MSでVF-1を攻撃するスレ

シャア板まで来てUCの話をせずに一方的に朝鮮玉入れ漫画の話をする
通称マクブタの隔離スレです。

マクブタの特徴
・ 群れる
・ 煽る
・ 罵倒する
・ 妄想する

ミートホープですら廃棄処分するクズ肉です。

前スレ: UC兵器でOTM兵器を攻撃するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1232195255/

VF-1はしょせん反動推進だナ。
ミノドラ搭載MSには到底歯が立たないネ。

それもイオン推進とかじゃなくて、熱で推進剤を温めて噴射するんだろ？
バルキリーの主兵装は実体弾だし、もう技術レベルの格が違いすぎ。
V2どころかGMでもバルキリーなんて楽勝っしょ。

・ミノフスキードライブを搭載しているMSってV2以外に出たっけ
・V2ガンダムは劇中他のMSを機体の機動性や運動性で翻弄できたっけ
・ゴトラタンはしょせん反動推進だナと言えるほどではなかったような
・関係ないけどオリファーさんの馬鹿

結論　出てこなければやられなかったのに

冷却機構がないから継戦能力もほぼゼロだしね。
融合炉使いながら冷却機構がないって、どこまでスイーツwなんだか。

＞熱で推進剤を温めて噴射するんだろ？
熱核ジェット／ロケットを否定されると現行設定の面子がない訳だが
別にGMもイオン推進じゃないし噴射速度はともかく推力を出しにくいような
＞バルキリーの主兵装は実体弾だし、もう技術レベルの格が違いすぎ。
アレックスがアップを始めたようです

今日はWBC決勝だぞ。南朝鮮の豚を血祭りだw

>>4の「機動性や運動性」って、誰がそんなこと主張してたっけ？
脳内？妄想？電波？神の声？

>>5
設定のジェネレータ出力並みの熱核反応炉を熱核ジェット／ロケットとして使用して
設定の推力を出そうとすると継戦能力どころではないのだが
で、映像には冷却機構はあったのかい？
>>8
ではミノドラ搭載MSは何で反動推進の機体を圧倒するの？

>>9
どうして映像限定なの？
脳内？妄想？電波？神の声？

>>10
相手は鮮人だぞ。捏造にきまってるじゃないか。

> ではミノドラ搭載MSは何で反動推進の機体を圧倒するの？

普通に最高速度だろJKカス

>>10
しばしば何が公式かの話になるので、普段公式設定と言ってるものでも
それはサンライズ的な「映像が公式」の論理で裏づけされるものだろうか
という事を指摘しておきたかった
>>12
最高速度は加速度×加速時間だが
加速度が小さいと回避運動時に未来位置からのズレが小さくなってしまう
最高速度で等速運動しても攻撃にも回避にも向かないのは分かるよね？
たとえ最高速度が弾速を越えてもこちらから近づけば弾に当たる可能性はあるよ
普通に加速度で圧倒すべきで、つまり運動性で圧倒するべき

初めての人もここまでの流れを見てスレの概要を認識できたのではないでしょうか
このスレによく出現する方についてですが、他人を豚と罵り韓国の話をするのが大好きなので「豚キムチ」
または以前出没したミノフスキークラフトは高度差がない限りエネルギーを使用しないと言っていた
荒らしにちなんで「グライダー」と呼ばれることもあるようです

>>13
亜光速で一撃離脱をくりかえせばVF-1は手も足も出せず涙目wwwwww

>>14
それまでに何百年かかるの？

何百年もかかるという映像があるの？ﾌﾟ

亜高速出した映像があるの？ﾌﾟ

俺は映像なんてどうでもいいけど、ブタが映像に拘ってるから尋いてみたんだが？

頭おかしくね？

>>18
そりゃ拘るだろうさ。マクロスってのはようするに特ア女に欲情するアニメなんだから。

設定から語るにしても
継続的に20G出せても光速の１パーセントまで加速するのに４時間以上かかるんだが
エネルギーをどこから持ってくるかも考えず中の人の命も考えずにこれだが

そんなにマクロス倒したかったら00とかで戦えばいいのに

ドップなら勝てるよ。

>>1
弾の速度が
ザクマシンガン:200m/s
VF-1:4980m/s
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1020656582/54
と違うから勝負にならないと思う。

>>1
カミーユ、百式の肩に乗れ（ｗ

「くやしくて仕方がなかったのでスレ立てしたけど20レス弱で力尽きました！」




……いや、頑張った方だと思うよ
空しさ考えたらとても真似できんけど

普通の人が>>1をみたら
「この>>1って自分から隔離されにきた基地外？」
と思うのがオチ

7時前くらいになったら登場して、また深夜にうようよ出てきやがったｗ　とか言うよｗ

マク豚って同じ事しか言えないんだな。
よく恥ずかしくもなく生きていれるよ。
死ねばいいのに。

今回はVF-1限定なんだ？
でMSに限定無し？
真面目に討論する気あんのか？

>>29
やっとUC兵器でマクロス撃沈は無理だと分かったんだろｗ

ＭＳはＵＣ限定か？
∀とかＷゼロとかも含むのか？

また何日かに一度の規制されたかのように全く書き込みの無い日か？
時々静かな日もあるんだよな

年中発情しているこりあんがほえるすっどれはここですかい？w

>>1のことですね、分かります

>>31
VF-1もVF-1で、無印・愛おぼ限定なのか
X plus(VF-X）やメタルサイレーン(マクロス�U）も有りなのか、
どうなんだろ？


もっとも∀が有りなら
何持ってきても月光蝶で砂に帰すだけだがｗ

公平を期すために、VF-1もMSもTVのみということで。

なお、このスレではMSはガンダム作品に登場するMSならば
どれでもかまいません。

>>36
マクロスIIってTVでも放送したよな？

>>36
全然公平じゃないけどガンダムが勝つなら反対はしない

>>38
でも、月光蝶で終わり、じゃつまらないから、
ターンタイプは最後の切り札にとっておいて、
まずは他のMSで戦った方が良くね？

条件的にGガンダムからはほとんど出せないのが残念だ

ＧどころかＺ以降のＭＳはほとんど出せないだろｗ
バルキリーなんてドップにも勝てないってのにｗｗｗ

>>41
マッハ5で一撃離脱ですか？ｗｗｗ
それを言い出したらZもドップに勝てないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
Zは巡航速度はドップより遅いけど、最大速度はマッハ10を越えるよ。

ビームバリアはってまで音速越え果たしたΞが可哀想

Vガンダムにウッソ載せれば、一条は子供撃てないよ多分。
・・・マックスは躊躇しないで、女の子なら犯すか・・・。

マク厨ってどうして二次幼女が好きなの？

ガノタがプル好きだったりシャアがロリコンなのと同じ理由では？

プルって同時期に出てたロリコン雑誌レモンピープルをもじったのが明らかだったな
妖精の名前とか言って弁解してたけど

そういえばZガンダムのTMSとかでも似たような弁解してたな
バルキリーのパクりなのは明らかなのに、トランスフォーマーからだとか
変形方式がまんまバルキリーのパクりやんって言われ続けたけど

マクロスのパイロットは超能力使えないから相手が子供でも幼女でも気付かず撃墜するよ

>>48ぱくったほうがうりじなるを越えるのはあたりまえですよね？常考

【レモンピープル】エルピー・プル【越えた】
こうですか、わかりません＞＜

最終的に機能破壊されてるから、そら越えとるわ。

見境なしに量産するミリアってのもま、すげえわな。

アニメサロン何があったんだ？

>>53
売り上げスレ住人がFOXとケンカしたらしい。

マジ？それで板閉鎖？
コエエｇｋｂｒ

豚にふさわしい最後だな。

字が読めないらしい

だってグライダーなんだぜ

リアルでも２ちゃんでもホームレスかwwwブザマwww

>>59
妄想乙

2009/04/01(水) 11:48:05 2009/04/01(水) 12:34:27

平日の性感非行大変ですね

いつ書き込んでも煽りｗｗｗ

また復活するかもしれないけど、この板ID出ないから荒れそうだね。
どうせ書いてる奴なんて数人だろｗｗｗ

マクブタ、さっそく荒らし宣言www

夜勤終わったのか負け組？

予告通り荒らしにかかったか

なるほど、グライダーは自分以外はみんなマク豚認定出来るから楽だなｗ
普通の人が見たら誰の書き込みかなんてわかるわけないのにｗ

ＢＳ１１で今日から再放送彡☆ｷﾗｯ

>>1に同意。こりゃヒドイわ。

何がだい？グラちゃん

河豚がやってるバスカッシュって、ひでーなあれwww
やっぱ才能ないんだよ、河豚。

BUZZER BEATERの続編かと思った。つーか、あれ、河森だったのか。

だから自演するなら文体変えろよ

都合の悪い会話はみんな自演wwwあいかわらず頭わるいなwww

頭悪そうな文章だからすぐ分かるｗ

バスカッシュの出来の悪さはごまかしようがない事実だなw

フグがどうしたと素で思った俺は、まだ慣れてないのか・・・

面白かったじゃんバスカッシュ
縛りがない分マクロスより面白くなるかも

22時迄番長（以後土方）

>>79
よお、カス人間、さっさと死ねよー。

>>80
カスはお前だろ、土方ｗ

夜は普通に寝てるだけだろ。
土方って発想からして無職ニート丸出しだな。
おまえは生きていても周囲に迷惑かけるだけの存在なのだから、
今すぐ死ねよ。今すぐ。どうしてまだ生きていていいと思っているのか、
それが不思議だ。どうして死ななきゃならないことに気付かない？
さっさと死ね。

>>82
22時就寝って小学生ですか？ｗ

つーか平日昼間にちょくちょく現れるなんて
まともな仕事してたら無理なんだけどｗ
時間的に休憩時間にカキコということでもなさそうだし。

>>71>>74>>75>>76>>80>>82

今日のアホ

頭悪そうな文章ですぐ分かるってのは>>1をはじめとする一連のグラさんのカキコのことなのだがｗ

>>85
>>84はグラさん初心者なんだと思う。
このスレじゃグラさんがグラさんじゃないという設定に乗っかってあげて
だまってたんだけど、ここまで丸出しにされたらもうグラさんの名前出していいよね。
グラさん20レスぐらいで息切れしちゃったね。

本当に1がスレ立てなかったらこんなキモい奴等がいる事に気付かなかったｗｗｗ
マク豚って最低の生き物だな。
むしろ何で生きてるんだ？
死ねばいいのにｗｗｗ

結論：VF-1はボールに撃墜されます。キルレシオ10:1。

むしろボールがやる前に排熱出来ないバルキリーが勝手に自滅していくだけなんだけどな。
マク豚涙目ｗｗｗ

朝から3連投か、>>1

ホント
「ばーかばーか、うんこ！」
ってレベルの中身の無い罵倒だな

>>90
都合の悪い書き込みはみんな同じ奴だと思ってんだな。
妄想が酷すぎて社会生活が不可能なレベルだな。
早く病院行くか地獄に行けよ。

>>91
本当にマク豚って会話のレベルが人間以下だな。
何のために生きてるの？

>>1ｦﾁスレ

>>88
ところでボールって分類ではMSなんだっけ？

マク豚の入った檻を叩いて喜んでるつもりなんだろうな
実際には檻の内側で騒いでるグライダーがいるだけなのだが

盛り上げようと燃料投下のつもりかもしれんけど、地が出てるぞ

盛り上げるも何も>>1からして地が出てるので……

>>97
「グラさん マク豚」でぐぐってくれ

あちこちのスレで荒らしてる自慢か

ぐぐってみると最初の10ちょいくらいの検索だけだな
まさか、これで市民権得てるとか思ってるのかｗ

何を言っているんだ

>>101
本人はぐぐる必要ないだろ。

ゴメン、マク豚でだけぐぐってた

あいかわらず深夜番長だな。ニートは職安通って仕事さがせよwww

>>105
深夜番長のレス番を教えてちょうだい。

なんか最近は夜中にも書き込みあるけど別人か？
それとも休憩中に携帯でってのが当たりなのか？

>>106
あいかわらずブタはクレクレ君だな。人間としてカスだ。

っと、すまん、おまえ人間じゃなくてブタだったな。失礼w

>>108の翻訳

深夜の意味もわからないのに「深夜番長」とか書いてしまいましたゴメンナサイ。

ガンダムの話をしないなら旧シャアから出ていけよ。
寄生虫野郎！

>>105の日本語訳
俺は深夜3時近くに書き込むニートなので職安に通って仕事を探さなくては！

自己紹介乙としか言いようがないです、深夜番長ｗ

かなり前にも

途中で書き込んでしまった…
すまん

かなり前にも似たようなスレが荒らされてるのを見た事があるが、
荒らしって書き方が似てくるのかな？
前に見た奴もこんな感じで自分の見てない時間帯に書いた奴等に文句言ってたよｗ

>>111のことだな。確かにいた。誰かは夜は書き込まないから土方だのという書き込み。

日本語でおｋ
AM2：50は間違いなく深夜ですよ？





道路工事の仕事時間中かもしれないけどさｗｗｗ

深夜番長>>105さんの言う深夜って何時から何時なの？

マクロス関係のスレが荒れずにマッタリの方が見た事無い気がするよ
初期の頃は知らないけど、ホワイトベースがエネルギー保存則を破っていないって議論の前から荒れてたよ

グライダーはエンジン無くても飛ぶだろって話か…
あの話は面白かったな〜

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f73431760

オマイラもう深夜だから書き込むなよｗ

>>117
あの頃から数式の人がやり玉にあげられて意味もなく叩かれまくってたな。

豚舎を潰されたブタが集まってきたな。

しかし、懲罰鯖で板ごと潰されるって、どこまでゆとりなんだか。
運営もさぞかし迷惑していることだろう。

道路工事バカにする池沼がわいてるねえ

たしかに部屋からでないニートには道路いらないね

お早よう、朝番長

深夜の道路工事バカにすんなw

朝7時が朝番長なら、社会人のほとんどが朝番長だよ。

勿論ニートは社会人には含まれないからw

まぁ社会人のほとんどが深夜番長ですからｗ

午前2時台が深夜ではない>>105基準なら、午前5〜7時程度では昼番長がいいとこだ

>>126-127
バレていないつもりなのだろうか？

なるほど飯島真理に罵倒されるはずだ。

AM3:00〜早朝、AM7:00〜昼、PM21:00〜深夜
グラさん時間だとこんなもんかな？
3時間ほど時差のある国から書き込んでいるんですね

脂肪細胞98%のブタ脳で必死に時差計算してるwww ヴァーカ

ところでVF-1でボールを倒せないという結論が出たわけだが、
次はどこまで目標を落とすんだ？エレカ？

ボールは足ないからなー
転がすくらいが関の山だよねー

MSじゃないけどフィッシュアイなら頑張れば勝てそう

>>133
誰うま

グライダーさんはＭＳに積まれている熱核ロケットの熱出力なんて想像もしないから楽だよね
グライダーさんはガルドのような特殊な状況に陥らない限り何らかの機構で放熱が追いついているとは考えないんだよね
VF-1は素で地球に降下できるけど（あの時は熱核ロケットで飛び続けたんだろうか？）
グライダーさんはエネルギーが直接装甲に回され続けていると考えて
スタトレの防御シールドのように攻撃を受ける際に貯蔵したエネルギーを使用し
モードによって瞬間の出力が制限されているとか妄想したりはしないんだね
グライダーさんの世界にはＥパックの粒子貯蔵の問題や放熱問題はないよね

>>136
グライダーじゃなくてもツッコミ所満載だぞw

> グライダーさんはＭＳに積まれている熱核ロケットの熱出力なんて想像もしないから楽だよね
MSのほうが出力は断然小さいし、MSの蓄熱/排熱機構がちゃんと設定されている。

> グライダーさんはガルドのような特殊な状況に陥らない限り何らかの機構で放熱が追いついているとは考えないんだよね
その何らかの機構とやらを具体的に示すのはマクオタ側の責任だろ。

> グライダーさんはエネルギーが直接装甲に回され続けていると考えて
グライダーがそういう主張をしたというソースよろ。

> スタトレの防御シールドのように攻撃を受ける際に貯蔵したエネルギーを使用し
スタトレのシールドは攻撃側のエネルギーを貯蔵する方式じゃないのだが。。。
それはそれとして、VF-1にそのような機構があるというソースよろ。

> モードによって瞬間の出力が制限されているとか妄想したりはしないんだね

その出力制限の具体的数値をソースつきでよろ。

攻撃側のエネルギー貯蔵してるってのは>>136の言ってること読み違えてないか？

>>137
×攻撃を受ける際に貯蔵した エネルギーを使用
○攻撃を受ける際に 貯蔵したエネルギーを使用
＞> グライダーさんはＭＳに積まれている熱核ロケットの熱出力なんて想像もしないから楽だよね
＞MSのほうが出力は断然小さいし、MSの蓄熱/排熱機構がちゃんと設定されている。
それはジェネレータ出力だが仮に熱核ロケットの熱核反応炉の出力がその程度だとすると
噴射速度を小さく噴出量を途方もなく大きくしなければならない
一度炉の出力からスラスター推力を出せるように噴射速度を考えてみると良い
＞> グライダーさんはエネルギーが直接装甲に回され続けていると考えて
＞グライダーがそういう主張をしたというソースよろ。
エネルギー転換装甲関連の話のときはそう考えていたとしないと不自然
当時と中の人が違う可能性はあるが
＞それはそれとして、VF-1にそのような機構があるというソースよろ。
VF-0の水中移動やVF-25の惑星ガリア４での不時着からエンジン停止時もエネルギー転換装甲が働くと考えるのが自然

>>137
>> グライダーさんはガルドのような特殊な状況に陥らない限り何らかの機構で放熱が追いついているとは考えないんだよね
>その何らかの機構とやらを具体的に示すのはマクオタ側の責任だろ。
具体的に示す責任があるのは
眉毛等マクロス制作スタッフ。

マクオタは「何らか」で無問題、
というよりそんな俺設定は禁止。

そろそろ深夜らしいから書き込み自重しよう

この時間帯を深夜と言ったり
朝の忙しい時間帯にゆったり2chしてたりする奴ってなんなの？バ(ry

朝は通勤電車に揺られながら、という見方もあるが、
そんな人は、こんな、ちょっと一杯飲んで帰ったら
家に着く頃合いの時間を深夜などと言うはずがないし。

>>132様
どういう理由で>>88の結論に至るのか、全くわからないのですが、
詳しく解説していただけませんでしょうか？

>>140
それもそうだよな
何らかの装置がついてるから出来るで問題無いはずだ

ガンダムのミノ粉の設定も突き詰めたらよくわからなくなるしな

物理考証が求められてるんじゃなくて、作中表現による上下が語られるだけだしな

ところでＶＦ−１とＶＦ−２５だったかは性能的に結構違ったりすんの？
ガンダムでいうとどれくらい？

>>146
気分
VF-0 　ザニー
VF-1 　ガンダムMk-2
VF-11　ヘビーガン
VF-19　Ｖガンダム
VF-25　該当なし　Ｇセイバー？
VF-27　該当なし　Ｉセイバー？

