UWF Uｲﾝﾀｰｷﾝグダﾑ【U系4】藤原組パﾝｸﾗｽバﾄﾗｰﾂ ﾘﾝグｽ

◆U系プロレス団体系図
新日本プロレス┬──┬┬───────────────────────────────
　　　　　　　　　 │　　　││　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌キングダム・エルガイツ──
　　　　　　　　　 │　　　││　　 .┌UWFインターナショナル─キングダム┴高田道場────────
　　　　　　　　　 │　　　││　　 .│　　　　　　　　　　┌バトラーツ────────────────
　　　　　　　　　 └UWF┘└UWF┼藤原組──┬─┴→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　.└パンクラス──────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └リングス───────────────────────→

>>2-20 過去スレ、関連スレ等々

◆過去スレ (いずれも1000に到達した、以下の時期が連続したスレッドを当シリーズの1〜3としました。)
《3》U系団体の思い出を語るスレ (2007/06/07〜、〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1181225943/
《2》UWFインター・藤原組・リングス・パンクラス (2007/03/22〜、〜1001)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174552959/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=sports11.2ch.net&bbs=wres&key=1174552959&ls=all (1〜963)
《1》【最強】ＵＷＦインターナショナル【崩壊】 (2007/02/13〜、〜1001)
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1171376680 (1〜991)
◆過去の関連スレ
【掌底・ﾚｶﾞｰｽ】Uｲﾝﾀｰ･ﾘﾝｸﾞｽ･ﾊﾟﾝｸﾗｽ【ｴｽｹｰﾌﾟ有】 (2007/03/21〜、〜111)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978/
http://mimizun.com/log/2ch/wres/sports10.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174474978 (1〜8＝sports10)

◆現行の関連スレ (プロレス板のみ。その他格闘技板に多数有り。)
◇団体
・第二次UWFの想い出 (2007/09/02〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1188669364/
バトラーツ２ (2006/11/27〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1164580466/
◇選手
【組長】藤原喜明【元祖テロリスト】 (2007/01/29〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1169997720/
【今秋発進？】前田日明part39【第二次リングス】 (2007/09/10〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1189434691/
前田VS高田　結局勝ち組はどっちだ (2007/06/01〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1180679859/
船木誠勝って嫌な奴なの？ (2007/08/02〜)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1186004980/

◆主な対象団体
▽第1次UWF(前田日明／浦田昇)
→第2次UWF(前田日明／神新二)
▽UWFインターナショナル(高田延彦)
→キングダム(安生洋二／鈴木健)
→高田道場(高田延彦)
／キングダム・エルガイツ(入江秀忠)
▽藤原組(藤原喜明)
→パンクラス(船木誠勝／尾崎允実)
／バトラーツ(石川雄規)
▽リングス(前田日明／黒田耕司)

尚、U系＝UWF系であり、元祖アルティメット大会「UFC」やアントニオ猪木の「UFO」はU系ではありません。
また新間寿恒設立の「ユニバーサル・プロレスリング」もU系とは無関係です。
どれも第1次UWFより後に出現したものです。
完全に当スレの話題の対象外です。

1984/ 4/11〜 UWF＝Universal Wrestling Federation
1991/ 5/10〜 UWF INTERNATIONAL＝Union of professional Wrestling Force INTERNATIONAL
1993/11/12〜 UFC＝Ultimate Fighting Championship
1998/10/24〜 UFO＝Universal Fighting-arts Organization (世界格闘技連盟)

>>1
その系譜図気に入った、GJ!

>>1
このテンプレはGJすぎです

つ　ＺＳＴ

＞１
やるじゃないか！

あとＵ−ＦＩＬＥと風天とあとなんだ、Ｕ−ＳＴＹＬＥもいいんじゃないの？自主興行やっているところでは。

自主興行無くてもMISSIONや、アライアンス、桜庭道場（仮称）、エボリューション、ＡＲＭＳ、スネピ、も入れて欲しいな。エルガイツ入れるくらいなら。

個人はＵＫＲ、高山堂、組長のとこか・・・アネット笑

どこからガチなの？
UWFやUインターはヤオで、リングス、キングダム、パンクラスはガチ？

ヤオガチMIX

U-COSMOSの一部、Ｕインター中期の一部、初期、中期リングスの所々、はそうだと言われています。
キングダムはグローブ付きＵインターであり、前期パンクラスは一部を除きそうだと言われていますが解釈によりそうではないともいわれています。

BMLも…

臼田と原が入るね

でも垣原vs冨家や中野vs宮戸vs鈴木みたいなどうでもいいカードも勝者とか決めてたのかね？

Ｕ系の範囲、広げ杉だろ・・・
さりげなく入江までチョイスされてるしｗ

忘れてた。藤原組の一部（船木の発言による）
ただ１の意向に沿うとその話はナシや

>>1ＧＪ！
ヤマヨシのハイブリッドボディというのが前スレにあったが、
もちもちボディごそヤマヨシの魅力だと思うんだ。
なんだかんだ言ってデカイからどっこも欲しがったんだろうなあ･･･

>>15
確かに入江とかもうU系でもなんでもないような…
掌底未経験の選手がU系って凄く違和感がある

長井はUインターにいたままの方がフィットした気がする。
Uインター顔だし。

>>18
トーナメントの時にやってると思うよ。

>>11
「そう」って何？ ガチってこと？

分かりづらい文章を書くなぁ君は。

パンクラスは解釈によって違うというのもよく分からん。

鈴木が後輩にことごとく抜かれていったのは別にアングルじゃないっしょ。
ガチで勝てなくなったから新日本にリターンして活路を見い出そうとしたんでしょ。

>>21
間に一つ入ってしまったが９に言っているのはわかる？君は
>>22
格板行ってみるといいよ
【パンクラスが】ヤオガチ統一スレッドpart11【最後のﾔｵ団体】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1187870128/l50

【八百長だと強豪】船木誠勝vol.3【桜庭の噛ませ犬】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1188920389/l50
パンクラス 総合スレッド Part45
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1186820709/l50

>▽第1次UWF(前田日明／浦田昇)
エース／社長ってことなんだろうが、ならばここは佐山じゃなかろうか
で、この後に新日提携時代を加えると。

コーナーにもたれて足を軽く上げるのは「ちょっとタンマ」の合図だったのかな？

前スレの山本パン移籍が実現してたら
長井エース路線が敷かれてドールマンに勝ったりヒクソンとやってたりしたんだろうか
でもやっぱり田村にエースを奪われて前田にシュート仕掛けて退団っていう同じ展開になってそうだなw

TKのデビューが繰り上がってた可能性は否定できないｗ
長井はなんとなくエースの玉じゃないってのは前田もあったんじゃないかな・・・

長井じゃ心もとないからTKvsヒクソンってのはあったかもね
そこで善戦してたりしたら花くまにリングスの浅草キッドなんて評される事もなく
人気選手になって人生変わってたかもねえ

中野龍雄
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1187539135/l50

リングスジャパンってどいつもこいつも一癖ありそうなツラしてるのに、
長井だけ善人顔してるもんなあ。
佐竹戦後は悔しくて泣いて、ドールマン戦後は怖くて泣いてたし。

山本ｖｓ成瀬は地上波ならカットだろうな

長井がエースじゃ客呼べないだろう

ハンｖｓ長井はメインだった

長井戦前の田村のコメントも「打撃でいいの貰わなければまず大丈夫」で
試合もその通り・・・長井兄さん惨め過ぎる・・・

>>35
それを受けて、長井×前田戦で、長井が
「見たか！俺は蹴りだけじゃねえんだよ！」
って叫んでたのか。
納得。

古株なのにどんどん後輩より団体内での立場が下になって、あせった
結果があの前田戦だったんだろうなー。試合後余計な事言わんかったら、
仕掛けたこと自体に前田は怒ってる様子じゃなかったけどね。

http://harabokin.web.fc2.com/

原学募金に御協力お願い申し上げます。

解説の田中正吾にボロクソ言われてた時期もあったからなあ。
「ウェストがだいぶ細くなりましたね」「（吐き捨てるような口調で）細くなればいいってもんじゃないですけどね」

素人時代の前田をボコって子分にしたって実績（実績か？）だけで、旧Ｕ時代から
ずっと偉そうな口きいてた。
実際、田中ってホントに強いのか？

見た目は全然強そうに見えない
と言うかそもそも格闘家に見えないよな＞田中

>>37
そうかな？やっぱ膝攻めてきたのにはキレてたんじゃない？
一応形として健闘称え合おうとしたら余計なこと言ってきたから更にキレたって風に見えたけど

前田が田中正吾を優遇するから藤原も離れUWF解散につながった。

いつもヤマヨシ話は盛り上がるんだけど、成瀬話はあんまりでないなあ。
角田戦とかイーゲン戦とかなかなか名勝負あったけど。

成瀬は本間戦が一番じゃね

>>40
前田を新日に仲介した実績

成瀬は良かったな。

長井より情緒不安定じゃなくて、
山本より猪突猛進じゃなくて、
坂田より自分の力を客観視できて。

RINGS生え抜きでは、高坂の次にいいと思う。

入場曲がB'zってのを除けば・・・

成瀬はＫＯＫでは、フィエートとしかやってなかったんだっけ？

結構ガチ志向の選手だったような気もするな今思うと。

RINGS生え抜き選手に優劣をつけると、こんな感じ？

高坂 > 成瀬 > 横井 > 山本 > 長井 > 滑川 > 坂田 > 伊藤

>>49
ガチ志向ではなかったと思う。KOKの頃は腰を痛めてたんじゃなかったっけ？
なんとか21トーナメントのあたりで悪化してその後ずっと休業してたはず

成瀬はシュートがやりたかったけど、
ＫＯＫが始まって待望のシュートができるようになった頃には、
腰がダメになっていた。

二回目の本間戦が実現した経緯とか考えると、基本的にはガチ志向だったと思う。
結果はともかく、姿勢は大したものでは？
まあ本来ならもっと軽い階級になるんだろうけど。

何試合もやってるじゃん。どれがどうと線引きが難しいけど

>>50
これガチの強さ？

>>55
そう。

>>56
リングスの他にも教えて！

成瀬は新日で空気の読めないレスラーになっちゃったね

いまなに四天王？

いきなりジュニアのタイトル穫らしてもらったり、アルクラのルール制作したり
結構新日じゃ優遇されてたね。
後半は中西とのゴタゴタとか若手怪我さしたりとかしか記憶にないけど。

