∀ガンダムの黒歴史設定のメリットを教えろ

新作ガンダムが盛り上がるたびに髭ファンが黒歴史云々言い出してうざい。

終末設定？ガンダム界にとってデメリットしかないだろ。

そのガンダム界の創造紳ってことになってるらしい人が言い出したんだけどな
大部曲解されてるけど

髭ファンというか富野信者だなぁ

G、W、種(種死)、00
↑
歴史の設定がバラバラだから、統一させる作品を作ってほしい


U.C.とXと髭は何とかなる

>>1
非処女であっても処女という事に出来る

イデオンの続編なのにガンダムのフリができる。

>>4
U.C.が終わって、ニュータイプが外宇宙へ
Xで残された少数のニュータイプが力を失う
種でニュータイプを再現しようとコーディネーターを作成
非人道的だからやっぱりコーディネーターを廃止
Wの5人とかはコーディネーターの子孫
Gにウイングガンダム出てるから、GはWの後
00はGの時代の劇中アニメ、この時代ガンダムは子供達のアイドルだから
そして髭へ……

>>1みたいのが出てくるからこんな設定出来ちゃったんだよ

∀ガンダムは黒歴史以外にもいいところあるだろ
製作能力のある人なら黒歴史にとらわれないまともなガンダム作れるだろ
今の製作者が∀ガンダムに吸収されてしまうようなガンダムしかつくれないから駄目なんだろうが

ハゲが>>1みたいな奴を黙らせる為に作ったのが∀だろ

黙らせよう、なんて意地悪するほどもう黒くもなれないだろ
富野はただ安心して眠りたかっただけなんだよきっと
そのためにちょっとわがままさせてもらっただけでさ

>>1
いろんなMSが掘り出してプラモを売ってバンダイホクホク

>>9
凄い責任転嫁、ガノタに殆ど支持されない面白くない駄作を作っておいて
偉そうなことは言うべきではないよ。

ガノタに支持されていない髭厨が各板で暴れるせいで、新シャアや旧シャア住人
が2ちゃんにアクセスしなくなって過疎って来ているよ、
お前等ウザくて本当に殆んどのガノタに嫌われているんだよ。

>>12
はいはい∀見ろ

>>12
ひでぇなオイ
なにがアクセスだよ

板隔離された種厨より髭信者がキモイって言うのか？

>>12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃　⊂ニニ,ヽ ここ、おかしいんじゃないの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r;ニニ;., ヽ　　ゆとりちゃんよォ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -┬┬┬r--､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,ﾚ―-､　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 . 'i´li_.l._i...;j...i..,j_川ii:＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　▽ >　ヽ|
　　　　　　　　 　 　　　　　　／li '"　　　　　　　 "'jﾉ jヽ.　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　i　　/　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/,r'　　　　　　　　 ,,　　 }/ j i:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ, i　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　{:i　　　　　　 〃　,:::::, ヽ　}/ j:ﾄｰ‐‐---, ､_　　　　　　　　 　 　　　　　r't--‐‐i
　　　　　　　　　　　_,. -‐''´|　､_　 ヽ.　 /　,.::::::.:::::, -　}/,-'､::::::::::::::::|　|｀',ｰ-- ､　　　　　　　　　 {:::::::::::::::}
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００は西暦、宇宙世紀は西暦終了でスタートだから
００の西暦を最初にして髭の正暦を最後にすればいい
Ｇと種はどう繋げようか

＞新シャアや旧シャア住人が2ちゃんにアクセスしなくなって過疎って来ている
……特に困る事はないと思うんだが


>>7の年表で「Ｗの５人は初代シャッフル同盟」が付けば繋がるかな
00は劇中アニメなんて言いだしたらどの作品もそんな扱いにできそうだけど

ガンダムをシリーズものでやろうとしても科学技術の描写で矛盾する

黒歴史ってアレだろ？
宇宙世紀信者が
アナザーでガンダムタイプである必要性が無い
とかしょーもないことに騒いでたから
実は全部つながっていましたー
的なことにするために出来た設定だろ？

パラレル世界だけど、どの世界も最終的には∀に帰結するで良くね？
そもそも新訳ΖとΖはどうやっても繋がらないし。

宇宙世紀→Ｘ→∀

00→種→Ｗ→Ｇ→∀

>>21
確かに00はＵＣの異世界って考えるのが妥当だよな

ごめんねーなんもいえん

>>21
Wの後にGが来ると
なんか完全平和の結果が
ガンダムファイトみたいに見えるんだが

宇宙世紀が終わって∀が歴史埋葬
→Ｗ→Ｇ→∀が歴史埋葬→Ｘ→∀歴史埋葬
→種→∀歴史埋葬→OO→∀歴史埋葬
って事でいいのでは？
つまり、宇宙世紀が終わった頃に出てきたのが∀
∀が毎年定期的に歴史埋葬してるって事でおｋ

種も「８」がコアファイターの中身だったって裏設定がまことしやかにささやかれていたり
原案的な部分でフラガ家は最後のニュータイプの一族だとかって話もあったから、

UC→AW→CE→（AC・西暦どっちか先）→FC→正暦

Wと00は木星で太陽炉作った云々とか外宇宙云々とか「ガンダム」って名前がどうたら辺りとか
ガンダニュウム合金とかGN粒子の万能っぷりとかも考えればどっちか先にできそう。
逆にどっちか先にできなきゃ考えるの難しいからめんどいが

UC→Xはメガ粒子やら戦争やらコロニーやらニュータイプって単語やら色々わかりやすいし、
そっからCEも↑の方で書いたのからわかりやすい。
Gと∀以外→FC→正暦はもう言わずもがなわかりやすい。

どうにか無理矢理でも繋げようとするならこんなところだろ。もちろん正暦がUCで言うUC○○年ぐらいだとか
∀にぶっ潰されるなりでよっぽど文明荒廃してなきゃ前のシリーズの名残普通残るだろとか矛盾はあるけどな

>>25
∀はまあ別として、放映順そのままかよｗｗｗ

>>27
ＷとＧが逆。多分Ｇの最終回でＷが出てきてるからだと思うが
しかし毎年∀お疲れだなｗ

新作∀が出るってマジか？
歴史の設定がわかるかもｗ

>>29
新訳∀ガンダムのこと？
いつか富野が作りたいと言う話はしてたけど
実際にやるかどうかはわからないんじゃない？
それともやるっていう発表があった？

30周年でやるかも〜

みたいな話は∀じゃなかったんだっけ？
UCだっけか

>>1とか>>12とかって何がしたいんだろう
ガンダム自体富野が作った物なのに…
それの上に乗っかってるだけの種とかOO大好きなんだろうな
原作者誰だか忘れてねぇか？

30周年が逆襲のグエンだったら死んでもいい

UC→AW→CE→（AC・西暦どっちか先）→FC→正暦→UC（２週目）

>>34
途中でイデオン入ってやり直し、したのか？

>>34
2週目ﾜﾛﾀ

>>26だが、そういや西暦もコレクトセンチュリーっつってC.C.の表記があるんだっけ。
CCってなんか使い慣れないｗ

ファイナルフォーミュラーが宇宙最強のガンダムになる

最強といえばターンXか∀だろう
俺はターンX好きだがな

ターンＸは最高に美しい。

なんかここ詳しい人が多いから
量産型ターンエー（あきまんマンガにちらっと出てきたGM顔）
プロトターンエー↓と同一の機体
テストヘッドターンエー（顔がターンX風で胸がデコボコしてる）
DOCベース

これらの画像とか立体物とか考察とかで詳しいのないですか？

００の外宇宙のやつらって誰よ？

アムロ

おかげでガンダムというジャンルを千年も万年も続けられるじゃないか

もしCCA、特に宇宙世紀０１００年以降の歴史 が本来のもの（F91＆V）
ではなく他の歴史を歩んでいたら∀の時代や 世界に多大な影響を与え
もしくは存在しえない可能性とかってあるの でしょうか？例えばCCA以降
もブライト以下旧キャラが引き続き活躍し 数年単位で戦争が続いていたら
（MSの進化も多分めまぐるしい）逆に 平和が数百年続いていた（MSの進化
はCCA〜F91 〜Vの世界とも比べものにならない程ノロイ）とすれば等色々な
可能性があると思うのですが。