>>147
＞ VF-0と VF-1の違いはジムとジム2くらいじゃなかったのか…

以外と性能差あるみたいだけどVF-1だけでいいのか？

ボールって上に付いてるのビーム砲なん？
あれでザクでも倒してるシーンでもありゃイメージ違うかもしれんが、ありゃダメだろ

>>149
>ボールって上に付いてるのビーム砲なん？
いや、実体弾。
「180mm無反動砲」といえばガンタンクの120mmよりも上っぽいが・・・。

>あれでザクでも倒してるシーンでもありゃイメージ違うかもしれんが
ザクに蹴られてあぼんしてるシーンがあったような・・・。

>>149
08冒頭

>>151
それを出してくるだろうとは思ったが、あれでボール強ぇ〜 と思ったか？

どう見てもシローすげぇ〜 なシーンだったろｗ

ボール》》》高機動ザク

>>133はパボールも知らないOO腐

オラの考えたパーフェクトボールｗ

マク豚は結論ありきで語るからな。
どんなに非常識な事でも出来ると言い張る恥知らずな奴らだ。
学生の方がよほど常識を知ってるよ。

なんてこった、>>132はマク豚だったのか！

ＺＺはＴＶ版Ｚありきで語るからな。
どんなに非常識な第１話でも常識という眼鏡で(ryと言い張る恥知らずなシャングリラ・チルドレンだ。
Ｖガンの方がよほど常識を知ってるよ。

散々論破された挙句、>>133のすかしっ屁のレスか・・・・

結論を出したつもり、論破したつもり
次はどんなつもりになった書き込みを披露してくれるのか楽しみです

あ、この時間に書き込むと深夜番長って言われちゃうから注意しなきゃｗ

一部の書き込みのせいでガノタ全体のイメージが下がったらどうすんだ！
よく見ればマクオタvsガノタじゃないってわかると信じたいが…

ガノタだが種の作画監督含むスタッフはマクロスの作画スタッフの下で
修行し直してこいと・・・・・

マクオタだけどマクロスも作画についてはブレが大きいので止めたほうが
いい時はホントいいんだけど

初代マクロス放映時と現代では技術やノウハウが違うから一概には言えんが
バンクシーンの多用ってとこから見ると、むしろマクロスの延長線上に今のガンダムの描写があるような

OVAをみると、マクロスプラスやゼロなんかは
変態機動など魅せる動きをしていると思うけどな・・・・
あのレベルだと0083しか思いつかいない

CCAとF91はよく動いてるぞ
ミサイル掻い潜ってるシーンは流石に無いが

嫌われ者のマク豚ｗ
元の巣でも嫌われてやがるよな。
こんなスレ立てられるとか嫌われすぎだろ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1239431408/l50

>>167
マク豚はどこでも嫌われてんだなｗｗｗ

>>166
というよりミサイル掻い潜らなきゃいけないシーンが（ry
触手は避けてたけどw

いいか悪いかは別としてマクロスお約束の3角関係がガノタには
会わないじゃないんだろうか？　ただでさえ紫豚氏ねと叩いているのに

ガンダムで三角関係やるとヒロインが死ぬイメージが


……紫豚？　ただの二股ですよ

んなこといったらミンメイだって二股じゃないか
パープルトンアタックをもろに喰らったコウ・・・・・・

>>170
その理屈だとマクロスが好きなガノタが存在しなくなるな

>>170
シャア ー ララア ー アムロ
ブライト ー ミライ ー カムラン
フラウ=ボウ ー アムロ ー セイラ(ベルトーチカ)

1stだけでも、これだけ三角関係が存在していますが何か？

>>174
スレッガーさんも忘れないで

>>174
後、地味にハヤトも絡んでそうだな

マク豚涙を拭けよｗｗｗ

ボロが出るのが怖いマク豚がすっかり物理的な話をしなくなったな。
早くバルキリーの排熱方法説明してみろよｗｗｗ

>>174
フラウ・ボゥ
　│
アムロ─ララァ─シャア　　│
セイラ
三角どころではないw

>>178
バルキリーの廃熱方法も、ホワイトベースがあのジェネレータ出力で浮く理由も、
説明責任があるのは制作スタッフ。
このスレにいる一ファンが考えた俺設定なぞ邪魔だ。








何処ぞの馬鹿は、
必死に俺設定でホワイトベースが浮く理由を説明していたがｗ
その結果ガノタからも総スカン食らったわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そいつの二の舞は勘弁ｗ

推力何千kg、何万kgの熱核ロケットや熱核ジェットを積んでるようなＭＳの
ジェネレータ出力が何千kwなんて事はまずありえないし
ロケットを噴射しない時の廃熱はどうするのかと問いたい
ロケット吹かすどころか火の維持、炉の�Tフィールドの維持ができるかどうかも怪しい出力で
低出力で推進剤も利用して蓄熱・廃熱する設定もあるからと自慢げな態度をとってるのが信じられない
ＭＳに何トン、何キロリットルの推進剤が積めるかも別に考えた事はないんだろうな

マクロス だ け 数字がデタラメで理科系の知識が全く無いなんて思ってる人は多くないよな

ガンダムの数字は矛盾が無く理科系の深い知識を持つ人が考えたって事なんだろうか？

>>167
自分で立てておいてこんなところまで宣伝ですか
お疲れ様です

土方で疲れてるだろうに容赦ねぇなおまえら

また負けマク豚が人のいない時間に吠えてんのか。
よく恥ずかしくもなく生きてるな。
人に迷惑かけない方法で死んだらいいよ。
誰も心配なんてしないからｗｗｗ

またグライダーが普通の社会人のいない時間に吠えてんのか。
よく恥ずかしくもなく生きてるな。
人に迷惑かけない方法で死んだらいいよ。
誰も心配なんてしないからｗｗｗ

>>185
毎日何時から何時までいるの？

最近グライダーみたいな書き込みしてる奴弱くない？
昔の奴はもっと憎たらしい奴だったけど、今は全然腹が立たないんだよね…

まさか本物がこんなに勢い無くしたとか言わないよね？

今日の当番が下手糞だったということだろ。

そろそろボールでどうやって勝つのか教えてほしいんだが

砲を外す
中にヘリウムを満載して補給物資として供出
館内に運び入れたところで自動小銃乱射
鎮圧のため発砲

起爆装置作動

・自動小銃や起爆装置はどうやって動かすのか
・連邦はモビルドールの開発に成功したのか
・何故不活性なヘリウムを積むのか
・まさかこの補給物資のヘリウムとはヘリウム３を指しているのか
・ヘリウム３とヘリウム３の核融合反応は実用的ではないのだが
・そもそもそれは本当にボールだろうか
・まさかとは思いますが、この「ボール」というのはあなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか
・もしそうだとすれば、あなた自身がグライダーであることにほぼ間違いないと思います

つーかどうやってVF-1の「館内」（←艦内の誤変換？）に
ボールを運び入れるんだろう？ｗ

スレタイ読めば、>>190はボールでVF-1に勝つ方法を教えて欲しい
という意味なのは明らかなのだが。

戦闘以外だったらあるんだけどな〜
安さ、メンテのし易さ、操縦しやすさ
・・・・・戦闘は難しい

モノリスに突入できるところとか

オッゴは弾き飛ばされてたしな

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC-VF-1-RICOH-%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC/dp/B0014Q1A5I

Amazon.co.jp： RICOH ビューファインダー VF-1 家電・カメラ

>>192
つ ミノフスキー物理学

つーかさぁ、SF系アニメのヨタ話するのに実用性うんぬんって・・・
現代物理学で機銃の反動計算してゴチャゴチャ文句いうタイプ？

土方への悪口は許さないｿﾞ☆

>>200
いいからブタは死ねって。

土方に死ねなんて言うなよ可哀想に
今日も雨の中、夜のお仕事が待ってるんだから

土方って何？

>>203
夜10時くらいから朝7時頃まで道路工事してる自称大学院生のこと
昼間はどこにも出掛けずに2ch三昧

なるほど。苦学生なのかな

正当なVF-1の起源
http://www6.atwiki.jp/namacha/?plugin=ref&serial=206

そんな苦学生イネーヨｗ
ただの負け組だろ

電車男みたいに映画化すりゃいいんだよなｗ
絶対に無理だと思うけどｗｗｗ

>>199
>実用性うんぬんって
先にヴァルキリーの廃熱云々って言ったから突っ込まれたんだろーが！
スレ最初から嫁！　アホ！

>>199
>実用性うんぬん
ヘリウム３同士の反応だと出てくるのは高エネルギーの陽子だし燃料も一種で済むし副反応も起きにくいはずなんだが
ガンダムの世界でもヘリウム３と重水素の反応でエネルギーを取り出すと設定されるぐらい温度の壁と反応確率の壁が立ち塞がる
だいたいミノフスキー物理学で何とかなるなら炉に使えてるだろうJK

>>199は今、土方大学院で妄勉強中なので朝の7時以降にしか応答できないと思う

ブタがブヒブヒと屠殺場に歩いていくよ。

昼間の書き込みって、>>186のことか？www

よくわからんが、マクロスみている人は正確が最低だということがわかった。

>>186の書き込みが図星で気に障るのですね、分かります

>>186は>>185に対する答えだからね〜

正確(笑)が最低なのは185なんじゃないの？

お、今日は5時じゃん





……残業減ってるもんな。可哀想に

何だかんだ言って相手してるお前ら優しいな

マクロスって、初代からだけど、好きなのは童貞ばかりだよね。

相変わらず、特徴のある文章を、お書きになられますね。

確かにブタは童貞臭いw
40にもなってティッシュ愛用者www

ティッシュたん可哀そすw

旧板で一番ばっちいスレですね。
マクロス（笑）

寸詰まりの赤いベンツから、寸詰まりの丸っこい雌が降りてきた。
ぞろぞろ降りてきて、4人。

マクロスの話で盛り上がってた。

>>221
ティッシュが手放せなくて悪かったな！

>>224
>寸詰まりの赤いベンツ
Aクラス？Bクラス？


・・・ゴメン、ベンツなんて一生縁の無さそうなお前には見分けがつかないかｗ

マクロスのスポンサー＝脱税朝鮮玉入れ

>>227
哀・戦士編…朝鮮玉入れ

こうですか？わかりません！＞＜；

蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶鬮諄醴蠶蠶躔霾醴醴蠶蠶蠶醴醴髏驩醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴蠶蠶醴羈贍貔躍醴蠶蠶髏髏蠶髏醴醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶髏蠶蠶髏蠶軅體詣觀召　召状隅醴羇剤錐鋸醯艪蠶髏歡笵髏醴醴　醴醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴鬮醴髏醢儲　鑓　羽Ы⊇没踈佼�Y荘繍醴髏蠶蠶甑璢　　　霾躔醴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髏勧醴　藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y　貍隴醴醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
髏蠶鬮醴　鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶　驩讒髏鬪舜悠⊆ジ�Y　穉躔醴醴醴醴蠶蠶蠶蠶
醴醴蠶蠶齬醯譴甜Ρ　 　 　　 ｀∃Ш珀伽躇　醴髏醴髏體芦サ�Y川ジベ介�Y　　霾醴醴醴醴蠶蠶蠶
蠶醴髏髏髏　醯佼三、　 　 　 ベ∃滋譴靄謔醴　　Ρ¨　 　 　　 ｀｀ベ⊇川浴壮穉隴　醴醴醴蠶蠶蠶
蠶盛護燗燗鷦妓冖マ∴、　 　 　 ベ俎罎靄躇諚牧べ　 　 　 　 　 　 　　ベ⊇川衍掘雁隴躔醴醴蠶蠶蠶　
蠶醢世鎰鋸謐幽廷レ、　 　 　 　 　 沼貍隴謡鈷⊆゛　 　 　 　 　

時々見かけるこれ↑
何の意味があるの？

うぬらめが八つ裂きだーッ！

結局、Ex-ギアってパンツ回でMS少女やるためだけに設定されたようだな。
それにしてもパンツ回が神回だというのだから、ブタの童貞率はかなりなものだ。

マク豚はぁぁゅぅのが見たいんだねぇ

同じように意味なく水着でてこ入れ図った00やギアスなんてアニメもありましたねｗ

OVA時代的なメカと少女の文脈で語られるならともかくMS少女と言われると目が腐ってるんじゃないのと言わざるをえない
８話も好きだが４話や12話の人気の方が高いんじゃないかとは思う
御禿はパンツより先にまんこを出すね　だから非童貞だとか言ったら笑うけど
ファースト以外の富野作品だと不思議とこの回が神回などと言われることも少ない気がする
セイラさんにフラッシュを焚いた人々はもう童貞じゃないんだろうなぁ

つーかマクFの神回って7話・最終回では？
8話を神回などと言ってるのは何処のどいつだ？

あ、グライダーだけか。

映画館でフラッシュ焚くと、結局真っ白になるんだよな

>>236
> 8話を神回などと言ってるのは何処のどいつだ？

自分の直前のレスぐら読めよw

罵倒するグライダーは目が悪くて>>232＝236に見えちゃうの

>>236
グライダーってパンツの話好きだよな〜
そこしかツッコミ所が無いんだろうか？

>>238
>>235は8話を「好き」とは言ってるが、「神回」とまでは言ってないだろ。

グラ豚が性根から下種なことくらい既に常識

ジムやボールがウジャウジャいる中へゲルググやヅダやビグラングの
援護も受けずに単身オッゴで突入するようなマネをするグラは勇敢と
いうべきか、無謀とべきか・・・・・・

ブタがブヒブヒよろこんでるw
VF-1はミノ粉に無防備だからな、ボールにフルボッコされても仕方ない。

土方クビになったんかグラ豚

ここにはレフリーもカスペン大佐も擁護者もいないぞ、グラ豚

セイラの入浴シーン　：　戦いの前の静寂とセイラの心の葛藤を描写した1カット数秒
パンツ回 ：　他のストーリーとの関連性ゼロで1エピを丸々ブタへの媚びに費した30分

マクブタがどっちが好きかは言うまでもないw

>>245
おまえは自閉症だから障害者手帳さえあれば働く必要ないもんな。
一生ニートだけどw

ほお？

マジでクビになったんかグラ豚ｗｗｗ

・・・宇宙でお湯に浸かれるのだろうか？
湯船にお湯を張るのは表面張力があるから可能であろうが。

グライダーと同じ原理で宙に浮くと思ってるヤツは知らないのかもしれないが
ホワイトベースでさえ重力ブロックがあるんだぜ？

ちなみにホワイトベースの重力ってどうやって発生させてるの？
アーガマはなんかグルグル回してたよね？

>>253
内部にドラム式の居住ブロックがあるって設定
中でぐるぐる回してる
ネェルアーガマが同じ方式

>>247
00やギアスもさることながら、意味もなく水着や素っ裸が出てくるVガンもスルーですか？

1エピ丸々水着だけを延々と見せる回があるのか？

そもそもマクロスにさえそんな回ないよ

病気のヒロインをしっかりFuckする回はあったがな

ガンダムにもあったねぇ、他人の恋人やら奥さんやらとヤっちゃう回がｗ

懲りずに整備不良のザクでヴァルヴァロに立ち向かう
無謀なグラ

グラ「俺、国に帰ったら豚にプロポーズするんだ……」

MS単体だとミノフスキー粒子を撒けなくね？

マク豚はいつ夢精してもいいように
紙パンツをはいている。

>>262
それは前にも出たんだが何故か無視されたんだよな

単純に煽るのに都合悪かっただけだろ
もうこのスレで勝敗にこだわってる奴はほとんどいないんじゃね？

ヴァルキリーはゲルググ以上に乗り手選びそう・・・・・
ザクやジムをスカイラインとするとヴァルキリーはコブラ、いやそれ以上かも・・・・
ヘタｊクソが使ったら即あの世行き・・・・・
根拠やソースはなくただの主観、グラではないので悪しからず

つ「目くそ鼻くそ笑う」

>>266
ﾏｼﾞﾚｽすっと乗り手を選ぶ時点で兵器としては失格
もちろんパイロットによって腕の優劣はあるだろうが
正規の訓練を受けた者なら誰であれ操縦できなければ
実戦配備どころか量産もされない

量産型キュべレイ「…」

>>268
つまりガンダムが量産されないのは兵器として(ry

>>269
パイロットこみの量産機は黙っててください

戦闘機とか正規の訓練受ければ「誰でも」操縦出来ると思ってるのか

>>272
いや、操縦出来るでしょ、
正規の訓練を最後まで受けることが出来た、選ばれた乗り手なら。

センスの無い人は途中で落とされて、最後まで訓練を受けることが出来ないし。

＞選ばれた乗り手なら
ちょっと待て

乗り手おもいっきし選んでるじゃね

>>268
つまり戦闘機は兵器として失格と？

まあガンダムは突然乗り込むことになった民間人での乗りこなせるから
兵器として優秀なんだろうなw

突然乗り込むことになった民間人しか乗りこなせなかったじゃないかｗ

ドラグナーなら納得できるがガンダムではニュータイプという概念があるからなぁ
「正規の訓練を受ければ」だとバルキリーも当てはまるが変形MS程度には難しいだろうね
ところでゲルググって乗り手を選ぶのか？

結局乗り手がどーだろうが
乗り手を兵器にしてしまった種族に殲滅、吸収された挙句
兵器種族とまぐわって半兵器と化しているんだから

もう兵器だか乗り手だか分からない

キラッ

>>276
そりゃ戦闘機のパイロットになるにはその時点で才能は必要だろ
俺やおまえが訓練受けたって乗れるようにはならないし
そもそも訓練すら受けられない
が、その才能のある人間が世の中には沢山いて
だからこそ空軍というものが成り立っているし
そういう人間を基準にして戦闘機というものは作られている
正規の訓練を受けて操縦が出来ませんなんてことはない

戦闘機乗りとして正規の訓練を受けた選ばれたパイロットの乗る兵器は量産しても良いが
バルキリー乗りとして正規の訓練を受けた選ばれたパイロットしか乗れない兵器は失敗作

戦闘機乗りの人には変形機構があることを教えなければいい
そうすれば変に変形なんて意識せずにファイターで戦えるだろ
バリキリー乗りとして訓練受けた人だけバトロイドで戦えばいい