一時のパンクラスにあった、「わざとベタなものをテーマ曲に選んだ俺ってカッコいいだろ」感に
たまらない中二病っぽさをおぼえた。

国奥が大江千里で入場してきたときは外の空気吸いたくなった

中二病って言葉を最近覚えた方ですか？

尾崎豊使っていた人もいたなｗ

近藤のエンヤはマジで好きっぽい。
板違いだがタイトル取った時の内藤のCCBでの入場は格好よく見えた。

そういや俺、正真正銘のUWFのテーマ（カバーのUWFインターのテーマじゃない）
が入った旧UWFのCD持ってるけどこれって値打ちあるかね？

冨宅の谷村有美も力抜けたw

ハンのテーマが荘厳で良かったな。
Ｂ’ｚでもいいんだが、せめて歌詞が入ってない奴にして欲しいよ･･･

B'zはだめだろ。会場でいつも失笑だったよ。やっぱオリジナルがいいよね

鈴木みのるの中村あゆみも

「風になれ〜」が合唱になるし、あれはいいんじゃね？

歌があってもヤマヨシのは良かったし一概には言えない

入場テーマは選手本人に選ばしたら、例外なく駄目だね。
自分の好きな曲か、間違った（客観的でない）イメージで選曲してしまうことが多い。

というか、むやみやたらと変えずに使い続けるのが大事かと
長州なんかがいい例で。あれも最初はなんだコリャだったろうし

前情報がなかったからwowowで見ててヘンゾ戦の田村の入場曲は鳥肌立った。
そしてヤマヨシのPデビュー戦の入場曲でずっこけた。
勝ってりゃまだよかったけど、、。

>>70
あれは鈴木のためにつくった曲だからありだな

でもあらゆる入場テーマで一番の脱力は
ボクシング元東洋王者の柳光和博ってのが使ってた河村隆一

い〜つまで〜〜〜〜も〜〜〜〜〜〜♪

ってのがかかるたびもう会場大爆笑だった
あの甘ったる〜〜い巻き舌がタイトルマッチの緊張感ぶち壊し

LUNA SEA時代のとか、まだかっこいいのあるだろうになんでこれなのかと
柳光のジムに河村も通ってるって縁があったらしいが、それにしても



それに比べれば尾崎だのB'zだのエンヤだの中村あゆみだの、
あとついでにアレクの青コーナーとか、中野龍雄のジョーとか、
まだ全然まともだと思ってしまう



ちなみに、俺もなぜか内藤のCCBにはロマンティックを感じてしまうｗ

>>75
同意

入場曲だと新日時代のスティーブ・ウィリアムスが
ブルース・スプリングスティーンの「ボーン・イン・ザ・U・S・A」だったな
歌詞を理解してるのか？と思ったが

どんな歌詞？

ああ、リングスでのヤマヨシのテーマ格好良かったよな。
PRIDEでなんで変えたんだろう･･･確かにずっこけたわ。
ドールマンはマサ斉藤のテーマ使ってたっけ･･･

>>73
パンクラスの悪口言うな。

ＲＩＮＧＳの選手入場時の曲は、みんな良かった。
誰が選曲してたんだろう。

>>80
ドールマンは藤原喜明と同じ「ワルキューレの行進」じゃなかったっけ？

>>78
先日、イギリスでやったＵＦＣで米英対決があって、
イギリス人が「ロンドン・コーリング」、アメリカ人が「ボーン・イン・ザ・ＵＳＡ」で入場したぞ。
結果はクラッシュの勝ち。

アメリカのタクシーの運ちゃんが、空港に向かってる客がロンドンコーリング聞いてるって
だけでテロと思って警察呼んだ事件があったなあ。
客は災難だったけど、いまだに歌詞だけでテロと想像させるクラッシュはさすがリアルパンク！
と感心した。

以前プロ格DXでやってた前田への質問コーナーで
ダンバインの入場テーマが好きでしたみたいなのがあって
前田が「そんな曲知らない」みたいな回答してたのはﾜﾛﾀ

>>51
亀だが
もし21取ったとき成瀬の腰が大丈夫で
アピールしていた國奥戦が実現してたら
Uの歴史は変わってたかもしれないな
あのとき國奥も乗り気だったし…

前田が呼びかけた対抗戦が実現してたらどうなってたんだろうな？
当時のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾊﾞﾃﾞｨのパンクラスの連中は
ガチモードのナイマンやレンティング辺りにボコボコにされてたと思うんだが…

>>87
対抗戦呼びかけたのはUインターじゃない？
パンへは高橋みたいな雑魚に用はない
鈴木が出て来いってだけで

>>87
さすがに対抗戦は日本人同士だろ。

宮戸のリングスの選手に対する「どこの馬の骨ともわからない選手」発言があったな
宮戸みたいな雑魚の中の雑魚に言われたくねえってｗ

>>89
日明兄さんの構想ではリングス外人オールスターｖｓパンorインターの日本人による7対7だったんだよ

リングスジャパン勢はそんなに頼りにならんのか

当時の格で5対5の対抗戦したら
リングス　　　　Uインター　　　　パンクラス
　前田　　　　　　　高田　　　　　　　船木
　山本　　　　　　　山崎　　　　　　　鈴木
　長井　　　　　　　安生　　　　　　　高橋
　高阪　　　　　　　田村　　　　　　　山田
　成瀬　　　　　　　垣原　　　　　　　柳澤

当時の格で5対5の対抗戦したら(外人込み)

リングス　　　　Uインター　　　　パンクラス
　前田　　　　　　　高田　　　　　　　船木
　ハン　　　　　　　オブライト　　　　シャム兄
　フライ　　　　　　スバーン　　　　　鈴木
　タリエル　　　　　山崎　　　　　　　ルッテン
　ナイマン　　　　　田村　　　　　　　シャム弟

こんな感じ？

>>88
いや一番最初は前田だよ。UWF10周年とか言って。
ちなみにリングスはプロレスじゃないとか言ってターザンとも揉めた
>>90
あったねｗ今思うと自分が噛ませ犬として出て行く為のネタ振り丸出しだけどね
>>92
ジャパンが頼りにならんて言うより外人の層の厚さを見せ付けたかったんじゃないかな

前田セコい

ガチしたかった外人の鬱憤を晴らす場にしたかったとか？

RINGSは外人が余ってたんだろ
試合をしたいという、いい選手がたくさんいたけど、
RINGSジャパンの月１回の興行だけじゃ使い切れない

>>98
インターとパンは小さい選手が多かったからでかいリングス外人には勝てないだろってことでしょ

ルッテンはリングス行くはずだった

100kg以上で打撃や関節出来る外人ってリングスしかいなかったしな
しかもオランダ勢はラフファイトもお手の物と来てるし
前田が自身満々だったのはハッタリでもなんでもない

そんな怪物に揉まれたはずなのにジャパン勢はさっぱりだな

むしろへし折られたと言えるかもしれんね。
長井の場合、最後までライバルと呼べるような存在が居なかったからな･･･

微妙に強く微妙に弱い。それが長井

でもジャパン勢の中で切れのある打撃を使いこなせるのは長井だけだった
派手な飛び蹴りもあって、同格相手ならグラウンドで押し込む場面も珍しくなかった
ファイトスタイルだけなら一番リングスらしい選手だったように思う

長井って後期は相手の得意分野で戦おうとしてたよね。
ハンなら寝技で、タリエルなら打撃でって感じで。
俺的にはいい感じに思ったが、これまた田中正悟にボロクソ叩かれたけどな。

田中正悟がいた頃なら後期じゃないんじゃないか

ああ、長井所属時期のうちの後期って意味

長井最後の試合が97/11で田中は95年頃にはもう消えてなかった？

田中氏の長井への苦言は愛情が感じられたから
いわゆる叩きとは別のものだと思うんだよ
急成長して評価が逆転しかかっていた頃の山本を長井が破ったとき
『今日負けたら長井に明日は無かったからね』なんて他の誰も言えない言葉だよ

何が言いたいかと言うと
例え人格的に色々言われても田中谷川高柳トリオは最高だったなと

いつ頃までいたかと思って田中正悟で検索書けたけど意外にもWikiになってないんだな。
誰か編集しろよ。

その代わりこんなの見つけた
ttp://naha.cool.ne.jp/kansenki/yaji17.html

最後に、今日の彼との会話を記して、最終回とさせていただく。
「ご無沙汰しています、弥次郎です。」
「おまえな、リングスには、おまえの知らないこと、いっぱいあるんやで。」
「はい、わかっています」
「今までおまえが掲示板開いているの知らなかったんやけど、この間、
　全部見せてもらったわ。でな、みんな怒っとるで。これはこの先、名誉
　毀損の裁判に、発展していくやろうと思う。で、その何人かの中に場合
　によっては、俺も加わる。どんな展開になるかは、これからのおまえの
　態度次第や。それを心して、掲示板、続けなさい。」
「はい、前田さんには、いろいろご心配、かけました。前田さんには、
　何も含むもの、ありません。」
「含むものないことあるか！！おまえ、俺のことかて、ボロクソ書い
　とるやないか！！！」
「いえ、前田さんのことをボロクソに書いているつもりは、ありませ
　ん。私は自分の関わった、受けた仕打ちの部分だけ、事実だけ書いて
　います」
「なにいうとんじゃい！！おまえが、リングスに何をしたっちゅう
　ねん！！！何の協力、したっちゅうねん！！！！
　えーかげんにしとけや、裁判待っとれや、ボケ！！！！！！！！」
やはり、私は2ちゃんねらーの言うとおり、何も思われていなかった
ことがはっきりした。それがわかっただけで、とてもすっきりした。

http://blog.livedoor.jp/nhbnews/archives/51158896.html

http　GONKAKU６号
46P　エドが日本の団体の買収の噂を聞かれ・・・

「いくつかの興味ある団体が日本から私と話をしに来た。
パンクラスとは話をした。彼らは私に選手だけでなく映像に
ついての資料を…私は何人かの偉大な選手がパンクラスで試合
したのを知っている・・・
・・・・K-1ともHERO'S　USAについて簡単な話を・・・」

詳細は同誌へ

>>110
俺はその愛情とやらを全く感じなかったが･･･
ゴミみたいにボロクソ言ってたぞ、あれで田中嫌いになった。

たしかに好き嫌いは分かりやすかった。
極真勢が来たとき感激して涙流してたし。

パンクラスが今月で潰れるってマジなの？

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%AD%A3%E6%82%9F&action=edit
なんで何も編集されてないんだ？誰か詳しい人編纂してくれ。
エディタウンゼントジム乗っ取りとかいろいろ知りたいことあるのに。

>>116
格板によると次のディファ大会でラストと書いてるけど本当だろうか？

パンクラス 総合スレッド Part45
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1186820709/493-

エディ・タウンゼントと言えば
「ボクシングはスポーツなの。プロレスみたいなビジネスじゃないの。」と
あっさり言ってた人

最後の弟子の井岡はビジネス上手いけどな

ヽ(●´∀｀●)ノ　今宵ここにＵＷＦ神が舞い降りましたよ？

ビジネス上手いのは竹原だな。

実験リーグで後川が当時無名だったシュライパーに負けた試合で、
レフェリーの田中がジャッジペーパーを読み上げながらワナワナ震えていたのはわざとらしくて笑った。

なつかしｗ

どっちにしろ一癖も二癖もありそうな人だってのはハタから見てても感じた

前田も、何で田中正悟みたいな奴に、だまされるかなあ？
明らかに、うさん臭いのに

旧Uの実力�ｂP決定戦のビデオで佐山に馴れ馴れしく話してるのを見て、なんだこいつ？と
思った俺。
たしか失踪した前田が戻ってきてリングで挨拶した時にそばにいたのもこいつじゃなかったっけ？

