∀ガンダム 第116話 「謎に満ちた伝説」

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物語のキーワード・黒歴史。
黒歴史とは約2000年前、地球が誕生してから
現在に至るまでを語ったと言われる謎に満ちた伝説。
そのページをめくりながら
封印された黒い謎をひも解いてみよう。
━━━━━━━━━━━━━

ここは、∀ガンダムの本スレです。

前スレ
∀ガンダム 第115話 「ヒゲの威力で立てー！」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1228922445/

テンプレサイト（∀ガンダムスレ保管庫）
http://f4.aaacafe.ne.jp/~shar/cocoon/index.html

公式サイト
ttp://www.turn-a-gundam.net/

バンダイチャンネル
【TV版】 ttp://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=426
【劇場版】 ttp://www.b-ch.com/cgi-bin/contents/ttl/det.cgi?ttl_c=427

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※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします。

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初めて見た人によくあるQ&A

Qディアナ様とキエル嬢の見分け方教えて
A目にハイライトがあるのがキエル嬢、ハイライトが無いのがディアナ様
　また肌の色にも違いがあり色白なのがディアナ様、多少日に焼けているのがキエル嬢
　ただし、これらは視聴者に分かりやすくするための演出であり
　劇中の人物には見分けがつかない

Qハリーってディアナ様とキエル嬢が入れ替わっていることにいつ気づいたの？
A不明。一説には建国式典で気づいたという意見もあるけど
　否定意見もある。好きなように考えれば良い

Qロランは∀を、ギンガナムはターンXをそれぞれお兄さんって言ってるけど意味わかんね
Aロランは∀が先に作られた(と思い込んでいる)から
　ギンガナムはターンXが∀より性能が上だから
　それぞれお兄さんと呼んでるわけ

Q49話でロランがフランに敬語なのはどうして？
A不明。フランへの気遣いだったり富野節だったり台本ミスだったり
　好きなように解釈すればいい

Q49話でコレンの思いついたガンダムって何？
Aウイングガンダムゼロ（Endless Waltz版）
　スタッフの手元にあった資料がたまたまW0だったから
　それをそのまま書いたらしい

このスレには21世紀を生きるためのヒントが隠されているかもしれない

http://jp.youtube.com/watch?v=SHs7HE3RO9M

>>1
ターン乙ガンダム

このスレが落ちたら俺はリリ様とキッス可能
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1149862252/
∀最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1156898470/
ギム・ギンガナムについて語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1173872901/
∀の最大の功績は黒歴史という言葉を生み出したこと
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1205151217/
ロランはエロイ　Part22
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1206679836/
∀ガンダムの洗濯って・・・
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1210154721/
IDに∀が出るまでユニヴァアアアアアアアアス！！3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1214580764/
ディアナ・ソレルのよしなに日記　in2008〜妊娠〜
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1215576036/
ターンA好きはただのロラン好きの変態ショタ野郎
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216091941/
【足りない分は】ソシエ・ハイムｽﾚ【気合でカバー】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1216774789/
自分勝手な解釈をするなあっ！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1224387716/
結局∀のナノマシンってなんなのさ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1226660834/
∀ガンダムVS巨神兵
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1228289971/
∀は何故あそこまで駄作になったのか1st世代が考察
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1228342124/

∀ガンダム外伝〜逆襲のグエン　その２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1228975677/
ターンXがいろんな能力を取り込むスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1229340091/
もし∀のヒゲが別のMSに付いていたら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1229700644/
∀ガンダムの黒歴史設定のメリットを教えろ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1230001665/
真面目に考えて∀の黒歴史に種や00は入るのか？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1230862393/
カミーユが髭に乗ったら
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1231174518/
ユニコーンガンダムvsスモー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1232964775/
∀が髭じゃない∀だと大ヒットしてたのに
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1232981034/


予想を著しく外した「MG∀否定派」が言い訳するｽﾚ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179376694/
●MGターンXに僕らが求めるもの　TURN１●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1188363104/
MGターンXまだかよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1223615507/
■■∀ガンダムキットの黒歴史 Part24■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1226639107/

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>>1乙

>>9
ちょっｗ

>>1
乙こうちょうである！

最近見たんだけど、最終回でディアナが指輪をしてたのは何故？
あと、ソシエはロランが好きだったから泣いてたの？
ラストが、よくわからなかった

指輪は見てる側の解釈でお好きにどうぞ

>>13
視聴者に判断させよと、あえて説明がされなかったのかな

一応禿はディアナさまがロランに最後を看取ってもらうことを望んだ、と言ってたらしい

>>12
もう一周見た方がいいよ

普通に老いて死ぬ人生を送りたかった、と言っていたから、そういうことなんだろうね。

みとってもらうって言い回しだとまるで死期が近いみたいだな

死期が近いから看取ってもらうんだよ

>>2
そのAA秋乃

>>1の一番最後の行を読むといいと思うよ

遅くなりやしたがあっしはキエル嬢の時のディアナ様が好きですわ

私はローラ一筋だからな

ろーらーすじじゃないぞローラひとすじだからな

ディアナ様がノックスの街の中で物珍しそうに建物の壁触るシーンと
キエル嬢のディアナ様が会議中に物珍しそうに机触るシーンは
何か微笑ましくって好き

富野の事だから月光蝶で全員死亡・再び文明を埋葬ENDぐらいやるかと思ったが
意外と平和に終わったのな。

何よ、その富野の事だからっていうのは？

>>26
「その時であった。イデが発動したのは」の富野、ってことじゃない？

>>9
そのAA秋田

>>20
村田的なものだから

富野は闘病生活の末生まれ変わったのです

眠っている間に富野が善人になったとでもいうのか、ふざけるんじゃない！

実は文明埋葬時には地上の人間は一緒くたに埋められました

富野はそっくりの人と入れ替わって、
今は人知れず養生生活を送ってるよ

たぶん私は二人目だから

背中にチャック（ｒｙ

富野だって時代を拓けるはずだァーっ！

冨野が氏んでもかわりはいるもの

黒富野はその髪の黒さ故に埋葬された

髪の生えてる富野なんて

富野に髪はありますか？ありません！

>>18
雪の中湖のほとりで杖をついていたろ
スープを飲む前の声が老婆みたいにしわがれていたろ
人口冬眠しないとどうなるか・・・そういうこった

しかし、設定はそれを遥かにぶっ飛ばす……
ディアナは老化防止ナノマシンを使用していたと言う事だ
これは国民も使用しているのだろうか

話しが微妙に繋がってないし排他厨が発狂するからやめなさい

排他厨って何さ？

ロランはエロイ　Part23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233315424/

>>44
マニューピチの人々

もう放送から10年くらい経つんだな
今見ても全然古くさく感じないな

つまりこの１０年、日本のアニメはなにやってるんだということですよ！

庵野も同じような事言ってたな

∀ガンダム以来、大ヒットしたアニメってひとつも無いよな

基準がわからんが∀ってそんな成功したっけ？

全国放送だったら、もっと人気あっただろうな

∀でヒットしたと言えるならハルヒだってグレンだってヒットしとるわ。
ヤマトとか1stとかエヴァみたいに社会現象巻き起こしてくれないと・・・

釣り針が大きすぎて食いつけない

まあ俺的には大ヒットで
今だにマイブームですよ

清掃のダストブローをやったらホコリが気管に入って地獄を見た

今一話を見た。
あぁ…初TVガンダムが種だった俺は歪んでいたんだね…

ガンダム見る切っ掛けとなったんなら十分じゃないかな

>>58
そうかなｗとにかく現時点ではかなり好感触。見てよかった
とりあえず2話見終わった。1話もそうだけど、何驚いたって裸！乳首！
作画は全然気にならないけど、時代を感じますた…

何だと！？
富野ガンダムはほとんどおっぱいとか出すから
時代とかは関係無いのだよ
御大は男の子の裸が大好きなのさ
他の人に比べてって意味でね

*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

俺は初ガンダムが08小隊だったのは幸運であったと思う

>>60
　お　っ　ぱ　い　
おっしゃああああああああああああああ！！
まさかプルの、プルが、プル、プルのが！？
初代から見返してみよう！

http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Anime/Gun/ZZ/93.jpg
http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Anime/Gun/ZZ/172.jpg

>>64
仕事が早いｗｗｗｗｗｗ
おｋｻﾝｸｽｗｗｗｗｗ

ハゲ作品は順番に見て最後に∀、というのが理想だと思う

確かに順々に見ていけば
「人は変わっていくものだろう」って事が分かるよね

>>67
見て…しまったなぁ。気になって後戻りできない。
Gジェネかなんかであらかた知ってるから大丈夫かと思ったけど
やっぱ本編見たほうが何倍もいいんだろうな

>>68
何倍もいいよ！
何回泣いた事やら

>>69
∀見てから初代行っても問題ないよな？

>>70
時が未来に進むと誰が決めたんだ？

>>71
うほｗｗｗｗｗ
了解したｗガンダム作品制覇してまいりますｗ

というか今までのガンダムの思想をしっとかないと地球帰還作戦の意義とか
理解しづらいんでは・・・・
わかんなくはないだろうが

>>73
確かに理論が一段階ぶっ飛んでる表現が時たまあるからね
ガンダムの思想が前提としてあるから、そういう省略が起きるんだけど

雷見て敵の新兵器ではないのかとか言う下りとかな

雷…まだそれは見てない(と思う)けど、リーブラとかカイラスギリーとかその辺の流れなのかな

ラルだっちゃ

何度も言われているけど
ディアナ様の設定を「どう解釈していたか」で全然違ってくる。

A 冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験で
　　冬眠をやめれば、そのまま後の人生を成長して過ごすことができる。

B　冬眠で時間を飛び飛びで生きていただけで、19年の人生経験だが
　　そのために体が弱っていて長く生きられない、冬眠をやめるとじきに
　　死んでしまう。

C　冬眠で100年眠っていたりするが、老化防止ナノマシンも使用していて
　　500年かそこらの人生経験がある。老化防止をやめると急激に老化して
　　死んでしまう。しかし既に通常の人間の何倍もの人生を生きているので
　　悲しむような死ではない。むしろやっと死ねるのだから幸せである。

富野監督の意図、ディアナというキャラクターを通して伝えたかったメッセージは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　C

なワケですw　

∀に関する富野監督のインタビュー発言やらなんやらでハッキリしています。
それは初期のアイディアであって、後で気が変わったなんてことはアリマセン。
製作後、最終話の後のインタビューからもハッキリしています。変更なんかしてません。

劇中ではディアナは19才なのか何百年も人生経験のある
見た目が若いだけの老婆なのか全く分からない。
監督の脳内では何百年も人生経験のある見た目が若いだけの老婆だった。

冬眠を使っていたら普通に考えて「時間を飛び飛びで生きているだけの19才の少女」だろう。
時間を1000年経ただけで「1000年生きている(起きて生活していた時間)」訳じゃ無い。

全記録集の1巻の解説や福井版の小説もそういう解釈をしていて、富野の意図が成立しない。
富野監督の脳内では
「目覚めたら100年後だった。また目覚めたらさらに100年後だった」と
「起きて生活して人生を経験した時間が数百年」というのがごっちゃになっているんだろう。

「時間を飛び飛びで生きているだけの19才の少女」はそのまま起きていれば歳をとって
普通に死ねるんだから 「自分の意思で老化防止を拒否して死に身を投じる」必要なんか無い。

冬眠と老化防止は論理的に成立しない。 劇中の表現と富野監督の意図が破綻している。

根本的な設定が　は・た・ん　しているっていうこと。


監督が後で喋りまくった意図は、実際の作品内での表現や設定からは
理解するのはマズ無理だよ。

キター！！！！！！！！！！！！！！！！！

「生きていたいのに冷凍解凍の繰り返しで体が弱っていて仕方なく死ぬ」

そんなことは富野監督は全然言っていない。

見た目は19歳だけど実は何百年の人生経験があるバアサンだから
「こんな不自然な延命、永遠の生命なんかに価値は無い」として
ディアナは自ら死に身を投じる訳で。

でも冬眠の設定がある以上、そんな設定は矛盾して破綻して説明も無いので
まともな人間にはわからない。



事実は事実なんだからしゃーないやん。

監督が後で喋りまくった意図は、実際の作品内での表現や設定からは
理解するのはマズ無理だよ。

意図を伝えるには「老化防止」が表現されてないとわかるわけないのに
50話もあって、ただの一言も無いし。

テーマを汲んで書くべき小説版も間違えてるしw

富野監督の意図を理解させるための設定が根本的に破綻しているわけ。

「生きていたいのに冷凍解凍の繰り返しで体が弱っていて仕方なく死ぬ」

そんなことは富野監督は全然言っていない。

見た目は19歳だけど実は何百年の人生経験があるバアサンだから
「こんな不自然な延命、永遠の生命なんかに価値は無い」として
ディアナは自ら死に身を投じる訳で。

でも冬眠の設定がある以上、そんな設定は矛盾して破綻しているし説明も無いので
まともな人間にはわからない。

富野監督の脳内では何百年も人生経験のある見た目が若いだけの老婆だった。
富野監督的には19歳じゃなくて、何百年もの人生経験のあるお婆ちゃんなんだよね。ディアナ様は。
でも見た目は老化防止ナノマシンで19歳の少女に見せているという設定なの。富野監督の脳内では。

だから富野監督の筋書きの中で死んでしまうディアナ様は「もう何百年もの人生を知っているから
いつ死んでも不幸ではなく、むしろ疲れたので死にたいと思っている存在だから死んでもいいのよ。

しかし劇中ではディアナ様は19才なのか、何百年も人生経験のある 見た目が若いだけの老婆なのか
全く分からない。

19才と思って観ていたらあのラストで「じき死ぬ」なんてわかるわけが無いよ。

富野は自分が考えていた意図に沿って作品を作ったんだろう
でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた(笑)
だから珍作、破綻って言われてるんだろう

ディアナに関しては「老化防止を使っていて、それを止めると死んでしまう」どころか
「見た目は19歳だけど、何百年もの人生経験のある老婆である」なんて、ただの一言も無い。

とにかく、そもそも冬眠と老化防止が共存する時点で意味不明に完全に破綻しているんだよw

肉体は19歳で止めたまま

なんて劇中には無いし、そんな特殊な設定と冬眠というよくある設定は両立しない

肉体は19歳で止めたまま

でいられるなら冬眠する必要が無いだろ。
ましてや女王の仕事があるのに

シナリオの最終稿で急激に老化して書かれている
フィルムでは急激に老化は使われなかったが、それは富野監督が視覚的に老化を描かなくても
「死に向かっていることがわかればいいと判断したからと思われる
厚着をして杖をついていて「おいしかったわねぇ〜」の声で一応老いを表現しているつもりらしい

とにかくTV開始前に書かれた「企画書」や「ストーリーメモ」において「ディアナにとって死は安息」と
「やっと死ねるディアナは幸せである」として書かれている
富野監督はTV終了後に「作る前に考えていた通りに作れた」と自画自賛している

「企画書のメモ」「製作途中のインタビュー発言（フィルムブック３）」「TV終了後の発言（{戦争と平和）
から富野監督の脳内設定ではディアナ様は「見た目は１９歳だけど実は老婆」であることがハッキリと
判る

しかしその富野監督の脳内設定は、TVの設定や表現と完全に矛盾して破綻していてわけがわからないw
ものすごい間抜けなことになっているのは明白である

でもそういう破綻とかなんだとかひっくるめた上での豊かさがあるよねー
全否定して全肯定って監督も言ってたしねー

なんだ，いきなり良スレになったじゃんここ

>>83
>富野は自分が考えていた意図に沿って作品を作ったんだろう
>でもいざ放送終了後にその意図を喋ってみたところ、視聴者の解釈と全然違ってた(笑)

そんなの，ターンAだけではない，富野作品のほとんどがそうなのである。
過去の作品で幼少時より鍛えられた富野信者にはデフォで汲み取るべきものなのだ

大人になってから見返した時，改めてその隠れたメッセージを汲み取って感慨深くなるわけで
だから一般人には富野作品全般は解りにくく混乱を招く筋書きだってのも自覚している
しかし，それが面白いのだ

>>87
その子に触っちゃいけません！

蒸着！

瞬転

人はみな人ですから

赤射！

月のナノマシン技術があれば変身くらいは出来そうな気がするなぁ

>>88
だがちょっと待ってほしい
>>44が聞いたから
誰かが汚名を被ってまでコピペを貼ったのではないだろうか

設定集とかをまったく見ずに普通に見てたらBか、たぶんCであるのは普通にわかると思うんだけど

コピペにレスしてなんとするか

富野発言なんかチェックしてる人は設定集も見てるだろうから問題なし

まあそれより妊○の方が嫌だなぁ

ウィルゲム脱出の時、ロランはメリーベルに蹴りを入れる必要はなかったよね
瓶を投げつけた時点で完全に怯んで進路は空いてたのに、蹴るとかヒドイよね…

そうか？最後の場面は○娠してると思うぞ

ゲハ板でやれ

>>100
[758]　ｓｈｕｋｅｉ

アキﾏﾝさん たーんＡのＤＶＤ２つ買ってみましたよ。
地球光の表紙あれだったんですね。何か コントラストあげてるっすね。
ちょっと 時間なさげにみえたけど。構成が 面白いんで。すきかも。
ところで、自分では気に入ってますか？できれば ホームペ−ジでじっくり見たいっすよ。
ともかく 前からきになったけど。 ディアナと ロラン君は 夫婦になったのでしょうか？
何か指輪はめてるし お腹ふくらんでるし。
などなど、あれは 見る側に 勝手に想像してたのしんでくれってことか？
後 正直に言うが やっぱ あの時間で 短縮したのは地球光の始めの部分は説明があまりないとみた。
宇宙に行くときの話も合わせて、正直テレビ版がよかったと思うが、説明不足以外は わりと 言いように作られたとみた。アキマンさんは みましたか？　さすがにみねはずはねーけど、感想を どう思ったか ききたい。
あとなんか 韓国に ココカプコンができたいらしいが。
あれはいったいどういう会社なんだろう？
カプコンの 分社っぽいけど、しってるかぎりで おしえてください。
後仕事がんばってくだせー。おうえんしてまっせー。

