【量産機】｢GM｣について大いに語ろう７【連邦軍】

>>1
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう（初代スレ）
http://comic.2ch.net/shar/kako/1033/10332/1033224698.html
連邦軍の代表「ＧＭ」について大いに語ろう２（二代目スレ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1040484536/
【連邦軍】「GM」について大いに語ろう3【量産機】（三代目スレ）
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1047997115/
【量産機】「GM」について大いに語ろう4【連邦軍】(四代目スレ)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1055586325/
【量産機】｢GM｣について大いに語ろう５【連邦軍】(前スレ)
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1068076705/

13 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/11 13:28:01 ID:???

失敬こっちが前スレ

【量産機】｢GM｣について大いに語ろう６【連邦軍】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1079560012/l50

14 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/11 13:29:08 ID:???

>>5
その内落ちるとは思うけど、重複スレだなそれ

15 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/11 17:24:26 ID:???

>>9
クロボンのラフレシアがそれに似た発想
各部に大型ジェネレーターを積んだ大出力ＭＡを脳で直結制御
ザンスカールの大型ＭＳシャイターンやザンネックも大型フレー
ムに大型ジェネレーター搭載。

16 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/11 17:34:57 ID:???

＞ザンスカールの大型ＭＳシャイターン

あんまし大きくないし、出力ザンスカＭＳで最低クラスでんがな。

17 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/11 17:59:44 ID:???

むしろアビゴルとか
２２．６ｍ　７３４０ｋｗ

18 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/12 11:25:31 ID:???

すげぇ。出力ZZ並かよ。
よく量産化前提のヴィクトリーで勝てたな。

19 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/12 18:26:37 ID:???

>>18
別に出力の大小だけで戦いが決まるわけではないしな。

20 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/12 21:06:21 ID:???

>>7
ジェムズガンやジャベリンは一応ガンダム系の技術が転用されてるん
じゃなかったっけ？
アナハイム系、サナリィ系両方の技術が入ってる筈。

21 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/12 21:47:39 ID:???

>>20
ザンスカの地球進行後に慌てて大改修したって考えたほうが自然では？
Ｆ９１の場合は改修する時間が無かったようだし。

22 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/12 22:01:49 ID:???

>>21　Ｆ９１はクロボン軍侵攻直後から話が始まるけどＶガンダムはイエロージャケット
がラゲーンを占領してから数ヵ月後から話が始まるという違いが有りますね。

23 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/13 22:05:17 ID:iV17dr5a

ラゲーン占領が１５２年１０月　第一話が１５３年４月
だったと思う。
半年もあれば大改造だって出来るだろう。

24 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/13 22:25:24 ID:???

ＧＭⅢ ｉｓＮｏｍｂｅｒ１！

25 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/13 22:37:25 ID:???

Ｎｕｍだよ

26 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/14 14:44:19 ID:???

初代GMはジオン側でいうとどのMSと同等レベルなんでしょうか？
ドムぐらい？

27 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/14 14:57:18 ID:???

ザクとゲルググの中間というのが一番無難かつ現実的だとおもわれる
グフやドムは汎用性を捨てて特定の用途に特化してるので比較対象として不適当

28 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/14 15:16:14 ID:???

シャア板的によく目にするのが、「ゲルググ＞ドム＞ＧＭ≧リックドム＞ザク」だっけか？
ドムはホバー走行があるので有利だが、リックドムはそれほどではないって事で。

29 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 04:09:23 ID:???

といようり、実際配備して三十年もあれば細かい仕様変更は何度も行われる。
アビオニクスの刷新、機動プログラムの入れ替えなど。（普通そうすれば形式
番号が微妙に変わるんだけどね）それで近代改修が行われていた、ということ
なんだろう。
でも、劇中描写を見る限りじゃジャベリンはゾロアットの相手になっていなか
ったように見えるが？（リーンホースJr.では作業専門に使われてたし）

30 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 08:58:24 ID:???

>>29
究極的には、やはり安穏としてきた連邦軍兵士と、戦いに向けて牙を磨いできた
パイロットの練度の違いだろうとは思うが。
リガ・ミリティアに参戦した兵士が、みなシュラク隊ほどの腕前があるわけでも
ないだろうしなぁ。

31 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/15 23:51:36 ID:???

>>28
地上戦においては
高速性　　ドム＞＞ＧＭ
機体装甲　ドム＞ＧＭ　しかし盾を持つ事でＧＭが同等に這い上がれる？
パイロットの錬度　ドム＞＞＞＞＞ＧＭ
地上への慣れ　ｱｰｽﾉｲﾄﾞ連邦兵＞＞＞＞＞＞＞ｽﾍﾟｰｽﾉｲﾄﾞジオン兵

総合点　　ほぼ同等？！

32 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 00:49:48 ID:???

>>28
ゲルググは疑似的なホバー走行出来そう。
及びビーム兵器を持ってるのがドムに対するアドバンテージ。

第二次大戦のドイツ軍主力戦車IV号戦車とロシア軍のT-34は
性能的には後者の方が優秀で、対戦し始めた当初は劣ったIV号が
搭乗兵の錬度によって勝っていたが、大戦末期になるとこれが逆転
するどころか益々対戦成績の格差は広がって行った。でもドイツは
負けた、、、という話を思い出した。

33 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 13:31:13 ID:???

>>28
一概にドム＞ジムではないような気がするんだけどな。
ドム≧ジムくらいでいいような気がする。

ホバーが速いことに目が行きがちになるが、ゼロからの加速は軽いジムの方が速いし。
また車は急に止まれないという言葉の通り、ドムも時速数百ｋｍの速度でホバーできるが
やはりすぐには止まれないと思う。

つまり狭い場所や、動きづらい場所での戦いはジムの方が有利になるとも取れる。

34 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 20:27:52 ID:???

>>33
そうだな
市街戦ならホバー移動はむずかしいし

35 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 21:56:10 ID:???

というか主兵装がバズーカな時点で対MS戦では不利な希ガス
逆に対MS戦に特化したグフは無名パイロットでも
アムロの乗るガンダムをあわやってとこまで追いつめた事があるし

36 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/16 23:45:46 ID:???

そういや、ホバー走行って本当に速いのか？

37 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 08:58:10 ID:???

>>36
オフィシャルズによれば時速３８１ｋｍ（２８０ｋｍという控え目な異説あり）で５時間の連続ホバー移動が出来るとのこと。

38 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 09:45:17 ID:???

ホバー使用中に制動かけたい時ってどうするんだろう？

39 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 10:02:38 ID:???

進行方向に逆噴射でいいんじゃないの？普通の前進中ならつま先上げて
かかとで立つみたいな感じで吹かすとか。
そのあたりは考えてると思うよ。角度とかｗ

40 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 11:44:14 ID:???

１１月のＨＧＵＣはジムコマンド宇宙用に決まったわけで
８０の連邦機はいよいｙ残すところあと一つのアレなわけだが…。

41 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/17 13:24:52 ID:???

GMについて大いに語ろう

より

GM　系　について大いに語ろう

に直したほうが重複避けられるからいいと思うんだけど
ひょっとした字数多すぎなのかな？

42 ：41：04/09/17 13:25:34 ID:???

ひょっとした　→　ひょっとして

43 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:06:32 ID:H0v0QKkg

>>22ジャベリンは背中のオプションを換装する事で多様な戦況に対応出来る
そうです。（当時の模型情報誌にバリエーションイラスト有り）
サナリィのアレの技術をパクって量産ＭＳにフィードバックした結果ですが。
ジャベリンの場合は改造というより、新造したショットランサーユニットを
後付けしたのかもな。

44 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:17:34 ID:???

ティルコッド隊のメガスピア搭載型ジャベリンはカコよかた

45 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 01:58:59 ID:???

>>37
>>時速３８１ｋｍ（２８０ｋｍという控え目な異説あり）
新幹線に乗りながらバズーカでMS狙い撃ちする訳か。
パイロットは強化人間か？

46 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:23:09 ID:???

ドムでそのくらいのスピードで機動するなら強化人間用のギャプランならマッハだな

47 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/18 02:36:11 ID:???

なぁ。なんでGMスナイパー2はキット化されないんだ？

48 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 00:53:26 ID:???

>>45
動きが直線的になり易い分、高速にならざるを得ないのではないかな。
鋭角的な機動は難しそう。予測撃ちされ易いとか。

49 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 01:13:41 ID:???

でも、1st劇中の三連星ドムの動きを見ると
余裕で方向転換したり真横にスライド移動して
攻撃をかわしているんだな

50 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 10:30:37 ID:???

あの時のドムはスピード控えめにしているもな
しかし、ドムとザクとかの混合編隊は大変だっただろうな･･･

51 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 13:44:46 ID:???

>>50
大変というか足手まといになる気がするな。
武装にもよるけど連携も糞もあったもんじゃないだろうし

52 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 14:21:02 ID:???

>>51
速度の遅い方、射程の短い方に合わせないといけないから、
混成部隊の運用はめんどくさくてデメリットたくさん。

53 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 18:18:33 ID:???

>>52
連邦のＧＭ　ボール混成部隊はどうしたんだろ？

54 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/19 20:19:21 ID:???

>>53
本来は混成にならないはずなんだけどね。
配置上ではＧＭが先行するけど、まずはボールが遠距離から砲撃、
ダメージを与えた敵部隊に対してＧＭが斬り込む、というのが正しい運用のはずだから。

でも、実際には混成しまくってるわけだ。特にボールが突出しすぎ。
敵に蹴られたりするほど接近するなっての。敵が寄って来たら全力で逃げろっての。

55 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/23 20:36:02 ID:???

>>53
宇宙ならカタパルトで同一速度に加速とか言い訳できる
もっと謎なのはＧＭと６１式戦車の混成部隊

56 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 00:08:33 ID:???

>>55
ザクとゲルググの混成部隊なんか無茶だよな。

57 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/25 21:48:16 ID:???

>>47
スナイピングの体制がプラモじゃ表現できないんじゃね？
構えるとき膝が胸まで届かないとかっこよく構えらんない。

58 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:30:29 ID:???

>>57納得

59 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/26 23:42:17 ID:???

>>56
ゲルググが配備されるようになった戦争末期の頃はゴタゴタしてた
時期的だからそういう無茶もあり得たかもしれない。

60 ：通常の名無しさんの３倍：04/09/30 13:28:04 ID:???

>>45
遅レスだが、戦闘時は真っ直ぐ移動する事自体が少ないだろうから
３００ｋｍ近い速度でバズ撃つなんてことは稀だと思われ。

61 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 18:03:43 ID:gkvCSVMW

ＧＭ系プラモで今度出るのは何だろ？ＰＧジャベリンなんて何万年待っても
出ないだろうな。

62 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 18:26:40 ID:???

≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヽ(#ﾟДﾟ)┌┛)Д)､;'.･←61

63 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 18:41:11 ID:???

さげて行こうや

64 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 19:48:26 ID:PR/XViJO

陸戦型ジム良くない？

65 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 21:10:50 ID:???

アクアジムはどのジオン水陸両用に勝てない気がする。
どーやってキャリフォルニアベースを奪還できたんだか不思議。

66 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 21:14:52 ID:???

そこでドンエスカルゴですよ。

67 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 21:30:15 ID:???

>>57
そこでメモリアルアクションですよ。

当初は目玉だった筈だが、最近影が・・・。

68 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 21:34:39 ID:???

実際ジムⅡはハイザックに劣ってたんだ？
ビームライフルとビームサーベルを共用できないよーな半端モンに？

69 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/02 22:40:55 ID:???

おちつけ。日本語は正確に。

70 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 00:17:19 ID:???

どっかのスレに、あるレベル以上出力が必要なライフルが
サーベル使用時に発射出来ないだけで、水準以下のライフル
なら撃てるだろうと。

また、120mm改の威力が相当上がったので特に問題は無い
とのこと。
リックディアスかなんかの腕だか脚吹飛ばしてたから威力は
十分でしょ。

71 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 00:48:42 ID:???

撃てなくなるのは連邦とジオンの中途半端な
技術融合の欠陥が原因であって、
出力自体は足りてるので撃つことはできるのだが、
銃のリミッターが作動してしまうのである。

という夢を見た。
ＭＧの説明書のあやふやな斜め読みが原因かな。

72 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 01:20:20 ID:???

えらく細かい夢だな。

73 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 01:56:38 ID:???

はっはっは

74 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 07:16:38 ID:???

不憫なのはマゼランやサラミスに『くくりつけ』の状態で運ばれてる・・・

７９～９３まで戦争して連邦軍は宇宙空母はなかったし！

75 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 11:30:12 ID:???

ドゴス・ギアにジムⅡはいなかったね
グリプス紛争の時点で旧式機体だから載せる理由もないってか

76 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 13:52:04 ID:???

コロンブス空母代用説。

77 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 14:32:59 ID:???

マラサイもそのまま使ったくらいだから、
ハイザック用にしては、出力を高めにしすぎたのかも。

78 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 14:37:06 ID:???

>>68
ライフルとサーベルの両方持ってたって、当たらなければ意味ないし。
相手を照準に捉える為に必要な機動性能は後発のハイザックの方が上。
　ティターンズの若きエリートさんにも使ってもらえないＧＭ２は
器用貧乏の半端モンってトコですな。

79 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 18:57:29 ID:SJz2HD9U

>>78
そのエリートさんや候補生はバーザムで逝っちゃったんですか？

80 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 22:38:55 ID:IVHJ3951

＞＞76
コロンブスは護衛空母、軽空母ぽいね

81 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 22:45:47 ID:???

ハイザックとＧＭ２の良いトコ取りＭＳってのは誰も考えなかったのかね？
センサーはハイザック(8900ｍ)、エンジンはＧＭ２（1518kw)で武装や装甲
は双方の良いトコ取り、上手くやれば安くて良い性能ＭＳになりそう。
後にＧガンマ合金技術を得たら装甲をそっちに換装して更にウマー

82 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 23:00:14 ID:???

(#｀Д´)≡⊃☆|ｴｱﾛｯｸ|　　　　　　>┼○ ←81

83 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 23:01:17 ID:???

ＧＭⅡって既存のジムからの改造？
それとも新品？
ビームライフルはネモも使用してるヤツだし。

84 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/03 23:15:02 ID:???

>>83
両方のタイプが有るらしいが。

85 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 02:52:59 ID:???

GMⅡも初期型や後期型なんてのが在るんだろうなぁ・・・。と考えてみたり。

駄文
ジェガンって1stより高性能、1stでジェガン使えたら機動戦士ジェガンだなと考えてた工房の頃の記憶・・・。

86 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 03:26:14 ID:???

おいおいセニョリータ。
そこで何で機動戦士ＧＭIIを思いつかなかったんだい。

87 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 09:45:41 ID:???

>>83
逆だ逆。ネモがＧＭⅡ用のライフルを転用してるだけ。
ネモはビームサーベルだってリックディアス用の転用だし。

・・・ひょっとしてネモはＭＳ本体の投入を急いだので、武装まで
開発する時間的な余裕が無かったのだろうか？

88 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 10:11:46 ID:???

武装なんて無理に別開発にしない方がメリット大きい
量産機ならなおさら

89 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 11:25:56 ID:???

ＲＧＭシリーズがジェガンでようやくＲＸ－７８を超えるのはゲームだけ

90 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 13:01:39 ID:???

ガンダム神話を強調する為だから仕方ないが
ネオ・ジオンの量産機より毎度性能が劣ってるのも辛い

91 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 15:42:04 ID:???

その分、数が有るからまともな指揮系統の元に作戦が
行われていれば勝てると思われ。

ティターンズとエウーゴが内部分裂、しかも教導隊の叛乱等
していた時期だからこそ、アクジズ・ネオジオンが再侵攻して
きたと。
連邦がまともな時期に来てても、劇中より更に早く鎮圧されてる
はず・・・駄目か？

92 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 21:04:42 ID:???

＞８７
そういえば、ジムIIやネモの使ってるライフルってジムIIIも使ってたような。
というか、ジムキャノンのプラモのパッケージイラストも写ってたような。
一年戦争中を写したイラストだったとすれば、結構、長期間に渡って使われてたのかしら。

93 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 21:11:50 ID:???

＞ジムIIやネモの使ってるライフルってジムIIIも使ってたような。

見た目同じだけど
1.9MW→2.8MWと、出力が百式のライフル並に上がってます。

＞ジムキャノンのプラモのパッケージイラストも写ってたような。

そっちはただのＢスプレーガンです。

94 ：９２：04/10/04 21:37:11 ID:???

スプレーガンでしたか。
はて、どっかで見た覚えが。ガンキャノンIIのプラモだったかな？

95 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 22:01:30 ID:???

もしかしてzmsvの16番のジムキャノンのことじゃ・・・。

96 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 22:02:37 ID:???

Ｚガンダムの時に一時期だけ生産されたパッケージ替えの
ＧＭキャノンが、ボックスアートでそのライフル持ってた
かもしれないですが、当然中身はスプレーガンですし、
「一年戦争中のイラスト」ではないですよね、はい。
ちなみにオークションでは結構な値段がついてたりします。

97 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 22:03:32 ID:???

中身ってのはプラモのことね。

98 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 23:00:15 ID:???

ジム改弱過ぎ。ザクに負けてるようでは話にならんぞ

99 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 23:10:57 ID:???

MSの性能の差が（ｒｙ

100 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/04 23:29:22 ID:???

そういえば、当時の解説でスナイパーカスタム２が
百式用ビームライフル使ってるという設定を見た気が・・・・

101 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/05 11:55:11 ID:???

>>100
当時のＭＪに出ていたな
さすがに呆れたよ

102 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/05 22:40:23 ID:???

ジム（ジムⅡ）にハイザックやマラサイのビームをもたせても誰も笑わない？

ティターンズ側ＭＳのバズーカってハイパーバズーカⅡで誰も笑わない？

103 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 01:23:24 ID:???

＞ジム（ジムⅡ）にハイザックやマラサイの＜ビームをもたせて＞も誰も笑わない？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

＞ティターンズ側ＭＳのバズーカって＜ハイパーバズーカⅡ＞で誰も笑わない？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

104 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 12:47:25 ID:???

まあ、ハｲザックもＧＭⅡも連邦製だし、
ＧＭⅡはジェネレーター出力は並にあるから良いのでは？

ＭＫ－ⅡのバズーカだってＴＩＴＡＮＳ製だからＴＩＴＡＮＳが量産できるのは自然。
（ＡＥＵＧでエマ乗りかえ後にバズーカを使ってないのは追加生産しなかったからかも）

105 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 15:33:57 ID:???

GMｽﾅｲﾊﾟｰⅡは神

106 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/06 21:31:31 ID:???

>>104
Mk-IIのバズーカはZZ序盤のアクシズ襲撃時に
なぜかルーのZが使っていたぞ。

107 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/07 10:22:12 ID:???

>>106
ティターンズを下した時点で、残っていた在庫品を引っ張って来たのかも知れない。

108 ：１０４：04/10/07 12:16:07 ID:???

ＺＺはあまり記憶に無くてスイマセン

109 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/08 15:19:46 ID:???

>>104
＞ＭＫ－ⅡのバズーカだってＴＩＴＡＮＳ製だから

あれは戦後の連邦軍の標準的なバズーカだよ・・・
Mk2が使ってたバズーカは、Mk2強奪前からアーガマに置いてあった物だし、
００８３のパワードGMだって持ってたでしょうが。
Ｚ放映当時の模型誌でもそういう認識で、色んなＭＳのプラモ作例で
Ｍｋ２と同じバズーカを持たせてるよ。

110 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/08 16:10:40 ID:???

0083の第１話の模擬戦でのﾊﾟﾜｰﾄﾞGMはかっこよすぎ！！
ｷﾞﾚﾝの野望の地上では最良の量産機だよな。

111 ：ササクレ ◆ajvovvGIEs ：04/10/08 21:00:18 ID:???

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　　　　　　　　　　ミ　ヾ　ｑ　　ﾐ;.,
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112 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 01:22:43 ID:???

ＧＭはガンダムの量産タイプなんだから、装甲以外はガンダムと同等で決して安物の欠陥品じゃないはずだ！
と最近まで思っていたけど、
別スレで「ＧＭとガンダムは先祖が一緒なだけで、直接の発展関係ではない」という説を知って
それなら別に欠陥品という解釈でも構わないかなあ、と思った。

113 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 01:25:10 ID:???

欠陥品じゃねぇeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!

114 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 04:23:19 ID:???

ＭＳＶスレだな。
ガンダムセンチュリーや1/144プロトタイプのインストに載っている「初期試作型」てやつ。
ジムとガンダムを足して２で割ったようなデザインで、出力が低くてビームライフルを撃てないんだっけ。

で、出力低い初期試作型ガンダムをもとに作ったからＧＭの出力も低いと。

115 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 15:06:29 ID:???

ＴＩＴＡＮＳ製じゃないかどうかはともかく
パワードＧＭとＭｋ－Ⅱのバズーカは違う。
時期的にＧＰ０１や０３のﾊｲﾊﾟｰバズーカと同型なら解かるが。
カートリッジ式が根拠なら、同様に後付けだが０８のロケットランチャーもそうだし。

116 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 16:57:36 ID:???

＞カートリッジ式が根拠なら、

根拠は見たまんまのことだと思うんだがｗ
カートリッジにラッチがついてないだけで
同じエクステリアにしか見えないんだけど、
何か違って見えるんﾃﾞｨｽｶ？

117 ：ジオン軍関係者：04/10/09 20:52:43 ID:???

連邦の人間はどいつもこいつも水中戦を軽視しすぎ。
何もかも対応が後手後手に回って居るんだよな。
何だよあのアクアジムってのは（藁
５機まとめてやってきてもウチのズゴック１機にすらかなわないよ（ｗ

118 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/09 22:36:32 ID:???

>>115
作品の年代が違うんだから、改修による多少の違いはあるでしょ。
でも基本的には同一のバズーカ。

逆にＧＭⅡとⅢのビームライフルみたいに、外見は同じでも
中身が改修されて出力が全然違う、というのもあるね。

119 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/10 01:35:30 ID:???

GP-03のビームバズーカは？

120 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/10 02:20:35 ID:???

君の脳内だけです

121 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/10 19:21:17 ID:???

たぶんスパロボにでてきたロングライフルのことをいいたいんだと思うが……
あれってもとネタはなんなんだろね。
それはともかく、ＧＭ用のバズーカってガンダムが使ってたやつじゃないの？
ＭＧＧＭにガンダム用のバズーカがついてきてるし。わざわざ弾薬の新規開発ならばともかく、
そいつを打ち出すだけのバズーカを新規に開発しまくる、ってのも変な話だし。
デザインが変わるのは、まあ。いつものごとく大人の事情ってやつで。

122 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 07:16:37 ID:???

>>たぶんスパロボにでてきたロングライフル

その画像は見た事ないけど、GP01の試作ロングライフルかな？
ドラマCDが初出で、GFFやMIAに付属してるヤツ。
GP03が使いそうな所では、ソイツかGP04用ロングライフルあたりしか
思いつかないけど。

123 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 08:58:30 ID:???

ブラッシュXBR-L83dはゲーム中でもGP01用として別に出てた気もするんだが同じものだったのかね。
03のときと作品が違うかもしれんのでなんともいえないが01に装備されてたときは話題に上ってたような。

124 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 15:28:07 ID:???

>>118
自分で見た目が根拠にならないって言ってしまっている・・
見た目根拠でバズーカが同じならＧＭⅢのライフルとⅡのライフルも同じだろう。

125 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 17:21:58 ID:???

出力向上型の同型ライフルでいーんじゃないのか？＞ＧＭ２とＧＭ３のライフル
・・・バズもそうだが、何も関係ない違ったブツに見えるのかな？

126 ：119：04/10/11 19:32:46 ID:???

後期OPの最後に3号機がぶっ放していたアレの事なんだが・・・。
コンテナから引き出して撃ってる。
実弾には見えん・・・。
もしかして無かった事にされてる？

127 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 19:50:21 ID:???

ＯＰでダンバインがオーラショットから火炎放射！
みたいな真似してたの思い出した。

128 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 20:21:14 ID:???

Ｄ１カスタムはＯＰ、レーザーソードで要塞を真っ二つにしてたなぁ。
あーそうそう。で、３号機がＯＰで何だって？

129 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 20:31:06 ID:???

今、0083のOPを見てみた。

ビームバズーカとか言ってるやつは目玉か脳が腐ってると確信した。

130 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 22:09:07 ID:???

こういう人が、２号機のアトミックバズーカは実は核爆発で作った
強力なビームを撃っている、とか言い出すんだな。

131 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 23:20:36 ID:???

>>129
藻前はもう一度OP見て来い。
ttp://shiva.dip.jp/up3/box/up1040.avi

>>130
俺には核にも見えん。

132 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 23:33:41 ID:???

