【ＭＳがいきなりこの世界に来たらどうなるの？ 】

アムロ＋ガンダムが実在したらどの位の戦力？３
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1131305757/l50

からの続きです。
あくまで「この世界」にＭＳが来た場合、どのような事になるか
を考えてみるスレです。
また、ミノフスキー粒子が現代側の兵器にどの程度作用するかは
まだ未定なのでこのスレで検討お願いします。

なお、ＭＳ以外は現代の兵器を参考にして発言をお願いします。
（ＭＳを作れる技術で現代兵器をリニューアルしたら・・・
と言った話は>>2の参考スレ
【ＭＳ世界の技術で現代兵器リニューアルしたら？ 】
をご利用下さい。


前々ｽﾚ
アムロ＋ガンダムが実在したらどの位の戦力？２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1129733807/l50

前々前ｽﾚ
アムロ＋ガンダムが実在したらどの位の戦力？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1127144995

２速歩行なんてあり得ないです。
歩兵バズーカで足部分を遣られて終わり

力皇の無双を受けて壊れる。おわり。

ザンボットやダイターンくらいでかくて硬くないと現実的に使いものになりません！！！

つ地雷

片足バランサー破壊するだけで匍匐前進しかできなくなる役立たず兵器

某エリアで徹底分析だろ。
つーかミノ粉の補充利かないから、長期戦は絶対に無理だし

ガンダムの装甲を確実に現用兵器で破壊できると考えている、楽天的な阿呆共の集うスレはここですか？

その現用兵器には核地雷も核砲弾も含まれてるんだけどね

ザクマシンガンに耐える装甲（藁

>>2ではなくなっちゃったけど

関連スレ

【MS世界の技術で現代兵器リニューアルしたら? 】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132573466/l50

>>7
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/losat.htm
こんなもんくらった日には、たとえご自慢の装甲に
傷一つつかなくても、着弾時の衝撃だけで中の人が
あぼんしますがな。

まぁまぁ。おまいさんがた落ち着きなされ。
とりあえず前スレあたりでグチャグチャになった流れがこのスレでやっと分割された
んだから本来のスレの目的を考察してみるのも一興かと。

>>7
このスレの本来の目的は軍オタがガノタを言い負かす。というわけではなく
実際にイキナリ出てきたらどうなるんじゃらほい。
というコンセプトなんでどの程度活躍できるかを考えてみるのもいいんでない？

>>11
LOSATは米軍が開発してたけどコケちゃわなかったっけ？理由は忘れたけど。


>>ALL
というかまずテンプレ通り、現代兵器側にどの程度ミノフスキー粒子が影響するか。
を決めないと話にならないかと思うんで煽り合う前に一発話し合って決めてみるのはどうじゃらほい。
（後できればイキナリ現れるMSはどの程度の規模なのか、補給はどうなるのか・・・。など。）

バカじゃね？
ＷＢあるなら衛星軌道から都市部に強襲できるじゃん。
それだけで万単位の人間が人質になるから
それでその国を脅迫。で、交渉開始。どうよ。
核使えるもんなら使ってみ、あわれな軍ヲタさんw

>>13
煽らないで


ＭＳってどの程度のヤツだろ
モビルフラットだと単機で大気圏突入が出来て空が飛べる上、
身体震わせて実弾やらビームを弾いちゃうんだけど

↑の攻略が全て無効になると思うんだけど

まぁ。そこらへん（どの時代のMSを持ってくるか。とかMS部隊の規模とか、ミノ粉の影響とか）
を決めるのが一番最初にやるべきことじゃない？

やらないと前スレみたいにグダグダになるしｗ。

個人的には1stのMSまででいいんじゃないかなと思うんだけどどうだろう。
（あんまり後の方の奴だすと、現代兵器どころじゃなく、1stのMSvs後の方のMS（種とかｗ）って
話になっても結果かわらんだろうしね。）

WBはどうするの？
何にしても運用母艦はないときついよ。

＞WBはどうするの？

運用どうこう以前にいねぇとミノ粉撒けねぇしｗ

ガノタはさっさと勉強して大学いきなよ

ＭＳだけじゃあ大した事できんしな。
それにミノ粉バラ撒く？のがいなければそれこそ的だし。

つーかミノ粉の公式詳細設定なんてあったっけ？

>>13
身代金でも要求する積りかｗ
翌日から全世界指名手配だなｗ

>>20
ホントに気の毒な脳みそしかもってないんだなw
戦争ってのは政治目的の達成のためにやるもんだろ。
その交渉に決まってるじゃん。
いいから反撃してこいよ。できるもんならw

>>21
んで、人質で手に入る程ちゃちな政治目的って何？

>>21
お前、ＳＦの見すぎ。
都市部を強襲？
破壊活動するならまだしも駐留すれば的にしかならん。
それで誤爆しようがモスクワの劇場のように人質救出の仕方ない犠牲となる。
一度大気圏内に降りれば再度上がるまでに捕捉されるだろうし、第一、ＷＢの装備も考えろよ。
ミサイルと艦砲とメガ粒子砲だぞ？
それでどうやって数万規模の都市を占領するんだよ。
ちまちま攻撃してたら包囲されるは、一撃離脱を試みれば殆ど被害ナシだは。
一隻じゃあ話にならんし、艦隊規模となると補給の問題が深刻化する

テロリストと交渉？
今時何の冗談だ。

とりあえず設定厨といえばこれだろとセンチのムック本引っ張り出してきたけど
ミノ粉って別にレーダー阻害くらいしか書いてないな、レーザー誘導方式のミサイルは本編でも出てきてるし。
ただまあ、それらがインコムより有効な兵器のようにも書かれていないけどな。

で、前スレで求められてたα任務部隊がタイムスリップしました！を考えてみたんだが
MS本体でもセンサー有効半径がSで18800m、頭数多いネロでも12000mとなると
レーダーないんじゃ実質対抗すんのって無理じゃね？
遠距離砲戦用のディスクレドーム（つっても光学式含めた複合センサーだけど）使えば
それこそ本編中の数万km単位で砲撃できたりするんだろうし。
艦艇もなにやら対空砲火はミノ粉散布下でも捕捉できるCIWSみたいな描写だしさ。

ただ、ハッブル宇宙望遠鏡がなんで宇宙に置かれてるのか考えたら大気圏内でその距離は無理だろな、
考えてみたらそもそもΖ＋やFAZZはともかくSって大気圏内での運用ってできるんだろうか？

>>8
核もアリなら宇宙世紀の艦艇一隻とか一艦隊程度じゃどうもならんだろな。
あいつらって対潜能力皆無だから現用側は潜ってれば発射施設自体を攻撃されることもないだろうし。

ＳはともかくEx-Sはなぁ……。
一応アナジャで突っ立ってたが、プラモですら自立できんのだけどｗ
つか、全備重量のジオと同じくらいの重量増加分は、ほとんど背後のバックパックに集中してるんだよなあれ……。
前傾姿勢とらないと立てないだろうし、歩くなんてとんでもないって話だろうな。

>>22
そんなことおれが知るわけないじゃんｗ
そもそもどんな理由で何を目的に何を目標にして
ＭＳと現用兵器が戦端を開くんだ？
軍ヲタはＭＳ相手になると総攻撃でアボンみたいなこと言うけど
そんな状況になるような戦争ってのは一体どんなものなんだ？
ＷＢ付きならいざとなれば>>13みたいな事もできるってことだよw
>>23
＞破壊活動するならまだしも駐留すれば的にしかならん。
そうかい？
まず強襲。例えば東京なら一切の警告なしで東京タワーでも砲撃して
こちらの力を示す。ＷＢよりガンダムに撃たせる方が
脅しとしては効果的かもね。
同時に事前に潜入させておいた交渉役、
ブライトでもセイラでもいいけど、マスコミと政府に接触させる。
マスコミを使って都民にメッセージを伝える。逃げ出せば無差別に
攻撃するとね。何千人かあるいは何万人かは逃げるだろうけどかなりの数
おそらく何十万人って人間も残ると思うよ。それで十分。
モスクワどこの規模じゃないから。で、交渉。
何を交渉するのかは知らんけどねw
＞ミサイルと艦砲とメガ粒子砲だぞ？
＞それでどうやって数万規模の都市を占領するんだよ。
こちらの戦力を相手に教えてやる必要ないだろ。
もしこういう事をやるなら、もともとが一か八かの賭けなんだから
ＷＢが宙に浮いているってこと、ガンダムみたいな人型ロボが
兵器として使われていることを利用して、せいぜいはったりかまさなきゃね。
自分たちの遥か先のテクノロジーを持ってるって。
＞ちまちま攻撃してたら包囲されるは、一撃離脱を試みれば殆ど被害ナシだは。
＞一隻じゃあ話にならんし、艦隊規模となると補給の問題が深刻化する
いざとなったら自爆して放射能をばら撒くとでも脅せばいいよ。
もっともミノが現用兵器をダウンさせるならそんなことも
しなくていいかもしれないけどねw
>>24
ＭＳとＷＢはテロリストって設定になったんだ。

>>28
>>18


つーかこのスレってＭＳを現代兵器と戦わせるスレなの？
戦うことが前提でないなら、技術提供なんかのよくあるタイムスリップモノになるんだが

>>25
Sならできるだろうね。
熱核ジェット/ロケットのハイブリットジェネレーターをわざわざ搭載しとるだろ。
それと、ムック持ってるんならSの解説のとこに地上使用に言及してるとこあるよ。
空冷がなんたらとか。

>>28
M弾頭（ミノ粉詰めたミサイルみたいなもんらしい）バカスカ撃ち込むだけでもパニックにはなりそうだな。
なんでも、社会的な悪影響があまりに多いんで一年戦争以降は使用が禁じられた代物らしい。
空港なんかに撃ち込んだ日にはそこいらは管制すらままならなくなるわけだしな、これはキツい。

ただ、ミノ粉撒いて安全確保すると自分らの声明だって届かなくならないか？
紙面なんかバラ撒いた日には紙質やら顔料やらからも技術レベル推測されたりでいいことないぞ。
寡兵なんだから、手の内明かさないっていう戦略は同意。

＞そもそもどんな理由で何を目的に何を目標にして
これがないとそもそもどんな戦略とればいいかが全然変わってくるからな、
試しに地上最強の生物「アメリカ大統領」をぶっころす、が目標だとどうだろう？
別に範馬勇次郎ぶっころすでもいいが。

>>27
そうそう、物理的に自立できないんだわあれｗ
仮に二宮金次郎みたいな姿勢で歩けたとして、それで機敏に動くのは無理あるよな。
つっても推力重量比にもの言わせればそれだけで追随できる航空機なんか存在しなくはなるんだが。
垂直上昇できるってよく例えに出されるF-15ですら燃料満載しないで1.2とかだからな。

>>30
すまんすまん、Extの話。

とりあえず現代世界側最強ってことでアメリカが相手とすると、アラブとかがガンダムを神と崇めそうだなｗ
全然戦力にはならんだろうけど。

補給ってどうなるの？

>>31
アメリカ大統領を殺すなら別にＭＳもＷＢもいらんだろ。
むしろ邪魔

>>31
ミノをばら撒くのは最後の手段ってことでいいんじゃない？
あるいはごく限定的に撒くとか。
とにかくまずメッセージ伝えないことにはどうしようもないから。

>>36
作戦目的によっては意思表示なしで急襲したほうがいい場合もある。
タイムスリップしちゃったみたいだからとりあえず母港に戻ろうか、途中で溺れてた士官一人助けたよ？
みたいな場合だと、α任務部隊は出発地点がバイコヌールだから障害もありそうだが
WBはサイド7だかルナツーだから実質なんの障害もないなｗ