2002年06月23日 (日) 16時37分


お答えで〜す

[759]　おかいあげ　あきまん

ありがとうごぜます
けっこういいねだんしますぜ
あの絵は
もうのせないです
ディアナとロランは
夫婦なんすかねー
とりあえず
妊娠説はないと思うよ
にんしんしてねーし
俺はあれを
着ぶくれという設定で描いた
だからきぶくれ

順々に死んでいくというのはとても厳粛で自然な事なんだ、っていう観念は育っていくだろうと思う。
そういう時代に向けて「∀」という作品で、人生の総論を21世紀最初の年に発表できたら
それはいい事だなと思うんです。(角川100％コレクション2の座談会、富野発言)

献身を示すことができるということは、己を愛することができるという高みを得たということであり
そのような者がよりそっているなかで死んでいくことができたディアナは、至高であったとロランは
理解できるであろう。(富野メモ)

音楽をベースにしてコンテを直して、シナリオとはかなり違ったんですが、ライターの淺川さんには
「何にも変わってないじゃないか」って言われました。
シナリオの主張は全部入れましたから。(∀ガンダムDVD13巻解説書の富野インタビュー)
　
(企画)当初の重さと痛さがディアナに集約されています。その意味でディアナは最後まで「痛い」ですね。
「∀」のラストには童話的な残酷さがありますが、ある意味、幸せな　終焉　でもあるんです。
(角川フィルムブック5の86ページ、シナリオライター高橋哲子)

>>99
パンダ「俺を踏み台にしたぁ！？」

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　 　 ..:::/::::::::::::|,__ |::　`ー ,(__づ､｡‐i__|　　＜　 よしなに
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これはひどい

ロランは落ち着かせるためとは言えソシエをぶったりと意外に女に手を出せるんだよな
あのビンタは強烈だったのではないだろうか
ぐいーっと引き寄せた上で体重を乗せたビンタだからな

糞ワロタ

名前：マロン名無しさん 投稿日：03/07/21 00:51 ???
1番酷いと思ったのが清水正とかいうじじいによるつげ義春の「分析」。
自分が延々と心理学解釈で分析したｼｰﾝを後でつげが「書き間違えてたから」
と書き直したら、「作者といえどもこんな事は許されない、
今回の書き直しは間違っている」と言い放った…。
作者の表現意図より自分の評論の方が正しいんだそうだ。

50 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/07/21 01:15 ???
>49
あれはひどい本だった。途中で投げ出したよ。

51 名前：マロン名無しさん 投稿日：03/07/21 01:58 ???
>49
でも、アニメとか作っていてファンと話すと事実誤認があるんで正すと、
「いや、違う、私は知っています！！」と力む奴、結構多いんだぜ。
原作者や監督相手に何を言っているのかと．．．。

理由は色々あるだろうが、根本にあるのは人間嫌い、じゃないの？

俺としては
・極端な思想性と、そこからくるストーリーや登場人物、設定の説得力の無さ
・登場人物の理不尽すぎる言動・行動原理
・不自然で電波な台詞回し
・(家族の軋轢だの葛藤だのといった)ワンパターンな展開
・丁寧というよりはむしろ投げやりなドラマ作り

といったあたりの方が鼻につく訳だが。結構慣れてきちゃったけど
ホント、信者向けだよなあとつくづく思うね。

　　　.., -ー-、.
　　<___.-=◎=〉　 ／￣￣￣￣
　// |-|*゜ー゜)|＜　age
　川⊂llこ円こll⊃＼＿＿＿＿
　（　つ　== |
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　｜　∪ ∪　
　（_＿）＿）

　だから、御大は、何かを考えているのではなくて、
考えてるフリを一生懸命やっている人
　だから、中身が伴わないから、「結局、何が言いたいのよ？？」
と最後に他人に突っ込まれるようなことしか言えない
　ＴＶシリーズの作品全体を通して、あるメッセージを
深める、高める、訴える、みたいなことにはならない

　何か言いたいことがあたかもあるかのように、
「凄いよ、凄いよ・・・」というはったりを噛ますだけかまして、
シリーズを始めるが、それで何らかのまとまった思想とかが
提出されたことはない。

　元々何もないのに、何も感じ取れないのは、視聴者の方が
馬鹿なのだ！　という詭弁を忘れないマメさはあるけどね

考えてないだけでなくて、未調理のままコトバとしてポンと作品に
吐き出しちゃうんで、どうしても生硬で生煮えな感じが否めない。
視聴者をある地点まで「連れていこう」とする意志や努力が一切見られないのね。
やる気が無いのか、性急過ぎるのか、感性が異常なのか。
その辺が、「分かりにくさ」「説得力の無さ」の要因になってるし、
もとからついていく意志のある信者向けにしかなり得ないところでもある。
逆にその辺が深読み好きの信者に「深さ」と勘違いされたり
絶好の遊び場を提供してしまっているところはあって、皮肉と言うか
何というか。

アニメだけじゃなく設定書や小説やインタビューを読んでようやく
富野の意図が伝わるっていうのがね

読む気にならんな

それから「作家性」のあるアニメはあっても良いと思うが、「なければいけないか」となると、
かなり疑問。こういったサイズのTVアニメの「作家」は最終的に誰かと言えば、年表を作ったり
それをためすがえすさまざまな角度から見つめ、世界を脳内にジェネレートさせる「エンドユー
ザー」だと思っているから。そのユーザーの「参加感覚」を失ったものはＮＧってことなんじゃ
ないのかな。

要するに「作家性」と言われるものの本質は「企画性」や「独自性」のことではなく、いやそれ
も必要なんだが、それらが総合的になって、受け手と対峙したときに発揮される「共感性」「共
鳴性」みたいなものなんだろうなあ。

グランガランくん

最終話の最後のエピローグの、テラスでロランがディアナとコーヒー飲んでるシーンで、
ロランの後ろの森で一瞬動く影が何なのかいまだにわからない。あれは熊かなにか？

映画？

ああ、もしかしてミルク飲んでるところか
あれは鹿

鹿か！
昔撮ったVHSだからかはっきり見えないんだよね、最初はWADに見えた。
というかコーヒーじゃなくてミルクなのねごめんｗ

>>116
鹿に見せかけた御曹司

ローラ、私のローラよ

やはり定期的に御曹司が出てこないとこのスレはもたないな

流石御曹司だな

何処のスレも御曹司が主役で嬉しい！

ローラがヒロインをやっていれば、そうするしかないでしょう

>>120
ロランのミルクを狙っていたのですね。

ただの設定の一端に過ぎないものを
見ても分からないとか言ってる
破綻厨が低脳なだけなんだが
その論理だと
全てのアニメは破綻している

いきなり何の話だよ

∀のDVDBOXを買ったんだけど
要所要所微妙にぶれたりしてるんだが
単品の方を買った方が良かったのかな
BD待った方が良かったかな……

15incのピンボケモニターですね、わかります。

ラストシーン、ディアナ様に「明日」は来ないんだなと感じてしまう

秀樹が歌ってたローラって∀のローラのことか

あぁ〜〜うらぁ〜〜
じゃなくてローラ？

http://jp.youtube.com/watch?v=4Dg6oZQ50-Y&feature=related

>>134
ああそっちかｗｗｗｗｗ
時代違うけど、でもローラの名前と秀樹は無関係じゃないんだろうなあ

御曹司って本当に誰からも愛されてるよな…。

あっちの世界の人からも好かれそうだよな。なかなかいい体してるし

うちの無能な管理職と代わってほしいよ気さくに部下と意見交換してくれそうだし。

ある日突然微妙に違う女の名前で呼ばれるかもしれないけどな

そういや老化防止ナノマシンがあるなら人工冬眠いらないじゃん
という意見があったんだがどうなんだろ？

グエンの気持ちも分からんでもないよ
EDのロランの体とかくびれあるし魅力的だ

>>141
理解者がいることはありがたいが、ライバルはいらないんだ。
ミハエル大佐、このものをロストマウンテンに埋めてきてくれないか。

>>140
アンチエイジングでも寿命を100年単位で伸ばせんだろ

139…わぁぁ楽しみかも呼ばれてぇぇー！！

※ただしU-18美少年に限る

裏切った御曹司EDで冒険してたのか？

>>143
そんなもん設定しだいだろw　勝手に決めるなよ
問題なのは　劇中に何の説明も無い　ことだろw

【ディアナに関するテンプレ】

月では

１．人口増加を防ぐため
２．食糧不足の回避のため
３．病気の治療法が確立されるまでの間

冷凍睡眠を行います。
∀ガンダム第４５話、月でカプセル帰りの親子が再会したとき
娘のほうが母親より、おばあちゃんになっていましたね？
もしも、その母親が冷凍睡眠を解除したことが原因で睡眠していた分の齢を取ってしまうなら
わざわざ冷凍睡眠して病気の治療法を待っていた意味が無くなってしまいます。
すぐに死んでしまいますから。
食糧不足や人口増加に対応するために冷凍睡眠していたとしても同じです。
冷凍睡眠した人は、目覚めた後すぐに死んでしまうことになりますから、冷凍睡眠＝解除したら齢をとる　ということはありえません。
ですから、ディアナの場合も冷凍睡眠を解除したからといって
おばあちゃんになってしまうということは、ありえません。

「生きていたいのに冷凍解凍の繰り返しで体が弱っていて仕方なく死ぬ」

そんなことは富野監督は全然言っていない。

見た目は19歳だけど実は何百年の人生経験があるバアサンだから
「こんな不自然な延命、永遠の生命なんかに価値は無い」として
ディアナは自ら死に身を投じる訳で。

でも冬眠の設定がある以上、そんな設定は矛盾して破綻しているし説明も無いので
まともな人間にはわからない。

>>1

※ディアナの設定・解釈関連の話題は別スレでお願いします

ディアナの設定・解釈関連の話題がタブー視される状況こそが
奴が望んでいることだとしたらどうだ！？

3度目の∀を見直しているがイーゲルかっこいいなぁ
首周りにカメラがある設定は知っていたが
良く見たらカメラも伸びた頭部にくっついて
体を隠しながら見れたりとなかなか凝ってるなぁと思った
後、マグマに堕ちる時ロランは何を斬ってるのだろうと思ってたが
ノズル斬って飛べないようにしてんだなー
一度や二度見ても分からない物なんだなぁ
いや、僕だけかもしれないけどｗ

>>151
コピペばかり貼る人には「自分の言葉でお説教したらどうなんです？」と言ってやればいいのさ
このセリフに反応しなかったらガノタではない！！

禿が考える余地を残す作品作りをするのはいつものことなので
「そんなことは富野監督は全然言っていない」は無意味です

∀って別にガノタだけのものでもないしな
∀を好きになれたからこそ御禿の非ガンダム作品も好きになれたし
ブレンなんかこれで富野節に抗体が出来ていなかったら見れていなかったろうし


>>152
＞良く見たらカメラも伸びた頭部にくっついて
お、初めて知った。地下回廊の時だよね

前スレかなんかでロランのパイロットとしての資質についての流れがあったけれど
自分も落ちるかもしれないっていう状況下で、スラスターに狙いを定めて斬りつけられるロランってやっぱり並ではないと思うわ

>>146
心機一転、再出発の地に選んだガリア大陸へ向かっているという設定。
冒険中にしては、つれのメリーベルがの服装が動きにくそうっしょ。

メリーベルがあんな格好をしてるのはあきまんが
グエンは男色だから大丈夫だろうなと思って描いたと言ってるが
過去に何かあったんだろうか
運河人以下的な理由で

美少女戦士ということらしいし、あったんだろうねぇ

そういや老化防止ナノマシンで細胞は若作りして、代謝速度を１０代と同じくらいに上げても起きてる時代が８０年９０年とあるならば染色体が痛んでるから
機能を停止させれば急に衰えて死んでも何らおかしくないはずなんだけどなあ

富野云々抜きでも分かる作品だと思う

根本的に人間は逆立ちしたって神様にはなれないんだな

>>159
「老化防止」を謳いながら染色体を修復しないのか？ｗ

>>162
そう簡単に修復できるなら10000年でも冬眠なしで素で生きれるよ
ついでに染色体を修復すると「防止」でなく「若返り」になるしな

気になるのはアグリッパだな
三家は1000年交代制らしいが
ソレル家は初代ディアナ・ソレル発言しているし
ギンガナム家だって祖父のゲンガナムがいる
だが、アグリッパは謎だな
交代しているんだろうか……
福井版はアレだったんだがなｗ
キャラデザのあきまんは説明を受けてあのデザインにしたと言ってるし
もしかしたらTV版はずっと生きているのかもしれん

メンテナー家は冬の宮殿の冷凍睡眠私設を管理してきたわけだから
少なくとも自分が冬眠するわけにはいかないな

別に一人だけで全てを管理するわけではないだろう

ケーサン・ダーカイが頑張ってくれてるんです

ロランって頻繁にオート使ってるんだな
戦闘以外にもよく利用するから目に入る

そりゃ∀のOSってすごいからな
最初でも操作無しにウォドムの大型ミサイルを射撃したじゃないか

>>169
今までのガンダムやMSのノウハウが組み込まれてるんだろう
∀の時代の人達は技術データ失ってるかもしれないけど、
ターンX内のデータなら技術宝庫な感じするし

今見直しているが
∀VSギャバン・ボルジャーノン戦では
最初オート操作でやってるがそれだと力が弱いらしく
手動操作に変えてボルジャーノンの顔のフレーム捻じ曲げているね
後その手を必死に振り払おうとしているが、微動だにしていない
オートと手動では違うんだな

中の人を傷つけないようにオートを弱めに設定したのが
まずかったんじゃないか、とかいろいろ想像できるね

ちなみに僕が想像したのは
オートとはビームサーベルやビームライフル戦に向いてるんじゃないかと思ってる

熱源追尾とかあったな

ぶつかっても倒れないようにバランス取るような反射運動程度のものなんだろう

なんとも優秀なMSじゃないか
最初は不調で能力出し切れないで、少しずつ開放されていく辺りがいいよな

∀の機能向上ってさ、
動かしていくうちに、色んなところに詰まったナノスキンが剥がれて
本来の性能が戻っていくってことでいいんだよな？

ナノマシンがちょっとづつ中身を整備してんでは

殴られて徐々に勘を取り戻していく様は昔の機械のようでなかなかいい

>>152
俺もイーゲルのデザイン好きだわｗ
頭突きも新鮮だけど、シッポで∀をつかんで引きずったりと面白いね。
ウァッドもスパインフレームが便利だし、戦闘で背骨ごと引っこ抜かれる演出も面白いと思ったなぁ。

徐々に∀の性能や武器が開放されていくのは毎週楽しみだったなぁ。
イーゲル戦で初めて飛んだときは驚くと同時に「あ、そういやこいつ飛べなかったのか」って思ったなｗ

3話目とか5話目とかで
スラスターを無意識に吹かしてた気がする
紫色の煙がもわ〜って出ただけだったが

不死身のクーン一族の娘を助けに行く回だな
確かバンクで2、3回使われるカット
あの微妙な吹かしはスラスター復活の前振りっぽくて好きだ

ウォドムに殴られ転がるシーンだな
正直、13話は総集編の時の編集みたいに
ビームサーベルを上に投げて目を逸らしている間に
近づきジャンプして斬りつけるという
そっちの方がテンポ良かった気がする
もう一つはロランが「Iフィールド使ってみるか」と言ってたけどどこでIフィールド使ったんだろ
まさか蹴りつけた時に足形を付いたんだが
Iフィールドで硬質化していたと言うことなのだろうか

ビームサーベルの遠隔操作

なるほど……

シールドに張ったりハンマーの操作にも使ってたし、iフィールドの使い方が器用だよな
流石IFBD

>>184
流石に物質の硬化は出来ないと思う
でもIフィールドでバリアーを張ればできるのかも？
Iフィールドバリアは後々ウォドム戦で披露したな
使い方は本当に器用に色々出来て面白い

機体の制御もIフィールドだっていうんだから技術革新おそるべし

>>188
最終話で金縛り中のターンXがカプルのミサイル直撃でも無傷だったのも
そのバリアの性能なのか、ただ単にターンXが堅いのか、あるいはまた別なのか
ホントどうなんだろう？

ミリシャ宇宙決戦、いいよな。

はっきりさせないのもそれはそれで色々想像できて面白いかもな

ロランってIフィールド何回も試してるよね。

ローラ、私たちのフィーリングも試してみよう

IFは縮退高密度化させることで分子結晶構造を強化することもできるらしい

Iフィールド何でも出来るな
そのうち美味しい御飯が炊けるかもしれんｗ

MSがパイロットの動作を真似たりする場面がガンダムシリーズには多々あるけど
ターンAでは色々なMSでその描写が特に顕著だ
真似するべき時とそうでない時の境界線をMSのOSはどうやって見分けてるんだろうか？

