22 ID:LxOZINPN0
929 ：名無しさん（新規）：2005/12/27(火) 17:41:59 ID:UfogrKNv0
>>920
Yahoo!ゆうパックは品名のところに商品名が書いてあるし、受け取りにサインが必要、
あと、受取人情報の登録が必須だから、自分だったら定形外選ぶかも。
そもそもなぜポストに入らないと決め付けるの？あえて定形外を選ぶんだからポストぐらい
用意してるんだろう・・・・ってポスト＝集合住宅の１階にあるような小さいポストしか知らない人？
Yahoo!ゆうパックは品名のところに商品名が書いてあるし、受け取りにサインが必要、
あと、受取人情報の登録が必須だから、自分だったら定形外選ぶかも。
そもそもなぜポストに入らないと決め付けるの？あえて定形外を選ぶんだからポストぐらい
用意してるんだろう・・・・ってポスト＝集合住宅の１階にあるような小さいポストしか知らない人？
>>926
説明たらんかった。
ゆうパックの最低価格が持込同県の500円なので、
梱包込み250g未満（配達記録付けて450円以下）なら、定形外しか提示しない。
それより重くエクスパックに入る大きさなら、エクスパックしか提示しない。
エクスパックにも入らない大きさなら、ゆうパック･ヤマトの料金表を提示。
メール便は不着トラブル多いので、こっちからは提示しない。
説明たらんかった。
ゆうパックの最低価格が持込同県の500円なので、
梱包込み250g未満（配達記録付けて450円以下）なら、定形外しか提示しない。
それより重くエクスパックに入る大きさなら、エクスパックしか提示しない。
エクスパックにも入らない大きさなら、ゆうパック･ヤマトの料金表を提示。
メール便は不着トラブル多いので、こっちからは提示しない。
>>920
昔、定形外希望の落札者に料金サービスで配達記録付けて送ったことあるけど、
配達日から数日間ずっと不在 結局受け取ったのは５日後位（土曜日か日曜日）だった
で、配達記録の料金はこっちが負担したのに「仕事で帰りが遅いので定形外が良かったです」
と「どちらでもない」評価もらったよ
昔、定形外希望の落札者に料金サービスで配達記録付けて送ったことあるけど、
配達日から数日間ずっと不在 結局受け取ったのは５日後位（土曜日か日曜日）だった
で、配達記録の料金はこっちが負担したのに「仕事で帰りが遅いので定形外が良かったです」
と「どちらでもない」評価もらったよ
933 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 00:02:10 ID:9gSsubng0
>>932
だから安全で記録・補償ありの発送方法なら誰でも喜ぶってわけじゃないってことを
言いたかったんですけど？
確かに、>>933さんの言うとおりこちらの好意でやったことですけど、
「料金はこっちが負担にしたのに」という表現は
落札者が上記のような事情があって定形外を希望してるかもしれないのに
ゆうパックを勧めたがる>>920に対して、あえて皮肉的に言ったつもりですよ？
きちんとスレの流れやアンカー先のレスを読んで下さいね。
しかし、あなたのレスは、少なくとも、定形外希望の落札者を否定する>>920に対して
多少の反論にはなったと思います。ありがとうございました。
だから安全で記録・補償ありの発送方法なら誰でも喜ぶってわけじゃないってことを
言いたかったんですけど？
確かに、>>933さんの言うとおりこちらの好意でやったことですけど、
「料金はこっちが負担にしたのに」という表現は
落札者が上記のような事情があって定形外を希望してるかもしれないのに
ゆうパックを勧めたがる>>920に対して、あえて皮肉的に言ったつもりですよ？
きちんとスレの流れやアンカー先のレスを読んで下さいね。
しかし、あなたのレスは、少なくとも、定形外希望の落札者を否定する>>920に対して
多少の反論にはなったと思います。ありがとうございました。
>>933
私はあえて自分が悪者になるような書き方をしました。>>920を否定するために。
じゃなかったら「料金はこっちが負担にしたのに」なんて恩着せがましいやつを印象付ける
表現はしなかったし、また、自分が叩かれなければ>>920も叩かれなかったからです。
私のレスが非難されることで、>>920のレスにも同じような印象が与えられたことを願います。
ありがとうございました。
私はあえて自分が悪者になるような書き方をしました。>>920を否定するために。
じゃなかったら「料金はこっちが負担にしたのに」なんて恩着せがましいやつを印象付ける
表現はしなかったし、また、自分が叩かれなければ>>920も叩かれなかったからです。
私のレスが非難されることで、>>920のレスにも同じような印象が与えられたことを願います。
ありがとうございました。
どういたしましてｍ（＿＿）ｍ
937 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 02:43:58 ID:dEe5fvmU0
つまり>>934->>935は、あとからいちいち説明しないと相手に誤解を与えるようなことを、
「それぐらい言わないでも常識として分かるだろ？」
と自分勝手な思いこみで平気で要求してしまう厨な出品者、
ということですね。
「それぐらい言わないでも常識として分かるだろ？」
と自分勝手な思いこみで平気で要求してしまう厨な出品者、
ということですね。
939 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 03:04:11 ID:eAxqGxBC0