>>131

もう一度見てみた、どうしてもビームバズーカには見えないのでコマ送りで見てみる。

バズーカ構える→砲口光る→煙が噴出する→その中を光の玉が走る→煙が残る

確かにバズーカの射撃表現としてはちょっとおかしいかもしれないが、ビームバズーカとか言われるよりも
通常のバズーカのほうが納得できる。

133 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/11 23:37:06 ID:???

つーか、バズーカの弾体に付随するはずの透過光の合成に失敗したような映像だった。

134 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/12 00:09:34 ID:???

そ、それが真実だと言うのか・・・。

手元に持ってる当時のMJには「大出力のメガバズーカランチャー」などと
書かれてたから、ハイパーバズーカと同デザインのビーム兵器だとばかり・・・。

氏のう

135 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/12 00:13:48 ID:???

生きてこそ得る事の出来る栄光をこの手に掴むまで、その生命、ワシが預かる！

136 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/12 00:48:17 ID:???

晒し者ですな閣下

137 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/12 09:06:26 ID:???

ナッパとか言うサイヤ人に似過ぎですよ閣下

138 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/12 18:57:23 ID:???

>>102
のネタっぽい話題に対して
>>104
がマジっぽいレスしてしまった事に始まり
>>109
が102の本題とは関係無い指摘をして
>>119
が作画の演出に過剰反応して

スレ違いな方向に話題が進んでる

139 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 00:25:10 ID:???

スレ主旨に戻してみますか。

ジムｻｲｺｰ

140 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/13 23:49:08 ID:???

久しぶりにエゥーゴＶＳティターンズやったが
ネモっていい機体だな

141 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 21:56:07 ID:???

ネモは盾壊れると残念ながらＧＭＩＩ以下。
個人的にはガルバルディβの方が好み。ＨＩＴすると必ずダウンを奪えるシールドミサイルがいい。

142 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 23:14:14 ID:???

そのあたりのゲームネタはスレ違い（あるいは板違い）だから余所でやってくれ。

俺はネモは決して悪い機体じゃないと思うよ。信頼性はＧＭ系譲り、装甲はガンダリウム。
ただＧＭⅡと同じライフルじゃ、火力不足は否めないな。

143 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/14 23:31:54 ID:???

コストも高いってのもあるな(センチより)

144 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 00:34:42 ID:???

同じライフルならジェネレーター出力が高い分だけ大火力になるんじゃない？

145 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 00:42:06 ID:???

それはない

146 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 02:37:54 ID:???

見た目同じライフルでも出力大違い

　ＧＭⅢ 2.8MW
　ネモ　 1.9MW

さて、両者のジェネレータ出力は

　ＧＭⅢ 1560kw
　ネモ　 1620kw

(- -；)ｱﾚｰ

147 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 08:58:37 ID:???

>>146
ちなみにＧＭⅢのライフルは、ＧＭⅡのライフルを改良して出力を上げたもの。
ネモが持ってるのはＧＭⅡのライフル。
ＧＭⅡ用ライフルの数値も一緒に並べておくのが比較方法として正しいかも。

148 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 10:33:42 ID:???

>>147
Ｖガンの設定でも、
リガ・ミリティアで使用してるビームバズーカは改良されてて
正規軍の同型より出力が高い、とかあったな。

149 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 11:03:04 ID:???

改良っつか、使い潰すこと前提で出力上げる調整したんじゃないか？
当然寿命は縮むけど、正規軍みたいに長く使い続けるわけじゃないから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

150 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 13:15:56 ID:???

ゲリラってお金ないイメージがあるんだけど。

151 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 15:26:32 ID:???

そりゃ偏見
なにより人件費が圧倒的に安い場合が多いから他に予算回せる

152 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 15:33:13 ID:???

といっても本格的な軍隊とは比ぶるべくもなし（当然だが）

153 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 17:10:21 ID:???

>>147
それならグリプス戦役末期の一部のネモが使ってもててもおかしくないな
出力的には使えるし。

154 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 18:19:03 ID:???

>>148

新ＭＳＶハンドブックの話？
Ｂバズーカの記載は出力ではなくコネクターの話でなかったか？
連邦Ｂライフルの出力に不満だったので自主開発、
の話と混ざってるよーな希ガス。

155 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/15 18:21:07 ID:???

あと、ザンスカ製のＢバズーカより連邦Ｂバズーカの方の
威力が高い、という記述とも。

156 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/17 01:58:25 ID:???

ザンスカ製のＢバズーカって初期ゾロの足に入ってるって奴？

157 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/17 02:46:45 ID:???

うん。
トムリアットの「マルチバズーカ」に取って代わられた、
実体バズーカ弾を発射する設定のある謎ビームバズーカのことです。

158 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 00:14:14 ID:???

ジェダってジム系？

159 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 00:43:43 ID:???

チャダってインド系？

160 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 01:10:56 ID:???

ジムスナイパー2最強

161 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 01:12:57 ID:???

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　凸）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

162 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 15:56:52 ID:???

>>158
小説の記述だと、ジェダはジェガンの前身らしいからＧＭ系だろうね。
そういえば、ジェガンは割とＺの構成にも似てるな。
肩ブロックとかスネのバーニア配置とか足首形状とか。
（Ｚ同様、カカトの上にもバーニアがあるし）

163 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/21 23:39:20 ID:9ZkMCb9F

Ｚガンダムが開発され、以後のＭＳにＺガンダムの技術を取り入れている。ソースはＭＧリ・ガズィの説明書

164 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 09:39:14 ID:???

>>162-163
やいおまいら、Ｚと同時期の可変ＭＳであるガブスレイはともかく、
同時期に既に連邦軍で量産されていたバーザムは無視ですかそうですか･･･
いや無視されても仕方が無いような機体かも知れないとは俺も思うわけですが。

165 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 09:44:03 ID:???

カトキ版の存在を踏まえてもバーザムはGMじゃないような希ガス

166 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 10:25:26 ID:???

>>165
いや、踵の上にバーニアを配置するという構想は別にＺ（エウーゴ／アナハイム）や
ガブスレイ（シロッコ／ティターンズ））だけではない、という意味なのだが･･･

167 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 11:24:25 ID:???

>>162
なるほど、どもです。
絵とか見たこと無いんで、てっきりリガズィに似てる物かとばかり思ってました。

168 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 11:34:15 ID:???

>165
ゴメ、文脈を「GundamMasproduction」としてのGMという意味に取ってた

っていうかカカトの上ってMS-06Rもあるしガザ系もそうじゃなかったか？
ジェガンはネモをベースにアップデートしたものだろうし
>163はソースが終わってる（しかもリガズィ）

169 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 17:19:28 ID:mdmZO8ne

そこでバージムですよ

170 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 17:39:49 ID:???

戦力的にゲルググ一機＝ジム三機
これは正確？間違い？

171 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 17:56:05 ID:???

>>170
なんか流れによっては大論争になりそうな事を
アッサリ聞くなよｗ

172 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 18:09:54 ID:???

>>170-171
そうそう。それにここはＧＭについて語るスレだからな。「ジム１機＝ゲルググ１／３機」という
前提でたずねるのが正しいのではないか？

･･･え？俺なんか変な事言った？

173 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 18:13:43 ID:???

>>172
お前は火に油をくべるんかｗ

174 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 18:18:11 ID:???

油はくべるものでなく注ぐものです。

175 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:02:43 ID:???

学徒のゲルググ一機＜新兵のGM一機
エースのゲルググ一機＞新兵のGM小隊

176 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:06:19 ID:???

>>175

学徒のゲルググ一機≦新兵のGM一機
エースのゲルググ一機＞新兵のGM小隊

177 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 19:46:40 ID:???

ジムの本分は５機（ボール込）がかりで一機を落す事なんだから
単機性能なんか問題じゃないんだよ

178 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:01:39 ID:???

>>173
恥ずかしい・・　

179 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 20:18:26 ID:???

ＧＭⅡは旧式機なのか・・・・・

180 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 22:55:16 ID:???

逆にＧＭ２がぴっかぴかの最新鋭機だった時期はいつだろうか。

181 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:00:26 ID:???

デビューはジムクゥエルより後なんだよな

182 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:09:03 ID:???

っていつだっけ？ジム２のロールアウトって

183 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:28:26 ID:???

ジム改の欠点（問題が何なのかはよく分からんけど）が露呈してから
慌てて生産したから殆どはジムⅠの改修なんだろうな。

184 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:35:12 ID:???

ナンだその笑える脳内設定は

185 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:55:27 ID:???

>>184それならジム改が消えてジムⅡが誕生した謎を教えてくれ

186 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/22 23:57:12 ID:???

つーか、単にジム改のジェネ出力じゃ、ビームライフルをドライブできなかったからじゃないの？
ジムⅡが出てきた理由って。

187 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 01:18:29 ID:???

ビームライフルなら無印ＧＭでもドライブできる

188 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 01:56:51 ID:???

ダブルフェイクに出たGDの設定画持ってる人いないかな？

189 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 02:06:40 ID:???

しかしGM2を旧式機とか抜かしてる奴はどこに目が付いてるのやら。

GM2はリニアシート（全天球モニター兼高G対応装備兼パイロット脱出ポッド）と、速射が
可能なビームライフルを運用できるだけのキャパシティを両方備えた次世代標準機。

パイロットの対応可能な状況を広げることと、脱出装置によってある程度確実な再利用が
可能になったことの重要性はもちろん理解できるはず。

GM時点での標準装備だったビームスプレーガンは速射性こそあったもののはっきり言って
急場しのぎの装備だったし、実体弾に対するビーム兵器のアドバンテージ（射程・貫通性能・
命中精度）を生かすなら最善なのは速射が可能なビームライフル。

しかしそれまでのGMバリエーションではほとんどの機体が（クゥエルのような高級機を除いて）
実体弾かビームガン、あるいは狙撃用などと称する速射不可能なビームライフルしか運用
できなかったのに対して、GM2はジェネレータの大出力化という形で理想的なビーム兵器を
手にしている。
（グリプス紛争期のビーム兵器がさらなる大出力化に走ってるから目立ちにくいだけでGM2
のビームライフルは当時でも一撃でMSを撃破する能力をちゃんと持ってる。一応念のため）

GMからの改修点はコクピットまわりにジェネレータの換装と大がかりなものではあるけど、
改やカスタムといった小手先だけいじくり回したあげく一年戦争期とたいして変わらないレベル
の装備しか持てないMSに対して、GM2の持つ意味ははるかに大きい。
しかも再設計した新造機ではなくノーマルのGMからアップグレード可能なんだから機体数
を揃える際に一年戦争時に生産した現用機がそのまま流用できるおまけ付き。

ただの旧式機だったらそもそも一万機も作られることはないんだが、そのへん理解してる？

190 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 03:05:44 ID:???

GM2はもういいよ馬鹿

191 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 03:21:22 ID:???

カスタムは小手先じゃないぞ。RX78シリーズで培われた
技術を量産ギリギリまで徹底投入した高級機だ。

192 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 03:40:59 ID:???

高級機のくせにカスタムはビームライフル装備してなかったけどな。
逆にMS本体コストが高すぎてビームライフルまで手が回らなかった？　ああ本末転倒。

193 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 04:01:43 ID:???

もしカスタムにリニアシートが装備できてれば、ひょっとしたらバニング大尉は異常と
同時に脱出して死ななかった可能性もありえそうな感じがするけど。
あれコクピットが脱出ポッドとして機能することが売りなんだし。

クゥエルみたいにビームライフルとリニアシートの二本立てを標準装備できるまで
徹底してたならともかく、高級機の割に中途半端な装備の（ビームライフル持ってない、
リニアシート付いてない）カスタムは小手先呼ばわりされても文句は言えない希ガス。

194 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 04:33:59 ID:???

ジムカスタムってのは、ただの実験機さ。

ＧＭの推進系にクランクやカムやピストン使ったナイスで蒸気な
機構組み込むとどんな不具合が出るのかって検証するための。

195 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 06:26:38 ID:???

ジムカスタムはクラシカルな内部構造が産業革命時代を思い起こさせて、
主に年配層に人気のMSでした。
なのでシートは高級皮素材のリクライニングシート。
コクピット内装は総ヒノキでレバーは竹。
そういう細部まで徹底したこだわりが、高級機を高級機たらしめていたのです。

別に性能がいいわけじゃありません。

196 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 07:46:47 ID:???

>>189はΖの第一話でＧＭⅡのパイロットが何て言ってるか知らんのか？

197 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 09:43:16 ID:???

>>192
単に投入時期の問題だと思うけどな。
戦後間もない時期は復興優先で高価なビーム兵器は生産しづらいし、
ジオンＭＳ相手ならマシンガンでも十分通用するし、
武器ばかり豪華でも、機体がショボければ意味ないし。
　その辺の方針は「火力より機動性＆コスト重視」の
ハイザックにも引き継がれてるわな。

>>193
ハイザックやＧＭⅡの旧式リニアシート（全周スクリーンじゃない）は
脱出ポッドになるのかなあ？
Ｍｋ２・ディアス以降の球体コックピットのヤツしか
脱出ポッドの設定画ないんだよね。

198 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 11:33:07 ID:???

>>197

全周スクリーン・リニアシートのユニットはコンポーネントとしてほぼ共通だろ。

199 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 12:23:43 ID:???

つまり
ジム三機＞ゲルググ一機
ジムⅡ一機＞ゲルググ一機
なわけだな

200 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 12:26:50 ID:???

リニアシートというのは複数の機能をセットにしたAEの商品名称であるわけで。
お値段によってバリエーションがあるんじゃない？
・脱出ポッド＋耐Gシート（基本セット）
・脱出ポッド＋耐Gシート＋全天球モニター（オプション価格）
みたいな感じで。

全天球モニターを使用するためにはMSの全身のカメラ位置も見直す必要があるので、
一年戦争時からの改修機体（79R）はそれまでのカメラとモニターをそのまま流用してた
とか。179は新造だから最初から全天球モニターを搭載してると。

201 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 12:37:23 ID:???

>>199
まあそんなもんじゃない？
信奉者には悪いけどグリプス紛争時点ではもはやゲルググなんてGM2以下扱い。
ガルバルディβみたいにリニアシート入れて生産してないことが評価の現れだろうな。

202 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 12:44:30 ID:???

>>197
それにしても、明らかに低コストのビームスプレーガンやビームガンすら装備してない
のはチャチ過ぎないか？（0083の正規軍GMは装備してるのに）
確実に敵を撃破できなきゃ高いコストを本体にかけてる意味がない（帰還して再利用と
いうサイクルの回数が減る）と思うんだが。

203 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 12:59:36 ID:???

ジム・カスタムがライフルを装備しなかったのは、環境に左右されず安定した攻撃力を優先したため
ビームの威力がいちぢるしく減退する場所とか、コロニー内での戦闘も考慮されてジムライフル
でも後発機は結局ビーム兵器主流になっちゃったんだよな

204 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 13:22:17 ID:???

それって距離によって威力が落ちまくりのビームスプレーガンと比較したんじゃない？

集束能力が上がって威力が落ちにくくなったビームライフルが採用されれば用済み。
最近だとGM2の時点でビームライフルはEパックってことになってるんだっけ？

205 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 16:58:34 ID:???

雨の中や砂塵の濃い場所、宇宙でも遠距離戦闘で微細塵状デブリが濃い
場所はビームガンよりマシンガンの方が良さそう。
もしくは敵が簡易ビームコーティングしてる可能性が有る場合とか。

206 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 18:10:54 ID:???

カスタムはそういったビームが使いづらい特殊環境に対応してると言いたいわけね。
でも0083のあの連中はそんなに極端な場所で戦ってたわけではないし、最後なんか
コロニー迎撃戦終えてデブリだらけと考えられる軌道上にビームスプレーガン装備の
GMが普通に出撃してたりするんだが、どーするよこれ。

というか1st時点で既に連邦軍はビーム撹乱膜とかいう妨害手段を使いつつGMにビーム
スプレーガン持たせてるわけだから、環境による問題は装備してる時点で織り込み済み
だと思うのだけれども。問題があるならそれこそ実体弾持たせてるはずだし。

結果的に、多少の環境要因があっても実体弾使うよりビームの大出力化で押し切った
方が効率が良いと判断されたからGM2はビームライフル装備になったんだろうけど。

207 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 21:51:48 ID:???

MGでは改は申し分ない性能だったが、デラーズ戦での戦略による敗北を機体のせいにされて
「旧式の雑多な機体群にも勝てなかった機体」というレッテルを貼られたために普及しなかったそうな。

208 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 21:53:15 ID:???

>>185へのレスです。

209 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/23 23:19:03 ID:???

外見的には、ＧＭ２とＧＭ改ってネーミングは入れ替えた方が
しっくりくるような気が。

210 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 01:01:02 ID:???

>>206

ビーム攪乱幕とビームスプレーガンの装備とは別の問題、GMは別段、攪乱幕の中で戦闘するわけでは無いからね。

211 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 01:15:46 ID:???

>>210
影響が皆無だと断言できる？
ミサイル使ってばらまいてる撹乱膜がGMの突撃時にだけ都合良く戦闘領域の近辺で
消滅してるとでも言いたいのかね。便利な世界だなおい。

212 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 09:39:15 ID:???

>>211

戦闘域に対する認識が違うんだよ、攪乱幕は要塞砲と守備前衛艦隊とを切り離すのが目的、攪乱幕の手前で前衛艦隊を潰した後
はソーラーシステムの空けた穴から突入して要塞砲を破壊する、その頃にはビーム攪乱幕も薄れてきて連邦艦隊の支援も受けれ
るって算段だと思うぞ。

攪乱幕内部に侵入するのは、要塞突入時だけで、そのときにはソーラーシステムで防衛線に大穴空けてる予定だったしね。

213 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 10:30:46 ID:???

ア・バオア・クー戦は？
ソーラシステムの役割をある程度まで艦砲が果たしたと解釈しても、要塞そのものに
取り付かれるまでの間、周囲の宙域で空母に搭載されてたMS部隊との迎撃戦闘が発生
してるはずだが。

記憶が正しければ確かMS戦闘やってる間もパブリクが突撃しまくってたんだが、あの時は
攪乱幕ミサイル装備じゃなかったとするのかな？

214 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 11:02:33 ID:???

アバオアクー戦は連邦にとってもソーラーシステムを失って予定の戦術行動が不可能になってたから単純な力押しだったろ?

実際、ギレンが暗殺されるまではジオン有利だったし。

215 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 11:24:05 ID:???

ビーム撹乱幕は１年戦争後使われてないっぽいよね？
何か致命的な欠陥があったとか
一定以上の収束率のあるビームは散らせません、と判明したとか

216 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 13:03:18 ID:???

>>215
1年戦争の時みたいな大規模な要塞攻略戦がないからね。
撹乱幕は要塞からの長距離ビーム攻撃を無効化するためのものだし。

Ｚのアクシズがゼダンの門に攻め込んでるけど、
アレはアクシズを衝突させればＯＫの乱暴な作戦で
撹乱幕は必要なかっただろうし。

217 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 19:45:32 ID:???

論戦はもう終わってしまった様だが
GMⅡ好きにはうれしい話が多かったな、上のほう。

しかし、エコールで初登場した時は嬉しかったが、
今じゃ完全なやられ役だなあ。
一応、俺の脳内では、
Mk-Ⅱ強奪事件前の水面下での抗争において、
AEUGの主力はGMⅡだからな・・、活躍するGMⅡもそろそろ。

218 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 20:06:09 ID:???

>>215
センチネルではビーム撹乱幕を放出するととんでもない量の残留ミノフスキー粒子が発生するので
長期にわたる通信妨害などで、経済に大打撃を与えるため、使われなくなった、といわれていた。
でも確か、センチネルの劇中で使ってたような気がしたけど。（その際にこの説明が出てた）

219 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 20:13:20 ID:???

>>212
そちらの説明だと
　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○←　　　砲
艦隊→　　　　　　　　　　○○○○○←　　要塞砲
艦隊→　　←前衛艦隊　○攪乱幕○←　要塞目標
艦隊→　　　　　　　　　　○○○○○←　　要塞砲
　　　　　　　　　　　　　　　○○○○○←　　　砲

　　　　　展開した攪乱幕で要塞砲からの攻撃を減衰

という状況から

　　　　　　×前衛艦隊撃滅済み

ソーラシステム→→　　　　○○○←　　　　→砲
艦隊　　　　　　　→→　　　○○○←　　　→要塞砲
艦隊　　　　　　　→→　　　攪乱幕←　　→要塞目標
艦隊　　　　　　　→→　　　○○○←　　　→要塞砲
ソーラシステム→→　　　　○○○←　　　　→砲

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソーラシステムによって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　要塞砲を破壊

要塞砲の援護がなくなり、攪乱幕も薄れきった状況で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MS→
　　　　　　　　　　　　　　艦隊→　MS→　　　←砲
　　　　　　　　　　　　　　艦隊→　MS→　←要塞目標
　　　　　　　　　　　　　　艦隊→　MS→　　　←砲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MS→

MSが投入されると解釈したんだが、ここで攪乱幕の行方に疑問が。
ミサイルで投射してるんだからビーム攪乱幕の範囲は固有速度を持ってるんじゃないのか？

映像で確認される限り攪乱幕ミサイルは「要塞に向かって直接投射」されているが、
そうすると発生した攪乱幕は消滅ではなく

艦隊→→→→→→→→→→→→→→○○要塞
艦隊→→→撹乱幕の投射方向→→○○要塞目標
艦隊→→→→→→→→→→→→→→○○要塞

という形で固有速度に従って衝突・反射した結果、その一部が確実に要塞に接した宙域に
残留するはずだが。
この場合、ソロモンにおいてもア・バオア・クーにおいても上陸を行うべく要塞に接近したGM
は「攪乱幕の中で戦闘を行っている」のではないかな？

220 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 20:47:44 ID:???

議論に水を指すようで悪いが。

ビーム撹乱幕の「原理」把握してる奴っているん？

221 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 20:55:50 ID:???

更に水を注すようで申し訳ないが。

ここＧＭスレだよな？

222 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 21:18:14 ID:???

>>217
活躍というか、GM2は宇宙世紀で確認可能なMSの中で最大級の生産数を誇る超ヒット
機種だったりする。なんせ10000機以上。
これだけの数が作られてると、もはやGM2がモビルスーツの代名詞とされてもいい気が
しないでもない。つーか一年戦争あたりに生まれた世代の場合、はじめてに目にしたMS
はザクでもガンダムでもなくGM2だった、とかいうことが普通にありえそうだ。

223 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 21:22:03 ID:???

生産台数が多く、かつ現役の時期が多事多難だったことを考えると
ジムⅡのエースパイロットが続出してもおかしくない気がするが…
やっぱり１年戦争ぐらいの規模がないとそういうことはないんだろうか

224 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 22:00:40 ID:???

エースパイロットは5機撃墜から名乗れるんだっけ？
母数が多いとはいってもおそらく地球-月-コロニー全域に分散して配備されてるだろうから、
よっぽど大規模な対抗勢力が出現しない限りのんきなもんだったんじゃないかな。

いざジオン残党なんかが小隊規模で出現しても、周辺基地から動員された一個中隊分の
GM2で掃討作戦＝各自の戦果ではなく共同撃墜という結果になって一人頭0.x機のスコアとか
そんな感じ。
数が多ければそれだけ確実に生きて帰ってこられるから、パイロットにとっては十分良い
ことなんだけど。

0083以降グリプス以前とかアクシズ地球降下作戦の時とかでは間違いなくGM2がそこら
じゅうで使われてるんだろうけどなあ。

225 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/24 22:08:01 ID:???

>>223
そういうエースパイロットはその後ネモやらマラサイやらに乗り換える
んじゃないかな？
つまり「ＧＭ２のエースパイロット」ではなく「元ＧＭ２乗りのエースパイロット」
続出とか。
もしくは機体をＧＭ２からＧＭ３に改造して「ＧＭ３エースパイロット」

226 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 00:02:26 ID:???

>>219

攪乱幕の移動だが、攪乱幕はミサイルの爆発によって全方向に拡散されるために要塞表面に到達する頃には拡散しきってるものと思われます。

227 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 00:31:02 ID:???

GM2の劇中最終登場はキリマンジャロか？

228 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 01:25:17 ID:tTd+DWuw

>>190

229 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 02:05:48 ID:???

じゃあＦ９１におけるジェガンの活躍ぶりについて語って！

230 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 02:12:18 ID:???

ぶつかる蹴られる威張る

231 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 07:00:55 ID:???

>>215
ＣＣＡではアンチビーム粒子弾とかいうのがあったな。

232 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 09:42:15 ID:???

１００００機も製作されてるのかGMⅡ．
じゃあ、GMⅡ改修機のGMⅢありえるか・・？
しかも、ベースにしたGMⅡはGMの改修タイプの方だったりすると、
凄い事に

233 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 10:09:25 ID:???

無印→2→3の超使い倒し改修機は過去何回か話題になったな。

確か同時によく無印バリエーションMS（陸とか改とかカスタム他）はそこまでの寿命延長
が可能だったのか、という話題も出てた希ガス。

234 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 11:05:22 ID:???