雰囲気

正に空気嫁

サイコミュ的な何か

絵描きからしてみればミードのデザインは格好いいがものすごく描きにくい
これで毎週やってたアニメーターの人らは大変だったろうなあ

ターンXとか書き起こせとか言われたら気が狂いそう

自意識持てと言われてから
髭も努力したんだろう

ターンXも描き難いから、最初は頭だけ登場させたとかだったよね。

あぁ、そういう理由なんだ
新OPもあの回からだったっけ？
流石というかキャリア長いだけあるなぁ

ターンXとかまず足から非対称だもんな
しかも、手のように大きく変わってるんじゃなくて細部が違うから
余計にきついんじゃないかな

劇場版のバンデッツ戦もかっこいいと思うんだがあまり話題にならないね

放送当時、飛び飛びで視聴した∀をDVDレンタルでまとめ観て、当時は分からなかった色々な要素が楽しめました。
終盤が少し急ぎすぎって感じましたが・・・。

劇場版も観ようかな

個人的な意見だがTV版一気見した直後に劇場版はお勧めしない
退屈なだけだ

貴重な意見をありがとう
言われてみるとそうだな・・・イデオンは連続で観ても楽しめたがアレは追加要素が多いからな

劇場版は御大将がただの厨房になってるしセリフもなんかおかしい

劇場版の最終戦にさしかかったら
残りはTV版49-50話に切り替えた方がいい
で、最後のスタッフロールだけ劇場版に戻す

劇場版最終決戦のBGMと声優のテンションと画面とのチグハグ加減は異常

設定に関して質問なんですが、∀の動力はDHGCPで縮退炉を２基搭載したもの
らしいのですが。
その設定は公式ですか？また公式だとしたらどこでその資料は見れますか？

初耳だ

劇場版はAFTER ALLが素晴らしい　それでいいんだ

サントラは１、２、３、と劇場版があるのかな？お勧めのサントラは？

>>216
1はMOONやぐんくつの記憶のために買え
2はヒデキのターンAターンとアウラのために買え
3は月の繭と限りなき旅路のために買え
劇場版はアフターオールのために買え

惑星の午後はMOON2が一番うれしかったぞ

>>213
それたしか福井版小説の設定。
福井版のホワイトドールはありえないレベルの強力なナノテクのかたまりでもはやスーパーロボットレベルなので
テレビ版とは別と考えた方がよい。

wikiは小説版とかＴＶ版とか分けずに記載されてるね。
別なのかな。一緒のスペックなのかな。

福井版は月光蝶が無いからどっこい

ハリーはいつディアナが入れ替わってるって気づいたんですか？
ウィルゲムに潜入する話になってなんでいきなり気づいてることになってるんですか？

>>213
HPHGCP（螺旋位相型超震動ゲージ場縮退炉）を搭載してるのは公式だよ
ソースは劇場版DVDのMSデータコーナー

それはスモーだ

ＤＶＤ最終巻、レンタル版にはノンテロップＯＰ＆ＥＤ無いんだな・・・

>>223
その劇場版ＤＶＤのＭＳデータコーナーの∀ガンダムには
ＤＨＧＣＰと記載されてますか？

http://www.turn-a-gundam.net/mobilesuit/01.html

今更ながら福井版読んだが、あれはあれで
悪くはなかったな。ＴＶ版のが好きだけど。
上巻は概ねＴＶと同じ流れだけど、下巻で
ガラッと変わるからＴＶ見てても展開が
解らないから飽きずに読めた。
上でも書かれてるけど、∀の設定はトンデモ
設定だね。ＴＶのは装甲の傷程度を治す程度
が、機体が大破しても単時間で自己修復する。
それとテレポ−テ−ションしたり．．．w
一応、富野の初期プロットを元に書いた
らしいが、果たしてどの辺りまでがそうなのやら。

ほとんどまんま初期プロット使ってるよ
富野さんのプロットは分かりづらい（笑）とかも言ってた

そうなのか。個人的には面白く読ませて
貰ったが、あのままＴＶ版作ってたら、今
の様に後になって評価されるという事もなく
本当の黒歴史として、葬り去られてただろな。。。

>>228
テレポーテーションっつーか瞬間移動はTV版でもそういう描写なかった？
確かバンデット戦でビームサーベル両手で振った後消えてたよな
あれは違う解釈なのかそうでないのかわからんけど、そういう描写はあった筈

>>222
これまた福井版小説で気付かされたことだけど、現代のウィルがディアナに扮するキエルと会ったさいに、
キエルは先代ウィルとのロマンスを知らないのでウィルとの対面に無感動でいて、そのことでハリーはひっかかるものを感じる。
そこでハリーはウィルを捨てゴマ扱いで危険な前線に送って、あまつさえ『所詮は下衆な男』と侮辱する発言をしてみせるが、これにもキエルはまったく反応しない。
ここでハリーの疑惑はほぼ確信にいたる、と。
まぁそれ以前に節々で薄々入れ替われに気付いていたのだろうね。

>>230
むしろターンXとドラゴンボール並の超戦闘を展開して欲しかった俺ガイル

∀は設定だけで戦闘は全然過剰演出が無いもんね

ターンＸも飛行船に隠れたジョゼフの∀に奇襲されたときに瞬間移動してるよな

>>227
ありがとうございます。公式HP見ました。
確かにDHGCPと記載されてますね。やはり縮退炉が２基搭載されたものなんでしょうか？
>>231
43話バンデットの前でビームサーベルを回転させた後と、第44話でソシエとスエッソンが戦っている場に登場したのは
テレポーテーションですよね？

公式見て思ったんだが腹部ビーム・キャノン×2ってなんだっけ

>>237
やったぜフラン砲じゃないのか？

フラン砲てあれ４門なのか２門なのか１門なのかよくわからんな

>>238
そう書かれると∀の武装なのかジョゼフのイチモツなのかどうにも分かりにくいな

イチモツは俺のガキをフランが預かってくれてる砲

螺旋位相型超震動ゲージ場縮退炉


ぐるぐるしててすごくふるえるのだけはわかる

さぁふるえるがいい

ｳﾞｨｲｲｲｲﾝ

とりあえずウォドムの手を盗んで逃げろ、∀！

その股座にロケットパーンチ！！

俺のＩＤがＤＨＧＣＰかＨＰＨＧＣＰでありますよーに！
それがダメならＷＤ−Ｍ０１で！頼む。

ところで胸部ｒｙサイロから直接ミサイル撃つシーンってあります？
核の時とかの手で投げるシーンしか思い出せない。

あるあ・・・・・・ねーよｗｗｗｗ

全角英数とかねーよ

はっきり言っておくが∀はテレポが出来るかもっていうレベル。劇中の流れを見る限りでは手バタバタはテレポじゃない気がする

ターンXのはどうなの？

>>251
A,C,E,3-TheFinalで富野がGOサイン出したから
手バタバタ→テレポーテーションが搭載されたんだろ？
ターンＸにはないみたいだが

>>253
初耳。ソースはあんの？

>>254
そもそもA.C.Eシリーズは各作品の監督に意見をもらってモデリングやら武装だのを決めてる(ACE3攻略本ラストコラムより)
ターンXのはどう考えてもシフトウェポンの空きが無かったからだと思うが
(ビーム投射、解析、ブラディシージ、シャイニングフィンガー、月光蝶、バズーカだの積み込みすぎたため)
そいでターンエーにテレポーテーションがあるんだし、それは普通に富野も認めてるってことだろ

グエンたちが黒歴史に存在した機械の図面見てるところ
お？イーゲルじゃね？と思って戻してみたら
ネーデルガンダムｗｗｗｗｗ風雲再起ｗｗｗｗｗ
あとなんだろあのドムっぽいやつ。

>>255
ゲーム中でテレポはなんて名称なの？

本当に富野が武装、モデリングに意見出してるの？インタビューとか雑誌に掲載されてたの？

>>257
高速移動(特殊移動)
敵機に超高速での接近
移動中は当たり判定が無くなり、画面上からも消失する

A.C.E3攻略本ラストのコラムに「富野監督を始め、沢山のアニメ作品を監督された方に意見を伺って、
監督の指示で搭載メインウェポン、シフトコンソールウェポンの決定、メカニックのモデリングを行っている」旨の記述あり

んなに噛み付いてどーすんだよ
それほど監督からの公式会見が欲しいのかい？
別に公式会見無くたってそれっぽい描写ならそれはそれでいいだろ

>>258
高速移動じゃん。

あれ、高速移動って名称じゃなかったっけ

妨害からの移動と考えたほうが成り立つと思うんだよね
透過のコクピットはセンサーいかれた場合、最悪目視でっていう

仮に御大が「∀テレポーテーションさせたいんですけどいいですか？」って聞かれてたとして
「いや、あれ設定ではテレポーテーションじゃないから駄目」なんてつまらん回答すると思うのか？

結局>>251に落ち着く

>>263
「テレポーテーションだがお前の態度が気に食わん」ぐらいなら言いそう

御大なら『ぼく、テレポーテーションって言葉使う人嫌いです』とかいう言い回しをした挙げ句、
結局テレポーテーションなのか高速移動なのか謎のまま、ってのがらしい。

恋のテレポーテーション→マミちゃんのおまんこ舐めたいよね
→和気藹々→テレポーテーションいいじゃない！

結局のところあの∀が消えた場面は説明が出来ないから、
テレポートしたとも考えられるし、してないとも考えられるって事かな。
福井版の空間転移は初期プロットを元に書いたって事だから設定自体はあったのかな。

システム∀構想は明らかになっていないのですよ
後付け出来るからね……
後々のガンダムで月光蝶より強い兵器が出るかもしれないでしょう
だから資料集とかでも地球文明は月光蝶によって滅んだ説もあるとかあやふやに書いてあるのよ

もしも文明埋葬が地球圏の人の意にそわず行われた行為だとアムロが
アクシズをとめたことが全くの無駄になるんだが

>>270
遠い目で見たら無駄かもしれないけど
実際にその場にいた人たちからしたら無駄じゃないでしょ
歴史は繰り返されるっていう事をいいたかったんだろうし
最終的に文明埋葬になったとしても、
アムロがどうこうなんて言う人間はその時代にはいないし
きっと戦争の歴史を忘れた人間達が争いを起こすって事でしょ

>>270
無駄ってそれは歴史を越えて視聴できるから言えること
UCから正歴までは凄く長い年月が経ってる話だろ

そういうことじゃない
文明埋葬はシャアのやろうとしたことと本質的に同義だから
結局同じ道をたどるなら悲しすぎるって話し

シャアの言ってる事は基本的には正論。
アムロとのいざこざさえ除けばな。

だからハサウェイも後々手法は違うけど同じ事しようとしたわけだ

宇宙世紀の初期は住みにくい宇宙に貧乏人を追い出し、地球には特権階級と金持ちが住むステータスがあったけど
コロニー技術が発達して快適になるにつれ、地上を知らない世代が多数派となって
地球は空気の汚い物好きの未開リゾート地扱いになり
外宇宙に出る者と、宇宙に住む事に飽きた者とに別れて
地球にへばりついたいた人間同士が各地で哀しい争いを繰り返した結末が月光蝶＝文明埋葬となったんじゃないかい

人が人に罰を与えるなどと！

俺は∀の最終話を観てアムロ達がやってきた事がようやく報われたと思ったよ
アムロやキラも自分たちの戦いの結末が「黄金の秋」であるならと願っていたはずだから

シャアの思想は逆説的にだが∀が否定してるよ
結局人類は騙し騙しにでも地球をもたせて核による汚染でなくナノマシンと
いう新しい英知で文明を埋葬して地球を休ませたわけだからね
そういう意味で人類を信じたアムロのしたことは無駄じゃなかったと思う

ただ問題なのは文明埋葬の経緯がどうだったかだな・・・

外宇宙に出た人間たちにはシャアとアムロの生き様死に様は彼方へと葬り去られた歴史だからなー
むしろ醜い人類のエゴと争いをひたすら拡大していっただけだったりして

この場合シャア、アムロ云々じゃなくて禿げがどう考えてるかだな
この期におよんでアースノイド虐殺とかだったらもうね・・・・

ぶっちゃけアナザーやUCの行いが無駄になったなんて言えるのは髭とか1stとかCCAとかWのファンとかにかかわらずリアルと空想に区別がつかない人

意味不明

むしろ合わせて考えるから意味合いが生まれるんだろうに

あわせて考えた結果が>>270とかだったら確かにアレだな

つまり？

話しの流れが読めてないんだよ

逆シャアやらは作ったのが富野だから同じ思想が流れてると考えていいだろうし
>>270は視聴者的にどうなんだって話しじゃないのか？
まぁ禿がどう考えてるかなんてこれから先もわからんだろ

視聴者視点でしか見れないとかちょっとおかしいだろ･･･

自分が見知った音以外はその存在すら理解できないなんてかわいそう

そういや昔○○がしたことが無駄になったとかいって富野や髭叩きまくってたのがいたなぁ
懐かしいな

人のした事を他人が後でひっくり返すなんてのは長い歴史の中じゃ当たり前だろ
>>270はアホかとｗ
誰々がやった事が無駄とかどうして判断できるんだよ
人が一生懸命やった事に無駄なことなんてあるわけねぇよ

お〜激しい( ^ω^)

ファビョってんな〜

久しぶりにおもしろい考察だと思ってたのに何この流れ・・・・

所詮御曹司ネタで伸ばしてきたスレさ
もういいからディアナさまのしなびた尻の話しでもしようぜ

ディアナ様はテロメアが短かったのさ。

おまいらはディアナ派？キエル派？俺はローラかな

メンテナー一派ですが何か

ソシエ派に決まってる

ロリエ　Iフィールドガード

ドナ姉さん最強伝説！！！！

テテス姉さんの谷間に決まってるだろ

キースの嫁さん

双子の姉ちゃん

リリ様派の俺は少数派か？！

はいはい少数派少数派

やったぜフラン！

戦いの最中に・・・・

やったぜ！

劇場版DVD安いな

∀のキャラって緑色とかピンク色とか奇抜な髪の色をしているキャラがいないな
ちなみにギンガナムは黒髪らしい
アグリッパの髪は青と言えるのかもしれないが分からん

サントラ4枚でベストオブ∀作りたい
曲選びが大変だわー

サントラの１、２、３借りてきたからお勧め教えてくんろ

手元にあるなら自分で聴いて決めろよｗ

お嬢さん、内緒話ですが好きな俺は異端なのだろうか・・・
ターンAターンもそうだけど、癖になる声だよね

>>313
ただ劇中使用曲が網羅されてるわけでもないからな

はいはい異端異端

異端エー

>>248
ポゥの二段組みウォドム迎撃時、シールドでビーム受ける直前の止め絵部分でなんか撃ちまくってた

>>312
奇抜な服のセンスのキャラがいる

ユニバース！！が筆頭ですね

あの人ならドナルドの服とか着てても納得してしまう

ロランって何で座る時内股座りと言うか女の子座りを良くするのだろうか

>>324
キエル「私の貴婦人修行の賜物ですわ」

もしくは2度股間強打を経験した恐怖ゆえ……

実はもうあれで去勢されてるんじゃね

正直、それは俺も思ってる

∀を見て思ったのだが、
富野さん、日常の営みみたいなものを「可能な限り生贄にしない形で」
輝かせる試みをやろうとしていたのかな？


なんというか、ガンダムシリーズって、そういった部分は
「戦争でたやすく壊される」ということを描きすぎていたと思うし、いまでも・・・

「ガンダムvsガンダムNEXT」　で
∀は耐久力減少で月光蝶発動というネタ振りは禁止？

何言ってるかさっぱりわからないのでおｋ

>>324
私の熱い視線を常に感じてもじもじしてるのだろう。
かわいいよローラ。

人の死に乗った世直ししか出来ないのがシャアだ

>>329
>「可能な限り生贄にしない形で」
ここでその『生贄』という言葉を使った理由を聞きたい
『犠牲』じゃダメだったのか？

>>334
作中の展開からではなく「作る人の視点」から壊すという意味で。

なんというか、∀では「ここで日常を崩壊させとけばよいわ」という安易さは（当然良い方向で）失われてる
思ってる。いや、たとえ失われても、そこから立ち直る姿を描いている。


戦争、病気・・・その他もろもろをを対比させて「こんな日々は良かった」なんていう展開は
あざどいだけだし。

富野作品（ファーストは除く）の日常的なキャラの会話ってそんな深い意味はなくて
ただ場つなぎ的なものに感じてならない。会話に魂を感じられない。
宮崎アニメ（昔のハイジ）などと比べると雲泥の差

>>336
つ　脚本家の能力

理由は簡単でイエスマンしか使わないから
能力のある書き手はことごとく富野と反りが合わず離れていった
これはダンバイン以降から言われてること

>>336は日常の会話に、普段から深い意味を持たせてるのか？

逆シャアでシャアのことを何度も「純粋すぎる」って表現してるけど
これ富野が自分とダブらせてるだろ
気に入らない奴は粛清するのが当たり前で純粋と主張したいんじゃね

>>339
地球には自分達の事しか考えてない人間がいて、
それはおかしいからなんとかしないといけない…というのが純粋な人間の考える事だって事でしょ

>>338
そりゃ何気ない会話ってのもあるけど
伝えたいことがあるから作品にするわけで
うーん、ガンダムならそれでもええんかな…
ロボットが出てきて闘ってれば

>>340
まあおれはアムロ派だけどね（逆シャアにおいては）

＞富野作品（ファーストは除く）

って時点でよく意味が分からないな
他監督がどうこうで膨らませるつもりはないが

ファーストだけは別格
現に脚本は富野の独裁じゃないから

しかしソシエの声優ヘタッぴだなぁ

「地球は戦争するところじゃないでしょー」ズドーン

>>344
なんでさっ

>>344
やっぱり意味が分からないな
本当に∀見たの？
荒らしに来ただけ臭がする

深夜に書き込んでる時点で

CD借りに行った時、別のケースにタイトルのラベルが貼ってあってその中のCDを取る店だったんだけど
「ターンエーガンダム」のサントラが１しかないな〜と思ったら
「・ガンダムOST２」
「・ガンダムOST３」
これが∀ガンダムのサントラだったｗ