んじゃ、目的は未来へ無事に帰ることって事か？

未来に帰りたいのに未来技術を手に入れようとする米軍が邪魔してきて戦闘勃発

なんか、まんまジパングになってきたなw
ＭＳよりＷＢが主役になるっぽいw

WBや母艦はなしでいいんじゃないの？
母艦があるとMSがどうなのかにならなくなっちゃうし。

ガウやギャロップとか母艦あったらMSじゃなくてもええな。
ドップとマゼラアタックいっぱいのほうが現実性ある。

前スレはＵＣ時代の兵器体系VS現用兵器っていう流れだったんだし
ＭＳだけじゃかわいそうだからホワイトベースと一緒に降下したらどうなるの？
だったんだから今回もその流れでいくんじゃないと。
だいたいＭＳだけじゃ「戦車一両が戦国時代にいったら」みたいなものだよ。
どっちも、「大したことはできない」で終了。

MSを語るんならイラク軍に配備されて米英軍と戦っていたら
とかの方がいいんじゃないの？

>>44
やっぱモビルスーツ＝アッラーの遣わした巨神兵
みたいな扱いになるわけだなｗ
ｲｲﾖｲｲﾖそれ
メッカにお祈りしたあとガンダムにも頭垂れるアラブ人萌え

宇宙戦争みたく、アクシズが地球権統一のために侵略しにきたってことに

ここ的にはお馬鹿な質問なのかも知れんが
ミノ粉使えないとWBは浮くことも出来ないのでは？

ﾐﾉ粉はとうぜん有りっしょ？
あれが存在しないでＭＳだけもってきても動くのさえ無理だよ

存在に必要なんだからあり。
ただそれが現代側に効果があるかは未定。

○公式百科辞典からミノフスキー粒子の特徴をピックアップ

・静止質量はほとんど０（ニュートリノに似た性質？）
・電磁波を遮断する
・赤外線や一部の可視光（赤）を遮るという報告もある
・電子回路、集積回路に誤作動、機能障害を引き起こす
・導電性物質以外のほとんどの物質を透過する
・速度は距離の２乗に比例（亜光速に達する）
・真空中でも空気中でも拡散速度は変わらない
・電波撹乱効果を維持するためには絶えず供給が必要
・自然界に高濃度のＭ粒子は存在しない

○有限ミノフスキー粒子（アニメック大事典の一項目）

核融合炉があるならミノフスキー粒子は無限に発生できる物
だと思うのだが、ＷＢのミノフスキー粒子はタンクに貯蔵さ
れてるような描写がある。

３話「ミノフスキー粒子の残りは３５時間分あります」
12話「ミライ、どこかに着陸してやり過ごすんだ。
　　　このままではミノフスキー粒子を無駄にするだけだ」

>>45
イスラム教でそれはありえないだろ

イスラムは偶像崇拝はご法度だからな。

・電子回路、集積回路に誤作動、機能障害を引き起こす

とうとう公式出典が出てきちゃいましたな
レーダー無効だけでもやばいのにもっとやばい新事実が！

回路への影響は簡単に防護できるでしょ

効果のほども不明なのにどうやって防護するの？
粉末じゃなくて素粒子だから見た目じゃ全然わからないし
現代の常識で原因かんがえたら
素粒子じゃなくて強力なＥＣＭの一種だと判断しない？

解析しようにも計測機器も駄目になるしね。

まぁね。そのミノフスキー粒子が撒かれててもMSが平然と動けるんだから何らかの防御手段
は存在するんだろうね＞電子回路、集積回路に誤作動、機能障害を引き起こす

といってもそう言った話は
【MS世界の技術で現代兵器リニューアルしたら? 】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1132573466/l50

向きの話だからここまでにしておくとして、ぶっちゃけ話、その設定をそのままで考えると
MSなんぞ用いないでもただ、単純にミノフスキー粒子を撒きまくれば現代兵器および、
都市機能を全てマヒさせる事が可能。よって終了。

という結論（MSのある無しに関わらずミノフスキー粒子さえまけばOK）にしかならないわけで。

だから>>1のテンプレで
「また、ミノフスキー粒子が現代側の兵器にどの程度作用するかは
まだ未定なのでこのスレで検討お願いします。 」
って言われてるんだろう。
ちなみに前前々スレあたりでは
「ミノフスキー粒子はレーダーを無効にするけど、現代兵器側の電子回路には影響無し。」
というような設定で話が進んでたような気がする。

影響ありは軍オタが困るから
勝手になかったことにしてるだけだろ

誘導ミサイルを使えなくする為の後付けなんだろうけど
・赤外線や一部の可視光（赤）を遮るという報告もある
・電子回路、集積回路に誤作動、機能障害を引き起こす
この辺は対誘導ミサイルの設定で導入するには
他の部分に影響ありすぎでどうなんだろうかと思うな。

>>56
近代兵器のほうはミノ粒子の範囲外から
誘導に頼らず当てまくれば勝てる。
現用戦車は２キロ先の
人間の上半身にも当てる能力あるから大丈夫。

>>58
だから規制されたんでは？

＞可視光（赤）を遮る
これだとミノ散布下ではシャアは黒い彗星で
ガンダムは水色の悪魔になるなぁ・・・

それは設定内でもあくまで“説”だから。

赤外線は劇中と矛盾が出るし可視光は話にならない。
正式採用しなかったのは正解。

一つわかることは、あの世界の民間インフラに大した影響がないレベルの障害だってことだな。
それともエレカとかハロとか、その他の電子回路や集積回路用いる全ての機器にＭＳ並の防護機能が付いてるのか？

ザクマシンガンの初速は秒速２００ｍ
という設定は死守しようとするが
ミノフスキー粒子が電子機器こわす
という設定は断固みとめない
目的がよみやすいですなｧ

不自然なのは前者だろウニ

いきなり「こわす」に設定が変更されますたｗ

つ 社会的影響を考慮してＭ砲弾が禁止に

>>65=57　っぽいなぁ・・。
つうかいい加減煽り辞めたら？

それはそれとして、だから
「ミノフスキー粒子が電子回路、集積回路に誤作動、機能障害を引き起こす」
という設定（劇中でもかなり矛盾してる描写はあるんだが）をそのままこのスレで適用すると
>>56でも言ったようにミノフスキー粒子を撒くだけで終了。で話進まないだろ？

例えばUCから「ミノフスキー粒子＋ガンダム一杯」が来ても
「ミノフスキー粒子＋61戦車一杯」が来てもどっちも話変わらなくないか？
（ミノフスキー粒子でマヒした現代側の軍を一方的に叩いて終了。という結論かと）

…だからそれじゃ妄想のしがいがないからミノフスキー粒子が現代側にどれだけ影響が
あるのかを、まず決めてから話し合おうじゃないか。

という話だとおもうのだが・・・・。

というか
＞ザクマシンガンの初速は秒速２００ｍという設定は死守しようとするが
＞ミノフスキー粒子が電子機器こわすという設定は断固みとめない
＞目的がよみやすいですなｧ不自然なのは前者だろウニ
とか煽るだけならお前いらないよ。
ザクマシンガンが秒速200m説を覆し、ミノフスキー粒子が電子機器に影響がある。という話に
したいならそれなりに何か論じてみたらどうよ？（劇中の描写の矛盾点に対してとか）

電子回路の障害はガンダム内では克服されてないと色々と矛盾が出てくる。
ただ克服されてるとミサイル潰しの設定としては意味がなくなる。
まあ、こういう風にガンダム以外のものと戦う時は意味が出てくるんだけどね。

>>秒速200m

弾速だけなら間違いの可能性もあるが、使用法と使用弾種まで設定されてるのに、
いくら「未来の兵器がそんな間抜け（略）」って駄々こねても、設定が変わるわけでもないだろ。

「その条件下で」いかに強くできるかを考えた方が建設的だと思うけど、ね。

設定みる限りだと日用品の防護もそんなに大変じゃなさそうだがなあ。
伝導体でおおえば済むだけなんだから。

>>69
戦略戦術スレで光回路搭載のミサイル云々って話が出てたな

伝導体で覆うって、確か核戦争仕様の兵器には普通にそういう対処がされてたような希ガス

されてないよ。

技術目的なら直接攻撃よりもむしろ特殊部隊を送り込まれるんじゃね？

>>70
電子機器アウトの状況下で
現代兵器をいかに頑張らせるかも建設的だよなぁ？

「この粒子、研究の結果導電体を透過できないようです」
「あーさくさく殺っちゃえｗ」

>>64
つうよりコロニーそのものに防護措置が施されているとした方が自然。
コロニー内およびその周囲何百キロはミノ原則禁止とか。
戦時下だからあんま意味ないかもしれんけどw
ミノが軍事利用されてたいして時間たってないし
コロニー全体を防護するのも無理かな。

やっぱりレーダーだけダウンさせるでいいんじゃない？
ＦＯＸ２あたりは使えるようにしておかないと戦闘にもならないし。
でもロックオンするにもレーダーいるかw
どうしようw

いいんじゃない？じゃなくて設定は設定だし
そればかりはしょうがないものと受け入れないとね。
そういう世界だからMSが発展したんだしね。

この世界にＭＳが来てもこの世界にはミノ粉もミノ物理学も存在しないので動かずに終了

前スレでも書いたけど、ミノ未対策の連邦軍通常兵器も動かなくなってる事はないので、
現代兵器もミノで動かなくなることはないと思うよ。

とりあえず地震と騒音で夜も眠れないって床まで分かった。

電波妨害の戦時利用はジオンがさきがけだけど
粒子の性質そのものは論文発表で知れ渡ってるよ。
メガ粒子砲もジオンにさきがけてMSにつんだくらいだから
基礎研究をしてたんだろうね。

UCの戦車が動くことは
現用MBTがミノ下で動く証明にはならん

仮に動かなくなったとして、そうだとしたらMSなんかいらない。ミノが強いだけ。

>>86
そんな事に今まで気が付かないお前が馬鹿ｗｗ

そうか。ならもう特に話す事はないな。

>>79
レーダーダウンだけならFOX2はできるだろ、FOX3は困るとしても。
赤外線誘導も不可能だとなったとしたって、まだFOX4が残ってるじゃないかｗ

>>86
戦車も自家用車すらも動けなくなった状況下で襲ってくるのが61式戦車とガンダムじゃえらい違いだろ、
常識的にキャタで走ってきて砲撃っていうんじゃなく、戦車よりも速く「脚で走っ」て
しかも対戦車壕なんかもピョンと飛び越えながら5Km以上先からビーム撃ってくるんだから。

あるいは、現用航空機の何倍もの推力で「飛ぶはずもない形」のものが戦闘機より敏捷に空飛んで
やっぱこれもビーム撃ってきてしかも、飛び過ぎてったかと思ったら人型になって降りてきたりするんだから
目撃した兵士なんか恐慌状態に陥ると思うぞ、宇宙大戦争みたいなもんで。
アッシマーなんか見た感じはまんまUFOだしな。