まさか顧問料とか取ってたんじゃねーだろーな？

>>125
まあ多感な学生時代にいろんな影響を受けた人だから、頭から信頼
しちゃってたんだろうね。周りのスタッフとかは注意したほうがいいと
前田に言っても耳を貸さなかったらしいし。
若いころは髪の長い空手家らしからぬさわやかさだったらしいし。
前田が業界で売れて、田中も悪いほうへ変貌してしまったのかもしれん。

前田は良くも悪くも純情だからな…一度師と仰げば絶対服従みたいな

それで振り回される部下はたまらんな。

客観的な視点がないんだよ。
多かれ少なかれ自分のことについては見えなくなるもんだが
前田は異常。
自分と周りがどういう風に見られているかまったくわかってなかったし今もわかってない

ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1190796411372.jpg
日明兄さんが田中正悟について語ってるインタビューをアップしてみました。
99年に出たゴン格増刊ムックの生誕15周年記念UWF世紀末読本より

ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_36065.jpg.html
ごめん。場所変えた。DLPはmaeda

乙
田中さいてーだな

で結局、田中って何者だったの？
前田の青年期の空手の師匠だったのは確かなのか？

晩年は何でここまで嫌われているんだ？

>>134
>>132を見るべし
青年期の空手の師匠ってのはマジだろう、空手というより喧嘩の師匠かもしれんが。
高校生の頃の前田をボコったって話だからなあ。

とはいえこれは本気で最低だわ･･･そら絶縁して当然だわ。
田中がオーナーだった西遊記だが孫悟空だかの中華チェーン食いに行ったけど、大して旨くなかったなあ。

でもそんな田中を優遇してまともな人間を切ってきたのが前田。

まあ、高校時代の刷り込みもあったんだろうしね･･･
田中も昔はまともだったかもしれんし。

>>137
高校時代の田中正悟は空手を教えてはいたけど稽古のせいかを見せろと
ヤクザと喧嘩して来いとかムチャクチャやってたぞ

BOOKOFFで「いつか秘境で」という本を見つけた。
著者は田中正悟。
なんとかいう冒険家と同じルートを辿って書いた紀行文らしい。
なぜか、帯の推薦の言葉を、アルフィーの坂崎幸之助が書いていた。
田中正悟は、たくましいなあと感心した。

田中ってアムウェイとかやってそう。

あ〜あ。恥ずかしながら中学時代の俺は田中著の「背中合わせのアキラ」をケンカの教科書にしてボロボロになるまで読んでた。
最強の前田を育てた田中はもっと最強だって錯覚でね。
今思うと自虐的武闘派コリアンの武勇伝自慢なんだよな。
読み返す気にもなれない。

あれを書いたのはパワー・オブ・ドリームのゴーストだった治郎丸だよ。

どっかにパワーオブドリーム売ってね？程度問わず。
(´д｀)
ｲﾂﾀﾞｯﾃ
ﾀﾞｷｮｰｼﾅｲｾﾞ

田中はリングス解説時代にハリウッド・デビューしてるが何とそのビデオを
友人がレンタルビデオで借りてみたらしく「断じて主役ではなかった　むしろ
ボコボコにされてた」「演技のストリート・ファイトで寝技でアームロックをかけるか・・・」
とこきおろしてた　しかし、よくレンタルビデオであったもんだ

ＷＯＷＯＷでも放送していたね。
録画したけど一回も見ないで消した。

で、何年何月まで居たのか正確に分かる奴いねーのかYO!

映画のタイトルなんだったっけ？

たしか、
デッドリーターゲット
のはず

田中の「武勇伝」も差し引いて考えなきゃいかんな

なんか田中ってちょっとハスキーな声だったよな。
バービーボーイズのＫＯＮＴＡみたいな。

>>144
そのハリウッドからのオファーも、前田に対してだったのを田中が前田の知らない所で横取りした…

って聞いたけど、本当だろうか？まぁ、前田の事だから前田に伝わったとしても、断っただろうけど。

http://blog.livedoor.jp/rings0221/archives/50908508.html
田中正吾についてこんなん見つけた

う、うさんくせー

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa38819.html
田中正悟絡みでこんなのも見つけた。リングスから消えてからボクシングの解説してたらしいぞ

田中は、詐欺がらみで捕まった「フリージャーナリスト」二瓶絵夢とかと同じタイプの人間だなぁ。

昨日、コンビニでUWFのムック見つけたよ
浦田社長いわく
「UWFのフロントと選手を争わせたのは田中正悟」
本当に、とんでもない奴だな

前田ももう少し早く気付いていればなぁ

だな。こりゃ完全に前田にも非があるぞ。周りからの指摘は散々あったんだろ？
これだけ被害出しといて後になって「お人よしでした」じゃ済まないよ。

宮戸なんかはまともなこと言ってたのに貧乏くじ引かされたな。

あ、宮戸と安生が躊躇したって田中の事だったのか・・・そりゃ宮戸と安生が正しいな。

http://mlb.yahoo.co.jp/score/live/?gid=2007092804&keyid=0920176&rf=off
今の阪神じゃ逆転負けしてるだろうな
あ、藤川を貶してるんじゃないよ

田中正悟の悪事ぽろぽろ出て来るな。
どんだけあくどいんだよｗ

キングダム主催のｱｲﾄﾞﾙｲﾍﾞﾝﾄでトラブル発生の模様！
出演者コメント
『出演取り消しの理由は何をされるかわからないので言えません』

脅かされてるのか？

ソース↓(出演者ﾌﾞﾛｸﾞ)
http://m.ameba.jp/m/commentList.do;jsessionid=B1E969CFC93CCCFC62D0F13DD1A36143?unm=h1me7&articleId=10048720103&commentCount=7&uid=NULLGWDOCOMO

↑http://ameba.jp/m/commentList.do;jsessionid=B1E969CFC93CCCFC62D0F13DD1A36143?unm=h1me7&articleId=10048720103&commentCount=7&uid=NULLGWDOCOMO

>>164
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>>132だけどDL数からするとこのスレには45人いるってことでいいのか？
もっと書き込みしようよ

>>159
しかしながらその宮戸も一素人の分際で、前田の知り合いっつうだけで新日道場に出入りし（山崎談）、
佐山のジム開きにも顔を連ねるなど、胡散臭さでは田中に負けていないが。

あー、そのとき一緒に出入りしてた旅館やってる人のＨＰでその話見たな

>>166
ZIPとかうｐする事の多い奴なら分かるだろうけど、
スレは寂れてるのにDL数だけは数百いくなんて日常茶飯事
ROMってるだけの奴が異常に多くてビックリする

>>167
宮戸も大物レスラーに寄生して偉そうな顔をしているだけの男だからね
宮戸本人には何もない

でも宮戸って体に恵まれなかったけど
レスラーとしてのセンスは決して悪い方じゃなかったと思うけどな
田村や桜庭とも結構噛み合ってクルクル回ってたし
10.9でガチ仕掛けて蝶野潰してくれたら面白かったのに

前田も弁の立つ宮戸に正論言われたら逆ギレするしかねーべｗ

>>171
10.9は出なくて正解だよ。
宮戸のサイズと筋力じゃ、蝶野には歯が立たないよ。

どうせなら前田も最後まで田中の面倒見てやれよ。

新生ＵＷＦの頃は安生と宮戸が一番格闘技っぽくて
船木と鈴木が一番プロレスっぽっかったけど、
数年経ったら入れ替わっていてビックリした。

蝶野って海外修行でドイツとかフランスとか回ってるから、
西村いわくキャッチ的な動きがかなりうまいらしい。
地味すぎるからあんなキャラやってるけど。
そういう意味じゃ見たい試合だった。

それは安生、宮戸がプロレスうまくて、船木、鈴木がプロレス下手って事なんだろうな。
しかしまあ安生、Ｕ系しかやった事無いのに、なんであんなにプロレス上手いんだ･･･
今やハッスルの名ジョバーじゃん･･･

UWF入団時の船木は前田への当てつけであえて大げさにプロレス的ムーブを
入れてた感じ。

>>178
慣れてなかったんだよ　たぶん

宮戸はターガージム→ＵＷＦじゃなかったっけ？

元はタイガージムのインストラクターだね。
スタイルも劣化スーパータイガーってかんじだった。

>>179
慣れてなかったからってコーナーからドロップキックなんかやるか？ｗ
俺も>>178と同意見

ガチプロだと思って移籍してきたら中身がプロレスだったんで当てつけにやってただけでしょ？

そうかと思えば鈴木とグランドだけのオナニー試合をしたりととことん反抗期

あの解散騒動の時に若手で団体作ろうという話で盛り上がってたのに
藤原に相談に行ったらあっさり藤原組に入るのを決めたり船木の行動は誰も読めないｗ
あのまま若手+高田で新団体作ってたらどうなったんだろうね

松本大会終了時点での未デビュー練習生って長井だけ？

>>185
宮戸達が敷く路線に納得出来ず船木、鈴木は離脱
→新団体を模索
→ゴッチに相談し名前がパンクラスに
→以下現実と同様

>>187
うまく行くと船木、鈴木、田村、金原、安生、高橋、サクを中心にパンとUインターの若手衆が集まる
スーパー団体になってたかもしれない。

>>188
しかし、第一次Uの頃の、思想と現実の狭間に囚われて、佐山と前田みたいな関係になって、
結局は分裂するんだろうねぇ…
結局今の船木やみのるみたいに、その時の前田とかの立場にならなきゃ判らない事もある…ってことで…

WOWOWのリングス中継最終回ってどんなだったの？リングス最後の大会がWOWOW最終回？
やっぱ高柳さんとクマクマンボだったの？なんか特別なコメントとか企画とかしてた？
教えて君で悪いが頼む。俺田村離脱で解約したんだ。

>>183-184
確かに、船木自身も何かのインタビューで
「あの頃の自分は、ワザと前田さんを困らせる様な事ばかりやっていた。まるで子供ですよ。」
って言ってたからね。

船木にしてみれば、
『高待遇を蹴ってまで新日本から移籍したのに、やってる事は新日本と一緒じゃないかよ。』
…って事だったんだろうね。

実際、新日本は船木には“長州、藤波クラス”の待遇を約束してたらしいからね。

>>190
ヒョードルの試合後実況席から『この人まだ25歳なんですよねえ』『そうですよねえ。うーん』と
遠回しにリングス終焉を残念がっているようなコメントがあったこと
最後に高柳さん一人だけの映像が出てきて妙に勢いの良い口調で
『今回でリングスの中継は終了します。応援ありがとうございました』みたいな事を言ってた
それ以外はいつも通り。多分意図的にそういう話はしないようにしていたんだと思う

UFCの最後もあっさりしてたからなあ。
最後らへん五味とかゲストに来て期待持たせといて、、。
wowowのガイドでもズッファと交渉中ってことでけっこうねばったんだろうけどね。