>>219
ＴＶ本編で、撹乱幕の中にいるパプリクが要塞からのビームで
撃破される場面があったから、
●完全にビームの威力を殺すワケではない
●近距離での撃ち合いなら可能
●効果は長続きしない
てな感じじゃない？あくまで一定距離まで接近するための時間稼ぎで。

>>225
Ｚ本編の映像からすると、優先度の高い部隊から順に
ＧＭ（ＧＭⅡ）からハイザックに乗り換えてそうだけど。

235 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 11:06:40 ID:???

GM
基本設計の優秀さを示す結ｒ・・・
それでもGMは
００７９⇒００９０年代前半くらいまでで、十数年か。
ジェガンは小改修で
００８９⇒０１２０年代までだもんな。
大規模な紛争が無かったとは言え凄い。
ヘビーガン、ジェム図ｶﾞﾝ、ジャベリンも実は凄いけど。

236 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 11:25:53 ID:???

>>234
攪乱幕がビームのエネルギーを磨り減らすための微細デブリ（と理解してる）だとすると、
ビームとの反応によって構成物質量が消滅し、密度が薄くなることによって減衰効果は
減るものの、相当の外力が加わらない限りガス状のデブリ雲そのものは消滅しないもの
である、と解釈した。
要は存在してるだけで>>205のような環境になる代物。むらはあるだろうけど。

あと、ハイザック（及び後継のマラサイ）は正面部隊には配備されるだろうけど、
GM2の数のほとんどを占めるであろう正面以外の部隊に充当されるだけの数があるかな？
量産規模がGM2並みのMSが出現していない以上、おそらく逆シャア時点でもGM3どころか
更新されずにGM2を使ってる部隊なんかが平気で存在してそうだけど。

237 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 11:32:56 ID:???

>>236訂正。「構成物質量が消滅」はしないな。ただ状態が変化するだけだから質量は
変化せず、固体→ガスとして密度のみ変化する。

238 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 12:16:02 ID:???

>>236
>更新されずにGM2を使ってる部隊なんかが平気で存在してそうだけど。

辺境の駐留部隊とかはそんなものだろうね
そんなところまで新鋭機に更新してたら、金がいくらあっても足りない

239 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 18:12:05 ID:???

>>227
何気にZZ２０話に１カットでてくるよ。グラナダを警備してた。

240 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/25 23:16:12 ID:???

グラナダかあ……あそこアナハイムのMS工廠とかエゥーゴの本拠地があるんだよな。
本社や拠点の警備用にそれぞれネモとかマラサイとか運用してそうな悪寒。

そういえばアナハイム製のジェガンはちょうどこのZZの時期に基礎設計を行ってた
のかな？　逆シャアで量産態勢に入ってるということは、だいたい0088年中には月面で
テスト機が動いててもよさそうな感じだが。

241 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 11:17:57 ID:???

GMスレでこんな話するのはアレだが
ビーム撹乱膜ってただの超高密度ミノフスキー粒子だぞ。
若干ながらレーザーも拡散させる効果がある。
要塞と艦を巻き込んでフィールドを展開して
艦と要塞の連携を悪くし、支援砲撃の威力を削りとるのが目的だったはずだ。
で、この撹乱膜の性質をレーザージャミング能力に特化したのが
レーザー撹乱膜で、サラブレッドが使っていたモノだとさ。

後付なんだろうが、まぁそういうことらしい。

242 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 16:30:10 ID:???

単純に、
戦艦のそれより遥かに強力な、
要塞のビーム砲による遠距離砲撃を封じられるのは、
連邦艦隊自身が戦艦による遠距離ビーム砲撃ができなくなる事を差し引いても
有効な方法だって事でしょう。

要塞ビームを防ぎつつ、撹乱膜より前に出てきたジオン艦にはビームの一斉射撃。

243 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/26 21:34:09 ID:???

>>241

半分だけ正解、正解はビーム拡散用のガスと高濃度のミノフスキー粒子。

244 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 00:31:31 ID:5LQ/b5RY

GDって何？
画像うぷｷﾎﾞﾝ

245 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 03:04:24 ID:???

どっかでジム2は（一年戦争時の）ジムの改修機って説を見たような記憶があるのだが、
これって名前が同じ新製品って意味？
それとも更新工事されてるが中身はジムそのものってこと？

おそらく前者だとは思うが、
あれだけ大量生産したやつをすっかり全部スクラップにしてジム2やハイザックに置き換えたってのも、
ちょっと無理がないか？

246 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 03:11:08 ID:???

GM2には無印GMからの改修機と新造機と両方あるんで前者後者共に間違ってない。

247 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 08:39:02 ID:???

個人的にはGM3よりパワードGMの方が強いと思ってる。
MK2とFb比べるようなもんだから意味ないけど

248 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 09:12:11 ID:???

>>244
ＧＤ（ジード）シリーズなら、「ダブルフェイク」のオリジナルＭＳだったと記憶している。一応量産型なのかな？
並ＧＭに相当する「RGD-X1 ＧＤストライカー」と、ジムキャノンに相当する「RGD-X2 ＧＤキャノン」と、
ＭＳ＋ＳＦＳ＋メガ粒子砲台って感じの「RGD-X3 バストライナー」の３種類がある。

ＭＡＨＱにはＧＤキャノンの画像があったが、他の２機は無かったな。ＳＤでよければＧジェネＦあたりの
攻略本に、ＧＤストライカーの画像もある。
俺はうｐできる環境が整っていないので、あまり力になれず申し訳ない。

しかし何でもすぐ「画像うｐｷﾎﾞﾝ」は「クレクレ厨逝ってよし！」と言われるので注意しろよ。

249 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 12:35:55 ID:???

>>247
そりゃあない。
GMⅡでも一長一短くらいだろう。
ネモで完敗。

250 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 19:28:57 ID:???

>>247
劇中での活躍の度合いが、
ＭＳの総合性能の違いでないことを・・・・

どうやって教えたらいいんだろう？
まあ、一番の典型はGM(無印）だけど。

251 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/29 21:41:40 ID:???

>>250
いや、GMⅡだろ
エゥーゴやカラバのGMⅡはハイザックにもやられる始末

252 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 00:17:31 ID:???

>>251

ハイザックはGMⅡよりも新しいんだが。

253 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 00:42:35 ID:???

でも消えたのはGM系より先なんだよな。>ハイザック
……アルバコア？（世界の駄っ作機読んでないとわからんっての）

254 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 00:47:17 ID:???

じゃあマラサイはバラクーダ？

255 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 03:18:44 ID:???

せめてマラサイはファイアブランドで。ネモはあれだ、スカイレーダーとか。

我らがGMたんは勿論ストリングバグ（ソードフィッシュ）さ。

256 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 07:52:03 ID:???

ストリングバグの例の歌の替え歌を作ろうとしたが難しい。

ハイザックって性能が悪いわけじゃないからなぁ・・・・

257 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 10:28:02 ID:???

>>253
どのみちハイザックは次期主力機と交替する運命だったからね。
グリプス戦争でティターンズが消えてゴタゴタした挙句にバーザムも脱落。
ティターンズ・ネオジオンと重なる「１つ目ＭＳ」がタブー視されたのかも。

結局、パーツ追加（ＧＭⅢ）で性能向上の余地があったＧＭと
グリプス戦争時代のＭＳをミックスしたジェガンに統一されたってトコか。

258 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 11:57:33 ID:???

ＧＭⅢ以降、
ＲＧＭナンバーのＭＳの名称に
ＧＭが無くなってしまった。
ジェガンをはじめとして、～ガンが流行ってしまう。
ヘビーガン（連邦初の小型ＭＳ？）
ハーディガン（不採用）
ジェムズガン（陸戦？）

まあ、今更ＧＭⅣとか出せば叩かれるだけだろうが。

259 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 12:05:20 ID:???

ハーディガン量産されてまつよ確か

260 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 12:54:58 ID:???

>>258
ＧＭはⅢで行き止まりで、
ジェガン以降は新規設計だからね。（ネモもあるけど）
言うなれば「ガン」系？

261 ：通常の名無しさんの３倍：04/10/30 14:19:18 ID:???

>>260
ＧＭⅢが行き止まりなのではなくて、ＧＭ系とネモ系（系と言えるほどバリエーション無いが）を
統合して、ジェガンとして新しいスタート地点に立っただけだと思われ。
つまりＧＭの血脈(?)はジェガン以降にもちゃんと受け継がれている、と。

262 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/01 10:29:11 ID:???

ジェムズガンは組みあがってみたら
空間機動能力がいまいち貧弱で現場のパイロットからは不評だった。
それでもしばらくは主力だったが
空間機動能力が高性能なジャベリンの配備が始まり、
「地上でなら十分使えるんじゃね？」という意図かどうかは知らないが
ヘビーガンに比べると配備されてそんなに時間の経ってないジェムズガンは
廃棄は勿体無いと地上用主力MSとして配置転換されたらしい。
で、地上での運用も十分可能なジャベリンはジェムズガンの事情をごまかすため、
宇宙用主力MSと銘打たれて配備が進んだとさ。

クロボン本編にヘビーガンと混在して登場する事から
ジェムズガンの配備開始はクロボン前くらい、
ジャベリンもガンエーのクロボン後日談外伝に出てるから
クロボンの途中くらいで配備が開始されたのかな？

ヘビーガン？もう要らんからマケドニアにでも売っときなさい。

263 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 01:15:36 ID:???

ヘビーガンとジェムズガンでは見た目はヘビーガンのほうが
強そうに見える。昔ジェムズガンのプラモデルを買ったが
スケールの小さいＶのＭＳの中でも一際貧弱だった覚えがある。
今思えばこれで５００円は高い気がする

264 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 11:42:45 ID:???

>>262
Ｖガン放映時に売ってたニューＭＳＶハンドブックによると、
ジェムズガンはＦ９１の時代にロールアウトして、
クロスボーン侵攻時、月基地を警備してたとか。
Ｆ９１の量産機っぽい外観なのに、すごく萎える設定ばかりで・・・

265 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 13:07:22 ID:???

ジェムズガン、ビームシールドあるから
ヘビーガンより強い筈なんだけどね・・。
名前付きパイロットがいないからかな。

266 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 15:41:30 ID:???

つか
長谷川クロボンは黒歴史にすら入らない。

ビームマント、ビームスカートといった長谷川の画力を隠すアイテムうざ

267 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 16:18:55 ID:???

＞ビームマント、ビームスカートといった長谷川の画力を隠すアイテムうざ

「アンチ」をつけわすれると何だか凄いモノになってしまいそうだが。

268 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 16:42:15 ID:???

「コーティング」は忘れてもいいのか？

269 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 16:44:01 ID:???

流れ切って悪いが
グスタフ・カールって小説版Vガンに出てなかったっけ？

270 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 16:50:41 ID:???

「アンチビームマント」「アンチビームスカート」
・・・「コーティング」は忘れてもいても案外通じるな。。

271 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 17:25:52 ID:???

つかかっこ悪くない？＞「アンチビームマント」「アンチビームスカート」

長谷川じゃなく夏元が書いてればまだ受け入れられてたかもな。
つかなんの脈絡も無しに長谷川シーブックを見せて、映画版シーブック
を思い浮かべられる香具師はニュータイ（ｒｙ

272 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 17:26:42 ID:???

＞長谷川の画力を隠すアイテムうざ
warata

スレ違いだが、

長　谷　川　の　画　力　の　無　さ　は　ガ　チ

273 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 17:44:52 ID:???

まぁ待て。
長谷川は絵が下手。
夏元は話とコマ割りが下手。
そう、つまりバロムクロスすればいいんだよ！（ＡＡ略

274 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 18:08:58 ID:???

寿司でいいんじゃね？
香具師の書くMSはﾁﾄ細身でバランス悪いが、長谷川と比べれば月とすっぽん。

まぁ異論もあろうが、漏れ的には

安彦≧トニー＞北爪＞＞寿司＞＞美樹本＞＞越えられない壁＞飯田馬之介＞＞黒歴史＞＞長谷川

275 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 18:10:58 ID:???

黒歴史ﾜﾛﾀw

276 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 18:25:42 ID:???

安彦とトニーたけざきの違いがわからんorz

277 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 19:30:25 ID:???

漫画なんてものは画力だけで描くもんじゃないさ。もっと総合的に見ろ。
長谷川は確かに絵が下手だが、話は結構面白いと思うぞ。

・・・で、なんでＧＭスレでこういう話になるんだろう？

278 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 21:49:43 ID:???

坊やだからさ

279 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 23:29:49 ID:???

松浦が好き・・・
でも公言できない・・・

280 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/02 23:43:03 ID:???

>>263より技術が進歩して機構を小型軽量化するのに成功したからこそ
小型シンプルな形状になった。
と考えると技術的にはヘビガンよりはるかに洗練されているように思
える。

281 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 02:58:16 ID:???

夏元が好きだなんて言えない…

GDが好きだなんて口が裂けても言えない…

282 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 04:09:46 ID:???

ココは口裂け野郎がバコバコ跋扈してるインターネッツですね

283 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 09:19:54 ID:???

）つ日　ﾎﾟﾏｰﾄﾞ置いときますねー。

284 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 12:48:43 ID:acsRj2GO

>>258
ジェガンとの競作ＭＳとして開発されたＧＭ４、なんて後付けで登場しそう。

285 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 13:10:41 ID:???

ＧＭもガンダムみたいに２機ぐらい限定して作れば性能はガンダム並み
になったハズだ。量産しちゃ駄目だ。

286 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 13:11:17 ID:???

基本的にGM兄弟ってのは無印GMをそのまま利用したGMⅡときて、さらにそのGMⅡを流用した初期型
GMⅢときたからGMの名前を受け継いだんでしょ？
ゼロから再設計したから、ネモやらジェガンやらの新しい名前をつけられただけで。
やっぱりGMベースの改良機では性能の向上に限度があったんだろね。大量に作りすぎた戦時型のGM
を無駄にしないように細々と改良を続けてみたいだけど。

287 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 13:15:11 ID:???

>>284
ジェガンとの競作
アナハイムの分派が開発したネモⅣも参戦。
GMⅣはサナリィの前身製で参戦ｗ

288 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 13:22:38 ID:???

GMと言えば…
　
　
　
　
ビームスプレーガンの音だろう(;´Д`)ﾋﾟﾁｭﾝﾋﾟﾁｭﾝ

289 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 13:24:40 ID:???

ギュワワ
ギュワワ
（ビグザムの磁界に曲げられたスプレーガンの音）

290 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 13:28:44 ID:???

ギョベー
ギョベー
だろ＞ビーム曲げられた時の

291 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 14:00:53 ID:???

ティンティンティン…

GMの歩行（走行）音も忘れるな。

292 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 14:07:16 ID:???

ベコンベコンベコン･･･
だろ

293 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 14:48:13 ID:???

>>269
それはグスタフ・カールじゃなくて
ジャベリンの後継機「ジェイブズ」の事じゃないかな？
また１８ｍサイズに戻ったＭＳ。

294 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 15:01:06 ID:???

ジェイブスな。そんな具体的な大きさ書かれてたか？
ジャベリンより一回り大きくなっているとはなってたが。

295 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 20:04:06 ID:p97aCKjz

＞２８７
サナリィの全身ってコロニー公社系だっけ？

296 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 20:59:10 ID:???

>>295
楽天

297 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 21:05:33 ID:???

>>296
サナリィが楽天なら
アナハイムはライブドアか

298 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/03 22:18:19 ID:???

知名度がAE＞サナリィ
それにガンダム史上でAEは重要
AEがライブドアに例えられるのは納得いかん

299 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 09:27:45 ID:???

むしろ新規参入で大手に邪魔されてるサナリィがライブドア。

300 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 10:20:15 ID:???

小型MS開発で勝つのか、ライブドア。
ヘビーガンは協力開発か？

301 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 16:42:59 ID:1H0g4DP5

ザクでサラミスを沈められるなら、ＧＭでムサイは沈められるのかな？
武器は核以外何でもＯＫ。

302 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 16:52:00 ID:???

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

303 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 16:58:17 ID:???

別スレより見つけた。
http://strawberry.web-sv.com:700/Sn/5/ua/ku0888.zip
解凍PASS：rgm-79sp
ジムがみんなこんな風だったら・・・

304 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 18:04:58 ID:???

スレ違いだが、ダガーって良くね？

305 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 18:07:31 ID:???

スレ違いじゃあないよ。

板違いだボケ。

306 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/04 18:46:51 ID:???

>>304
そんな君にピクシーを！
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1064573061/

307 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 17:04:21 ID:2XwOmOtp

>>284
ＵＣ１１０年頃にいきなりＧＭ５とか配属されたら凄く嫌なんだが。

308 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 20:08:58 ID:???

>>307
「ザク５０」みたいに○周年記念のコンセプトモデルとしてなら
あり得るかなあ・・・普通は「ガンダム」の名を使うだろうけど。

309 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 20:23:59 ID:???

ジム50…

ﾊｹﾞﾜﾗ

310 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 22:39:30 ID:???

初回限定版ジム

311 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/07 23:08:39 ID:???

初回か･･･「このジムにシン少尉はついていません」とか書いてある奴だろうか？

312 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/12 23:02:16 ID:zwhMojaK

ほ

313 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/13 11:01:30 ID:???

ブログで紹介されてるＭＩＡのＧＭ３０機買った香具師にＧＭ愛を見た。

314 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/13 14:53:41 ID:???

>>313
MIAスレ住人だがあれは神だ…プログで紹介までされてるとは…
俺は今日2機ゲットだぜ！
GM＆リックドム一年計画を発動させるべ
毎月GM＆リックドムを一機ずつそれぞれ12機まであつめるか…挫折せずにどこまでいけるか…

315 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/13 21:09:06 ID:???

藻前ら今すぐ近所の土肥晒す逝って、「MGのGMとGM滓とクゥエルと陸GM、３つずつ下さい」
って言え。そして全部爪切りでパーツばらして、風呂場で１時間以内に組み立てろ。
そうすりゃ藻前も神だ。

316 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/13 21:16:56 ID:???

>>315
トイザラス行くまでに2時間以上かかりそうです。

317 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/13 21:25:31 ID:???

おっといけない、GM改の陸用と宇宙用も忘れずに３つずつな。
余裕があったらHGUCのGMと寒GMとGMコマもあるだけかっとけ。

318 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/18 22:46:11 ID:???

外伝もので作業用MSとして払い下げられた奴というと軒並ザク系列なわけだが
GMが払い下げってのはあったんかいのう？

319 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/19 07:38:33 ID:???

>>318
作業用に払い下げられたGM系MSはほとんど無いと思うよ
GM系列のMSは連邦軍独自の技術で作られたMSだし、生産自体も独自の工廠でやってる
保守的な連邦軍があっさりと外に出すとは思えない
（ただし、連邦軍内で作業用に使われるってケースはありえるが）
旧式GM系のMSが民間に出回るのは、連邦軍が主力MSを民間（AE)に委託した後じゃないかな…
多分、ジェガンが登場して名実共に連邦軍主力MSになった頃からだと思う

ザク系列のMSが作業用に払い下げられることが多かったのは、ジオン系の技術が一年戦争後に
AEに軒並み吸収されて技術が民間に流れたからじゃないかなぁ

320 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 01:17:38 ID:???

ジムはどちらかとデスクワーク向きの顔をしてる

321 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 01:34:34 ID:tXQjdtA1

ジムキャノンっていいよねage。

322 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 13:23:29 ID:???

アナハイムに委託されたのはΖΖ以降では？
ＧＭ３に再生できないＧＭはガンガン払い下げられてそう。

323 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 13:33:18 ID:???

民間じゃなくて特殊法人独占で払い下げ＞ジム

324 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 15:33:18 ID:???

一年戦争中ので何か珍しいジム系の機体知ってる方います？
公式非公式問わずで。HJ誌とかに載ってた奴でもいいので。
例えばジムスワットとか、そのくらいのマイナーなのでもいいので。

325 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 15:34:51 ID:CUPye/UO

>>323
コロニー公社に払い下げられた作業用ＧＭとか有りそう。
もちろん高価なセンサーやバルカンの有る頭部は外された状態で払い下
げられたとか。想像したら萌える。

326 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 16:57:03 ID:???

ところでサクとＳＭはいつカトキリファインされるのだろう？

327 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 17:56:09 ID:???

どうやってアレを更にリファインしろと･･･

328 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 19:18:38 ID:???

いやサクの「ジ」マークを「璽」にしてみたり
ＳＭにカトキ立ちをさせたりとか・・・

ええい俺の脳みそはサク以下だ(;´Д`)

329 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 20:33:13 ID:???

>>324
ジャグラー

330 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 20:45:57 ID:???

>>329
ボール付のだろ？珍しいか？

331 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 21:10:26 ID:???

　ジェガンて　ジム＋ガンダムの略称だと思ってた。　やっとガンダム並の量産機が出来たんだな～と感心してたんだが。
F９１であんなやられ役になるとは思わなかったけど。

332 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 21:46:35 ID:yO1+Uwqz

ジェガンはガンダムＭk-Ⅱ以上の性能ですけど

333 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 22:19:02 ID:???

>>331
ロールアウトから何年たってると思ってるんだ
そもそもいろんな意味でジェガン大活躍のＣＣＡ見てるのかお前

334 ：333：04/11/20 22:24:04 ID:???

おちつけ俺

335 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 22:37:50 ID:???

一年戦争時のジム・スナイパーIIの時点ですでにガンダム超えとる。

336 ：３３１：04/11/20 23:13:36 ID:???

>>333-335
　あ、言葉が足りなかったかな。一般量産機で、ガンダム並のが支給されるようになったんだな～と感心したんだ。
　CCAにはジムⅢも出てましたね。アクシズ押し返すシーンに。
　
　

337 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/20 23:39:31 ID:FKJSaaK0

ネモは１年戦争ガンダム系（４、５号　ＢＤ　マドロック等）以上
ジェガンはｍｋ２以上は確定だよな？
そういえばＧＰ０１とｍｋ２はどっちが強いんだろう。

338 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/21 01:29:55 ID:???

専用スレがあるからそっちでやってくれ

339 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/21 13:00:13 ID:???

ＧＭ系とガンダムを比べていたのに
ＧＰ０１とＭｋ－Ⅱの比較持ち出すなよ
ジェガンはリガズィのＭＳ部分より強いと言う意見すらある。
ＧＭⅢの地点ででＭｋ－Ⅱと同等だとも思う。
よってＧＰ０１＝ネモ

340 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/21 13:06:13 ID:???

ＧＰ０１＝宇宙ではＧＭ以下
ＧＰ０１Ｆｂ＝地上ではＧＭ以下

341 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/21 14:23:59 ID:???

>>340

GP01が宇宙でGM以下だったのはボンクラの組んだ姿勢制御プログラムが糞だったから。

342 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/21 18:26:17 ID:???

>>341
設計者本人が宇宙用プログラムに書き換えてもGM以下だって言ってるじゃん

っていうか、そういうネタは他のスレでやってくれ

343 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/21 18:53:48 ID:???

一番のボンクラはＧＭスレでしつこくＧＰ０１ネタを投下する奴だ。
二番目のボンクラはそのネタに反応する奴だ。

俺も含めて放置推奨。

344 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/22 04:56:27 ID:???

ちと気になったのだが
ガンダムの簡易版MSということで
エンジン出力や装甲材質等はよく語られるが
四肢の性能というか運動能力はどうなのだろう？

縄跳び
GM・・2重跳び出来ない
ダム・3重跳びまでＯＫ

お手玉
GM・・3個まで
ダム・6個（逆回転各3個）

あと　GMは逆上がりできないとか・・・・

345 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/22 09:52:26 ID:5mDMFhkX

ガンダムにはマグネットコーティングが付けられた、ＧＭには付けられなかった。この差はどのくらいか？

346 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/22 14:07:00 ID:iEjKssJz

ＧＭ・ミルコのハイキックに一発なら耐えられる
ダム・ミルコのハイキックをバルカンとツノで迎撃

347 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/22 18:23:46 ID:???

ガンダムは人間的動作の自由度を高めにしている。
ＧＭはガンダムその他の運用データから、戦いで役に立ちそうの無い動作範囲はカット。

348 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/22 18:48:04 ID:???

ガンダムはパンツめくりができる
ジムはスカートめくりが精精

349 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/22 19:20:37 ID:???

まあ、例えるとそう言う事だ

350 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/22 21:34:23 ID:???

なるほど・・・・
ダムは「命」ができるが
ジムは「ゲッツ」どまりか・・

351 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/22 22:10:40 ID:???

ガンダムは耐熱フィルムで家族計画をするので一人っ子
ジムはしないから子沢山

352 ：くたばれトニー：04/11/23 05:53:22 ID:???

ガンダム＝ＧＭ
ＧＭ＝ＳＭ

353 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/23 22:17:37 ID:???

ジムキャノンがガンキャノンの派生だと今日初めて知った

何か、寂しかった

354 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/23 23:36:02 ID:???