そもそも、連邦なんてルウムでミノ粉散布下での戦闘見せられるまでは
レーダー連動の精密射撃＆精密誘導頼りの戦闘を想定してきたハズなんだから、そっちでも一日の長あるはずなんだよ。
だからこそ、ミノ粉が濃い宙域でも数万kmなんてバカげた距離の砲戦を可能にしたりするわけで。

こうなったらＷＢのミノを撒ける回数に制限をもうけるしかないね。
無尽蔵にあるわけじゃないんだし、戦闘濃度は５回までとかw

つかこの題材って戦記ふうに互いの目的と航路やそこでの戦闘想定したりして進めたほうが面白くね？

WB隊がなんか地上にワープしちゃったらしい、そんでいきなり現れた多数のアンノウン。
いつも通り脊髄反射でミノ粉撒いて現代世界側の艦隊の電子機器あぼーんでどうにか逃れたけど
進路上にやっぱミノ粉の影響食らってブチ落ちたらしい哨戒機をﾊｹｰﾝして乗員救助した、とかｗ
同時多発テロの発生とその後の中東での惨禍を知ってるブライトは米軍の行動をとめる決意をする、みたいな。

無理矢理現代版ジパングやろうと思ってもやっぱ陳腐だな・・・。

>>91
行動目的も決まってないのに回数制限なんてやったら目的によっては達成不可能じゃん。
つか、設定に明記のない回数制限なんかやってまで何をしたいんだ？

>>93
例えばだよ。
それに行動目的が決まってからミノの影響を決めるじゃつまんないと思うよ。
ミノがあろうがなかろうが、もしＵＣ世界に帰ることが目的なら
何としてもそれを達成しなきゃならないんだし。

現代兵器も別に精密射撃の拘らなくてもと思うんだけど。
ミノ粉撒かれても絨毯爆撃とか出来るんじゃないの

UC世界に帰ろうと色々模索してたら、９代前のヤシマ家当主が目の前でクルマにはねられて
「ここは俺らのいた時代とは別の流れ方を始めてる・・・orz」で「もう歴史に干渉しちゃえ」になるとかどーよ？

つか、いくら未来とはいえ補給もままならん一隻とか一個艦隊程度じゃ延々戦い続けさせるより
どっかの紛争に当事者として巻き込まれちゃったくらいが妥当なんじゃね？
どこの紛争にするかは、ミノ粉散布下じゃ湾岸戦争でもマルビナス紛争でも大して変わりないだろうから適当で。
シェフィールドを大破させたのはエグゾセじゃなくてビームライフルで、その後各国はビーム兵器の開発に着手して
後のSDI計画にも多大な貢献を与えました、とかそういうのｗ

このスレは厨房仮想戦記のオナニー披露会場に変更となりました。

では張り切ってどうぞ！！

SSスレになるだけだな、こりゃ

>>95
絨毯爆撃できるほどの搭載量っていうと自然と使える機体も限られてくるし、
いくら鈍重なWBやアルビオンやペガサス�Vとかが相手つっても流石に空対空爆撃は利口じゃないだろ。
ただでも高空を飛びがちなWBあたりを更に上から狙えるかっていうと難しくね？

>>97
あんたは作戦目的もなしに戦わせるのが何かの参考になるとでも思ってるタイプか？
そういうやり方って軍板じゃあんま通用しないと思うぞ、まずはどういった状況に置かれていて
何を目標に行動するのか、最低限これくらいは決めないと正直言って、まったく話にならんわ。
それこそただ機体同士を決闘させて勝敗オナニーしたいだけの最強厨と一緒くた。

>>99
つーかWBというより対MS戦術だろ。
もしくはガルマ氏ボンヌ時のような燻り出しとか。
UCでも爆撃やってたし

>>101
タイムスリップしちゃったっていう状況さえ把握すれば、そうそう簡単にガンダム下ろさないんじゃないか？
UCと違って有視界はもちろんレーダー性能でも上は行ってるだろうから
先手先手で相手が拠点や艦隊なら艦砲、航空機ならマッハ4突破可能なコアファイターで、
戦車みたいな細かい目標相手で初めてガンダム下ろすような気もするんだが。
ブライトさん戦術ダメみたいだから相当迂闊なことはやりそうではあるが。

>>100
この手のネタが軍板で通用すると思ってるおまえが怖いｗｗ

まずはタムラ料理長のお言葉を20000万回復唱する事を進める。

まあ個艦で補給もなしって条件だと紛争介入くらいが精々だろうとは思うんだが、
他になんか良さそうな状況設定あったらよろ。
状況決めないでただ戦わせるなんてのはルールもゴールもなしでサッカーやるようなもんだしな。

なんかまんま戦国自衛隊だなぁ・・・・

>>103
この手のネタも何もガンダムネタなんか受け入れられるわけねーじゃん。
こういう、○○の場面に○○を投入していたら？みたいなｉｆ考証スレは厨扱いはされどそれなりに数あるぞ、
ただし、両陣営が何を目的とするのかも決めないで強さ比べしたがるような奴は非常にバカにされるが。
で、>>97はそういうバカなわけで。　別に間違っちゃいないと思うが？

>>105
まあそういう方向になっちゃうのはしょうがないんじゃね？　シチュエーションがそうなんだから。
じゃあ誰か状況設定よろしく。

その前にミノ粉だろ

>>106
おまえが自分で言ってるように房扱いしてるだけだがねｗｗｗｗ

では厨房妄想の続きどぞ！！

妄想秋田から誰かうまい状況設定よろ。
ミノ粉＋センサー半径＋ビーム兵器だけでももの凄いアドバンテージなんだから
ちょっとUC側が不利な情勢くらいでちょうどいいと思われ。

イージス艦と戦艦大和戦わせたらどっちがつよい？
レベルの消防になにを求めてんのさwww

最初はパレスチナ解放とかは？
まずイスラエルあたりと前哨戦
ＷＢの補給はアラブ系のゲリラ組織が行う

母艦をWBからギャロップに変えるとか

あえてここでキュイ。
を推薦してみる。

>>112
パレスチナ解放ったって、占領終わってるし

>>115
真の解放を････
彼等が安心して眠れる夜を････

ベトナム戦争は？
もちロンド・ベルはベトコン方。

ベトナム戦争は？
もちロンド・ベルはベトコン方。

二重すまそ。

アフリカ辺りが無難だと思われ。
下手にベトナムや中東を突付けば現代版ホロコーストや第三次世界大戦が勃発する希ガス

世界が敵でもストフリなら楽勝

>>121とここの板が物壊れ太

>>121
まずは移動目標も撃てるようになってから来いな？な？

ソマリア派兵にＷＢ隊が応戦。
「ｽｰﾊﾟｰ2ﾀﾞｳｰﾝ！」
「ｽｰﾊﾟｰ3ﾄｩ7ﾀﾞｳｰﾝ！」「ｽｰﾊﾟｰ8ﾀﾞｳﾝ」
「ｱｰ、ｽｰﾊﾟｰ1ﾋﾞｰﾝﾋｰｯﾂ！」

「車両隊はどうなった・・・？」
「ミンチよりひでえよ」

「アムロ、さっきお前の言ったこと本当かよ」
「うそですよ。ニュータイプになってみりのことが判れば苦労しません」
「アムロにああでも言って貰わなければ、みんな逃げ出しているわ
怖くてね…、どうしたの、アムロ？」
「何か来る…」
その瞬間、ア・バオア・クー攻略に向かおうとしたＷＢを光が包んだ。
「だ、誰だ？」光の中でアムロは男と対峙していた。中年のごくありふれた風貌。
人を揶揄するような、あるいは見下すような意地の悪い笑みを浮かべている。
「Ｑ」笑いながら男は答えた。「といっても君らにはわからんだろうけどね。
遥か遠い未来から、もしくは別の次元から来たんだよ。ピカードや
キャスリンをからかうのに飽きたものでちょっと足を伸ばしていたところ
君らを見つけたというわけさ。とくに君、アムロ君。君はとてもおもしろい。
人類の未来の姿を垣間見せてくれた。いずれ我々と同じような存在になれる
かもしれない人類のね」
「な、何を言ってるんだ、あなたはいったい…」
「言ったろ？　君らにはわからんだろうって」ニヤニヤ笑いながらＱは
話を続けた。「そこでちょっと実験させてもらうよ。君らをちょっと別の世界
に送らせてもらう。そこでもここと同じように今まさに戦争が始まろうと
している。そこで君らはどうやって活路を見出し、この君らの世界に戻って
来れるか見物させて貰うよ。君の操る人型の兵器で戦っていいし、あるいは
話し合ってもいい。君ら次第さ。心配しなくていいよ。戦うと決めた場合でも
弾薬や燃料はちゃんと補給してあげるから。ただしいちど空になると
二十四時間はそのままだから気をつけて」
男のニヤニヤ笑いが光に溶け出しいく。「そうそう、元の世界に帰るには
この建物を破壊すること。そこに門があるから。君がどうするか、
楽しみに見物させてもらうよ。それでは、健闘を祈る」
最後に男が見せたのはホワイトハウスであったが、無論アムロが知るわけは
なかった。
一方ブリッジでは、「なんだ？　ここはどこだ？　マーカー！」
「わ、わかりません。でもこの反応は、ここは地球です」
「地球だと？　馬鹿な」ブライトの叫び声に答えるものはいない。
そのはずであった。時に西暦2003年3月18日、ペルシャ湾上空10000メートルに
ＷＢは浮いていた。

つっこみヨロ。

↑誤字脱字はゆるしてね。

スタートレックかぁ

よりにもよって実質補給無制限かよ

一度使いきるまではナシだろ？





例えば塩とか

つーかやっぱ現地調達は無理じゃん。
推進剤にしろ弾薬にしろ。
何とかなるのは食料ぐらいだし。

例えば塩とか

「みらい」を見習え

結局、前スレに続いてガンダム＋ＷＢになってる件について

オレ的にはΖは欲しい気もするんだけどなあ。
やっぱ空飛べないのは厳しいとおも。

ガンダムとＧファイターで桶

「我が連邦軍には発足以来Ｇメカという名のメカは存在しないっ！！」

いっそのことアレックスにしたらいいよ
あれにアムロが乗って暴れるところを見てみたい

ランバラル御一行様

>>138
アメリカ機甲軍団vsランバ・ラル隊の夢の対決かｗ

>>134
いっそカラバVSアメリカとか。
Ζ系に乗るアムロが見られるかもだぜ！

>>136
セイラさんに謝れ､Ｇブルフェチのセイラさんに土下座して謝れ、トニー

>>140
カラバというとアウドムラ隊か
拠点は香港だっけか？補給はそこでのみ可とかにすればいいんじゃね

アムロがカラバ時代にΖ+乗ったのは18TFAでだったはず。

ガルダ級はいったん飛び立つと無補給で地球何週もできる

ガルダ級ってミノ粉撒けたっけ？

ＷＢにするにしろ他のにするにしろ
簡単に大気圏外に出られないようにした方がいいな。
>>125のだとまだちょっと簡単すぎると思う。
ホワイトハウス壊すだけなら>>13みたいに衛星軌道から直で行はけちゃうし。
カラバのΖ＋が編隊でってことになるとパワーバランスがとれないような
気もする。入れるならMSZ-006かMSZ-006A1のどちらか一機でいいかと。
アレックスはほしいな。あとRGM-79SPとジェットコアブースターを二機ずつ。
とりあえずはこんなとこでヨロ。