小説版ガンダムの場合Z以降に繋がらないとか、劇場版ZはZZ以降に繋がらないとか
ありますけど、∀の場合はどうなんでしょうか？

>>45
一つ一つの世界がどういう流れで進んでも終着点としての∀は同じものになると思う

黒歴史の規模が一万年以上だからね
if世界的な差異も、大きな時間の流れの中じゃ誤差程度なんじゃないかなぁ
ロラン・セアックがローラン・ソアックになる位の違いはあるのかも

また種厨の糞スレかよ
ホント害悪だな、種厨は

Gを見てみたら…
ガンダム、ガンキャノン、ジム（マンダラ殺法のデザインの一つ）、GP01&FB、GP02A、GP03S、Z、リガズィ、F91、V2、W、ザンボット3らしき姿が
黒歴史で繋がんのかな？特に一番最後の

ザブングルもそのうちつながんじゃねーの？

なんせアニメだからな

妄想遊びで楽しめる。
自分の中で答えを作って良い。
これがメリット。

>>50
ザブングルタイプが普通のWMからかけ離れてる理由は、
イノセンスが遥か昔に宇宙戦争やってた頃の兵器の再生産版だったからだ、
みたいな裏設定があったな。

間にイデオンを挟もうが、キンゲを挟もうが自由自在だからな。

間にエヴァを挟んでもギアスを挟んでもいいしね

矛盾点は全て∀が解決してくれる

>>46
>>47
の話から考察するとターンAの世界は、UCとアナザーが同じ世界と言うよりは
長い時間（一万年以上）の上ではUCで描かれたような歴史を歩んでもアナザー
で描かれていたような歴史を歩んでもターンAの時代においてはそれ程影響は
なくその時代まで歴史が変わることもないってことかな？

>>55
ギアスは…、勘弁……

Ｇの100年前はｼﾞｬｲｱﾝﾄﾛﾎﾞと言われても大して違和感がない

元々〇〇なんてガンダムじゃ無いとか言う痛いアンチを黙らせる為の設定なんだがな。
残念wwwお前らの大好きな宇宙世紀と繋がってますからwww
って事だろ。

違うだろ。
今後どんなガンダム作ろうが禿の
ガンダムサーガの手のひらで踊ってるだけ。
ていう設定だろうよ。

自己満足でしかないが、それをやる資格があるからな。

それは歪んだ捉え方だよ

最終的にはガンダムフォースが最後がサンライズ公式です。

流石に一部のガノタにしか支持されていない
∀がガンダム世界の最後はムリだったようです、
正直な話、富野が居なくなれば人気が全く無い∀と言う作品
はガンダム世界から抹消されますね

∀厨以外のガノタは歓迎するんじゃないですか？正直な話∀厨は
２ちゃんの荒らしですから五月蝿がられています、

それに作品としては富野が好きだから優遇されているだけですからね

SD系も∀で含まれるとか

>>59ガノタみな仲良くしろよって意味で作ったんじゃないのかな？月光蝶、黒歴史は残念ながら「∀最強！他は雑魚！」「〜なんて糞は黒歴史には含まれない！」と新たなキチガイを生み出してしまったが。

重力に魂を引かれているんです

∀最強厨か

>>61
しかし、正しい物の見方だ

UCとアナザーが同じ世界だった何て、他の作品で例えたら銀河英雄伝説と
タイタ二アが同じ世界だったって言ってるようなものでしょ？でも松本
零次はもっと凄いと思うけど。

松本はあの件でなぁ……
過去の実績は認めるけど、今はひどいじゃない

黒歴史ってのは映像が残ってるってだけなんであって
実際に起こった事であるかどうかはわからないので
別にいくつの世界の映像が並立してても何の問題も無い

いつも出る喩え↓
UCとFC、ACその他の世界が
三国志と三国志演義と同じような関係と考えれば
無理やり個々の作品を並べて歴史を作る必要も無くなるし
異なる世界が黒歴史に内包される矛盾も解消する

もっともUCが三国志だとは限らんけども。

設定にメリットがどうこう言ってる時点でかなり頭ヤバい

>>70

富野的には、UCも実は史実ではないって言う設定に本当のところはしたかったの
かもしれない？

でなきゃUCとアナザーを並列する意味がないと思うし、UC厨がアナザー
叩いたりして「宇宙世紀こそ正当」ってうるさいから∀創ったっぽい。

だから∀はUCものではなくアナザーの一作として解釈するのが妥当かと。

宇宙世紀も相対化してしまいたかったんだろうね。
ヒゲ内で宇宙世紀という言葉は使われているけども。
女王様の使い方だと紀年法としての宇宙世紀のようにも思えるが、
リリ様の使い方だと紀年法としての宇宙世紀というよりは
宇宙に人類が進出した時代という意味の使われ方に思える。

>>72
あくまで終着点の一つってことか？

でも>>72のいう「妥当」ってのもあくまで>>72の勝手な想像だからな。

「したかったのかもしれない？」って疑問符かつ仮説を何もない部分から打ち立てておいて、
意味を定義されたわけでもないのに「でなきゃ」「っぽい」と憶測推測から意味を定義付けてるし

あくまで一人のファンの考え方の一つ程度に考えとくか

>>72そう解釈してくれて結構です。当にその通り。行き過ぎた発言に関しては素直に
謝罪します。

ただ、UCかアナザーかって敢えて断定する必要があるのなら、現在のところはアナザー
に分類する方向性の方が強いように思える。

　ディアゴスティーニのガンダムファクトファイルの人物辞典やMS辞典においては、UCとアナザー
に大分された構成となっており∀関連はアナザーに分類されている。

　また、マスコミやネット上でも一応アナザーに分類されているケースの方を多く見受けられる。

　つまり黒歴史として取り扱っているものがUCだけではなくアナザーも含めている以上純粋にUCには
含めないと言うことなのかもしれない。

ごめんなさい>>72ではなく
>>75でした。

ヒント：弱酸性

>>39
直列世界の最強である∀じゃ多元並列世界最強のファイナルフォーミュラーには勝てないよ。

富野的には単純にアナザー挟まってて
いきなりUC続編もつくれなくて、自作をけなす癖に人一倍愛着も持ってて、
自分でガンダムやるのにアナザーみたいに別の世界です見たいなのは作れないし、
遠未来の設定にして解決、続編のしがらみからも脱却して新作をって！一挙両得って感じでしょ。
アナザーを黒歴史に含めたのは前３作無かったことにするのは
スポンサー的にも悪いから気を使っただけでしょ。

個人的にはアナザーのことまで気を使わなくてもいいのに損な性分だなーって
当時思ったよ、

全否定するけど全肯定もするってことでしょう

てか「UC」と「それ以外」を分けたらそりゃ∀は「それ以外」に属するだろ。
∀は「UCだけ」じゃないんだから。

F91やVの商業的失敗、0083の商業的成功の後じゃ、
富野監督がUC続編やる意義も意欲も必要もねぇｍじゃねえかと思うが。

どのシリーズでも続くMS最強論争に終止符を打った事

でもソードの方がヒゲよりも強いよな。
多分今やってるツインドライブのアレもヒゲより強い。

消えてなくなれ

ツインドライブのアレより∀のが上だろう。
劇中の機能不全∀となら00ライザーだと思うけど。

ツインタニシって数分だけじゃん
武装が貧弱だから最終話時点の∀の月光蝶バリア破れるとは思えないし
そもそも真の性能が未だ不明なのが∀だから比較できないのを理解しろ。

メリット：
富野の原作者らしかぬ見苦しい小物ぶりと
人を見る目の無いバンダイのアホさ加減にガッカリできるので
バンダイの出すプラスチックゴミ類を買う等の間違いが無くなる

早い話が無駄遣いを減らせるので家計をシェイプアップできる

特に、メリットは無い
子供向けアニメで沸いて出る痛いガノタを置き去りにしようと、Z以降色々な設定で作っていった結果なだけ

劇中の世界観設定にメリットもデメリットもないでしょ

ある

ないあるよ

あるよあるのかも

頭悪いゆとりが湧いてるスレだなｗｗｗ
∀＝すべてという意味があるだけに
最後に包括するのは∀
そもそも、ガンダムOOだって富野がガンダム作らなきゃ無かった話
いい加減ゆとり野郎はその辺弁えろ