>>353
なにも寂しがることはない
ガンダム→ジム
ガンキャノン→ジムキャノン

と兄弟みたいなもんだよ

355 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 01:13:10 ID:???

ガンタンク…

356 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 03:12:12 ID:???

>>355
あはははｈahahaha！なにをいう！
「ボール」こそ偉大なガンタンクの意思を受け継ぐものぞ！！！

357 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 10:21:41 ID:???

【ガンタンク量産化会議】

実際、大砲は二門要らないよな。一門でいいじゃん。
ポップミサイル役立たずだよな。廃止して接近しなきゃいいじゃん。
決戦は宇宙だってさ。キャタピラ要らないじゃん。
コアブロック廃止しろってさ。ならボディは宇宙ポッドでいいじゃん。

358 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 11:17:43 ID:???

お前らガンタンク様を馬鹿にするな。
あれはハヤトの使い方が悪いだけで、
宇宙ではガンダム以上の加速性能を持ってるんだぞいやマジで！
実際はジオングみたいなポーズで宇宙を爆走してたに違いない。

359 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 12:26:50 ID:???

さてオリジンではガンタンクとザクレロのどつきあいが
見られるかな
ＷＢで連れてくみたいだし

360 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 18:06:11 ID:???

オリジンを良く見ろ
過去編であれだけガンタンク（？）が活躍しているのは
宇宙へ連れていけない事の免罪符。

361 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 19:10:23 ID:???

ガンタンクＡパーツ＋Gスカイイージー
Ｃ１０９より強そうだ

362 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 20:25:16 ID:???

ソロモンエクスプレスじゃん。

363 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 20:35:59 ID:???

>>360
よく嫁
うっでい体位がガンタンクは後部に積むと逝っている

364 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 20:51:55 ID:???

>362
そんなデブの妄想なんて知らん

365 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 20:55:14 ID:???

ガンタンクはア・バオア・クー突入後に鬼神の如き強さを見せてくれると

366 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/24 23:28:32 ID:???

そしてその後の歴史が変わりグリプス戦争あたりでは白い悪魔とはガンタンクの事を指すようになり、
GM系のMSはほとんどみられなくなり、ガンタンクの量産型が主力機になっていると

367 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/25 14:48:21 ID:???

それって戦車が復権するってことか

368 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/25 22:00:16 ID:???

マゼラアタック最強

369 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/26 00:33:46 ID:???

ガンタンクR-44最・・・・・・・・う～ん。
もし奴が一年戦争時代に存在していたとしたら、活躍できていただろうか。

370 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/26 00:41:30 ID:???

ヒルドルブ最強。

>>369
小説版だと一年戦争の頃の機体になってるよね。

371 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/26 01:04:02 ID:???

そりゃヒルドルブには中の人が居るからねぇ。

372 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/26 19:48:22 ID:???

ヒルドルブの中のジムも大変だな

373 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 04:05:15 ID:???

このスレの住人的には

試作機より強い量産機は許せる？
ドラグーンとか

374 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 07:45:53 ID:???

>>373
許せるも何も、現実ではそれが当然なんだけど。
「ドルバック」の量産機も基本性能は主役機と同等で、
さらに火力が強化されてたな。

375 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 09:48:34 ID:???

ここはシャア専クラシックだぞ。現実とか他作品はどうでもいい。

376 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 10:31:35 ID:???

>>373
許せるも何も、連邦発注以外のMSはたいがい試作機よりも量産機のほうが高性能。

377 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 10:46:10 ID:89ACUz5s

>373
強いといっても実際に勝負したわけじゃないしね。
連携を前提としたＤ兵器と１機でなんでもこなそうとするドラグーンでは
設計思想に違いがあるし。
あと、Ｄ開発後に設計した機体だから設計新しいし。

378 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 10:59:38 ID:???

劇中では実際に３対１で勝負して完敗だったわけだがｗ
ちなみに１がドラグーンね。

379 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 12:57:29 ID:???

試作機より量産機の方が優秀な例は、グフ、ゲルググ、リグ・シャッコー（シャッコー）あたりだろうか
ＧＭ系ではいい例が思いつかない

380 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 14:17:13 ID:???

先行量産型（08の陸GM、宇宙用79E）＜素GMとか。

コスト度外視で得たものがちょっとだけ高いスペックと初期不良の嵐というのは
道具としてはかなりのマイナス。

381 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 15:12:18 ID:???

だから、素ＧＭ自体ガンダムより優秀だって。

調達・運用コストだって、立派な性能の一部だぞ。

382 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 16:51:50 ID:89ACUz5s

>378
訓練のあれは市街戦（のシミュレーション）に対する慣れと
機体性能に慣れてないってのがあったので比較対照としてどうかと。

383 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 17:04:54 ID:sR4+AYP+

ドラクエ８に致命的欠陥
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101532546/l50

嘘なら１は逮捕？

384 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 23:27:45 ID:???

>>382
機体性能に慣れてないのはドラグーンのパイロットの方だろ・・・

385 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/27 23:47:59 ID:???

ドラグーンの量産のおかげで廃棄処分決定してたな

386 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 05:26:56 ID:???

そこからカスタム化っていうのが当時の王道

387 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 08:39:09 ID:???

量産した途端弱くなったけどなドラグーン

388 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 09:41:55 ID:???

>>387
グンジェム隊や少年隊のエースにボコられてただけで、
他の戦線ではギガノスＭＡを圧倒して戦局をひっくり返したんだけどな。

389 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 10:11:50 ID:???

それ以前にまともなパイロットを下らない作戦で消耗するから・・・・

390 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 12:26:59 ID:kMlJcwVI

>384
ドラグーンパイロットはシミュレーションで訓練やってて、その通りに
やって楽勝だったが、
ドラグナーはカスタムした直後でパワーアップした機体に間隔があわなくて
苦戦したのだが。

東南アジア戦線ではマイヨも苦戦してたしドラグーンもそれなりに
強いんだろうけど。

391 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 12:34:27 ID:???

装甲はカスタムと同じトリプルハードニス型ヘビーコーティングだけど、
100mm近くＤ１カスタムを上回るドラグーンたんﾊｱﾊｱ

392 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 14:42:37 ID:???

>>390

あー、ゴメン。
俺の記憶だと、ノーマルのD兵器3機がドラグーン1機に翻弄されて、それからカスタム化したんだと思ってた。

393 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 17:52:11 ID:???

おまいら、いつまでもドラグナーネタ続けてんじゃないよ･･･
せめてそこから何とかしてガンダムネタに持ってくようにしろよ･･･

394 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 18:11:03 ID:???

ドラグーンｖｓＧＭ３

395 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 20:59:18 ID:???

最初にネタ振ったのは漏れだ
じゃぁ言葉を変えて
ドラグーンのように
GMがダムより強かったらどうだろ?

396 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:17:20 ID:EYcr8fd5

ドラグーンは被弾するとあっけなく爆発する。
ドラグナーは爆発しない。

397 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:19:43 ID:EYcr8fd5

地球側は量産機しか出なかったバイファムは潔くて良い。
ストライクバイファムロディカスタム三号機とか出ないで
良かった良かった。

398 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:26:58 ID:N5uitahA

ドラグーンの場合、機能を詰め込みすぎで、誘爆しやすいのかも
主役機よりも、高機能ゆえの欠点かも（講造に余裕が無い）

399 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:38:10 ID:???

ドラグーンと聞いて新板からきますた

400 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/28 22:40:32 ID:???

ドラグーン違い。

401 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 00:26:21 ID:???

>395
アムロの操縦に機体がついてけなくなってマグネットコーティングを含む
強化を施し、最終的にＧＭより強くなる
じゃないかと。

402 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 16:14:10 ID:fZ0Kn6cO

ジムがガンダムより強いとゲルググが惨敗する。

403 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 23:16:20 ID:???

どっちにしてもGackt兵の操るゲルググでは戦果は上がりませんよ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/29 23:22:08 ID:???

末端肥大な体なだけに、いい的だね

405 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 04:21:44 ID:???

完全に量産機のみだとバイファムとガサラキ（平安鬼系除く）くらい？

406 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 09:05:28 ID:???

つ［ボトムズ］

407 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 12:45:19 ID:???

そこでコロ落ちですよ

408 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 22:13:08 ID:???

>>406

ボトムズはカスタム機やワンオフ機が出てくる、モスピーダはどうだろうか??

409 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 22:24:13 ID:???

マクロスは量産機だらけ

410 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 23:10:49 ID:???

モスピーダは多分量産機でしょう。

レイ＆スティック用…第二次降下隊用（武装等の違い）
イエロー…第一次降下隊用（唯一？の生き残り）
フーケ…女性用軽量機（第二次降下隊）

だっけ？

411 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 23:31:39 ID:???

>>405ドラえもん

412 ：通常の名無しさんの３倍：04/11/30 23:41:42 ID:???

>>409
VF-1Sも量産されてんの？

413 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 00:18:33 ID:???

映画版だとフォッカー機、輝機が確認できる

414 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 00:29:55 ID:???

マクロス自体は量産されて無いよね？

415 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 01:03:06 ID:???

マクロス7（ｒｙ

416 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 01:33:05 ID:???

>>414

マクロス自体がTVなら監察軍、劇場版ならメルトランディの量産砲艦な訳だが・・・その地球カスタムとも言えるし。

417 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 10:52:31 ID:???

>414
マクロス級が量産された後に後継型として新マクロス級も登場しておりますな。
黒歴史としてマクロスキャノンというのもあります。

418 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 16:15:19 ID:???

>>412
マックス機もある。ミリアとの戦闘で乗ってたのがS型。

419 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 19:34:49 ID:???

第一次ネオ・ジオン抗争中、連邦軍の新規量産機がほぼＧＭＩＩＩだけだったのは、
首脳陣が頭数揃えることだけ考えて性能の方は半分どうでもいいと考えていたから、という噂は本当？

420 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/01 20:08:25 ID:???

噂の出所は？

421 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/02 10:31:23 ID:???

それはどうかわからんが、
ハイザック、マラサイ、ネモ、バーザム、その他諸々と、
分散しまくった生産ラインをＧＭ３一本にまとめて、
生産効率を高める方針・・・というのは十分に考えられる可能性だよね。

422 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/02 10:43:27 ID:???

ヌーベルジム３とかネロとかは？

423 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/02 11:20:07 ID:???

連邦の生産ラインはＧＭⅡ・ハイザック・バーザムあたりだから、それらを統合して
ＧＭⅡ→ＧＭⅢへの改修・生産ラインにする。

マラサイやネモはアナハイムでの生産なので、そちらをヌーベルＧＭⅢやネロに
変更していけば良い。ＧＭⅢに比べれば生産数も少ないし。

まあ、納得できる流れだな。

424 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/02 22:10:18 ID:mutEu3md

リックドムをサーベルでズンバラリとぶった切ったGMは偉い

425 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/02 22:50:23 ID:???

そおか？
ＧＭの方がリックドムより強そうだし。

426 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 01:12:05 ID:???

>>424
>>425
剣戟ならGMの方がリックドムより圧倒的に上だろうし
ゲルググでも勝つのは難しいかも知れん

427 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 01:40:55 ID:???

ゲルググは近接格闘兵器がナギナタといいつつ奇天烈道具。ビームなのに勿体ない。
……正直、あれならビームジャベリンでも勝てそうだ（暴言）。

428 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 09:53:24 ID:???

ビームナギナタが両刃である利点は、俺には「手首グルグル扇風機ガード」くらいしか
思いつかん。実は攻撃より防御向きなのかと。
しかしある意味、あれはザンスカールの「ビームローター」の元祖でもあるわけだな。(w

429 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 10:21:36 ID:???

ガチャポン戦記では、あのナギナタの特性が鬼のように強かったけどね。＜ゲルググ

430 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 15:22:25 ID:???

ナギナタ使えない人のために片刃だけ出してサーベルとしても使用できるパッチがある罠

431 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 15:45:34 ID:???

覚えてないんだが、ゲルググがグルグルナギナタで
敵の攻撃受けるステキガードって劇中でやったっけ？

432 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 15:55:37 ID:???

シャアのゲルググが片腕ぶった切られる前後に回してた。
……あの展開だと、攻撃をガードするんじゃなくて割り込もうとしたコアブースター斬ろう
としてた（攻撃動作）んじゃないのかな。

ステキガードは連ジからのイメージな気がする。

433 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 16:00:15 ID:Rnhhq+CQ

そんなシーンは無い。
シールドすら使わなかった。

434 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 17:52:24 ID:???

ゲルググならバグに囲まれても生き残れそうだ

435 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 19:11:08 ID:o8rU19WM

ガチャポン戦記のせいでＧＭ＝弱いと
いうイメージがついたような気がする。

436 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 21:11:56 ID:???

連ジやればＧＭがガンダムの量産機だと実感できる
サーベル・ライフル・バルカン・シールド持ちはイイ

437 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/03 21:35:10 ID:???

俺、ジェガン好きなんだよね。
あのフォルムが偉いセクシーだと想うのだが、どうか。

438 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 00:00:20 ID:???

>>437
腰アーマーが無いからだな

439 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 00:15:10 ID:tr5zmOEj

だいぶ前のホビージャパンのCCA特集でのジェガンの煽り文句

勇者と共に聖戦を征く者

とかなんとか。間違ってる可能性大
ジェガンはあの顔が良い。シールドのミサイルも乙！
下駄（正式にはベースジャバーだっけ？ネオジオンがシャクルズ？）に乗っている姿もよし

440 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 15:10:11 ID:???

>>419
>>第一次ネオ・ジオン抗争中、連邦軍の新規量産機がほぼＧＭⅢだけだった

　その１年前まで多種多様な新型ＭＳをバカスカ生産・配備してるワケで、
配備間もないマラサイやバーザムがたった１年でお役御免になる筈もない。
　むしろティターンズが危機感を煽って予算を使いすぎてたんで
それを凍結して、足りない分は改修機のＧＭⅢでカバー、という流れでは？

その上、内乱でボロボロになった連邦軍を立て直すのが優先で、
連邦政府としてもネオジオンとの全面対決は避ける方針だったから
高性能機が大量に必要というワケでもなかったし。

441 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 15:13:26 ID:8xh2KcGF

>>436
軽いし格闘も早いライフルも悪くないしバルカンもついてる
グフやドムみたいな偏りな奴よりいいな

442 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 15:15:26 ID:???

そういえばティターンズが使ってたアッシマーやハンブラビはどうなったんだろう。
数々の可変機はグリプス抗争中に全部破壊されちゃったのかな？

443 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 15:22:14 ID:???

ＴＭＳ、ＴＭＡが配備されてるような部隊はかなりティターンズ寄りであっただろう事が想像できるから
エゥーゴやカラバに武装解除されてる、かも。
そして接収した可変機で武装したエゥーゴ部隊があったとしても
まだ実戦に堪えられるほど新兵器に慣熟してない、と。

444 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 16:17:36 ID:???

初期の可変機であるTMAは運用コストや耐用期間の問題の為
部隊を維持するのが困難かも知れん
TMSはコストパフォーマンスの高いZplusに駆逐されたとか

445 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/04 22:27:14 ID:???

ガンＡに、オ研でギャプランのテストパイロットしてたのが
カラバ入りして、Ｚ＋にも乗るけどやっぱりギャプランに乗り続ける
パイロットの話があったなあ。

446 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 01:59:54 ID:???

ギャプランのバーニアで無理矢理飛んでる飛行特性に慣れると
通常の戦闘機に近い、Ｚ＋は物足りないかも

447 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 02:07:55 ID:???

F-104とスペースシャトルの空力を比較するようなもんだと思う。
Zシリーズは音速衝撃波の上に乗って飛ぶらしいから、むしろXB-70あたりが近いかな？

448 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 21:35:57 ID:???

ΖがXB70なら大出力でかっ飛ぶギャプランはミグ25ってところか

449 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 22:23:38 ID:???

アッシマーはＸＦ－５Ｕってとこだな！

・・・・・・いやフライングパンケーキって知らんか？

450 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/05 22:53:34 ID:???

グラブロはXF5F？

451 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 07:23:46 ID:???

>448
Zを大気圏内航空機としては高速なXB-70に例えていても、比較対象がスペースシャトル
という宇宙機（ジェット機なんぞと比較にならない推力）であることに留意。

ギャプランには空力ではなく推力頼みで力任せに上昇するロケットのイメージがあるなあと。

452 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 14:27:59 ID:???

もしかしてＧＭⅠはビーム兵装の有無以外はザクⅡと変わらないのでは？
元ジム海苔のサンダースの言説通りだとそういう事になっちまうんだよな。

453 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 14:29:19 ID:???

454 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 19:42:30 ID:???

ビームか実弾かの違いはデカイと思うが・・・
スペックを差し引いてみても、GMの優位は
確定している。駄目？

455 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 19:51:37 ID:???

不幸くんの言い訳真に受けるなよ

456 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 20:22:49 ID:???

>>454どうなんだろ？GMもザクマシンガン食らえば逝ってしまうからな。

457 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 21:02:53 ID:Hgswv32V

装甲が同等と考えると、GMは手持ち式のシールドの分ある程度柔軟な防御が可能。
６０mmとは言え、固定武装の有る無しは大きい。当たり所によってはバルカンのみでMSは撃破可能。
常時更新されるであろう学習型コンピュータによって、パイロットの不得手とする事もある程度カバー可能。

↑と妄想。
少なくとも固定式シールドは使いづらそう。

458 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 21:12:58 ID:???

>>457

片手を盾に取られて射撃時は常に片手、低反動のビームスプレーガンなら問題ないが90ミリ高初速のマシンガンだと反動を
押さえ切れなかったりして。

459 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/06 21:50:05 ID:7na4/yLr

>>453
ザクは、一台で戦闘や後方支援、工兵的な作業と何でもこなせる汎用機
これに対してＧＭ1は、純粋に戦闘型として作られたモビルスーツだから
後発のＧＭが戦いでは、有利かも。
現実の戦闘機ならザクがマルチロール機のF/A－18
GMが純粋な迎撃機として作られたF－15Cといった所。

460 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/07 03:16:44 ID:???

ザクにできることはジムにもできるだろうよ

461 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/07 10:41:45 ID:???

>>459
買いかぶり杉

462 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/07 14:21:33 ID:???

Fstの映像だけに絞ってみると
ジオン地上=ザクI、ザクII、グフ、ドム
ジオン宇宙=ザクI、ザクII、リックドム、ゲルググ、その他MA

連邦地上=ジム
連邦宇宙=ジム、ボール

当然、使用する機種が少なければ、予備パーツの確保や整備兵の熟練による、稼働率向上が見込める。
仮にジムとザクのカタログスペックが同じでも、どちらがより100%に近い性能を発揮するかは明白かと。

もっとも、完動しているジオンMSと遭遇した連邦兵は納得しないだろうが・・・

463 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/07 19:35:18 ID:nPly5dxT

オデッサ戦以降のジオン地上軍のMS稼働率は、キャリフォルニアベースを除いてはかなり低そう。

464 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/08 09:01:34 ID:???

ジオン残党軍があちこちで、ザクをはじめとするＭＳを使い続けていたことを考えると、
世界中でテロリストやゲリラが使用しているＡＫライフルのようなイメージがあるような気がする。

465 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/08 14:11:22 ID:???

>464
銃はそれ自体シンプルな投射機でしかないから弾薬さえあればどうにでもなるが、
MSクラスまで複雑になると単体での運用なんてのは無理。残党軍がジオン軍の支援
設備しか持ってなければジオン軍の機材しか使えないのは当然じゃないか？

連邦のMSはジオンとは別規格の製品なんだからジオン設備のみでは実質運用不能。
だから性能で劣ろうが補給が途絶えようが、残党は手元にある設備で運用できるジオン
MSを「使い続けるしかなかった」というのが実状だろうな。

466 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/08 14:44:52 ID:???

そういえば、ポケ戦でザクFZの修理パーツをジムから取得しているシーンがあった。
恐らく、部品レベルなら流用できるパーツもあったんだろう。
案外、統合整備計画の恩恵かも知れないが。

あと、ジオン残党のMS運用って、太平洋戦争末期のラバウルみたいな感じがする。
確か、使える部品をかき集めて複座零戦を作り上げたりしたと聞く。
多分、ジオン残党も同様にしてたんじゃなかろうか。

467 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/08 16:33:41 ID:???

壊れたザクをニコイチ、サンコイチしたりは当然やってるだろうな。0083に
出てきた「足だけ色が違うザク」なんかも、上半身が使えない緑ザクと
足がつかえないカーキ色ザクのニコイチだったんだろう。

更に台所事情が厳しくなると、、ザクタンクみたいに「ザクとしてはパーツが
圧倒的に足りない」状態でも、無理やり活用せざるをえなくなる、と。

468 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/08 18:25:02 ID:???

まあ実際の自動車の部品も
ﾎﾞﾃﾞｨとエンジンの主要パーツ以外は社外品を取り付けてるからねぇ

特にスパークプラグ、バッテリー等の消耗品は全く同一な場合もあるから
かなり使えたんじゃない

469 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/08 19:38:28 ID:???

統合整備計画は連邦MSが登場した後だったっけ？

その場合、以降に生産されたMSの消耗品などの規格をジオンの方から連邦規格に
「合わせた」可能性も否定できない。ただでさえ数に差を付けられるんだから敵方から
部品引っ剥がしてでも戦えるように、みたいな感じで。
……マクベは偉大だった？

>466
二個一とかはどこでもわりとよくある話。日本の場合、そのための書類手続きが異様
に煩雑で現地改修そのものが少ないという珍しい事例（だからラバウルだけ妙に有名）。

470 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/09 10:10:05 ID:???

まあジオン軍建軍当時は連邦製の武器を使ってたはずだから
その当時から（パーツレベルでの）互換性を図っていれば
連邦製の部品でも使えるものがあっても不思議じゃない、かも。

>>466
日本軍の場合、同一兵器でも製造時に現物合せ的職人芸が使われてたりするので
充分な設備と技術を持った整備兵がいないと二個一すら難しいという現状がありましたｏｒｚ

471 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/09 10:17:36 ID:???

同じ部隊のゼロ戦で鋲の大きさと位置が違うので
使えなかったみたいな話は聞いたことがある

472 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/09 11:47:56 ID:???

現代でも、フェラーリの同じ車種を２台並べて、同じ場所の部品を比べたら
モノが違う、という実しやかな噂があるな。
ネジの長さが違うとか、ドアを入れ替えたらはまらないとか。(w

473 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/09 15:21:34 ID:???

まことしやか

474 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/09 21:23:07 ID:???

>472
そりゃ250とかせいぜい308あたりの近代的ライン導入前の半手作り的時代の話だろ。
フィアット資本下で量産メーカー化した現代の跳ね馬じゃそこまでひどくないよ。
>470の話は本当だが。３８式小銃の部品でさえ「合う部品を組み合わせてなんとか形にしている」
程度の技術力で、米軍のM1小銃が部品共通化してんのに驚いたって話もあるくらいだから。

ニコイチの本場と言えば大独逸だよな。つかえねぇ旧式戦車なんかフランス製だろうとなんだろう
片っ端から自走砲にしてるし。
飛行機だとギガントのエンジンがおフランス製のニール・ローンだ。
あまりに低出力でダメ駄目だたらしいが。
なんとなくハイザックを思い出すエピソードだな

475 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/09 23:34:20 ID:???

ドイツ製兵器は本国生産分だけでは数が足りなかったから捕獲兵器だろうが何だろうが
活用せざるをえなかった、という事情があったり（ちょっと前まで軍備制限≒保有数制限
喰らってて数作るための設備がない）。

ハイザックのエンジンはGMと同じメーカー（タキム）だっけ？
その頃のアナハイムは連邦軍にとってはジオニックを吸収してたりしてやや得体の知れ
ないメーカー（GPシリーズの不祥事含む）だったりするわけだから、新世代のMSに今ま
で使ってたジェネレータであり、自分たちで生産管理ができるメーカーのものを使わせ
ようとするのは組織として当然な希ガス。安全保障っつーか、MSの心臓部だし。

ハイザックの場合、問題にされるべきなのは「AE製ジェネレータを使わなかったこと」では
なく、「タキム社のジェネレータが結果的にAEの機体設計に適合しなかったこと」の方なん
じゃねえかなあ、と。
現にタキム社製ジェネレータでGMシリーズは普通に動いてるし、自社製ジェネレータのみ
に適合するような設計を行ったAE技術陣にも色々問題があると思うのよ（改修や強化を
行う際、自社製以外のジェネレータに換装する可能性があるわけだし）。

476 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/09 23:46:33 ID:???

ジムとザクはGガンの時代まで生き残ってる

合金の名前として・・・

477 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 01:01:35 ID:???

>>475じゃあ何故ティターンズはＧＭ２の派生型ではなくハイザックを
大量に使用したのだろう？
タキム社のエンジンで信頼性を保持して稼動するＧＭ系ＭＳを大量に
使用してもおかしくないのに。
エゥーゴにＧＭの生産拠点を押さえられたとかそんな理由かな？
黒いＧＭ３ってのも見たいけど。

478 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 01:26:09 ID:???