アゲちゃった。ごめん。

WBよりアーガマがいい

むしろアーガマ級ペガサス�Vを中のMS込みで。
つえーぞー！

そんな好き勝手に好みの戦力を送り込まれても困る、ハハハ(AA略　by 米軍一同

>>150
俺じつはガデムの大ファンなんだが
ガデム艦＋旧ザクは却下？

>>151
どうやって戦うんだ？

>>125
ペルシャ湾に現れただけじゃドンパチにはならないと思う。
クルーの意思に関係なくいきなりメガ粒子砲が発射されて
アメリカの艦艇を１〜２隻沈めたりしないと。
とりあえずおんぼろキティ・ホークは撃沈。
スクランブルで出てきたスーパーホーネットといきなり空戦ね。キタコレ。

>>153
つーかさ、もしいきなりＷＢみたいのが現れてそれがいきなり撃ってきて
空母を沈められたら艦隊はどういう行動とるんだ？
ホントにスクランブル発進とかしてくるの？

>>154
たぶんミサイルだと思う。
ＥＳＳＭとかスタンダードミサイルとか。

ペルシャ湾には当時どのくらいのミサイル駆逐艦や巡洋艦がいたの？
知ってる人いる？

もしミサイル撃たれたらミノ粉撒く前にやられちゃうな。
てかミノはどうなったんだ？やっぱレーダーダウンだけ？

まあ結局三沢さんには勝てないからな･･･

空母集団は確かインド洋と紅海に展開してなかったっけ？

だからー、ミノは電子機器狂わすって公式設定が確認されたでしょ。
しかも拡散はものすごいスピードだって。
撒かれたら最後、範囲にいる近代兵器は全滅ですよ。
勝つにはミノ切れ狙うためだけに大量の兵力を犠牲覚悟で投入にするか
ミノ圏外から誘導なしで盲撃ちして当たるのを祈るしかないよ。

そういや、その電子機器を狂わすってどっから出た設定なんだ？
良くこういったスレでこの設定が出るけど設定その物を未だに見たことがない。
気になるのでちょっち教えてくれまいか？

ついでに
＞しかも拡散はものすごいスピードだって。
これも。
WB一隻で撒いた場合、どの程度の速度で広がって、どの範囲まで電子機器が動かなくなるかも。

＞勝つにはミノ切れ狙うためだけに大量の兵力を犠牲覚悟で投入
ミノ粉が有限にしか撒けない（アニメの中ではこう言った描写があったな。）のかそれとも
実質上無限に撒けるのかもわからんよね。

確か拡散の設定はあるけど、それは戦闘距離程度でしかも四半日も持たないって奴ジャマイカ？
ＨＩＳＴＯＲＩＣＡだと散布点から二時間で２５ｋｍ以内、最大でも５０ｋｍあるかないかってある。



あれ？

/03/20 イラク情勢　最新米軍動向（AM02:30）

■［地中海］
・原子力空母 ハリー・Ｃ・トルーマン空母戦闘群（ニミッツ級）
・原子力空母 セオドア・ルーズベルト空母戦闘群（ニミッツ級）

トルコ議会が米軍の駐留及び領空通過を否決した為２隻の空母戦闘群は地中海より紅海に移動
中で、スエズ運河の通過に４８時間かかると見られている。

■［紅海］
空母 ハリー・Ｃ・トルーマン及びセオドア・ルーズベルトは紅海にて作戦参加機を発着艦させる。
随伴するイージス巡洋艦タイコンデロガ級及びイージス駆逐艦アーレイ・バーク級は機能向上型
トマホーク巡航ミサイルの発射を行う。 作戦戦闘/攻撃機及び巡航ミサイルはサウジアラビア上
空を通過しイラク本土に攻撃を行う。

■［ペルシャ湾］
・原子力空母 エイブラハム・リンカーン空母戦闘群（ニミッツ級）
・通常動力空母 キティ・ホーク空母戦闘群（キティ・ホーク級）
・通常動力空母 コンステレーション空母戦闘群（キティ・ホーク級）
・通常動力空母 インヴィンシブル級空母（英国）詳細は不明

■［アラビア海］
・原子力空母 ニミッツ空母戦闘群（ニミッツ級）
現在ペルシャ湾に急行中で詳細な現在地は不明。

だそう。

>>160
それじゃＭＳ凄いって話にならないって。
なんとか戦闘を成立させないと。

ＭＳの相手は如何しても戦車と砲兵と歩兵だからな。
アメリカ軍相手ならこれに対地攻撃機に戦闘ヘリに爆撃機に(ry

アメリカ軍は質も量もすごいんだから
やっぱしガンダム世界からは可変ＭＳ部隊つれてこよう！
海ヘビﾊｧﾊｧ

ミノなし、母艦は補給のみでそれ以外は何もしない
これでやれば完全にMSの性能頼みになるよ。

ミノフスキー粒子あってのＭＳの意義なのを
すっかり忘れた人がまたひとり。

>>166
矢追教授がアッシマーで心臓麻痺起すぞｗ

ミノ使って相手の兵器を無力化したんじゃMSの意義以前の問題だが。

おまいら、まずはこの動画を見てくれ
ttp://www.774.cc:8000/upload/src/up7711.wmv

ミノ粉撒かれたらこれらのシステムが全て使えなくなるんだぞ。
それこそＭＳどうのこうのって話じゃなくなるぞ。

つまりミノ粉最強ってこうわやめろなにおｓｄｆｇふじこｓｄｆｋ

ミノが有効ならガンダムでもいいけど
そうじゃないならいくらなんでもガンダム一機じゃ無理だろ
つってもΖΖとかだとオーバースペックぽいし
やっぱカラバのΖ＋あたりかなあ

>>171
どう見てもＭＳより強い。
ガンダムじゃ無理。

でもさ、ＷＢにだってレーダーあるじゃん。
ＥＣＭがどうのってセリフもあるんだからそういう事もできるんだろ。
通信も使えるようになるし悪いことばっかじゃなぞ。
誘導兵器がなくて、データリンクがたぶん出来ないだけ。



ちょっと致命的か。

ミノ粉あっても
現用側が戦えなくなるわけじゃないんだしいいじゃん。
相手がカラバくらいなら数で押せる押せる。
現用側も何万人か死ぬかもしれんが
いつかきっと勝てる…と思う。

>>174
ＷＢ側もデータリンクは可ってことにしちゃえば？
誘導兵器はないんだろうから仕方ないとして。
レーダーの探索範囲もイージス並とかさ。

レーザー誘導方式、赤外線誘導方式、光学誘導方式なら無問題。

人工衛星全ての破壊と太平洋上と沿岸地域全てがミノ粉でレーダー不能くらいじゃないと
物量の差で１週間持たないんじゃないかな

見つけたら距離を保ちつつ包囲して昼夜問わず攻撃してれば与えるダメージが少なくても
戦闘員の少ないWBじゃあっという間に根を上げそうだ。

資料投下、バンダイの公式ガンダム設定ともいえるMGインストの、MS-05Bより。

U.C.0070年3月。M粒子散布に伴う電波障害などの特殊効果の確証実験に成功した公国軍は、
同年5月にメガ粒子砲を完成させ、U.C.0071年、M粒子散布下における新兵器の開発に着手した。
M粒子は、静止質量がほとんどゼロで、正か負の電荷を持ち、目に見えないフィールドを形成する。
そして、そのフィールドを伝わろうとする電磁波のうち、ある範囲の波長域の電磁波を著しく減衰させる。
さらに濃度によっては、超LSIなどの集積回路に機能障害を引き起こす。
そのため、レーダーによる長距離探査や索敵、通信などが阻害され、無線による遠隔操作や
高度なナビゲーションシステムなどによる、いわゆる「近代的な電子戦」は、コスト、サイズ、
重量などの面で不可能となってしまう。
公国軍は、このような環境下において、もっとも有効な兵器の開発を模索した。
そして開発されたのがモビルスーツ（以下MS）であった。

＞さらに濃度によっては、超LSIなどの集積回路に機能障害を引き起こす。

でもこれってUC内では意味ない設定だよね。
対策する技術があって、あらゆるものがされてるようだし。

ミサイルなんかに撃っておしまい的に使うにはコストが見合わない処理なんだろ、多分。
現用艦艇のCIWSに相当する武装もMSは持ってるんだし、恐らくミサイル自体が時代遅れなんじゃね？
初速でいったらビームのがどうやったって速いんだろうし、ガンダム世界のミサイルってよく落とされるしな。
あとまあ、空間戦闘じゃ現用味噌みたいに空力の形態変化させて姿勢制御するとかは無理なわけで
となると断続的に噴射・停止をコントロールできるロケットモータも四方向けて必要になっちまうし。
推進・運動性の部分の大型化が免れないだけに運動性は劣化、コストもすげえことに。

ビームの初速だが、宇宙艦艇の装甲とかの描写でこのスレでも参考にされてるセンチ本だと
ゼク・アインのセンサー範囲ギリ（ようやく光点を捉えたという描写アリ）くらいの距離で、
一斉射して位置バレしたからとジョッシュ機が移動した直後に、回避行動取らなかった僚機が被弾してる。
ゼク・アインのセンサー有効半径が15000mだから、回避に一秒もかけたとしたって15000m/Sか。
ちなみにその時ゼク・アインが使用した実体弾系マシンガンのほうは何秒か遅れくらいで到着してるようだ。
いずれ、現用のAPFSDSなんかに比較してももの凄い高初速ではあるな。
Sガン、その距離を何斉射かする間に通過していってるから相対速度考えたらもの凄い被害受けそうなもんだが
その戦闘では頭部・胸部は依然コンディショングリーン、腕だけ外装損傷でイエローって感じだった。

まあ、ファンネルとかもあるからね。
推進系の技術は現代より遥かに進んでる。
ミサイルはその恩恵をあまり受けてない感じだけど。

ファンネルは基本的に小型軽量なボディにE-CAP式のレーザービームだろ？
MSを破壊できるくらいの炸薬詰め込んだら重量だってかさむだろうし、何しろファンネルみたいに再利用できん。
高価なシステムをアクシズの台所事情じゃそうぽんぽん使い捨てには出来んだろうと思うんだよな。

>>182
Ｓが特別製なだけ。
おなじ攻撃でＺ+はもっとボロボロになってるし
量産ＭＳなら落ちてる。
初代ガンダムもたぶん破壊されるね。

>>185
いや、ガンダムの装甲の話したかったんじゃなくてビームの初速はどんなものかって話さー。
ネロも装甲材はガンダリウム・コンポジットだっていうからガンダムとそう大差はないんだろうな。
実体弾でも別に落とせない相手じゃないってわけだ。

考えてみたらジャイアントバズとかで盾ぶっ壊れたりしてるもんな。

>>184
サイズ的にはMSが使ってるミサイル、グレネードとファンネルは大差ないでしょ。

＞E-CAP式のレーザービーム

メガ粒子を使ったレーザービーム？
それじゃ普通にメガ粒子のビームなんじゃ・・・

>>184
それもそうだな。　ただ、高価なサイコミュ装備を使い捨てには当時は出来んかったんじゃね？
ファンネルミサイルなるものが出るのだってマフティーの事件まで時代追わなきゃならんし。