>>191
そして残留の条件“ジャッキーチェンとの異種格闘技戦”www

>>194
せっかく花束嬢が中山美穂の予定だったのにな

>>192
そうか、それもなんか切ないね。
どうもありがとう。

>>194
アー、あったねｗそういう話ｗ
格闘技とかプロレスとか度外視して、色んな意味で見てみたい一戦では、あるよねｗ

>>194
似たような話はかつて佐山にも言ってなかったか？

野次馬的な興味でいえば確かに見たいな・・・案外船木負けブックだったりして。
そうでもなきゃジャッキーもやらんだろうし。

200

エキシビジョン扱いで勝敗はつけなかったと思う

でもあの頃の単純お馬鹿船木は瞬間ガチは仕掛けると思う。

山田との骨法演舞以下の出来だろうな

>>202
船木、いきなりシュートを仕掛ける→ジャッキー、何とかかわすも、笑顔でお客さんに「何これ？」アピール

→それでも仕掛ける船木→そこで藤波がリングに駆け寄り、ドラゴンストップ

→大ブーイングのお客をなだめるために、長州も登場、マイクで「船木、これがオマエのやり方か！」

→暴動寸前の会場…遂に猪木登場→「いくぞーっ！1，2，3、ダーッ！」

めでたし、めでたし。

ニコ動でUWFで検索したら何故かハットリ君が出てきたｗ

そこでジャッキーの目つきが変わって、船木を血祭りってのが見たい。
で、大乱闘になってセコンドのサモハン、ユンピョウも大暴れ。

>>206
最後に大乱闘を収めるのはジミー・ウォング大先生で決まりだな。
マイク握って、「皆さん、何事もなく生きていたいなら・・・・・」
といった瞬間会場ドン引き。

ハッスルみたいだな

「燃えよドラゴン」のボロ役のヤン・スエが大暴れして
新日レスラーをボコボコにする姿を見たい

>>209
俺、「酔拳」のウォン・チュン・リーが永田さんに本物の蹴り
を教えるところが見たい。

宝島の別冊読んだ
旧Uが大部分って珍しいな
やっぱUの根本ってなるとそうなっちゃうんかな？

てか経営不振って新も旧もフロントが金を使い込んだのが原因なんじゃねーか

*本筋以外のところに金をつぎこむ
*私的流用

だいたいどっちかだな

>>212
猪木のことか？ｗ

豊田商事会長の写真載せるな

でもショウジコンチャの顔が見れたのは嬉しい

格通のコラムが大好きで今でも影響受けまくっている身としては田中さんの醜聞は辛いな
前田も昔の事は気にして無いようだし、もう一度前田と組んで表舞台に出てきて欲しいよ

>>216
さすがに田中正悟は許せないだろｗ

高田、宮戸あたりとはすんなり和解しそうだが、田中は信頼してた
期間が長いから恨みも深いだろうな。

田中正悟のせいで失ったものはものすごい量だろうしな

でも前田が笑いながら田中さんとの思い出を語っているインタビューをどこかで読んだよ
『ハリウッドの話し持ってかれちゃったんだよねー（笑い）』

>>220
昔からのツレなんだ…悪い思い出もあれば、笑いながら話せる、良い思い出もあるさ……

しょごたんイラネ

田中時代のリングスの方が面白かったのも事実

>>216
あれは良かったねえ
エディ・タウンゼントの名言を絡めての格闘指南といった趣で
俺は減量に関する件と『牛乳を飲む人より配達している人の方が健康よ』が好き
みみずく何かより余程読ませる文章だったよね

　　　　　　　　　　　　　　　人


　　　　　　　　　　　　　　　間


　　　　　　　　　　　　　　　不


　　　　　　　　　　　　　　　信

a

田中といえば竹内義和と組んで出した「格闘怪獣概論」ってのがあったな。
怪獣同士でトーナメントさせて、もしタイマンで戦わばっていう内容。
ゴジラ、ガメラ怪獣＞＞＞ウルトラ怪獣という偏りとか、
ゴジラvsガメラの決着がひどかったりとか、文句はあるけど
それなりに面白い本だったな

　　　　　　　　　　　　　　　人


　　　　　　　　　　　　　　　間


　　　　　　　　　　　　　　　失


　　　　　　　　　　　　　　　格

　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,　　 ._,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 'l,llliillll!!!!!!lllll!!llllllii,、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣゛　,,,,、　　lllllllllliiii,、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 liiiillﾞ!l,,　、'ﾞlllllllllllli,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞllﾞll!llill.iilllllllllllllllllllll!、,,,iiiiillllllii,,　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,llliil!lllli,l!lllllllllllllllll!,iliil!lllllllllllllllll　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 .,,,lllllllll:illllll!lllllill!llllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞ　　　　　
　　　　　　　　　　　　,,illllllllllllll|'llllllli,llllllli,ﾞllllll!lllllllllﾞ!lll!ﾞll‥　　　　　　
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　　 　 　 　 　 ,,l,,llllllll!!!ﾞﾞ°,illlllllllllllllllllllll!lllllllllliiilllllllllllllllll!lllii,、　　　
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　　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ° :!!!!ﾞ　.'ﾞﾞﾞﾞﾞ′　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜.'!!!!l: .'l!!ﾞ!l'　.l!!!!l　　　

なつかしい。
トレーナー買ったなぁ・・・

レアアイテムじゃん
ヤフオク出したらそこそこの値がつくんじゃね？

ＵＭＦ　もプレミアつくかな

旧UWFのロゴの方が好きだった。

海外UWF

UWF伝説で浦田氏がAと言ってた人物はやはり上井のようだな。
本気のプロレスというムック本でバラされてた。

131だけど同じムックに浦田さんのインタビューも載ってるけどそっちもあげようか？

>>237
頼む

>>238
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_39935.zip.html
1人しか反応なくて寂しかったけどあげたよ！佐山のインタビューも一緒に上げてみた。

これが発売された時は分からなかったけど今見ると名前を出してない人も誰だか分かるねｗ

パス書くの忘れてた

DLPは　uwf　で

旧U：新日黄金期に湯水のように経費が使えた背広組連中がいたこと
新U：ブームで湯水のように(ry
隠れ蓑として利用されたのが前田と船木

って感じか？

なんか分裂後って
リングス　洋楽
インター　邦楽
藤原組　演歌
って感じだったな。
上二つは人の好みだけど藤原組だけはどうも地味だった。

藤原はいいんだけど、主役になれるタイプじゃなかったしな。
船木はまだ若かったし、
あのメンツじゃ客呼べないよな。
まあ、バブルの頃だったから、みんなイケイケだったんだろ。

前田引退試合？で山宜が金髪にするはずが中途半端な茶かオレンジだった

インターの昭和新日路線を好意的に解釈すれば、
オランダ勢をリングス、空中さんルートを藤原組に持っていかれ、
WOWOWやメガネのような大手スポンサーもないので
生き残るにはああやるしかなかったと。

過疎ってるからネタになるかなと思ってあげてみたけどそれほど盛り上がらなかったな
残念。

その本リアルタイムで読んでたからなあ

>>246
あんま反応を期待しない方がいいよ
俺も以前動画うｐしたけど全然反応なかったし

>>246
おもしろかったよ
GJ

佐山の生き恥発言の弁明とか、
俺は知らなかったことが多かった

やはりここは沈黙を保ってる神氏に語ってもらわんとな。
UWF主要人物でこの人だけ表に出てこないからなぁ。

今、こんなことやってるよ

ttp://sjin.blog69.fc2.com/

　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

神社長は元々リングアナだったんだよな

「パァンクラァンチオンレスラァ、スーパー、タイーガー」

>>252
ノブさん年末どうする？玉アリ？

>>254
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　ダイナマイツで前田さんと握手して
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　来春のUWFvsグレイシーのネタ振りだ
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　感動して泣くなよUヲタ！アーハハ
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

いつのまにかワビロのマスコットになってるノブ兄さん。

>>255
…いや、高田なら平気で前田にそう持ち掛けそうな気もするな。

サップがハッスル出てんだから今後元PRIDEの連中が
HERO'Sにゴロゴロ流れてくるのは目に見えてる

高田、前田、佐山、田村、船木はガチ無勝利

>>259
船木はジョン・レンケン戦だけは明確にガチ
でも相手が弱過ぎたけどwww

田村を入れるなよ、、。

レンケン戦の日に謙吾がジョン・ローバー、山宮がホーンとやったんだよなー。
船木の相手が一番格下なのがある意味凄いと思った。

高田がコールマンに勝ったのは実はガチだと聞いた事あるんだが。
あん時、コールマンは体調最悪だったらしい・・・勿論ベスト体調なら勝てなかったろうけど。
アレクと高田の試合もガチじゃないのかね？

かの有名な、あの時は金が必要だったんだってコメントは
・金が必要だったからヤオを受けました
・金が必要だったから、コンディション最悪だけどオファーを受けました
どちらとでも取れるんだよね。

>>259
だが、その人生はガチンコの連続

今のところの、そのガチ人生の勝利者は…前田…？一寸先は闇だからなぁ…

　　　　　　 ＿_o＿__　　　　　　　
　　　　 ,／ /　　 　　ヽ
　　　 ./　 /　 　男　　.|
　　　/　　|　　　　 　　 |
　　　|　 __ -―――- ､|＿_
　　 ├‐┬---‐――--‐―`
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　ミルコに唯一ＫＯされなかった日本人
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　　そしてコールマンからタップを奪った唯一の日本人
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　 ｜ そんな日本人がいるのなら彼こそ真の男だな。ブォッフォッフォ！
　　　｜　　　”ｰ-- "｜ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>266
U系最高の美男子も判定まで行ったぞ
外傷性の歯肉炎になるぐらいボコられたけど
お陰でますますハンサムに

金さんがもうちょっとアレなら歴史は変わってたんでしょうか

>>アレクと高田の試合もガチじゃないのかね？

あれがガチに見えるか？
これだからプヲタは・・

ノブ・・・

【格闘技】高田延彦がHERO'Sでの現役復帰を示唆
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167575403/

予想はされていましたが正式発表です。

今日10/23(火)、TBSにて記者会見が行われ、
12/31(月)、京セラドーム大阪にて
「FieLDS K-1 PREMIUM 2007 Dynamite!!」
を開催する事を発表。
第1弾決定カードとして、「桜庭和志×船木誠勝」の対戦を発表した。

【HERO'Sルール】1R10分、2R5分、延長5分／85kg契約
桜庭和志(チーム桜畑) vs 船木誠勝(ARMS)
※順序はK-1、HERO'S公式サイトによる。

K-1公式
http://www.k-1.co.jp/
http://www.k-1.co.jp/event/071231.html
HERO'S公式
http://hero-s.com/
http://hero-s.com/02eventschedule/20071231/20071231.html

【K-1】12･31船木誠勝VS桜庭和志のドリームマッチが決定！　会場は京セラ大阪ドーム
http://gbring.com/sokuho/news/2007_10/1023_k-1.htm
【K-1】12・31船木VS桜庭の勝者はヒクソンと対決へ!?　船木は「桜庭選手と闘ってほしい」
http://gbring.com/sokuho/news/2007_10/1023_k-1_02.htm