文字バケーションですね、よくあります

文字化けで思い出した
googleは一刻も早く「∀」で検索できるように仕様を改善するべきだ

iPodじゃ∀は表示出来ないからカタカナにしてるけど、なんか締まりが悪いわ

V-

ターンAでいいじゃない

>>353
さすがにそれはない

V＋-でいいじゃん

>>352
俺のiPodは普通に表示できるぞ？∀

turnAでいいじゃん

髭ガンダムでいいよ

それだとDXが

>>352
そういえば、ターンＸターンが全称記号を使ってないのも、
カラオケか何かで表示されない可能性に配慮したんだったっけか

忠告を無視して地球光を初視聴。
墓参りの辺りから良くなってくるな、それ以前はＴＶ版を見ておかないと圧縮しすぎで解らんだろうなｗ

友達が劇場版から借りたから阻止しちゃった
初見で劇場版を借りていいのは1stぐらいだよと
でも、やっぱり何にでもTV版を見た方がいいんだけどねｗ

懸命な処置ですねｗ＞劇場版から借りたから阻止

今初最終回が終わった。
気になることが数点。
・ディアナの指輪。ロランには無い？
・寝顔以外ディアナの顔がまったく映らなかったこと
・月にいるのはディアナのキエルだと思うけど、ディアナが地球で生涯を終えるつもりならキエルはディアナ役のまま？

答はないから自分で補完していいですよ

わざとやってるんじゃないの

そうなのか。そういう作り方が富野節なんだっけか？
いやー、面白かった。富野作品も初めてだったけども、いろいろ掘り下げてみたくなったな。

で…次は劇場版と行こうと思ってたんだけどやめたほうがいいのかな？

答えは無いけど富野は自分なりに答えを出してるよね
エピローグとかロランがソシエを捨てたように見えるけど
ソシエがロランをディアナにあげたんだよとか言ってたし
ロラン奴隷エンドって言われた時軽く怒ってたのはちょっと笑った

>>369
>>1のまとめでちらっと見たけど、やっぱりディアナは戦後少ししたら死ぬんだろうな。
見た感じまったくソシエ報われてないけど、そこは脳内設定で幸せにしてやれってことね。
劇中でソシエが報われるまで表現しちゃったら、逆にディアナに失礼だもんな

∀のビームサーベルって長さを自在に調節できる設定あるけど
長くした時って必ずと言っていいほど外れるよね
何か悲しい気分になる

間合いでないから長くする必要があり
間合いでなければ当たりにくいのは当然である

ロランとディアナのダンスシーンはパッと見てもどちらが先導しているのか分からんかった
エピローグまでロランの身長はディアナよりやや低めだし
作画まで女性よりの顔立ちになっているしでなー
まあ腰に手を当てているからロランが先導しているのかな
逆じゃなくて良かったぜ

>>371
30cmの物差しで目の前にある植木鉢たたくのは容易だけど
5mの竹竿で5m先にある植木鉢たたくのはぶれて相当骨が折れる

そういうこと

>>357
nanoは3rdから表示出来なくなった
ずいぶん前にアップルに報告はしたんだがなあ

うちのnanoは出来てる気がしてたんだが古いからか

>>376
太いnanoが出る前の奴なら大丈夫
太いnano以降（現行機も含む）は表示されなくなった
他にも全角スペースとかも適用されなくなって色々残念

まさにナノマシン

やけにnano使用者率が高いと思ったらそう言うｒｙ

超合金ナノの話かと思った

富野のやっつけ仕事

敵と舞踏会とかめちゃくちゃやな

>>382
キースがケーキ作るの断念してコレンがノックス破壊しなかったら有効だったと思う

俺のiPodはmini、nano2G、touch1G全部∀で表示されるぜ

iPod？へっそんなもん積んじゃいねーよ

やったぜ、ジョブス！

フランが腐乱

>>383
その前に交渉決裂してたじゃん

>>388
パーティー中のローラの直訴でディアナ様と御曹司、交渉再開って雰囲気になってたじゃん

iPodなんて不可逆な携帯プレーヤー使わNEEEEEEEE!!
俺クリエイティブ贔屓なんだ

>>378
キエルが消える

↑378じゃなくて387ね

>>389
いやだからなんで交渉決裂したのに仲良くパーティが開けるのかが意味不明なんだよ

>>392
ディアナがそのままじゃいけないと思ったからだろ
基本的にはミランの一方的な通達だったんだから、
ディアナとグエンが了承すればパーティくらいはひらけるだろ
そもそもディアナは地球に争いに降りてきたわけじゃないんだから

その前にあんな激しくタンカ切ってたのに理解できんわ

その前に>>390をディアナ様に裁いてもらおう

ハリーのゴールドスモーチョップか…

死人の数は比較的少ないが死に方はなかなか。
ハイムのおじさんの死体だけどあれ上半身ある？ちょっとよくわからんかった。

あれ、下半身だっけな。無いと思ったのは。益々わからなくなってきた。

それよりウィルゲイムの死体が本当に腕だけなのか徹底的に議論しようぜ！

あの外部の破損状況でどうやったら、腕だけ残るんだろう　とも思う
千切れただけって意味なら納得だが（出血死）

あれはソシエが止めを刺す脚本の方にならなくて良かったと思ってる
後、本当に腕だけだと思うよ
資料を見る限りコクピットまでいってそうだ

アルマイヤー一番艦がアスピーテに刺さったときも下半身ない人が写ってたね

ガンダム通して一番スロー再生してはいけないのは
間違いなくキシリア死亡シーンだよな
肋骨肋骨

そういえばなんで艦船にIＦないの？

∀の艦船はIF効果で浮いてるんだぜ
ウィルゲムは知らんが

ＯＰ曲終わった後ガンダムが両手を開いて
タイトルが出てくる時気持ち悪い声が聞こえるけど
アレなんていってんの？

持ってこう持ってこう

>>406
グエン「ローラたん…」

やだ・・・、僕達が帰ろうっていう地球に、こんな変態がいるなんて・・・

>>395
よしなに

>>404
・ジャンダルムは地球離脱の際、スモーのビームをかき消した
・ポゥ式のアルマイヤーをロランは海面からビームライフルで狙撃せずにビームサーベルで攻撃→ライフルじゃ弾かれるから?
無くは無いけどそんなに強力じゃないのかな
3段組みウォドムのビーム弾いた∀より弱い位?（ソレイユのバリヤは強力そうだけど）

勝手に一段増やすな

>>410
ディアナ様のお許しがでたぞー

ソエルを添えるなんつって

やべっ名前間違えてたｗ

↑こいつを「酒樽で地球帰還」の刑に処す

そもそも>>404の質問自体が適切じゃないな
ガンダムの戦艦は主要なものは1stの頃からミノフスキークラフトだろ
メガ粒子砲だってミノフスキー粒子を用いたものだろうし
∀に登場してる戦艦は全てIフィールドは使っているだろう

wikiに宇宙船ジャンダルムがミノフスキードライブ積んでるって書いてあるけど。
これマジ？ミノフスキードライブ付きの宇宙船押し返したの！？

ttp://wachigai.magical.gr.jp/top_photo4.jpg

>>417
ターンXなんて両足にビグザム、右手にラフレシアくっつけてるようなものだぞ
しかもエネルギー切れ無し

>>418
なんの罠だよｗ

羽衣の船は後ろのひらひらの部分がミノ発生部になってるだよな
だから単体でも宇宙に上がれるし、
ゴールドスモーのビーム弾いたのもミノフスキードライブの効果でかき消してるしね


ウィルゲムは追加のブースターを使わなければ単体でもは上がれないらしいし。
ソレイユなんか単体での大気圏離脱自体が無理。

>>419
わかりやすいようでわかり難い！
>>420
エンジン的な話でいうとジャンダルム＞ウィルゲム＞ソレイユでおK?

さぁ？
どこぞのゲームじゃあるまいし具体的に指標があるわけでもないし
ジャンダルムがソレイユみたいに月光蝶の拡散を止められたか？と考えたら何とも言えんし
そもそもソレイユって自重がかなりありそうだし
運用目的が違うとしか

あとどうでもいいからsageような？な？



確かアスピーテってアルマイヤー級より後に製造された艦なんだよな
アルマイヤーに落とされてるイメージが強いけどｗ

>>404
最終話あたりで月光蝶が拡がるときに艦船にIFが張られているのを確認できると思うが

スエッソン隊VSソレイユ
パンダヒゲVSホエールズ

最近、初めて通して見たばかりで∀熱の冷めていない自分に教えてください

最後の月光蝶が何で発動しなかったか　って答えはあるんですか？

�@ターンＸが発動させようとしたのを兄弟機∀が食い止めた。（かつて∀の暴走（？）をＸが止められずに敗北　と立場が逆転した）
�A単純にギンガナムが言っていた様に、闘争心のおもむくままにエネルギーを出し切ったため。
�Bその他見解
�C逆襲のシャアを観終わってアムロ達は生きてるの？って聞くくらい無粋

まずは

「最後の月光蝶が発動しなかった」

とは、具体的に（第何話のAパートの何分目か、等）どこのシーンのことなのか、説明してみてくれ

オ・ノーレの後も∀とＸ抱き合って反応停止するまで月光蝶出してたよね
拡散するほどではなかったみたいだけど

月光蝶が何なのかをまずは把握した方が良いよ。

拡散しないようにソレイユやらスモーやらが一生懸命防御してたでしょ
もっかい一話から見直してくるといい

拡散、ケイサン、懲らしめてやりなさい

ソレイユが頑張っても四方八方に広がってるからあまり意味が無かったんだよな
結局∀とXの活動が停止した御蔭だったというのが……

ナノマシンを拡散させるのと
拡散されたナノマシンが何をするかは
別の問題な訳だ

ソレイユやスモーは、最悪の事態（文明を埋葬する月光蝶）が起きた際に少しでも被害を減らせるように構えていただけで、
実際は>>431の言う通りでソレイユ等が止めたと言う展開では無い、盾になろうと言う心意気はよしだが。

繭に包まれてゆく∀がいい顔してるんだよな。

どっちにしてもナノマシンはぶっ壊れた本体を修復する方が先だったと
周りに散っても地球環境がよくなる事考えたら別に悪いもんじゃない

そんな考えの人は居ないから、バリアで少しでも抵抗しようとしたんだが

∀とXのシステムが干渉した時にロランが「月光蝶を呼ぶんじゃない！」と叫んでたのは
2機のターンシステムに対してなのか御大将に対してなのかわからないんだぜ？

ギンガナムは１万年後に繭の中から復活したターンA＆Xと供に出てくんのかな・・・

∀の胸のマルチ・パーパス・サイロの資料を見たが
あれって中身を取り外しして胸の所を空っぽに出来るんだな
だから最後にターンXが胸を破壊してもそれほど痛手では無い気がする
突っ込んだままにして身動きを取れなくするぐらいだったのかな

胸だけじゃなく手足とかほとんど空っぽなんだけどな


そういや∀はジェネレータってどこにあるんだろな
たぶん一番在り得そうなのが腹部ら辺なんだろうけど
設計思想的に近いスモーはプラモだと胸部にジェネレータみたいなのあったけれど

>>440
『MEAD GUNDUM』に載っているシド・ミードのスケッチのメモだと、腹部ボールジョイントが中身丸ごとジェネレーターとされているよ。

しかし、縮退炉の大きさにもよるけど２基も腹に積んであるとは危険だねぇ。
まぁ安全だろうけど。
ちなみにこの公式見る限りではスモーと∀ガンダムは同時期に造られたと考えておｋ？

ttp://www.turn-a-gundam.net/mobilesuit/07.html

あとロランの背中についていたヒルに吸われた痣は、あのコクピットがパイロットの
脊髄繋がるとかそんな設定？

縮退炉の割に出力低いな

>>442
縮退炉二基ってのもそうだけど、劇中に出てこない設定はどこの下請けライターが書いているかわからないから、真に受けない方が…。
例えそれが公式のサイトや書籍に載っていても、ね。
現に俺もガンダムじゃないけど、仕事で某ロボアニメの公式サイト用のイラスト描いた時も、併せてでっち上げ設定文も寄稿したらそのまま載ったし。
なので、劇中で表現されていないような設定は信用できないよ。
で、ターンエーとスモーの製造時期に関しては、同時期ってのは大嘘でしょ。
だって劇中でシドが『（ターンエーは）2345年より古い』と言ったのを受けてハリーが『歴史年号より古いのですか！スモーと同系統のMSと見ましたが』と言って、
ホレスが『そう見えても違うのだ』って明言しているし！

>>444
あらｗじゃあ公式サイトのスモーの説明の

重力下ではホバー走行のように地表面から浮上して高速移動する。
さらに、同時代に開発されたMS(ターンエーなど)であれば、IFR(I Field Restriction)効果によって、
敵ホーミング兵器や各種の火器、さらには機体そのもののコントロールを奪い、無力化する事ができる。

ってのはやや不明瞭ってことかな。まぁ同時代だから幅広く捉えられそうだけどｗ

コクピットに互換性あるじゃん

スモーガンダムの名残で技術系統に繋がりを持たせただけでしょ

制作の事情と劇中の事情を分けて考えられない頭固い人間が集まるスレはここですか？

縮退炉とかいつごろからでてきたんだ？

劇場版DVDBOXの設定パンフに記載されてるらしいから、その辺り？
それとも小説版の元になった初期プロットかな？
福井版の小説には縮退炉出てくるもんねぇ

そういう同人物はどうでもいいから

縮退炉なんてのってるのは絶対イヤってことか
どういう心情なんだ？

きっと幼いころ縮退炉にいじめられた思い出があるんだろ

動力源？
黒歴史的な何かでいいじゃないかｗ

むしろ真空エネルギージェネレータだとか

>>406
亀だが。
ロンドン橋落ちた。

フォーリンロンドンブリッヂっていってるらしいけど
俺には全然聞こえなんだぜｗ

∀を流しながら眠ると熟睡出来るのだが、
それは∀という作品に癒しの効果があるのか、
それとも退屈な作品（眠る前脳への刺激が少ない方が熟睡出来るらしい）なのか…

退屈な作品と言ったか、おのれーっ！！

∀の音楽は結構眠りやすいのあるよな
しかし俺は本編観てると興奮して眠れなくなるｗ

自分もロランが∀のミニＰＣ弄ってるのを観ると興奮します！
アレに憧れて、zero3やらipodtouhやら買ってみたけどなんか違うんだよなぁ

あの電子手帳みたいなのって色々機能あるな

>>444
劇中で登場人物達が間違えてるってのもありそうだけどね。

実際にロランが「∀ならXのお兄さんだろ！」って勘違いしていたよね
ギンガナムの「このターンXすごいよ！流石∀のお兄さん！」にかき消されたけどｗ
インパクトも含めて

>>458
俺は光軸をなぞるものを目覚ましにしてるぞ
今やあれ聴いただけでビクッとなってしまう

>>441
おぉ！！そうなんだ、ｔｈｘ
可動部がジェネレータ兼ってのはシド爺っぽいなぁ
スラスターとの近さも素敵

つかMEAD GUNDAM再販まだかよ…


>>442
スモーの建造時期ってのは何スレも前にも割と議論になったような記憶があるけれど
とりあえず設定ではムーンレィス達が月で生活するようになってから製造された(出来た)物なのは明言されてるね
ムーンレィスが月に移住することになったのは「黒歴史」と呼ばれる時代の最終局面で、
月と地球とがナノマシンハザードまで引き起こす最後の戦争状態の時だから
作中言われてる「同時期」って表現は間違っていないのかもしれない(細かく刻めば∀は更に古い可能性はあるけれど)
「黒歴史」の捉え方によってこの辺り解釈が変わりそうだけど。
ニュアンス見る限りじゃやっぱり∀の方が古そう。ちなみにフラットとスモーじゃフラットの方が古いみたいｗ

>>444
設定資料類もわざとぼかし気味に書いてるから分かりにくいけど、∀って50話もあるのに統合性はかなりとれてるとは思うけどね
せいぜい年齢関係と∀のお兄さんの引っ掛けぐらいでしょ

設定資料集は文明破壊の所でさえ
月光蝶による説があるとか言われているとかぼかし気味だもんねー

全長がどのぐらいあるか判らん黒歴史っつー一くくりにされた時間軸の中で
UCとかじゃなく∀と直接関係のある月光蝶で文明崩壊をしでかした頃を指して
同時代と視聴者向けに言っているんでしょ
勿論好きに解釈することをお話的に認めている物語であるからHPや設定やらは全部間違い!!と言い切ってしまうのもありだろうが

少し気になる事がある
ブルーノとヤコップはギャロップに乗り込む時
ロランが女が変装しているもんだと勘違いしていたんだが
流石に一緒な艦に乗ったらすぐ気付くと思ったのに
ザックトレーガーに入る際推力不足で焦って「ローラ！！」と叫んでいる……
まさかまだ気付いてないのだろうか
あんな薄いシャツでゴロゴロしていたのにな
もしくは近くにローラローラ言う奴がいるからうつったのだろうか
うーむ謎である

御曹司への配慮

>>469
あの二人の感覚で言えば、ただのニックネームとかあだ名ぐらいの
感覚しか持ってないんじゃない？　つまりからかい半分、みたいな。

いやーいつものほほんとしてるヤコップが焦っている時だけ「ローラ」と呼ぶんだぜ
事態が収拾したらまたロランに戻ったけど

ローラブロマイドで抜いてるから口を突いて出てしまった

からかい半分、でふと思ったが、ソシエお嬢様とかも
一度くらいはローラって呼んでみたんじゃないかしら？

ソ「ねぇ、ローラのお嬢さん」
ロ「やめてくださいよ、その呼び方」
ソ「うんやめる。自分でも言ってて気持ち悪かったもの」
ロ「う、なんか傷つくな…」
ソ「何よそれ。ロランはロランでしょ」
ロ「そうですよね」