>>188
なんかキュベレイのインストに書いてあったと思ったんだよな、E-CAPって。
キュベレイは立ち読み（キット買ってない）からうる覚えだが。

>>181
＞現用艦艇のCIWSに相当する武装もMSは持ってるんだし、
詳しく教えてくれ。どんなの？

>>190
かなり自由に取り回しできるバルカン砲が多くのMSに付いてるだろ。
CIWSのレーダー連動射撃ほどの精度があるかは分からんが、役割としては一緒。
描写じゃミサイルとか迎撃すんのにそれなりの効果もあるっぽいしな。

どっちみち、空間戦闘で初速はそのまま維持できるような場面の激速弾幕に突っ込んでも平気だったりとか
推力重量比７弱で機動しながら15kmも向こうの的に一発で当てたりとかが可能な兵器と考えると
ミノ粉なんてあってもなくてもほぼ無関係なくらい戦力に差ありすぎるから
やっぱガンダム世界勢はホワイトベース＋ガンダムとかランバ・ラル隊くらいに制限したほうがいいかもな。
α任務部隊やΖΖのガンダムチーム、ロンドベル隊あたりは行き杉だろ。

砂漠の虎隊はだめですかそうですか。

>>193
ｱﾂｸﾅﾗﾅｸﾃﾓﾏｹﾙﾜ

>>192
アメリカ相手にするんなら
大気圏内や地上ではそう簡単にはいかないと思うぞ。
実際ミノがないと飽和攻撃受けるだけだろうし
あればあったでガンダム側有利すぎだし
どーすんべかね。

α任務部隊は砲門数多い怪物級MSが複数いる上にそもそもの部隊規模が艦５隻にMS50機近くと、
ガンダムシリーズの主役側としてはやたら大勢力だし、
ガンダムチームもΖみたいなTMS持ってる上にΖΖは砲が多いだけじゃなくハイメガっていう切り札があるからな、
あれけっこう拡散するしなんだかんだいって数秒でチャージするらしいし迎撃にも使えそうじゃないか？
ロンドベルは大気圏内で飛行可能なTMS持ってないっていうのが痛いな、対MS戦なら一番強いんだろうけど。

つかΖなんだけど、Ζplusでもあの手の弾幕に飛び込んで未帰還にはなってないこと考えると、
より高級機であるΖなんて飛んでたら実質落とす手段ってなくね？
SAMやAAMじゃ当たっても効きそうにもないし他に当てられそうな兵器もないしで。

＞かなり自由に取り回しできるバルカン砲が多くのMSに付いてるだろ。
バルカン…？1年戦争時だとたとえばどんな？
俺が印象に残ってるのはガンダムの頭部バルカン砲くらいなのだが・・・。

まさかアレで取りまわしが自由ってことは無いしなぁ・・・。具体的なMSの名前教えてくれ。

>>198
それそれｗ
頭部ってなんだかんだ言ってもかなり動くだろ、しかもMS自体がかなり無茶な動きするし。
かなり自由に撃てそうだと思うんだが。
グリプス期のFCSについては空間戦闘で自身が高速移動しながら15km先の目標に初弾命中、
ていう辺りからかなりのものは期待出来るんじゃまいかと。

そうか。頭部バルカンの事か。
まぁ、確かに頭部はそれなりに動くけど側面とかましてや後面は厳しくないか？

正面から来たミサイルはCIWSよろしく迎撃できるだろうけど後ろや側面にきたら
体制を変えないと迎撃できないかと。
（そして体制を変える余裕がある＝回避機動がとれる余裕がある。って事だから
CIWSの役割である、ミサイルをどうやっても回避できない場合の最後の防衛線
の役割を頭部バルカンに求めるのは不安じゃないか？）


…まぁ、阿修羅マンのように顔が4面についてれば話は別なのだがｗ

そこで某ＦＦのオバサマ召喚獣を思い浮かべた

そこは現用艦艇よろしくMS隊全体で機能する防空システム的にだな、あ、データリンク不可だったわ。
CIWSが前後に付いてんのは艦艇じゃそうそう向き変えらんないからだろ、MSって回るのかなり速いよ。
それこそ主役機クラスになるとCIWSが旋回するの以上に。

つか、せっかくロボなんだから首もグルグル回せるようにすればいいのになｗ

頭部バルカンは装弾数が少ないから大きな期待はしない方がいいと思う。

首が回るのもそうだが、真上も向ければいいのにね。

>>199
だーかーらー、Ｓだけ特別製なの。
量産ＭＳがそんな戦闘できると思ってる？
ＦＣＳの存在すら怪しいのに。

>>205
SOL攻撃のときはZ+がSｶﾞﾝより後ろから射撃して
同程度の位置の目標に命中させているよ。
Z+は、一応ああみえても量産機ね。

ZやZZでは、誘導ミサイル撃たれるとMSは回避できずにほぼ被弾してるよ。

おそらくＳやＺには歴戦のパイロットが…
でも乗ってるの素人だし…
ガンダムタイプにはあたりにくい法則なんだよきっと！

Sはともかくとしても、最強NT乗っ呼び声高いZのパイロットが素人とは？
NT能力ではカミーユが最高と富野も明言しているのに。

Sにしても乗るのは戦闘訓練で優秀といわれたパイロットを
さらに何年か専門に磨いた人なのに。

馬鹿ｷﾀｰ

ルーツは成績で選ばれたわけじゃねーじゃん、DQN度で選ばれたんだよw
実験MS部隊で訓練された後の評価にしたって
ジョッシュからもマニングスからも「素人」ってものだったはずだ。

レーダーが当てになってないとして
光学的情報だけであれだけ戦闘できるMSはすごいな

結局、ミノ粉がなければって事で落着になるわけね

で、ミノ粉は現用兵器に影響なし、ってことでいくの？

どうでもいいよ

そもそもΖ＋ってとのくらいの速度で戦闘できるんだ？
レーダーありで現代の戦闘機と格闘戦やって勝てるのか？

地上でのZ+はWR形態では戦わないのが基本かと。
基本的に移動用の形態で、速度も音速は超えなかったんじゃないかな。

>>217
もしその通りならＷＲはただの的？

>>216
格闘戦なんかにならない。
対空ミサイルでアボン

SOL攻略戦での相対距離から弾速考えると耐弾性もものすごいことになるから
対空ミサイルじゃ通用しないだろね。

>>219
アホかｗ
戦闘機なんて大出力ビームカノンで一掃だよ

>>220
つうけどさ、前スレの続きみたくなるけど
実際のところＭＳの装甲ってどんなもんなん？
ザクマシンガンは威力なさ杉みたいなことも言われてたし
あれに耐えられたからって現用兵器にも耐えられるっていうのは
ちょっと根拠としては苦しいんじゃマイか
ミサイルって凄いよ
直撃でも大丈夫なんてことはたぶんないぞ

>>221
当たればねw

>>222
ZZは9連装ミサイルの直撃受けても全くなんともなかった

>>223
当てる必要すらない。
Zplusのビームカノンの威力なら、側を通ったビームの余波だけでも戦闘機なんぞ吹っ飛ぶ。

>>217
ΖにしろΖplusにしろ、一応は制空権の確保っていう目的も考えられてる。
ただ、空力的にもお世辞にも優れてるとは言いがたい（つか飛ばんだろｗ）のを推力で飛ばしてるようなもんなので
運動性能としてはさほどでもなく、速度的にも亜音速に留まるとかの話だったはず。
ただ、運動性についてはΖなんかのMS形態での戦闘見るとわかるが、Su-37だってあんな機動は出来ないレベル。
しかもMSは全周に攻撃可能、ドッグファイトなんかになったら目も当てられないだろ。

>>223
10km以上先の、しかも空間戦闘での速度域で移動する目標を撃った直後に初弾命中させるような相手に
現用機の「撃たれてからチャフ・フレア撒いてダメならマニューバでかわす」は成り立たんだろ。
しかも現用機側はロックかけて相手に「攻撃しますよ？」って通告してくるのに対して
MSのほうは何の予告もなくいきなり当ててくるわけだから、こんなの勝負になりようもない。

>>222
AAMをハープーンかなんかと勘違いしてないか？
AAMっていうのは装甲目標に当てることなんて想定されてない、大抵は破片でもって
相手の機体の空力を成り立たなくさせて落とすっていう想定の代物だぞ？
直撃した映像とかよく転がってるが、ツルハシで殴っても穴開くようなもの相手に精々主翼吹き飛ばしたりその程度のもん。

途中で書き込んじゃったよ。
MSの装甲だが、Ζ、S、ΖΖ辺りになると描写的にも相当凄まじい頑丈さにはなってる。
Ζはあろうことか敵の重装甲MSに突っ込んで突き刺さってるしｗ、
Sは劇中でも現用兵器どころじゃない初速の攻撃ガンガン受けてピンピンしてる描写がある。
ΖΖは言うに及ばず、ミサイルどころかビーム兵器ですら弾いたりがチラホラ。

これを、基本的に硬目標の破壊を考慮してないAAMで撃ってどうなるかって、目くらましくらいにしかならないんじゃね？

>>214
1st当時のMSだとミノ粉ナシはキツいんじゃないかと思うが、グリプス期以降じゃあるなしあんま関係しないんじゃ？
あったほうが絶対的に有利ではあるんだが、一応時代的にも「条約による制限」なんかが課されてるみたいだし。

よーし決まった。
機体は上限がアレックス。
Ζとか出しちゃうと現用側は相手にならないみたいだからw

アレックス＋グレイファントム＋スカーレット隊、くらいが丁度かもな。
戦場出すのに編成のバランスも整ってるし。

現代側が強そうって流れになると「じゃあ戦闘機は禁止」とかにはならないのに
ＵＣ側が勝ちそうになると「じゃあＺ禁止ね」という意見がかならずでる件

>>231
そりゃしょうがないよ。
ガンダム側は上限がないも同然なんだから。

>>230
あと航空戦力としてコアブースターは２〜３機欲しいな。

>>230
ついでといったら難だけど
どうせだからＶ２アサルトも入れといてプリーズ

却下

ガンダムチームでいいんじゃねーの？
ZZ、Z、Mk-II、百式、メガライダーの5機。

丁度とか、そもそも何をするつもりなんだ？

>>236
>>125を嫁
これじゃまだ甘いので
ＵＣ世界に帰るためのハードルをもっと高くすればいいんじゃね
ホワイトハウスだけじゃなくてウェストミンスター宮殿とかクレムリンとか
国会議事堂とか人民大会堂とかも全部ターゲットってことにして
ひとつずつガンダムチームで破壊していくってどう？