ちょっとスレ違いだが，入金より先に商品（チケット）を送ったら（定形の普通郵便）
「連絡なしに送った」という内容のコメントで「どちらでもない」評価を受けた・・・orz
「連絡なしに送った」という内容のコメントで「どちらでもない」評価を受けた・・・orz
940 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 03:06:49 ID:UHB3hMX10
941 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 03:09:32 ID:UHB3hMX10
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで>>934->>935を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで>>934->>935を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。
944 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 03:33:48 ID:UHB3hMX10
↑ 携帯使ってるの？
>>944
そうだお(^.^)v
そうだお(^.^)v
947 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 14:55:48 ID:ov/IXxJr0
郵便事故とは、「投函したはずの郵便物が届かない」事故のことを言います。
これにはいくつかの原因があります（住所が間違っている等）が、このような場合でもある程度は郵便局員さん達のご好意＆努力で無事に到着することも多いです。
ただし、年末年始の年賀状シーズンは要注意！！
この時期は年賀状の仕分け作業や配達作業に高校生アルバイトを大勢雇い入れています。
残念ながら、このアルバイト達には郵便局員さんのような技術はありません（責任感も無いです）。
そのため、届くはずの郵便物が局内で迷子になったり、配達先がわからずに戻されたり、
最悪の場合無責任なアルバイト高校生に捨てられたり（実話）する可能性が非常に高いのです。
１２月１５日～１月１０日頃までは、お手紙を発送するのはできるだけ避けましょう。
また、各サークルでも「年末年始はお手紙を出さないでください」と呼びかけている場合が多いです。
これにはいくつかの原因があります（住所が間違っている等）が、このような場合でもある程度は郵便局員さん達のご好意＆努力で無事に到着することも多いです。
ただし、年末年始の年賀状シーズンは要注意！！
この時期は年賀状の仕分け作業や配達作業に高校生アルバイトを大勢雇い入れています。
残念ながら、このアルバイト達には郵便局員さんのような技術はありません（責任感も無いです）。
そのため、届くはずの郵便物が局内で迷子になったり、配達先がわからずに戻されたり、
最悪の場合無責任なアルバイト高校生に捨てられたり（実話）する可能性が非常に高いのです。
１２月１５日～１月１０日頃までは、お手紙を発送するのはできるだけ避けましょう。
また、各サークルでも「年末年始はお手紙を出さないでください」と呼びかけている場合が多いです。
>>923ﾀｿはIDがSeXだったお
949 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 20:25:34 ID:SUocsCic0
定形外を選択肢に入れる悪質テイケイガイ発送容認出品厨、糾弾定期age！
>>949
じゃあ選択しなければ済むだけだろ？基地害！！
じゃあ選択しなければ済むだけだろ？基地害！！
は？
952 ：名無しさん（新規）：2005/12/28(水) 23:42:06 ID:9OvP5wfU0
年末、年始は手紙などを学生バイトに配達させてるが
定型外の普通の郵便物もそうなのか？
定型外の普通の郵便物もそうなのか？
954 ：名無しさん（新規）：2005/12/29(木) 01:53:34 ID:RhQGTw7G0
これからの時期は送るほうも受け取るほうも大変ですね、いろんな意味で・・・
やはり、年末年始はなるべく普通郵便は使わないほうがいいのでしょうか？
やはり、年末年始はなるべく普通郵便は使わないほうがいいのでしょうか？
普通郵便は年がら年中オススメできないのがデフォなんだが
まあね
957 ：名無しさん（新規）：2005/12/29(木) 05:29:44 ID:+N/DDTpx0
定形外は
安いとか高いとかの問題じゃなく
梱包が面倒
落札者には分からないのか
安いとか高いとかの問題じゃなく
梱包が面倒
落札者には分からないのか
958 ：名無しさん（新規）：2005/12/29(木) 05:41:35 ID:oyFn7UfcO
郵便…昔、自分宛ての手紙が一ヶ月遅れで届いてた事があった。
なんでも、他県の全く別の所に間違って配達されてたとか
郵便番号も住所も宛名も正確に書かれていたのに
なぜ他県に行っちゃったのか不思議…
なんでも、他県の全く別の所に間違って配達されてたとか
郵便番号も住所も宛名も正確に書かれていたのに
なぜ他県に行っちゃったのか不思議…
>>957
ゆうパックや宅配便だと梱包しないの？
ゆうパックや宅配便だと梱包しないの？
960 ：名無しさん（新規）：2005/12/29(木) 16:27:18 ID:oW89Z8Tl0