単語の意味なんか問題じゃない

UC→X→W→種→00→G→∀

∀←UC→X→W→種→00→？

UC
G
W
X　　　　　　　　　→　　∀
CE
西暦

>>99
正解

UC
∀
G
W
X　　　　　　　　　
CE
西暦

>>95
確かにそうだ
富野は責任を取るために腹を切るべき
あれが全ての元凶だ
富野は死んで責任をとらなければならない

ガンダムをそれでも
「シリーズ物」として括る事ができる最後の良心設定だと思うが

SDガンダムだけは黒歴史を有効活用してるな

UC
AW
AC　　　　　　　　　→　　∀ 　→　SD
FC　　　　　　　　　　　　　　　　　SDGF
CE
西暦　　　　　　　　　　　　

何ですかこの妄想スレは

UC
AW
AC　　　　　　　　　
FC　　　　　　　　　　→CE　　　　
西暦　

富野を切るべき

なんかガンダムファイターはコーディネイターの末裔とかいう寝言設定なかったっけ

刹那とかはコーディではないのかな？て言うか、ムーンレイス基本的にみんな
コーディだろ？出なきゃ月の重力で育った連中が地球に来て体力で地球人とタメ
張れる訳ないしね。

無理矢理つなげるとしたら>>26がしっくりくるな

どれもしっくりなんてこないよ。
劇中のセリフでは1万年ほど前から始まった宇宙世紀の
数百年続いた戦争の映像ということになってるんだから。
そんな短い時間内に各作品の年代を直列に並べるのは不可能。

>>112
黒歴史設定はガノタに支持はされていないな。
富野監督えの酷評の原因だしね、ガンダム作品えの監督の話が
全く来なくなったは∀を作ってガノタの支持を失ったのが大きいし、
∀の商業的な失敗で会社からの信頼を失ったから新作の監督の話も無い

残念

>>113
とりあえず、想と現実の区別ぐらいつけような。
あと、“へ”と“え”の区別もつけような。
それと、義務教育の内は２ｃｈに書きこむのは控えておこうな。

∀以降は別作品とすればよろしい、
製作側が黒歴史に盛り込む要素を考えて無いんだから無理に入れる必要は無い、
種とかはガンダムファイターの元がコーディーとか言ってた人もいたが無視する、あえて。

お前らもっと軟らかく考えろよ。
過去の世界観が∀に繋がるという考えは、∀という作品内だけの出来ごとなんだよ。
意味分かるか？
つまりお前達が好きなガンダムを見てる時は∀の世界なんか関係ないの。どうでもいいの。糞くらえなの。
∀見てる時だけお前達の好きなガンダムがパラレルにそこに存在してんの。

友情出演てやつだ

富野信者は宇宙世紀を含めて富野作品以外のガンダムなんて出来の良し悪しに関わらず全て邪道としていた
けど∀のおかげでそれまでの映像作品は全て認めざるを得なくなったよね。

俺のことだけど。

>>112は>>26の最後の2行でもう出てるな。
まあどれもしっくりとは来ない。無理矢理なら>>26辺り。もうそれ以上は個々人の主観になるから、
どれもこれも水掛け論な気がする。

>>115や>>116辺りは個々人の主観の範疇に入る意見だから、もう考え方次第。
全部繋げたいってんならそう考えりゃいいし、そうじゃないってんならそう思えばいい

黒歴史に関するリリ様発言にはTV版と劇場版で違いがあり
∀世界自体がメタ黒歴史に包含されている可能性を示してるってアレもあったな。

>>99でいいじゃん

>>120
いいよ。

ありがとう

駄目だよ

>>123
ありがとう

・月とか地球とかをぶっ壊れてない
・イデが発動してない

これだけ満たしてればあとは何でも黒歴史として扱えるよな

>>125
君の文章がぶっ壊れとるぞ。

地球は遂に最期の日を迎えた。
人類は崩れ行く故郷を見届けた後、新天地を目指し宇宙の大海原へ旅立った…
とかそういうガンダムも一度は見てみたい気はするなあ

>>127
つ『V外伝』

>>127
宇宙が｢うみ｣のは松本零士作品みたいなの大航海時代的宇宙だからな
ガンダムの宇宙はいつまでもまだ見上げる｢そら｣のまま・・・

ところで、ダイラガーの宇宙は｢うみ｣なのか｢そら｣なのか、そのへんはっきりしろとｗ

>>129
ガンダムの「宇宙(そら)」はいつでも飛べる空の延長線上の意味じゃない？
コロニーの外って意味でもあると思うけど

wが黒歴史になったのはやっぱ政権の要のリリーナが没してからだろうと思う
リリーナ一人に頼りきりだったからな、あの世界

>>131
ほんとはカリスマに頼るようじゃダメだよってのはトレーズが指摘してたことでもある
皮肉なもんだな

リリーナと黒歴史とは繋がっていない
悪いがな

リリーナは髭以降の現在でも生きている

やだ…この人こわい…
何言ってるの…？

ヒント：冷凍刑

設定にメリットを求めようとする>>1はちょっと精神科行ってきた方がいいと思う

メリットってシャンプーだったっけ

>>137
あれ髪に悪いから絶対に使っちゃだめだよ

SALAってシャンプーはどうなの？

>>128
あれは見るに耐えない
何故かジュドーがＶ２を持ってるし・・・
ジオングのパクリが出てくるし・・・
絵が下手クソだし・・・

　ここから黒歴史上のモビルスーツ「M.E.L.IT.O.O（メリットゥー）」を考えるｽﾚになりました

どうやらムットゥーと関連がありそうだな。

黒歴史のメリット

20周年記念作品っぽい

たしかに

俺的には技術的範囲を見てこう言う順番で時代は進んで行ったと思う
ＵＣ（ＢＷ）→ＡＷ→ＡＣ→未来世紀→正暦
ＣＥ（異世界）
００の西暦（異世界）

他スレにも書いたけど、種やOOが∀の黒歴史に含むか含まないかの基準としてSDがある。
SDに登場したら黒歴史確定。
登場しないうちは黒歴史に含める根拠は無い。なぜならSDは∀の先の未来だから。
そしてSDは黒歴史を基に生まれる。

＞本編では確かな描写こそ無いものの、SDガンダムシリーズの世界も包括しているという設定も存在し、
＞企画段階ではSD体型のモビルスーツが発掘されるという案もあったといわれている（ガンダムエース2007年6月号 安田朗『∀の思い出3』より）。
って本当に書いてあるか
誰かガンダムエース2007年6月号持ってない？

漫画の設定認めたらあかん
イデオンとかなんでもありになる

星団暦は？

150

>>146と
>>147とでＳＤの意味合いって違うね。

>>146のは∀が発掘されて武者化してＳＤ戦国伝へ・・という流れ
なんだけど、そもそも人間やオリジナル∀自体がスーパーディフォルメ表現
されているってだけで、あれが8等身であっても同じことなんだよね。

対して>>147は8等身の人間が「ＳＤ形のＭＳ」に乗っていた時代が真面目に
存在したってことを盛り込もうとしてたんだよね。

ガンダムはなぜ失敗したのか
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1233337975/l50

【関連スレ】

聖　戦　士　募　集　中
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1229345616/

富野「糞オタクどもを黙らすためにターンＡをつくりました。最後にもう一つ、オレがガンダムだ！」

富野さんは革命を起こしたかったんだろうな
エヴァから狂いだしたアニメ業界やアニオタ達に対して

革命じゃなくて痛み止めを打ちたかっただけじゃないの

>>156
痛み止めだとしたら、定期的に打つ必要があるな。

つかヒゲの自棄を起こした感じが夏エヴァとかぶる
富野のポテンシャルって意外と低かったんだなっつう感じだ…

NGワード:
大ヒットとは縁遠いヘボぞろいの邦画業界にすら食い込めず
玩具屋くらいしか金を出してくれない
そんなレベルの人間ドラマ（笑）を作ってた奴の実力なんて知れたもの

>>158
人間で在るが故、誰が行っても所詮そんな程度。
人と違う事を行えば、奇人変人扱いされるのが関の山。

ギミックだけを見てる人の典型かな>>158
巨大ロボットアニメとしての魅せ方も面白かったし

>>158
それ以下の作家気取りやアニメーター気取りばかりが
のさばってる今の事をよく考えてから言え。
その辺の糞作家達より富野の方が数倍良い。

>>158
それをいうならブレンパワードじゃね？
例のもののけ姫キャッチコピーに対するアレとか。
あの頃はヒステリックだったけど∀の頃はもう穏やかなもんだろ？
作品見りゃ分かる。名作か駄作かはともかく、夏エヴァやブレン初期ほどのイライラ感は消えて毒抜きされてはいた。