訓練しなくても乗りこなせる天才を製造して量産すればいいだけだろ？

製造能力と生産物の性能に差がありすぎてUCに勝ち目ゼロだな。

放置すると肉便器にしかならないプルシリーズと
放置してるのに一体でも異星人雄くわえ込んでぱかすかガキ作って政治権力まで握るミリアじゃ

>>281
意味不明

>>281
訓練を受けたにもかかわらず乗りこなせない機体は兵器として失敗てことだろ
分かってるかおまえ？

訓練を受けたにもかかわらず乗りこなせない兵器って具体的に何だ？

＞訓練を受けたにもかかわらず乗りこなせない機体
ガンダムのことかー

正規の訓練を受けて乗りこなせる兵器ならおｋ
その正規の訓練のレベルは誰がどう決めてるの？

>>285
それもちょっと違う気がするな
どちらかというと
戦闘機の訓練を受けた兵でも乗れないような兵器はクソ
ってことじゃないか？どっちにしてもむちゃくちゃな気がするがw
戦闘機だってバルキリーだってほとんど一緒
変形できるようになってちょっと難しくなっただけじゃないか

正規の訓練を最後までこなした者でないと操縦できない段階で
既に乗り手を選ぶ代物な訳だが

飛行機とかは「乗り手を選ぶ」兵器だけど、それに見合った戦果が期待されるからこそ
使用されてるんだよね？

フォーミュラカーは乗り手を選ぶかどうかって話に車は免許がいるから乗り手を選ぶという答えが何の意味があるのだらう

どこから免許が出てきたんだ？
技術の話してるのに

>>292
車の運転出来ないのも居るかもしれんが、それを前提にしても
普通車よりもフォーミュラーカーの方がよほど乗り手選びそうなもんだが

ライセンス持ち＝正規の訓練を受けた人間？
っていうか何の話してんだ？

>>293
たとえ話だろ
簡単に訳せば
「バルキリーは乗り手を選ぶかどうかって話にバルキリーは
訓練を最後までやる必要があるから乗り手を選ぶというのは誤った答えだ」
となる。

フォーミュラーカー＝バルキリー
　　　　戦闘機＝普通車

って想定での例えを言ってるって事か？
しかし誰でも乗れる普通車と戦闘機を揃えるのは無理矢理過ぎる気もしないでもない

運転の許可が得られるかどうかは兎も角として
車は正規の訓練無くても普通に運転は出来るからなぁ
飛行機ってどうなんだろ？

>>296
違和感が・・・

バルキリーがどうとか以前に、乗り手を選ぶ兵器は失敗作だって発言に
戦闘機だって乗り手選ぶよって返されてるだけでしょ
正規な訓練を「受けた」じゃなくて、正規な訓練に「最後まで残った」って段階で
選ばれた乗り手って事になる

そこにフォーミュラだの免許だの出すからややこしくなる

ってか、兵器でも第二次世界大戦の奴は乗り手選ぶ奴多いだろ
初期のB-26とか、Me262とか、2式単戦とか・・・・
マクロス0だってフォッカーとシン以外はマトモに乗りこなせて
いないだろ。

んで、何を基準にした正規の訓練なんだ？
そもそも正規の訓練項目があるのなら、その段階で欠陥品じゃないと思うんだが

>>300
だからそういうパイロットを対象にして戦闘機は作られているし
当然一定以上の数が揃っているから戦力になる

ところが正規の訓練を完了しているパイロットにもかかわらず
乗りこなせない機体、上の例で言えばキュベレイは兵器としては駄目だろって話

>>301
だから兵器としては成功してないし、B-26もさんざん改良が加えられたわけだ

作中でキュベレイは運用されてるんだが・・・
強化人間も付きでとは言え、キュベレイが兵器としてダメだったって根拠なんかあるんかな？

乗り手を選ぶ兵器って事は扱いこなせる奴もいるって事だよね？

>>268の
＞正規の訓練を受けた者なら誰であれ操縦できなければ
＞実戦配備どころか量産もされない

が問題だよな

とうかキュベレイはＮＴ用だろ？
あれはニュータイプが乗ること前提の設計だから
比較対象にはならないと思うんだが

>>304
だから圧倒的に数が少ないって事
実質ハマーンとプルの専用じゃどうしようもない
他の人間も、NTであろうとなかろうとキチンと操縦できて戦果を上げられて初めて兵器として有用といえる

>>303
名機と言われたBf 109は足ポキポキ折ったり、ひっくり返ったり立派に乗り手選びますが？
K型からじゃ遅すぎる

>>309
あれは主脚の取り付け方法ゆえのもので離着陸限定
それも他より少し多かっただけで慣れれば問題ないとされていた
飛行性能は関係ない

>>308
そんなこといったら連邦軍はジムしか出てこれないじゃないか
専用機はその人しか乗れないからだめってことだし
ガンダムタイプは主人公しかほとんど乗らないから他の人は使えない

>>311
だから実際に戦争の雌雄を決したのはガンダムじゃなくて大量投入されたジムじゃん

結論　
マクロスもガンダムもダメダメ
ボトムズ最強

>>312
つまり、ガンダムは欠陥兵器と

>>311
それで正解だよ
要するにガンダムは楽しむものであって
戦争の教科書じゃないってだけだよ。

>>314
機体性能が図抜けてても、それだけじゃ兵器としては駄目ってことだろ

>>315
>>290に答えて見て貰えるか？

>>317
>>315じゃないけどな
戦闘機乗り自体が選ばれた存在であることと
その選ばれた存在にもかかわらず乗りこなせない機体は役に立たないということは
全然矛盾してないぞ

>>315
ジムが量産されたのは、ガンダムの操縦が難しかったからじゃなくて
コストの問題なんだが、それごっちゃにして言っても意味無くね？

>>318
>>306でも取り上げられてるが、誰にも乗りこなせない機体じゃなくて
乗りこなせないのが一人でも居ると欠陥品らしいよ

１人乗れなかったからって欠陥品にしてたらきりがないし
数人乗れないぐらいだったら機体じゃなくて乗れないパイロットがだめなんだろ

>>266,268
ゲルググよりもバルキリーのが乗り手を選びそうってレスに対して
乗り手を選ぶ機体は欠陥品って言ってるんだよね？

>>318
戦闘機乗りが選ばれた存在かどうか？
って質問なんだから、Yes/Noで答えるべき
それ以外の部分は追伸で「こういう前提ならこういう解釈も出来る」って事なだけで
その意見はするなとは言わんが求められてはいないでしょ

一部のパイロットしか乗れないってのと、パイロットになれるかどうかってのでは「選ばれた」の意味が違うだろ
なんで同じ扱いで話してんだ

>>318
＞戦闘機乗りが選ばれた存在かどうか？

そういういみだったのか俺にはまったくそうはとれなかったがな
しかも答えを求められてるのは>>315であって>>318ではない

＞求められてないでしょ

どこまで傲慢なんだよと

×>>318
○>>323

そら戦闘機が選ばれた兵器だからだろ
何？その戦闘機の中で欠陥品があるかどうかなの？
そんな機体に「正規の訓練」は無いだろ

○○（機体名）乗りが選ばれたパイロットなのかじゃなくて、戦闘機乗りが選ばれたパイロットなのか？
ってんなら、そのパイロットの中で更に選ばれた奴の事出すのは見当違いじゃないか？

×戦闘機乗りが選ばれたパイロットなのか？
○戦闘機乗りが選ばれた兵種なのか？

だな

流れがおかしいが、ゲルググよりバルキリーのが乗り手選びそうって、あくまで比較論の話であって
バルキリーが乗り手選んだとしても、その数によるんだよね？
操縦技術にどの程度の基準があって、どの程度の割合で乗り手が選ばれるってのかも分からんのに
正規な兵器だ欠陥品だってのも無いと思われ

マクロスゼロではVF-0の操縦でシンは最初てこずってた
しかし初代マクロスでは既に一般兵も多数乗りこなす兵器になってた
むしろ通常の戦闘機が無くなるくらいに・・・

むしろ、ガンダム世界のが乗り手選ぶ兵器は多いな

そもそもなんで「選ばれた」だの「欠陥品」だのわけのわからん話するようになったんだ?
>>266が元だとしたら変な方向に話が進みすぎてる
ガンダムの世界観とマクロスの世界観と現実をごっちゃにするからおかしくなる
ガンダムの世界ではＭＳ乗って戦うが普通だし
マクロスの世界でもバルキリー乗って戦うのが当然であって
ゲルググのほうが人選ばないもクソもない

ところで、ゲルググはいったいいつ乗り手を選んだのだろうか？
何話のどのシーン？誰か教えてくれ。

バルキリーは訓練を受けた人か飛行機乗りに準じる人がのってるだけだよね。
ほとんどの場合。（たまーに違う人がいるけど）

学徒兵かエースしか乗りこなせないんだよ

学徒兵で性能が云々ってヤツじゃない＞ゲルググが乗り手を選ぶ

どっちかっつーと乗り手を選んだっていうより乗り手がまともなレベルじゃなかったってことだと思うが

高性能だが学徒兵などの未熟なパイロットはその真価
を発揮する事は出来なかったをそう捕らえたんじゃじゃないかい？
イグルーの小説にはそう書いてあったような

ジオンの人工枯渇問題
そしてベテランの機種転換訓練期間の関係上

乗り手を選ばざるを得なかったMS

>>337
それじゃ乗り手を選んでるんじゃなくて練習が足りないだけじゃないの。
日本語の練習を積んでくれ。

>>338
練習が足りないから乗れるやつ選んでんだろが
日本語の練習と一緒に常識も積んでろ

未熟でもある程度の結果を出せる→乗り手を選ばない
熟練した者しかその真価を出せない→乗り手を選ぶ

>>340
機体がパイロットを選ぶか
ジオンがパイロットを選ぶかなんだろ
もしかして素で理解してない？

未熟でもある程度の結果を出せるけど
熟練したものしかその進化を出せない機体はなんなんだ

車でたとえるとフェラーリ

スレ違いだけど
>>342-343
それ、AT車ならどれにでも言えると思うぞ。

0-100km/hタイムは未熟でもアクセルベタ踏みでおｋだけど、
サーキットのラップタイムは熟練した者しか真価を出せまい。

ラップタイムのみを語ればそうかもね

一応兵器なんだからせめて戦車とか戦闘機にでも例えれ
評価基準の違う車になんか例えても無駄

VTOL機は扱いが特殊で一部のパイロットにしか使えない欠陥機だとか？

もっと具体的にな

どこで聞きかじったのかはしらんが
訓練を受けていながら
扱える人間が限られる兵器は欠陥の可能性ありだな

訓練なしならそれは当たり前

その兵器が打ち出す戦果次第じゃね？

特殊な機体があって、その為の訓練があり
その訓練を全て成し終えて、ライダーやドライバーと呼ばれながら
機体を扱えないってあるのか？
それって兵器の欠陥以前の問題だと思うんだが

>>350
だからさ、そういう訓練を受けてきたにもかかわらず
さらに他の機体なら問題なく操縦できるにもかかわらず
その機体だけまともに操縦できないほど癖が強いとなれば
それはその機体に問題ありだろ？

何だ、ありもしない
見えない兵器と戦ってるだけか

>>323
前提条件が違う事に気づこう

現実のパイロットは選りすぐりのエリートをさらに訓練して育成する。
サイコミュは特殊な才能がないと訓練しても無駄。
秀才と天才の違いが近い。

F/A-18とかですら、戦闘要員と爆撃要員は別パイロットが担当するのに、
戦闘機と戦車を同時に乗りこなすくらいの才能が必要なVFドライバーは
まじパネぇっす！

>>354
強化人間なら訓練と薬物投与で育成できるヨ！

>>351
戦闘機の搭乗資格は機種ごとに設定されていてだな、
戦競に出るようなトップパイロットでも他機種の操縦はできないんだよ。
ちゃんと機種転換訓練を受けて搭乗資格を得ないとね。

そもそも、アビオニクスもフライトエンベロープも異なる機体にふらっと乗って
その機種に慣れたパイロットと同等の戦闘行為ができると本気で思ってるのか？

>>357
知ってるよ

まあ乗り手を選ぶと言えばぶっちぎりでRX-78でしょ。
ド素人がマニュアル片手で最強なのに
軍人が乗るとフニャフニャ。
他のMSもバルキリーも検討する必要なし。

>>355
コンピュータのアシストが現実兵器と比較にならんくらい優秀なんだろ

マクロス馬鹿にしようとしてガンダム巻き込む馬鹿はなんなの？
ちゃんと味方に当たらないように攻撃しろよ

>>359
＞軍人が乗るとフニャフニャ。

まさかセイラさんのことじゃあるまいな

そういえばリュウはアニメでガンダムを操縦したっけ？
忘れてしまった。

ガンダムに乗った正規パイロットって誰？
リュウ？まさかブライトか？

セイラさんを正規パイロットと勘違いしてんだろ
しかも度素人といってもアムロは機械ずっといじってる廃人みたいなもんだから
説明書みればたいてい分かるだろうけど
セイラさんはほんとに素人だからふにゃふにゃでもしかたないだろう

つまりこういう事

ガンダムに乗ったら上手く動いた→兵器として優秀

ガンダムに乗ったが上手く動かない→リアルなアニメだからしょうがない

まぁその辺マジンガーとかと同じノリだからな

ヒカルが最初にバルキリーに乗ってミンメイ助けた時も
ヒカルはまだ民間人だったけどな。

輝は元々パイロット

民間人が・・・・

兵器に乗って　殺戮行為に徹頭徹尾何も感じない　マクロス世界

鬼作や臭作を越える連中に、良心のあるUC主人公じゃとても勝てぬわな。

いきなりバトロイドに変型して戦闘してたなw

最初の戦闘で死ぬほどビビってたな、輝

輝の初戦
離陸直後に撃墜
人型に変形するも満足に立てない

結論
>>371は嘘つき

>>371は敵を撃破したとも互角に戦ったとも言ってない罠w

いきなりバトロイドで戦闘なんかしてないって意味だろ……

民間人のままなりゆきで搭乗したその日のうちにバトロイドに変形したら
十分に「いきなりバトロイドに」と言えるだろ。ゆとり？

変形させられた

その日のうちに変形したらいきなりだとか自分基準が当然だと思うのはのはゆとりの証拠だなｗ

>>376
いきなりバトロイドに変型して戦闘してたな
いきなりバトロイドに変型して戦闘してたな
いきなりバトロイドに変型して戦闘してたな
いきなりバトロイドに変型して戦闘してたな

バ ト ロ イ ド に 変 型 し て 戦 闘 し て た な

戦 闘 し て た な

ゆとり？

つーかそもそも戦闘と呼べるほどのことがしていないからなあ。
基本的に動けないか逃げてるか救出で、ガウォークでトリガーハッピーをやっただけ。
回りに気を使いながら敵をやっつけてないもん。

戦闘というのは「回りに気を使うこと」だったのか。知らなかったよ。

生まれて初めて可変戦闘機に乗って、
無線で操縦教えてもらいながらガウォークで敵をフルボッコw

>>382
早くアムロの話をしてよ。

カミーユ、ジュドー、ウッソ、シーブック…

昨日は扱いづらく兵器として欠陥だと叩いてたのに、操作出来たら出来たで叩くのかよｗ

ガウォークになるのだって無線で教えられたレバーひとつでできるし
フルボッコっていっても棒立ちで撃ってただけじゃなかったか?
あれだけロボットの技術が進歩してれば
学校とかどこかしらで簡単な操縦の仕方ぐらい教えてもらうだろうし

>>386
当時は統合戦争がおわったばかり。
可変戦闘機の操縦技術なんて学校で教えてるわけがない。

可変戦闘機じゃなくて
一般的な作業用ロボットとかあるだろ
そういうのの操作ができればバトロイドとかガウォークでも
ある程度は動かせるはず

ガンダムって、「ええい！このボタンだ！」
でザクを２機同時に撲殺できるほど簡単な操縦システムだろ

操縦桿握ってるだけで３形態に変形して殴り合いまでできる
そんなすーぱーめかには勝てませんよ

>>389
撲殺?お前ガンダムしっかり見たのか?
片方は口もぎ取られてもう片方は心臓刺されてやられただろ

>>388
ないよ。せいぜいデストロイドとかそのぐらい。もちろん軍用。
マクロスの技術レベルはOTMだけが突出して高いが
それ以外の部分は現実世界の現代以下。

ガンダムと比較する分には何ら問題になるまいて

>>392
そうかじゃぁかかってきた電話の相手をがんばって探す
あの公衆電話は現代の技術以下なのか
知らなかったな

一般用作業ロボットがあるからといって、輝がそれを動かせるって根拠が無いんだが・・・？
現実で言うと、戦闘機パイロットは皆重機扱えるのか？

>>394
「コーラ」と叫ぶとやってくる、あの自販機も現代の技術以下らしいｗ

>>395
それはちょっと違うな
どちらかというと軽自動車動かせるやつはトラックだって動かせるみたいな感じだ
学校で作業用ロボットの使い方を習う→バトロイドの操縦も何とかできる
民間飛行機パイロット→ファイターでの飛行が可能

アムロがモニターを叩き割るんですね？と返せない>>391はﾆｾｶﾞﾉﾀ

>>397
だから、飛行機のパイロットだった輝が作業用ロボットを動かせるって根拠が無いっての
飛行機→ファイター
作業ロボ→バトロイド
なんだろ？
学校で習うって何の学校だ？
作業ロボってのは、そんなに一般家庭に普及してるようなモンなのか？

お前は普通に生活してて2次方程式の公式とか使うか？
学校とか普通に生活してて使わないこと結構習うじゃん

作業用ロボは専門的知識を持ち得ないで行うロボットなのか
一体なんの作業を行うロボなんだろ

数式と乗り物が一緒だと・・・？

ガンダムで言うプチモビみたいなもんだろ

プチモビは学校で教わるもんじゃないし
ジュドー達が乗れたのもジャンク屋って仕事してたからだぞ

ってか輝はバトロイドまともに立たせることさえできなかったのに何言ってんの？

>>400
自転車やバイクに乗れない児童・生徒に乗り方を教える学校が何処にある？

自転車やバイクに乗れる児童・生徒に
学校が安全運転指導する（これも「乗り方を教える」といえるが）のは
今では当たり前だろうが、
一昔前はバイクの免許を取ったら
学校で指導するどころか停学・退学処分だった訳で。