>>957
わからない
わからない
定形外の方が漏れは楽だな。重量だし。
ゆうパックは、サイズ的にいい感じの箱を探したり、サイズ合わせの工作がめんどい。
エクスパックに至っては、マチの厚みを超えるのがほとんどだからいびつな形になってイラつく。
たまに美しく仕上がると局員に誉めてもらいたくなる。
ゆうパックは、サイズ的にいい感じの箱を探したり、サイズ合わせの工作がめんどい。
エクスパックに至っては、マチの厚みを超えるのがほとんどだからいびつな形になってイラつく。
たまに美しく仕上がると局員に誉めてもらいたくなる。
962 ：名無しさん（新規）：2005/12/29(木) 16:58:59 ID:kB8COZV/0
テイケイガイ発送容認出品詐欺師、糾弾定期age！
即日発送とかいうやつ、もう落札するな。
予め2日以内に発送と、商品説明のところにかいてあるにもかかわらず
振り込んだ当日の昼間に、わざわざ携帯に電話してきやがって
今すぐ確認して送れだ？はぁ？ふざけんなｗ
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?いってんだこいつ。
毎日がホリデーの落札者はいいけどな。
俺は今、会社だわな。会社。無理だろ。
なんで2000円そこらの品物でそこまで必死にサービスになきゃならんわけ？
理解できん。
予め2日以内に発送と、商品説明のところにかいてあるにもかかわらず
振り込んだ当日の昼間に、わざわざ携帯に電話してきやがって
今すぐ確認して送れだ？はぁ？ふざけんなｗ
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?いってんだこいつ。
毎日がホリデーの落札者はいいけどな。
俺は今、会社だわな。会社。無理だろ。
なんで2000円そこらの品物でそこまで必死にサービスになきゃならんわけ？
理解できん。
スマソ、定形外郵便スレだった。すれ違い。
>>959
定形外だと、重量を少なく抑える苦労があるって事じゃないか？
小さい商品に大きな箱で送ると、「もっと送料抑えろ」とクレームが来るとか。
ゆうパックなら重量制でも同じ料金になる重量の幅があるので梱包が楽と。
定形外だと、重量を少なく抑える苦労があるって事じゃないか？
小さい商品に大きな箱で送ると、「もっと送料抑えろ」とクレームが来るとか。
ゆうパックなら重量制でも同じ料金になる重量の幅があるので梱包が楽と。
966 ：名無しさん（新規）：2005/12/30(金) 19:19:12 ID:PT4bIutC0
とりあえず一番安くて確実なのは＋配達記録？
967 ：名無しさん（新規）：2005/12/30(金) 19:46:10 ID:TOYQROYN0
出たな、一番安くて確実坊。
そんな君には、航空便がお勧め。
そんな君には、航空便がお勧め。
969 ：名無しさん（新規）：2005/12/30(金) 20:01:33 ID:2ktXz7YIO
ﾂﾏﾝﾈ
970 ：名無しさん（新規）：2005/12/30(金) 20:31:05 ID:cofrxupp0
あの、出品者なのですが
郵送して一週間も経っているのにまだ荷物が届いていないとの
連絡があって困っています。
住所もしっかり書いて送ったのですが一つミスがありまして
自分の住所は書いておりません。
誠意をもって現金書留か何かでお金を返した方がいいでしょうか？
ちなみに定形外郵送です。今回、欄には保障無しとの項目を書いてませんでした。
どうしよう・・・
郵送して一週間も経っているのにまだ荷物が届いていないとの
連絡があって困っています。
住所もしっかり書いて送ったのですが一つミスがありまして
自分の住所は書いておりません。
誠意をもって現金書留か何かでお金を返した方がいいでしょうか？
ちなみに定形外郵送です。今回、欄には保障無しとの項目を書いてませんでした。
どうしよう・・・
972 ：名無しさん（新規）：2005/12/30(金) 20:48:02 ID:Kq3kQNV70
郵便じゃないが、赤の他人のクロネコメール便が
じゃんじゃん送られてくる。。。
クロネコメール便は怖くて使えん。
じゃんじゃん送られてくる。。。
クロネコメール便は怖くて使えん。
973 ：名無しさん（新規）：2005/12/30(金) 20:56:17 ID:LTgqVij30
やばい。定形外で発送をお願いして、26日に発送したとの連絡があったのに、
まだ届かない。今まで未着は1度もなかったから油断してた。orz
出品者は評価3000越えで悪い・普通の評価は1つもないから信頼できると思う。
事故かも…鬱だ。
まだ届かない。今まで未着は1度もなかったから油断してた。orz
出品者は評価3000越えで悪い・普通の評価は1つもないから信頼できると思う。
事故かも…鬱だ。
974 ：名無しさん（新規）：2005/12/30(金) 21:01:21 ID:LTgqVij30
落札した人も商品代分の金券（切手）は郵便で、私の発送も郵便。
25日に発送完了メールを出してから連絡がない。評価もない。
郵便で切手も届かないｗ
まさかダブルであぼんしたのか？まさかね。
隣町なんだけどどうしよう…
25日に発送完了メールを出してから連絡がない。評価もない。
郵便で切手も届かないｗ
まさかダブルであぼんしたのか？まさかね。
隣町なんだけどどうしよう…
定形外で届かないからって出品者に連絡する奴って馬鹿なんじゃないの？ｗ
出品者には探してやる義務すらないんだけどｗ