特定の建物を破壊するだけだと簡単すぎるんじゃない？
ミノがあればレーダーを妨害できるから簡単に接近できるだろうし。

北チョンは？

まあ弱いんだけどさw

どうせ帰れないから苦しむ民衆を救うとかしよーよ！
とチベットに進路とるグレイファントム。
そう、相手は近年近代化も目覚ましい「中国だ！
もいいんじゃない？

史上最悪の殲滅戦になるの請け合いだな

中国はなあ、近代化ったって数そろってないし
ほとんどがむき出しの兵だぞきっと
アムロだとかなりやばそうだけどな

どこが相手でもとにかく陸戦にしないと面白くもなんともない。
宇宙以外でのＭＳの空中戦なんてクソ。

>>226
空間戦闘の速度域っていうけど
実際の空間戦闘でＭＳ同士って相対速度ってどのくらいなんだ？

ロックオンされたのがわかるのは現用機同士の場合だろ。
ＵＣの機体には無理なんじゃね？

例えば現用側がΖとの初戦で格闘戦を挑んで負けたとしよう。
次にはもう戦闘機を近づけさせないだろう。
けっきょく母艦にミサイルをバカバカ撃ちこまれるだけ。
もしＵＣ側の航空戦力が２〜３機程度だと十分な近接航空支援や
航空阻止なんてのも無理だろうし、いきなりこっちの戦闘力を見せ付けるのは
どうかと思うぞ。目標が複数あるならなおのこと。
戦力が限られてるなら出来るだけこっちの手の内を見せないようにしないと
結局物量で押されて終わり。

>>243
確かに。

>>228
確かにそうだな。ΖやΖΖvs現用戦闘機のタイマンならそうなるだろう。
が、そんな場面はない、というかそん事にならないように相手だって
作戦ねってくるだろうし、そうなった時にＵＣ側はどうするかだろ？
もしホントにアメリカ相手にするならそんな簡単に
こっちの好きなようにはやらせてくれないと思うぞ。

>>237
そんなことすると最後には多国籍軍相手にしなきゃならなくなるよw

じゃあやっぱα任務部隊つれてきちゃえよ。

>>247
ついでにニューディサイズも一緒にこっちにきて
アメリカ側につくとかになったら面白そうw

>>248
それだとアメリカが手出ししなくてもアメリカ側の勝ちじゃん。
α任務部隊っていわばブラフで、
脅しが効かなかったら地球本星艦隊が出張る計画だったんだし。
実際そうなったしね。

＞実際の空間戦闘でＭＳ同士って相対速度ってどのくらいなんだ？

一年戦争当時ではレシプロ戦闘機並を想定してるとさ。

おっそ。

個々の戦闘には運が良ければ勝てるかもね。
でも戦艦一隻とＭＳが何機かじゃとても戦略目標を
達成できるとも思えないな。
戦争するなら戦略単位の部隊は必要でしょ。

>>252
どうもレス見てると一対一、もしくはせいぜい一部隊対一部隊
の戦闘しか想定してなくて、それに勝てばオールおｋみたいに見えるな。
アメリカ相手にそれじゃすまないだろうと。
マジレスすれば、どれだけＭＳが強くても一機や二機じゃほとんど何もできない。

>>253
そうなると上のほうにあった都市丸ごと人質にってのが
いちばん現実的な戦術ってことになるのか。
ホワイトハウス壊すのだって、別に自分たちで破壊しに行かなくても
人質取って相手にやらせればいいわけだしな。
でも、それだとまんまテロリストだしアメリカは交渉に乗ってくるかな？

>>254
ＭＳどうこうの話じゃないような…。

>>255
MSだけで戦争できるわけないだろ。

>>253
ターンA、V2、ゼロカス、DXあたりなら1機でかたがつくけどなｗ

>>257
あいつらはもはや最終兵器ですらないw

>>258
ヒント・イデオン

わかった。ホワイトハウスを壊すって設定が悪いんだよ。
戦闘で現用兵器を１０００か２０００破壊すればＵＣに戻れる
てことにすればいいんんじゃね？
戦略目標もなにも戦闘そのものが目的であり目標。
ミノはなし。ただしＵＣ側の補給は無視しておｋ。撃ち放題。
どうよ？

厨設定乙w

なんだ、全然盛り上がってないなw
話が難しくなりすぎたのかな。

まあ確かにＭＳが何機か来たところでたいしたことはできんしなあ。
やっぱ軍隊丸ごと持ってこなきゃだめだろ。

戦略単位ならとりあえず一個師団ね。
つーか連邦軍ってどんな編制になってんの？
誰か知ってる人いる？

全世界を敵に回してそれに勝つなんて設定にしなければいいだろｗ

age

そうなるとエリア５１逝きで終わってしまうｗ

そうか、エリア５１、じゃなくてエリア８８にすればいいんだ。
もしこの世界に現れたら傭兵部隊だろ。
これならやることは拠点の殲滅とかそんなもんだろ。
ぴったりじゃん。

なんでも。

>>268
おまえバカにしてるだろ。

ガンダムチームとかα任務部隊とかの鬼戦力の艦隊を
補給・ミノ粒子無制限で放りこめば世界が敵でもなんとか勝てるでしょ。

だからそれだとミノ撒いて終了じゃん。
ガンダムいらないって。

だよな。
ミノ粉を撒いてマヒした現代兵器を一方的にボコるだけなら別にガンダムじゃなくても61戦車、フライマンタで
充分なわけだし・・・。

というか補給や整備を考えると61戦車やフライマンタの方が楽か？
ガンダム異常に整備パーツが多そうだし、可動時間も少なそうだし。

後、市街地に立て篭もられてゲリラ戦になったときもでかすぎて歩兵と協調できないガンダムより61戦車のが
まだましかもしれんｗ。

ゲリラ相手にフラウ・ボウが先頭にたってキルハウス制圧してるとこ妄想して
萌えちゃったじゃねえか

保守&age

age

じゃあ∀一機だけで。

>>276
それこそエネルギー補給どうすんだ？
あの機体はSYSTEM-∀用の支援基地があって初めて起動可能だろ

>>277
ターンタイプは縮退炉で周囲の空間からエネルギーを抽出して活動している為、燃料等は補給不要だと思うが。
起動にシステム∀の補助が必要かどうかは…俺には判らん。スマン。

hos

俺がｶﾞｿﾀﾞﾑに乗って安室以上の大活躍

大騒ぎになる

MSより核融合炉が問題になる

日本で大ブームになる

とりあえず押っ取り刀で出てきたF-15を血祭り。

ロームフェラとデビルガンダムの力をもってすれば世界征服など容易い。

大体富野が当時の現行兵器でもまんまやっちゃぁMSなんて成り立たないからトミノスキ粒子=ミノ粉って滅茶苦茶設定建てたのに君らは何やってんだ？

空自の戦闘機がF-15しかないと思ってる>>284みたいな厨房はほっといて
とりあえず爆装して押っ取り刀で駆けつけるも血祭りにされる
F-4EJ改とF-2にﾊｱﾊｱしようぜ

ガンダムやグフカスタムは戦闘機を空中でぶった切れるから普通に戦闘機＜ＭＳだな

ぶった切られる前に逃げればいいんとちゃう？
最高速は戦闘機のほうが速いんだし。んでビームもバルカンも届かない位置からミサイル斉射。

まぁガンダム装甲やグフ盾ならミサイルなんかいくら喰らっても防ぎそうで怖いが。

つ爆撃

パイロットが疲労して終了

連ジやると航空機がMSに勝てないとわかるよ

連ジだからな

不自然なほど重心が高い
無駄に大きく隠匿・待ち伏せに不向き
被弾した場合即転倒
パイロットへの衝撃を考慮していない
機動性を確保した場合犠牲になるのは装甲
装甲を厚くするとただの的
当然攻撃を受ける兵器に何故か核動力
バランスが悪いためどこが欠けても作動に致命的となる
可動する腕で可動する武器を使う二度手間
兵装・弾薬の積載量が著しく低い
重量に対して接地面積が異常に少ない
地雷・ワイヤー・ネット・電線・建造物等があると進めない
表面積がでかいので子弾を撒くタイプの兵器１発でボロボロ

>>294
不自然なほど重心が高い →そうだね。
無駄に大きく隠匿・待ち伏せに不向き →センサーでカバー
被弾した場合即転倒 →ものによる。
パイロットへの衝撃を考慮していない →別に普通。
機動性を確保した場合犠牲になるのは装甲 →そうだね。
装甲を厚くするとただの的 →運用の仕方による。
当然攻撃を受ける兵器に何故か核動力 →それがどうした。
バランスが悪いためどこが欠けても作動に致命的となる →イミフー。
可動する腕で可動する武器を使う二度手間 →イミフー。
兵装・弾薬の積載量が著しく低い →数十発あってまだ足りないのか？
重量に対して接地面積が異常に少ない →それがどうした。
地雷・ワイヤー・ネット・電線・建造物等があると進めない →線は切り、地雷は処理。建造物は迂回。
表面積がでかいので子弾を撒くタイプの兵器１発でボロボロ →それがどうした。

結論：ＡＡ省くなよ。

月落とすなり、宙から粒子砲撃ってりゃいいじゃん
何であんな形してんのか分かんないけど、MSって基本的に宇宙戦を想定して設計してる兵器でしょ？
命懸けでわざわざ熱い思いしてまで大気圏突入すんのにどんな利点があんの？
陸戦型MSが地表にいきなり沸くおもしろ設定？
スペースシャトルVSザクでもいいじゃん

勝敗が知りたいだけだったら
・ガンダム側補給制限なし：宇宙引き籠もりでFA
・ガンダム側補給制限あり：ジリ貧→飽和攻撃or物資尽きてアボン

得るもの
・世界の勝ち：技術うｐ
・ガンダム側の勝ち：大変だった思い出

このスレの存在意義がわからない
現行兵器でもこうすれば勝てますよっていう軍ヲタのオナスレ？
そんな制限まで付けないと勝てないの？ｗｗｗっていうガノタのオナスレ？

戦国自衛隊並み

>>296
存在意義のあるｽﾚってどういうのをいうの？

相変わらずガノタは無謀だなー

ホントにＭＳが現れたら軍ヲタは発狂するだろうな。

軍オタってそんなに好きなら自衛隊にでも入ればいいのに、まぁ、そんな根性無いんだろうけど。
ガノタは実際にMSあったら軍に入ってそうだからガノタの方がマシっぽいな。

ガノタはアニメ設定だから仕方ないけど軍オタって自衛隊あるんだから実際に触ってから意見しろよな。

不自然なほど重心が高い →おいおい、走れますがなにか？
無駄に大きく隠匿・待ち伏せに不向き →待ち伏せする必要ありませんが？
被弾した場合即転倒 →んな訳ねぇだろｗ何の為のバランサーなんだよ
パイロットへの衝撃を考慮していない →してるに決まってんだろ。時代が違うんだよ
機動性を確保した場合犠牲になるのは装甲→材質自体が比べようもありませんが何か？
装甲を厚くするとただの的→薄くても十分なんで余計な心配です。
当然攻撃を受ける兵器に何故か核動力 →近代兵器でMSに当てれると思うあたりがDQN


バランスが悪いためどこが欠けても作動に致命的となる→近代兵器にそのままお返しする
可動する腕で可動する武器を使う二度手間 →凡用性が段違いですがなにか？
兵装・弾薬の積載量が著しく低い →近代兵器と比べてから言え
重量に対して接地面積が異常に少ない →飛べますが何か？
地雷・ワイヤー・ネット・電線・建造物等があると進めない→そんなものゴミですがなにか？
表面積がでかいので子弾を撒くタイプの兵器１発でボロボロ →いつの時代の装甲と比較してるの？ﾌﾟｯｗ