ブレンは富野作品の中でもっともウチのお茶の間に効果的な破壊をもたらしてくれたアニメ

OP的な意味で

キンゲ・∀

あと白富野ってなに？

日米合作実写版ガンダムG-SAVORを無かったことにできる。
これだけでどれほどのメリットか

設定にメリットを求めるとか何考えてるんだろうか>>1は

今後、どんな作品を作っても富野の手のひらの上。

富野が気持ちを落ち着ける効果があったわけですね　黒歴史設定には

これでいい、と　すべてはこれでいい･･･じゃ、去るわｗ　みたいな

種の宇宙生物ってなんだったの？
∀以前のガンダムにも似たようなのでてきたことあったの？

人間ドラマ作りに失敗したら、対怪物戦やるための保険だったんだろ
そんなもの出さずに済むぐらいに成功したって事なんだろうけど

宇宙世紀（U.C）の世界の技術力

�@ミノフスキー・クラフト：擬似反重力技術。超重量物をも浮遊させる。
�Aミノフスキー・ドライブ：�@の改良・発展技術。理論上は亜光速域までの加速が可能。
�Bビーム・シールド：実体弾・ビーム兵器も防御する無敵の盾。
�Cハイ・メガ粒子砲：コロニー・レーザーに匹敵する火力を誇る最強兵器。
�Dミノフスキー通信：サイコミュを介して意志を伝達するテレパシー通信。通信速度は光速。
�Eルナ・チタニウム合金：通称・ガンダリウム合金。120mmマシンガンの直撃にも耐え、大気圏突入の際の超高温にも平気。
�Fミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉：ヘリウム3と重水素の核融合反応で発生したエネルギーをほぼ100％電力に変換する。MS（モビル・スーツ）に搭載できるほど小型・高出力。

御大は正歴直前の、ターンエー建造時のエピソードがやりたがっている様だ。
まともに出来れば、00なんで足下に及ばないワンダーな世界が出来るだろう。
凡に、監督又は監修は名盟友、高橋良樹でも良い。

高橋良輔のことか

>>172
それは見たい

>>172
御大のことだからGジェネ魂のあの∀とか「なにそれおいしいの？」状態で別モノ作ったりしそうだから困る。
いや困らないか？

とりあえず面白そうだｗ

正直富野の作ったガンダムが一番おもしれえんじゃねえかと思う
こんなこと言うと荒れるかな

お前がそう思うならそうなんだろ。
お前にとってはな。

あ、俺も俺も

まあ、俺もそう思うんだけどね。
そういうこと言うと荒れるから。

>>176
俺もそう思うけど荒れるからなぁ・・・

いやいや、俺の方がそう思ってるんだけど…荒れるからなぁ…

あ、じゃあ俺がそう思います！

俺だってそう思うけど荒れちゃうしな…

>>169
二作目が転けてなかったら、三作目でマクロスのパクリをしようとしていたに違いない

>>176
だよな！マジで俺もそう思う！
と、言いたいところだけど荒れるからなぁ…

改めてみるとなかなかいいじゃない。
俺の中ではＺガンダムの次にくる名作だな。

冨野作品じゃなかったら叩くくせに

富野ガンダムを褒めると「富野信者」だのなんだのと褒めちゃいけないみたいな圧力があるのが息苦しい

その逆もあるからどっちもどっちだな

逆か。たしかに、種とかを褒めないと老人だのなんだのと罵られるから息苦しいわ。

>>190
でも面白くない物褒めるのって辛くねぇ？
なんか連中は昔のガンダム嫌いってだけで、ああいう事言ってる気がするから嫌だ

？？？

昔の作品からパクってコラージュすら下手糞な物を新しいと言って
元になった作品を褒めると懐古扱いだもんな

ハゲ作品大好きですが・・
正直、ガンダムについては1stとターンA以外、みんな駄作だと思うよ。

正直初代は過大評価だと思う
そこまで名作でも・・・

まあ確かに今１stみたいなの作ったら見向きされないとは思うが…
当時にしては凄いんじゃない？生粋のガノタからしたら富野は教祖様みたいなもんだし

メリットっていうか脚本家の腕の見せ所だよな＞黒歴史

ファンサービスとして黒歴史的に見ても面白いような幅のある設定で作るか
制約として煙たがってあえて黒歴史から外れるか

00は制約として煙たがって完全にオリジナルの道を行くのかと思ったら他作品を踏襲したりスタンスがよく分からなかった
今後のガンダムで出そうなのは逆に黒歴史に含まれようと黒歴史に繋がる設定とか語りすぎて
あえて暈してある部分を描いて墓穴をほるなんてのが出てきそう

>>195
元々打ち切りアニメだしな

Vとターンエーは名作

1stは駄作

こういう逆恨みする子がピタリと張り付いて息苦しいんだよな
せっせとガンダム板までチェックしちゃって

生じたパラレルをまるごと内包できるという
強引かつ合理的世界観と解釈

例）
１st：アニメ版or小説版
Z：TV版or劇場版
CCA：ハイストorベルチル
ジオン消滅：ユニコーンorムンクラ

映像化だの富野発言だので公式化されようがされまいが
どの話を正史と取るかは各人次第であり、
言うなれば人の数だけ歴史が存在するという事

俺はそう捉えるけどな

∀は正史とかアナザーとか関係なく、どの世界でも戦争が続けば
あーなっちゃうよって言う提示で、ガンダム潰しをやろうとした御大が
ガンダム潰しではなくガンダムからの解放をテーマにした作品だと思う

だが1000年ごとにタ−ンタイプが蘇って戦うという呪いが
かけられてるけどな。

俺が超絶金持ちだったら、トゥルーオデッセイを元々の∀ガンダム２って設定で作らせるんだけどなー

∀世界では、「いわゆるガンダムシリーズ」は記録映像の中の出来事でしかないから、
サンドロックが映ってようが風雲再起の資料があろうが、それがガンダムWやGガンダムと同じものとは限らないんじゃない？
正暦の過去には戦争が続いた時代があって、例えばたまたまガンダムシリーズに似たロボットが
その時代の戦争に供されていたとか

146 ：それも名無しだ：2009/01/23(金) 00:22:43 ID:HPt2NaFS
何で笑える話になるんだ？
黒歴史は全てのガンダムの話が語られてるのに
SDどころか同人の非公式ガンダムですら黒歴史に含まれるって話もあるのに

>>197
黒歴史に入る入らないなんて、そんなこと考えて作る方がアホだろ
黒歴史に繋がる設定とかオナニー杉
そもそも○○は黒歴史に含まれる、△△は含まれないとかいう会話をしてるガノタがアホなだけだがな

>>208
別に考えなくてもいいが過去の設定を模倣するなら
ｶﾞﾉﾀが黒歴史設定を思い浮かべるのも当然のことだろ
ミノ粉に似た効果をもつ別の名の物質なんて出てきたら尚更

黒歴史を思い浮かべてほしくも無いなら設定や展開をオマージュとしてでも真似なければいい
逆にそういうお遊びをしたいなら実は設定が繋がっていたかもという含みを持たせた方が面白い

全てのガンダムを内包するのが黒歴史だろ
仮に富野に
あのガンダムは黒歴史に含まれますか？このガンダムは含まれませんよね？
なんて質問する奴がいたら、そいつは馬鹿だとは思わないかね

富野に
ガンダムに関する質問をするのが間違い

(*^∀^*)あははは。そのとおり。

安らかにガンダム趣味を楽しみたいのなら、富野に近づいてはならない。

1st→Z→ZZ→CCA→F91→V→∀
1st→新訳Z→CCA→F91→V→∀
G→∀
W→∀
X→∀
種→種死→∀
00→∀

こう考えた方がいいかも

全てのガンダムが∀につながるとは言っても
全てのガンダムが相互につながってるとはいってないし、そうなると破綻しまくりだからな
その立ち位置を冷静に見るとただのGジェネのオリジナルキャラみたいなもんだよな