さていつになったらアムロの話になるのだろうか？

このスレでガヲタとマクヲタの対立を生み出したから
グラの思惑はある意味成功したな

>>408
むしろガノタとマクヲタが共同でグラを叩いてるような・・・。

つまり自分をダシにマクオタとガノタの足並みをそろえようという高度な……





ねーな

対立あるのか？
ガンダムにしろ、マクロスにしろ無知が叩かれてるだけのような

技術と教養をごっちゃにしちゃいかんと思うんだ

性欲と恋愛をごったまぜにするまくろすわーるど

>>410
それってマクロスの世界観じゃ・・・・・・
まあガトーとシーマが結ばれる位ありえない

性欲は銀河を制する　


げふっ★

>>407
アムロ？ここはMSでVF-1を攻撃するスレだぞ？

>>394
> そうかじゃぁかかってきた電話の相手をがんばって探す
> あの公衆電話は現代の技術以下なのか

そりゃそうだ。携帯電話のほうが便利じゃん。コードレスですらないし。

携帯みたく落とさなくてすむよｗ

向こうからやってくる電話にコードレスもへったくれもねぇよw

>>419
受話器が本体にケーブルで繋がっているかどうかと、
電話機全体が向こうからやってくるかどうかと、
なにか関係があるのか？頭わるい子？

携帯する必要すらないよw
それとも>>417の使ってる携帯は持ち主のところに移動してくるのかwww

>>420
受話器がコードレスなことと、
かかってきた電話の相手探す技術と、
なにか関係があるのか？頭わるい子？

携帯電話なら相手を探して移動する時間も必要ないのに？
本気で頭わるい子だな。

>>423
>>421
本気で頭わるい子だな。

輝がいきなりバトロイド動かしてるかのように言ってた>>399はどこ行った？

マユゲはその先見性と洞察力から80年代初頭から携帯電話の普及を見抜いていたが、
携帯電話よりも移動式公衆電話のほうが優れており、そのメリットは
移動式公衆電話が着信人を探して移動している間は発呼側を待たせてしまうことを
はるかに上回るということを喝破して、あえてマクロスで移動式公衆電話を描写した、
こうですね？わかりますよ。

でも、俺なら移動式公衆電話を待つ間に携帯で電話受けるけどw

グライダーを皆で愛でるスレだろ

>>425
悪いこと言わないから、マクロスの世界観ぐらい調べてから発言すれば？

マユゲ自身が携帯の普及を見抜いていたかどうかは知らんが
少なくともクラーク等によって予想はされていたし
バックにぬえがついてるなら知らないはずがない
登場させなかったのはイメージとして、あるいはアニメの絵にした場合
あまりに現代（つまり当時な）とかけ離れていて
主人公たちの生活空間が現代の延長線上から外れて視聴者に見えてしまうからじゃね？

>>426
おまえに聞くけど、おまえが１９８０年代初頭に生きてたとして
今の携帯のアホみたいな普及を具体的に予想できたか？

>>429
> 今の携帯のアホみたいな普及を具体的に予想できたか？

移動式公衆電話のほうが優れていると強弁しているアフォに言ってやれよ。
もしかして、本人？ぷ

>>429
スタートレック(邦題宇宙大作戦)でとっくに使われていて
日本でもSF好きはみんな知ってたよ。

で、呼び出された人のところまで移動する方式の公衆電話は
どの点で携帯電話よりも優れているわけ？

>>431
落とす心配がないこと。

公衆電話が人のところに移動してくるということは、
個人を識別する技術があるということ。
すなわち、識別信号を発信するデバイスを持っているということ。

だったら、そのデバイスに通話機能をつければいいじゃん。
携帯落とすのが心配なら、そのデバイスなくす心配しろ。
対偶をとれば、そのデバイスが使えているのなら、携帯電話も同様に使えるということだ。

>>431
個人で携帯電話を所有する必要がないこと
というかあれテレビ電話だった気がするけど気のせいか?

>>434
確かに携帯電話を所有しなくてすむことは大変なメリットだ。
個人識別信号を発信するデバイスは所持していなければならないけどな。

普通に考えれば、そのデバイスに通話機能をつけたほうが遥かに安いコストで済む。
>>434の文章の「携帯電話」を「個人識別デバイス」に置きかえれば
いかに愉快な文章かよくわかる。

>>435
べつに個人認識してるわけじゃないだろ
手あたりしだいに確認していって探してたろ

じゃあ勝手に取られちゃうな。あんな繁華街じゃイタズラも多いだろう。

使えねw

>>431
スタトレは舞台が遥か未来だろ

発呼がかかるたびにマクロス全艦で大量の公衆電話ロボが名前を連呼しながら爆走しまくる世界か。

イヤすぎw

>>438
技術設定が決められたのはマクロスよりも遥かに前だが？

>>431
アニメにした時に絵的に面白い
それに公共の公衆電話がそういう大仕掛けになっているというのは
個人端末が１９９９年にごく普通に普及しているというのよりはまだ理解しやすい
それを出した時点で１９８０年の生活とはかけ離れたものに見えてくるし
超未来と現代が渾然一体になっているのがマクロスの一つの面白さとすれば
それがスポイルされる

>>440
そうじゃなくて舞台が遥か未来だからああいうデバイスを各自が普通に持ってても違和感ないって事
マクロスでそれやったらいかんだろ
あくまで1980年代の人間にとって自分たちよりちょっと未来のお話なんだから

>>441
だーかーらー、
移動式公衆電話は携帯電話よりも優れた技術だという人がいて、
それってどおなんだよ、って話なのに、どうして演出の話に逃げるんだい？

>>394
> そうかじゃぁかかってきた電話の相手をがんばって探す
> あの公衆電話は現代の技術以下なのか
> 知らなかったな

これの根拠が

>>441
> アニメにした時に絵的に面白い
> それに公共の公衆電話がそういう大仕掛けになっているというのは
> 個人端末が１９９９年にごく普通に普及しているというのよりはまだ理解しやすい
> それを出した時点で１９８０年の生活とはかけ離れたものに見えてくるし
> 超未来と現代が渾然一体になっているのがマクロスの一つの面白さとすれば
> それがスポイルされる

これだというのだから、本当に笑える。

>>443-444
演出の話になるのは当たり前だろ
現実の技術じゃなくてアニメの中の描写なんだから
まさかあの移動式公衆電話が本当に実現可能だと
実現可能だとして本当に作る奴が世の中にいると思ってるのか？

わかったわかった
テレパシーで会話できるガンダムには勝てないよ
じゃあね

>>441
> 超未来と現代が渾然一体になっているのがマクロスの一つの面白さとすれば
> それがスポイルされる

つまり移動式公衆電話は現代(といっても90年代)の技術レベルであって、
21世紀の現代よりも劣っていると認めるわけだな。

アニメと現実をごっちゃにしちゃう奴っているよな
一昔前にMSは最強の兵器といってた連中も似たようなもん

>>448
アニメと現実をごちゃ混ぜにしているところがマクロスの魅力だと力説している人がいますね。

>>447
それをいうならスペースコロニー浮かべてるのに個人端末がまるで出てこない宇宙世紀はどうなんだという話しになるな
アムロの組んでたコンピュータとかなんだあれ？
21世紀どころかまんま昭和じゃん

>>448
アニメと現実をごちゃ混ぜにしている人、いるよね。
「移動式公衆電話の技術的に優れた点は演出としてわかりやすいところだ」
とか言ってる人とか。

>>450
移動式公衆電話が優れていると言い出したのは、マクオタのほうですが、何か？

>>449
輝やミンメイの生活する商店街やらなにやらの現実風味と
それがそのままフォールド失敗して宇宙に飛ばされちゃうってのがマクロスの魅力ってことだろ
あれがまさに現実の姿とは誰も言ってないけどな

>>451
＞アニメと現実をごちゃ混ぜにしている人、いるよね。
これと
＞「移動式公衆電話の技術的に優れた点は演出としてわかりやすいところだ」
これがどう繋がるのちゃんと解説してみ？

>>452
ならアニメの中の移動式公衆電話がもし現実にあったら
（そんなものを作る必要があるのかないのか
アニメに出てくる妄想小道具であるとかは置いていおいて）

それは今の技術より下なのか？

>>452
2009年4月時点の技術水準であの公衆電話作れるのか？

作る必要ないだろ。もっと便利なものが普及しているんだから。

あの電話、90年代にはもうマクロスファンの間でネタにされていたのに
今さら何をムキになっているのやら。

>そんなものを作る必要があるのかないのか
>アニメに出てくる妄想小道具であるとかは置いていおいて

作れないが答えだろ

>>457
作る必要が無いのと作れないのは全く別だって話じゃないのか？

全ての技術が現代以下って所に反論してるんであってどっちの電話が便利かって話じゃないように読み取れたんだが？

個人識別して着信側の個人を探して回るロボットは難しいだろうが、
着信したら単に名前を連呼しながら移動する公衆電話なら十分に可能だ。
「コーラ！」という声を感知してそちらに移動する自販機も技術的には可能だ。
需要はゼロだろうから誰もそんなもの造らないけどな。

朝から伸びすぎ

つまり未来のはずのガンダム世界が今以下に見えるようなもんか

＞「コーラ！」という声を感知してそちらに移動する自販機も技術的には可能だ。
街中の雑踏で声を聞き分けるのは現状では不可能だろ

マクロスの進宙式は2009年だったっけ
街の清掃ロボットや話題の移動TV電話、移動ドリンクサーバーは
現代のロボット技術でも微妙に出来るか出来ないかといったところだなぁ
マクロスという微妙に非現実な街において技術の無駄遣いを見せ付ける
科学施設の応対ロボットみたいなポジションだったのかも
あ、立体映像を投影する対戦ゲーム機筐体は現代技術だと厳しいかもしれない

>>460
人にぶつからないように移動するには
おそろしくゆっくり前進、前に人がいればといちいち止まって進路を変えてまたもとの進路にも戻ってと
現在の技術ではそれが限界でしょ

移動公衆電話よりも携帯の方が優れているって
それは道具としてみた場合では？

技術的に見れば
ロボット（移動公衆電話）と無線機（携帯）ではないかと。

公衆電話で盛り上がってるとこ悪いけど>>428は何言ってるの？
劇中では最初から輝がバトロイドでの戦闘なんかできなかったって言ってるんだけど、まともに反論してくれよ。

フォッカーにガウォークなら飛行機に近いから何とかなるだろって言われてたっけ？

>>465
現在の技術の一端。
http://www.honda.co.jp/ASIMO/about/evolve/index.html

どうでもいいがすれ違った後、元の移動軸上には戻らないんだな
あと動き方がコントのこそ泥みたいだｗ

電話がわざわざ二足歩行する必要ないけどな。

障害物を自動的に避けて移動するロボットならとっくに実用化されてるし、
公衆電話ロボぐらい普通につくれるだろ。

>>464
> あ、立体映像を投影する対戦ゲーム機筐体は現代技術だと厳しいかもしれない

裸眼で（立体メガネ等を使わずに）3D表示する平面ディスプレイなら、とっくに開発済みだよ。
あとはそのディスプレイでゲームを動かせばいいだけ。

もうめんどくさいから電話もOTMでいいよ

一方さらに進んでいるはずのUC世界は…

マクロスのアレは平面に投影した3D映像じゃないわけだが

>>425
遅レスで何だが、輝がバトロイド操縦出来る理由はある！ってレスに対しての反論なんだが・・・
バトロイド操縦出来る根拠出せって言ってるだけで、輝が操縦したとか言ってない

>>476
アムロがガンダムを動かせたのは機械が好きだったからで許すのに今回は厳しいね〜

>>477
輝がバトロイド動かせる根拠が作業ロボって妄想だから、それに対して反論してるだけで
ガンダムについては言及してないぞ？

・マクロスでは輝は最初まともにバトロイドを動かせてなかった
・ガンダムではアムロはガンダムを扱いコックピットのみをサーベルで貫いた

それだけだろ
それともまさか、ガンダムで出来てるんだからマクロスでも出来ないとおかしいとか言いたいのか・・・？

輝がいきなりバトロイドで戦闘してたとか言い出したことはスルーさせてもらう、と

輝がバトロイド動かせるって前提が間違ってるのにね

輝はバトロイド操縦出来るだろ、作業ロボとか乗ってれば
って乗れてない事知らない奴へのレスで「作業ロボって何よ？」って反論でしょ
輝がバトロイド満足に動かしてるとか、そんなレス無いし
論点がおかしい

論点がおかしいも何も、輝がいきなりバトロイドで戦闘してた、から始まってる流れなんですが

って、日本語おかしいな

レス辿ると

>>388
>>395
>>397
>>399
>>425

当初のレスが「作業ロボに乗れるなら輝が最初からバトロイド乗れても不思議じゃない」ってのに
作業ロボって何よ？ってか、それに輝が乗れるって根拠何よ？って突っ込みでしょ

>>425がレス番間違えたってだけじゃん

輝がバトロイドで戦ってた！→いや戦えてないよ？
輝は作業ロボ乗ってればバトロイド乗れる！→その作業ロボって何？輝は何でそれ乗れるの？

突っ込みどころが違うもんを一緒くたにしても仕方ないかと

>>484
レス番間違えたって言うか勘違いだろ
>>399のレスは>>398に「お前の言いたい事はこう言う事だろ？んで、その学校って何だ？」
って内容なのを、バトロイド動かしてるって奴のレスと勘違いしただけかと

巻き込まれた>>398

元凶の>>371が反論できなくて>>388がアホなこと言ったのをいいことに話をずらしてっただけ

陰謀説入りましたー

実際話ずれてるじゃんｗ

>>371ではいきなりバトロイドで戦闘したと主張したのに
>>376ではその日のうちに変形したらいきなりだ、とかｗｗｗ

自分が論点ずらしても何も言わないのに他人がずらすとすぐに文句言うとかもうね

俺の意に反する書き込みと利用出来る書き込みは全部同一人物による論点ズラしだ

じゃあ論点を戻そうぜ

>>376はどこ行った？

誰も輝が当初バトロイドを扱いきれてない事を否定しても居ないのに
何で必死になってるのか分からん
輝が乗れてないって論点はその段階で終了してるんであってだ・・・ずれてる訳じゃないだろ

で、輝はちょっと練習したらバルキリーを操れたから兵器として優秀って流れになるんですね、わかります。

ありもしないこと言ってた>>371＝>>376は何も言えずに消えたってことでいいじゃないか、もう

ちょっと練習ってか普通に入隊して正規の訓練受けてたよな
マニュアル片手に覚えたんじゃなくて

つ >>374

つ>>375
以下ループ

ぶっちゃけリアリティーの問題で言うならひかるがバトロイド云々よりも
フォッカー機が腕からチューブ出してバルキリー修理した事の方がよっぽど

例の変形レバー、コクピットに設置されたり撤去されたり忙しいことw

サザビーのコックピット……

>>502
忘れてくださいｗ

電話ロボは現代の技術で作れるだろうが、ハロは無理！

デカさが変わるからな

ただの球体なのにかなり跳ねるしな

誰もハロの可能性に気が付いてないな
ハロが見せた能力を箇条書きにすれば、あれを戦闘用に改造すれば、
バグなんか問題にならないくらいの殺人ロボになることに気が付くぜ

サイズを自由自在にできるからどんなとこでも通れるし
口の中に武器を隠してれば誰にもばれない
どう見てもペットロボ的なものだから殺人平気だとは誰も気づかない

おお、確かに強いな

何かターンＡ漫画版を思い出した

00のハロは戦闘のアシストもしてたぜ

・ミノフスキー粒子をものともしない自律行動能力
・対象生物のコンディショニング（脳波すら）をサーチできるセンサー
・音声によるコミュニケーション能力
・歩行、飛行、自転、跳躍など複数の移動手段を駆使し、場所、環境を問わない機動性能を持つ
・跳躍を可能にするほどの弾性を持ちながら、拳銃弾程度ならはじき返す強度を持つ装甲外殻

ハロ……恐ろしい子

そういえばハロ手と足ついてたじゃん！
忘れてたぜ･･･
それと最もすばらしい能力に
他人を気遣い、「アムロ、ゲンキカ？」などという言葉をかける
やさしさを持っている事ってのがあるな

ハロに武装させる案

・歯（近接戦闘用）
・銃（収納しておいて、手で取り出して使う）
・爆弾（同上。いざという時は自爆）

>>469
そのレベルじゃ街中で稼動させるなんて無理じゃん

>>472
つhttp://www.marubeni-sys.com/infinite-ideas/writers/cheoptics/index.html

これのこと？
ゲームなんてまだまだ夢のまた夢です

>>513
あの手じゃ銃は持てないんじゃない?
口の中に取り付けちゃえば手が空くし楽じゃないか

つ >>471

>>516
混雑してる街中で稼動してる話なんて聞いたことがない

最近グラさん頑張ってるね。
今日は定時に退散みたいだ。
ガンダムに触れないからすぐバレる。

定時に出勤の間違いだろ

>>519
いつも頑張っているところまことに申し訳ないけど、グラさんが働いていると本気で思っているのって
きみだけだよ。

普通に嫌味だろ

例えば仕事から親が帰ってくると仕事でPC使うから使わせてもらえなくなるとか？

あれくらいの人間となると周囲の人間も考えるだろ
親が帰って来たからPCを扱えないとかは無い
それ以前に理性的な親なら触れさせないだろ

グライダーはスルー対象
相手してる奴は同等の馬鹿

覚えた

つーか、あんだけ我慢とか耐性とかに縁のない人なら、どんな理由があっても
自宅にいる限り、パソコンに触れない時間があるなんて精神的に不可能でそ
たとえ禁止されててもこっそり使うよ
「あと５分だけ」すら不可能な環境のようだし
つまり考えられる答えは……

ある時間から、物理的に触れる環境になくなるんだ

ちなみに大学院生である可能性は既にゼロ
朝7時からパソコン使って2chで延々と豚豚書き込む院生なんてすぐ問題になるわｗｗｗ

＊
�U
　(ﾟДﾟ)
　(　(7
　<　ヽ

夜は妄想タイムw

みんな、豚インフルエンザに気をつけろよ。

日の出前から起きだして2ちゃんとかwww

メキシコ在住なんじゃねｗ

MSとVFの比較はもうネタ切れか

兵器としては重要な要素っぽいけど、F-22が1億4300万ドルらしい。
MSとVFの製造コストってどうなんだろ？

MSにもいろいろあるからな・・・
せめてどの時代のものかぐらいはっきりさせてほしかった

ヘビーメタルは１台あたりのお値段が設定されてたな。

たぶん、MSの方がVFより高いんじゃないの？
時代に関わりなく、MSの代替わりってめちゃめちゃ速いから
きっと割高だと思う。

でも変形機構の有無でだいぶ値段変わるんじゃない?
ザクとVF-1だったらVF-1のほうが高くつきそうだな
Zが同じぐらいの値段だと思うんだ

そうするとデストロイドとザクは同額くらいか

ファランクスなら腕があれな分ちょっと安いかもな

VF-1は1億ドル程度だった希ガス

OTMと大量生産のVF-1が1億ドルだと何となく妥当感がある
最先端でワンオフのZが1億ドルだと妙にお買い得感がある

世界設定の違いと言えばそれまでだが。

おそらくスタートの時点での技術力がOTMのおかげでマクロスのほうが上だったからだろう
ZでやっとVF-1の技術に追いついたってかんじ
でも１機限定か・・・くそぅ「限定」って言葉に負けそうだ・・・