>477
ティターンズの創立目的はジオン残党狩り。
かつてザクを使ってた（あるいは使い続けてる）ジオン残党軍への嫌がらせ的心理効果
を狙ってザク的外見のものを採用、でなかったっけ。

ジオン出身者からしてみれば、戦う相手がGMよりも自分たちが心の支えにしてたザク系
MSのものだとやりにくいだろうし（0083でも訓練生のザクに対して即撃破するのではなく
一瞬戸惑ってた）。
まあ嫌らしいやり方だが、それが戦争だ品。

479 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 09:15:50 ID:???

>>477
基本設計の古いＧＭⅡよりは、新設計のハイザックの方が当然
機動性などの総合性能で上だったんじゃないの？
ＧＭⅡじゃガルバルディβにさえ勝てるかどうか。
しばらく大規模な戦闘もなかったから、必ずしもビーム兵器が必要
というワケでもないし。
あと、「ＧＭ顔」と「ザクの１つ目」のどちらが
威圧効果が高いかといえば・・・とかね。

480 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 09:33:32 ID:???

>>479
基本設計が古いから総合性能が悪い、とは限らんぞ。エラーの出尽くした枯れた技術や、
整備のしやすさ、それに関係する部品調達の容易さも性能の一つだからな。そのあたりが
連邦軍全体としてはＧＭⅡを採用したメリットだったのでは？

しかしティターンズはエリート意識が強いからな。そのあたりの「スペック外の性能」など
二の次、三の次で良かったのだろう。何かあればティターンズの権力で他より優先的に
整備なり修理なりさせればいいんだし、メーカーの技術者とか呼びつけたりしたんじゃね？

ちなみに、ＧＭⅡとガルバルディβを比べるのは酷というものだ。ベース機のガルバルディは
あれでもゲルググとギャンを経て開発された機体だからな。ＧＭでゲルググに苦戦するんだから
その後継機にも苦戦は必至だろ。
だからＧＭⅡがガルバルディβに苦戦するのもまた必然。

481 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 10:21:35 ID:???

>480
GM2がガルβ以下かというと微妙な気がしないでもない。
一対一前提で細かいスペックまで全部突き合わせればそりゃガルバルディβの方が
ちょっとは上回るかもしれんが、それは数の差を覆すレベルではないと思われ。

つーか、スペック見る限り両機の推力や装備にはあんまり差がないぞ？（ガルβ側の
ビームライフル出力が不明だけど）

ガルバルディβがほぼルナツーにしか配備されてなかったのを見ると、戦後の時点で
従来兵器との置き換えで大量に必要になったMSの定数を埋めるためにジオン側のMS
を急遽使った（ちょうど>474の自国製だけでは足りなくてフランス製装備を使うドイツ軍
みたいに）んじゃないか、とか考えてみたり。

482 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 12:57:25 ID:???

ハイザックの採用にまつわる比較対象は、ジムⅡじゃなくてジム改のほうじゃない？

483 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 16:44:54 ID:???

ガルちゃん装甲が薄いだけで、
総合戦闘能力はハイザックを上回ってるよ。

484 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 19:04:54 ID:???

ツクダのガンダム戦史では格闘戦能力だけならZ並みの力を発揮するガルバルディβ、しかしその代償として装甲は紙のように薄く誘爆値も高い・・・・

485 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 19:43:30 ID:???

しかし装甲だけならガンダムＭＫ２と同等だったなあのゲーム。
いやＭＫ２が低すぎるんだが。

486 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 19:48:31 ID:???

戦史でのＭＫ２の評価は「１流の攻撃力と２流の防御力」

487 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/10 20:12:16 ID:???

主装甲は４だったっけＭＫ２？
ガンダリウム使用のディアス、百式やＺが７だったのは覚えてる。
でも、「ティターンズ」や「エゥーゴ」の頃のＭＫ２
は確か装甲６だったんだよなｗ
「戦史」で異様に引き下げられた。

488 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 02:45:16 ID:???

>483
共に脱出ポッド（リニアシート）を付けてるとはいえ、パイロットという資源の使い方に
対してわりとシビアな考え方をする連邦軍の価値観ではハイザック≧ガルバルディβ
なんだと思われ。
敵味方が一撃の大きいビーム兵器を運用している場合でも、致命的な部分に直撃を
受ければ装甲の多寡に関わらず結果は変わりがないけど、命中したのがそれ以外の
箇所なら装甲は十分意味がある装備だし。

489 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 09:14:13 ID:/hNR2kVC

ジムⅢはどのくらいの性能かな？エウティタに出ないので比較しにくいけど、

490 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 09:42:48 ID:???

>>486
信じがたいが、少なくとも、総合的な性能では
マラサイ、辺りよりも、上だと思う（一部の性能で劣る）

491 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 13:29:28 ID:???

>489
GM2の能力を一切落とさずメッサーラ（ミサイル）orパラス・アテネ（大型ミサイル）の
遠距離攻撃を追加、と考えればいいんじゃないか？

492 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 13:53:37 ID:???

>>491

GM3のミサイルはパラスのとは性格が全然違う、ズサとかZZのに近いだろ。

493 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 13:57:24 ID:???

いや腰に二連想のでっかい対艦ミサイル付く訳だが

494 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 14:10:25 ID:???

でっかいっつーてもパラスほどじゃあ・・・

495 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 14:17:31 ID:???

メッサーラ級でも結構な脅威になるんじゃない？　連ジ系のシステムからして威力の
弱い肩部小型ミサイル（ギャンのシールドミサイルっぽ？）だけ、みたいなことになりそう
だが。

GM3は地味に本体重量が軽くなってる（総重量はGM2と変わらず）のと同時に推力が
アップしてるから加速はGM2より上だったり。完全に上位モデルなんだな。

496 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 14:27:42 ID:???

>489
ノーマルＧＭⅢはネモ・マラサイあたり、ヌーベルＧＭⅢならガンダムＭＫⅡぐらい。

497 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 14:43:48 ID:???

ネモは元々ティターンズに供給される筈だった経緯からして「作りは高級だけどコスト
パフォーマンス激悪」みたいな印象があるんだが。
GM2→GM3みたいな改修もされてないし、ZZ時点だと時代遅れになってるんじゃないか？

498 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 19:38:42 ID:???

>>497
ネモのデータはGM3にフィードバックされたはず。
AEに全部情報集まってるし、エゥーゴが連邦軍掌握したし。

499 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 22:59:47 ID:???

ちょい待ち。
ネモはアナハイム設計生産、GMシリーズ（1～3及びバリエーション）は連邦軍内部で
設計と生産が行われてたんじゃなかったか？
フィードバックしようにも設計ラインが違うんでは？

だからこそGM3には連邦系MS（というかそれ以外の勢力が関与してない連邦謹製）
であるMk-2のパーツ設計を一部に使用してると思ってたんだが。

500 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/11 23:53:42 ID:???

アナハイムでライセンス生産も行われている。ＧＭⅢは。

501 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 00:40:04 ID:???

ライセンス生産ってことは、原設計は連邦軍内部で行われたんだな？　アナハイムで
設計したものならわざわざライセンスを取る必要自体ないだろうし。

502 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 09:22:46 ID:???

ネモ自体元々連行内製の予定がMK-2やらなんやらで、基礎設計とRGM系フレーム改修の段階でAEに委託されたんじゃなかったかな？

まぁ、RGM-86にしてもRGM-79Rのパーツ交換レベルでの改修で済むようにってコンセプトだし。
RGM-79Rのデータもだけど、エゥーゴの主力MSとして前線に出る事が多かったMSA-003のデータを使わない手はないっしょ。
どこまで使うかは分からんけども、強化ポイントは見えてくるはず。

最終的にはRGM-89の設計あたりで、この世代のGM系のデータが色々盛り込まれるんだろうけども

503 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 10:29:43 ID:???

ハイザックもいつの間にかアナハイム製になったな。

504 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 11:10:40 ID:???

>>499
エウーゴ寄りの連中が政権を掌握した「見返り」として
アナハイムが優遇されて、GMⅢのライセンス生産（開発費ゼロ）で大儲け、
その後も政府とアナハイムの密接な関係が・・・という流れかと。
ＺＺ本編で、正規軍でないカラバがGMⅢを使用してるのも
アナハイムが仲介してるんだろうし。

>>503
放映当時は「グラナダ製」という記述しかなかったけど、
グラナダの連邦軍はティターンズに非協力的だし、
（ジャマイカンの部隊への補給を遅らせて嫌がらせしてた）
後にハイザックの後継機・マラサイを開発するアナハイムが
ハイザックの設計に関わってるのは自然じゃないか？

505 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 11:16:26 ID:???

>>503
軍部隊と工廠は別系統だからグラナダ駐留軍が非協力的だからって工廠がＭＳ渡さないってこたないだろ
ってか装備の調達は連邦軍本部の仕事だから「あいつは嫌いだから武器は渡さん」なんて無理。

506 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 13:59:59 ID:???

俺の脳内設定

ネモとマラサイは同一フレーム（ＧＰ０４とガーベラテトラみたいな）

507 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 18:06:42 ID:???

マラサイはハイザックのアップデート版は定説だが
ネモはジムクゥエルのアップデート版だと妄想してみる

元々ジムクゥエルはティターンズ専用に開発した訳では無いのだが
ティターンズお得意の無理やり徴用、他部隊との差別化のため専用機化
これに反発した開発スタッフの一部は、コロニー落着事故の影響で
冷や飯を食わされていた、アナハイム強制出向されてしまったとか

のちに彼らはアナハイムで、GM系第二世代型MSの開発に参加する事になるのだが
彼らが以前、開発したジムクゥエルは、ティターンズ専用機であるために
スペースノイドが圧倒的に多い、アナハイムでは風当たりが強く
過酷な状況に立たされていたとか、さらに何の因果か
今回は当初からティターンズ向けに開発が決定していた為
涙を飲んで作業していたが、グリプス紛争勃発以降、状況が錯綜し
最終的に、エウーゴに採用され、これまでの無念を晴らすのである

アナハイムに出向しなかったジムクゥエル開発スタッフは
ガンダムMK2開発に参加したのだが、どうなったかは皆さんが知っての通りである

508 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 18:18:33 ID:???

すごくいい説だな！こんなところに書くの勿体ないよ

かと言ってチラシの裏も勿体ないから便所の壁にでも書Ｋ

509 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 20:21:46 ID:???

>502
Mk-2自体はムーバブルフレームを使用した試作モデル。というか実質的に一品物の
テスト用高級機で、量産を前提としたネモやGMとはどうやっても被らない。
ネモと被るのはMk-2のティターンズ仕様量産モデルとされてるバーザム辺りだろ。

>504
GM3の設計が完成したのがグリプス紛争以降で、エゥーゴが連邦軍と協力態勢を取った
後だとするならネモのデータが入ってても納得できる。

しかし、ZZ本編ではグリプス紛争から一年も経ってないのにGM3が「実戦配備」されてる。
生産に伴うラインの設定、諸々のテスト期間などを考えるとGM3の設計はグリプス紛争の
終結より前の段階で始まってなければおかしい。この時点ではエゥーゴは連邦軍にとって
明確に「敵対勢力」なわけだから、反乱軍の主力機であるネモのデータをフィードバック
してGM3に組み込むことは政治的に不可能。

510 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/12 22:02:52 ID:???

GMⅢ自体、元々、第二世代型MS導入以降、旧式化が決定的になるGMⅡの性能向上計画として
グリプス紛争以前に連邦議会に承認され開発していたのでは、と妄想してみる

ティターンズはガンダムMK-2を秘密裏に開発していたわけだが
ティターンズが公的機関である以上、何らかの形で予算を確保しなければならない為
親ティターンズ軍人や議員を通じて、GMⅡの性能向上計画を発案承認させ（開発チームは別）
その予算の一部（もしくは大半）を流用することで、敵対勢力に知られることなく
予算を確保した可能性がある、さらに、ティターンズ内では開発しにくい機器は
表向きGMⅡ性能向上計画機向けとして、連邦系メーカーに発注し、開発させ秘密保持に努めた
その為にガンダムMK-ⅡとGMⅢは一部のパーツが共通している。

結局ガンダムMK-2開発が中止した為に、隠れ蓑として開発していたGMⅡ性能向上計画は一時中断されたのだが
ティターンズはグリプス紛争後期のMS不足解消の為にGMⅡ性能向上計画機を候補に上げたのだが
性能不足により採用を断念（比較対照がリックディアスなのが悪かった）
その為に、新規開発することになり、MK-Ⅱの技術的蓄積を流用した、バーザムが採用されたのであった。

その後、ダカールの日、以降、政権がエウーゴよりになり、グリプス紛争が終結したのだが
GMⅡ性能向上計画は連邦議会に承認された、連邦軍の正式なMS導入計画であったことと
エウーゴ、ティターンズともに、紛争初期に新型機に更新したので、かなりの数量のGMⅡが現存した為に
再建された連邦軍の主力MSとして、開発作業が再開され、GMⅢとして導入される事になるのだった。

511 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 02:01:52 ID:???

中ジムは最速のレーサーと言ってみる

512 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 05:15:52 ID:???

妄想野郎邪魔。

513 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 07:07:54 ID:???

ボツになったＭｋ２の技術を流用したのがＧＭⅢ、でいいんじゃないの？

514 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 08:00:51 ID:???

バックパックは技術というより新規設計に伴って派生した生産物の流用な気がする。
ムーバブルフレームとは関係ない部分（GM3はセミモノコックだからムーバブルフレー
ム前提パーツだと逆に流用不可能）だし。

Mk-2自体は量産を前提にしてないテスト機だしボツになったも何もないだろう。GM系
とは最初から対応するフィールドが違う（そっちはバーザムが居るし）。

515 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/13 14:26:50 ID:???

おまえらチネラー臭い

516 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 08:13:05 ID:???

>>514
むしろ「Ｍｋ２→バーザム」の方が苦しい後付け設定なんだけどな。
Ｍｋ２とバーザム本体の共通点なんて皆無だし。
センチ版バーザムは完全に別物だから除外ね。

517 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 11:27:58 ID:???

頭部外付けバルカンは？

518 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 15:03:29 ID:???

バルカンポッドって
給弾ベルトを変えれば別のＭＳに取り付けられる汎用タイプ
って設定なかったっけ？

519 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 20:44:11 ID:???

頭部兵装の搭載を考慮してなければただ載せてもFCSとのリンクが取れない。
あるいは元々頭にバルカンを積んでたりする場合（GM系、ネモ、マラサイ）も外付けで
わざわざ低威力のバルカン如きを追加する必要がない。

というかグリプス時では外付け式バルカンポッドはガンダムMk-2～3系とバーザムに
しか採用されてなかった筈。こいつらはニタ研でもシロッコ設計でもない連邦のみで
設計したMS同士だから、横の繋がりがあっても不自然ではないと思われ。

520 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 22:09:11 ID:???

>>519
防御用で自律制御でなく、さらに誘導するわけでもないから
FCSとの高度なリンクなんか必要ないと思う。

521 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 22:25:15 ID:???

なんか勘違いしてるみたいだけど、RX-78の時点ですらバルカンが機体の火器管制
装置（FCS）にちゃんと組み込まれてるぞ。
でなきゃ照準すら合わせられないだろ。

高度な、とかそういう問題でなく「用意された武器を狙った場所に撃つ」ためには絶対に
FCSが要るの。

522 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:07:36 ID:???

>>520は「ＦＣＳ」というのを、通常の火器管制を超えたなんか凄いシステムとでも
思ったんだろうか？

基本的には、コクピットでトリガーを引くと弾が出る、というだけの基本的な操作も
ＦＣＳを経由するわけだが。

523 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:27:21 ID:???

出た弾の弾道性能が前提として火器管制に入ってないと、撃ってもどこに弾が飛んで
いくかわからないとかいうトンデモな状況になるし。

それはともかくとして、バーザムとMk-2には頭部に内蔵武装を搭載せず、全く同じ規格
の外付けバルカンを外部搭載する、という設計時点での明確な共通性があるわけだ。
偶然の一致にするのはいくらなんでも難しいだろうな。

524 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:28:45 ID:???

まぁ、両機ともティターンズ主導による主力量産機として開発されてるし。

525 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:41:32 ID:???

Mk-Ⅱのイーゲルシュテルンは照準センサーもデフォルトで組み込まれてる所が
設計思想的に中々面白い。

526 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:43:43 ID:???

ガンダムmk2は量産前提だったの？
フランクリン本人もあんまり気に入ってなかったみたいだが。

527 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:48:10 ID:???

>>522
単に機体の揺れや気象条件、機銃のクセなどから出る誤差を修正する程度なら、
兵装の追加に際してソフトウェア上の操作でなんとでもなるので、
「高度な」という枕詞をつけた次第です。
>>519さんは、バルカンの追加が困難と言われてましたので、
FCSとの兼ね合いで追加するのが困難なほどの兵装というと、
探索レーダーから追尾を引き継いで自律誘導を行う種類の兵器だとか、
相手の速度と距離と方角を予想して自律射撃を行う種類の兵器だとかなので。

>>525
頭設計してみたら必要以上に中身がでかくなって
「やべ、機銃積めね」と焦った人が外付けにした感じ、かも。

528 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/14 23:48:48 ID:???

バーザムも兼用なわけだが、よっぽど頭部スペースがカツカツだったのか、それとも
何か別の理由があったのか。
一部ソ連系航空機の機銃みたいに、帰還→最出撃の際にバルカン全体を丸ごと取り
替えることで弾込めの時間をすっ飛ばせるようにしたとか？

529 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:04:40 ID:???

>527
兵装を追加できる、ということは「その装備を前提に機体設計を行っている」ことでも
あるんだが。
頭部の回転限界、俯仰角、外部装備に干渉する部分、射線に自機の部位が重ならない
ようにする動作、外部兵装の規格に対応したデータ入出力。今あげたのは最低限の
要素でしかないが、アナハイムやニタ研やシロッコ設計のMSは全て「連邦軍の一部MS
しか使っていないバルカンポッド」に対応できる機体設計を行っていたとでも？

つーか、>518の出典は何処だよ一体。

530 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:19:29 ID:???

Newtype100%コレクション白黒ページのMk-IIの設定資料に手書きで
「頭部にマウントするラッチ　サイズさえ合えば他の部分や機体にも使用出来る」
とは書いてある

マウントラッチが合えば、ってことだから518とはちょっとニュアンスが違うようだが

531 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:32:28 ID:???

ひょっとしてジェガンの頭部バルカンポッドとはまた別物なのか？

532 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:36:23 ID:???

あっちは弾倉とかは頭部内蔵でMK-IIのように完全にオプションパーツにはなっていない。

533 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 00:48:20 ID:???

逆に考えるなら、バルカンポッドが合うマウントラッチを各所に付ける＝その部分全てを
砲塔として利用できる機体設計を行う、ってことだよなあ……設計屋が過労で死ぬぞ。

534 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 01:03:19 ID:???

F-4Eみたいに、奮発した頭部の電子装備がデリケートで
機関砲の振動に耐えられず、やむなく外装にした、
と言う妄想を垂れ流してみる。

535 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 01:09:29 ID:???

バルカンが頭部に固定されていれば振動は結局伝わるから、頭部に振動を伝えないのが
目的なら肩とか胸に仕込むと思う。

536 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 01:16:21 ID:???

ジェガンのバルカンはガンバスターのホーミングミサイル並の威力ですよ

537 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 01:34:39 ID:???

ところでいーげるしゅてるんって何？

538 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 02:48:59 ID:???

>>537
しーっ！見ちゃいけません！！！

539 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/15 07:18:41 ID:???

種クサ

540 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 19:37:33 ID:???

ガンダムが主役機である為にジム系は、弱い印象が強いが
本当は、ジムⅠからジェンカと言う進化を続けて44年に
渡って連邦軍の主力MSとして君臨してきた最強の戦闘型モビルスーツなんだよ。

541 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 19:50:20 ID:???

種死でザクがガンダムより強くなったから
種死の続編ではジムがガンダムより強くなる

　　　間　違　い　な　い

＿|￣|○

542 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/17 20:04:13 ID:???

>>541
そんな「名前を騙る類似品」を基準に話をしてもなあ。
ザクだけじゃなくて、デス種自体も類似品みたいなもんだけど。

543 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/18 20:13:47 ID:DBG58ZBN

ダガーL＝ヘビーガン+ハーディガン÷２

544 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 04:43:58 ID:???

全種ＭＳ＜ＧＭトレーナー

545 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 17:21:09 ID:???

核分裂炉＜核融合炉

546 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/19 23:32:02 ID:???

そういやＧセイバーの時代でも核融合炉なんだろうか？

547 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 00:15:57 ID:???

俺＜お前等

548 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 00:32:49 ID:???

>>547
つД｀)ヽ（´∀｀；）

549 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 10:18:55 ID:???

俺>お前ら

550 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 12:16:32 ID:???

俺＝お前等

551 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 21:57:27 ID:???

俺≒お前等

552 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/20 22:14:12 ID:???

ウリナラ＞イルポン

553 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 00:25:43 ID:???

今週のガンダム本
ネモの記事が有るが元々ネモはティターンズに供給、マラサイをエゥーゴに
供給予定だった事を完全に無視してた。

554 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 00:35:31 ID:???

>>553
マラサイが政治的理由からティターンズに供給されたのは有名だが、ネモがティターンズへ供給予定だったってのは初耳。

555 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 00:59:13 ID:???

>>553
ジム２　性能不足
Ｒディアス　高価
って事で主力ＭＳとしてネモが開発されたって記事ね。

556 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 01:45:50 ID:???

>>554
エゥーゴ発注のマラサイがティターンズに供給されたので、その補填として
ティターンズ発注のネモがエゥーゴにまわされるという腸捻転がおこったんじゃなかったっけ？

557 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 02:00:53 ID:???

>>556

そもそもマラサイがティターンズに供給されたのは、アナハイムへのエゥーゴ肩入れ疑惑の解消の為だろ?
ネモがティタ向けならそのままネモを供給すれば良かっただけでは??

その後、ティタ向けのネモをエゥーゴが使ってれば疑惑もへったくれも無くなっちゃうよ。

558 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 02:03:12 ID:???

マラサイの方が開発が早かったから。
ネモはちょっと遅れてた。

559 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 10:46:27 ID:???

リックディアス・マラサイ・ネモ・百式他Zプロジェクト・アーガマやアイリッシュ級の開発建造

これらはほぼ同時期に進んでいたのでしょうか？
当時はまだそれほど大きくなかったエゥーゴにそんな資金があったんだろうか？

560 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 10:48:25 ID:???

>>559
エゥーゴの財布はAE

561 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 19:21:02 ID:???

そもそもエゥーゴ内でマラサイ・ネモをほぼ同時期に開発する必要があったんだろうか？

リックディアス…高価
　　　　　　　　　　　　　　←マラサイもネモもこの辺だろ？
GMII…性能不足

562 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/23 21:21:12 ID:???

>>561

前提が違う、アナハイムが開発してエゥーゴがそれを使う、アナハイムに対する需要拡大のためにエゥーゴ（とティターンズ）は使われたんだよ。

563 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 02:30:08 ID:???

アナハイム製で物語の主役（エゥーゴ）側に出張ってたのが機種として多かった（ネモ、
リックディアス、Zに百式メタスの一品物）だけで、きちんと連邦軍やティターンズにも
ハイザック、マラサイみたいな数的主力MSを納入してる品。

564 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/25 14:56:54 ID:???

>>553
それ、小田がアニメ本編を見た後で考えた後付け設定だしなあ・・・
「ティターンズ側が１つ目ばかりなのが納得できない」という動機のね。

ネモはディアス・百式の設計を踏襲してるのに、それをティターンズに
供給したら余計にアナハイムとエウーゴの関係を追及されるよｗ
マラサイ供給の経緯についても、本編でジャマイカンが言ってた通りで
いいと思うし。

565 ：通常の名無しさんの３倍：04/12/28 21:02:03 ID:???

ほっしゅ

566 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 21:15:22 ID:XcJLavPU

ダガーﾈﾀはココでいいの？

567 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/03 21:20:05 ID:???

>>566
↓ココ

量産MS総合スレ　4ロット目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103742927/

568 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:51:50 ID:???

ガンイージは名前こそGM系っぽいが中身はVガンダムとほぼ同等の高性能機だよな。
ボディ剛性も高いし、事によるとVより扱いやすいかもしれん。

569 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:53:18 ID:???

扱いやすさに関しては、劇中で語られることはほぼないからね。
主人公は皆MSを手足のごとく扱う天才ばっかだし。

570 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 01:57:34 ID:???

>>569
Ｖの事、扱い辛いって小説版のウッソが言わなかった？
整備性だけだったっけ？

571 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:22:50 ID:???