ﾁｯ

グエン様ったら…。

呼んだかいローラ

グエン様は、ローラとか人の嫌がることを言わなければ、
ロランとラブラブになれたのにな

ローラをローラと呼んでなぜ嫌がるんだい？

あなたの存在そのものがうっとうしいんですよーっ！！

いい声だろ

角川スニーカー版読了。
よく話題になるブラックドールよりもエピローグに驚いたわ
ローラ一筋じゃなかったのか御曹司…

裏切らなけりゃたまに談笑ぐらいは出来たのにな

デトロイトメタルシティ観たら、リリ様が「ファック」とか「濡れる」とか言ってたw

そんな事言ったら
確か全国放送でロランが男とセックスしてたぜ
チャンネル変えてたら偶然出くわしたので何のアニメかは知らんが

リリ様実写映画にも出てんのか

アニメ版ではグエンの想いに気付かなかったんだよなロラン
それも良いがやはりグエンには押して押して押しまくって欲しかったな

気づいてたと思うけど

ソシエの想いとグエンの想い
どちらが気付きやすかったか……
まぁソシエの想いには気付いていなかっただろうエピローグまで
恋心は30話前後で芽生えていたみたいだが

御曹司の周りも何となく気がついてよね。

竹書房から発行されているガンダム画報２の∀の年表見たけど
戦争終結後の６月にディアナとロランが婚約って書いてある・・・
やっぱあの指輪はロランから贈られた物なのかー
まぁ非公式の本であるかもだけど、こう明記されると２人は結婚したと考えるのが妥当なのかな。

リリ嬢がグエンたらし込めって言ったのを 嫌だって言ってるから気づいてたのでは
あのシーン、ディアナ様がどんな表情だったか見たかった
想像して赤くなってたりして

「殿方にはそういった嗜みがあるものと聞き及んでます」

>>491
そう言えば指輪がウィルとの思い出の品、なんて話もあったなぁ
13〜15話のウィル編以外では殆ど思い出しもされない人物なのにね

ただ公式と称する文献、引用でも参考程度にしかならないのが∀のお約束
何たって御大の発言自体が、TV本編に反映するには無理ある内容だったりする
それらを参考にしつつ、あくまでTV放映された内容を基本にするのが得策かと思はれ

>>491
うーん……
こちらは非公式より富野の言葉を信じるわ
∀に関しては富野の発言はあまりぶれていないし
>>492
嫌だとは言ってなかったぜ
「えっ？」ぐらいだった
反対したのはソシエだった
まあそうでもしないと脚本家曰く流される主人公だからやっちゃうんだろうな

その作戦が成功しちゃうとあまりにもグエン様が…。

富野監督は∀好きだもんな。当時２０年後もつくりたいって言ってるし。
ってことはあと１０年か。長え！
その頃には黒歴史の映像に種系や００やイグルーなんかの映像も混じるんだろうか？

２０年後では、バス停で父親の帰りを待ってる姉妹に、
髭が傘もささずに現れて、傘を貸してもらって喜んで、
雨の雫に喜んでドシーンとかうぉぉぉぉぉぉってターンＸバスで去っていく展開がよしなに

>>494
ウィル編以外だとウィルゲムのエンジン起動で思い出してた位かな
写真割ってた位だからそれはない気がする
>>495
もっと嫌がってるかと思ってたけど、確かに「ええっ」だけだった
ソシエがいなかったら潜入させられてたと思うと、恐怖でいっぱいです
>>493
1万年経とうとも「ホモが嫌いな女子はいません」なのかな

ホモより百合のほうが見てて楽しいがな。

10万年でも人間は変わらないんだYO

>>457
亀（アルマイヤー級）だが、タイトルの時に流れるあの曲、
よく聞けば最初に男の声で『ロンドンブリッロンドンブリッフォーリンダッフォーリンダッ』って言っているのが聞き取れるよ。
問題は、その後に女の声で何か言ってるんだけど、これがさっぱりわからない！
誰かわからない？

メシェーとドナ姉さん可愛いよ〜

>>502
女の声？
男がロンドン橋落ちたならフランが歌ってたあれじゃない？


それよりも
＞亀（アルマイヤー級）だが、
ふいたｗｗ

>>491
個人的にはそうであってほしいなぁ
ロランがディアナに指輪渡すとか想像できん

憧れの存在だったディアナの脆さや悲しみに触れ、月の女王も一人の人間だったのだということに気付いた
その境遇への憐れみや忠義心から連れ添うことを決めたんだと思ってるけど

おっと>>494だった

結局自分の願望で喋ってるヤツの多いこと

というか自己レス臭さ

私の願望はローラと結ばれることさ

YESだね

ロランはパイロットスーツのバイザーを青くしたり戻したりしているが
あれは一体何なんだろう
透明な時とどう違うんだろうか

メット内部にデータやら外の風景やら映してるんでしょ
テレビヂョン

>>511
透明の時　＝　表情を見せたい時
青い時　＝　作画で楽をしたい時

だが、44話の作画はすごい

たまに神作画の回があるな
∀にそれ以外と違い、光沢が出ている

ガンダムシリーズ最高クラスの動きと演出なんだから贅沢言っちゃいけません

大体崩れている時って鈴木藤雄さんが作画監督をした回でしょう
でも、この人17話でのMSの戦闘シーンは上手い方でしたので
あまりMSが出なかった3話と8話を担当した事を悔みましょう

牛作画の人？

http://f8.aaa.livedoor.jp/~gcels/gm11401.JPG
http://f8.aaa.livedoor.jp/~gcels/gm08561.JPG
この作画をした人
3話分しか担当していないが、圧倒的な存在感がある

ロランイケメンｗ

そういえばヒゲの作画も話数毎に結構顔が違うんだよな。
普通の「カッコいい」デザインじゃないから、作画側も
どういうタッチやバランスがヒゲに適しているのかって四苦八苦してる
迷いというか、実験的なものが時々滲みでてくる。

ブルーノヤコップも描きづらかったようだね

ああそれでいつも変な顔だったんだね

まあ、それは置いといて、託されたものってなんか浮いてないか？水くれとか。

>>519
ローラの裸(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>524
核はスタッフは嫌がったけど富野はどうしてもやりたかったらしい

>>521
顔に関してはあれ凄い描きにくいと思うよ
頭の形からアンテナまで曲面で構成されてるから

そういやビルケナウは描きにくいから
あんな扱いだったって聞いたような聞かないような

地球人になぁぁ！！ターンタイプの作画なんて！！出来るわきゃねぇだろぉぉぉぉぉ！！

おでこの左右にも何もないから絵にした時位置取りが難しそう

>>326
そうなんですか。そのわりに、水くれは安易過ぎる気も

ビルケナウは名前も危ないからな（アウシュビッツ2号）

>>531
富野はもうこの時代ではちゃんと言わなきゃ分からないと感じていたんじゃないかな
だから例えば1stのアムロの
「相手がザクなら人間じゃないんだ！」って台詞もその時代に合わせて
「機械人形って、パイロットとか人が見えないから戦えるっていいますけど……。
　僕、今日はあの機械人形には、どういう人が乗っているんだろうって想像しちゃったんですよね……」
という風になったのかもしれない
富野はインタビューで
「作品って意識せずして時代を映しだしてしまう事や、時代が語らせる部分っていうのはあるんですよ。」
と答えていたしね

>>533
なるほど。いろいろ参考になりますた。

>>533
いい対比だな
確かにその言葉の違いなら、その時の時代を映している表現っぽいな

>>526
主人公たちに核兵器使わせたがる人だからねえ
ダンバインと逆襲のシャアに続いて3回目?

キャッチして投げたヤツもいたな

男の子ですから

>>537
あれは破壊力からすると核っぽくないので除外しました
カルタスが死んだ一発目は書くっぽかったけど

富野氏って、自分の作ったガンダムでは、∀が一番好きなのかね。
紙媒体のコメントとか読んでると、なんとなくそんな感じがするけれど。

>>540
実際そうでしょ

まあ順位はどうでもいいが
インタビューではよく1stと比べるな
どちらも良いものだ的にね

>>533
>作品って意識せずして時代を映しだしてしまう事や、時代が語らせる部分っていうのはあるんですよ。
スタートレックで人種問題や夫婦間の問題を扱うようなものだわな。

∀の良い壁紙ない？
ぐぐってもあんまでてこないのだが

テレポ可能と記載されてる資料は一切ないと聞く。
劇中の手バタバタも、その後の展開をみるにテレポじゃないと思う。
でも、プラモの解説をみると、テレポ可能を示唆するような記述がある。
バンダイがわざと曖昧にしてるのはわかるが、あれはもしかして、テレポなのか？

「テレポートは出来るかも知れないし出来ないかも知れない」でいいよ
謎が残ったほうが∀らしいし

だいたいそうでしょ
縮退炉にしても
「たぶん出力や大きさから見て縮退炉だろうけどよくわかんない」
って程度

福井版は福井オリジナルで、テレビ版とは別だから

>>547
縮退炉は公式設定じゃないの？

電撃データという一応公式の本に縮退炉が積んであるとは書いてある
あとはそれを信じるかどうかは、個人の好き好きだ

いつも思うがガンダムってこういうとこ本当いい加減だよな
どの作品でも必ず起こる

というか曖昧なままで良いという感じで作ってるんじゃない
それで納得できない、ニッチな層はほっといて

全記録集とかにも載ってないの？

あの質量で二足歩行移動・・・既に破綻してるぉ

そもそもガンダムなんてリアルよりのファンタジーだからな
破綻が出てくるのは仕方ない
それが∀のような作品ならなおのこと

しかしウォドムはなんか無骨で機械らしくていいよなぁ
実際に戦争兵器であのサイズは無いだろうけどなｗ

現実に則しているかという問題と設定の齟齬は関係ないだろう

テレポとかは出来る出来ない考慮の余地はあるけど縮退炉は公式だねぇ。
まぁ、単独での軌道進出も可能なジャンダルム押し返したり、核爆発シールドで防いだり
至近距離でメガ粒子砲防いだり、消えるように見せたり、ソレイユのバリアを使い切らせて墜落させたり
ＴＶ版の描写だけでバケモノガンダムって感じは出てるな。

∀は設定がわざと曖昧にしてあるからな
アメリアの人達と同様のポジションならわからなくてもいいだろ
色々考えられるように幅広くしてるだろうし

ディアナ様の設定も？

ディアナ様＞キエル嬢

水ぶくれの前にいきなり現れたのって、手バタバタと同じようなエフェクトだったよな。

あれは、何？ぱっと見、どうみても、テレポなんだが

残念ながらルーラだ

いいえヨガの奥義です

ターンエーガンダムって、機体の殆どが失われても、
コアファイターのカケラとかが少しでも残ってたら、プラナリアみたいに再生するんだったっけ。

>>562
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf149984.jpg

>>563
そうだとも言えるし、そうでないとも言える
まあ色々出来る可能性を秘めたガンダムって感じなの

コア・ファイターから再生可ってのも小説設定だな
他じゃそこまで明言されてはいない
∀が存在してる時間軸は高度なナノマシン技術があることは正しいけれど。
ソレイユなんかはナノマシンによって建造されたようだし

逆に、あれがテレポじゃないなら何なんだと言いたくなってきたんだが

サーベルをブルブルして粒子を拡散させてモニターに姿を映らなくさせた
とかじゃなかったっけ？肉眼だと見えるんじゃない？

モニターから覘いている演出無いしなぁ

>>564
神々しいｗｗ

>>567
御髭様のフルパワーが電磁波を乱れさせているだけだと御髷様が仰っておりました

>>568
>>571
俺もそう思ってたんだが、今日、ステロの前にいきなり現れるシーンに気づいてさ。
あれ、みるとテレポの方がしっくりくるような。

そのセリフは知っているが意味は曖昧なんだよな

>>553
今のガンダムと比べればまだ全然ましじゃないか。
今のはみんなモビルス−ツ形態のまま、大気圏
内を無制限で縦横無尽に飛び回るんだぞ...
富野ガンダムはほとんどそんな事ないだけマシ。

>>574
あれは、文字通り飛んでるんだよ。今までのガンダムとは全く違う。

>>572
例えば、Vガンでも壊れたはずのバスターパーツが再生してるシーンがあったりするんだ。
真面目に考えると、どう見ても劇中の∀以上の再生能力。
でも、V2はナノスキン採用だとかそんなこと書いてある設定資料集は見たことない。

本編でも空間転移に言及されず、設定資料にもスタッフの発言にも無いとなると、
あれは単なる演出ミスで普通に御大将の発言通りっていうのがしっくり来る。

>>574
でも、ジャンプできるのに飛行できないよりは
自由に飛び回ってるほうが理屈に合うと思うんだが
映像的な面白さは別にして

マシかマシじゃないかで観る人は楽しみ方を知らんのじゃないか

>>576
Vガンは作画ミス多いからな・・・
リテイクもされないし

設定といえば、御大将が二枚目って設定は生きてるんだろうか？

>>576
だけど、最近のゲーム、MGの解説をみるとあれが、テレポだと示唆してると思うんだ。
演出ミスを生かそうとしてるんだろうか。
まあ、出来るかもで止めといた方がいいか

全記録集2の∀の欄は
見出しには最強のモビルスーツとか失われた技術の集大成とか書いてあり説明では
「ホワイトドール、つまり∀ガンダムの戦闘力の高さは、その運用思想にある。
　本気は徹底して『単騎による作戦行動』を前提に、設計されたのだ。
　このコンセプトが兵器論上、どれだけ異常かは、いうまでもない。
　大抵の兵器は、特化した目的に合致するように建造される。
　過度の多機能性を求めた兵器は使い物にならないと、歴史が教えているからだ。
　だが∀はこの原則を無視した。
　太陽系外勢力への恐怖心が、∀開発に関する全ての制限を消滅させたのである。
　何の制限も受けずに建造された∀は、もはや兵器という概念に収まるメカとは言えなかった」
この設定で∀は最強のMSとなっている
月光蝶とかDOCベースはあくまで一例であって
性能の全貌は明らかにしていない
何故かと問われれば明らかにしたら
後々に狂った性能のMSが現れて設定崩壊してしまう恐れがあるからね
ちなみにこの設定資料集が間違っているんじゃないのと思ったら「∀ガンダムWeb」を見てみよう
「この機体は本来、開発当時懸念されていた地球外の敵対勢力との武力衝突を想定して開発されており、
　その基本コンセプトは従来のMSの運用思想を根本的に覆す「システム∀構想」の実証モデル機であった。」
と御触り程度に書いてあるよ
これは僕の考えなんだけど、この設定に打ち勝つには
外宇宙を舞台にしないといけないと思うんだよね

そもそも御大はストーリーに影響のない設定なら適当にOK出してくれたらしいからな
仮にテレポートではなかったとしても、「それ面白いね、そういうことにしとこう」とか言い出すだろう

>>583
逆に言えば、ストーリーに影響ある設定の手綱はしっかり握ってるらしいってことか

まぁラストガンダムだしな
最後のガンダムと言うからには、最凶の力を持つに相応しいのが∀

突然だが、第七話の予告で本編では使われてないカットがあるよな
貴婦人修行中に、ロランがローラになって鏡に映ってるやつ

アニメではよくあることなの？

それもあるが味方のガンダムが一度地球を滅ぼした存在ってのがいい
使い手しだいで良くも悪くもなるって点でこの作品の主人公はロランでもディアナでもなく
髭だと思ってる。

みんなホワイトドール好きなんだな。
まぁそんなバケモノのＭＳが洗濯したり、橋になったり、牛運んだり牧歌的なギャップが魅力なんだな。
深ＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>582
確か、建造された時代が人類史上最も繁栄した時代と聞いたんだが本当？

本当？　じゃねーよ
何回そこら辺は、はぐらかされているっていえばわかるんじゃ

良いも悪いもリモコン次第

>>590
本当に、はぐらかされてたか？

都合が悪いと公式も否定する連中だよ？

「ハリーの災難」までみたとこだけど
ハリーっていつあの二人が入れ替わったって
知ったんでしたっけ？

>>594
>>3

>>586
Vのラスト、光の翼バリアは49話予告のままのほうが良かったなっと

クレしんの戦国映画でもひろしが車の上でダイエット用のブレード振り回して
矢を叩き落とすシーンは予告だけで本編では使われなかった

クレしん映画の予告編は半分以上嘘だからなｗ

見終わった
思ったこと
主役の声はやっぱ男がよかったな。
意図、狙いも分かったけどガンダムの主役って男だよ、って思ってみてた。
御曹司は両方いける人？
レッド隊の二人って死んじゃった？
最上秀樹のＯＰはよかったと思うが谷村はダメじゃない？
最後ディアナと入れ替わったお嬢さんは普通に死ぬの？
指輪はウィル？さんのだと思うな。

過去ログ漁ってこい

>>587
純粋に悪になり下がったか、そうせざるを得なかったやむを得ない状況があったか
どんな奴に使われたのか色々妄想出来るのが∀のいいとこだな
地球と敵対していた月側にいい印象が残ってない辺り、ガンダムのセオリーは守られているような気はするけどねぇ