せめて5年前ならなあ・・・

今日のTBSテレビ
21:00-21:54 ズバリ言うわよ！ 高田延彦に発覚！恐妻向井亜紀との壮絶生活
25:25-25:59 格闘王　　　　　　 ダイナマイト開催決定…桜庭和志の対戦相手は

TBSはなぁ…
今度はどっちを持ち上げるんだろう？

またTBSか。

Tottemo BuSu

Uインターが週プロの事務所に殴り込んだ話の真相を知ってる人いたら教えて下さい！
宮戸の言ってる事、ターザンの言ってる事、どこまで信じたらいいの？

そんな事あったっけ？

>>269
つうか、そんな試合、一回見ても全く中味を忘れてしまう

>>271
12.31大阪。リング上で前田が一試合限りの復帰宣言。来年のヒクソン戦決定。
「いろいろ言ってる奴らを黙らせる」

とかだったら乗れるんだけどなあ。
ぶっちゃけ船木はもう乗れないし、今の桜庭がやっても、どっちが勝っても悲しさだけが残る気がする。
それなら、Uのドラマを前田ヒクソン戦で最終回にしてもらいたいんだがね。

>>280のレスでなんとなくわかったような気がする
総合に乗り切れずUに固執してるのは、やっぱプロレス的なドラマを期待してるからなんだろうな

>>280
にしても準備不足。これからじゃ5分一本勝負、逃げ切ったら前田の勝ちみたいにしないと。

前田vsヒクソンの早食い対決にすればいい

>>281
Uに固執しているわけじゃないんだけどさ、
・アマチュアスポーツではない、ということ
・「人と人が殴りあい、蹴りあい、首を絞める」という異常な出来事に何か理由を求めたいこと
・長い大河ドラマの真実が総合の黄昏が訪れている前に間に合ってほしい。
こんな感じかな。
だって正直な話、サク対ヒクソンじゃ業界内の波で終わるでしょ？

>>２８２一年ありゃ間に合うと思うんだがな。

今のあの体型で何ができる？あの肥大化はRINGS時代の比じゃないぞ。

馬場最強とか言ってるレベルと同じように見えるが・・・

前田がやって業界外の波及できるという根拠は？
知名度は桜庭が上だろ

正直前田と桜庭
世間での選手としての認知度は桜庭の圧勝だろ
前田は地上波しか見てない人間にはおっぱいの好きな怖い人
って認識しかない
それも１０年近く前の知識だけ

>>287
それでも全スポーツ界見回してもまだマシな方だと思うよ。
やめた人に対する認識なんてそんなもんだもん。
野球の監督なんかみたいに常に露出しつづけていない限り、どんな社会現象になっても現役を退いて10年経てば「ああ、いたな」って感じだし。

前田が地上波に露出していたのって、新生Ｕがプチ社会現象として扱われていた１９９０年
前後（１８年前ｗ）ぐらいだからねえ・・・

新日時代も長州軍Ｕターン以後は、選手過多で前田の試合が放映されることは少なかったし。

一般層の知名度はプヲタが考える以上に割り引く必要があると思うけど。

一般層って言うけど、そんなものより格オタプオタが騒ぐほうが重要だろ
金落とすのはそっちだし視聴率は別で稼げばいい

ん？プヲタも９０年代に比べたら、相当目減りしているぞ。
体感７０〜５０％減ぐらいかな。
格オタは２０代の人が多いから、前田に対していい印象は無い＆よく知らない・・・
じゃないの？

まあそれ以前にカレリン戦後のインタビューで前田自身が「ネタばらしになるが、
膝が完全に壊れていて、走りこみなど全く出来なかった」と言っていたからね。
総合というか、運動自体無理ではないかと。

今離れてる人らも見るって。
前田がやるっつったら会社休んでおっさん集合。
若いやつらはまあ桜庭のが喜ぶだろうね。

つーか不可能なのは俺もよくわかってる。
ただやったらうれしいなあと。

このスレに居る人は現役で総合やってる選手の
誰まで思い入れがあるんだろ？
俺は船木、桜庭、田村、近藤、宇野、柴田、国奥、川村くらいかな

>>293
どういう意味で思い入れ？U系ファイターとして？それとも総合の選手で好きな選手って意味？

>>292
それって馬場は生涯現役！とか、猪木ならまだやれるとかと同じ思考回路だな

>>294
現役総合選手でU系を感じて思い入れ出来る選手ってことかな？

パンクラスは元々新日アガリだから
俺のなかではプロレスラー。

宇野は総合格闘家。
ジョシュも総合格闘家だがＵマニアなのでプロレスラー。
しかし、勝って新日の旗を振ることはないだろうに。

ジョシュとか藤田の総合とプロレスではまったく違う動きによって新日見るのやめたなあ
落ち目だとはその前から思ってたんだがアレでとどめさされた。

何週か前のアメトーークで久々に前田vs藤波見たけど、藤波はよく受けてたなぁ
あんだけ受けてくれりゃそりゃ前田も気持ち良いわなｗ

試合ではUWFプッシュのためキックを受けなきゃならんし（ディフェンスできたかどうかは別だがｗ）
試合じゃないところでは「新日に冷遇されてる」って言われるんだから、新日側から不満出たり
長州を呼び戻したいというのも今にしてみればよくわかる。

>>299
リングの魂で、ドラゴンが当時の前田の事評価してたな。
「橋本並の蹴りの威力で、しかも速いし、どこから来るか分からなかった」って。
ピーター・アーツを例に出して、蹴りの角度とか一生懸命説明してたよ。確か。
まぁ、要するにキックボクシング的な蹴りだった…って言いたかったみたいね。
でも多分、プロレス的な受けの技術しかなかっただろうけど、アレだけ受けられたんだから大したもんだよね。
前田も真正面からやってくれたのは藤波さんだけ…みたいな事言ってたし。

>>293
所と長南あたりもそこに加えたい
北岡は嫌いな選手じゃないけどU系は感じないんだよな
キャラクターの問題か柔術経由だからか

レガースと同じでキックもキックボクシング風に佐山がアレンジしたプロレス用のもの。
カラテ風の蹴りじゃなくて、コークスクリューキックとか言ってたっけ。
それらしい理論体系作るのは佐山の得意技だからなぁ

しかし藤波にしても越中にしてもよく真正面から受けてたな。

長南はどうかな？Ｕ−ＦＩＬＥ出身だとしても彼の意識はＵ系じゃないと思う。

なぜかU-FILEの選手にUを感じないのは俺だけか？

>>303
本人にUの意識は薄いんだろうけど
アンデウソン戦のかにバサミからのヒールが素晴らしすぎてどうしても入れたくなった

>>304
わかるなぁ。
UWFというよりはU-STYLEなんだよね。

U-FILEでＵを感じるのは田村とぎりで上山だけだろうね。

大久保一樹にはバトラーツ臭を感じる時があるけどw

バトラーツは第一次のＵの雰囲気。
何年か前、武道館で興行打ったり
ウォーリャーズ呼んだりしてた頃はスキだったなぁ。

なんでココまで落ちぶれたのかな？

>>307
そういやRINGSの若手で伊藤ってのがいたよね。
ドスカラスに頭踏んづけられちゃったところまでは記憶があるんだが。
>>309
ZEROONE火祭りが一番でかいんだろうけど。
シビアなこといえば、何十年も続いていけるようなスタイル・方向性じゃなかったからね。
打ち上げ花火みたいなもん。
アレクの転げっぷりはまた別だが。

>>309
しんどい思いしても儲からなかったってのが大きいんじゃないかな

アレクは禿げなんかじゃないもん

プロレスにOFGを初めて持ち込んだ小野武士はもっと評価されるべき

つ　猪木＆佐山

>>313何も知らないんだな…

>>313
　ゴロー鶴見だよ

全日で黒パン＆レガースでキャプチュードを披露した北原

おまえら少しは一人キングダム入江の話もしてやれよ…

あれをUWF系と思ってるのは本人だけ

>>317
ピンクはそのあと？

>>319
Ｕ系柔術って何だ？

Gゴングの日明兄さんインタビューでUのこといろいろ語ってたよ
WOWOWと契約して新Uでリングス的なことをやろうとしてたのは知ってたけど
宮戸はついていけないだろうから引退させてレフェリーをやってもらおうと思ってたらしいｗ

「新弟子」のままレスラー生活まで終わらせるのかｗ
口に出して言ってはなかったんだろうけど、そんな目で見られてりゃ反発もするわな

前田は階級制って概念がまったく無かったからな
生まれつきでかい奴はそういう発想が無いんだろうな

まあ前田の「売り出すときはヘビーが一番素人目にも解りやすい」
という持論自体は間違ってないんだけどね。
宮戸もひねくれ杉っていうか小悪党杉なんだよ。

インターで最強説唱えてた時の高田のローも良かったな。
音だけなのか異常にローキックの音大きかったな。

高田に勝った時の船木も言ってたな「ローが強烈で戦意喪失しそうだった」って

前田インタビューよるとU解散は宮戸と高田のクーデターという結論にいたったらしいｗ

高田のローが凄い音したのはレガースのおかげでしょ

宮戸がいつまでも下っ端扱いなのに不満を持ってたのは確かだろうな
ただUWFが前田人気で持っていたのも事実だしなぁ

>>329
同じ前田インタビューによると新生Uの初期興行で高田に負けたのは人数が少ないためにメイン級を増やそうと
高田の格上げのためだったみたいね。負けることで同格の選手を増やしたかったらしい

まるでガチなら俺の勝ちだったと言わんばかりだなｗ
いや実際新生Uの前田は強かったとは思うけど。

>>320
旗揚げ戦だったかで山崎にキック喰らいまくってたけどあれもわざとか？
なんか練習できなかったとか言ってた記憶があるけど・・・

真性Uの頃には、前田は選手としてより団体の顔としての役割に比重が掛かってたからね。
理想をいえば、鶴田、天龍時代や四天王時代の馬場みたいになりたかっただろうね。
だから緩やかな世代交代は狙ってたのも、事実だろうね。
ただ、当時のファンは強い前田、勝つ前田を見たかっただろうから、その辺がRINGS含めてのジレンマだっただろうね。

真性って…新生な。真性なら第一次だな。

>>324
金原とかその被害者かもな

10/23(火)放送 TBSテレビ『ズバリ言うわよ！』ゲスト：高田延彦
高田延彦に発覚！恐妻向井亜紀との壮絶生活
11/ 9(金)放送 フジテレビ『幸せって何だっけ〜カズカズの宝話〜』ゲスト：前田日明
スタジオ緊迫…細木が伝説の格闘王・前田日明をメッタ撃ち！今夜新たな伝説が生まれた熟年初婚＆高齢パパの行く末とは

11/ 7(水)発売 ベースボール・マガジン社『週刊プロレス』表紙：高田延彦「カミングアウトしよう！」
高田延彦があの「泣き虫」出版以来、はじめてプロレスを語った
http://www.sportsclick.jp/magazine/pro_wrestling/071121/
11/ 7(水)発売 辰巳出版『月刊Gスピリッツ』表紙：前田日明「危険な青春」「前田日明、新日本プロレスとUWFを語る」
前田日明〜一線を超えた危険な青春時代
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%88%E5%88%8AG%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84-Vol-3-DVD%E4%BB%98%E3%81%8D/dp/4777804801