バンダイの株が上がる

つ〜かサイコガンダム10機くらいで軍なんて楽勝だろｗ
あ、いっそのことビグザムでもいいかもｗｗ

ASIMOだって今は走れるのに
それより未来ニ存在するMSが重心が高くてバランス取れないってどういうことなんだろ

センサー有効半径ってミノフスキー粒子散布下での数字だってどっかのスレで見たけど
考えてみれば確かにミノ粉ない場合はレーダーから何から使い放題なんだから
有効半径が20kmとかそんなもんなはずないんだよな。
レドームセットしたスマートガンは何万kmでも撃ち合ってるし。
地平線が邪魔しない位置取りさえできればMSのセンサーはまさに千里眼。

こりゃダメだね、相手方に可変MSでもいたら現用兵器なすすべなし。
ミノ粉なければないでレーダーも効かないような遠距離から狙い打ちされるし
あったらあったでレーダーもIRSTも効かないのに相手は20kmとか先からﾊｹｰﾝしてくる。
どうにもなりません、近代戦で一番物を言う情報戦でMSのが圧倒的に強すぎる。

レドーム付きスマートガンの運用描写は宇宙でのものだから
光学センサーが最大限に効力を発揮する状態だと思われ。

地上では空気のゆらぎがあるから発見しても当てられないだろうなあ。
それでも先に発見できるから有利になるんだだろうけど。
通常状態では誘導兵器を装備していないと思われるMSは見つけられても当てられないかもね。

精密誘導兵器がガンダム勢には一番の脅威だろうけど、それの効果次第かなぁ。
AAMは高機動だけど航空機を「破損させて空力的に成り立たなくさせる」ためのもので装甲目標には無力だし
ATMは半ば航空機みたいな機動もする目標に当てられるようなものじゃないし
そもそも、MSみたいな目標って現在は存在するはずもないんだから対策なんてなくて当然なんだよね。

あと、大きいから見つかりやすいというけど空からならともかく地上同士なら先に見えるのは頭なんだよね。
頭の大きさなら現用車両と大差ないし、MSのセンサはそこに集中してるから条件としては似たり寄ったり。
あとは彼我の性能差になるんだけど、こうなると戦車は決してMSには勝てなくない？

１８ｍが頭だけ見える状態って・・・

>>301
映画ヲタは東映に就職しなきゃ駄目ですか？
ポテチヲタはカルビーに就職しなきゃ駄目ですか？
三戦ヲタはKOEIに就職しなきゃ駄目ですか？

カルビーか……ちょっと気になるな

>>309
ロングボウアパッチのカメラみたいな使い方はしてる描写あんよ？あ？
被弾してもカメラやられるだけっぽい？みたいな。
しかも連邦のはメインカメラは頭頂部だから頭全体すら出さないでうかがうのも可能！

なんのメリットがあるんだか…
そこまでするくらいなら降りて視認したほうが早くね？

ところでミノ粉の扱いは決まったの？

ミノ粉がないとMSに搭載されているミノフスキー・イヨネスコ型核融合炉
（メインジェネレータ）が動かないんだけど。

MSをホイ、と持ってきたら
内蔵されてるミノ粉、E-CAP内のミノ粉は存在するだろう。

ただ、単体でミノ粉を戦闘用に散布することが出来ないだけで。
ミノ粉散布には艦船やパブリクのM弾頭が必要。
GP02はバリエーションにM弾頭装備があるみたいだが

ごめん、GP02のはビーム撹乱幕だった

相手の力を弱めることなく、
両者が最大限力を発揮できる条件にすればいい。

マクロスのバルキリーは、引く手も数多。

超音速戦略爆撃機として、文字どおりバルキリー
（Ｚでハヤトが搭乗した試作爆撃機）の継承者
として運用できる。高高度高速飛行で、迎撃困難。

形状がF-14と酷似しているのは、偽装のため。

バトロイドへの変形は.....
体育座りの状態でコンパクトにコンテナ等に秘匿、
輸送するため。有事の際は自力で梱包を解いて、
出撃できる。

バルキリーが来ればさぞ厄介だろな
レーザーだけは反応炉が持つ限り撃てる

パイロットはどのみち消耗するが

バルキリーは、ガンポッドやレーザー、ミサイルを
使って、制空戦闘機としても使えるが、もったいない。

核運用を前提とした、軌道間戦略爆撃機として、
運用すべし。

ボトムズのスコープドッグwithキリコなんてどうよ？
都市部のゲリラ掃討で大活躍。イラクで民間軍事会社に
雇われてたりしても、違和感ないし。

見た目のインパクトはあるだろうな　>AT
戦車より少し高いぐらいだから、まだ的になりにくいし

どっちみちセンサー性能的にファーストルックファーストキルを忠実にやれるMSのほうが
この世界に来ても圧倒的に有利ではあるんだよな、先に発見して膨大な射程で先に仕留める。
現用側の頼みの綱である精密誘導兵器も現用のはMSを相手にするには帯に短し襷に長しだし。
同じ時代の技術として考えたら人型は確かに頭悪い形なんだが、いかんせん技術力に差がありすぎる。
現在の技術で多脚歩行戦車ｗなんか作ったとしても、WW�Tあたりの戦車には勝てるだろう。
それと一緒。

チハのことかー！！！

WWIなんだからチハ車ではないな。
菱形とかA7Vのことだろ

ガンダム勢力だけ架空でなんでもありはずるいから
現代勢力もエディとエアーウルフとブルーサンダーと
ナイト２０００とバットモービル参戦で！

…だめだ余計勝てない……

>>321
ATは普通に歩兵の火器でやられそうなのが・・・

当方不敗とドモンは特殊部隊要員として。
対機甲部隊としても使えるが。

ドダイシリーズは。
前線での短距離離着陸可能な戦術輸送機。
ペイロードは100tクラス。

>>327
キリコが乗ってりゃ一個機甲師団とだって張り合える。
戦車砲弾どころか核弾頭の直撃喰らったところ
死ぬわけないんだし。

ＡＴ壊れちゃうじゃん。

AT壊れても、頓挫した現用戦車などに乗り換えて
戦える。

ただし、ボトムズＴＶシリーズ最終話で冷凍保存され、
その後解凍されたキリコは弱くなった。

現用戦車は一人じゃ動かせないよ

その時はル・シャッコとかが支援

動かすだけなら一人でもできる。
戦闘するならあと最低限一人、まともに戦うなら二人必要だな。

レイズナー＆V-MAXでどうよ？

速攻で決着つきそうだが。
なんせ特殊装備＆変形ナシで宇宙まで行けるくらいしなｗ

正面装備のことしか考えてない香具師が多いな。
戦争ってのは兵站がなきゃやってられんだろ。元の時代と
切り離されてタイムスリップしてきた時点で運命は決まって
るんよ。

いくら優れた兵器でも、弾や燃料がなくなってしまえば
ただの鉄屑。後に残るのは現代人となんも変わりない人間
だけだ。
『戦国自衛隊』って映画あったろ。あれも武田信玄までは
討ち取れたが、補給がないもんだから結局は全滅した。
同じことだお。

>>337

あ、そっか、ゴッドガンダムだ！
闘志だけでいくらでもたたかえるぜ！！



って言うかデビルガンダム最終形態で決まりじゃね？
操縦者はずっと気絶中だし疲労も糞もない。
エネルギーは地球からの吸い取りでもう無敵じゃんｗ

大気圏外でミサイルの飛んで来ない位置で固定。
そっからデビルガンダムヘッドを地上に送りまくって攻撃＆同時にエネルギー吸い取り開始。
地球の兵隊にＤＧ細胞埋め込みまくりながら破壊活動スタート。
万が一ミサイル関係飛んで来たら速攻でデビルガンダムヘッドブチ当てれば無問題。（無限に増殖できるしねｗ。）
本体も果てしなく修復＆増殖するし完璧じゃんｗ

近代兵器も糞もない。3日もありゃ終わるでしょ。



これもれっきとした公式ガンダム。
よもや反則とは言うまいな？軍事オタ諸君。

ちなみにＤＧ細胞に犯されてるパイロットは機械化されてて腹なんて減らないからね。
ずっと気絶中で睡眠不足もないしエネルギーもデビルガンダムから供給。

うは、マジこのスレ終わるか？
頑張れ軍事オタｗ

>>338
ゴッドガンダムとかデビルガンダムって何？初めて聞いたな、それ。
まあそんだけ凄けりゃ世界征服も可能なんジャマイカ？ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>337
兵站なんかどうでもいいんだよ、ここは別に「ガンダム勢力は何ヶ月の間に○○を制圧しなさい」とかの
作戦目標なんか特に存在してないんだから兵站の有無なんか考えてもしょうがない。
あんたまさか、目標もなく戦い続けるとかを延々と支え続けられる兵站が存在するとかは思わないよな？
あくまで作戦目標に対しての正面装備と後方だろう、目標がないんだったら考えるだけ無駄。
単に現用兵器とUC兵器の優劣を競わせるだけでいいじゃん、んでそれはMSの圧勝と。

軍事オタ消えたのか。

ツマラン。負け犬めが。

おちつけ
ゴッドガンダムもデビルガンダムもMSじゃないだろ？MFだろ？

>>343

ん？だめなのか？
ドダイだってマゼラだってＧファイターだってバルキリーだって話題に上がってるジャン。

ガンダムなだけそいつらよりは百倍マシだと思うが？

つーか、竹島をＺ一機で取り返せるような希ガス。

ドダイで充分

MSだけじゃ勝てる訳ねーだろｗｗｗｗｗ
誰が動かすんだよ？

研究所でﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされる

>>301>>310
痴レス
モノホンの自衛隊員が時々カキコしてるらしいよ
それもどうかと思うが・・・

自衛隊員の中でも、ＭＳはさすがに無理でもレイバーだったら間に合うか？って本気で
思ってる人がいそう。そんなぼくらの自衛隊の人に敬礼！

>>347
MS本体のみでって発想がﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ
まともに考えればすぐにわかりそうなものを・・・釣りか？ｗｗ

別に議論しに来た訳じゃなくて、何となくスレ開いてスレタイだけでレスしただけ
中の人も一緒に来るって設定？

てか今>>1見たが、>>1は何でスレタイ変えたんだ？

>>338
地球からエネルギーは無限に吸えるの？
てかエネルギーって何？

取り敢えず趣旨が理解できないから去ろう。。。

ｸｿ!ひとつ多かった

ＭＳ一体あれば、核融合を始めとした技術の
吸収と特許と事業化で、エネルギー問題は解決。
航空宇宙やエレクトロニクスなども含めて、
事実上経済を支配できる。

弱腰外交の日本には無理だけど。
アメリカに脅されて、売国奴が中国韓国に
無償で技術を提供する。

>>338

Ｇガンダムの最終回の一話前だけ見たらわかる。

ＭＳの装甲がスペースデブリを何とかできてるなら
核兵器でも使わない限りＭＳを破壊することは出来ないと思うんだがどうなの？

UCのミサイル、ロケット弾は皆核兵器級なんだっけ？

>>359

おいおい、普通に考えてもそんなわきゃねぇだろｗｗ
どんな世界だよ。

>>359
だったらわざわざザクに核ﾊﾞｽﾞ持たせねーべ

核は被害規模こそ大きいが焦点に集中するエネルギーとしては戦車砲ほどもないぞ。
戦車砲ってロボット物だと雑魚扱いだが、命中した際の穿ち方とか調べてみれば驚くぞ。
あんなのが当たってほぼ無傷のガンダムすげーってなるから。