ガンイージ LM111E02
ジェネレータ出力 4820kW
全長 14.9m 乾燥重量 7.6t 全備重量 18.6t
スラスタートータル81840kg (20460kg x4)
アポジモーター数 29
最大加速度 4.40G
固定兵装バルカン砲x2 ビームサーベルx1 2連マルチランチャーx1 ビームシールドx1
追加兵装ビームライフルビームバズーカ

Vガンダム LM312V04
ジェネレータ出力 4780kW
全長 15.2m 乾燥重量 7.6t 全備重量 17.7t
スラスタートータル79700kg (7390kg x6 + 4420kg x8)
アポジモーター数 34
最大加速度 4.50G
固定兵装バルカン砲x2 ビームサーベルx2 ビームサーベル（スペア）x2 ビームシールド2
追加兵装ビームライフルビームピストル

ガンイージのほうが強そうだ。
もっとも発展系であるところのV'とガンブラスターを比較するとV'が断然上だろうなあ・・・

572 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:33:54 ID:???

ジャベリン RGM-119
ジェネレータ出力 3980kW
全長 14.5m 乾燥重量 8.1t 全備重量 16.5t
スラスタートータル69260kg (23830kg x2 + 21600kg x1)
アポジモーター数 16
最大加速度 4.20G
固定兵装バルカン砲x2 ビームサーベルx2 ショットランサーx2 ビームシールドx1
追加兵装ビームライフル

意外と変わらん。

573 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 02:55:22 ID:???

ジェガン RGM-89
ジェネレータ出力 1870kW
全長 20.4m 乾燥重量 21.3t 全備重量 47.3t
スラスタートータル61400kg (12700kg x2 + 9200kg x2 + 8800kg x2)
アポジモーター数 12
最大加速度 1.03G
固定兵装バルカン砲x1 ビームサーベルx1 3連グレネードランチャーx1
追加兵装ビームライフルシールド（2連ミサイルランチャー付き）

時代の流れは残酷と言うべきか。
ちなみにνの加速度は1.55Gらしい・・・・・

V2アサルトバスター LM314V21
ジェネレータ出力 7510kW
頭長 15.5m 乾燥重量 11.5t全備重量 15.9t
スラスタートータル33390kg (4770kg x7)
ミノフスキードライブ 33400kg(16700kg x2)
アポジモーター数 42
最大加速度 4.20G
固定兵装バルカン砲x2 ビームサーベルx2 ビームサーベル（スペア）x2 ビームシールド x2 マルチランチャー x1
追加兵装ビームライフル

こいつにVSBRとメガビームキャノンとスプレービームポッドとマイクロミサイルポッドとメガビームシールドとメガビームライフルと
追加装甲とIフィールド発生器を取り付けるとV2ABになる。
あんまり乗りたくない。というか推力を見るとVのほうがV2より強力だな・・・・

574 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 09:38:17 ID:???

どこからの出典かよくわからんのだが、Ｖ２の固定武装にある「マルチランチャー」は
恐らくビームライフルにくっついてる奴だと思うのだが・・・

っていうか出典どこ？ミノドラの推力設定とか、最大加速度設定とか、結構気になる。

575 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 15:53:17 ID:???

http://www.geocities.com/gundam_uc0079/

これだな

576 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:31:43 ID:???

ミノドラ積んでVとドッコイなんて有りえねぇ、何のために元々コアファイター
積みかえのみだった予定変更して機体設計から見直したのかと

577 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:44:01 ID:???

V2は確か20G加速が出来た筈（パイロットが耐えられれば）
さらにミノドラは理論上、亜光速まで到達することが出来る（時間無制限なら）

578 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 16:52:50 ID:???

V2のミノフスキードライブの推力を33400kgとおいてるところはけっこう見つかるから、たぶん最低値か何かなんだろう。
あとは燃費の良さとかかな。

579 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:00:58 ID:???

http://www002.upp.so-net.ne.jp/BASARA/lexicon/a2o/u/u02/u02_v2.html
ここだとミノドラは総合推力に入っていないですね

580 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 17:50:17 ID:???

ミノドラの推力は明らかにされてないぞ。
16700というのはサブスラスター推力。
小説版VではセカンドＶのエンジン出力が3倍になっているという表記がある。
この「エンジン」を総推力とすると、239100ほど。セカンドVよりV2のほうが完成度が高いとすると
推力がさらに上乗せされて、おそらくは260000ほどか。
それからサブスラスター総推力を引くと大体200000弱。
ミノドラ1発の推力が100000位になる。
そこから

581 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/04 20:50:38 ID:???

出力なら＝推力とはいえんだろう

582 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 13:53:51 ID:LHZo5l6o

ここはジムのスレだ！

583 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 14:25:16 ID:???

数ある資料でミノドラの推力を記してたシロモノは
角川のやっつけ本１つのみ（１００％コレじゃないよ）
ただ、他の全ての資料で「サブスラスター推力」とされてる
推力値と同じものだから、単純に誤植と思われる。
２０Ｇで加速できるなら凄く簡単に推力逆算できるが、
原文は「最大２０Ｇでの機動も可能」だから加速Ｇではない
可能性もかなりある。

つまりどーやっても不明とゆーことになります。
つか、無理に求めなくてもいー。
本体が望外に軽いので、たとえ２０Ｇ加速できるほどの推力があっても
サイコガンダム持ち上げることすらできない数値になるから。

584 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 16:58:43 ID:???

>>570
小説版は知らないが、ＴＶ版ではクロノクルが扱い易いと言ってたぞ

585 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/05 20:07:16 ID:???

扱いづらい、というよりは信頼性の問題と思われる。
後、機体が複雑になるとそれだけ重くなる、というようなこともいってた。

586 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 11:18:52 ID:???

>>584
TV版だな。
「これなら子供にも扱える」
みたいな事言ってウッソが操縦していたのに気づいた。

>>585
コアファイター内蔵してる時点で整備性は悪そう。

んでさ、イージーやガンブラは全天周囲モニターで、VやV2は後ろや足元は
見えないわけだが、そのへんどうなんだろ？
劇中でウッソが手鏡を前面キャノピーに貼り付けて後方警戒してたけど、
あれって問題だろ？

587 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 11:22:39 ID:???

その質問は別スレでやればいいだろうに。コアブロックシステムのシワ寄せで全天モニターは装備してない。

588 ：586：05/01/07 11:34:52 ID:???

>>587
全天モニターじゃないのはわかってるけど、全天モニターのMSと比べて
サバイバリティというか、戦闘時の視野なんかの問題は、Vの時代には
クリアできてるのかなと。

ただ、ウッソが手鏡を使って後方を確認しなければいけないくらいの代物なら
問題だろといいたかったわけで。

589 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 12:39:25 ID:???

ΖΖはコアブロックで全周囲モニタじゃなかったか？
1stの頃はデフォで前方のみだったし（警告アラームはあったが
全周囲モニタ絶対な訳ではないと思うが問題っちゃあ問題だ罠

590 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 17:34:03 ID:???

前面に後部の映像を映し出して確認できそうなもんだがウッソはそれさえももどかしかったんじゃないか？

591 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:43:39 ID:???

ＧＭの話をしろ。
漏れは、ＲＧＭ－○○以外はＧＭとは認めない。

592 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 20:48:21 ID:???

ＲＧＣ-80は駄目なのかorz

593 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 21:08:13 ID:???

>>592
MSVハンドブックまでは認めるよ｡
正直ｽﾏﾝかった｡

594 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/07 22:58:43 ID:???

ＴＧＭ－７９

595 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 12:02:37 ID:???

ネモ･･･

596 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 12:04:43 ID:???

ネロ

597 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 12:42:25 ID:???

野茂・・・

598 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 12:48:47 ID:???

ネロはジム系としてはかなり高性能だしスマートなイメージがあるな。
もちろんジェガンほどではないが。

なにぶんセンチのMSはハイスペックというイメージが強い。
ルーベルジムⅢとか。

599 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 12:50:50 ID:???

ノーベルジムⅢ？

600 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 13:03:05 ID:???

>>599
釣りなのか、本気で知らんのか、はたまたネタなのかは知らんが
面白くなさ杉。

601 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 13:05:10 ID:???

>600
598にも言ってやれ。

602 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 13:10:42 ID:???

598は単なるタイプミスだろ

603 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 13:15:33 ID:???

>>602
ならば599もタイプミスの可能性もｗ

つか「ｎ」と「ｒ」、もしくは「ぬ」と「る」のタイプミスって普通しないんじゃないか？

604 ：598：05/01/08 13:16:38 ID:???

失敬、ヌーベルね。打ち間違えた。

ともあれ、ガンダムMkⅡをも凌ぐ量産機というのは驚異的。
まぁバーザムも似たようなもんだが。

605 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 13:21:41 ID:???

ヌーベルジム３は火力高過ぎ。
やはりジムはBSガンくらいの軽装備が萌える。

606 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:19:25 ID:???

.　　　　　　／|
.　　　　　／　 |　　 i　/　
　　　　　 |　／　　　　　／
　　　　　 |／　　　　　　　 ─
　　　　　 ┃┏━━━━┓─ 　　呼んだ？
　　　　　 ┗┫ ┃　　┃ ┃
　　　　　　 ┃　 ┏┓　 ┃
　　　　　 ━┻━┻┻━┻━

607 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 15:22:37 ID:???

ハァイ

608 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 16:39:18 ID:???

>>603
>>598は俺と同じく「かなキー入力」なんだよ。

609 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/08 19:15:00 ID:???

>>608
左上の「１」キーと右下の「＞」キーを間違える奴はそうそう居ないと思うぞ、うん。
素直に間違いを認めろよ。別に怒ってるわけじゃないんだから。

610 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/09 23:42:53 ID:???

お前らいつまでくだらんスレ違いな会話しとるんだ。

>>605
はげどー
やはりジムは無印に限る。
スナイパーカスタムなんかも嫌いではないが。

611 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 14:26:37 ID:???

スナイパーと言えば08のスナイパー萌え

612 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 16:55:31 ID:???

HGUCにGMIIIを入れてやって欲しいと思う人

ﾉｼ

何でこいつだけプラモ化されないのだろうか・・・

613 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 17:00:54 ID:???

GMが最近のリファインでGM2化してきてるからなー

614 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 18:17:47 ID:???

>>613
ＭＧとかＭＩＡとかねー
ＵＣでへイズル出してる暇があったらＧＭⅡを出せと子一時間・・・

615 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 19:11:52 ID:???

と言うか、GM素体に改修パーツ取り付ける事でGMIIでもGMIIIにもなるキットが欲しい

616 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 19:25:45 ID:???

どうせならＧＭと陸ジムとGM改とジムコマとジムカスとスナカスとスナⅡと08スナイパーと
パワードジムとクウェルとＧＭⅡとネモとネロとＧＭⅢとヌーベルＧＭⅢとジェガンになる
コンパチキットを･･･(w

617 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 20:17:21 ID:???

(# ´∀｀)σσσσσσσσσσσσσσσ)д`)←>>616

618 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 21:51:10 ID:UR8f6JW2

>>612
> HGUCにGMIIIを入れてやって欲しいと思う人

GFFでGM～ヌーベルGM IIIを出して欲しい。

619 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 21:55:07 ID:???

>>612
> HGUCにGMIIIを入れてやって欲しいと思う人

GFFでGM～ヌーベルGM IIIを出して欲しい。

620 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 21:55:44 ID:???

ﾊｲ先生！( ･∀･)／Σ　＜ぬーべるは不細工だから不要だと思います！

621 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 22:04:50 ID:???

二重カキコ、済まん

622 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 22:24:40 ID:???

>>621
観音かおまえは？

623 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/10 22:25:48 ID:???

>>621
ふかわさん、こんなところで油売ってないでおもしろいネタ考えてくださいよ。

624 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 16:49:54 ID:???

ところでおまいら。
このスレ的にはジェダの扱いはどうなってる？

625 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/11 17:15:47 ID:???

ヅダの進化系です

626 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 11:55:53 ID:???

>>612
本当、GMⅢのキット（Gundam Fix Figurationでも可。でも無理？）
欲しいねぇ。あったら即買い！なんだけれど。

無印GM＋MkⅡ的なあのプロポーション、かなり好きなんだが…

627 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 13:04:18 ID:???

Ｇディフェンサーを付けれるようにキボンヌ。

「スーパージム３」

628 ：626：05/01/12 13:35:32 ID:???

>>627
そうだ！Gundam Fix Figurationなら、
パーツ交換で無印GM⇔GMⅡ⇔GMⅢ
が実現するかも。

欲しい…妄想汁。。。

629 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 14:59:28 ID:???

>>628
吉崎観音とカトキにファンレターを送れ。

630 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 16:00:46 ID:???

>>628
>>615-616である意味ガイシュツではあるな。俺も欲しいが。

631 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 16:27:55 ID:???

問題はガンダムでもジオン系（ジオノグラフィ）でもないことだ。

632 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 16:42:20 ID:???

ＧＦＦになると１００％ヌーベルＧＭ３になって、
ノーマルＧＭ３が無視されるはずだから通常キットで出せ

633 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 17:08:48 ID:???

>>632
無理だ。

634 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 22:31:50 ID:???

>>631
RX-78-2とコンパチにすれば良い（ガンダムもTV版準拠～カトキ版）
>>632
ノーマルGMⅢの頭部さえ用意すれば、GM～ヌーベルGMⅢの
パーツの組み合わせで再現できるのでは

635 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/12 23:39:36 ID:???

そのノーマルGM3のドタマを入れない気がしないかカトキチ腹いせに

636 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 07:28:18 ID:???

何の腹いせか不明

637 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 12:37:23 ID:???

ムックで過渡期ＧＭ３案ＴＶ不採用の所産とか書いてなかったっけ＞ぬーべれ

638 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 13:41:35 ID:???

線が多くてアニメ向きではないとか
そんな理由じゃない？
どこでもありそうな普通のダメ出しだと思う

ガワラに対しては製作者サイドは畏れ多くてできないのだろう
だからいまだに進歩の無いデザイン

639 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/13 21:53:16 ID:???

線が多いデザインでも映像用には線を簡略化し
立体時には元デザインままの線で立体化するとか常套手段
だと思うけどな

640 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 10:05:00 ID:???

>>639
それをやって、どちらもかっこよく見えるのが「２Ｄ・３Ｄどちらもイケるデザイナー」だな。

･･･さぁおまいら、この条件で誰を思い浮かべる？

641 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 10:12:57 ID:???

ガワラ。

642 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/14 10:17:48 ID:???

カトキで線を簡略化するとＶのようになる……

643 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 12:08:13 ID:NfLLgONM

ＭＧジムスナイパーⅡ
ＭＧネモ
ＭＧジムⅢ
ＭＧジェガン
が発売されないかな。

644 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 12:23:05 ID:???

ちょい板違いだが、「ケロロ軍曹」でよくＭＧギャンとか、ＭＧボールがネタ的に登場するが
ＭＧボールが実際に投入されてしまった以上、今後は>>643の言うような機体が登場する
可能性が浮上してきた希ガス。

オラ、何だかワクワクしてきたぞ！

645 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:01:33 ID:???

ジェガンとネモはMG化の可能性は高いだろうな。

646 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/15 20:58:54 ID:???

HGのGMキャノンⅡ出してくれ。

647 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 20:22:04 ID:???

初代のＧＭキャノンは、ありえない構造だな・・・
肩関節の部分に大砲がある。

648 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 20:26:48 ID:??? BE:3640526-#

何枚か歯車を噛ませて、肩の軸位置をずらして、キャノン基部を避けてるんだよ、きっと。

649 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 20:36:04 ID:???

未来の兵器（ｒｙ

650 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 21:18:40 ID:???

初代ガンキャノンは外肩側にモーターがあって、
内肩は装弾機構で占められてるらしい。
この機構は可変ＭＳにも応用されたとか。

つまりクレーン車で言うと、クレーン側にモーターがある構ぞ（ｒｙ

651 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 22:03:15 ID:???

ビデオ版0083の付録で
カトキが
コアブロック内臓のＧＰ０１は
肩の方が自分で回ってるとか何とか書いてたな
それと一緒だろうね

652 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 22:22:03 ID:???

じゃあＧＭキャノンもそれで

653 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 22:40:34 ID:???

ガンキャノンは可変MSの母親か

654 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 23:15:29 ID:???

つか、そういう構造でなきゃΖなんて絶対肩が回らんよな。脇(?)の白いプレートの内側は
ＷＲモードで頭が入るスペースだから、ＭＳモードじゃカラッポだしな。

655 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/18 23:23:40 ID:???

信者じゃないけど、まぁその辺を考えながらデザインしてるカトーキは好きだ。
腰を180度回転させて手首を消滅させれば「変形完了」なガワラとは違うなぁ

656 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 00:31:39 ID:???

大河原、永野はデザインセンスは良いんだが、変形メカはホントに
下手だよなぁ。

ガリアンとかハンブラビなんて、意味無し・芸無し・説得力無しの３重
苦だし。

657 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 05:16:20 ID:???

バイファム３面図とか、
リック・ディアスをあおりで見た時の装甲表現とか、
「すげ！」と思ったけど、可変はちょっとこの２人のやつはなぁ・・・。
発想とラインの整合性のガワラ
モールドと巨大感のナガノ
マシンの機能をデザインに反映させられるカトキ、みたいな感じ？（適当）
全部味わえるんだからつくづくガンダムは贅沢だな～と思ったり。

658 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 07:01:58 ID:???

俺は逆にＺやバルキリーのような変形こそ説得力ないと感じるんだけどなあ。

659 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 11:21:09 ID:???

変形のメリット
Ζ・・・大気圏突入可能、航宙戦闘機なみの機動
ガブスレイ・・・厚い装甲を前面に出して強力な火力と共に敵陣突破
ギャプラン・・・急加速・急旋回の破天荒な機動
ハンブラビ・・・Ζを上回るスピード
バウンドドック・・・防御と格闘を両立
メタス・・・特にメリットなし
メッサーラ・・・相手をびっくりさせることができる
ΖΖ・・・デメリットしかない

660 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 11:42:45 ID:???

>659
Ζ・・・フライングアーマーの方が汎用性、メンテナンス性ともに上
ガブスレイ・・・ビーム全盛の時代に装甲など無意味、火力はMS時と変わらない
ギャプラン・・・MS形態の方がAMBAC生かせる分有利
ハンブラビ・・脚を背中にたたんだだけでスピード変わるわけがない
バウンドドック・・・ガブスレイに同じ
メタス・・もともとΖの実験用フレーム
メッサーラ・・・ハンブラビに同じ
ΖΖ・・・AEの技術的アピール

661 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 12:34:13 ID:???

>>659-660
変形のメリットって、基本的には「あちこちを向いているスラスターを一つの方向に纏める」ところに
あると思うのだが。
ちなみにハンブラビの変形は「質量を重心近くに集めることによって旋回性能を上げる」とかいう
設定があったと思う。

ΖΖの変形は、俺もデメリットしか感じないけど。(w

662 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 12:43:14 ID:???

ハンブラビはどうやって推進してるか謎だ

663 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 14:03:01 ID:???

まあ正面投影面積減らせるのはいいことだ、そういうことにしておこう。

664 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 14:18:24 ID:???

ガザC/D/E・・・そもそもベースが人型じゃない。

665 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 15:44:38 ID:???

バウンドドックは収納上手が目的だなぁ

666 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 16:04:28 ID:???

ＺＺの変形メリット

スラスターが４つ増えるじゃないか！

667 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 17:47:10 ID:???

>>659の５番目まで
単純に、ＭＳに変形しないほうが強くないか、それ？

668 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 19:54:53 ID:???

>>660
ヤザンが「スピードはハンブラビのほうが上のようだな！」と言ってるわけだが
ウェイブライダーでも逃げ切れなかったし

669 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 22:06:07 ID:???

>>661

>ハンブラビの変形は「質量を重心近くに集めることによって
>旋回性能を上げる」とかいう設定があったと思う。

足も手も畳んじゃってるから、旋回の為のAMBACに使えるの
はシッポだけなんだが・・・・

670 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 22:24:20 ID:???

わかった！！！！
ハンブラビの変形（脚折り畳み）は
次の変形で巨大なＡＭＢＡＣを生むための行動だったんだよ！！

変形それ自体が大掛かりなＡＭＢＡＣ動作だったんだよ！！！！
メッサーラやギャンプランメタスも変形で大きなＡＭＢＡＣを生んで急制動を

671 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/19 22:40:09 ID:???

ハンブラビは脛の辺りにスラスターがあり変形すると使えるようになる。
向きが逆なのでMS時には使用不可。
なんか無駄っぽいけど。
手は自由に動かせるよ。

672 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 08:54:14 ID:???

地上でのギャプランの運動性はネ申レベルだけど、
身体的強化してないと死ぬよな。
ロザミアは、ギャプラン搭乗時が一番精神・身体共
に安定していて良かったなー。

673 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 10:01:03 ID:???

スラスタたくさんで、水力アップってことは、
当然それだけ推進剤をたくさん必要ってことになるけど、
どこに積んでいるんだろう。

674 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 10:31:32 ID:???

つ【四次元プロペラント】

675 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 13:00:23 ID:???

ＺのＭＳの総推力設定はそんなに高くない。

姿勢制御バーニアと一方向への大推力用バーニアの両方要るのを、
変形で姿勢制御バーニアを一転に集める方法によってバーニア総数減らしてるのか？

676 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 18:34:11 ID:???

>668
Ζのウェーブライダーよりハンブラビのほうが速いと言うことと
ハンブラビの変形に意味があるのかには何の関係もない

ひっくり返すとスラスターの最たるものはΖΖの手足な訳だが
MS形態でしまいこむ理由もそれによって生じる無駄に見合うメリットも見当たらない

ハンブラビも同様

677 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 18:46:50 ID:???

Ｚの変形も無駄だな。
ＭＳ時はウィングバインダーもデッドウエイトにしかなってない。
既出だがフライングアーマーの方が運用性も整備性も高い。

678 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 20:00:19 ID:???

>>677
遠距離から突撃するときにに前面投影面積が小さくなり
被弾率に貢献ってのはどうだ？
その後変形して接近戦

679 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 20:05:30 ID:???

>677-678

これで考えると、突撃時に前面が小さく、さらにＭＳ時に羽を放棄するリガズィはＺのマイナス面をクリアしたと。
でも、やっぱり手足の変形機構がムダか。フライングアーマーに寝そべった方がいいな。

680 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 20:13:46 ID:???

>>679
それだとＭＳ時にフライングアーマーが邪魔になる
破棄したらその度にコストがかかる
ジャブロー攻略時の様な特殊な時は例外

681 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/20 23:24:48 ID:???

ここはいつから可変ＭＳ(ＭＡ)の有効性を考察するスレになったんだ？　　

654か・・・。

682 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 01:25:22 ID:???

∇■∇　ＭＡについて語る総合スレ　∇■∇
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1103476701/l50

↑こっち逝けと

683 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 22:17:44 ID:???

Ｚはスレ違いだべ。

684 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 22:37:58 ID:???

Ζ+は連邦軍の量産機だからあながちスレ違いでもないんだけどね。
でもまあ、連邦軍量産機はゴーグル顔のニクイヤツが主流だからね。

685 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/21 22:44:19 ID:???

ＧＭ、ＧＭII、ＧＭIII、ヌーベルＧＭIII、ジェガンでゴーグルＶ

686 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 00:01:50 ID:???

ハイザックとバーザムは連邦量産機の黒歴史か？

687 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 00:05:30 ID:???

思い出の一ページ

688 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 00:21:54 ID:???

そんな時代もあったねといつか話せる日が来るわ

689 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 00:23:20 ID:???

時代はまわらへん

690 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 12:54:37 ID:???

え、時代が回るからこそ、カスタムやクゥエルの次にＧＭⅡが来たんじゃないのか？

691 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 14:04:31 ID:???

>>690
>>688の歌ネタに突っ込んでるんだろ

692 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 17:39:48 ID:???

わかってるからこそ、ネタに応じた形で元の流れに戻してるんじゃないか･･･

693 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 20:39:10 ID:???

ジャベリンやジェムズガン、ヘビーガンはこのスレ的にはどうなのよ？

694 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/22 22:09:56 ID:???

ヘビーガン好き。

695 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 10:02:11 ID:???

ヘビーガンは、Ｆ９１のアレとＶのマケドニア仕様の２タイプがあるが、敢えて言うなら
マケドニア仕様のほうが「いかにも量産機」っぽいと思うのは俺だけ？

696 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 11:46:17 ID:???

>>680
MS本体の可変機能をオミットして
廃棄する部分に対艦ミサイルや推進剤タンク、使い捨て式の
高出力メガ粒子砲を搭載するのも良いかも知れない。

ある程度つかったらそのまま宇宙要塞や戦艦にぶつけるのもいいかも。

697 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/23 19:51:12 ID:???

スペースシャトルより
ただの使い捨てロケットの方が
運用コストは低い訳だが

698 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 02:20:09 ID:???

おまいら
時々でいいのでハーディガンの事も思い出してあげて下さいね。

699 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 06:22:56 ID:???