西暦の00なんかは宇宙世紀とつなげるのは絶対無理だけど
∀の正暦につなげるのは簡単だからな。

この先どんなガンダムが作られてもその未来は∀。

∀→種→種死→００

OOちゃんは帰れよ
どうせ今までのガンダムは見れなかった悔しさでどうこう言うんだろ
OOが∀の後のわけねぇ
全て＝∀だからラストはなにやっても∀

これだからOOちゃんは屑でしかたねぇ

>>217こんなところで工作するな新板に帰れ

どうでもいいが、>>218もゆとりだろ？一緒に消えとけよｗｗｗ

>>212
黒歴史すら、なんですかそれと言い兼ねないな

∀ではホワイトドールとRX-78はだいたい同じ

Aにターンするって意味もあるし、原点回帰はあるだろう
∀＝包括＝まとめとも取れるし

ラストは00で確定

・ダブルオーライザーはガンダムを超えた存在

↑これはサンライズの公式設定

つまり∀ガンダムも超越したのが００だ

00の時代の中だけだろ

OOちゃんは帰れｗｗｗ
低脳過ぎて笑えないぞ

こういう連中がいるから00は嫌われる

>>223の事な

ネタで遊んでるだけにしか見えんがな
作品そのものが悪いわけじゃないだろう

いや、00は正直言って見られたものじゃない酷い構成だったろ
何だよあのグダグダ具合は
って事は作品自体悪いんじゃねーか？

「て事は」
うわぁ、論理になってない論理振りかざすなよ

概ね事実。
二期のグダグダ加減は作品自体が悪い証拠

十分面白いだろ００２期
注目度の高さに髭厨が嫉妬してしまうんだろうけどさ

>>232
いや、それはないだろ
途中で観るのやめたの00が初めてだ

ガンダムXですら観てた俺がだぞｗ
ガンダムXは駄作だったが、00はそれの上を行ってた希ガス
00ちゃんは擁護したいだろうが、それにしたって酷い

00は最終話の流れがひどい
それまでの流れも酷い。1期はまだよかったが流石に2期はなorz

１期も結局中途半端だったような・・・

それでも全般的に最悪の∀に比べればまだましだったな
キチガイ富野信者がやかましく騒いでるだけで世間的な評価はGセイバーと並んで２ボトム

∀厨は００を批判する資格無し
売り上げとか視聴率とかの世間的評価で圧勝してから批判しろよ
底辺争いは惨めだぜ

売上げとか数字ばっかじゃないだろ？
エンターテイメント性ってわかってない人間が言う商業主義の話だろ
それって商業主義に乗せられてるだけで、物語性を見てるわけじゃないから比較にはならない

まったく…これだからOOちゃんは視野が狭くて嫌われるんだよ
一期だって二期だって酷い話だったろ？
あれの何処にストーリー的な面白さがあるんだよ
結局映像で誤魔化してたってのが真実だろうに
別に俺はOO嫌いじゃないが、信者のこういう悪い態度改めないから、嫌われても仕方ないと思う

00も∀も観たがディアナ様．．．好きデス///

>>238
数字に出るエンターテイメント性や物語性を求めるなら端からガンダムなんてみねーよw
破綻だらけの上引用だらけのパッチワークでオリジナル性の低い富野アニメなんて商業主義抜いたらまさにゴミクズだし
「ガンダムは数字が全て！」５回復唱しろよ

うわぁこのスレにも酷い粘着野郎がいたとは…
本当に救いよう無いな…

ガンダムは数字が全てだったら、ちゃんとファーストの話と時代性も加味するべきじゃねぇの？
そうしたら00なんかゴミ屑だろｗｗｗｗｗ
個人的には>>239が近いこと言ってると思うがね

オールドタイプがどう騒ごうとあってよかった∀

００とか黒歴史は同人ガンダム

ガンダムが注目を浴びたのは、
そのリアルな設定と物語性なのは当時のファンなら普通に知ってる。
つまり、それを考えない奴はどう考えてもゆとり世代だろ。
ゆとりにまともな事言ったって通用するわけないってｗ

1stの威を借る∀厨ｗ

痛過ぎだろOOｗｗｗ

数字だって言うならファーストのこと考えろって事だけだけど？
ファーストは当時そういう金銭だとか商業って意識は薄かったから後の売上げしかきろくされてないわけで

>>246
白けた……
本物じゃなくて偽りだったか……
お前も00厨になりすますなら本編見た方がいいよ

ファーストと∀って密接な関係だと思う
ターンAってA(初心)にターンするって意味だし

>>245
なんで1st持ちだすん？1stの威光がないと∀は００に劣ると認めてるように見えるぜ

>>251
レス読めやキチガイｗ

>>250
つまり∀は1stに寄生したカスアニメ
単独では見る価値のない駄作だと言うことですね

思うに、ガンダムシリーズそれ自体が富野が作った世界観の上に乗ってるから、
OOがどうこうとかくだらん話だとおもうが…
ガンダムの世界史を借りてるって事は既に同人レベルと変わらないだろ

痛い子相手にするだけ無駄ｗｗｗｗｗ

勿論253の事なｗ

１ｓｔと∀て内容全然違うだろｗ寄生とかわけわからんｗ

>>257
痛いゆとりだからほっとけってｗ
相手したら馬鹿みたいにはしゃぐだけだってｗｗｗ

どうせPCの前でカッカしてんだろｗ
00ちゃん痛過ぎクソワロタｗ

どこにでも頭の弱い子はいるもんだ

うわー・・・>>253痛過ぎ乙

1stなんて、絵とメカと脚本と音楽と演出以外に見るところねーよw
∀厨の俺が言うんだから間違いない

∀は大好きだけど、
MSデザインがシド・ミードじゃなく大河原もしくはカトキだったら
今より数倍人気が出ていたような気はする。
内容はいいのに見た目で損してるのが∀。

逆に00や種は内容が薄っぺらいのに
MSのデザインが厨房に受けたのと、
腐女子に媚びたキャラデザでヒットした感じだ。

00についてちょっと話題出すだけでこんなに集まってくるのか

ターンエーも00も面白かったが、どうしてこう批判するかね

このスレってそもそも∀アンチ側だろーと

黒歴史設定自体問題ないだろ？

ガンダムXの二番煎じ

００と∀を衝突させようっていう魂胆が丸見えでもうね
新シャアに帰れ

「00ちゃん」を使う奴は新板のキチガイ

ていうか00自体キチガイｗｗｗ

>>270
こいつのことね

http://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/20090504/1241368489
↑このキチガイブログ主ここにいるだろ
正直に手を挙げなさい

なんだ、事実じゃないか
00こそ最高みたいに思ってる人の方がおかしくね？
アニメって物語だぞ
物語性が低い物に面白いとは口が裂けても言えないよ

ていうかOOって失敗作だろ
どう考えても尻切れ蜻蛉だし、一期でやめときゃいいのに…

まぁ既に一期だって最後のほうに無理矢理詰め込んだ感が強いけど

最近のガキに物語性なんてわからねぇんだろ
結局ガンダムっぽい偽者でもガンダムっぽいものが動いてるだけでひゃっほぅなお馬鹿さんばっかだろｗ

1作品にガンダムは1〜3機で十分だろ

いや、むしろ１機で十分
ガンダムって元々そういうもんだった筈

まぁZとかZZは時代が続いてるから数が増えただけ。仕方ない

ここで煽ってるOO厨は種厨のなりすましだと思う
根拠はないが

種厨もOO厨もおれからしたら一緒
迷惑な奴という認識には変わりない

そうだよな。やはりガンダムは一機でいい。
他はガン〇〇でなきゃダメだな。

無限に広がる七色の蝶の羽根で文明を滅ぼすなんてロマンチックでいいじゃないかｗ
∀は全般にロマンチックなヒューマニティガンダムさ！！

もう出てると思うが、
禿の手垢をベットリと塗り付けるためだよ。
〜ガンダムねえ。凄いネエ。あくまで「黒歴史」のひとつだけど（笑）
という恐ろしいギミッグを持っているのです。
諦めましょう、すべてを。

禿が最初から黒歴史って言葉が独り歩きしてスラング化する事を
想定していたとは思えないが

スラングというか、勝手に改蔵の「痛い過去」と言う意味で
の使われ方が語感と絶妙にマッチして認知されてるだけで
オリジナルの∀の黒歴史とあまり関連がないと思うが

>>25の解釈が一番好きだな
正暦が最後である必要なんてどこにもなくて、数あるリセットの一回でしかない、っていうの。
だから、正歴の後に種が来てもいいし、下手すりゃ種の後にUCが来てもいい。
アホみたいに長い時間の中、定期的にリセットされて、その都度ゼロからやり直す。
それぞれの世界は、そのリセットとリセットの一部でしか無いっていう。
スゲーもん考えやがったな。