高田が前田に勝ったのは前田の言う事もあっただろうけど
「UWFは今までのプロレスと違って格はないんだぞ！
エースが格下に負けることだってあるんだぞ！」ってのを
ファンに見せる意図もあっただろう

核で言えば高田ＶＳ船木での高田のアクシデントＫＯでのレフリーカウントストップである程度数のファンは引いたよなｗ
ただ、９０年の船木爆勝ロード（山崎・藤原・高田３連勝）で前田が高田に負けて「核は無い」んだというのを再びやろうとしたんだろうけど、
最後に前田が勝つことで結局「前田のいいとこ取り」にしか見えなかったというｗ
試合前に「判ってるよな？」と前田が船木をこんこんと説得して試合に臨んだという・・「プロレスだからな！」と。

>>338
でも、その前田対船木は面白かったぞ。内容が良かった記憶がある。
ファンは絶賛してなかったっけ？前田寄りのオレだからそう記憶してるかもしれないけど。

船木が緑パンツの二回目のほうだろ？ありゃ確かに優良プロレスだ。
武藤の言葉間に受けてロクにU見たこともないくせに「前田に名勝負はない」
とか分かった様な顔で言ってる新日ヲタに当時見せてやりたかったわ。

銀パンツのはショボかったね・・・

>>338
あそこの時点で禅譲すわけないだろうし、説教したのは試合後だろ。捏造はいけない。
>>339
あの試合、ガチっぽい動きで構成されてて今見ても面白いよね。
U時代を批判してたときの船木もあの試合は満足しているといってた。
たぶん次の対戦、企画はされていたという二回目のDOMEで禅譲するつもりだったんじゃないかな。

ヒント：Ｕ内ガチ

>>342
「試合前に」だよ。　なぜかガチでやらせろという船木を前田が「プロレスだぞ？頼むぞ！」
と説き伏せて試合に挑んだ。　有名だと思ったけどなぁｗ
試合後のリング上でのブツブツなんかいつものパフォーマンスだろ。

>>341
うん。船木は前田相手にキックを捨ててでもコスチュームに拘りそうだしな。

船木といえば日の丸タイツ
何の日本代表だよとつっこまれてた

後にルッテンもオランダ代表になってたねw

http://www.youtube.com/watch?v=8u_agIyfA2U
UWFのテーマ

>>346
UWFルールで一番強い日本人って事でいいんじゃねwww

先輩にしたくないやつ日本一。
たぶんこの時くらいにヤマヨシのアゴをビンタで割ってリタイヤさせてるはず。

柴田も船木と縁切りたくてしょうがないんじゃないの？
なんかそんな気がする

ttp://www.youtube.com/watch?v=28WB6N9Ki4c
田村の真剣勝負発言見つけた

>>348 らきスタwwwww

在日が多い中、俺は日本人だというアピールなのはあまりにも有名

昨日立ち読みしたKamiproに船木vs山田を絶賛して載せてたけど、あれ盛り上がってたか？
俺はTVでしか見てないけど、会場も沸いてた感は無かったけどなぁ。
なんか演舞みたいでﾂﾏﾗﾝかった印象しかない。

今の総合の概念がない当時、Uスタイルを突き詰めていくとあんな感じになるのかもｼﾚﾝが。

山田ってライガー？山田学？
文からすればライガーっぽいが、新弟子時代以外で対決あったっけ・・・

学の方は船木とやったっけ？

やったよ。
確かハイキック決めてフラフラしてるうちにすぐ極めて山田が勝ったはず。
船木は亀田張りにムッとした表情で握手もせずすぐリングを降りた。
山田は船木鈴木に勝って冨宅には負けたはず。

>>356
骨法スタイルｗの試合を新日でやってる

696 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2007/11/15(木) 23:38:04 ID:qRv83zas0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1124678
おもろいのあった。オブライトのスープレックス集inUインター時代。
危ない形連発だし、持ち上げて叩き付けるまでがはぇーはぇー。
大型選手相手にぐにゃぐにゃにしてるんだもんなぁ。すげぇよ。あんな冷蔵庫みたいなカラダで。
スレ違い失礼。

動画スレより。落ちそうなんであげ

アレクはゆでたまごじゃないもん

軒並みdat落ち。
2007/03/18- 290レス 【最強神話】佐野巧真【沈黙の鬼】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1174144927/
2007/04/05- 621レス 鈴木みのる８
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1175770890/
2007/08/02- 121レス 船木誠勝って嫌な奴なの？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1186004980/
2007/08/20- 122レス 中野龍雄
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1187539135/
2007/09/02-　36レス ・第二次UWFの想い出
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1188669364/

1000まで逝ったのと言えば、こんなタイトルのくらいだ。
前田VS高田　結局勝ち組はどっちだ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1180679859/

中野スレ立てたのは俺だｗ
中野フリークの話が聞けて楽しかった。また3年後ぐらいに立てるかも

おちそうなんであげ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1301439
何もネタなしだと寂しいんで動画貼っとく

パンはプロレスじゃないって言ってたのにプロレスラーを名乗る美濃輪ってどうよ？

いや、船木も鈴木も思いっきりプロレスって言ってたよ
言ってたっつｰか利用してたというか・・・

ハイブリッドレスリングだもんな。
プロレスという名にアレルギーがあったのは前田だ。

>>367
それが一番の前田への誤解。前田ほどプロレス、ストロングスタイルに拘った人間は居ない。
上にある様に、プロレスを利用したパンクラスの方が、オレ的には嫌だったな。
だってやってる事は総合格闘技なわけだし。それなら前田みたいに、
「オレがやりたいのはプロレスじゃありません。総合格闘技です」って言ってもらいたかった。

パンクラスの場合は、U系プロレスを進化させたらこうなりました。
ってスタンスだったような気が…
いや、今みたら総格そのものなんだけどさ。
前田の方は括りとかネーミングにもの凄いこだわってたよね。

前田はリングスはプロレスとは違うといってたけど
長井、成瀬、山本はプロレスラーを名乗ってたよね

男同士が裸でリングで抱き合うのは全部プロレスでいいんじゃね？

>>370
成瀬、山本は名乗ってたっけ？長井が僕はプロレスラーですと言ったら前田に怒られたことあったな
あれはスポンサー関係にプロレスじゃないと言ってたからという噂は本当？

成瀬は本間とのソルトファイト前に「プロレスラーの強さを見せ付けてやりますよ」
とか豪語してた記憶が・・・間違ってたらごめん

アレクはジョー樋口じゃないもん

＞だってやってる事は総合格闘技なわけだし。
立ち上げたときは掌底ルールだったろ

>>366
その割に「シューティングに似ているのは否定しません」「あの時点であれだけのことを考えた佐山さんは凄い」とか、修斗へのシンパシーもアピールしていたよね。
俺も単にシューティングがプヲタを敵に回して苦戦したのを見ていたからプロレスを強調しただけだと思うけど。

21世紀のプロレス・・・でも21世紀にはＶＴ系ＭＭＡになってたけど・・・

船木や鈴木にとってはプロレスを進化させた形が
パンクラス旗揚げだったってだけでしょ。
うちはプロレスじゃない格闘技だといって、
実際はプロレスやってたけど、それを格闘技だと
信じて疑わないファンも多くいたけど。

船木はグラバカで練習してるらしいね。

まあ意地悪な解釈すればプロレスと格闘技両方に尻尾振ったとなるんだろうけど、
実際もし自分が当時の船木鈴木の立場だったらやっぱ同じスタンス取るだろうな。
無駄な争いなんかしたくないしな。

>実際はプロレスやってたけど、それを格闘技だと
>信じて疑わないファンも多くいたけど。

猿渡哲也ですな
タフの初期を読むとパンを「完全リアルファイトの団体」とマンセーしまくっていて
かなり痛いｗ

>>381
あぁ、オレも当時タフ読んでて笑ったわ。
しかも異様なパンクラス贔屓でな。典型的なパンクラｦﾀだったよな。
高坂をやられキャラに出した後、UFCで高坂が活躍したらまた別キャラで出したり…
典型的な、主流に乗りたがり、その時代の流れに流されるタチの悪い格ｦﾀだよな。

でもここの住人でヤオを見抜けた人いる？
事前の雑誌情報とか『今見れば…』じゃなくて当時自分の目で見てさ
俺は正直よく分からんかった

その後少林寺を習い始めてからプライドを見たんだけど
ヤオもあり得るという状況が分かってなかったから桜庭のモンゴリアンだってガチに見えた

>>380
なんつーか格闘技としてのプロレスを追い求めていたんだと思うよ。
競技化すればその先はプロレスの面白さっていうのは薄らいでいくんだけどね。
実際打撃展開に関してはプロレスなのか？と思うでしょう。
Ｕ系の先にあると思えばこれで普通なんだろうけど。
プロレス団体といってもＵＷＦの先。
当時はまだプロレスそのものも格闘技の一種としてぎりぎりカテゴライズされている時代。
両方アイデンティティ持っていてもおかしくは無い。
なんか、途中で「プロレスを守りたい人」「プロレスを嫌いな人」両方によって無理やり分けられてしまったけどおれは今でもどっちでもいいと思う。

船木と鈴木って確かパンクラスはプロレスだとか言って
力道山の墓参り行ってたよな

>>381-382
でもタフにはリングスの山本とかハンのインタビューも載ってるぞ。

猿渡より平松伸二の方が酷かった
漫画の後書きに〇〇グスはパンクラスと違って八〇長なんですよね
とか書いてた
後、長州が便所で船木に打ち合わせを持ちかけて怒った船木に
リング上でガチ制裁されるみたいなファンタジー漫画も有った
長州キャラはロン毛のおっさんで名前が土佐だったのに
コミック化された時は名前を変えてた
リッキータイフーン書いてた時もプロレス知らなかったんだろうなｗ

パンクラスはガチだろ。
一番ひどいのはプロレスは八百長と言いながらうちは真剣勝負の格闘技
団体と言ったリングス。

まあヤオガチの率の違いだけだとおもうけどね。
じゃあ１００パーガチだった団体はどこだって話になるけど。

>>389
プロは修斗だけです。おそらくだけど。

つーか他のマイナーキック団体、総合団体のことはわからなや。ごめん。

修斗は試合は真剣だけど
初期修斗も変な判定結構有ったし
坂本が現役の頃からスターシステムで
マッチメイクされてただろ
佐藤ルミナなんて未だ引退しないで
興行出る時目玉じゃん
競技で有る事は素晴しいけど

んなこと言ったらアマ競技なのにスターシステムで選考大会に負けても代表になれる柔道みたいな例もあるからしょうがない。

佐藤ルミナみたいな糞を持ち上げて引退させなかったことが修斗の失敗だったな
完全実力主義に徹することができないならプロレスと一緒

>>383
ガチヤオなんて価値観優先で試合に拘ってる方が少数なんじゃね？
ケツ決めだろうがなんだろうが、お客が楽しめたら良しって考えが大多数だと思うが。
ああ、この技は実戦向きだなとかの評価はあったけどね。
猪木、佐山、前田、船木の言動に一々踊らされた連中の代表が猿渡…って事でね。
その手の連中は、新たなガチ思考の団体なり興行が立ち上がるたび、過去自分が応援してた
団体を下に見たがり、ずっとファンで居る連中を上から目線で見たがる傾向があるよね。
ハタから見てると、それこそが一番、自分の価値観の無い、ただのアホにしか見えないのにね。