定形外で頼んで紛失したかも？と思ったら自分ひとりで探すことだね。
出品者には探してやる義務すらないんだけどｗ
定形外で頼んで紛失したかも？と思ったら自分ひとりで探すことだね。
979 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 01:23:31 ID:J2Fkyv3l0
と、知的障害者が呟いております。
981 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 03:10:30 ID:uEha57hN0
>>980
死ね
死ね
売れないから２ちゃんで毒吐いてるんだろ
来年はがんばれよ JIM/tbug0
来年はがんばれよ JIM/tbug0
でも定形外発送を承諾する落札者ってアホだと思う
結局届かなかったときに損するのは自分なのに・・・
結局届かなかったときに損するのは自分なのに・・・
漏れはピーコ販売なのでもう一枚送りつけてやりますが
985 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:23:52 ID:zABbmYOS0
でも定形外発送を承諾する出品者ってアホだと思う
結局届かなかったときに弁償するのは自分なのに・・・
結局届かなかったときに弁償するのは自分なのに・・・
986 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:27:37 ID:2t8vwUIK0
え、紛失事故の際は補償しませんって書いてないの？
届かなくても弁償する義務はないでしょ
988 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:31:56 ID:2t8vwUIK0
というか紛失したのは郵便局側なのになんで出品者が弁償するの？
989 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:33:08 ID:zABbmYOS0
紛失事故の際は補償しませんって書いてあろうとなかろうと、
落札者が届かないと主張すれば、出品者は弁償する義務を負う。
それが定形外普通郵便です。
落札者が届かないと主張すれば、出品者は弁償する義務を負う。
それが定形外普通郵便です。
990 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:35:19 ID:2t8vwUIK0
991 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:42:02 ID:Z3WA0Rnj0
989 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:33:08 ID:zABbmYOS0
紛失事故の際は補償しませんって書いてあろうとなかろうと、
落札者が届かないと主張すれば、出品者は弁償する義務を負う。
それが定形外普通郵便です。
紛失事故の際は補償しませんって書いてあろうとなかろうと、
落札者が届かないと主張すれば、出品者は弁償する義務を負う。
それが定形外普通郵便です。
992 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:45:56 ID:Z3WA0Rnj0
989 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:33:08 ID:zABbmYOS0
紛失事故の際は補償しませんって書いてあろうとなかろうと、
落札者が届かないと主張すれば、出品者は弁償する義務を負う。
それが定形外普通郵便です。
紛失事故の際は補償しませんって書いてあろうとなかろうと、
落札者が届かないと主張すれば、出品者は弁償する義務を負う。
それが定形外普通郵便です。
993 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:54:11 ID:Z3WA0Rnj0
993
994 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:55:32 ID:Z3WA0Rnj0
994
995 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:57:24 ID:Z3WA0Rnj0
995
996 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:58:05 ID:4s828htAO
996
997 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 14:59:01 ID:4s828htAO
997
998 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 15:00:54 ID:HUcPRES00
998
999 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 15:01:51 ID:HUcPRES00
1000
1000 ：名無しさん（新規）：2005/12/31(土) 15:01:55 ID:4s828htAO
1000
1001 ：１００１：
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