なんで1機しか作らないんだろ？金型とか使いまわしたらいいのに…

もしかして削り出しで作ってるのか？

そこは言われると痛いけどやっぱりアニメで主人公機だからってのが1番の理由だな・・・
しいていうなら変形のせいでパーツ数増えて
構造もめんどくさくなって量産に向いてなかったからとか

＞ワンオフ

最近は結構な勢いで増えてる件について
昔から量産機とかいたし

リガズィの立場が無いよなｗ
余程コストカットを迫られたんかな？

コスト的デメリットに気づかずリガズィ作っちゃうアナハイムに乾杯ｗ
ZプラスR型は何のための評価機だったのか

逆シャアのリ・ガズィは結局劇中のあの２回しか出撃しなかったようだけど、
もし制式採用でもされてずっと使われ続けたら、きっと金食い虫になっただろうな。
毎回必ずという訳じゃないが、出撃のたんびに大事なビーム砲積んだBWS捨ててくるんでしょ？

あれ捨てるの惜しいよな〜
スーパーガンダムみたいに背中に付けっぱなしじゃダメなんかな？

リ・ガズィのBWSがどうついてたかいまいち思い出せなくて
なんとも言えない俺・・・orz

キャバリアーみたいに自動で帰還するような機能でもあれば
心置きなく排除できるのにね。
何にせよ、外したらその後またつけ直す事もできないようじゃ、
飛行形態⇔人型を自由に選択できる本家Ζと比べると
あまりに不便過ぎ。
形はいいと思うんだけどなあ。

まぁ逆シャアではゲタも使い捨てまくってるし

ヒカルもスーパーパーツ投棄して大気圏突入したし、
兵器としてはその程度のムダは許容範囲なんじゃね？

ウッソも無駄使いしまくりだったよな〜
トータルでMS数機分は無駄にしたんじゃね？

>>551
投棄前提と投棄可能では話が違うだろｗ

>>551
スーパーパーツよりアーマード？のほうが近いんじゃないか?
あれファイターになるとき全部捨てなきゃいけないし

>>252
> グライダーと同じ原理で宙に浮くと思ってるヤツは知らないのかもしれないが

それってお前のことか？
グラさんが言ってたのは、飛翔体が高度を一定に保つこと自体にはエネルギーは消費されないということで、
その実例としてグライダーを挙げていたんだけど、そんな簡単なことも理解できないほど
豚インフルエンザで脳がおかされてしまったのか？

他人に豚インフルエンザをうつす前に自分から生き埋めになれよ、ブタ病原体

アーマードパーツ装着状態でも変形可能なVF-25は偉大だ。
あの着け方だと変形する部分にかかる重さが増えるだけで、
弾除けになってもボディ強度を上げる事はできないような気もするが、
最初から色んなもの付ける前提で開発されてるらしいから大丈夫かね。

>>555
当時のレス見てないからグラさんとやらは知らないけど、
グライダーが一定の高度を取るには風、ようするに空気の運動エネルギーを消費している。

>>555
バーカ、それが本当ならグラが正しいことになるだろJK

>>555がグラさんですよ。
いつもの用語で分かるじゃない。

WBみたいに重いものを水平飛行させるなんて、エネルギー保存則を破ってるにきまってるだろ。

飛んでいるというのは主観でしかない。
撮影している地上の方が移動してるのかもしれない。

実はWBはずっと停止していて、まわりが勝手に動いただけかも。

>>561
いまどき天動説を唱える人がいるとは思わなかった

今までの流れわりと好きだったのに強引に流れ変えたな〜
今回試しにスルーしてみないか？
反応してる人も自演だっていうならしょうがないけど…

リガズィは結局作中では1機しか出てこなかったけど、量産されてたらジェガンより上の扱いだったんかな？

しかし量産されたリガズィが一斉にBWSを廃棄してたらコスト的にバカにならんよなｗ

作ってからコストがバカにならないって気づいて
1機でやめたんじゃないか?

BWSにもカツみたなパイロット乗せて有人機にしたらいいのにね

スパガンみたいなアップデートじゃないなら、最初から高性能なの1機作ればよくね？

>>563
逃げんなグラ公

WBみたいに重いものを水平飛行させるなんて、エネルギー保存則を破ってるにきまってるだろw

>>564
作戦終了後、排除したBWSを回収してビート板のように手に持って帰還するリ・ガズィ部隊の雄姿w
義務じゃないにせよ、回収して帰還する事が推奨されそうだね。

優先してBWS破壊していけば経済にダメージ与えて勝てる気がしてきたｗ

BWSで高そうなのってビーム砲ぐらいなものだろ？
だったらビームライフルをポイ捨てで使いまくってたRX-78はどうなるんだっての。
リアル世界の戦闘機だって高価なポッド類やミサイルや専用コンフォーマルタンクなんか
実戦ではポイポイ捨てまくって戦うぞ？

>>568
君、揚抗比って知ってる？

中国の人の名前みたいだな。

>>557
> グライダーが一定の高度を取るには風、ようするに空気の運動エネルギーを消費している。

・・・航空力学どころか高校物理すら理解していない人の誤解だな、それは。
では、その「消費」されたというエネルギーはどこに行ったんだい？
機体は等速水平飛行しているんだぞ？

機体はどうやって浮くの？
最初から浮いてるの？
重力はないの？

しつこいんだよ、グライダー

>>571
そうか、キョーダインじゃないんだから、ミサイルってどうしたって使い捨てだよなw
あれも結構高いんだっけ。

ちなみにちょっと質問。
コンフォーマルタンクって機体と一体化してるから捨てる必要の無いものと認識してたけど、
実際にはやっぱり捨てるものなの？

捨てるのはドロップタンク、捨てないのがコンフォーマルタンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%97%E6%A7%BD

なるほど。

古本屋で買った大昔の航空ファンの背表紙にマクダネル・ダグラスの広告が出てて、
そこでF-15用のコンフォーマルタンク見たのが最初だったな。

>>574
大学で流体力学から航空工学まで学んだんですが。
とりあえず、空気抵抗って知ってる？
翼は揚力とともに空気抵抗という二つの力が発生しているんだけど、
その力の元はなんなの？無から力が生まれるとでも？
風はどうして生まれると思う？風はずっと同じ速度だとでも？

等速運動を語るならグライダーではなく、人工衛星のほうが適切だろう。

>>574
>では、その「消費」されたというエネルギーはどこに行ったんだい？
高度の維持、もしくは速度の維持。

>機体は等速水平飛行しているんだぞ？
上昇気流無しに等速水平飛行を維持できるグライダーがどこにある？

自演にしか見えない

可哀想に
黙っちまったじゃねーかｗ

突っ込み入れる結構前に黙ってるだろ
二人ソロって

誘導抵抗として機体が大気に与える運動エネルギーと
上昇気流が機体に与えるエネルギーが
量が等しいから等速水平飛行になる訳だが。

あ、おはよう

>>580
> >では、その「消費」されたというエネルギーはどこに行ったんだい？
> 高度の維持、もしくは速度の維持。

消費されてないじゃんw
おまえ、どこの四流大学の航空よ？？？

>>579
> 翼は揚力とともに空気抵抗という二つの力が発生しているんだけど、

やっと議論の入口まで追いついてきたか。 つ >>572

朝からシャア板でする話か？

BWSとフィンファンネル×6だとどっちがどれくらい高いんかな？
まぁ高いからって遠慮がちに戦われてもつまらないけど…

フィンファンネルのほうが高いんじゃね？

そもそも、BWSってそんなに高いかな？
ビーム砲ったって普通のファンネルやBRがそんなに単価高いわけないし。

>>584
が量が
日本語で頼む。

一行目とニ行目は全く同じものを言い換えているだけだから、
｢上昇気流が機体にエネルギーを与えた｣
だけでok。
消費が嫌なら変換でも良いよ。
エネルギー系を機体のみか気流含めてかの違いだけだし。

BWSはリガズィの量産抑える程度には高いんだろう

フィンファンネルは量産考えてすらいない分もっと高そうだが

逆シャアではサザビー以外のファンネルは使い捨てだったな。
小型のビーム砲と推進器とサイコミュ使った誘導装置で
現代の戦闘機のミサイルくらいのお値段てとこか。

で、グライダーはどうやってその高度まで上がるの？
いきなり空中にテレポートするの？



これには絶対答えなかったなグラ豚

>>590
> 一行目とニ行目は全く同じものを言い換えているだけだから、

・・・誘導抵抗と上昇気流の区別がつかない航空系大学生が存在すると言うのかぁ〜！

2ちゃんだと相手のレスを引用する際には大抵レス番と区別して＞と全角で打つんだが
現在両方とも>と半角で引用してるんですね

>>590
機体のみのエネルギー収支がゼロになることは理解できているよな？な？な？

>>596
上昇気流により機体に与えられるエネルギーが
抗力（=機体が大気に与えるエネルギー）として消費されるので
機体のエネルギー収支がプラマイ０になるのは理解できたが・・・。

「抗力と重力によって消費される」といった方が正確かな？

やれやれ触れずにいようと思ってたけど釣られてやるか…

>>560
は全くの捏造だよね

＞ WBみたいに重いものを水平飛行させるなんて、エネルギー保存則を破ってるにきまってるだろ。

じゃなく

WBの低出力で浮かぶ事出来るの？
保存則破ってないか？

と言う主張が正しいな

それに対してグライダーは

一定高度を保っているならエネルギーは必要無い！
グライダーだってエンジン無くても飛んでるんだからWBの出力は関係無い！

と主張

で保存則を破っていない証明をすると計算するもグダグダで、オリジナル設定を持ち出し
ごまかそうとするも失敗、そして逃走ｗ

等速水平飛行していることとエネルギー消費しないかどうかは関係ないよな
普通にエンジン動かして飛んでる飛行機もエネルギー消費しないことになっちまうよ

もしかしてグライダーって奴、数学は得意だけど日本語苦手なのか？

ミノフスキークラフトていう超技術で飛んで(浮かんで)るんでしょ？
リアルな滑空機の話って何か関係あるの？

>>601
どっちも苦手でしょう。
用語の丸暗記で理解してない、偽理系の典型。

マク豚必死すぎｗｗｗ

UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1218203078/273-

[273]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2008/08/14(木) 09:12:51 ID:0NsmS7EX0

グライダー→WB
主翼 → ミノクラ
渦流 → Iフィールドで固定したミノ粉
空力による揚力 → ミノ粉による揚力
滑空飛行 → Iフィールドの偏りを利用した飛行


この系統のスレで初めてグライダーという単語が出てきた瞬間
設定ガン無視の超絶解釈ｗ

>>605
なるほど、理解しました。

>>594
ベクトルを分けただけで、実際には合力。
そもそも等速水平飛行という概念が複雑系を単純化して理解しようと、対気速度を無視して対地速度のみ常に一定であるという流体力学的にあまり意味のないものだし。

相手をマクオタ呼ばわりするわりには、本人はガノタではないとゆーオチだったな
（本人はどう思ってるかは置いておいて）
勝手に設定を勘違い解釈して理屈をつける、あるいはその勘違いを元に欠点をあげつらう


要は柳田理科雄気取りの劣化ﾋﾟｰｺ

豚が必死でデマ広めてるw

>>597
グライダーとして滑空している時には発動機を使用していないということもＯＫ？
さらに、揚抗比という概念も理解しているか？

ちなみにグライダーの原理とミノクラの原理に何の関係があるのかな
どう見ても無関係なんだが……

>>611
それが普通のガノタの感覚です
グラ豚は自分がガノタじゃないことに気が付いてないただの馬鹿

>>610
風洞装置を想像して、相対速度を生み出すのに機体内外を問わず動力が必要。
凧でも凧自体に動力がなくても風がないと人は走らないといけないのと同様、どこかに動力が必要。

>>610
>>593

よくわかんないけどこんな感じで浮けるんじゃないかな〜
とか考えてた俺
http://uproda.2ch-library.com/122806itF/lib122806.png
�@ジェットで進む。
�A翼に当たった風が下に行く
�B翼に当たった風の力で浮く

詳しい人が多そうなんで教えて欲しい。
ウェイブライダーは超音速で発生する衝撃波に波乗りするスタイルで飛ぶらしいけど、物理的にできるの？

>>610
太陽電池だからエネルギーいらないってな主張に思えてきた。

>>616
実際にそういう方法で飛ぶことを研究するために作られた航空機があるし
ウエーブライダーという名前自体ガンダムオリジナルのものじゃない

>>616
まあ毎度のことながら現実のウェーブライダーと無関係なデザインなので
気にする必要なし。

魔法の言葉

ウェイブライダー
リフティングボディ

新説ホワイトベース

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/19(日) 16:53:26 0
>>22
ホワイトベースってIフィールドの格子をつくって大気のレイノルズ数をかえるんだろ？
航空力学で説明するのはあながち外れじゃないと思うが。

波乗りは物理的にできるけど、Zの形じゃ無理という事か。

間違えてハンドル残しちゃったのに優しく教えてもらえた。
ありがとう。

本当に>>608で指摘されてる通りなんだな

>>610
揚抗比揚抗比って、お前こそ揚抗比を理解してる？

揚抗比とは文字通り翼で発生する揚力と抗力の比で
翼の性能の良し悪しを示す数値だというだけ。

翼の形状（平面形だけでなく翼断面形なども）と性能の関係はまた別の話。

今日もグライダーが恥の上塗りをしただけだな

ガンダムなんてミジンコの類いだから無理
ザブングルに勝てるかも怪しい

ガザ？

そういやザブングルってハンドルひとつでどう操縦するんだろうな
やっぱり気合なのかな・・・

なんで、後付け解釈を誇らしげに語ってるわけ？

びゅーっときてずばーん。
ズゴゴゴゴ

こんだけだろ。富野の頭にあったのは。

ストレインでゆかなが声やってる女の子がそんな風な言葉で
戦闘訓練の指示をしてたな。

ここは富野の考えを語るスレじゃないからだろ

きっと自分が富野の考えを一番理解してると思ってるんだろ

>>624
その通り。
では答えなさい。一般的な競技用滑空機の揚抗比はいくつぐらいだ？
その揚抗比で32,000t重の揚力を発生させた場合の抗力は何Nだ？

大学で航空力学をお勉強したんなら、これぐらい即答だよなw

>>633
その前に、その設問とWBが空中に浮かんでる事とどう関係があるのか説明すべきだな

ない

大学で航空力学を学んだのなら、もうとっくに気付いてるはずなんだけどねえ。

>>612
グラ豚w
おまえマク豚と言われたのがよほど悔しかったんだな。
かわいそうにwwwwwww

>>637
こんなガンダムの話題しか出てこないスレでいつまでもマク豚って言ってる奴もかわいそうだけどなｗ

で、どう関係あるんだ？

>>633
揚抗比がいくら効率良くても必ず抗力は発生して、それに等しい推力なり上昇気流がないと減速してしまうんですが。
ホワイトベースがグライダー並に効率の良い翼に相当するものをミノフスキークラフトで発生させていると仮定しても発生させるのにエネルギーが必要。
劇中の台詞からエンジンの調子が悪くて高度や速度が出ない、ジャブローで完全整備した後はブースターもいらず大気圏脱出可能と明らかにエンジン頼りの飛行なんだが。

いつまで続くんだよこのグライダー論争はよ('Д`)

ドダイ改やベースジャバーに関して考えたいんだけど、これらって相当安価なのかね？
MSなしにサブフライトシステムにコックピットと武装つけただけだと小回り効かなくて不利なのな。

>>641
「深夜」（午後９時ごろ）まで
それから論争じゃなくてグラさん（>>1ね）の発狂会だから

>>637
おはよう土方夜勤

とりあえず

１）グライダーの原理とミノクラの原理の関係
２）それが同じ原理だとしてグライダーあるいはWBは、その高度まで瞬間移動でもするのか
３）で、何でお前らｗ夜半は全員揃って仲良く同じ時間帯はカキコできないのか

これに全部答えなさい

>>645
リンクは貼らないが、アニメサロンexにあるマク豚を嘲笑するスレってのを見てみたらどう？
ココで自分の意見と違う事を言う奴を同一人物だと思ってる奴が気持ち悪いって言われてるぞ。

そんなことはどうでもいいから答えろグロブタ

>>637
おやおや、自分がブタ扱いされるのは耐えられないらしいな

＞ココで自分の意見と違う事を言う奴を同一人物だと思ってる奴が気持ち悪いって言われてるぞ。

UC兵器でなんとかマクロスを撃沈するスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1221994571/910-

＞[910]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
＞2008/10/14(火) 08:45:19 ID:ilZlqjGYO
＞昨日はひたすら単発で書き込んで、単発ばっかだなって言われたら同じIDで連投するヤツがいたな
＞いつも同じような調子で書き込むから分かりやすいったらありゃしないw

　違うID　→　マクオタ１人に違いない！
　同じID　→　ほらやっぱりマクオタ１人だ！

この夜中書き込めないくやしさを朝に塗り込める気持ち悪い馬鹿のことですね。わかります

>>646
全然質問の答えになってないんだが馬鹿なのか？

まるで自慰の相互観賞のようだ

>>646
どんだけ盛り上がってるスレかと思ったら過疎スレじゃねーか

ブヒブヒ大行進w

>>633
>その揚抗比で32,000t重の揚力を発生させた場合の抗力は何Nだ？
その前に、32,000t重の揚力を発生させるには
それなりの密度・流速・流量の空気、
つまりエネルギーが必要だというのは分かってるよね。

効力を計算したところで、
そこからは揚力を発生させるために必要なエネルギーではなく
維持に必要な消費エネルギーしか出てこないことも分かってるよね。

最近はまったく中身の無いレスになってる辺り、ヌケと入れ替わってたりでもするんじゃね？

>>654
設定すらされていない「揚力を発生させるために必要なエネルギー」を求めようがない以上、
「エネルギー保存則を明らかに破っている」は間違いというぐらいは理解可能か？

ホワイトベースのエンジン出力が低すぎるからエネルギー保存則破ってるんじゃ、って話だったはずなのだが

>>656
>>599

>>656
>>645に答えなきゃ

ところでミノクラの発生浮力の設定が存在するのを知ってるかなおまいら

サイコガンダムで500t
サイコガンダムMk2で320t

だそうだ。両方とも全備重量を越えてるので、結構な勢いで垂直上昇できます
ソースは映画版Zガンダム製作陣が富野に見ることを推奨されたという「Z＆ZZ設定資料集」（バンダイ）