月で生まれ育ったなら地球に戻れなくしなきゃおかしくないか？
重力とか一緒にしていないみたいだし。身長ももっと伸びてないとおかしいよね。

そこらへんは小説版で嫌な事が書いてある

読むつもりないので教えてください。

>>604
月の都市というのは捏造で、ホントはアメリアの西海岸にある映画が盛んな町に組まれたセットだったんだよ。

ロランは確か∀に「自覚を持て」とか言って無かったっけ…？

>>605
８点

>>607
御曹司「ハッテン…!?」

月民は元々が月に住みたくて住んでるわけじゃないからな

>>606
ロランにとって∀は数少ないタメグチ相手なのです
後、ちょくちょく∀の相手をしないと皆お星様になっちゃうんですよ

おいィ？
ttp://moepic3.moe-ren.net/gazo/remodk/files/remodk59127.jpg

あるとおもいます！

>>604
読みなさい

伝説巨人∀ガンダム

最後はイｄ…じゃなくてヒゲが暴走して発動編終了ｗ

あんまりおもしろくないねぇ、そのレス

>>614
>>615は「『伝説巨人ヒゲオン』、くらい言え！」と申しておられます。

ﾂﾏﾝﾈ

最悪につまらん

我々はイデの力など欲しくはないのだ！ローラさえ手に入ればっ！！

そんなことばっかり言ってるともうロラン絵描いてやんねーぞ御曹司

>>549
アルマイヤー級だが、電撃データに載っている設定文は、マジにターンエーに詳しくない下請けライターが書いているように感じるよ。
ウォドムは月のマウンテンサイクルから発掘された機体、とか平然と書いているんだよ、この本。
もしそうなら、バンデットとターンエックスの出どころを知ったディアナやハリーが、「月にもマウンテンサイクルがあったのか！？」って驚くのは不自然だろ！
自分の軍隊の主力兵器の出所を知らないわけない。
マジ、公式と名乗って創作設定載せるのは勘弁して欲しい…。

神輿小屋の武器庫というか基地みたいなのも、
穴が勝手に埋まっちゃってそのまま出てこなくなったよね。
でも古すぎてよくわかんねぇって設定は好きだなぁ。

また自称イラストライター君か

このところずっと設定にいちゃもんつけてるのはこの人だったのか

そもそもウォドムがそういう由来のあるMSじゃないって証明が何かあるのか？
全記録集は見たことないがあれムーンレィス製じゃないんだろ？
性能的にスモー、∀より古い機体であるだろうことは推測出来るんだし
月にマウンテンサイクルを見つけて驚いてたのにおかしい！！っていう一点だけで決めつけて言い張ってるってのがなぁ
なんとしても『∀の設定には、勝手なライターが捏造して付け加えられている』と言い切りたいだけにしか見えない

大体ハリーは「こんな所にモビルスーツのチームがいるのは知りません」と「キエル」に言ったんだぞ
ここらへんでMSで作業しているのが知らなかったわけで
別にマウンテンサイクルを知らないとは言ってない

>>624
ちょ、なんでいきなりキレて喧嘩ごしなのキミ？？
釣りじゃないなら、決めつけといちゃもんをつけてるのはそっちに見えるが…。
頭に血が上っているようだけど、冷静に俺の>>621よく読んでよ。
設定にはいちゃもんつけてないでしょ。
「電撃データという本には、ウォドムがマウンテンサイクルから発掘された、と書いてあるけど、これは下請けライターの創造と俺は睨んでいる」、って言っているにすぎない。
だって、マウンテンサイクルから調達した機体だったら、月にもマウンテンサイクルがあった事実を知ってハリーとディアナが驚く描写っておかしくない？
たしかにウォドムは型番的にGガンダム系統のものだから、かなり古い機体と読み取れる。
でもマウンテンサイクルから発掘されたというのは、前述の理由で不自然。
俺が思うに、『ウォドムの型番はGガンダムのネオジャパン系統＝かなり古い機体』っていうほぼ確定の設定を読んだ下請けライターが、
それを膨らませて、『古い機体＝月のマウンテンサイクル出土』って飛躍させたんじゃあないかと。
古い機体だということに説明つけるなら、ムーンレィスの月入植時から受け継がれている機体って考える方が、月のマウンテンサイクル出土品と考えるより無理ないと俺は思うんだけどいかが？
また違う説を指示するのは自由なんだから、なんか思うとこあったら噛み付くんじゃなくて持論をカキコして聞かせてよ。

>>625
キエルが「あればマウンテンサイクルに似ている」と言ったのをうけて「月にマウンテンサイクル…？！」と意外そうにハリーは言っている。
ディアナが月のマウンテンサイクルを知らないと俺が思ったのは、アグリッパが「ディアナが月にもマウンテンサイクルがあると知ったのなら…」って、ディアナは今までその存在を知らなかった、というニュアンスで言っていたからだよ。

横に長いわ、ぼけ
まともに読んで欲しければ簡潔にまとめろ

>>628
しんじてもらえないかも知れないけど俺はターンA好きだよ
ネット歴があんま長くないので
から回りしてしまったところがあるかもしれない
すまんかったな

>>629だけど、他人かたりが趣味なんだ！

>>628
つまりお前には読んで欲しくないってさｗ

>>628
ハリーびっくり
こりゃディアナは何も知らねぇや

>>623
イラストライターって何？
イラスト描けて、文も書ける人？

>>628
まあ待て、喧嘩腰はいけない
彼の話は分かる
こちらも自分の主張を言いたい所だが今日はもう眠いのでまた明日にしてもらおう

うわ、くっだらねーことで盛り上がってんな
∀の設定なんてあって無きが如し
別にそこまでどこうこう結論が出なきゃいけないってわけでもないだろうに
純粋に物語を楽しめよ
最近設定どうのと細かいとこばかり気にしてる野郎がいるが、
そうじゃなくて、動いてる人間物語の方が重要だろうに

>>635
動いている人間物語をひとしきり楽しんだあと、ふと設定に関してグタグダ言いたくなる時もあるってもんよ。
どちらにしろ、「ﾂﾏﾝﾈ」とだけカキコしてレスを消費するよりはよいじゃん。

↑なんか句点（。）を使わないｶｷｺがやたらあるけど、みな同一人物なの？
実は二、三人でこのスレ回しているのか？！

当時作画監督だった方のページです
http://www2.hi-nobori.net/eironui/agm.html
設定とか製作のいきさつとか少しのってるので、雰囲気味わっていただけるかと
トミノさん結構設定にも口出ししてたみたいですね

当時作画監督だった方のページです
http://www2.hi-nobori.net/eironui/agm.html
設定とか製作のいきさつとか少しのってるので、雰囲気味わっていただけるかと
トミノさん結構設定にも口出ししてたみたいですね

ｾﾝﾁｭﾘｶｰﾗｰﾐﾘｵｶﾗｰ

>>629
死ねとか酷いよ…

人の命を大事にしない人とは（ｒｙ

どうしてそう簡単に人に死ねとか言えるんだよ！
死んでしまえーっ！

純粋にスレ荒らしを楽しめるものこそ！

己を捨てて荒らせるものには！

>>635
そういう話じゃない。
頭腐ってんの？

>>635
そういう考え方もあるんだ。
（（>>635さんのような人にはわからないんだ。
どの設定が劇中で有効なのかわからない恐ろしさ。
物語を純粋に楽しむことですむわけないじゃない。））

で、ターンXのあの人形は買っていいの?
他のがやたら出来悪いみたいなんだが

何か気持ち悪いのが沸いてるな…
必死レスが凄い
アニメの仕事かなんかでよっぽど嫌な思いでもしたのかね？


>>637
元々5人で回してるスレです
自分に対して否定的なレスが皆同一人物に見えるなら重症ですよ、っと

同じ愚を繰り返すのもうんたらウガンダ

>>648
お布施専用人形

ディテール甘いけどターンXの立体物ってあまりないから
手にしてもいいんじゃないかな？

キエル　「自分に似ていたからというのではなくて、ウォドムの人には危険を感じませんでした」
グエン　「話題を変えようとしている人たちは？」
キエル　「煽るような人たちとは思えません」
グエン　「しかし、ターンエースレの人々のすべてが彼らと同じではない」
キエル　「はい。喧嘩腰のカキコをする人もいました。好戦的です」
グエン　「ターンエースレにも、蒸し返して最後にレスをすれば勝ちと考える者はいます」
キエル　「…いろいろな人々がいるのですものね」

久しぶりにまともなグエンで嬉しい

設定厨はとりあえずいらない子

いらないのは自分の願望で喋るやつ等だな

ある程度雰囲気を察して適当な所で消えてくれれば、何話してもらっても気にしないのに

>>656
それは御曹司に言っているのですね？

　　　　　　,--一―_-_、
　 　　　 ／-''''〜､_______^γ''^-､
.　　　／　⌒''''--､,＼ヾ ! rﾍヾ ヽ
　　　/　ノ　,-⌒　　―-'-'- .i/　)
　　 / ∠.　 { 　　　　　　　　ﾚi　/
　 ノ 　／　ﾉ,-''^'-､_　　.／ヽV
　ζノ ／./ 　　(个j　　.i^Ｔj .|
　　 ) r⌒!i　　　　　　　 | 　　|
　　　 ｝ぃ !　　　　　 ,　ν　 j
　　　　ゝ_,、　　　　_____ 　 /
　　　　 Y::::ﾍ 　　　^ 　'　/　　　　　　　　　　　私をただのガチホモだと思った浅はかさは愚かしい
　　　 　i::::::::::＼　　　　λ
　　　 /⌒'''' --^ﾆ'― ｲ
.....'; 　r　　　　　　!.i 　　i

イラストレーターが軽んじられてるだとかやりたいだけならブログでやってくれって話だなｗ
無自覚な荒らし体質な奴は一番質悪い

>>658
お前それでいいのか？

傘をクルクル回すリリ様かわいい
ギムに持ち上げられて困ってるリリ様かわいい
1人でココア飲んでウフフしてる所にノックして入ったエバンズかわいい

名前間違えられるあんたがエイムズだな？

>>661
ミドガルドに発砲したリリ様は?

凛々しい

最近00でアムロに打たれたり見下され気味のロラン・・・・・

ゲームの「ガンダムＶＳガンダム」で
このスレとしては∀ガンダムはイマイチ評判は悪いようだが・・・

カプルの方の評価ってどんなもんよ？
性能としては「面白い要素をいっぱい詰め込んだ」、良機体だと思うけど。

「性能」云々で語られてるとでも？

人を救ってみせろー！って言いつつ人に核放ったり

確かにゲームでの∀の評価はイマイチだよな。
まぁだからってチート性能にしたらしたで叩かれるだろうし。
ちょうどいいバランスでつくるのって難しいんだろうか？

GジェネPは弱くし過ぎだと思った
GジェネDSだと結構いい感じだった

ガンダム無双の∀はSEが他の作品と一緒だから、面白くない。
ただジョセフ砲とか、ターンXのディアナがそんなに好きかアタックとかモーションはちと凝ってた。

カプルかわいいカプル
そんなカプルの上を滑ってヒゲのコクピットに移ろうとしたロランはもっとかわいい

スモーって作中では強い方だよな？

ターン兄弟を除いた劇中のMSの中では一番強いんじゃないのかな
ゴールドスモーの描写が多いせいかもしれないけど、俺はそう感じたよ

機動性や威力はマヒローのが上らしい

機動性はスモーの方が上に見えるがなぁ

スモーの方が機動性良さそうに見えるよな
まぁマヒローは宇宙仕様なのかもしれんけど

ターンタイプとコレンカプルの次くらい
フラットよりちょっと上?
>>676
御大将乙

>>664
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ディアナ様の尻と言ったか…！？おのれええええっ！！！

レスサンクス
コレンカプルってそんなに強いの？

MSの強さはパイロットの性能次第
でもMS単体の性能では
ターンタイプ>スモー>マヒロー>フラット>イーゲルとかその辺>その他
じゃねぇの？

マヒローって乗ってるヤツの印象のせいか機動力と接近戦を重視した機体だと思ってたら、
公式見てバランスさえ犠牲にして火力に特化したみたいな設定で驚いた。

言われてみればビームを派手にぶっぱなしてたな〜とは思うけど。
ウォドムはそのマヒローの更に上をいく火力馬鹿なんだな。

あれは対艦戦とか対要塞戦闘で使うものだろ
だから劇中で言えばマウンテンサイクル吹き飛ばしたり
キングスレーの谷を攻撃したのが本来の使途なんじゃないの
あるいはアデスカで逆に要塞砲になってたアレとか

ポウの使い方はアホのすることだったというわけですね

イーゲルだってスラスター・バーニアが10基以上搭載の機体じゃないか
フラットより上は行くよ、扱いにくいかもしれんが
でも、武器が無いよなー

あの頭部と尾はどちらかと言うと相手の動きを止める目的っぽいし
やはりビームガンとミンチドリルぐらいか

∀の時代だといわゆるスラスターなんてものは時代遅れのポンコツ装備のような気がするが

フラットはバイブレーション使えばかなりつえぇよ
ってかさ、誰かバンデットの事も思い出してあげてくださいｗｗｗ

>>685
地球降下作戦では対MS戦は想定してなかったのでフラットは持ってきてなかった、ってことで

>>689
ディアナ・カウンターが正暦2345年の第一次帰還作戦で使用した主力モビルスーツ。
最大の特徴は、全高約40mを誇る巨体と半球形の頭部から直接手足が生えたような独特のフォルムである。
その特異な外観から、ウォドムは戦わずして地球人を畏怖させ、その反抗心を決定的に粉砕する心理兵器になると期待された。

確かにあんな気持ち悪いのが来たら全力で逃げるわｗ
そう考えるとミリシャは勇敢だな

それはそうとウォドムのプラモって無いの？
あるなら３個くらい買って並べようと思うんだけど

あるわけないし出るわけがない

シド・ミード画のウォドムは本当にカッコイイ……惚れる

ttp://www.geocities.jp/tanakaiga/mo-wodomd.jpg

アッシマーがっ！！
ウォドムといえば昔ガシャポンで沢山揃えたな

>>696
たしかにアッシマーっぽく見えるｗ>>695
ポゥ「機銃ではなぁ！！」

>>695
股間がいやらしいアッシマー久々に見たわｗ

>>689
フラットは別に戦闘用ではない気が
どっちかというと作業用？

まあ普通に強いけど

一応ボックス武装はフラット用じゃなかったっけ
重田さんのコメントとか見るとビームまで弾く予定はなかったみたいだが

一応戦闘用のオプションもある汎用機くらいに思ってた
まあ俺の印象なんだが

いや戦闘用であのコクピットはなぁってのが理由

万が一ウォドムのプラモでたら俺も3個は買うな
簡単なセット組んで下からライト当てるだけで気分は成人式の晩にひとっ飛び
股ぐらのメリーさんも興奮のあまり震えが止まらねぇ、ってなもんっすよ

ウォドムの足元にウァッドの群れ配置したいな

したいしたい

うんうん！わらわら配置したい。

ウォドムぐらいの大きさのポゥに踏まれたい
むしろ虐められたい

性能だけなら
ターンタイプ>金スモ＞銀スモ＞バンデット＞マヒロー>ムットゥー＞
イーゲル＞ウォドム＞フラット＞ズサン＞カプル＞ボルジャーノン＞
キャノンイルフート＞ゴッゾー＆ゴドウィン＞ウァッド＞モビル・リブ
かな。
パイロットによって強さが異なると思うけど

どこでどういう使い方するかにも寄るな

ムーンレィスが月に移ったのって月光蝶発動前？それとも後？
ディアナは激しい時のコレンを知ってるらしいけど、
ということはコレンは黒歴史時代に冷凍されて
正暦になってから解凍→再冷凍されたってこと？
レット隊の先祖が地球に馴染めなかったのはディアナの人選ミス？

月光蝶前。
月民は戦争で月に追いやられたから
もしかするとレット隊は置いてかれたのかもね
帰還プログラムで地球に来たわけではないんだろうし

レット隊は
「先々代か、もうひとつ先のお方か、コージン・カフカは血気盛んなお方でありましたよ」(ディアナ様)
とか
「本国は百年地球に住んでいたムーンレィスであっても、差別などはしない」(フィル)
とあるから、100年前の地球滞在の時の部下(迎えに来たジャンダルムの乗員?）じゃないかと
テテス・ハレの祖先の地球人もこのときかな(描写は無いけど、月と地球での行き来は限られてたからみたいだから)

少し聞きたいことがる
ナノマシン(ナノフスキン？)って一日で
どのくらい機体を修復することができるんだ?