まぁズバリ言えば、所詮は客を集めてなんぼのプロ興行なんだから。

ヤンマガで小日向海流書いてる馬場康誌も
ルッテン期からグラバカ抗争期くらいまでは強度のパンヲタだったけど
今じゃDDTヲタみたいだもんなwww

…俺も同じ道を辿ってるけど

ルミナといえばほぼ素人の奴を修斗のリングにあげて開始5秒で飛びつき十字を決めた試合あったな
ああいうインチキくさい試合もしてるのにU系をヤオ呼ばわりしてるのは痛いよな

こんな微笑ましい時代もあった
http://www.youtube.com/watch?v=qZlAOzYVT2U

でも中期パンの頃に、猪木のトーナメント構想に勝手に
ブッキングされた時に
「俺たちはパンクラス、プロレスとは違う」
って船木が応えてたような。

400

前田って高田よりあんだけ背がでかかったんだ。

パンクラスがプロレスじゃないって言ってるのは
単に格闘技雑誌で取り上げてもらうためだろ。

>>397
ヤオやってた人間がいる団体には絶対出ない、って言ってたね。高田のことだけど。
なんであの人がヒクソンと二回もやれるのかって。
最近じゃ「でも今は八百長してるとこなんてないから、、」とか
軟化してるようだが。

でもあいつらは真剣勝負やってるてのをそのままリアルファイトの強さに置き換えてたからな
桜庭の活躍で草柳や朝日は相当ショック受けただろうな

当時の高田とルミナじゃ知名度が全然違っただろ。
なまじ知名度があるからプロレスラーは総合でいいように食い物にされたがな。
受けるレスラーもレスラーだが。

パンクラスは前田（リングス）を反面教師にしてたんじゃないかと
「俺がやりたいのは格闘技ではあってプロレスではない」と言いいながらも
プロレスをやって、前田の性格からマスコミを敵にまわしていたリングスは
プロレス雑誌でも格闘技雑誌でも取り上げてもらえない情けない状態になっちゃたし
見ようによってはズルいどっちつかずではあったけど
マスコミを敵にまわさないことだけは気を使ってたと思う

それで味方に付けた筈のマスコミが
ヤスカクと大谷showじゃアホ過ぎたなｗ

パンも修斗もスタンダードルールになるはずがＵＦＣに歩み寄る
だけのルールになったもんなあ。
前田はＫＯＫで独自性を出そうとしたが支持をあんまり得られなかったし。

リングスはルール面で後手後手になって遅れた団体のイメージがついちゃったね。
正直時代を読み違えた感があった。

>>397
チャールズ・テイラーは別に素人じゃなかったはず
強くも無かっただろうが
ルミナは修斗側は明らかに優遇してる感はあったが
本人はきちんと筋通してるからいいと思うけどな
ここ2戦ぐらい完全に選手として終わりかけてて見てて悲しいが

ルミナも入り口はＵＷＦファンだったらしいからね

リングスはできるだけヤオの月一回で
ヌルク進めてＷＯＷＯＷから金高くふんだくりたかっただけじゃないの。
ガチにしたら月一回は無理だし、放映権が減るから

>>412
単純バカだなあ
だったら、週１回とかにすれば良かっただろｗ

>>408
RINGS USAは向こうで好評だったとモンテコックスが申しております。
日本のファンが駄目なんだよ。
KOKは総合じゃない＝ガチじゃない　とか思っているちょっとアレな格ヲタともプヲタともつかないような連中。

>>413
週1じゃさすがにリアリティないだろｗ
旧UWF時代既に豊田商事永野会長に「このスタイルで週1は無理。金は出すから
月1でもっと激しいのやってくれ」と言われてたのに。

じゃあ前田は佐山の真似ではなく豊田会長の意見を採用したんだぬ

>>406
プロレス雑誌にも、格闘技雑誌にもバッチリ取り上げられてたが…
ちゅうか、前田嫌ってたのはターザンと安西と安拡くらいだろ？
ターザンなんて、これ以上プロレスを侮辱するなら取材しない！って書いた矢先に、
新日他に取材拒否喰らってたもんな。アレは書いちゃいけない事だったんだよ。所詮は寄生ビジネスなんだから。
去年かな、夜中に新日を久しぶりに観たら、安拡が解説だってｗ驚いたよ。
どっちみち、業界内ではチョットアレな連中ばかり。

シッシー忘れてるぞ
前田への私怨って意味ではシッシーが一番酷かった
まああいつの場合他の記者がいる前でコケにされたらしいけど・・・

>>414
だったら、ＫＯＫルールがデファクトスタンダードになっていたはずだが、、
そうはならなかったね

だが、ＫＯＫは奇跡的に面白かったよ

前田は打撃優位のルールと断言していたから改良を加える気満々だったんだろうけど
グラウンドとスタンドの攻防がバランス良く展開されていて面白いな＞KOK
日本でエンターテイメント性も考えて総合格闘技の名に相応しい興行を打つなら
あの辺がギリギリの妥協点だったろうに、いつの間にか刺激的な方向にタガが外れて
最近の総合はKOKどころの騒ぎじゃない超打撃優位
寝技が邪魔ならK１やれよと

ＫＯＫは打撃の人でも入りやすいルールではあったね。

> 最近の総合はKOKどころの騒ぎじゃない超打撃優位
これはそうは思わないが。

でも仮に今後改良KOKルールの試合があって勝ってもニッチ扱いされそうだな
結局UFC系のルールで勝たないと名前がたたないんじゃないか？

>>418
絶縁とまで表紙に打った船木が前田と仲直りしことについてはどう思ってるんだろうねｗ
なんかコンサートで隣に茶髪のヤツが座ると腹立つみたいなこと書くくらい神経質だったみたいね

そもそもKOKルールに移行するのが遅すぎた。
しぶしぶやってる雰囲気だったからな。

ルールも大切だがリングスの世界観を再現できるのかどうかが気になる
K１が安易に使ったことによってファイティングネットワークの世界観は崩壊状態だからな

あとは旧リングスの忘れ物である日本人エース、つか前田の後継者
ハッキリ言ってレスラーとしてカリスマ的魅力が無い桜庭でも
最高の試合をすれば一流のエースになれることはプライドが証明してくれたわけだから
昔に比べて育てやすいかも知れないが

>>422
それで十分だと思うんだけどな
ZSTにその役割期待してたんだけど年々輝きが失われていってるなあ・・・
いつのまにか小谷も終わっちゃったようだし
リングスにも期待したいが前田はメジャー規模でやりたがってるようだから
スポンサーもテレビもつかずに結局は幻のままかな

リングス本体は活動停止もやむなし、だったが年１の「ＫＯＫトーナメント」だけは
規模を縮小してでも継続させたほうがよかったと思う。
総格方面の前田の評価もだいぶ変わっていたんじゃないだろーか？

>>423
新日取材拒否で端を発した週プロVsゴングの時、
ゴング金沢の発言に対してシュート仕掛けた市ノ瀬次長は大したものだった。
が、同じく次長だったシッシーは…だんまり決め込んでたな。
けど、結局市ノ瀬は週プロを去っていったんだよなぁ…

宍倉は今で言うチラシの裏的なコラムを週プロに載せ、自分で「大反響！」とか
これまた今で言う自作自演な見出し付けてるのが痛かったｗ

初めてＵＷＦの試合を見た。
「高田　ＶＳ　ベイダー」ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1301439

正直、ショボい試合だった。
というかクソ試合。
ベイダーに腕パンチ　ＶＳ　高田の止めてる蹴り
こんな弱い高田がヒクソンに勝てると思っていた当時の日本人は見る眼ないね。
一度、この試合を見てたら？
本当に地味なクソ試合だから！！

当時の状況雰囲気も知らずに当時を語るとは愚の骨頂。

なんでこのスレに於いてみんな高田ベイダーを見たことが無いって体で話してるのかが分からんｗ

そいつらは高田を貶めたいだけなんだよｗ
俺も高田は好きじゃないけど、必死に高田はダメだと呪文の様に唱える奴らはどうもねｗ

さて、大連立成立で前田と高田の関係はどうなるのか？
関係修復か、それとも前田HERO'S撤退か？

誰か教えて欲しい
インター最終試合のヤマケンのテーマ曲は
MAD DOGだった？
GOLD RUSHだった？

マウンテンドッグ

前田と高田を引き合わせるってだけで谷川はドキドキしてるだろうな。
世界一幸せな格オタだよ。

大連立っても、今の高田に格闘技界で力があるわけでもないだろ

>>438
船木が現役に復帰しちゃったから
マスコットとして必要ってところだろ
前田は一般人にはどぎつ過ぎる

>>438
前田にも無いけどな

前田が周りに対して謙虚な時は丸く収まってるんだけどなぁ

しかし前田が怒ればマスコミが喜ぶ。
そしてアンチが活き活きする。

ttp://blog.livedoor.jp/hardcore_heaven/archives/51317086.html
週プロからUWFの検証本が出るらしい

KOKルールはアマチュア競技として総合を広めるには良いルールだと思う

グローブ着用の自由 パット付ければエルボー可能
とか独自性もあったしな

ノゲイラ ダンヘン ヒョードル アローナ アイブル等を日本に連れて来てくれたのは感謝だね
あと 最強幻想のあったハンのピークを過ぎてたとは言え総合が見れた事も良かった
これで一試合ぐらいカレリンのＫＯＫルールでの試合が見れたら神だった

KOKならUWFルールの方がマシだった。

インターは弱かったよな。親日との抗争で思った。安生なんか長州に全く歯が立たなかったし。

>>446
プロレスの結果で強いや弱いや言われてもなｗｗｗ
総合では桜庭 金原 山喧 田村とある程度実績残してるのはＵインターの選手の方

逆に当時の新日本の選手で総合やった石沢 永田 ライガーとか悲惨だっただろｗｗ 安田が一番マシな成績だからな

>>446
純プロ経験しないでUインターがスタートの選手はプロレス初体験なのによくやったよ
安生は純プロ経験者だから空気呼んだだけ

パンクラス勢よりＵインターのが結果残してるのが不思議だよなあ
実際、技術交流とかしてたからなんだろうけど

人数多い方がお互い切磋琢磨して技術研鑽するんじゃ？
って藤原組パンクラスも条件満たしてる
まあリングスだけが人が居ないで条件悪過ぎなのは
前田の人徳の無さだと思ってたが高田船木に有るとも思えん
しかし人間印象が大事だな

やっぱり宮戸のレスラー観が大きかったのかもしれん。
「普段のリング上では見せないが、常に懐に刀をしのばせている」
ってやつ。
パンクラスはどっちかっていうと内輪で研究してってかんじだったけど、
インターはムエタイ、レスリングと専門家をコーチに呼んでたね。
結局月一くらいの試合がガチかどうかより、普段の練習が重要だったん
だなあ。