サイコガンダムが重量の1.3倍、Mk-IIが重量の1.2倍ないぐらいに見える
40メートル級の機体が0.3Gの加速度で鉛直に上昇するのか
ミノフスキークラフトを切って1Gで落ちるほうが回避には向いてるかな

それにスラスター推力も加算できるな

サイコが500t+｢84tx2｣で668t
Mk-2が320t+｢37.34tx4+23.72x4｣で564.24t

自重の1.72倍と1.99倍
スラスターの向きの関係から少し落ちるだろうけど、
上昇だけなら並のMSよりずっと速いかな

>>657
WBのジェネレータ出力が低すぎるという根拠は？

もう>>615でいいじゃん
なんかめんどくさくなってきたし
あんぐらいテキトーに想像してりゃいいんだよ

逃亡準備に入りました

正しいとか間違ってるとかではなく、
「終電逃すと帰れなくなるから帰るわ。」
と言っているのに対して
「終電逃しても歩けば帰れるよ。3時間歩いたとして朝まで2時間は寝れる。」
と言われてるようなウザさがあるんだよな…

ホワイトベースの出力は米軍原子力空母２隻分で質量は空母の３分の１
飛びにくそうな形である事はみんな知ってるが軽いので地味に風にも弱いかもしれない
未来技術とか叫んでれば浮くのまでは許してもらえるかもしれないが飛ぶのはどうかと思う
ましてマッハ12で飛行とか大気圏離脱と言うのはさすがにおこがましいと思う
たぶんホワイトベース最大のピンチは大気圏突入から安定した浮遊に移るまで
どの面から見ても面積が割と大きく角ばっていてしかも軽いので凄く嫌な気分
耳のアンテナとかブリッジとか折れたり溶けたりしないのかなぁ
ジェット気流を抜けるのにも苦労しそう

朝の5時から書き込もうって人間に関係あるのは終電より始発だろう

＞マッハ12

それ大気圏外速度

そんな速度出せるなら、とっととジオンの勢力圏から抜け出せてたかw

それはそうと、なかなかVFの話題が出ないな。
なんとかこじつけてでも、と思ったけどネタが思いつかないw

基本ガノタしかいないしな
グラ除いてｗ

１）グライダーの原理とミノクラの原理の関係
動力がないか、不条理に弱いように見える浮いているもの、というお題で
こじつけを大喜利のレベルで行ってみたもの。
そもそも妄想の産物だから、出来が悪いことをなじっても、真偽を問うのは
問う奴のお里がしれる。

２）それが同じ原理だとしてグライダーあるいはWBは、その高度まで瞬間移動でもするのか
何を持って同じとするのかが謎。グライダーにしろWBにしろ条件がよければ静置からでも
浮き上がる。または浮き上がる描写ができる。

３）で、何でお前らｗ夜半は全員揃って仲良く同じ時間帯はカキコできないのか
丑三つ時、しかも平日のにおきている自宅警備員にはかつるものが居ないから。

で、いいかな

ホワイトベースがエンジン動かさずに浮上する描写ができるときたもんだよ

大喜利ねぇ。
そんな洒落じゃなく、大真面目なのかと思ってたw

>>672
＞動力がないか、不条理に弱いように見える浮いているもの、というお題で
＞こじつけを大喜利のレベルで行ってみたもの

そもそもそんなお題出されてない
勝手に自分で前提を決めて勝手に同じだとわめいてただけ
前提からしておかしいんだから、真偽問われるの当たり前

＞条件がよければ静置からでも浮き上がる
条件が揃わないから無理
架空のシステムに対して「どうなんやろね？」って疑問に思われてたのに対し
（見当違いな上で）現実の理屈を当て嵌めておきながら、条件が不可能な段階で語るに値しない

＞夜半は全員揃って仲良く同じ時間帯はカキコできないのか
全員の生活サイクルが合わなければ無理
と言うよりも反論は深夜だけでなく、どの時間態においてもなされてた

＞で、いいかな

全然答えになってないのでやり直しだな
要約すると「まともに答えられないので勘弁してください」だし

ものすごく巨大な竜巻ならエンジンなしでWBも浮くかもしれないが、それがなにって気も。

またグラさん寝てるよ。
赤ちゃんなのか？

>>677
空母浮かび上がらせるような竜巻は発生そのものが無理だろ

>>679
空母じゃないんです＞＜；
強襲揚陸艦なんです＞＜；

逃亡準備からリアル逃亡に入りました
結局「アニメだから」で逃げるつもりらしい

劣化ﾘｶｦにしても最低の部類だな

ひさびさにこの言葉を思い出しちゃったよｗ

つ角度とか

グラさんを叩く書き込みは大量にされているにもかかわらず
WBのジェネレータ出力ではWBの重量を水平飛行させるには不十分だという根拠が
何ひとつ出てきていない件について。

っ過去ログ

そもそもそんなお題出されてない
勝手に自分で前提を決めて勝手に同じだとわめいてただけ
前提からしておかしいんだから、真偽問われるの当たり前

あれ？

自分で出してじぶんでこたえてもいんじゃねえの？

>>683
確かにね
それが元々の議論だったのに
グラさんの言葉尻をつかまえたり
グラさんになりすましてgdgdにしたり
ブタのいつもの手口だよねぇー

>>685
つ >>657

グライダー惨敗！
希望の未来へレディーゴー！

とても浮きそうにないものが浮かんでいて
弱々しいとしか見えない推進力でのろのろよたよた進む

風船でもない限り、あれはなんなの？
ということになるよなあ。

もう一方の方は知らね。
核爆弾バカでっかい鉄板の下で爆発させて推進するという
そんなSFあったとおもうが大して変わんないのか？

んで、WBの重量とエンジン出力って具体的な設定あるんだっけ？

>>687
それに対して「グライダーと同様に」エネルギー保存則破ってないと言い出したから馬鹿にされてるんだよ

WBのジェネレータ出力で十分飛ばせる証明でもすればよかったのにｗ

どうも、捏造の匂いがするんだけど。
・最初に発言
・なりすまして蛇足
・蛇足込みで攻撃

自作自演じゃね？

グラの常套手段だな
相手が言ってもないことを言ってたことにするとか成り済ますとか

サイコで計算すればいいのに
ジェネレーター出力もスラスター推力も全備重量も
ミノクラ発生浮力も設定されてるんだし

>>686
だから、最初に飛べるのか？
って話になった時は地面から浮上するような状態も考慮してたはずなのに、
勝手に水平飛行に限定して「高さ一定に保って飛ぶためにエンジンの高出力は不要！」
とか言い出したってのが正解なんだけどなｗ

なにも他みないで考えれば、力づくで浮き上がれない以上
翼の断面のような何かを思いついても不思議はないけどなぁ

>>683
＞ WBのジェネレータ出力ではWBの重量を水平飛行させるには不十分だという根拠が
＞ 何ひとつ出てきていない件について。

十分だという根拠は出てきてましたっけ？
仕組みの全く違うグライダーが根拠だとか言わないよね？

なんかこう、自分の靴紐もって上昇していける的な胡散臭さが消えない

>>698
前は座布団に乗って飛んでるような、って言われてたw

>>699
じゃぁつぎはお布団に入って飛ぼうか

グラさんへの罵詈雑言は次から次へと出てくるにもかかわらず
WBのジェネレータ出力ではWBの重量を水平飛行させるには不十分だという根拠が
何ひとつ出てきていない件について。

>>697
十分ではないと断言する書き込みがあって、
グラさんはそれに噛み付いたわけだが。

グラさん（笑）が正しかろうが間違ってようが、WBのジェネレータ出力やら重量を具体的に挙げて
検証された事はないみたいだね。

>>702
グラさん（失笑）が、噛み付いた時にその根拠を示してくれたらよかったのにね。

>>703
根拠を示さないでグラさんに罵詈雑言が浴びせられたんだよ、あの時も。
ブタの行動パターンは当時から何もかわってない。

エネルギー保存則を破っていると断言したほうが根拠を示すのが当然だよな・・・

まともに上昇できないって計算してたじゃん
地表を削りながら水平飛行(笑)するのかなｗ

いつのまにか完璧にグラの話になってるな・・・
飛行機が飛ぶ原理すらあんまりかいしてない俺はROMるしかないか

前も相手が示すのが当然、示さないなら自分が正しいって主張してたねw
保存則破ってないの正しけりゃ証明できるだろうに、見当違いの数式出して正しいんだって言ってたっけ。

>>707
そもそも飛行機が飛ぶ原理とも、ましてやグライダーが飛ぶ原理とも関係ないんだから
そんなこと理解してなくても大丈夫だよ

で、保存則を破っている根拠はまだー？

サイコガンダム
全備重量 388.6t
出力 33,600kW
浮力 500t

ホワイトベース
重量 32,000t （異説 68,000t）
出力（馬力） 404,525kW （550,000hp）
推力 巡航時： 16,000t×4×2 （異説 32,000t×2）
最高速度 マッハ12 （大気圏内）

サイコガンダムに比べ重量に対して出力が小さいのは分かるか？
ついでに熱核ジェットをこの推力で吹かすのにも出力が小さいのは分かるか？
3.36×10^7J/sの出力で4.9×10^7Nの浮力を発生させるサイコガンダムでもどうかと思うのに

>>708
保存則を破っていると断言したのが先なんだから、そっちが根拠を示すべきだろ。
おまえ、豚インフルが頭にまわったか？

みなさん、>>704がグラさんの書き込みね。
成りすましで逃げ切ろうとしているから念のためにお知らせね。
最後の行で丸出しだけど。

>>711
巡行時推力だけでも自重を支えて余りあるじゃないかw
どこがどうエネルギー保存則を破っているんだ？

>>713
いいからエネルギー保存則を破っている根拠を示せって。

・低いエンジン出力で高い推力出せるのかが問われてる
・ホワイトベースのスラスターの向き考えろ

保存則やぶってる根拠まだー？
罵詈雑言で話をすりかえるしか芸がないの？

>>711
説によって重量も推力も倍の差があるとは、WBの謎も大概だなあ。

>>716
では設定されているジェネレータ出力では推力が足りない根拠を示せ。
あと、スラスターの向きによってエネルギー保存則が破られている根拠を示せよ。

当然、根拠があって発言してるんだろ。さあ早く根拠を示せ。今すぐ。

根拠なんてあるわけないだろ。

出力(エネルギー量)と推力(力の強さ)は別概念だろう。
直接換算できると考えるほうがおかしい。

>>716
過去ログで計算してくれた人がいたよ
ホワイトベースのエンジン出力・推力じゃ到底劇中で表現されてる上昇力は得られないってな

さ、保存則破らず設定通りの数字で劇中の描写通りの上昇できるって反証してくれ

過去ログなんか知らないって意見は聞かないぞ、アンタ当時から全く同じことしか言ってないんだから

>>722は>>719あてだった

>>714
(kg)×(m/s)^2÷2＝4.04525×10^8
(kg)×(m/s)＝1.28×10^9×9.8
小さなエネルギーで大きな運動量を得るには噴射速度を小さく推進剤の噴射量を大きくしないといけない
熱核ジェットでも流入しない量だし熱核ロケットでも１秒吹かせない
そしてホワイトベースのメインエンジンは垂直上昇には向かないだろうJK
>>721
仕事量考えろよ

エネルギー保存則破らずに飛べるかって疑問にグライダーと一緒で保存則破ってないと答えたんだから
破ってない証明をするべきなんじゃないのか？

まぁグライダーがバカにされてるのはホワイトベースの話してるときに
グライダー持ち出してきたからで、エネルギー保存則とは関係ないわけだが

MRX-009　サイコガンダム

本体重量214.1t
全備重量388.6t
ジェネレーター出力33600KW
スラスター推力84000kgx2
姿勢制御バーニア6基

拡散メガ粒子砲14.4MW(4.8MWx3)　ジェネレーター直結方式
ビーム砲x10(2MW)　エネルギーCAP方式
ミノフスキークラフト浮力500t（ミノフスキー粒子が周囲にない時の値）



ミノクラ云々以前に拡散メガ粒子砲だけで出力足りてない気がするが気のせいか

>>726
33600kW＝33.6MWだからそれは気のせいだ

おお、桁間違えてたｗ

残りの19.2MWでミノクラとＩフィールドと熱核ロケットをまかなわなきゃならんのか……
MK�Uになると、ビーム出力とスラスター推力が上がってるのに出力が10000kw近く低下してるから、もっとキツいことになりそうだな

熱核ロケットのエネルギーを全部電気で賄おうとしてるのか。
通常の自動車をオルターネーターとセルモーターだけで動かそうとしているようなもんだな。
熱核ロケットは核融合炉の熱を直接利用してて、核融合がどれだけ発電出来るかは別問題。
現実の核融合は発電量より投入電力のほうが大きくて収支はマイナスだからプラスに出来ただけで十分優秀。

ジェネレータ出力は熱出力を含みません発言が来たが
・ロケットを吹かさない間は熱エネルギーはどこへ行くのか
・ロケットを吹かせるだけの出力があるとしたらなぜ電気出力がこの程度なのか
・ヘリウム３と重水素の反応では高エネルギーの陽子が出てくるので
　それをミノフスキー粒子の格子に通すなどで電気的エネルギーを取り出すのが
　ミノフスキー・イヨネスコ型熱核反応炉の設定だったと思うがその辺を理解しているか

というかMSは今の技術でできないけど
ホワイトベースは今の技術で何とかなるという考え方自体おかしいと思うんだが

グライダーを引き合いに出す人が異常だと申したか

熱は冷却剤や機体にためておいてロケット使用時に一緒に放出、帰還時に機体を冷却。

発電効率が不明どころか核融合炉の総エネルギーさえ不明。
ぶっちゃけアイドリングしてたら消費エネルギーが膨大でも発生エネルギーは0。

そして地面に張り付いたまま動かないホワイトベース

>>722
俺もその計算見てたぜ！
まぁ物理板での場外乱闘だから知らない人が多いのは仕方ないだろうなｗ

因みに最終的にはミノクラの効率しだいと逃げてたけど、ロスが無いと仮定しても難しいと言われたら、
メインエンジンを併用すれば出来るとオリジナル解決法を持ち出し勝利宣言してたなｗ

あと、使わないときは核融合炉の出力下げたらいいんじゃね？
いつでも全開なのは柳田の特性w

＞熱は冷却剤や機体にためておいてロケット使用時に一緒に放出、帰還時に機体を冷却
冷却材はともかく機体にたまった熱をどう放出するのだろう
そして戦艦はいつ機体を冷却するのだろう
そういえば冷却材ってどのくらいの熱量を吸収できるだろうか
たぶんMSだと氷を数トン積むのが一番楽だと思うが
＞ぶっちゃけアイドリングしてたら消費エネルギーが膨大でも発生エネルギーは0
その場合むしろ逆でエネルギーを発生させているが消費していないのではないか

何かどんどん設定から離れてあさっての方向へすっ飛んでってるなグライドベース

＞あと、使わないときは核融合炉の出力下げたらいいんじゃね？
最小限必要なのは炉の反応の維持であとは状況に応じて核燃料の投入量を変化させてはどうか
と書いていたマクオタが急に出力を変化させられるかよと以前叩かれてたのを見たような気がする

>>740
今回はまたずいぶんと大きな弧を描いて戻ってきたブーメランだったな

>>738
整備用のベッドが冷却装置になっているんじゃない？
核燃料が消費されていて、動力には使われていない状態でしょ。

＞＞＞熱は冷却剤や機体にためておいてロケット使用時に一緒に放出、帰還時に機体を冷却
＞＞冷却材はともかく機体にたまった熱をどう放出するのだろう
＞整備用のベッドが冷却装置になっているんじゃない？
結局どうやってロケット使用時に一緒に放出するの？
＞＞＞ぶっちゃけアイドリングしてたら消費エネルギーが膨大でも発生エネルギーは0
＞＞その場合むしろ逆でエネルギーを発生させているが消費していないのではないか
＞核燃料が消費されていて、動力には使われていない状態でしょ。
あなたが言う発生エネルギーって何？

核反応は臨界と言うのがあって

>>743
融合炉の周囲にパイプをめぐらせ、液化ヘリウムなりを流し気化したものを別のタンクに貯蔵し熱核ロケット使用時に推進剤と共に用いる。

発生エネルギーは運動エネルギーの熱核ロケット推力と電気エネルギー。

ミノクラだけ使ってロケットを使わなかったらすぐにオーバーヒートしそうだなｗｗ

>熱は冷却剤や機体にためておいてロケット使用時に一緒に放出、帰還時に機体を冷却。
これってMSの冷却の設定だよね。
艦艇の場合は？

>>744
臨界から炉や機体が耐えられる限界の間で使えばいいじゃないか。

>>746
艦も同じだろう。
巨大な放熱板を備えた艦もあるが、効率悪いのかあまり流行らなかったな。

ミノクラの話だったら大気圏内なんだから普通に空冷式で。
大量の空気を低速で出し入れすれば運動エネルギーも小さいだろうし。
ホースの水、口を絞れば勢いよく出るがそのままだとチョロチョロとしか出ないように。

>>745
だから冷却材はともかく機体にたまった熱をどうやってロケット使用時に一緒に放出するんだと言っているんだ
冷却材で冷やしてとか書いたらだったら分けて書くなと怒るぞ
＞発生エネルギーは運動エネルギーの熱核ロケット推力と電気エネルギー。
何で熱エネルギーを分けるんだよ
さらっと書いてるが
＞液化ヘリウムなりを流し気化したものを別のタンクに貯蔵し
ってどうやって圧力をかけるかとか色々と面倒くさそうだよな

＞大量の空気を低速で出し入れすれば運動エネルギーも小さいだろうし。
低速なのに大量の空気が入ってくるんですね
炉で暖まった空気が逆流して空気の流入を阻害したりしないんでしょうか
＞ホースの水、口を絞れば勢いよく出るがそのままだとチョロチョロとしか出ないように。
もはや何を言いたいのか分からん

>>749
宇宙でも艦内の設備やメガ粒子砲のためにジェネレーターを動かさなきゃならんだろ。
さらに宇宙では迂闊に冷却材を艦外に放出するわけにもいかないし。

>>750
機体は帰還してから冷却する。
熱エネルギーから他のエネルギーに変換する。
もしかして熱核ロケットは熱エネルギーが出力だとでも思ってる？
複雑な機械ってのは面倒なことをやって当たり前。
車やTV、パソコンとか仕組み分かってる？