随分前にその案を俺が出した時は滅茶苦茶叩かれたけどな
種厨と00厨は一体何が気に入らないんだか…ｗｗｗ

ジョジョの第五部のラストみたいなもんだな

6部だった……

基本人類滅亡級の戦争ばっかだし全部黒歴史ってそりゃぁ呼ばれても何もおかしくない
当然である

>>286
覚えてるよｗ

黒歴史その１
1st→Z→ZZ→CCA→F91→V→X→∀

黒歴史その２
00→種→種死→W→G→∀

リセット説は外宇宙勢力の存在があるから無理

イデほどの力は髭にはないから

１ｓｔ→・・・・ＶまでのＵＣ→Ｇ→∀
　↓　　　　 ↑
　↓→Ｘ →↑
　↓→Ｗ→↑
　　

ただのスパロボ世界の話だろ
何必死になってんの

>>292
外宇宙勢力ってなに？

宇宙世紀だけの黒歴史だけにすりゃよかったのに何故Wとかまで入れちゃったんだろ

そりゃあWやGやXはガンダムじゃないって言ってるのが居たから
どれも同じ世界なんですよって説明するためさ
ちなみに富野はWを入れるのはどうかと悩んだ

G、W、X、種、種死、00

Wだけ宇宙世紀に入らない

Wは最後はちゃんと平和に終わってガンダムとゆうモノが二度と現れない平和な世界になったのに∀に文明ぶっ壊されるなんて可哀想すぎる

リリーナに依存しっぱなしだったからな
リリーナの歿後に平和神話も崩壊したんだろう

W見てねえだろ

エンドレスワルツではほぼそんな感じだった

エンドレスワルツでリリーナ何もしてないよ

ヒイロ他ガンダムパイロットとゼクスとノインと金髪の変な眉毛の女しか行動してないからね

>>303
世界の動きのはなしじゃねぇのか？

まああの世界はリリーナというかある程度優秀な指導者が居なくなった瞬間に崩壊しそう

∀は優秀でも何でもない反乱起こされて殺されかけて逃げ出したディアナに
入れ替わった地球人のキエルが懲りずに地球寄りの政策を実行して
またクーデター起こされて、レイプされながらぶっ殺されるんだろうなぁ
今度は力（∀）で押さえつけるとかできないだろうし無情だよなぁ

>>306
アンチ乙ｗｗｗｗｗ

>>306
一体何故そんなに癇癪を起こして敵対心剥き出しでいるのだろうか
もう少しだけ落ち着き文を推敲してから出すと良いよ
少し変な文脈だったから老婆心ながらに助言

>>306
アンチって低脳なのか？
お前の文章見てる限り、普通に学生として勉強してきた人間には思えんな。
訓読点もなんもないし、乱雑過ぎだろｗ

で、そういう奴に限って種最高とか00最高とか言うんだろ？
ひどいゆとりだ。

>>306
残念だけど
キエル入れ替わりのタイミングや民衆支持とか政治体制の描写を見直すべきだね
5点

キエルはムーンレイスの侵略に激高した地球人にレイプされて殺される設定

分かったからいい加減巣に帰れ

何故黒歴史を一つの年表として強引に結びつける必要があるのか

宇宙世紀、アフターコロニー、コズミック・イラのように
それぞれ独立して存在していた平行世界（パラレルワールド）が
同時に起こった∀の破壊によって一つの世界になったって解釈じゃ駄目なのか

それじゃ黒歴史の映像で外の作品の映像がまとめて出てきたが説明が付かない
再放送やるごとに黒歴史に映像が違ってるならそれでいいかもしれんが

映像の他に黒歴史時代のMSやMAやMFとか兵器の設計図やらデータもあるんだよなぁ

Ｇの後の世界が∀ってイメージだが、Ｇのテクノロジーの大半はブラックボックス化されてて∀に引き継がれてなさそう。

それでターンXにデータがのこってるわきゃねぇだろｗｗｗ

>>317
それはＧの一般的なテクノロジーのを再現した物だと思うね。
Ｇの世界の不思議なテクノロジーは大半がロストテクノロジーになって∀には引き継がれてないよ。

ターンXのデータにシャイニングフィンガーが残ってたから、
シャイニングフィンガーって呼んだんじゃねぇのか？
そうでなきゃ溶断破砕マニピュレータて呼んでると思うぞ。

具象化石破とか明鏡止水をエネルギーにフィードバックするその辺の
テクノロジーが全てブラックボックス化されてるんじゃないのって言ってんの。

妄想押し付けるのもその辺にしやがれクソ野郎ども

妄想は∀厨の十八番ｗ
爆熱ゴッドフィンガー石破ラブラブ天驚拳で死んどけｗｗｗｗｗｗ

禿の皮肉も分からず設定云々と熱く語るおまえらは痛くてキモすぎ

設定厨のガンダムオタクは死んでろ！

って意味なのかな？埋葬された歴史ってのは

「お前らスタッフも深く考えてねぇことウダウダ突っついてんじゃねえよ
　とりあえず適当にまとめとくからもう下らんことでケンカすんじゃねーぞ
　だいたい誰がハゲだちょっと生えてんだろうがこのガノタどもが」
ってメッセージだろ

黒歴史でガンダムの設定を埋葬して「何でもあり」のお墨付きが貰えたのに、活用しないのは勿体ない。

例えば、2つ太陽がある星でのガンダムが可能。

>>206
記録映像に登場した機体が本物であるのかは
ハッキリしないけど、後年製作されたレプリカって可能性も残るだろう。

∀に於ける富野監督の演出意図を汲むなら、
他の歴代ガンダム作品から客演させたMSとかは、単なる客寄せが目的の
本物とは一切無縁な“そっくりさん”である筈がない。

ザクとカプルとズサンは多分レプリカだろうな

だからカプルはオリジナルよりも小型だし、
外観だけドライセンの物にソックリな３連ガトリングガン？を装備してる。

後年、宇宙世紀時代の数少ない資料を元に復元されたと考えれば面白いよ。
実際にマイナーな兵器を立体化する際、図面や資料が全く残ってない箇所は
想像でデッチ上げるだろ、あれと似たようなもんでは。

ボルジャーノンを零戦で例えるなら、トラ・トラ・トラ！のテキサン改造機か？
いいや、スミソニアンがパーツレベルから復元してみせた52型か？

富野総監督はターンＡを普通の人（オタクではない人達）を相手にしているから。
あんたら相手にされてないのに何熱く語ってんだか

∀の黒歴史って｢なんでもあり｣にしちゃったよね
00の西暦設定とか

なんにせよガンダム世界のラストは全て∀に還るってことか

>>330
むしろキモいオタクだけが∀に食いつき
オタクじゃない普通の人が見てる種や00を必死で叩いてるんだがｗ

古い釣り手口だな種厨よ

ヒゲがいる限りストフリやダブルオーライザーはガンダム最強になれない
CEや西暦の世界に平和は訪れない
勝手にこんな捏造しといて禿は恥ずかしくないの？

原作者だからおｋｗ

>>334
意味不明、どういう視点で物語を見てるんだよ
それにseedも00も∀よりあとに縮小再生産丸出しで作られただけだから関係ないだろ

GWXの縮小再生産の末路が∀だろ
SEED、００は昔からのキモいおっさんガノタを切り捨てて
新たな青少年向け客層を開拓するという縮小再生産とは逆の方向性なんだが

痛いキモオタがいるなぁ…夏だし仕方ねぇか

∀でようやくリセットされたものを、もろ節操無くGWX方式に戻したのがseedと00だろ
∀のせいで最強になれないとか駄々こねてる青少年に人気なのか

種厨とかあんま最強に拘ってる風でもないのに∀厨は∀最強最強って必死なんだろうな
客層は種の方が低そうなのに、それ以上に∀厨の精神年齢が低いのか

種は縮小生産じゃなく博打打ちだろ

当たることなく見事に外れたが･･･

>>340
334を見ろよ、どっちが最強がどうとかの話もちだしてんの

夏だからガキが多いんだろｗ
ガキはスルーしたらいいぜ

∀厨はおっさんの癖に種厨や00厨のガキと同レベルで争ってるガノタの面汚し

ターンエーは何でもありのお墨付きを出しただけだろ。
黒歴史は、ジョーカーならぬワイルドカード。

ただの荒らしか、リアルで友達もいない構ってちゃんだからスルーしとけ
夏の2chはこういう輩が増えるから嫌だ

ガンダムのリアリティは冷戦下でのリアリティ。
今更、疑似戦争物をやったって、面白いものはそうそう作れないわな。
いま疑似戦争物をやるなら、ガサラキみたいな話にならざる得ない。
黒歴史後とか、ガンダムファイトしかMSを活躍させる下地は作れんのよ。