∀は少ししか見たことないからよくわからんのです

>>712
おヒゲの部分をスモーに破壊されたときでも結構かかってたように記憶しているから、
今やってるラインバレルみたいに瞬時に回復ってわけじゃないよ
木より早いけどタケノコの生長よりははるかに遅い感じ。ごめんよくわからん

テテスはアグリッパ派だから普通に月から来た奴だろ

あぁ、祖先のか、すまん早とちりっす

前半だとヒゲ一つ修復するのにも結構時間かかってたけど
後半同じところをやられたときには、翌日には修復できてたから
性能が発揮されてきて、回復速度が早まった、という説をどこかで見た気がする

月光蝶って発動するのに何か条件あるの？
ターンXが使えたのはスモーのエネルギー吸収したから？
それとも単にウォーミングアップが済んで本領発揮できたからなのか
ロランが戦艦押し戻すときに発動したのは
ターンAのAI？が必要だと判断して勝手に出たのかな

ターンエックスが月光蝶を使ったのは
俺はジョゼフ・ヨットだの乗っていた∀を解析したから

>>713>>716
おおありがとう

なるほど、もしの話だが∀の足とかがもげた場合は10日はかかりそうだな
まあそこまで万能じゃないわけか

テレビの∀はナノマシンの搭載機だけど、そのほかにはいたのかしら
Ｇジェネではほかの機体もあったような気がするけどどうなんだろう？

>>719
∀以外だとターンXとウォドムかな。

ターンXは∀同様に自己修復機能。
ウォドムは簡易的な修復のみ、凹み直すくらいとか？

フラットのバイブは装甲表面のマイクロマシンを振動させてるんだけど、
ナノスキンにはいるかどうかわかんない。
バンデッドはナノスキンというかナノマシンで装甲を強化するとかなんとか。
スモーはダメージを食らうほど強化される装甲素材の設定があるけど、
ゲームだとそれがナノスキンになってたりして設定がちょっと曖昧だね。

初回ヒゲ破損時は「中の機械部分までは直らない」って大仏が言ってたじゃん
外装だけだろ

んなこと言われても、お髭様はどこからどこまでが外装なんだか正直わかりにくいよｗ
ターンXにやられた胸部あたりは丸ごと修復できそうだし

外装だけっつっても、
1回目は折れ曲がったヒゲをまっすぐに直した感じだったけど、
2回目は切断して無くなったヒゲまで修復したよね。
その辺がウォドムとの違いか。

直すにしてもその素材はどっから手に入れてるんだ？
ナノマシンが光合成みたいなことしてるとしたら
黒歴史時代の建築はナノマシンに図面プログラムしたら勝手に作ってくれそうだな

YAMATO2520･･･

思い出した、たしかＧガンからつながってるっていう話を聞いたことがある
ナノマシンはＤＧ細胞を平和利用したものだとか

でもテロでナノマシンが暴走したとかうんたらかんたら
退化してるようだけど

よくからんね
∀よりも強い機体とかあったんだろうか�]除く

DG細胞じゃないよアルティメット細胞

DG細胞より細かに設定出来るようになったけど
自己増殖機能を無くしたんだよ
ただ、>>582の解釈の匙加減では
∀の装甲のナノマシンは自己増殖機能を復活させたとも言える
2度目のヒゲ修復とかね
後、ぶっちゃけると∀スタッフの中では∀＝DG説だってある

ターンXを有する脅威へ対抗するため、人類は過去の英知を結集してヒゲを作った
かつて幾度となく行われてきた戦争までもがこの試練への階段だったのだ。とか面白そうだね
それで自分達が滅んでちゃ笑えないけど

∀の時代のナノマシンは増殖をしないというわけではなくて、
安全のためにアポトーシスのプログラムが組み込まれていて、
必要以上に進化、再生、増殖しないようになってる。
だから元通りのヒゲの形までは増殖するけど、
それ以上は増えないようになってるんだよ。
DG細胞はガン細胞みたいなもんじゃないかな。

まあ増殖しなかったら月光蝶はどうなんだって話だなぁ
ナノマシン層が出来るほどに降り注ぐのに

>>729
別に誰も滅んでなくね？
文明埋葬も知識層が意図的に行った結果だし

発展しすぎたからリセットってクリアしたゲームを最初からやるみたいだな

かくして、「一からやり直す」派の人々が地球に残り、
「強くてニューゲーム」派の人々が月へと移り住んだ。
アーマゲドンの結末である。

１からやり直す派は千年以上にもわたって平均寿命２０〜３０歳を何百代も繰り返してきたんだろうな
初代とその子と孫の絶望感はかつての文明生活を知ってるだけに想像を絶するものがあるな

山師から黒い粉（ナノマシン）を買って何世代にも渡って土壌を直していったからな

ターンAの物語の後、人類が発展して黒歴史時代まで技術レベルが戻ったら
また月光蝶使ってリセットするんだろうか

今回もまた戦争は起きたわけで。

だが、戦争が起きてくれなければロランの童貞は危なかったぜ

>>739
ハッもしや
地球降下作戦が強行されたのは御曹司の陰謀？

わざと交渉を長引かせて焦れたムーンレイスが宵越しの祭の日に
降下するよう仕向け・・・
アレ？御曹ｓ

>>737
∀が単に破壊されただけじゃなくて、繭にはいって眠ったような見せ方だから、
また目覚めるんじゃないか？という想像も出来る含みのある終わり方だよね。

繭の中からムナガンギムギと名乗る男が現れ世界に戦争をしかけるのですね

http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=4734
http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=4380

http://mokei.net/up/imgboard.cgi

ターンＡの女性キャラもクセあるのいっぱいいるけど
誰が人気あるの？
僕はメシェ〜に一票

>>744
キエル嬢の時のディアナ様

グエンって結局ショタコンを隠し通すのに失敗したの？

ショタではない
モノホンだ

ロランは気付かなかったが
周りは結構気付いていると思う
正直、ロランは7話のローラの為のドレスで気付かないものなのだろうか
すぐにキエルに「任務の為よ」と言われたから
用意周到な方だなぁぐらいにしか思わなかったのかな

なんとなく気づきたくなかったに一票

ソシエの事もあるし
ロランって良い子だけど基本人の心知らずなんだよな
婉曲的に言うと伝わらないと思う
ゲンガナムにメガ粒子砲を発射するとか
ギンガナムとの最終戦とかでもね
まあそれは劇場版では少しは理解したのか理解したうえで「甘ったれが！」と返していたがな
でも僕は「倒す、倒します」の方が好き

劇場版はただの総集編じゃないのか

最近近くの店でDVDが70％OFF遣ってんだけど、
そこには∀のboxが下巻しかないんだよね
上巻持ってないけど下巻買ったほうがいいかな？

一度全部見たんだけど

そこまで下がってるのは少し悲しいな
まあこっちも2度見た上でDVDBOX買ったし
いいんじゃないかな
上巻はまたの機会とかで

なんとなく気づきたくなかったに１０００ムーンダラー。

昔、友達に勧められたことあったんだが50話ってのが踏ん切りつかなかったもののやっと見たよ・・・
なんか最後泣いちまったわ・・・ソシエ振られたんだな・・・
戦争の結末とのほかにロランの色恋沙汰がどうなるかも気にはなってたんだが振られるとはなぁ・・・
ディアナ様派ではあったが位置づけ的にソシエかなと思ってたんだがなぁ・・・

夏目漱石のこころ風に言えば
ロランは恋を取らずに道を取ったんだよ
しかし、次回予告で「恋心を自覚する間も無いまま僕は戦う」って言ってたから
もしかしたらソシエに対する恋心はずっと自覚していないのかもしれない

マンガと小説はソシエエンドだ

ロランは誰かと一緒になるって感じじゃないんだよなぁ
俺のイメージだけど

自分の生きる道ですか…内容は濃いですね。

エピローグ作りとしてもソシエと結ばれる方が綺麗だからねぇ
それを本家でやったんだから富野らしいってことなのかな

>>758のイメージは俺にもあるかな
ハリーみたいに誰かに忠義を尽くすタイプでそこから恋愛感情には発展しない
その間、ほかは見えてないような、なんとなくそう感じた
と同時にディアナ様もウィルゲイムのことは墓場まで持って行きそうに思えたのは分かってるんだ
けど、それでもあのエピローグを見るとその後の二人の関係を邪推しちまうなぁ
いい感じで終わらせてくれたなぁ富野は

>>756
道か…しかしそれはロランがソシエに恋慕してた場合の話では？
俺には、ロランの視線は常にディアナ（時にキエル）に向いてたように思えるな
本編の内容もそうだけど、旧OP＆EDや新OPでもそれは伺えるし
家族の居ない（設定では孤児だっけ？）ロランが帰依する対象が、母性を孕む者である事は
極自然に描かれているように感じる
ソシエに対しては、恋心云々よりは「家族への情愛＋下僕魂」って按配じゃないかな？

ソシエには恋愛の感情はあったでしょう
ディアナに対してそれ以上のものがあっただけで。
ソシエも自分の気持ちに素直になってアプローチするのが最後の最後になってしまったからああいう結末になってしまったけど
ソシエが宙ぶらりんってのは最初の成人式の時から運命付けられてるんだよな


育ての親の市民ランクアップの為に帰還作戦に参加することにしたのって本編の設定だっけ？

それは佐藤小説版だな
ロランの親が出ていないのは多分
富野は元々親が好きじゃなかったっぽいけど
あの頃は殺してしまいたいぐらい憎んでたからだと思う

アニメしか見てないけどソシエとロランがくっついても
二人の態度が今まで通りで変わらそうだから
あんまり恋人になるって想像ができない

ソシエとロランがハイム家の仕事やってく話を想像したら面白そうだけどなｗ
時々キースとかも出てきてさ

キンモー☆

唐突だけど父がいたらロランとはどっちみ結婚できなかったろうなぁ
ギャバンも死ななかったらなんだかんだで幸せな家庭を築いてそうだし

>>763
親子の話はブレンで一段落して
おとぎ話としての良い子をガンダムの主人公に置くために
親子設定は邪魔なのだろうと思った

もっかい最終話見て思ったんだけどさ
ディアナ様って杖使ってるけど、もしかして長期の冷凍睡眠が祟って余命幾ばくもないとかなのか？

そういえば時間経過の割に歳取るの早いよな

ディアナ様には元々持病があったとかじゃね？

ぎっくり腰だよ

山へ行くと若者ほど杖を使ってるもんだ

あの歳で魔法少女に目覚めたんだな
多分

ディアナの老いに関しては、老婆にしたかったけどなんとなく老化が進行しているって
雰囲気を伝えたいらしくて、あーいう演出になったって監督言ってたね。

ってことはやっぱなんかの病気？
ロランはあまり年とってないっぽいしやはり冷凍睡眠が・・・

歳って半年ぐらいしか経ってなかった気がするが

>>777
だよなー
持病か冷凍睡眠が一番しっくり来るかな
ロランが酷い性格で一気に老けてしまったってのも考えれるけど

>>752
買うべきだろ！
７０％ＯＦＦとか羨ましいなぁ

そういえば、ディアナって何歳なの？
見た目通りに若い？100年単位で冬眠してっぽいけど若すぎる指導者ってのも変だよね

∀の主人公はまともな気がするけど一部の男性キャラが飛び抜けて変態な気がする

>>780
年齢はどこにも設定がないのでわからないと答えるしかない

>>780
ディアナ「ディアナ・ソレル17歳です」

>>783
ハリーと一歳差か

いや19歳

肉体年齢が大体19歳
冬眠期間を含めると千年単位
覚醒期間だけだとナノマシンでアンチエイジングしてる説があるんで
なんともいえないってところ

>>783
おいおい

>>784
17歳と数千〜一万ヶ月以上か

月の重力は地球の6分の1しかないのに
ムーンレィスが地球に来て活動できるんだろうか

デーモン小暮閣下と話しが合うんじゃね

>>789
月で生まれた子はいないんじゃね？
だから冷凍睡眠してるが流石に高齢化が進んでにっちもさっちも行かなくなって地球に降下しようとしてる。
こんな感じ？
ディアナさまの見た目を変えられなかったのは製作側も説明しきれないって判断だろうから老いてないって味方もありかと思う。
後からそれ違うって言うのなら最初から作品に入れとけって話だ。

>>791
>月で生まれた子はいない
まじでか
コールドスリープされてるのは難病の患者とかだけかと思ってた

1000万人難病で閉じこもってるとか冬の宮殿マジパネェ

月で生まれた子はいないｗ
説明しきれないｗ

>>789
都市部は人口重力制御装置でもついてるんじゃないの
都市外だとふわっと飛ぶ戦闘をするのに中に入ったら突き落されてずっこけるマヒローとか見てそう思った

そんな描写あったのか、細かいな

月重力での戦闘が描けなかっただけじゃ？
ディアナがエピで老いてたらなんで老いてんだよ、って非難ごうごうだったろ、説明してないんだし。

お前らスエッソンを思い出してやれよ
確かスエッソンは地球は重力が強いから体がより重くなるんで行きたくないとか言ってなかったっけ

>>791
＞月で生まれた子はいないんじゃね？
そんなことない
下級市民には出産制限があったそうだし。
月の宮殿は生活環境が物理的に限られてるから人工冬眠が行われているんだし
メンテナー家は交配局なんてのも管理している。


そもそもの地球帰還もディアナ個人の願いであって、月の民には望郷の想いは薄れていたようだけどな

せめて何からの設定か書いてくれ。

というかロラン達やハリーを考えれば月で生まれた新しい世代がいないなんてのはないわな

出産だけ地球に降りたのかもよ？

月と地球の定期航路なんてないぞ

>>803
そこは冬眠させてまとめて

唐突だが、月の連中が食ってるという「チャパ」だの「ナップ」だのが気になってしょうがない
そういう食い物が実在してるのか、それとも富野が考えた架空の食い物なのか

どんなのだっけ
月の屋台でソシエとディアナに食わせてたやつ？

確か月の女の子たちがソシエお嬢様に、地球人の食生活について
質問した時に出て来た単語だったような気がする

つかテテスさんは間違いなく月生まれだよな

マニューピチ編、すげぇ−つまんねぇなと
思ってたら２話もあるのかよ！

編って言うくらいだから
複数話構成だってわかってる思ってたのに・・・

テテスの母ちゃんは、どうなったのかな？

テテスの方が年上っぽかったね。

>>809
トッポジージョにあやまれ

ディアナ様のことだ
ご本人自らが娘のことを謝罪しに行ったんじゃないか

新三部作で一番面白いA>キング>ブレン
ブレンだけはいまいちだったなぁ、今思うと実験的過ぎたのかな

ブレンも面白かったんだけどなぁ

ブレンはスルメ

>>815
個人的には、50話あれば、キンゲが最高傑作になったとおも

ディアナ様が死んだらロランどうするんだろうなぁ

お墓の掃除とか

ネタ抜きでありえそうだなあのロランなら

むしろそれが普通なんじゃ･･･

実はキンゲもブレンも見てないよ…何だか踏み出せなくって。

ブレンはセリフが異常すぎる
特にジョナサンがヒドイ

最初にブレンを見てキンゲを見ればショックは薄いですか？

>>822
ただ掃除するだけじゃなくて家の近くに埋めてロランが死ぬまで墓守しそう・・・

ロランって最後にキスして別れてからはソシエとはもう会わなかったんだろうか

まったくないってことはないだろうけど
距離的にも関係的にも昔のように気軽には会えないだろうな

>>826
それしか考えられないよなぁ
お墓に供える花を摘むのが日課なイメージ

御曹司のこと忘れてるぞ…自演でした。

>>825
ブレンはかなり上級者向けだからな…

見やすさでいうとキンゲ＞∀>>>>>>>ブレン

ロランは早く歳取らないと変態に襲われるもんな

たしかにつまらないよりは上級者のほうがしっくりくるなｗ
あれはあまりにも富野節すぎるｗ

キンゲ>∀>>>>>>>>リーン>>>ブレン

リーンとブレンは会話を文章にしたら何の会話なのかわからないレベル
噛み合ってないというか電波というか
映像と一緒に観て辛うじて意味がわかる

なんかすごいブレンが見たくなってきた

富野節というか
ああいう微妙に会話が噛み合ってないのを
やきもきしながら見るのもおつなんだがなぁ

噛み合わない話はTVの政治家討論番組だけでおなかいっぱい
ロランじゃないけど政治家はちゃんと話し合えよ、あれは会話じゃない

なんかそのときそのときの言葉だけじゃなくて
例えばキャラ達の持ってる前提知識とか、状況とか
空気とかが密接に絡んじゃってるから
状況の把握できてない視聴者が見てると意味不なんだと思う。
まあ、ブレンに限らず、富野節って大体がそういうものなんだろうけど。

わかんないから適当にみたら、更に置いてきぼりという
うとうとしてたら「あれ？なんでこいつら戦ってるんだっけ」ってなるよな

富野作品はかなり独特な作りだよなぁ

逆に見慣れるとキンゲは薄くてあんま楽しくないけどな
ブレン、∀は何度も観直したくなるけどキンゲはスルメ的な味がない

∀は観るもんじゃない。感じるもんだ。

お前らそろそろ鈴木君に謝れよ

名無しさんと名付けたか！七福神の！

地球人と話し合いなんかできるわきゃねーだろぉ！

キース・レジェ君、ドンキーのパン屋をベルレーヌと共に継いでくれ！

リーンは見た！やっぱ最初はブレンにしょ！

そういうことを言って、パン生地をコネらせる気か！？

>>840
一周目はゲイナー君の成長物語と勘違いして見てたんで違和感があったけど
二週目は、いろんなキャラがそれぞれの絶望から立ち直ろうとする群像劇だったと
気付いてみられたので、個人的にはそれなりにスルメな部分もあった。

スルメって？

繰り返し視聴することで新しい理解をする事ができる
という意味で使われている

え、お酒のお伴にって意味じゃないの

スルメだって時代を拓けるはずだ！

このスルメの臭いは、まさかローラの……

勿論ローラにはスルメのような味わいがある

キンゲって割と表面的で良くも悪くも普通のアニメみたいになっちゃってるんだよな
よく訓練された富野教徒だと薄く感じるんだろう

>>855
その奥に隠された何かを啜り取ってこそ真の富野教

いや、俺には無理だったんだけど、幾つか感想ブログ探してたら
ガチ過ぎて引くレベルの教徒が物凄い考察をしてたのを見て、そう思ったっていう

最初にキンゲを観ればよかったんだろうが、富野作品あらかた見終えたあとにみたから薄口だと感じたな

ここに居るツワモノの信者に聞きたい
今の富野御大はもうキンゲの頃までのような勢いはないのだろうか？

個人的には最後になんかやらかして欲しいな

いっそ萌え系魔法少女とか

質問の意図がよく分からんが…
キンゲは勢いだけでエネルギッシュさで言えばキンゲよりリーンの方がよっぽどだろ
作品を作れるかなら御禿一人の問題でもないしな

ガンダム３５周年のときに可能性があるから
それまで生きてるようにと必死で祈る

リーンは勢いが空回りした感じがしたな
完全に尺不足が原因だろうけど

腰を据えて作れば、もっと面白いものができそうなだけに残念

>>861
あと１５年生きてる自信はありません…

∀は音楽が非常に良かったからな
世界観とマッチした作曲ができる辺り、流石だと思った

100まで現役っていってるけど何歳まで生きてくれるかなぁ
俺も死ぬまでに最低一つはTVシリーズを作って欲しいわ

>>863
35周年はあと5年だから、可能性としては充分アリよ。
∀を20年後もう一度造りたいって言ってたのが、本音なら期待していいかも。
あのＣＧの月光蝶も綺麗だったけど、その時の最新技術で表現したのも見てみたい。

あと富野節は、小さい頃初代とかＺとか見てる時言ってる事とか全然わかんなかったけど
キーワードとかがチラホラ出てきてこの空気感がガンダムなんだなぁって思ってた。
キンゲになるとちょっとわかりやすい造りになってるけど、サラとアデット先生の駆けっことか見ててやっぱいいなと思った。

リメイクはいらない。新作作ればいいよ。

まぁ謎はいろいろ残ってるがこれが完成型だろうね
俺の脳内ではロランはディアナを指輪も渡したが告白に近い主従の誓いで恋人関係ではない妄想してる

本当だね世界は後世でいいから新作を作るべきだよリメイクなんで無駄だよ。

∀をもう一回作るってどうするんだろう
Zは当時劇場版が無かったから分かるけど
∀劇場版は既に作られてるわけだし
新約って言ってもあんま変らん気がする
絵もアニメ版で完成されてると思うんだが

新訳∀は全員が美少年にリファイン、敵味方がガンダムに乗って空を飛びまわります！
新しい新兵器新武装もどんどん追加していく予定ですので視聴者を飽きさせません！
http://www3.uploda.org/uporg2039951.jpg.html

変な声のミラン市政官なんかいらない

イケメンな銀河南無なんて・・・！

御大将は十分美青年。

そうか今３０周年なのか。
そういえば生まれる前からあった気がするからな。
でもあと５年を生きぬける自信がない…

幼稚園のころ落書きにつかってたノートが0083だったなｗ

平井の描いたロランヒゲソシエがあったよね

?