MSならともかく、艦艇で帰還するまで加熱しっぱなしじゃとんでもないことになりそうだが。

>>751
デカイダクト使えば良いんだよ。
逆流は流れる方向工夫すれば良いし、炉のまわりでは速度は速くてもかまわない。
流量が一定として、面積が2倍になれば速度は半分ですむ。
運動エネルギーは速度の2乗と質量に比例するからダクトの面積を増やし、放出時のスピードを下げれば良い。

逆にどうやって炉の周囲だけ速くすんの？

>>756
炉の周囲だけダクトを狭くすれば良い。
キャブレターと同じ原理

・・・は良いのだけど、WBの設定はそうなっているのか？
それともいつものガンダムの設定に疎い人の脳内設定？

吸気口が密閉されてるわけじゃなし、どこかで細くしたらその分吸気量が減るだけなんじゃ？

>>753
炉で電気出力だけ書いて熱出力を書かないような不遜な態度をとるのはいかがなものか
発生エネルギーという呼び名で熱エネルギーを省いて熱エネルギーの一部が転化した運動エネルギーは含めるとか自己流すぎるぞ

>>752
加減速するさいにスラスターから出せばいいんじゃない？
メガ粒子砲使うなら戦闘時だしバンバンスラスター使うだろうし。

で、デカイダクトはホワイトベースのどこ？断面積はどのくらい？
浮上時はどこから空気が入るの？

設定されてない部分は想像するしかないんじゃないか？
描写されてない=ないは暴論かと。

>>760
戦闘時以外でも艦内の施設は動かさなきゃならんだろ。
戦闘どころか加減速すらしない時はどうするんだ？

>>762
設定がないなら「設定が無いから分からない」と言えばおｋ。
設定がない部分を妄想してるから突っ込まれたり叩かれたりする。

結局劇中の描写を否定したいのか、肯定したいのか？
ミノクラ自体がセンチュリーからの同人妄想なんだが。

>>765
>同人妄想
確かに元々はそうだが、
後に設定として採用されたものとこのスレ住人の一人の妄想は
同じに扱えないだろ。

このスレの妄想ってのが廃熱できなくて溶けるってやつだろ。
冷却システムはセンチュリーで言及されている。

MSの、だろ？
今問題になってるのはホワイトベースはじめとする艦船の廃熱じゃないのか？

描写上溶けてないんだから、溶けるって奴が説明するべき。

ホワイトベース溶けるなんて言ってるヤツいないだろ……
バルキリーが溶けるとか言ってたヤツならいたけどさ

冷却材の話になったのはエンジン出力は熱出力含まないとか言い出したからだろうに

ホワイトベース
重量 32,000t （異説 68,000t）
出力（馬力） 404,525kW （550,000hp）
推力 巡航時： 16,000t×4×2 （異説 32,000t×2）
最高速度 マッハ12 （大気圏内）

出力はジェネレーター出力、電力のことで熱出力のデータはないな。

ホワイトベースが飛んでいる描写がある
　　　　　　　　　　　↓
ガンダムの世界ではホワイトベースは飛べる。

これが結論。

>>771
発電出力か熱出力かも書いてないのだが、何故熱出力ではないと？

どっちかしか書いてないなら優先して書くのは動力として使える発電出力だろう。
ジェネレーターの意味からも。

熱核ロケットの推力として熱量を使うと言った口と、熱出力は動力として使えないと言うのは同じ口？　別の口？

熱出力を電力に変換しないでそのままでミノクラやメガ粒子砲使えるなら教えて。

ミノクラやメガ粒子砲の話はしてないよ
熱核ロケットの推力として熱量を使うと言った口と、熱出力は動力として使えないと言ったのは同じ口か別の口かを聞いてるんだよ

55万馬力が404,525kWになったり、ソーラレイの出力の単位がギルガワットだったり
ギガワット・パー・セコンドだったりする世界で何を言ってるんだ、お前らは？

ジェネレートは「発電する」ではなく「発生させる」なのだが
そして熱出力を加えた炉の出力は現状ジェネレータ出力と呼んでいるものより大きい
などと言い出されるとこれまでの出力関係での比較などの記述を否定する事に繋がるのだが
そして熱出力が熱核ロケット吹かせるぐらい大きければ今ごろ流体内パルスシステムが流行っているだろうよ

>>778
仏馬力だと概ねその計算であっとる。
まぁ550000hpではなく550000PSとなってしまうわけだが。

しかしなぜスレ違いの話を延々と続ける奴がいるんだ？
いつになったらMSでVF-1を攻撃できるんだよ。
今はグラさんのおねんねタイムだし、別のオカシイ奴が居るってこと？

>>777
熱核ロケットも熱量をそのまま使うのではなく、「熱核ロケット」という装置を用いて
熱量を推力に変換しているのですが。
>>779
日本語で。
＞これまでの出力関係での比較
読んでないし。
＞今ごろ流体内パルスシステムが流行っているだろうよ
今とは？

>>781
あきらめなさい

それは熱出力を動力を発生させるのに使ってるということだろうに
ジェネレーターの意味からして記述してあるのは熱出力ってことになるぞ

＞読んでないし。
ダブルゼータの出力はゼータの３倍強とか水陸MSは水冷ゆえに高出力とか
ガンダム関連の書籍を読んでればいくらでも遭遇するだろうに
熱出力が大きいと冷却方式の設定や出力の比較の設定が無意味になるんだよ
＞今とは？
存在しない今
熱出力が熱核ロケットを推力どおり吹かせるほど大きな値なら
流体内パルスシステムで機体を動かす方が駆動で有利だろうよ

お前ら、ここはグライダーさんのオナニー場所なんだから荒らしたりしないで
UC兵器でマクロススレへ帰れよ

UC兵器で帰るのかよ

アッシマーで帰るか

νガンダム貰ってくよ
帰るところは逆シャアスレだけど

現実の熱核ロケットエンジンで架空のホワイトベースを飛ばす空想実験の話なのな
ところで熱核ハイブリッド・エンジンて何？

じゃあ俺はみんなががんばって調べてるホワイトベース貰ってくよ
帰るのはアホイスレだけど

>>789
大気圏内では熱核ジェット／大気圏外では熱核ロケットな話の都合上便利なエンジン
特に大気圏突入する艦なんかはあると便利

>>789
現実の熱核ロケットは熱核ジェットと同一のものを指す。
設定だと違う扱いなのかな？

だとすれば、それは我々が知っている熱核ロケットではなく、言葉が同じなだけの別物。
つまり議論の範疇でもない。

どーでもいいけどぉ
なんか一生懸命でちゅねｗ

やっぱりこっちもグラさんだったみたいだね

>>792
＞現実の熱核ロケットは熱核ジェットと同一のものを指す。
ロケットエンジンをジェットエンジンの一種として扱うならそう呼ぶ事も出来るが
日本だと外部から物質を取り入れるかでジェットと呼ぶかロケットと呼ぶか分けるぞ
「範疇にない」と書けない人間が日本人かは知らないが

どうせOTMで無から推進剤を生み出すとか言い出すし。

ホワイトベースの話してたのにOTMで無から推進剤を産み出すのか？
流れ読まないのはホントしょうがないな

無理にでもマクロスに話を持って行きたい気持は分かるw
スレタイに反して、どうあがいてもグラさんと不愉快な仲間たちの宴になっちまうもんな。

>>792
熱核ロケットが正式名称で、部外者が熱核ジェットと呼ぶ事もあるってだけ
現実での熱核ジェットって言葉に意味合いは無いよ

無理矢理にも程がある話のそらし方

>>798
スレタイ以前に>>1からしてグラさんのオナニー便所です

>>792
ガンダム世界では
大気を取り入れて加熱する熱核ロケットを特に熱核ジェットエンジン、
機内から推進剤を送り加熱する熱核ロケットを熱核ロケットエンジンと呼び
両方の機能を兼ねそなえる熱核ロケットを熱核ハイブリッドエンジンと呼んでいる
というだけの事で
熱核ロケットと熱核ジェットとを分けてるからあれは熱核ロケットじゃないやい
とか言い出すのはどうかと思うが

>>802
意図を汲み取ってくれて感謝。
確かに乱暴なコジツケだったかもしれない。

ただ、
＞大気を取り入れて加熱する熱核ロケットを特に熱核ジェットエンジン
「そう呼ぶ設定」という事は理解した。
現実にはそんなものが存在しない事は周知と思うが、では酸化剤不要の実際の熱核ロケット(ジェット)で大気を取り入れる理由は何だろう？
推進剤として使うのなら、それはバルキリーのエンジンと同じ理屈で、大気圏内での究極の燃費を実現してしまうと思うんだ。

>>803
ガンダム世界で熱核ジェットって言ったらまず何を思い浮かべる？
それも分からんのでは話にならん

究極の燃費実現して問題あるのか？

ホワイトベースが途中で燃料を気にしたエピソードがなかった気がするし、燃費はものすごく良さそうだね

燃料の量がすごいのか
燃費がいいのか
果たしてどちらだろうか

>>804
脚とか背中にある飛んだり浮いたりするためのエンジン、個人的にはZ系の脚を連想。

>>805
宇宙だと慣性で、大気圏内だと熱核ジェットで、それぞれ半無限航行になるわけで。
航続距離が長いとか短いとかの設定全般が嘘にならないのか？

実際熱核ジェットとスクラムジェットのハイブリッドなガルダ級は航続距離に制限ないし。
宇宙で航続距離なんて考えるのは非戦闘時ならそもそも無意味だろう。

でいつになったらシッタカホラ話が終わるんだ？

>>810
わけわからんこと話しててどうレスしたらいいか俺も迷ってたところだ

しったかなつもりは無かったんで、誤った理解があるなら教えてほしかった。
というか、流れを強引に変えてしまった事は正直反省してる。

リアル中学生の戯言だから許してとは言わないけど、
もう少し日本語とUCの設定と空気読むスキルつけるまで、ROMっとくよ。
投げやりと言われれば返す言葉もないが･･･

>>812
１．比較するもの両方の情報、情報元を理解した上で嘘や誤魔化し無くちゃんと伝える
２．それらに表記されてる数値などを照らし合わせて考える、あまりにも不明瞭な部分が大きい場合は無理に結論を出さない
３．主観である事を前提として結論を出す
４．自分で出した結論に対して他人の意見をしっかりと聞き入れる余地を残す
これが出来て始めて「考察」とか「話し合い」が成り立つのよ
自分だけの世界に入り込んで結論だけ言われたら周りはみんなポカーンとしちゃうだろ？

>>813
もうちょっとやわらかく言ってやろうぜ
中学生なら仕方ないよ
それより今後何の話にするか考えようぜ

>>813
ぶっちゃけそんなまともなやり取りが出来てる奴がこのスレに何人いると思う？

正直あんま無理に話広げなくてよくない？

このスレはMSとVF-1とグラさんについて語るスレなのにまったく無関係な
ヨタ話を垂れ流す奴がいるじゃん。なんなんだろね。

>>817
最後違うwww

正直アニメの設定上の数字ってそんなに気にしてなかったけど、他の作品と比べようとしたら気にしないとダメなんだな

数字はかえって邪魔。
少なくともマッハ５は出るドップがジャンプしかできないガンダムに蹴り落とされているというだけで
どうしようもないことが分かる。
これで数字を使って考える方がどうかしている。

劇中で、設定された具体的な数値が問題になる事なんてめったにないからな。

グフがザクより強い事がわかれば問題無いよなｗ
超人強度やサイヤ人の戦闘力みたいなもんだろｗ

で、時折カメハメ師匠が自力に勝るキン肉マンからフォール奪うみたいな場面を入れたら
「柔よく剛を制す」って感じで奥行きが出る訳だ。

>>820
・マッハ５から大分減速してたので可能だった
・実はあの時代のＭＳは全機人型のまま一瞬で音速に到達可能だった
・燃える展開っぽかったから入れた
・ 一瞬だけゴッドガンダムにすり変わってた

好きなのを選べ

>>823
MSの性能の差が(ry
とシャアも言ってたしｗ

そういえばZガンダムのプラモを作った時に変形に必要な部品とか考えるとかなりスカスカだなと思ったんだが
なんで誰も指摘しなかった？

今のガノタはガンプラ一つ作らないのか…

プラモがガンダリウム合金製じゃないことから突っ込んだらどうだろう？

>>826
＞そういえばZガンダムのプラモを作った時に変形に必要な部品とか
＞考えるとかなりスカスカだなと思ったんだが
＞なんで誰も指摘しなかった？

当時の資料集（ジアニメ特別編集）の巻末マンガでこいでたくが既に指摘してるよ
なんで最近の子は昔からよくある話をさも自分が新発見したかのように自慢げに語るんだろうか

>>827
プラスチック製じゃなきゃプラモとは言わんだろｗ

>>828
エマさんがΖの頭の中を覗いてみたら、クモの巣が張ってて
虚ろな目をした人形が転がってるのを見て慌てて蓋を閉じて
「見なかった事にしておこう」とか言ってたあれ？

つまりｶﾞﾉﾀは、Zガンダムの事はわざと触れずにバルキリーの問題点ばかり指摘してたのか。
汚い、汚なすぎるぞ、ｶﾞﾉﾀwwwww

いや、バルキリーはバトロイド時にΖほどのガランドウにはならないよ。
バトロイドの胴体中央はファイター時の機首ブロックで、そのすぐ横に足が来るから無駄な空間はないし、
せいぜい胸の両脇くらいじゃないかな、空洞になるのは。
Ζは頭が身体の中にまっすぐ下りて収納されるしウェスト部分がただのフタだから、
中心がほんとに丸っきりのガランドウになる。

>>831
ガノタじゃなくてグラさんですよ。

>>830

うん「関節ばかりの空ボテ構造」とか言われてたそれ

バトロイドになると両脇にスラスターが出現するからスカスカではない

というかスカスカじゃなくすと
飛ばすときに空気の抵抗がだいぶかかるようになるのでは

>>833
いや、ガノタは基本的にこんな感じだぞ？ｗ
第一段階の議論を反論の余地も与えずすっ飛ばして一気に第５段階まで話を勝手に持ってく手口を色んな所で使ってる
ＵＣ兵器同士の議論ともなるとそりゃあもう大変

>>837
アニメだからと割り切っている俺はガノタではないと申すか

そういう事を言うと「〇〇厨が敗北宣言をしましたｗｗｗｗｗじゃこの勝負はガンダムの勝利って事でｗｗｗ〇〇厨涙目ｗｗｗ」ってな感じな事を言ってこそ一人前のガノタなのだよ

ガノタ同士が潰し合い。
マク豚メシウマwwwww

でもこれはガノタじゃないしなぁ

>>838
だってほら、アニメじゃない♪　って

ガノタの得意技は
「これはガンダムのが有利だろ、うん有利だな、ガンダムの勝ちって事で決定、もっと雑魚いのを探してあげよう、コイツならどうだ？ギリギリ勝てるかな、いやこんな状態なら厳しいだろ」以下ループ
を仲間内ｏｒ自演で一方的にする事だ！！！これが出来るなら一流のガノタと言えるだろう

このスレで書き込みしたかったら、まず以下のスレで「グラさん」について勉強してからにしなさい。

マク豚を嘲笑するスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1239431408/

それはガノタでも最強スレ常駐の底辺の連中だお……

>>843
こんな具合にか？

??? 名前：通常の名無しさんの３倍[age] 投稿日：2009/05/02(土) 20:48:25 ID:???
　　　ガンダムのほうが有利に決まってんだろｗｗｗ
　　　お前らは中二病のやつと戦ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

??? 名前：通常の名無しさんの３倍[age] 投稿日：2009/05/02(土) 20:48:25 ID:???
　　　中二がかわいそうだろｗｗ
　　　あいつらはハエとでも遊んでりゃいいんだよｗ

??? 名前：通常の名無しさんの３倍[age] 投稿日：2009/05/02(土) 20:48:25 ID:???
　　　ハエと遊んでも翻弄されるだけだろうがなｗｗ

というかこのスレの最初からそんな香りがする…ｗ
ガンダムファン→ガノタ→グライダーと進化を続けてくんだよな

とんでもないレベルのミッシングリンクが

ガノタとしてはグラさんを仲間にしてほしくないもんだな
ガンダムの知識は変に偏ってるというか浅いっていうか…

グラさん（笑）の話題って、別にガンダムを擁護してる訳でもないし
ガノタを代表してる訳でもないからな。

こらこら
ガノタがいくら進化してもグラにはならんぞ
設定や映像に対する知識が致命的に欠けてる

こうですねわかります


一般人→ガンダムファン→ガノタ
↓
↓+半端な知識
↓　
ﾘｶｦ
↓
↓-知性と品性
↓
ｸﾞﾗ痛ﾞｰ

>>851
多分、知識持ってても有効活用は出来ないかと
むしろ知識持ってる理解ある側からは嫌がられる存在かと

知識を持っている振りをするのは誰でもできるからなあ。
ここまで旧作だと、紙の資料蓄積して引いてくるぐらいしないとだめよ。

同じ妄想でも放映当時大学生だった爺さんの繰言とかさ。
放映時間が滅茶苦茶で打ち切り気味だったんだし。

おまえ40過ぎかよ

マク豚は、40過ぎたキモオタばかりだからな。
40過ぎてもシェリルのパンツを追いかけまわす執念を他に向ければ普通に社会生活をおくれたろうにwwwww

グラさん
今日は何時に寝るの？

おまえのことだよ

いつまで経っても、自分の間違い一つ謝罪出来ないマク豚は、人間失格と言われて当然の存在。
それとも、ここまで言ってもまだ間違いに気がつかない能無しかどちらか。
どちらにしても、生きてる価値無い事にかわりないけどwwwww

>>859
本当に、いつになったらホワイトベースは、保存則破ってる根拠を出してくるんだろな？
謝罪もせずに相手を逆に罵倒し、スレから追いやるやり方は人間らしさの欠片も無いな。

>>589って罵倒にしか見えないよ。

いつになったらグライダーがエネルギーを一切消費せずに
飛んでいるという根拠を出してくれるんだろ？

ま、出せるわけ無いけどなｗ
エネルギーを一切消費せずに飛んでいられるのなら
永久に飛んでいられる事になるしなｗ

>>861
本当は何番の事が言いたかった？

>>862
あれほど、高度を一定に保ちながら飛ぶための仕事量は、ゼロだと言われているのが、わからないんだな。
小学生の算数がやっとわかる程度の能力なんだろうな。

そらそうだろ
判ってるのが世の中でおまえ一人しかいないんだから
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

だから、それがWBの飛行とどう関係があるのか、詳しく最初っから、出来れば図解付きで説明しておくれ。
ここでやられるとスレ違い以前に鬱陶しいから、手前でまとめサイトでも作って、完成後にここで連絡するように。