>>345
何でもありのお墨付きを出したのはGガンダム
∀がやったのは外の作品に露骨に寄生して各作品の独立性を汚しただけ

>>348
>>335

G、W、X、SEED、００は宇宙世紀に繋がってるんだよな？

おお・ガッチャマン・ガッチャマンってことか

>>348
Gの時、盛大に叩かれていたからなあ。

種や種死も、なんでもありを表現しようとして
あんなのになったのかね。
こんなカスホモアニメでもガンダムですよーって

カスホモガンダムはすでに∀が先鞭を切ってるから何の目新しさもないよね

ローラァ

黒歴史の映像はガンダムのアニメの映像なんだよ。
ガンダムなんてアニメをいつまでも見てんじゃねーぞっていう富野のメッセージなんだよ。

>>355
∀は確かにガンダム世界観じゃなかったけど、
演出にも問題があった

無表情で話す登場人物達とかｗ
改めて見たら蝋人形みたいな感じでスゲー気持ち悪かった

色んな人間を馬鹿にしてキレさせてきた俺から言わせてもらうと
人間、感情的になればなるほど無表情になるって事が分かった
いやー……劇とリアルって全然違うんだねー

確かに蝋人形っぽさはあるな

あれって過去にそういうアニメ作品があったっていう設定だろ？
つまり現実時間軸の延長線上にある。

月の宮殿で過去の映像を見るシーンがあるんだが。
グエンが過去の映像を見て、ディアナにこの映像は映画じゃ無いんですか？

と言って詰め寄るシーンのグエンの表情が有り得ないくらい無表情ｗ
声だけ妙に興奮していたから違和感も相当あったなぁー。

その他の登場人物も話している時の大半が無表情だったから
気持ち悪かったなぁー・・

映画じゃなくてTVシリーズだろ。逆シャアは映画だが。

F91もな

>>361
悲しいかな。ジャパ二メーションに感化されすぎちゃって
漫画的表情の表現しか受け付けられなくなってるんだよ。

>>362
グエンの言っている”映画”とはどうせ創作物なんでしょ？という意味。
現実に映画で公開された作品とかどうかなんてまるで関係ない話。

>漫画的表情の表現しか受け付けられなくなってるんだよ

せめて人狼ぐらいに頑張ってたら説得力もあるんだがな

∀の表現は漫画的だろ、どう見ても映画的じゃない
表情の描き分けが出来てない上、説明口調が冗長のクソ漫画の表現

はいはい、かまってちゃんさびしぃねぇｗｗｗ

劇中での表情の変化が少ないよね〜
基本は無表情で、場面によって声色だけを変えて話すから人形劇みたい。

そんな少ないか？
表情ださないのは、
アグリッパやホモ、女王やってるディアナぐらいしか思い付かないが。

>>369

表情ださないのは、
アグリッパやホモ、女王やってるディアナぐらいしか思い付かないが。

主要キャラ全般じゃねーかよｗ

馬鹿はどうしてスレチって事が分からないのか

黒歴史のデータ呼び出した時にどんな映像を見せれば、
視聴者が最終戦争と呼ばれた凄惨な戦争をイメージできるか、
ガンダムなんだし、ファンサービス兼ねてガンダムシリーズの映像でいいじゃん程度の話だろ。
コレンのカットインに出てくるXだって「何でもいいからガンダムの顔書いておいてって言われて、
その辺にあったX使っただけ」って話がwikiにあったような気もするし。

まとめると、設定厨と最強厨はここからいなくなれ。

まあコレンのカットインに出てくるのはゼロカスタムだけどな

「戦争とかいろいろあった遥か未来の話」だけで納得すりゃいいのに
なんで過去ガンダム踏み台だのなんだのこだわる奴が出てくるのか

Gガンダムの最後にWガンダムとかGP01とかいろいろ出てきたのと同じノリなのにな
売り上げでも、人気でも全てにおいて外のガンダムに劣っている中で
最後のガンダムというのが∀厨の唯一の心のよりどころだから必死なんだろう
で信者が気持ち悪いという事でますます∀ガンダムの評価が下がるというスパイラルに陥っている

∀ガンダムって全ての意味でターンAなんだけどね
名前の由来わかってて言ってるのか甚だ疑問だが…
評価云々と人気はまた別の物だってわからないのかね

Gガンダムって神って意味でGなんだけどね
って言うぐらいどうでもいい事なんだということを丁寧に説明して欲しいの？

うわ、痛い夏休み野郎が蔓延ってきたな
痛々しいからやめれ馬鹿どもｗｗ

>>376
Ｇガンダム≒ゴッドガンダム

Ｇガンダム＝ガンダム・ザ・ガンダム
ガンダムファイトの優勝者という意味ではゴッドで間違いないが・・。

>>376
それをいうとマンダラガンダムも神みたいなもんだがｗ
あとゼウスガンダムとかもなｗｗｗ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1250589086/135-140
なんか最近、黒歴史はガンダムが語源というのはデマというデマを信じる人が増えてきたな

ええい

UC→AW→AC→FC→正暦→西暦→（新ガンダムの世界）→CE→正暦（２週目）→以下ループ→正暦→SD

か

UC→AW→AC→FC→正暦
UC→CE→（新ガンダム）→FC→正暦
西暦→（新ガンダム）→FC→正暦

これでどうだ

>>381
うるせぇ、余計な事すんな、荒れるだろ
ていうか荒らしかオマエ

ガンダムはUCに始まり正暦に終わる

これだけは確か

登場した黒歴史MS（既存の作品未登場）でいちばん面白いのは
キャノン・イルフートだと思う
いつか新作ガンダム作品で活躍を見てみたい

黒歴史設定とは、

オリジナルで勝負出来無い創作力の乏しい作家が、
不評な作品を体裁よく闇に葬り去ることが出来る。
つまり、作品の黒歴史化は作者の敗北宣言である。

「メリットを生む為に黒歴史を作った」
なんて不思議前提をどういう経緯で思い付いたのか>>1に聞いてみたいね

むしろ「発掘すれば歴代ガンダム大集合」というせっかくの設定上のメリットを生かさないのは何故かと思ったね

だから、ガンダム決定戦的なイベントはやりたくなかった

∀の癒しにそんな事書いてあったろ？

>>387
∀自体のストーリーは大好きなんだがウルトラマンメビウスや仮面ライダーディケイド的な展開が見たいという気持ちは有るわ…
メインのノベライズやコミカライズよりも誰か外伝とかでミリシャグフが活躍するやつとか書けよなー

Gガンで似たようなことやっちゃったしなｗ

>>390俺的には、ガリア大陸（ヨーロッパ）や外宇宙に進出した勢力の
話とか描いて欲しいな。

正暦滅亡→西暦

これだけは確か

新シャア行け

>>390
∀ガンダム自体もガンダムXと同じ事やってるだけだろ
XパクってGはダメな理由ってあるの？

>>394
オマエ何言ってんだ？
俺は>>388に返したつもりだったんだが

そもそもXと∀は全然違うだろｗｗｗ

理解力の無い馬鹿はなんでもかんでも同じだっていちゃもんつけたいだけなんだよ
スルーしてやれ

>>396
文明崩壊後に文明最盛期の最強兵器のガンダムを発掘して
いろいろあった後に、前文明の記録が残る月に行くとか全く同じじゃん

馬鹿が湧いてきたからスルーの方向で

事実に反論できなくて悔しくて泣いてるの？www
∀厨無様すぎwwww

∀とXは放送したテレビ局から低視聴率で追放されるのも同じだな

>>400
反応欲しいの？寂しいの？
俺がかまってやるから他に噛み付くなよｗｗ

メリット
ユニ○ーンみたいなのでも歴史の闇に葬れること。

>>403
異論はない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3042906

小説版で濃く書かれている
ロランが最後に感じる時の流れを表現するため

（ガンダム世界の）人類のエゴは何万年経っても何があっても無くならない
ってのを説明するための設定じゃん
それ以上でもそれ以下でもない

えーっとだなぁー、ガンダムシリーズというのが１ｓｔ以外が全て二番煎じであってだなぁ。
その中でも優劣がついてしまうから、おまいら争ってるんだろ？
∀ではＸ以外にも１ｓｔとかＧとかポケとか色々なシリーズのガンダムのシーンをオマージュする
描写は随所にあるし、シナリオがＸとそっくりなのはＸのオマージュなのかもしれないね。