派生設定がうさんくさいから嫌です

700 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/24 12:40:49 ID:???

>>696
リ・ガズィのことかー！？

701 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 13:25:13 ID:???

ヘビーガン：さなりィ・アナハイム共同
ハーディガン：準アナハイム製

だっけ？この辺の記憶が曖昧

702 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 20:48:51 ID:???

ヘビガン：アナハイム
ハーディガン：アナハイム（＋サナリィから非合法手段で手に入れた情報）

だったと。

703 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 21:55:37 ID:???

Gキャノン：サナリィ試作、アナハイム生産

704 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/26 22:56:10 ID:???

ガンダムエースにＧＭカモフｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

705 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 00:22:38 ID:C0zDW0kU

パチモンのGMか・・・

706 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 01:02:24 ID:???

ゲム星人

707 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 09:22:53 ID:???

>>703
＞Gキャノン：サナリィ試作、アナハイム生産
Gキャノン：サナリィ開発、アナハイムライセンス生産

連邦とAEとのこれまでの繋がりも有るし、サナリィ自体AEほどの大規模な
MS工廠を持たないことから、ヘビーガンはAEのライセンス生産によって連邦に
納品された。

708 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/27 10:52:49 ID:???

>>707
まぁ、わかってたんだけどね
Ｆ７０の事とか書くと話がややこしくなると思って割愛した

709 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 06:25:14 ID:???

イグルーのパチモノＧＭはいろいろとツッコミたくなるな・・・

710 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 08:17:19 ID:???

あれって後期生産型じゃないっけ？

711 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/28 17:28:15 ID:???

709だけど漏れへのレスでつか？＞７１０

712 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 22:03:08 ID:???

結局、このｽﾚ的には、カモフはありなの？

713 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/29 22:10:20 ID:???

カモフが存在することは別に気にしなくてもいいと思うが、ありゃ連邦軍の量産機でも
ＧＭでもない。明らかにスレ的には対象外だろ。

714 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/30 12:08:03 ID:???

ぐぇむかもふ

715 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 00:10:50 ID:???

ＧＭ砂Ⅱのメインカメラは稼動するゴーグル部分？
それともデュアルカメラ側？
７９系では唯一　メインカメラが無い機種なのかな？　

716 ：通常の名無しさんの３倍：05/01/31 02:59:57 ID:???

>>715
＞ＧＭ砂Ⅱのメインカメラは稼動するゴーグル部分？
　あれは光学センサー
＞それともデュアルカメラ側？
　後期ＧＭコマンド系はモノアイ
＞７９系では唯一　メインカメラが無い機種なのかな？
　前述

717 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 17:39:30 ID:???

題材として何だがスカルハートに登場するハリソン小隊の編成が
「F91　ジャベリン　ジェムズガン」なのだが
あのくらいの時期がジェムズガンからジャベリンへの配備転換の過渡期なのかね

718 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 18:53:27 ID:???

ちょうど、
「ジェムズガンは宇宙で使うのやめようか」
とか言ってる時期かも

719 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 19:15:30 ID:???

ジェムズガンｖｓジャベリン

・出力
・推力
・アポジモーター
・サブウェポン

だいたい負けてるなジェムズガン。
おまけに地上でも使えて、余裕で空飛べるしジャベリン。

720 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/01 23:22:27 ID:???

平和な時期が続いたとはいえとはいえ、
二十年以上もジャベリンに換わる新型が出なかった辺り優秀なんだろうね。
（ガンイージを連邦系新型と見ない場合はもっと長くなる）

721 ：訂正：05/02/01 23:23:10 ID:???

平和な時期が続いたとはいえとはいえ

⇒平和な時期が続いたとは言え、

722 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 11:41:44 ID:???

F91にジャベリンが随伴するのって丁度武器の構え方が揃うのでなんかキレイだな。

723 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 12:08:12 ID:???

あの連中って木星帝国戦役でＦ９１に乗ってたパイロットたちかな？
キンケに壊滅させられて以降、青Ｆ９１以外出てこないけど。

724 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 13:48:22 ID:???

生産終了で破損機は全部予備パーツ行きとかですかね＞F91隊

725 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 14:24:47 ID:???

現存するＦ９１はハリソン機のみで、
あの機体には英霊たちの魂が宿っているに違いない　Σ∠(Ｔ^Ｔ)

嘘だけどﾅｰ

726 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 17:08:48 ID:???

スカルハート読むと
X１改改の補給が続く理由まで書かれてたね。

F９１は生産ストップで残存補充パーツで一機だけ運用してる状態だろうか。

727 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/02 23:06:01 ID:???

ＧＦＦのパッケージの解説によればハリソン機は増加試作機の1機らしい。

728 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:19:41 ID:???

ジャベリンのビームサーベルラックってどこにあるのかな？
ジャベリン、ジェムズガン辺りは資料が少なくて、どうにもこうにも・・・。

729 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/03 23:27:36 ID:???

＞ジャベリンのビームサーベルラックってどこにあるのかな？

腰の後ろのアーマー裏。
ラポートのＶガンダム大事典持ってる人だけ確認可能。

730 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 10:18:06 ID:???

腰の後ろだとショットランサーユニットが邪魔でサーベル取り出し難そうだよなぁ

731 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 11:22:30 ID:???

シュツルムディアスが何だって？

732 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 11:24:06 ID:???

>>729
ｻﾝｸｽ。
そんなところにあったのか･･･。

そういえば、ショットランサーユニットって、
作戦に応じて別なユニットに換装できるって設定もどっかで見たことがあるなぁ。
一年戦争のＭＳは弄り倒されているけど、
ジャベリンやジェムズガンなんかも、もっと色々と弄って欲しいものだ。

733 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 11:40:58 ID:???

>>732
ショットランサーユニットをキャノンユニットに換装したジャベリンとか居たらしい。
なんの資料にのってたか思い出せないが。プラモだっけっか？

734 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 12:42:59 ID:???

「新ＭＳＶハンドブック２」

ジャベリンキャノン

　量産後期に少数生産されたタイプ。
　背部のジャベリンユニットをビーム砲に換装してあり、
　エネルギーはランドセルより供給する。
　しかし、そもそもジャベリンは汎用タイプであり、
　砲撃に使う分のエネルギーは積んでいないため、
　攻撃できる回数に限りがあり、十分に性能を出せなかった

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/v-msv/rgm-122c.htm

メガスピア搭載型ジャベリン

　対艦戦を専門とする特務部隊ティルコッド隊所属。
　背部の大型ユニットはランドセルから取り外すことはできない。
　ミサイルタイプの大型ランスを高速で撃ちだし、敵艦の装甲を
　貫くというもので破壊力は高い。塗装はイエローグリーン。

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/v-msv/rgm-122-megaspear.htm

735 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/04 20:19:58 ID:???

キャノンをつけりゃ支援型。ﾊｲ！
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

736 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 12:26:12 ID:???

Ｆ９１なんてもらえる優秀な連中は殆ど木星戦役で亡くなってしまったのかな。

737 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 13:17:46 ID:???

>>736
F91なんて少数のハイスペック機を維持しておくだけの意味がなかったからでしょ。

738 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 15:36:32 ID:???

ヴェスバー搭載型・ジャベリン
なんてあっても似合いそうだな。
量産型らしく一門とかで。

739 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/05 20:54:05 ID:???

木星戦役でF91クラスのMSを、実戦で使いこなせるパイロットが、例外的にしか存在しないことが判明し
ほとんどのパイロットの場合、F91とジャベリンの差は、火力の違い程度であり（肉体的限界で差が出にくい）
極一部のパイロット以外の配備を止めてしまったのかも

740 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 10:07:19 ID:???

キャノンをつけりゃ支援型。ﾊｲ！
　　(( (凸)　( 凸)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　＿(凸 )　　＿ (凸 )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　あるある探検隊！
　　(　凸)＿　　 (　凸)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

741 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 10:54:14 ID:???

まぁキャノンなしで支援しろってのも酷だがな

742 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 11:25:06 ID:???

>>741
距離にさえこだわらなければ、いくらでも支援は出来ると思うが
中～長距離にこだわると専用装備が無ければ支援は無理だろうね

743 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 12:52:05 ID:???

収束力勝負になるだろうから、長砲身の加速器は必要だろうね。

744 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 20:12:39 ID:???

砲身自身をＩフィールドで形成する開放型メガビーム砲って何時頃から
使えるようになったんだっけ？
小出力だがその代わり収束力が高いビームキャノンを１門背負ったタイプ
とか無理かな？

745 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 20:34:31 ID:???

連邦ならWB、ジオンならビグザムかな??

746 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 21:23:19 ID:???

>>745
ゾックの肩のアレはどうだろう。砲身を中に組み込むスペースなんか無いけど、
ゴッグの拡散メガ粒子砲とは明らかに違うものだし。

747 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 21:46:16 ID:???

あのトンガリ、ブラウブロのメガ粒子砲と同種・・・？

748 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/06 22:24:23 ID:???

>>747
いや、ブラウ・ブロのメガ粒子砲は、まだ「箱」の中に加速器が入ってる可能性がある。
ゾックの肩は腕の可動部分と、トンガリの形を考えると、装甲の厚み＋αくらいしかない。
ゾックの方が技術力は（無駄に）高そうだ。

749 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 00:29:52 ID:???

四足ゾックは完全にMAだよな

750 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 16:19:19 ID:???

>>749
あれはかなりイイ
ガンダム戦記でザクやGM一機で射撃のみで戦うのが好き
市街戦やるとビルを軒並み破壊してくる
まさに水陸両用MAだな

751 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 17:30:24 ID:???

>>749
あのデザインは好きだ。
オリジナルのゾックはなんかこー、すっころびそうで。

752 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/07 17:34:44 ID:???

ジャベリンのショットランサーユニットが、
実はショットランサーではなくて、
ゾックやブラウブロのトンガリビーム砲と同種の兵器だったら笑えるな。

753 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/12 22:57:00 ID:???

笑える上に　役　に　も　た　た　ね　ぇ　！

754 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/13 02:55:54 ID:???

>>752
ジャベリンの背中のアレはランサー以外にも
大型ビーム砲（対艦艇専用）
ビームマシンガン（対ＭＳ用しかし威力不足）
実体弾マシンガン（対ＭＳ用）
接近戦用大型ビームサーベル兼用ビームガン
等の多様なオプションが有るらしいな。作中には全く登場しないが。

755 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/13 03:38:01 ID:???

あと外部ジェネレータ式のヴェスバー装備とか

756 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/16 23:22:48 ID:dFJ20STG

ジャベリンって初期型が有ったよね？
ビームシールドではなく物質シールドを搭載したヤツ
とビームシールドは有るもののショットランサーが無いやつ。

757 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 00:15:00 ID:???

>>756
前者はジェムズガンの初期型で後者がジャベリンのプロトタイプでは？

ジェムズガン初期型はヘビーガンやF71系のカラーリングのヤツでビームシールド発生器がない。
どんなシールドを装備するのかは不明。
ジャベリンのプロトタイプは全身オレンジでジェムズガン系のパーツが目立つやつ。

758 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 10:00:07 ID:???

もしかして、ジェムズガンじゃなくて「ヘビーガン・マケドニア仕様」だったりとか。

759 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 10:29:54 ID:bZ2M/eI2

ゾックのとんがりって、メガ粒子砲じゃなくて
フォノンメーザー砲とかじゃなかった？
それがなにかと聞かれたら困りますが

760 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 10:55:35 ID:???

>759
フォノンメーザーはビームでなくて音波兵器だそうな。
物理的しくみはどうなってんだと聞かれたら困りますが

761 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 11:30:23 ID:???

>>759-760
簡単に言うと、光の波長を揃えて打ち出すのがレーザーで、
音の波長を揃えて打ち出すのがメーザー。

つーかそういうのは質問スレで聞こうな。

762 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 12:54:22 ID:???

RGM-79RとRGM-179の違いって
>>246のようなかんじ？

763 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 15:06:16 ID:???

連邦軍がF９１を少数でも量産してたってのは以外。

764 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 15:22:19 ID:???

最近では増加試作という設定になっている。

765 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 17:58:50 ID:???

量産でいいのに

766 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 18:19:30 ID:???

連邦軍量産型はＧＭじゃないといけません。
宇宙世紀憲章でそう定められてます。

767 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 18:41:39 ID:???

量産型ガンタンク
量産型ガンキャノン

768 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 22:11:15 ID:???

ハイザック
バーザム
ゼク・アイン

769 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/17 22:21:37 ID:???

>767-768
ネタにマジレス乙

770 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 12:09:11 ID:???

F91は量産型？
結果として数が少なくとも「量産型」とつく機体はMSには多いし。

771 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 13:22:25 ID:???

１００機以上試作機を作って戦地に送り込んだ国もあったな。

772 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 18:41:42 ID:???

というか現実では制式採用されたものは全部量産機。
数機しか作られてないのは試作機か試験機。

773 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 18:54:34 ID:???

>>772
ガンダム世界の現実は、我々の世界の現実と同じものではないので、そういった
「現実がこうだから」という根拠はあまり意味が無い希ガス。

空想世界に現実を持ち込むのは、適度ならいいが、持ち込み過ぎると折角の空想の
面白みが無くなるぞ。

774 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 19:26:05 ID:???

持ち込みすぎたらMSなんて認められなくなるからな

775 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 21:26:15 ID:???

量産機のテスト用につくられたＭＳの一体で戦局かえちゃうってどうよ。
つーかその量産機より洗練されてて強いってどうよってなるからな。

776 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 21:38:30 ID:???

ガンダム世界ではそれが普通ですから。(w

っていうか散々ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うが、ガンダム世界で「試作機」と呼ばれてるモノは、
現実世界では「実験機」と呼ばれるジャンルに入るものだと思われ。

777 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 21:58:24 ID:???

ワンオフ機も試作機と呼ばれちゃうしな

778 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 23:36:07 ID:???

>>775

君にはウッディ大尉の言葉を送ろう。

779 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/18 23:53:58 ID:???

>>772

疾風って戦闘機知ってますか？

780 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 01:48:17 ID:???

>>779
たぶん増加試作のことを言ってるんだろうけど、>>772には
制式採用されたもの＝量産機
数機しか作られていないもの＝試作機試験機
としか書いてないので、
たくさん作られたもの≠試作機
とは言ってないと思う。

781 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 02:32:52 ID:???

＞疾風って戦闘機知ってますか？

これを見て、>>779が

＞たくさん作られたもの=試作機

と言ってるように見えるって>>780ある意味スゴイなｗ

782 ：780：05/02/19 03:30:52 ID:???

>>772さんの試作機云々の話を受けて
＞　疾風って戦闘機知ってますか？

ってレスがあったので、疾風が増加試作って名目で制式採用前に120機以上作られた事を指し、
「たくさん作られたもの＝試作機もあるよ」とおっしゃってると思った次第です。
勘違いなら>>779さん申し訳ない

783 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 18:13:06 ID:???

俺のなかで一番印象に残ってるＧＭはガンダム外伝のブルーディスティニー
量産ＭＳじゃないが、当時のおれは厨房でガンダム最強と思ってた
でゲームやってＧＭなのに鬼のような強さを誇るこのＭＳにど肝を抜かれた覚えがある
で、これ以来なんかガンダムに燃えられずＧＭに燃えてしまう俺がいるわけだ

784 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 18:51:56 ID:???

スペースシャトルのオービターは量産機？

785 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 19:04:29 ID:???

>>783
頭以外ガンダムだけどね～

786 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 20:00:35 ID:???

『銃てのはさ…大量生産されたものの中には部品の誤差が絶妙に組み合わされて
　信じられないような命中精度を発揮するものがあるんだぜ…
　ミリオン・ワンというやつだ』

ＧＭにもそういうのがあって云々、という話が見たい

787 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 20:03:52 ID:???

>>786
元ネタは「サウザンド・ワン」じゃなかったっけ？

ジャブローで出てきた「ビームライフルを持ったジム」が、実はそんな感じで「組み立ててみたら
ジェネレータ出力が高くて、ビームライフルが使えることがわかった機体」だったりすると燃え。

788 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 20:25:16 ID:???

ワン・オブ・サウザントだな。
少なくとも、シティーハンターに出てきたのは。

789 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 20:53:25 ID:???

これは秘密だが、俺のＧＭは右足の裏の４番バランサーがワンオブサウザンドなんだ

790 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 20:54:02 ID:???

ｶｴﾚ。

791 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/19 21:43:42 ID:???

>>787
むしろ怖くて乗りたくないなそれ

792 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 09:42:10 ID:???

ジェネレータ出力が高い＝同じ機体なら稼働時間が短い

ビグザムの二の舞でオーバーヒートだな

793 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 11:12:22 ID:???

いつかは　現実世界のＦ－１５Ｅストライク・イーグルのように
ＧＭは勝つために生まれ破壊するために進化した
と云わせたい。

794 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 11:18:12 ID:???

>787
厨くさい。

795 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 11:23:20 ID:???

>>793

その最終進化形態がジャベリンなわけだな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

796 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 11:38:13 ID:???

>>795
直系ではないが、ガンイージ＆ガンブラスターが最終進化形態だとは考えられない？

797 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 11:58:05 ID:???

Ｖガンダムのパチだから邪道。
サナリィ疑惑もあるし。

798 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 12:38:27 ID:???

最期のRGMナンバーズ・フリーダム

799 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 12:59:32 ID:???

　　┼┐┼　.／　　　　　　　　　　＼ヽ| / ／
　　││┼ " |イｨｰﾝ　,'´￣｀ﾍ　.─―☆。←>>Gｾｲﾊﾞｰ
　　　　　　　-‐＝＝　_{_,､,　ﾊ,)）　. ／/|　＼
　 ,,/〃,,.∠(　　　／}ｲ＿｀ﾉ（(　／ ' 　|
／ｂ .、::::::"""-_∠／∠//〈　)）　　 ∵|：・
≧　ﾉ=＿,,,,-‐~ヾ　く(ヾｦ'^）}（'
　　~＼(　　^　　　　　ヽ/ /

800 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 13:37:42 ID:???

800ｹﾞﾄｃ

801 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 15:29:06 ID:???

ではここで08小隊で一見やられメカと見せかけながら
連邦軍に壊滅的な打撃を与えたアプサラス３を見事、叩き落してくれたGMスナイパーとそのパイロットに一言

802 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/20 15:32:56 ID:???

憎まれ役（正義のヒーロー＆ヒロイン狙撃）を買って出るところがニクイです

803 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/21 02:56:49 ID:???

GMなのにラスボスを叩き落したとこが素敵です

804 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/21 13:13:21 ID:???

画面の見えない所で、どデカイ外部ジェネレーターと冷却装置もって走ってたと考えると、大変おつかれさまです。

805 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/21 22:55:41 ID:???

描写されてなかった？＞＞冷却車両随伴

806 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/22 11:06:52 ID:???

>>805
山に登る時には描写されて無い筈

807 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/22 15:45:43 ID:???

一番印象に残ってるのはでかいトンボもって整地してたジェムズガン。

808 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/22 15:59:22 ID:???

ガンイージに奪われちゃったけどね。

809 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/27 22:30:05 ID:IOaa73WT

ジェムズガンって地上での信頼性だけは高かったんだそうな

810 ：通常の名無しさんの３倍：05/02/28 23:29:28 ID:???

>>793
その文句　カッコイイ！

811 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/01 23:47:43 ID:???

ＧＭもオデッサ戦に数機投入された事になってるが…、

その結果、顛末を記した資料ってあります？

812 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 00:38:41 ID:nGoOjuUl

>>811
初期不良で半数近くが自律歩行すらしなかったらしいが。

813 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/02 09:18:52 ID:???

想像したら萌えた

814 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 19:43:20 ID:???

オデッサの初日に後方支援に投入され、
３機が撃破された他に６機が転倒して戦闘不能。

という資料があったと思うが…、出典は何だったかな？

815 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 21:36:55 ID:???

後方支援なのに破壊・・・ドダイの爆撃でも受けたのか？

816 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 23:18:04 ID:???

>>815
後方支援専用のザクタンクにでも運悪く出会ったんじゃないかな？

817 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/03 23:37:10 ID:???

せめてマゼラアタックｗ

818 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 01:25:19 ID:???

砲兵に制圧されたってのは？

819 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 09:48:44 ID:???

>>816
双方後方支援だったらなおさら出会いにくいだろｗ

820 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 11:39:05 ID:???

連邦製MSを知らない連邦兵士によって破壊・・・

821 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 11:44:09 ID:???

それってオウンゴールかよ！

822 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 16:56:16 ID:???

書類上は後方任務扱いで実際は特務でデータ収集、だと燃える

823 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 18:14:19 ID:???

自立歩行が困難って・・・もう、０８小隊がガンガン戦ってる頃だよね。
なんだかなぁ。

824 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 19:25:19 ID:???

ジオンにＭＳ対策をさせない為のデマをわざと流した

「ジオンの積み木をするＭＳ」のお返し

825 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 20:04:32 ID:???

>>814
それは機動戦士ガンダム外伝戦慄のブルーの攻略本のおまけの小説。
おまけといってもストーリーを担当した千葉氏が書いたもので出来は結構いい。
個人的には皆川ゆかよりもこの人にちゃんとした小説を書いてもらいたかった。
で、問題の記述は主人公がオデッサの時に所属していたジム部隊のこと。
敵との交戦で破損した機体が三、遠距離から打ち込まれた砲弾に慌てて転倒、頓挫したのが六。
撃破された機体はない。パイロットにも死傷者なし。
本格的な量産が完了していない状態で、ジムの存在を知られるのを恐れた上層部の指示で
後方に回され、こんな結果になったらしい。

826 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 21:19:20 ID:???

>>823
だから08小隊は嫌われる。
初代の頃の設定をみんな投げ捨ててるからね。
まあ、アナハイムジャーナルでは「一年戦争を題材にした映画」扱いを受けてるが。
まあなんにせよ、後付のOVAは設定をめちゃくちゃにするために存在していると言っても過言ではないわな。

827 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 23:26:06 ID:???

まあ０８は宇宙世紀の後世の人が一年戦争を舞台に書いた架空戦記という事で。

828 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 23:27:55 ID:???

後付設定が行間補間の意味合いの場合が多いのに対して
０８小隊関連なんてはなから時間の整合性なぞ取る気
まったくないからなぁ

829 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/04 23:38:20 ID:???

架空戦記だって宇宙世紀史との整合性を気にするだろうからなあ・・・。
架空戦記としても不評っぽいなｗ

830 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 00:41:56 ID:???

火葬戦記ってヤツか。

そーいやアニメージュのOVAレビューでの０８小隊のあさりよしとおの評価が妥当だと思ったな。

831 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 01:42:30 ID:???

0083とポケ戦はどうなん？

832 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 06:57:22 ID:???

個人的感想として
0080はデザインはアレだが全体的な性能は許容範囲
0083はGP系がオーバーテクノロジー気味だが
量産機がいい味出してるのでこれも許容範囲

833 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 07:53:28 ID:???

まあ、83はあの事件が切欠でMS開発の伸展が数年間止まったらしいからな・・・
GP系の研究資料を全て破棄してZの時代になってようやく一から研究のし直しが行われたと考えれば
まあ、許容範囲だわな

834 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 09:18:04 ID:???

とんでもないデンドロもノイエも既存のMA技術の組み合わせだからな

835 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 10:22:12 ID:???

俺も0080と0083は許容できるかな。
0080は本編に絡まずに完結させてる。
0083は>>832に同意。
デンドロのﾄﾝﾃﾞﾓ度はGアーマーに比べれば大した事ないしw

836 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 10:23:41 ID:???

08はやっぱり「触れちゃいけない」ところに触れちゃったんだな

837 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 11:01:05 ID:???

08小隊否定派の小さいケツの穴とかな

838 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 13:56:03 ID:???

837のケツの穴は更に小さいらしいねぇ。そんなもの笑い飛ばせば良いものを。
度量の小さい男ってのはイヤだねぇ、まったく。

839 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 14:16:17 ID:???

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840 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 14:44:36 ID:???

経験値を優先的にまわしても弱いまま
GM系は嫌になる

841 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 17:02:58 ID:???

弱いから量産機

842 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 19:10:25 ID:???

ポケ戦はＭＳのデザインが一年戦争から浮いているが、
プラモの解説書が非常に良い仕事をしているので好感が持てる。
0083は欲を言えばガルバルディも活躍して欲しかった。

843 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 20:27:59 ID:???

>>819遠距離でお互いに撃ち合ったと考えればＯＫ。

844 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 20:53:44 ID:???

ザクタンクにそんな射程の長い武装があるのか？
ギレンの野望のザクキャノン砲装備のタイプか？
ＧＭには１８０ｍｍロングライフルでも持たせたのか？？

845 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/05 23:58:59 ID:???

ポケ戦はもともと1stのモビルスーツ全般をリファインする、と言う思想の元にデザインされたらしいからね。
けど結局統合開発計画という後付がやってきたわけで。
ポケ戦のデザインは結構好きだったり。

846 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/06 01:57:34 ID:???