ザクマシンガンの弾速200m/s説
設定がアホなのか、こんなに遅い戦車砲はないだろう

大昔にバカな設定作られたのが放置されてるだけ

>ザクマシンガンの弾速200m/s説
宇宙空間で使うなら弾速なんてどうでも良いような希ガス。

やっぱガノタは>>296とか>>302みたいな受け答えしか出来ないのか

∀では黒色火薬を使ったザクマシンガンでフラットを破壊できたりしてる
ウァッドは弩弓で破壊されていたなあ

ミサイル受けても不死身とか言う事はないと思われ
主装甲が破壊出来なくても間接はいけるだろ

とりあえず軍オタはデビルガンダムに論破されてるから消えろ。

ミノ粉に論破されてる。レーダーなしで熱源探知もできない状態となると
仮に電子機器が無事だったと過程したって20kmとか向こうから視認してくる相手には
どうやったって勝てるわけがないんであって。

熱源探知もできないって劇中でしてなかったっけ？

>>368
デビルガンダムはモビルファイターだろ？
>>1にはMFとは一言も描いていないな

つまり、MSだけ来てパイロットや母艦その他もろもろは来ないってことですね？(^O^)

>>372
おいおい、母艦もだめなのか？補給もせずに戦えないだろ。


それとパイロットがこないでどうするんだ？おまいみたいな基地外は消えろ。腐れ軍オタ。

MSだけならそれを誰が確保するかで全てが変わる。

>>374
いきなり現代にMSだけがきたって誰も運用できっこない。
システムも仕組みも操縦方法も装備もわからないのにどうしろと？

予想してみる。

どこかの国に突如MSのみが現れる→大ニュース→国が没収→何もかもチンプンカンプン↓

↓　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　←　　　　　　←

→研究＆解析開始→技術が全く追いついていないので進まない調査→材質すら特定できない→結論【何がなんだかﾏｯﾀｸﾜｶﾘﾏｾｰﾝ】

MSだけがきたって設定で挽回したい軍オタは消えてください。

そもそも巨大な人型のロボットがいきなり登場した時点で、人間が乗って操縦するなんて発想自体今の世の中にはないと思う。
ましてや戦争に使うなんて夢にも思わないだろう。
まぁ、研究するって言ってもミノ粉の存在がある限り無駄だから運用なんて何千年経ったって無理。
ミノ粉なんてものそもそも実在しないしそんな発想絶対に軍事関係者や科学者から沸いて来ない。
ってことでMSなだけなんてこと考えてるヤシは相当なバカ。

つか、日本人ならガンダムくらい知ってるだろ。
見ただけで「あ、ガンダムだ」とすぐわかるよ。
操縦だって素人のガキができてるんだから誰でもできる。

論破されるとデビルガンダムとか言って逃げ出すからな。
いい年こいてアニメばっか見てるとこうなる訳か。

>>377
ニュータイプなんてこの世にいませんが何か？

>>378
軍関係はとっくに論破されてるのにしつこいんだな。ストーカーか？

最初から覚醒してたわけでもないだろ。

覚醒しそうな人間もいない罠。
だってスペースノイドいないもんｗ

ララァって地球育ちじゃないの？

>>382
そういえばララァってどこ出身？
ソースキボンヌ

>>383
小説だと確かルウム。
TVでは不明。インドじゃないかといわれている。

密会ではインド出身の元娼婦。

ここも程よく廃れたな。

ここの「自称」軍ヲタが実はガノタにも軍事知識で劣るって
前スレから既にバレちゃってるからね。
むりやり続けたってイジメにしかならないし。

>>377
ガンダムだって気づいても実際に戦争に使える兵器だって思うバカなんて居る訳ねぇぇぇぇぇｗ
なんだかなぁ、頭使えよ。
それに仮に「おもちゃ」じゃないって判っても、分析や解析にどんだけ時間かかると思ってんだ？
突然現れた貴重な一体だけのサンプルを戦場に出す訳ねぇだろ。

>>377
ついでに・・・
＞日本人ならガンダムくらい知ってるだろ。

お前の頭の中の日本人はみんなガンダムを知っているのか？
良い世界に住んでるんだな。妄想　乙

日本で報道されたらガンダムだとわかる奴は山ほどいるわな

>>390
いきなり現れたガンダムが兵器だって認識されるかどうかだろ。
ただ判るだけなら山ほどいるが、
＞＞日本人ならガンダムくらい知ってるだろ。
の発言には俺もバカだなぁという思いを隠せない。
老若男女いる日本でこんなこと言ってる奴はただの引きこもりかバカ。
しかも軍事関連者、政治家、科学者じゃないと関われないのにアニオタを基準に考えてどうするんだ？
>>388嫁
突如現れた貴重なサンプルがどれだけ厳重な管理下に置かれるかを考えればわかりそうなものだが・・。
ちなみに現れるのはもっとマイナーなMSかも知れんしな。
（それこそガンダム、系じゃなかったらオタじゃない奴はわからないだろ。）
脳みそ使えよ、房が。

ロボット関係の科学者ならそれなりの率でガノタがいそうな気も

はいはいわろすわろす

>>392
んでガノタな科学者がミノ粉とかって言ってキチガイ扱いされるんだな。
「材質は・・・」「ＡパーツとＢパーツが・・・」「ビームライフルが・・・」

間違いなく精神病院行き確定ｗｗｗ

>>394　ウケタ

実物があればキチガイ扱いはされないでしょ。
なければそりゃ確定だろうけどねｗ

これから調べようって時に次々説明しだすからキチガイ扱いなんだろ？

それが当たっていればキチガイ扱いはされない。
画見せれば一発でわかることでもあるし。

>>398
説明内容が恐ろしく現実味がないからキチガイなんだよ。
考えても見ろ。説明するとしたらこんな感じだろ。

「これはサンライズが製作したアニメ、ガンダムの主役メカです。」
「装甲は超鋼合金ルナ・チタニウムで出来ています。」
「ジェネレーター出力：1380kw　スラスター総推力：55500kg」
「地球連邦軍初のモビルスーツ開発計画、『V作戦』の中核をなす機体で、ビーム兵器を携帯し、格闘戦が可能な高機動汎用モビルスーツとなっている。」
「武装はビームサーベル、ビームライフル、頭部バルカン砲、ハイパーバズーカ、ハイパーハンマー です。」
「上半身と下半身の間に戦闘機に変形するコア・ファイターが入っています。」
「さらに、ミノフスキー粒子というものがありまして、これはモビル・スーツが使用するビーム兵器やメガ粒子、核融合炉、反重力等の開発にも密接に関わってます。またミノフスキー粒子に電荷を与え、
それを周囲に発生されることによって『Ｉ-フィールド』と呼ばれるバリアーにすることも可能です。
これは高熱・放射能を封じ込めておき、それを電気的エネルギーに還元することで可能とされています。」



『？？？？はぁ？？？？君はもう帰っていいよ。』
『この忙しい時にまったく・・・』

そして結局その科学者は現代の科学では証明できずにキチガイのまま生涯を終える。

追記
ついでに言うと、現代にはミノ粉なんて存在しないからわざわざMSで有視界戦闘やる必要もない罠。

>>391
ガンダムがあのままの形とあのままの性能で現れるんだろ？
遅くても出現の一時間後には日本中がガンダムだって認識するに決まってんじゃん。
ニュース特番でガンダム知らないやつだって嫌でも知るようになるだろ。
あんなものが突然現れてニュース報道もされないんですか？
あなたの脳内では？

で、厳重な管理下に置くためにどうやって鹵獲するんだよw
脳みそ使えよ、房がw

>>399
そういう設定で作られた物語の中のガンダムが現代に現れたらってことだろ？
何の問題があるんだ？
実際にビームライフルは撃てるだろうしビームサーベルだって使える。

おまえ自分で矛盾してる事を書いてるって気がついてるか？

流石にガンダムやザクだと20〜30代の男性がいたら
かなりの確率でわかるだろうな。
これがもっとマイナーで形も変なのだとなかなかわからないかもしれない。

なんだか色んな粘着房が沸いてるが、ま、ほうっておけばいいか。
ｵﾅﾇし過ぎたから寝よっ。

>>402 はいはいそうだね　よかったね。

>>405
脳タリン

>>406 はいはいそうだね　よかったね。

日本人なら、まぁ、わかるだろ
このスレで分かるわけないって、わめいてるのは、たぶんチョンだろ。

↑
こういう奴いるよな。
自分達の考えに合わなかったらチョソとか言い出すバカ。
あのね、もうアフォかと。

チョソじゃなくてチョンな、>>チョン。

おまえらなにをいっている
巨大ロボットは全部ガンダムニダ

>>410
半年ROMってろ。

ちょん必死だなw

またまた論破されちゃった軍オタｗｗ

普通にレイズナーみたいな状態になるんじゃないのか？

アニメが現実になった時
それが存在しないようにふるまえるのは物語の中だけ。

>>412
半万年ROMってろ

ダンバインみたいに争奪戦になるんジャマイカ？？

禿が神になる

迷彩服着たくのいち三人居れば余裕で撃破

わかんねー

煽り合いをはたから眺めるのってｵﾓｽﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北チョンとアルカイダが何としても手に入れようとする
いざ操縦！コックピットげれげろ

>げれげろ

わかんねー

取りあえず設定そのまんまなガンダムが現れたら呑気に報道とかされちゃって
その後その技術を熾烈な奪い合いだろう、水面下で。
別にミノ粉がどんな物か解析なんかできなくても、ガワの材質だけで大騒ぎだっての。

つかミノ粉の解析って現代の科学じゃ不可能なんじゃね？
静止質量がゼロに近くて、おまけに解析に使うような波長の電磁波のほとんどを阻害しちゃうんだから。
ミノ粉を解析すんのにどんな測定方法が一番有効か、こういう話のが面白くね？
また軍ヲタのけ者ですまんけどさｗ

未来板ならともかくガノタものけ者になるよ、たぶん。

ミノが素粒子なら量子力学の世界じゃん。

>>425
不可能なことはない、こたえは「ありえない」で出てる。

>>427
日本語が不自由かつ詰まらない奴だなお前は

富野に喧嘩売ってんのかコラ

age

age

突然現れた巨大な人型の機械。
ガンダムじゃなくても「ガンダム」と呼んでしまう奴が１０人中５〜６人はいると思う。

ガンダム現れちゃったら
技術の参考としてまず介護用のロボとかの方向じゃないか？
もうちょっと優秀なペットロボとか家族ロボとかｗ
兵器として分析してとかあり得ないな
人型のロボに対して企業がどう動くかってかんじでしょうねぇ

バンダイが黙ってないだろう

マゼラは現代戦車より遥かにでかいから的だよな

ＭＳの装甲は脆弱。歩兵の仕掛けたコンポジション4で簡単に吹っ飛ぶ
おそらく宇宙線の遮蔽などに優れた素材。硬度は大した事無い。
それ以上にUC世界のビーム以外の破壊力の無さ異常。

>>436
時間よとまれでも
ジャブローのジムも爆弾持った工兵にやられてたよ。

age

寄ってたかって分解されて、技術研究の発展に役立つ

そしてそのまま日本は軍国主義へ再び

何で日本?

MSはバンダイのものだからです

>>442
なるほど

>>1の言いたいことが伝わらない

まあなんだかんだ言ってMSの性能はスーパーロボットだからな
明らかに欠陥山盛りな形してても装甲と火力で何とかなる

age