つまり御大はガノタを切り捨てる！と言っておきながら、
ガノタにしか分からないネタを随所に散りばめるというリアルツンデレを
アニメーションというメディアでやってのけたという事なんだよ。


あとこれは漏れの推測だけど「ターンＸ」という名前の意味なんだが

ターンＸ＝逆さにしてもＸ＝不変の象徴＝Ｘと同じ　

という意味ではなかろうかと漏れは踏んでるんだがどうだろ。発見場所も月とあって尚。

擦り寄るな

お富さんは自分のやったことを包括したかっただけだろ
それで、その包括した物が一般大衆に支持される物だったら良いなってことだろ
別にガノタを切り捨てるんじゃなくて、ガノタに受けるのはガノタなんだから当たり前で、
そっから先のファンが欲しいなって事でしょ
商品市場としてガノタがいる事はそれなりに容認してるし

最初の意気込みの話だなー。

現に御大は∀の事を「今までのガンダムファンは相手にしていません」
と言っているし・・・・。

あぁ！そうか。わかった！

「∀は御大の釣り」ってことですね？

どんなにガンダム作っても所詮は禿の掌の上と言いたいのだろ

>>411
まあ一部の禿信者しか釣られなかったんだけどね。

一方釣られた人はユニコーンを生み出した。

三菱地所グループのCMが黒歴史の映像風だぞ・・・1stの映像も出てくるw

>>407
∀で人類のエゴが無くなったような終わりじゃねーし
∀もいずれは黒歴史に埋もれて新たなガンダムがでてくるよね
富野の目指した最後のガンダムとは違うけど
Ｗのこれ以降紛争は未来永劫起きませんでしたをぶちこわしてるし
富野は他人に設定ぶちこわされても文句言えないよね

御大は文明滅ぼしたときのストーリー作ってほしい

>>415
全てのガンダムを総括は製作時のコンセプトであって設定ではないよ

つーか∀の設定なんて殆ど曖昧なのしかねえじゃん

∀が世界を滅ぼしたって設定すらコレンが当時地球にいて
月光蝶体験しながらムーンレィスとして生きてるとか
∀がホワイトドールとして信仰されたりパイロットに付くナノマシン接合痕が聖痕とか言われて祭りになってるとか

∀が滅ぼしたってのにクエスチョン付ける材料すら既に作品中にあるし

劇中ではほぼ全てが伝聞や推測によって語られてる
そもそもアレが本当に∀そのものであるのか、アノ能力が本当に月光蝶なのか
そしてそれが文明を埋葬したのはホントなのか、実際のトコははっきりしない

結局のところ、

なんでこうであれ、すべてがアヤフヤなのよね。

あやふやでいいんだよ
俺たちだって歴史で学んだ日本史が本当かどうかなんてわかんねぇだろ？
それと同じで記憶媒体があったって、その時の立ち位置がわからなきゃ、ものは言えないしな
だから白いMSが宇宙移民をいじめぬいたとか言われたりするわけで

むしろ歴史なんてちょっとくらいあやふやなほうがいいんだよ

徳川家康が武田信玄に追っかけられてうんこもらしたなんて残ってても誰も得しないだろう

>>415
未来永劫戦争のない世界はありえない
その設定の時点で誤っている

>>419
何千年単位の歴史の流れがある作品だからあやふやにもなる

設定とか仕掛けだけで劇なんか観てないアニメオタクなんかね
Xは嫌いじゃないけどシナリオがそっくりとか無いわ

∀はガンダム知らない人でも楽しめる。

でも、ガンダム知ってるともぉ〜っと楽しめるよ！


ってこと？

グエンとマリーベルのその後は？

取り敢えずWikipedia読もうぜ

面倒臭え

ウルトラマンがいつのまにか∀ガンダムみたいな壮大な設定盛り込んででワラタ

＞∀が世界を滅ぼしたって設定すらコレンが当時地球にいて
＞月光蝶体験しながらムーンレィスとして生きてるとか
＞∀がホワイトドールとして信仰されたりパイロットに付くナノマシン接合痕が聖痕とか言われて祭りになってるとか


何があいまいなんだよ。

全ての設定が作中で明確に語られないとイヤなんだろ

>>429
戦争で滅んだとも言ってなけりゃ
∀がデビルガンダムみたいなのから救った可能性まであるんだから

>>415みたいにWの設定がどーだとか見当違いって事だろう

だから何があいまいなんだよ

＞月光蝶体験しながらムーンレィスとして生きてるとか
＞∀がホワイトドールとして信仰されたりパイロットに付くナノマシン接合痕が聖痕とか言われて祭りになってるとか

>>431
＞∀がデビルガンダムみたいなのから救った可能性まであるんだから

それは言えてる
何か抗体的な物がないと倒せんだろうしなDG

どっかのスレで髭でもDG細胞に取り込まれるって言ってた奴がいたけど
アンチDG細胞用の兵器でも有るのかもしれないよな髭って

まあそこまで行くと根拠のない仮説とか妄想の域ではあるんだが、
ナノマシン・月光蝶の能力の全容、∀の能力値の上限が不確定だからな。

ある程度の妄想の可能性や余地がある分、そういうストーリーを作っても「まあそうか」で納得しちゃいそうだ。

∀のコンサートのCD安売りされてたから買ったけど、
なんか空気感無いといまいち面白くないねぇ
やっぱりコンサートは生ってことか
家で聴く音楽としては、サントラ聴いた方がいいなぁ

age

Ｗの映画版のエンドレスワルツとかいうので
「その後の人類の歴史の中で、ガンダムという兵器が現れる事は二度となかった。」
みたいな事言ってなかったけ？この時点でもう髭が最後に来るのはないでしょ。

何万年経って文明が何回リセットされようが人が生きてりゃ「人類の歴史」だし、
髭だってどんなに異質な形状だろうが「ガンダム」であることに変わりないんだから。

∀の黒歴史映像でWがいた時点で
その後の人類の歴史の中で〜って部分は客観的な話ではない
最終的にラストは∀

まぁどうせ最初から難癖つけるつもりで書いてるだろうから、
別意見言ったって聞いちゃいないだろうし、わかろうともしないんだろうけど

Ｇ・Ｗ・Ｘは黒歴史に含まない方が良かったな。無理があり過ぎる。

上でこの三作品をなかった事にするのは失礼だからって意見も出てるけど
そもそもＧ・Ｗ・Ｘのファンが黒歴史入りを喜ぶのか？

愛はいつも この胸に
永遠に消えることはない
この手が 叫んでいる
明日へと走れ

JUST WILD BEAT COMMUNICATION 何も恐れないで
感じ合える 確かな青春 誰にも奪えないから

いつか見たあの夢を
この手に掴むまで
想いを忘れないで
追い続けて行きたいから

各シリーズだけでなくニュータイプ論も内包出来たことじゃないかな
企画段階では出てくるはずだったニュータイプが少なくとも単語としては排除されたってのは大きい
きちんと、地球人類の話に帰結できたと思う
広がりすぎた世界に地球で、すべての歴史を全肯定して、ムーンレィスが一つのあり方を示す
良いと思うけどなあ

黒歴史にしちゃったほうが
話を作りやすい

>>437
当初∀のことをガンダムと呼ぶのはコレンだけ
コレンが∀をガンダムだと勘違いしてるだけなのかも・・・って解釈は強引すぎるか？

「黒歴史」ってのは数千年の時間をかけて同一の世界で幾度となく行われた戦争を指すんだし、
その戦争のインターバルの間にガンダムによる戦争の記憶が忘れ去られたり歴史の観測が途切れるような事があったんだと思えばおｋ

すごい解釈ですね！

Ｖ，∀を除く平成ガンダムをガンダムって呼ぶのを喜ぶガノタ自体が少ない
黒歴史に混ぜる必要も無かった

>>446
統計取ったわけでもないくせに少ないとか一般化するな
お前がそう思ってるだけだろ

GWXが好きだけど、正直黒歴史に含まれたくない

黒歴史ってのはガンダムの別名だろ
だから作品名にガンダムを冠するものは、全て黒歴史に含まれる

>>448
つうかＧの最終回の時点で、歴代ガンダムやザンポット３出てきて
Ｇの歴史に他のガンダム世界が組み込まれてるのに、何を今さら

保守

>>437>>443
「ガンダムにはお髭がありますか？ありません」
黒歴史を知ってるディアナ様の発言でした