>>825
情報サンクス。
攻略本のオマケ小説か、そりゃ見落としたな。

847 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/07 14:12:15 ID:???

0083だけど、ＭＳは良いんだけどね。
艦船と設定がなぁ。

あと、0080は好きな作品だけど、ジム系を徹底的にヤラレ役とした点が不満。
これが、この作品以降のジム雑魚化を決定付けたと思うんだよなあ。

848 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/07 15:16:48 ID:???

初代：ＧＭは名斬られ役、劇場版Ⅲではドム２機を斬るが・・・。
Ｚ：ＧＭⅡは敵味方共に雑魚。ネモは、ＧＭⅡが出なくなってからもパイロット次第では活躍するし雑魚印象低め。
ＺＺ：ＧＭⅢは良い所で出てきた為か撃破シーンが思い出せない。それが印象に残らない程出番少なかっただけとも言える。
ＣＣＡ：ジェガンはケーラの活躍もあってか、斬る斬られるの両方をこなす印象。ＧＭⅢはやはり出番が少なくて・・・。

００８０：寒冷地ＧＭはカッコ良いやられっぷりだが、コマンドやスナⅡは・・・。
Ｆ９１：ジェガン、ヘビーガンと共に何故かヤラレ役なのにカッコいい。さすが劇場版。
００８３：ＧＭ改が従来のＧＭ役で、ＧＭカスタムはＧＭじゃない。ＧＭ改は序盤以外ただの雑魚。

849 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/07 16:23:14 ID:???

００８０で、ザクＦＺを両断しているぞ。＞ジム駒

850 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/07 17:48:53 ID:???

あのＧＭコマの絵、盾もって無かったりしてなんか好きになれない。

別に劇場版抜いたって初代ＧＭによる撃墜シーンはいくつもある。
ただの印象の良し悪し、しかも俺個人の。

851 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/07 20:54:20 ID:???

正にチラシのウ（ｒｙ

852 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/07 22:20:29 ID:???

ジム雑魚化って、ジャブローで決定してたよなぁ。

853 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 11:23:52 ID:???

>>852
シャアにドテッ腹をぶち抜かれた瞬間、なんとなく今後の方向性が見えて…。

854 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 11:33:42 ID:???

俺としてはあの足音で……

855 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 13:14:28 ID:???

>>854
何も足音変える必要ないのにな・・・

ガンダムのライフル構えた時はｲｲ!と思ったんだが次の瞬間ｽﾌﾟﾚｰｶﾞﾝに
変わってて（´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

856 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 13:50:44 ID:???

おれはあの仏さんのような面で…
ジムコマンドとか、普通にかっこよかったけどなあ。
もっとこう、敵をがしがし撃墜するジムが見てみたいというのはぜいたくなんだろうか。

857 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 14:20:04 ID:???

>>856
そのへんはまぁゲームでどーぞ

858 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 19:14:14 ID:???

オリジンのスレッガー小隊に期待。
ＧＭで「なんてお上手なんでしょ、ボク」

859 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/08 23:55:52 ID:???

ていうかオリジンジムはもう十分に活躍したような。

860 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 17:39:03 ID:M9vQjYdD

>>826
亀レスだがAEｼﾞｬｰﾅﾙのどこに08小隊が映画だって書いてあんだ？

861 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 19:11:59 ID:???

やられる為に生まれ派手にぶっとぶ為に進化してるからなぁ・・

862 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 19:58:51 ID:???

>>812
ガンダムとは基本は同じなんでしょ
なのに何で歩けないんだ？そうだOSが悪いんだ

863 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 20:57:17 ID:72N/kVn1

誰が何と言おうとGMｶｽﾀﾑが一番だ

864 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 21:13:22 ID:???

あなたが一番と思うものが一番です。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

865 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 21:16:11 ID:???

そのとおり、宇宙世紀最強のＧＭはジャベリンさ！

866 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 21:40:12 ID:???

あなたが最きょ（ｒｙ

867 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 21:46:16 ID:???

>>863
禿同

868 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 21:48:14 ID:???

>>865
ジャベリン強いよなジャベリン！ビームシールド、ジャベリンユニットを標準装備！
時代が悪いんだよな。Vが１３０年代の物語だったら十分活躍してそうなんだけどなあ。

869 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 22:25:24 ID:???

連邦の機体が型落ちになりかけた状態で、更新もままならなくなってる
（広く薄く広がった部隊の機体をなかなか更新する余裕がない）
からザンスカも戦争始めたんだと思うが

870 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 23:04:14 ID:???

ザンスカめ、卑劣なことを！

871 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/09 23:11:32 ID:???

ホワイトディンゴさいこー

872 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 00:59:54 ID:???

見事に860がスルーされてるなvv
持ってる奴だれか答えてやれよ

873 ：862：05/03/10 09:02:29 ID:???

僕も忘れないでよ

874 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 15:45:00 ID:???

>873-862
天才アムロきゅんがOSのコードやセｔｔィングいじりまくって
凡人には手が出せないくらいチューンされてたってのでどうだ？

実際セイラはシミュレーションはしてたのに
ガンダムをマトモに動かせてなかったしな

875 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 20:58:39 ID:???

>>860
ページで言うと50ページの中段下のほう。

「～以前、一年戦争のアジア戦線を部隊にしたロマンス映画で、MSが「歩く核爆弾」のように描かれていた。ひどい嘘だ。～」

876 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 22:23:18 ID:???

初代ガンダム第一話での、
ザクの爆発は核爆発と言えるレベルでは無いと先に・・・

877 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 22:50:53 ID:???

第７小隊の陸ＧＭを核爆弾のように扱おうとしたあのシーンの事ですな。

第10話「震える山（前編）」で坑道に仕掛けられた爆弾処理に失敗した
事故によるＭＳの誘爆（イーサンは　その核爆発なら南極条約が適用されないし
一挙に敵基地壊滅できる＆レビルに負けない活躍と一石三鳥♪）
誘爆しなかったから目論見は　捕らぬ狸の・・・となってしまったが。

核融合炉を良く理解していないアニメ作家を皮肉ったのかな？

878 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/10 23:59:15 ID:???

TVシリーズでもVで核爆弾扱いしてるからな

後付で「F91の時代以降の新型MSは小型で強力なジェネレーターと引き換えにエンジン直撃の際、
核爆発の危険をともなうようになった」とか書かれてもな…

隔壁突き破られたら、内で核融合物質を高圧で圧迫してるはずの何らかのシステムとか
完全に無視して、中の反応がその圧力のまま漏れ出すってどんな反応やねん
常温常圧で核融合反応でもさせてるんかい

879 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 00:15:21 ID:???

>>877 >>878
ＭＳはやられても核爆発しないの？

880 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 00:30:02 ID:???

>>879
融合炉が核爆発するという認識が信じがたい

881 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 01:18:05 ID:???

通常、物理的に核融合炉がたとえ炉心が破壊されたとしても、炉心内で核反応によって生じている
プラズマが漏れ出るが、即座に冷却されて結果的に膨張爆発しか起こらない。
核融合反応ってのは基本的に超高温･超高熱でしか起こらないから。太陽が核融合を引き起こして
いるのに木星が核反応をしないのは木星の質量が足りないため、中心核付近での圧力が核融合反応
を引き起こすほどにならないため。
ただ、エンジンが破損した場合、漏れ出たプラズマの熱を受けて推進剤が一気に膨張すれば大爆発
は起こるけどね。

882 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 01:57:51 ID:???

でもね、昔軍板や実況で笑いながら話していたが、
某TVchで弾道弾迎撃の特集していたんですよ。
で、色々突っ込んで楽しんだが、コメンテーターの
婆が飛んできた核弾道弾を迎撃したら空中で核爆
発するじゃないかとか、破片が落ちてきて危ないと
かもうねｱﾎﾞｶﾞ(rny

普通のその辺のおばはんやねーちゃん達は核ミサ
イル撃墜したら核爆発すると思っていていいと思うよ。
監督なんかもそんなもんだろ？

883 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 02:13:40 ID:???

水爆の起爆か原爆そのものかにプルトニウムとか使ってたら、
別の意味で破片がかなり危ないことになりそうだけどな

884 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 03:31:56 ID:???

……１stでもなあ……水爆を単に撃墜すりゃいいのに「核爆発を防ぐためにはここを斬らなきゃいけない！」
とか言ってるしさあ……
CCAでも狙撃された核弾頭が思いっきり核爆発してるし……４番艦の核爆弾も艦が撃たれたことであっさり核
爆発してるし……
ぶっちゃけ頭痛くなるんだよな……

885 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 03:47:58 ID:AsJ/0hkf

イーサンじゃなくて、ライヤー。

886 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 11:19:06 ID:???

ああも簡単に大爆発したら軍用としては実用にならないわな

887 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 12:42:48 ID:???

リアルよりハッタリ

888 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 12:43:44 ID:???

>>885
君は・・・イーサン・ライヤー大佐殿に何か文句でもあるのかね？

889 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 12:56:59 ID:???

実はＧＭにこっそり核弾頭仕込んでリモコンで爆発させてたんだよ
流石ライヤー、悪辣だね

890 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/11 19:12:20 ID:???

>>884
「自陣から一定距離を飛ぶと安全装置を外すように設定」とか無いかな？

敵が多いところでなら、目標到達前でも、打ち落とされて無力化されるよりは・・・的な考えで。
4番館は忘れた

891 ：885：05/03/11 19:41:13 ID:???

にやにやしてかいた。
あげあしをとろうと思った。
反省なんかせん！！イーサンなんて呼ばん！ふん！

892 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/12 00:47:59 ID:???

一年程前だったか、ここの技術スレだか戦術スレだかで「核融合炉は核爆発しない」
っつーのを主張してた奴が、「ガンダム世界の核融合炉はなぜか爆発するんだ」と言う住人に
散々叩かれてた記憶がうっすらと。

893 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/12 04:56:50 ID:NdK3y/PK

>>880-881
1年か2年ほど前、そのあたりの議論をひらがなでやってた中の人だが、けっこう食いつきが良かったぞｗ

894 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/12 14:16:09 ID:???

>>875
でもそのすぐ下（上だったか）に「作業員がエレドア・マシスの曲を聞いて～」
みたいなこと書いてあるんだよな。

わけわからん

895 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/12 14:22:16 ID:???

エレドアというミュージシャンは実在、彼が実名で出演する「ロマンス映画」が０８と考えれば矛盾はない

896 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/12 15:52:54 ID:???

エレドアの自伝を映画化したとか

897 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 02:01:33 ID:???

つーか、MSの核爆発はトミノの頭がオバサンと同レベルだってだけの話なわけだが
どうしようもない映像はさっさと無かった事にすりゃいいのにねぇ

898 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 04:46:03 ID:???

一度映像として世に出たものまで無かったことに出来てしまうと、
それこそ公式にとっても俺らにとってもよりどころがなくなってしまうんジャマイカ？

ガノタとシャーロキアンは同じ｢愛を持って明らかな矛盾をこじつける｣人種だと
思ってたんだが違うのか。

899 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 07:49:31 ID:???

核爆発ってのはリスクを持たせて戦闘に緊迫感を持たせる一つの演出だと思う訳だが
フィクションてのはリアルよりリアリティ、ハッタリ優先でしょ

900 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 09:26:21 ID:???

ああジェムズガンかっこいいよジェムズ。

901 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 10:19:37 ID:???

残像を残しながら地面をスコップでならすジェムズガン

902 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 12:00:10 ID:???

「ば、馬鹿な！？スコップを持つ残像だとでもいうのかっ！」

903 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 12:07:04 ID:???

残像を残しながら高速で動くジェムズガン相手に
地上でろくに動けず転がって
じたばた触手振り回して苦慮しているラフレシアが思い浮かんだ。

904 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 12:13:02 ID:???

そして成す術もなくスコップでタコ殴りにされ撲殺される妖花

905 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 12:14:28 ID:???

そして掘ってあった落とし穴に物凄い勢いでハマるラフレシア

906 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 12:16:54 ID:???

そして穴の中のラフレシアに物凄い勢いでスコップを振って盛り土をするジェムズガンたち

907 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 12:22:30 ID:???

ふはは痛っ、怖かｒ痛っ痛っマジ痛いから止めてああっ埋めないで埋めないで

908 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 12:50:44 ID:???

地面からラフレシアが一杯生えてきそうだな・・・

909 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 13:17:20 ID:???

そして収穫に大忙しのジェムズガン

910 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 15:36:26 ID:???

今日ジェムズガンの評価を改めました。

911 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 23:38:44 ID:???

「これが文明を埋葬したジェムズガンの力・・・」と
遠い未来で映像を見て戦慄するアグリッパ

912 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/14 23:44:08 ID:???

このジャベリン凄いよ！さすがジェムズガンのお兄さん！

913 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/15 01:12:24 ID:???

>>911
ワロスｗｗ

914 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/15 08:04:32 ID:???

ｱｶﾞｰｲたんﾌﾞｰﾑに続いて、ジェムズガンブーム到来の予感。
呼称はジェムズたんでいいな?ﾎﾟﾏｲﾗ。

915 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/15 12:36:45 ID:???

>>912
弟さんじゃないか？

916 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/15 12:52:35 ID:???

だったらむしろ、「このジェムズガン凄いよ！さすがジャベリンのお兄さん！」だな。

917 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/15 13:08:12 ID:???

ジェムズガンの勇姿
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up8065.jpg
ジャベリンの勇姿
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/ia/up8066.jpg

918 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 22:30:09 ID:???

イボルブスレがないのでここで言うのだが、
１３でバリュート装備のGM2が出てくるが
胸部がグリーンの機体とレッドの機体が混成部隊になってるな。

あと頭部ヘッドがグリーンの機体も登場するな。

919 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/20 22:35:17 ID:???

頭部ヘッドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!!

920 ：通常の名無しさんの３倍：05/03/21 00:35:57 ID:???

>>918
赤と緑は敵同士だ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 20:10:25 ID:???

>918
>頭部ヘッドがグリーン

ネモ？

922 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 20:17:19 ID:???

いや、Z放送時に出ていた。頭部がグリーンのGMII.。
第12話、「ジャブローの嵐」だったと思う。
まぁ、単なる色の塗り間違いだと思うが。

923 ：Mr.名無しさん：2005/03/21(月) 21:16:42 ID:???

「ジャブローの嵐」作戦で生き残ったＧＭ２は居ないんだったけ？
ガルダ級でジャブローを脱出してたのはネモとリックディアスばかり
だったような記憶が・・・。
ＧＭ２で作戦に参加したパイロットは悲惨だよね・・・。

924 ：Mr.名無しさん：2005/03/21(月) 21:17:47 ID:???

>>923
たっだけ？→だったっけ？
申し訳ない。

925 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 21:47:46 ID:???

ジャブローの風なんだが・・・
ガチャポンか何かでは嵐だったな・・・。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 21:51:28 ID:???

>>923
GM2はケネディでスードリに積んだままになっていたとかじゃないか？

アウドムラにネモカラーのGM2が乗っていたシーンがあったはずだけど、
あれはカウントすべきじゃないだろうなｗ

927 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 21:55:57 ID:???

そういやZのジャブロー襲撃の辺りは壮絶な色指定ミス？が多かったな。

サラミス改から発進するGMIIorネモが赤ディアスカラーってのもあった。

928 ：Mr.名無しさん：2005/03/21(月) 21:59:06 ID:???

ジャブローの風だったよね・・・orz
某世界の警察国家の作戦名とごっちゃになってた。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 22:06:41 ID:???

>>927
クワトロ用の予備機なんだよ。

930 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 22:48:16 ID:???

>>927
エゥーゴにも独自のカラーを許されるエースが沢山居たと妄想できるな。
キャノン以外に赤いGMが居たなんて・・・DVD見直さないと。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/21(月) 22:55:56 ID:???

>>918
スレあるよ

ＧＵＮＤＡＭ　ＥＶＯＬＶＥ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1083436252/l50

932 ：918：2005/03/22(火) 01:21:53 ID:???

>931
どうもです。
カタカナ表記もしてほしかったよ･･･イボルブスレ

>920
それが編隊というか一緒に戦っている。
HPの画像なので見間違いかもしれんが頭部ヘッド･肩グリーンのGM2は
赤と一緒にいた。

>922>926>927
ともすれば意図的にやったんだな、緑GM。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 01:30:11 ID:???

ネモかと思ったらネモ色GMだったんだな。
GMの頭がなんかGM改みたいな感じだったが。

934 ：通常の名無しさんの3倍：2005/03/22(火) 08:47:12 ID:9bdIk1Jj

ジェガンはＧＭの仲間に入るんですか？

935 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 08:58:23 ID:???

>>934
開発系統的にはＧＭとネモの統合型

936 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 09:20:30 ID:???

RGMナンバーの機体は全てGM系列でしょう。
……そういったらネモとネロは入らなかったり。
まあ、あのへちょいゴーグル顔の量産機がGM系列ということで。ガンキャノンはもちろん別枠。
100メートルオーバーの赤いヤツもね。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 14:15:42 ID:???

Zの色違いの話だと、ハイザックに片腕吹っ飛ばされたとこをカミーユに救われたが、
直後、後退しかけたとこをヤザンに撃ち抜かれた奴もネモ色ジムⅡだったなぁ。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/22(火) 16:21:03 ID:???

ネモの量産が予定より遅れていたため
GMⅡをネモカラーにして見掛けだけ取り繕っていたとか

そんなGMⅡパイロット達に、敬礼！

939 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/24(木) 18:35:37 ID:???

ネモ乗りは、それなりに選ばれたメンバーだったんですね。

940 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/24(木) 21:50:42 ID:???

まあ、エゥーゴもティターンズもそれなりに少数精鋭っぽいからなぁ・・・。
有り得なくも無いと妄想。
確か装甲ガンダリウムだったと思うが、となるとジムⅡより随分と固いはず。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/24(木) 23:26:09 ID:???

チターンズはパイロットとしての技量が高いかどうかで採るのかね？
ジェリドなんかみたら・・・(´･ω･｀)･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

エゥーゴもただの寄せ集めぽいな

942 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/24(木) 23:41:14 ID:???

>>941
ジェリドの技量は大したものだぞ。
カミーユとあれだけやりあって、最終回近くまで生きてるんだから。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 00:05:41 ID:???

ティターンズは地球出身者しか獲りません

944 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 00:16:11 ID:???

>>943
末期はそんな事かまってられなくてあちこちから召集したんじゃなかったっけ？

945 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 00:20:13 ID:???

>>941
「なんだ男か」の発言さえなければ、彼も華やかな人生を歩んでいたと思われ。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 00:25:51 ID:???

>>942
チータンズに入ったときに技量が高かったどうかだ
ライラがいなかったら初陣→二階級特進もあったかもしれない

947 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 08:54:50 ID:???

>>946
そりゃ、ティターンズに選抜された時点で並よりは上だろ。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 09:45:49 ID:???

でも慣熟テストで無茶して低空飛行＞墜落コンボかましてるあたり
精神面では並み以下と思われ。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 10:57:34 ID:???

採用基準も
日本の公務員のキャリア組みたいなもんだろうさ

950 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 13:09:01 ID:???

>慣熟テストで無茶して低空飛行

まだコロニーの重力に慣れていなかったと擁護してもるテスト

951 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/25(金) 19:27:56 ID:???

技量より性格の問題な気がする

952 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 02:23:54 ID:???

悲しきトサカ男の話は置いといて。
ガンダム・マスプロダクトモデルたる我らがジムはどこまで手を加えればガンダムの単体性能に追い付くかな？
装甲をルナチタに戻し、ジェネレータを積み替え、教育型コンピュータを積めばマグネットコーティング前のガンダムとタメ張れる？

953 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 02:51:11 ID:???

実はルナチタのガンダムよりセラチタのＧＭのが軽いという不思議。
相当装甲削ってやがるのか？
スラスター推力は同等なので、加速性能はＧＭのがちょっぴりだけ上。
あとセンサーもＧＭのが優秀。
ところが地上走破性能だと、ガンダムのがＧＭより１．５倍ほど速い。
モーターも結構しょぼくしてると推測（まさかジェネレーター出力のちょっとの差でそんなに差が出るわけないだろう）。

よって、装甲とモーター、ついでにジェネレーターさえちょっと出力あげればガンダム以上の働きは可能。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 04:41:32 ID:???

ジムってさ、日本の警察みたくね？
盾装備してるし集団戦法使うし
しかも微妙に弱いところもそんな感じがする

955 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 10:00:16 ID:???

でも集団でアホな集団押し返すのは上手でそ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 10:49:19 ID:???

>>953
欲を言えば火力ももうちょっと欲しいな。ガンダムのビームライフルとまでは言わんが。
ジムコマ宇宙用のビームガンは、スプレーガンよりは強力なんだろうか？

957 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 10:56:33 ID:???

火力が欲しくて近くにボールがいないときはバズーカを持たせるんじゃないでしょうか

958 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 11:51:50 ID:???

>953
だから装甲関連はザクマシンガン辺りの火器の直撃受けても
大破しないダムと、コロっと殺られるGMなんじゃまいか。
後、コアブロックの重量。あれが意外と食ってそう。

959 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 13:50:17 ID:???

GMはあの空いたスペースにヘリウムコントロールコア置いてるんだっけ？
ガンダムの腰にある黄色い出っ張り。
しかしコアファイターは行き過ぎにしても、ベイルアウト用にコクピット周りが射出できるようになるのがリニアシートからというのはなんだかなあ。
人間が一番安い消耗品の最低野郎じゃないんだし。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 14:05:45 ID:???

ちなみにコアファイターは8.9㌧

961 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 15:09:17 ID:???

>>959
旧ＥＢシリーズの記載だが、ゲルググＪＧのシートはちゃんと脱出機能が付いてるそうだぞ。
ロケットモーターで機体の外に放出するようだ。おそらく宇宙空間でしか意味はないと思うが。

962 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 15:33:04 ID:???

>>961

EBシリーズならザクの脱出装置も紹介されてたはず、前面装甲排除してシート基部ごと射出。
重力下でも一定距離を離れることが可能で一週間ほどの生命維持が可能。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 15:46:28 ID:???

ザクのはポケット百科MSV1巻

964 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 16:43:13 ID:???

>>953
後は格闘専用にハンマーを持たせればガンダムを確実に超えられる、かな？

965 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 17:00:59 ID:???

ハンマーはゴッグのキャッチを上の人が見ちゃったんじゃないかなｗ

966 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/26(土) 23:55:27 ID:???

>>964
08ではハンマー持ったGMはいたな。

967 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/27(日) 02:34:42 ID:???

>>965
レビル近くにいたしな

968 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/27(日) 10:13:12 ID:???

しかし、旗艦（でいいんだよな？）護衛の機体がハンマー振り回すってのは、
かえって危ないような気がするのは俺だけか？

取り回しが難しいし、突発的な動きには向かないし、なによりも下手に下がると
グルグル回してるハンマーでブリッジ潰さないか？

969 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/27(日) 12:04:40 ID:???

1sｔだと振り回すシーン無いからな。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/29(火) 12:33:21 ID:???

>>966

あの機体　陸ジムだったのか！
ずっと陸ガンだと思ってた

971 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/29(火) 20:20:27 ID:???

俺も陸ガンに見えたよ。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/29(火) 20:24:27 ID:???

実は体が陸ジム、頭が陸ガン。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 11:10:24 ID:???

>>972
BD１号機の逆かよ（ｗ

974 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 13:21:55 ID:???

それ以前にカレンのGMがそうなんだが・・

975 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 13:22:44 ID:???

間違えた
カレンの陸ガンはアッガイにやられて陸GMの頭乗せたな・・。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 17:08:13 ID:???

これみてGMが好きになりました

ttp://homepage2.nifty.com/kajipon/art/ransin.jpg

977 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/30(水) 18:06:42 ID:???

フンドシの見えてるＧＭなんてＧＭじゃない。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/31(木) 00:00:29 ID:???

腰のフロントアーマーはチープな一枚板でこそジムだ。

979 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/31(木) 17:11:04 ID:???

ジャブローにフンドシGM居るんだよな。
ビームライフルとシールド持って走ってる。
アレはエース用GMと脳内補完

980 ：通常の名無しさんの３倍：2005/03/31(木) 18:15:32 ID:???

それはイチバ・ンノウリィ少佐機だな。

981 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040/04/01(金) 11:33:35 ID:???

>>980
それ徳光の漫画だっけ
あいつはGMに対する愛情に欠けてる

982 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040/04/01(金) 12:49:01 ID:???

あいつはジオンだからな。ＧＭマンセーのマンガ家いないかな？

983 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040/04/01(金) 13:10:55 ID:???

徳光はドム愛とかマリア愛とか言ってるけどこっちも商売用な希ガス。

984 ：通常の名無しさんの３倍：UC-0040/04/01(金) 13:22:42 ID:???

ぢつは、ＧＭたんゴーグルがかーいーよ、とか言ってブリッジしてたり。