グラ豚>>645に答えてないじゃん
これにまともな答え持ってくるまで書き込むな卑怯モン

エネルギー消費するのはどうしようもないので、仕事量に話をすり替えてみました

グラ豚グラ豚言ってるけど
まだグラ豚がこのスレにいるかどうかも怪しいところ

ちょうど今スレを見たんだが、前に今日みたいな感じのタイミングで何かコメントを書いた事があったんだよね
そしたら勝手に反論しなかったクセに、次の日とかになって反論出来ない時間にコメントするのは卑怯だ！
みたいな事を書かれた事があるんだよな〜

そうやって次の日の書き込んでる人数の少ない時間に書くのは卑怯じゃないのか？
と言いたい！

明日の朝とかにワ〜と反論する奴がいたらの話だけどね

今日は9時30分から土方夜勤か

結論




ガンダムはぶっちゃけ大した事無い

またそういう事を言うと怒り狂ったグライダーさんが仲間を引き連れてこっちに来るぞ？

そうやってグラさん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯがガノタの代表者みたいな書き方すんのやめい。
知識も作品への愛も並み以下で自分でも良く分からん自説をゴリ押ししたいだけの
永世厨房だろうが。

今日はグラさんお休み？
こんなGWでも早寝なんかな？

早くいつもみたいにホワイトベースが飛ぶための新説を披露してよｗ

>>873
同時に出現し、同時に消滅する仲間以外の仲間がいるって本気で思ってるの？

反論するなら、今話してる内容に全てキチンと反論してほしいものだ
突然関係無い事から反論したり(マク豚はグラ攻撃必死だな、とか)
相手が言ってもいない事に反論したり(マク豚は保存則を破っていると断言したんだから破っている根拠を示せ、とか)
そういう事じゃ誰も納得なんてしないよ。

と追い詰め過ぎたら明日逃げちゃって来なくなるよねｗ

まあグライダーさん最近は色んな所に出張してるからねぇ
ご苦労なこった

唐突に>>856みたいな暴走をしだすグライダーさんは流石に格が違った

グラさんは物理板に行った時にどう見ても同一人物なのに最後まで認めなかったから、
逆に別人だと言われても嘘臭く感じてしまう…
時々グラさんを擁護する人が現れても自演に見えてしまう…

妄想だ！病気だ！と言われても自業自得だと思うな〜

というか病気だ妄想だと言ってるヤツはグラ一人な件

グラみたいな奴が何人もいると本気で思ってる奴もある意味病気だよなｗ

物理板ではグラさん過ちを認めてちゃんと誤まったことあるよ
あの時ほどグラさんが理性的になったことはなかった

いつでも誤っているのがこのスレの住人さんです。

>>882
グラさんはガノタの上位互換的な存在だと思ってた今日この頃

誤まるグライダーさん

中３　運動とエネルギー
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1202645365/622-

[622]ご冗談でしょう？名無しさん<sage>
2008/08/24(日) 19:16:13 ID:???
グライダーが主張してない意図を「それはこういうことだったんだよ」
と、グライダーの代わりに的確に読み取る自称大学院生さん
彼が出現以降、なぜかグライダー本人は姿を見せなくなりました
自称大学院生さんが１人で奮闘してるのに。全然助けにこない薄情な彼
そんな薄情者の思考を超絶解釈を駆使して必死に庇う大学院生さん……きっと大学院生さんは！
１）テレパス
２）ニュータイプ
３）グライダーを深く愛してる
４）もう彼と俺は一心同体同素体

[625]ご冗談でしょう？名無しさん<sage>
2008/08/24(日) 19:20:50 ID:???
>>622
私が出てきた以前にグライダーなる人物が現れたという根拠は何でしょう。
具体的なレス番と、その人物がグライダーであるという根拠をあわせて提示してください。

[652]グライダー<sage>
2008/08/24(日) 19:50:05 ID:???
日本語って難しいよね。誤解される様な言い方してすいませんでした。

[657]グライダー<sage>
2008/08/24(日) 20:59:41 ID:???
実は大学院まで行ったけど、今は周りが凄すぎて自分が特別誰かに尊敬されたり、
必要とされていないんだ。
だからここでちょっと優越感に浸りたかったんだよ。

[659]グライダー<sage>
2008/08/24(日) 21:16:09 ID:???
>>658
何故アンチの品性がわかるんですか？どれを指してるのかわからないと自分が言われてるみたいで気分が悪いです。

[660]ご冗談でしょう？名無しさん<sage>
2008/08/24(日) 21:17:17 ID:???
白々しい

[661]ご冗談でしょう？名無しさん<sage>
2008/08/24(日) 21:22:43 ID:???
急に消え失せる自称大学院生
なぜか憧れのグライダーさんとは会話したくないらしい

[662]ご冗談でしょう？名無しさん<sage>
2008/08/24(日) 21:26:03 ID:???
グライダーが偽者か本物かはグライダーと自称グライダーにしかわからない事なんだけどね
つまり大学院の研究生さんにはわかりえない事

誤まるグライダーさんその２


[664]ご冗談でしょう？名無しさん<sage>
2008/08/24(日) 21:39:57 ID:???
語るに落ちたな。論争以前の問題だ。最低。

[666]ご冗談でしょう？名無しさん<sage>
2008/08/24(日) 21:43:33 ID:???
>>664
だから誰に言ってるのかわかりませんよ。この掲示板を見てる人は多数いると思うのですが？

[670]ご冗談でしょう？名無しさん<sage>
2008/08/24(日) 21:59:36 ID:???
>>664
語るに落ちた。そのままお返しします。
グライダーが自分をどう言っても貴方には関係無いはずなのに、何故怒ってるんですか？
やはり自分がグライダーだと認めているんですよね？
グライダーと関係無いならアンチが何言っても関係無いのが普通なのではありませんか？

グライダーさんは礼儀正しいな

このぷんすか怒ってる人はただの馬鹿だけどな

>>883-884と>>886-887
って同一人物の書き込みってことでいいんだよね。
1回目は単なるケアレスミスかと思ったけど、4回も続くのは偶然じゃないよね。
で、>>886-887の引用って本人じゃないとグラさんか否か判定できないから
本人が引用してくれてるんだよね。
何で他人のふりをするんだろ？

日本語でおｋ

つーか、見事に誤まってるじゃないかグラさん






色々と

名前欄を勝手にグライダーに変えてるから勘違いするのも出てきそうだな

>>893
名前欄を変えるといっても、性格に変えることができる奴ってこの世に一人しかいないじゃん？
そもそもこうあっという間にレスを抽出できること自体ちょっと不思議じゃない？

>>894
間違えちゃった「正確」ね。

自称大学院生が崩壊したアレかｗ

というか>>894-895はさっきから何を言ってるんだ？

>>897
さは?

>>898
サハ？

>>899
サバ？

「グライダーと呼ばれている人物の言いたい事はこうだ」
と断言しまくっておきながら本人である事は認めなかった人物が、
グライダーを名乗る人物が現れたとたんに偽者だと見破った時の事かｗ

現れたタイミングは怪しかったけど、見ただけで偽者と言い切るのも不自然だったよなｗ

俺はあのグライダーさんが本物だったと信じてる
グライダーさんは本当はいい人

>>902
だとすると新しい名前が必要にならないか？
実はグライダーって名前は彼にはカッコ良すぎじゃないかと思っているんだ
グライダーなんて言われても悔しくないよな

自称大学院生

自称大学院生ってことはグラ痛ーってもしかしてガルドスなんじゃ・・・

１　グラ痛ﾞー
２　グラ豚ー
３　自称大学院生ダー
４　みの腐好きーグラふと
５　仮面グライダー土方夜勤
６　超自爆ぼろグライダーＸ

つか、詰まってる詰まってる以前に
詰問しているほうがまったくつじつま合わない話を

一人でしてる。

>>907
きみはいったい誰にレスしてるの？

シャドウボクシング

私の出入りしている某スレでは、やたらと横から割り込んでは
意味不明なコピペや住人の発言に対して誤字脱字の揚げ足取りをする鬱陶しい老人を
”ゲロ”、ローマ字入力で４つもキー叩くのは勿体無いから略して”gr”と呼んでいます。
このグラさんも適当に略していいんじゃないでしょうか。

愚来蛇亞って何か格好よくね？

>>911
型にハマりたくねえつって別の型にハマりたがる中学生までですそれは

揚げ足取りというより、空中浮揚に対して文句言ってるわけで。

>>910ゲロでいいんじゃね？
>>906のグライダーＸも捨て難いが

>>914のハンドルネームはdeteriorationでよろ

>>914
gliderの最初の2文字、gl か
最初と最後の文字 gr でいいんじゃない？
どちらもゲロと読めなくないw

と、ひとり盛り上がるグラさんであった。

>>913
＞空中浮揚

グラさんの新しいホーリーネームは「尊師」に決定しますた
存分に呼んであげてください

損屍？

>>906
１　グラ痛ﾞー
２　グラ豚ー

この辺りだと違和感ないよね

このスレの趣旨ってなんだったっけ

ガンダム世界の兵器とマクロス世界の兵器、どっちが強いんだっぺや？じゃなかったかな

>>921
See >>817

>>921 ぱっとしないまま消えゆくマクロスに黙祷を捧げること

最新作だけ比較したら、結構どっちもいい感じで最低ラインだったんだけどなあ。

>>925
スレタイ読めないの？

でもグライダーがどうしたこうしたいう話しには突っ込まないんだなw

>>927
ここはグラさんのグラさんによるグラさんのためのスレなので大目に見てください。
グラさんがスレ立てしたおかげで多くの純真なガノタの皆さんにご迷惑をおかけしておりますが、
なにとぞご容赦ください。

グフの設定見てて思ったんだけどMSって結局光回路なの？電子回路なの？

なんでグフが関係してるんだぃ？

ああ、ヒートロッドで電撃くらわした時のダメージの話でしょ

よくわからんけどホッカイロでいいじゃん

回路でVF-1を攻撃するのか？

グフの剣はビームサーベルだよ

1stのMSなら、VF-1で十分に勝てそうだな。

グライダーさんまだこないかな

>>936
9時49分47秒に来たよ。

歌だの愛だの恋だのってわめく世界など

ヤザン大尉が陵辱してくれて終了だよ

>>938
＞歌だの愛だの恋だのってわめく世界

第08MS小隊ですね？　分かります。

でも、正直友達としては
歌だの愛だの恋だのってわめく奴の方が
超能力で人類の革新とわめく奴より
はるかにましだと思う。

でも、正直現実として
歌だの愛だの恋だのわめきながら
遺伝子操作で人間書き換えちゃう連中の方が
はるかにヤバいと思う

>>941
いったい誰の話をしてるの？

ラクシズか

ガンダムなんとか

ラクシズのは書き換えられた奴等が歌だの愛だのわめきながら
従わない奴をぶちのめしてるだけだろ。
別にあいつらが書き換えようとしてたわけじゃない。

早くスレの趣旨通り、空中浮揚の話に戻ろうよ。

ここはｹﾞﾛ尊師の光臨を待とうではないか

ｹﾞﾛ尊師か。いい感じにまとまりましたね。

マクロスと同じく、終焉に向かって進むこのスレッド。

ｸﾞﾛ尊師の伝説はこれからさ

くやしいのうゲロ尊師

マクロスは、時々思い出したようにぽつぽつと単発で発表される作品。
バンドで言うならフー、ストーンズみたいなもの。
はっきりした終わりはない。
河森だってまだ５０前だから、この先３０周年、４０周年どんどん出せるよ。
それまでバスカッシュとか色んな作品で実験して、それをマクロスに還元するんだ。

バスカッシュは明らかに失敗だろう

主人公がｲﾏｲﾁ強い気がしないってのは踏襲してるな

次スレいる？ｗ

>>954
いらんだろ。↓もあるし。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239248635/

あと１グライダーあればここも埋まるよねw

次もし必要ならゲロ損死が来て勝手に立てていくんじゃない？
今もしかしたら規制されてるのかもね
それかGWだけに帰省してるのか

>>957
グラさん乙

なんだかんだでエネルギー保存則を破っているという証拠は出てこなかったわけだが。

>>959

>>599
>>645


次はテンプレ入れとけ

やはり答えられないわけかw

>>960
どちらのリンク先にも、
ホワイトベースの出力ではエネルギー保存則を破らないかぎり
ホワイトベースを浮上静止させることは不可能である
という根拠は掲載されていませんね。

まあ、そんな根拠があれば何年もグラさんにストーキングしないだろうけど。

>>962
グラさんが

ホワイトベースの出力ではエネルギー保存則を破らないで
ホワイトベースを浮上静止させることは可能である

ことを証明すればいいんじゃね？
これはグラさんの説なんだから、>>962が証明すればいいじゃん。

>>962
どちらのリンク先にも、
ホワイトベースの出力でエネルギー保存則を破らずに、ホワイトベースを浮上静止させることが可能である
という根拠は掲載されていませんね。

まあ、そんな根拠があれば何年もグラさんはストーキングしないだろうけど。

グライダーじゃなく自称大学院生ことゲロ損死だろ

ゲロ損って、最初に出てきたグライダーとは別人なの？

>>966
もちろん同一人物です。
新しい名前を広めようとここ数日頑張っておりますが、
いつものとおり出現時間でもろバレです。
われわれは引き続き慣れ親しんだ名前で呼ぶことにしましょう。

>>966
代々別人設定です
どっちにしろ軒並み全員夜9時前後から朝7時くらいまで
完全沈黙する日が多い人達ですが気にしてはいけません

死刑囚にもよくあるただのシンクロニシティです

新スレ立てといた。礼はいらないぜ
　↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1241599306/

マクロスの話題はこっちね
　↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1239248635/54-

>>969
乙

>>966
別人だと言い張ってるから新しい呼び名付けただけだな
本当に別人かどうかは旧グライダーと自称大学院生のみぞ知るってヤツだ

マクロスもアクエリオンもエウレカセヴンも区別つかないって近所の小学生が言ってた。
なんかエロアニメみたいで汚らしいから見せないってその親が言ってた。
パチンコで出さない台でクソだって土方のおっさんがボヤいてた。

マクロスって最悪ですね。

「グライダーさん」（通称「ゲロ損」）


彼の超理論の前には、ガンダムの設定など無意味
ガンダムの設定に大概無知なのに、自分をガノタだと勘違いしてる劣化ﾘｶｦ属だ

週の大半は夜10前後から朝7時前後まで土方夜勤のナイスガイ
本人曰く、大学院に通っているそうだが、朝から夜まで2chで
カキコしっぱなしでちょっと心配になってくる自称大学院生でもある

意味がないのにそれぞれ別人を主張するが、夜一斉にいなくなるので
バレバレなのには気が付かないフリをしてあげないと発狂しちゃうぞ

得意技は空中浮遊と、自分以外の人間をマクロスの手先呼ばわりすることだ
なので彼のことはグライダー尊師

通称「ゲロ損」と呼んであげると喜ぶぜ

>>973
最初に
「説明しよう！」
ってつければ完璧だ

富山敬さん噴いた

マクロス豚　通称　マク豚

スレ違いどころか板違いのマクロス原理主義者。
自らを設定に通暁していると称し、でたらめな妄想に輪をかけた妄想を開陳する。
誰も納得していないのに納得させたと勝利宣言を乱発し、勝手なプロファイリングを
行って自分の発言以外をすべて貶めるという荒技を使う。

夜どころか一日中発言を繰り返すんだからお里がしれる。

他のマクロスオタと同じく、CD買い込んで
同人誌でせんずりかいていればだれも迷惑しないのに。

ｹﾞﾛ尊師の得意技に「オウム返し」が加わりました　←NEW!

結局ゲロ尊師でいいのか？ｗ

結局虫に撃沈されるんだからどーでもいい。

>>972
＞マクロスもアクエリオンもエウレカセヴンも区別つかないって近所の小学生が言ってた。
ちゃんと河森作品を他のロボアニメと区分けしてる時点で立派に区別ついてるぜ、見る目あるな、その子は。

＞なんかエロアニメみたいで汚らしいから見せないってその親が言ってた。
エロアニメを知ってる時点でその親も大概だな、手前も観てカイてたんじゃねぇのか？

＞パチンコで出さない台でクソだって土方のおっさんがボヤいてた。
作品関係ねぇ（ﾉ∀`）つうか貧民がパチなんかすんなよw

つう訳で、ゲロ損乙

>>977
だれがうまいことを言（ｒｙ

全然論破できてない。

マク豚乙。

[978]通常の名無しさんの３倍<sage>
2009/05/06(水) 19:11:56 ID:???
結局ゲロ尊師でいいのか？ｗ

[979]通常の名無しさんの３倍<sage>
2009/05/06(水) 19:12:14 ID:???
結局虫に撃沈されるんだからどーでもいい。



本人のお墨付きをいただきましたので

「ゲロ尊師」「ゲロ損死」「ゲロ損」

で決定とさせていただきます

自分以外の書き込みが全てマクロス支持者に見える、
自分がガノタを代表しているかのような誇大妄想に取りつかれた廃人。

廃人ねえ

マクロスマクロスうるさいんだよ。とにかく。
マクロスが不要なのは放映当時から理解されていたことです。

>>982
論破するものが今ない気がするんだが

グラさんはいつまでたってもグラさんなんで。
グライダーを黒歴史にしたくて仕方ないようだが、無駄でしょう。

たまには超時空性器のことも思い出してあげてくだしあ

おまえらホントにグラ好きだよなｗ

>>989
ｹﾞﾛ損と呼んであげないと気分悪くするよ
本人も賛成したホーリーネームなんだし

>>988
サザーンクロスロード　サザーンクロスロード

ゲロ損の信者って何人くらいいるんかな？
なんか皆同じ奴に見えるくらい教えに忠実な奴等だよなｗ

教えというほどの事言ってるかね？
ガノタかマクオタかどうかもよく分からんような
自己満足の謎理論振りかざして、質問されたら答えもせずに
「○○も分からないのか」と勝手に論破気取り。
自分以外の意見は全部マク豚呼ばわり。
こんなもんを遊び道具以外に重用する奴いねぇって。

以前｢V2の慣性制御ははずみ車｣とか妄言を抜かしてた奴がいたけど、
今見返すとゲロ損そっくりだ

>>972
マクロスってパチンコ・パチスロになってたっけ？
パチンコ・パチスロになりそうという噂だけは聞いたが。

そういえばガンダムはパチスロになってるよなｗ

>>995
区別ついてないのはゲロ損の方かw

ゲロ損梅

グラさんもういいって。

保存則膿め

グライダーは落ちた！
何故だ！？

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
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