目がきもかった記憶がある

新約が来るなら是非映画館で見たいな
というか前売り券にポスターとか付けてほしい
新参の俺からすると∀にしろZにしろ当時ガンダムにハマってなかったのが悔やまれる

ネットのコミュニティなんて今ほど人がいない時代だから今みたいにリアルタイムに反応がある感じの頃じゃないよ
新訳Zなら違うけれど

http://blog-imgs-41.fc2.com/y/u/n/yunakiti/iup730395.jpg

ローラのおっぱいが見えるな

このロランのは……見たいか？

これ誰の絵？
ロランより∀が凄いことになってるけどｗ

SEEDのキャラデザの平井

誰？

これディアナも居たんだっけｗ
まったく記憶に残ってなかった

∀フラット

この人的にはこれが「カッコイイ」なのかなあ…

ディアナだけはまぁまぁ似てるレベル

∀はヒゲがなければわからないし、ロランは肌が褐色じゃないと分からない
ソシエは別人、こう考えると一番特徴的な部分が多いのがディアナだってことか

あれだな、キャラの記号だけ寄せ集めて誤魔化してる感じ
もしリメイクがこんな絵柄になるならそれこそ黒歴史になるぞ

誰が見たってダメダメな感じなんだから
そんなに一生懸命こき下ろしたって
レスとパワーの無駄遣いにしかならないと思うけど

見たことないけどSEEDもガンダムって言葉さえ使われなければそれなりに評価されたんかなガノタにも

無駄無駄無駄！

ガンダムじゃなかったらとか二度と言うな
たとえ他作品でもだ

種は見てるときはあんまり面白くないと思ってたが
種死見て種って結構面白かったなと思った

他作品の話は程ほどに

そういえば、25周年記念ってガンダムなかったんだね
00あるから30周年記念も望み薄か・・・富野先生に頑張って欲しいのに

流れを変えるために拾ってきたレス

100 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/02/22(日) 23:11:51 ID:???
>>95
戦いの下手なギム・ギンガナムにも分かる解説

ttp://www.geocities.jp/jirutasu/5.jpg
1度しか扱ってないと言った武器なのに
迷う事無く突き進んでくるロランの気迫に面を食らい
先手を許してしまうギンガナム

↓

ttp://www.geocities.jp/jirutasu/6.jpg
単調な攻撃の間に気力を復活させタイミング良く切り上げる
これをされたら普通は刀を打ち上げられるがそれに耐えるロラン
逆に自身の刀が折れてしまう

↓

ttp://www.geocities.jp/jirutasu/7.jpg
刀は離さなかったが両手を上げられたので
次の一撃は大振りになってしまい易々ギンガナムに避けられる

↓

ttp://www.geocities.jp/jirutasu/8.jpg
後ろを向いている間に飛ぶようにして斬りかかるギンガナム
ロランも防御を何とか間に合わすが

↓

ttp://www.geocities.jp/jirutasu/9.jpg
ロラン、返し手を取られ反撃不可能
数秒後にはギンガナムに斬り捨てられるだろうが、
繭に引っ掛かり生き延びる

この間5秒だからスローモーションにでもしなきゃ分からん
ただ、もう一度良く見ていただきたい
ttp://www.geocities.jp/jirutasu/10.jpg
艶めかしいロランのパイロットスーツ姿を……
以上

返し手？
よくわからんけど、あんな短い刀じゃロラン蝶有利じゃないの？

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

そもそも二本目をどこから出してきたんだろうな

真剣は意外と折れやすいからかち合わせちゃいかん

ってシグルイで言ってた

2…本目…？

>>906
一本目は常にギンガナムが帯刀してたけどロランに投げた方の刀の事

ギムは二刀流剣士だから同じのを持ってた

ソシエとキエルが風呂で溺れて、ロランが助けたよな
その時ちゃっかり髪の毛パクってるなw
よくみたらポケットにしまってたw

口に咥える3本目も持ってるって言ってた

>>902
定規か何かで友人と真似してみるといい。俺ちょっと友達いないからできないけど。
あんなふうに手の甲を相手に向けた状態では切り結ぼうにも力が入らず、直ぐに刀を放してしまうはず。

1stのラストでシャアとアムロがフェンシングやってたけど
あの時はどっから持ってきたんだっけ

部屋の飾り

あの時は部屋に飾ってあったのを掴んだんだよ

ちなみにギンガナムの腕力だが、
劇中ではリリ・ボルジャーノ嬢を片手で軽々持ち上げていたから
ロランよりは数段上の筋力だと思う

重力・・・・・

あれ月面じゃなかったっけ？

月の重力って確か6/1くらいだっけか？
それでも十分凄くね？

いくら無重力でも、押したりする時はその質量分の力は必要だと言うことさ
壁を蹴る時とかでも自分の体重分の力は込めているんだぜ

自信無いから間違っていたらすまん

飾りだったか、サンクス

>>918
そうなのか？
月で地球上と同じようにジャンプしたら地球より高く跳べるんじゃないの

リリー嬢の体重が地球で40だとしたら月では6分の１だから６kちょいってぐらいか

>>917
六倍だと・・・

リリ様85kg

>>919
下に引っ張る力が弱いんだからそりゃ高く飛べるさ。
>>918は無重力でもエネルギー0で物は動かせないと言っているに過ぎない。

6倍の重力と言うことはリリ様が1Gで50キロとしても6倍で300キロになる
そんな怪物と渡り合うなんて可愛い顔してやるなローラ

界王拳状態か
ジョゼフはヤムチャか

おいお前ら、それ以上リリ様の体重の話したら
酷いからな

分かった……話は変えるが
この2つ目の画像のロラン
ttp://www.geocities.jp/jirutasu/6.jpg
なんかこう……ムラムラこないか
ムラムラと……

どうでもいい話だが、今日、美容院でシャンプーしてる時に

店員「凄く綺麗な顔してますよね、彼女いるんですか？」
俺「いないですよぉ〜」
シーン、、、、。
洗い終わって頭上げたら、隣のイス担当の店員の声だった。

マジレスですまないが店員から話しかけられるのウザイよね。

コレンに俺がガンダムだと言ってみたい

ギンガナムって一騎打ちになった時点で負けだよね?
ロラン殺したところでソシエが踏んで終わりだし

>>928
ワロタ

よく見るコピペだな

>>931
あれ、ターンXの頭部のってそのまま逃げらるんじゃないかね？
あくまでロランに勝負いどむためにいったん降りたんであって
（というかロランもコアファイターに乗って逃げられたような…）

武士魂が二人にもあったのかね。

Xトップってあの大きさで単独IFBDなんかな
本体無しじゃ飛べないとか？

ターンXトップッ！

よくわかんないけど、ターンXのオールレンジ攻撃は
頭部から指示をだして、胴体が制御してるんかなーと思った。

サイコミュ的ななにか

>>931
互いに傷ついたから修復機能が働いて、
繭の糸に取り込まれそうだったからMSから脱出したとか？
でも御大将・・・

間違った・・・orz
>>931じゃなくて>>934な

そういえば、サイコミュ的って言葉使うにはサイコミュ兵器って概念が存在しないのな

臨検ってことはギンガナム艦隊は降伏だからねぇ
ああ、でも頭だけでカイラスギリ動かせるんだっけ

ギンガナムって最後の方しか出てこない割に子安とセリフのせいで印象が強すぎる

純粋に子安を楽しめるものこそ！

子安を捨てて戦えるものには！

とばっちりで捨てられた子安はねぇ・・・・

オノーレ！！

可哀想なのはジョゼフだぜ
声優も野望を秘めた感じで棒読みにしてくれと指示を受けてしたのに
ギンガナムと言うキャラが出たからライバルキャラ剥奪されたんだぜ
その結果「やったぜフラン！」
声優曰く
「俺は地球で成り上がりたかったのに、あんたはあんな奴を連れてきた」
というセリフはジョゼフの叫びであり僕の叫びですだとさ

小さな幸せを手に入れたんだからいいじゃないか。
ギムちゃんなんて、ディアナの罪を全部かぶってうやむやにして繭に封印されたんだぞ。

キャラとして立ってるから良い方じゃない？凄い印象に残るし。
ギンガナムって目立つけど良くも悪くも子安だし。

最後の方のロランの「バカ野郎が」が凄い引き立つよね

戦場で女の名前を〜の下りで死亡フラグ回避もしたしなｗ

そんなにディアナが好きかぁあああ！

YES

何故ディアナはレッド隊ばかり贔屓して、御大将の頭をなでてあげなかったのか！？


何故に！？

よしなに

御大将は地球に連れて行ってくれなかったことを恨んでたよな

２０００年ディアナのために頑張って来て、
労いの言葉一つ無しだからな、流石にヒデェ。

御大将の髪の毛が脂でベットベトだったからだろ
あれ洗うの大変そうだもんな

ネタ抜きで言ったら月の領主の立場奪われたのもきっと遺恨の一つなんだろうけど

ギム達を連れて行ったら確実に戦争になると思ったんでは？
そう思ったら穏やかに入植するつもりだったディアナとしては連れて行けなかったんだろう
まぁ結果的にはディアナカウンターでも戦争は起きたわけだけども

ディアナ様は面食いだから・・・

ディアナ様を一瞬たりとも痛め、泣かせるような事があったら、我魂魄百万回生まれ変わっても、恨み晴らすからなぁ！！！

>>960
そもそも帰還作戦発案した時はギムもアグリッパも反対していたわけで。
じゃーいいもん軍作るから→で出来たのがディアナ・カウンター

374:通常の名無しさんの３倍 :sage:2009/02/08(日) 07:22:58 ID:???
>>371
30cmの物差しで目の前にある植木鉢たたくのは容易だけど
5mの竹竿で5m先にある植木鉢たたくのはぶれて相当骨が折れる

そういうこと


なんかスルーされてるが374の腕力ないだけの話だぞｗ
竿の重量や慣性を抑える力がないだけ。支点が手元だからぶれるように感じるだけ。
爪楊枝と１ｍ物差しとでは違いなんか体感できないぞｗ

ＥＤみてるとキャラ名と声優の記載あるけど
リリってどんな奴かいつもわかりません。

　　　　　　　　　　　,. -―--――- ､
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 ヽ.
　　　　 　 　 　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　ﾉ　　/ 　 　　:　　　　 ゝ.
　　　　　　　ﾉ　　ﾉ ﾙl｜　　 __,:'.......;　､　　ヽ.
　　　　　　 ﾙ'　　|￣￣ﾚiﾙi´　　::　|　.l 　 　i`
　　　　　　　ﾚ'l　 ﾄ､._　 |　 | 　 _;: ｲ ノ　　 r'
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　　　　　 　 　　　λ 　 `_'___　　 ｲ,.ﾙ''´　　　　　　　　
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　　　_...............__　ﾉ`ｰ┴ﾄ--‐'r┴‐'''´　{.__,.. -―-- ､
　　/::::::::::::::::::::7:::::::;;;;;;:::|　　ﾉ;;;;;;:::::::／／:::::::::::::::::::::::ヽ.
　 ﾉ:::::::::::::::::::;ﾉ:::::::;;;;〕|::::| /::ﾉ/;;;;／／l::::::::::::::::::::::::::::::::::}
　 }:::::::::::::::::::;i|:::::::::( (l |:::ﾚ://) Ｘ ／:::::ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::〉

先程は取り乱してしまって、すまないと思ってる。

うるせーよ袖がテロテロの奴

>>966
変なメガネ！！

>>966
もっこりおかっぱ！

>>964
ならそれぞれで米粒にでも触れてみようとするんだ
多分違いが実感できる

始点と終点の位置が離れれば離れるほど
支点の角度に対して終点の移動距離が大きくなる
なわけで長けりゃ長いほど精密な操作が必要となる

>>965
リリ様は可愛らしい方だ

ところで小生のバズーカを見てくれ
こいつをどう思う？
http://tamashii.jp/special/robot_damashii/diary/diary.php?eid=00220&level=02

>>972
・・・・・・・・・
なんとも名伏しがたいな・・・



水鉄砲？

　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 　ﾍ
　　　　　　 　 　 　 ノ 　r‐-⊥　　　L⊥ヽ_
　　　　　 　 　 　　{ｲ ｌ　ｌ:::| |:::::VN':::::::::| ﾄ､}
　　　　　　　　　　　Ｎﾄ､ゝ」_l_:_」 l_::_::::/リﾚ
　　 　 　 　 　 　 　 　∨　〉　 ヽ'　　ム!ｲ
　　　 　 ＿ i⌒L_　 _./ 　ﾊ､ ´￣　/
　 　 ／:::::::::| 　|::::Y:/ 　/二ァ'う┬L＿
. 　/:::::::::,ｨ ┤　し '　　厶／　,ｲ| | 「::::::::l 　　 _＿_
　 ｉ:::::::::::L- ^ 　 　 　 　 　／:::l ｌ ﾘ:::::::::::ト＜::::::::::::＼
.　|::こ￣　_,ィ 　ー-､ 　 　仁 Tヽ l:::r‐ヵ}　 |::::::::::::::::::ヽ
　 i:::::::￣::::F 　 　 |　　　 ｲこ⊥_V:::| [. 7　 l:::::::::::::::::::::|
.　 ＼::::::::/ｉ 　　　ﾉ　 ¬ ` 　　　 ﾉ | ｒ/　 /::::::::::::::::::::::|
. 　 　 ヽ〈　＼ ＿　　　　　,ィ丁.「::::l /　 ∧::::::::::::::::::::::!
.　　　 　 ヽ＿∧　`ー-＜::::::::ｌ　ゝｨ/　 /　 ト-､::::::::::/
　　　　　　　　l:::ヽ＿＿_」:::::::::ゝ-ｧ' 　∧ ,ｲ＜i^ｉ:::::/
　　　　 　 　 　i:::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 /::::〉∧ヽ7/:ｲ
　　 　 　 　 　　ｉ:::::::::::::::::::::::／　　／::::/〃 `ｰ'/「

袖がテロテロと言われようが、変なメガネと言われようが、もっこりおかっぱと罵られようが
私への悪口などは構わない。
だが、ディアナ様の尻とでも言ってみろ。貴様の命は無いものと思え。
想像してもダメだ。妄想も許可しない。

ディアナのしっ・・・し・・・しししシリコンバレー

ディアナのシリンダー！

ハリーはやっぱりこうでなきゃね…一気に裁くから痛くないし。

>>972
その綺麗な髭をふっとばしてやる！

∀ガンダム 第117話 「ヒゲの奴が決闘か？」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1235543808/

ディアナのけつ！

親衛隊の隊長に攻撃をして生きて帰った者はおりません！

ディアナ's　ヒップ

ものすごく悪言い方すればディアナ勝ち逃げの物語。

でも、その勝ちとは死ぬ事だと言うのは悲しくないかい

やりたいこと全部やって死ぬんだもんな。

ディアナは肯定されすぎ。
歪んでなくて正しくて美しいのは認めるけど、荒もいっぱいあるぞこの人。

俺の可愛い御大将を虐めぬきやがって・・・

そんなにディアナの尻がすきか！

誰のケツがヒップヘビーだって？！

>>986
粗もあった方が人間らしくていい
まぁディアナ様が肯定されるのはあの健気さと可愛らしさではなかろうか

でもムーンレィスのディアナ信仰はちょっと異常だな

好き嫌いが激しくて依怙贔屓する人だからな・・・
そんなにイケメンが好きか！？

以下、日頃言えない事を言って埋めるスレ
↓

であな「だってアフロだし、イケてないし・・・」

>>990
全員が同じ奴を信仰してたら暴動は起きないだろう
そう仕組んであるんだよ

パンパァァァース！

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　ディアナの尻
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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天皇陛下万歳！！

ディアナは閣下らしいが

ディアナは為政者としては無能。
いや、下手にカリスマある分、無能を超えて有害。

アニメのヒロインとしては有能だな

ディアナ様、また次スレ…

あなたの来るのが遅すぎたのよ・・・
このスレッドはもう1000を超えたわ・・・
　　, -v-、
　（　_ノヾ ）☆．。．：*・゜　　　　☆．。．：*・゜
　Ｏ ・_ ・ノ)
　/^ ￥ ^＼　　　　　　　　　　 ∧＿∧　新スレを立てればいいじゃないか
　７ 　　 ヽ~~　　☆．。．：*・゜（・∀・　）
　 '〜〜〜'　　　　　　　　　　⊂　　⊂ )　☆．。．：*・゜
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