船木は俗っぽかったよな。新しい技術体系に出会うと今までのをすぐ捨てる。
土台はありつつ良いものは取り入れていこうってレベルを超えてたと思う。
パンツの色コロコロ変えるのが奴の人間性を表してた。

>451
たぶんそうなんだろうなあ。
パンもそうだが、シュート勢のようなリアルファイトを追求している団体が、
必ずしもリアルファイトでも−UWF勢と比べて−必ずしも強いわけではない。
桜庭あたりはアマレスの実績がそれなりにあるし、それを土台にインターやキングダムで良い練習をしてたんだろうね。

高田なんかは、格闘技経験はないし、特にインター以降は、団体の顔的なものを期待されて、
練習時間も若手に比べてさほど多くないだろうし、勝ち方も、ハイキックで勝つ、というような
プロレスのエースらしい、悪くいえばガチでは通用しにくい勝ち方を期待されていて、
その意味では、まあ、ガチで弱い事に対して同情の余地はあるだろうが。

パンクラスはレスリングは高橋が柔術的な動きは船木が研究して教えてたみたいだね
やっぱり専門でやってる人をコーチに呼べる資金がある団体とは差が出ちゃうんだろうね
修斗もエンセンが入るまで柔術的な動きは全然分からなかったみたいだし。Uインターも
エンセンが練習に参加するようになって柔術的技術を学んだんでしょ？エンセンが
パンクラスに入ってたらパンクラスがのちに最強団体になってたのかも

エンセンは性格的に衝突しそうだw
高橋がイズマイウに完敗してた方が閉鎖的にならずにすんで結果は変わってたかもね
渋谷、国奥、伊藤あたりは惜しい事をしてしまった気がしてならん

パンクラスは一時期、東京と横浜で道場分けたんだけど
その後、結局統合して元に戻して鈴木が一番上の立場になって
出稽古禁止とか柔術は個人的に嫌いだから練習には取り入れないとか
そんなことやってる内に他所に比べて弱くなった
外から来たグラバカの連中に負けまくったりとか

いや、グラバカに東京も横浜もボコられて結束して力つけるために統合したんだったと思うよ
東京の高橋が主導したスタイルも石井や山宮が柔術家やグラバカにレイプ状態だった

リングスの環境の中で何故、高阪だけは真の実力を身に付ける事が出来たの？
モーリス・スミスの所に行く前から外人勢からも唯一認められてたらしいじゃん

柔道の実力者だったから･･･てだけでは無いと思うんだよな

しかし リングスはせっかく海外環境はパンクラス Ｕインターより上だったのに生かせなかったよな
前田が指導するんじゃなく最初からロシア オランダ辺りに全部任しとけば良かったのにな
グランドも打撃もレスリングもスペシャリストがいっぱいいたのに勿体ない
指導を海外に任せればＵ系最強団体になれたはず

上の人が言ってる通りインターはＶＴで負けたってのが大きいのかもしれないね
ガードから脚取りにいってっての初期によくやってたもん
エンセンとの交流でガードを研究したのかな

リングスが一番資金力に恵まれてた印象だが
資本投下した割りに若手育成も人材確保も出来てない｡
伝説のサンビストヒョードルフ先生呼んだ時は既に他団体は
ブラジリアン柔術を研究してたし､インターみたいにタイ人コーチを
呼んだのも遅かった｡
>>458
実力差の有る自分より弱い相手とのスパーが強くなる早道
強い奴が新弟子おもちゃにするのも意味が有る
桜庭が頭一つ抜けてたのも同じ理由
つまり最初から強い
リングスは兎に角ルールもスタイルも最後まで後手後手に回った

修斗もバリジャパでのボロ負けでパウンド有りルールに乗り出したしね。
でも当時野蛮だと思われてたルールがここまで早くMMAのスタンダードルールになるとは
どの団体も思ってなかったんだろうなあ。団体の独自性も失われるし。
スタッフ全員に反対されながら後先考えないでパウンド取り入れた佐山はさすがというか。
それで修斗内で孤立することにもなっちゃうんだけど。

Ｕインターは、やっぱり、「キングダム」での体験とエンセンとの稽古で、
技術レベルが上がったと思う。あと、スパーも極めたらスタンドから
始めるという方法が、技術が回るようになったと思う。

パンクラスは、ＵＷＦルールの延長だったので、寝技での打撃という部分で
遅れてしまったのでは？海外ではリングス、Ｕインターより有名というか認められてた。

>>458
リングスは９５年の山本のヒクソン戦があったが、ロープつかみという奇手を使い、それ以後
の総合では使えなくなった技を生み出しました。
上は半分冗談だが、高阪以外けが人だらけだったので、活躍が目立ったのかも。

ヤヲの癖にガチやってると云ってた前田・高田・船木・藤原らUWF戦士は、
手品なのに超能力だと云っている詐欺師となんら変わらんよ

ファンに支持された団体が評価されてルールが定着するのは当然と言えば当然かもしれないけど
格闘技って肘打ち一つで勝敗が変わるような微妙なものなんだろ。あまり見てないから詳しく分からないけど
UWFとKOKとVTは全然違うものだし、例えばパンクラスのルールならやっぱり所属選手が強いんじゃないの
競技的に見ればルール自体に優劣は無いから、スタンダードなルールで一括りにして選手を評価するのは
何というかフェアじゃないと思うんだよな

パンクラスとUインターで圧倒的にUインターの方が
総合で実績残してるって流れになってるけど
桜庭だけがずば抜けてるだけで
後はパンの方が残してると思うのだが…

田村が勝ったのはパトスミとミノワくらいだし
ヤマケンはUFC-J取ってるけど高瀬が一番強いくらいだし
金原に至っては総合で１勝だけだし

金原はリングスで酷使されたから…

>>462
パンクラスは技術を省略して最短距離の指導法を船木がしてたのが原因だと思う

ＫＯＫもある程度の体重別でやれば田村ももう少しは活躍出来たかもしれんけど、
前田は「田村はもっと肉付けて体大きくしないと通用しない」というプロレス流の考えしかなかったｗ

>>458
まぁ、その辺がゴッチイズムから抜け出せなかった前田の限界かもね。
高坂はその辺の空気読まずに、前田に頼んで海外修行行ったんだろうし、
前田もまた、そんな高坂は好きだったんだろうね。
でも前田の最終目的である、世界に通用して強い日本人に高坂がなったんだから、結果オーライじゃね？
何だかんだで本場のUFCに乗り込んで結果を残した数少ない日本人選手なんだから。

>>469
いや、前田の目標は「化け物」を作る事だったべ。

化け物＝ヤマヨシか！

アマレスやってたからサク強かったとか
インターの高田は練習時間も若手より少ないとか

ニワカさんだらけのスレになっちまったね

最近HERO'Sを観ていると掌底パチパチロープエスケープありが
無性に観たくなるときがあるのだが…
プライドや修斗観ててもそんな事は思わないんだけどね
年末の桜庭vs船木をUルールにしてくんねえかな…
ついでにアンダーカードで
田村vs近藤、柴田vs川村、国奥vs成瀬もな

大晦日に格闘技を見ている客層なんて、プロレスの存在もよく知らない人たちだからねえ・・・。
多分、「なぜロープに触ったら（逃げたら）チャラになるのか？」から説明しないといけないかもｗ

>>473
そこにヤマヨシＶＳシュルトもお願いします、、、。
ジョシュも大喜びで出てくれるだろう。

>>465
金原は当時の日本人じゃかなり強いと思うんだけどなあ・・・
対戦相手に恵まれてない気がする。
それに田村もそこそこやれてる美濃輪に勝てるんだから弱い筈は無いと思う。
ベストの階級でやれればね、サップみたく倍くらいあるやつとやらされてたし・・・

ヤマヨシと田村がそろってサップに秒殺ってのがなぁ・・あれは恥ずかしいだろ。

UWFﾌｧｿににわかもへったくれもないんでは？
てか今更UWFに興味持つ人が現れるとは思えないが

前田を中心にＵ同窓会興業として後楽園ホールやディファ有明ぐらいなら>>473
のカードでもいいと思うけど、想定がダイナマ！でしょ・・・
まあ船木ＶＳ桜庭っていうＵを追っかけていたファンもイマイチ乗りづらいカード
のせいで、懐古的な意見も出てくるんだろうけど。

船木とUルールで試合するなら鈴木か田村がいいな
桜庭はやっぱり田村がみたい
田村は鈴木でも船木でも桜庭でもいいな

>>480
やるんならそういう必然性のあるカードだよね。ルールとかはこの際どうでもよくて。
昔で言うと、

高田ＶＳ北尾
船木ＶＳ山田学
田村ＶＳヤマヨシ（１戦目）

あたり？試合をやる意義のある試合、というか。
船木と桜庭ではいくらなんでも接点が無さ杉。

それでもせめて５年前なら期待感もあったんだがなあ。

>>479
流石に後楽園やディファじゃ淋しいよ
NKホールがまだあったら一番理想の会場だったんだけど…
いまだと代々木第二辺りかな…

まあ船木はいまUインターやリングス勢とやっても乗れないよ
いまならあえて船木vs近藤なのかもしれない
>>480の言う通り桜庭は田村が一番観たい

という訳で掌底ロープエスケープありで
桜庭vs田村 船木vs近藤 ヤマヨシvsジョシュ 成瀬vs国奥 柴田vs川村
冨宅vs長井 坂田vs安生 上山vs三島 伊藤vs門馬 滑川vs佐藤
で一回観てみたいなと…

Ｕルールだと日本人対決がしっくりくるね。
俺は意外とＵルールの永田さんが見てみたい。
もともとインター入団も考えてたみたいだし。
しかしレガースの羽は認められるのだろうか、、。

それはプロレスの興行ってことで良いのか？

俺はもうリンパン対決には興味ないな〜
日本人対決を見るならやはり同じ団体にいたけど今は別れたとかじゃないと燃えない。

>>486
リンパン対決って言っても
高坂も金原もパンクラスに上がっちゃてるし
それに前田と船木が手打ちしちゃったいまじゃね
いまでも観たいのは
いろいろ訳ありの田村vs鈴木と
幻のカードになった成瀬vs国奥くらいかな
あと高橋vsヤマヨシとかも面白そうかな？

>>484
ああ、それは有りかも。
でも永田はねぇ…なんちゃってUって感は拭えない…
むしろ、純プロならやはり秋山準でしょ。高坂と大学時代同級生であり、センスは永田以上。
体調が今一なのは仕方がないけど、秋山のプロレス頭があれば、面白い試合は成立させそう。
思い切って天龍なんかも面白そうだ。

たしかにＵ系で魅せる試合するのってセンスを問われるね。
藤田とかリングス行かなくて本当によかった。
ザザばりに塩試合連発しそう。

小川もリングス入りの話があったな
実現してたら当時のプロレス界は随分味気無いものになってただろうな

リンパン系で幻のカードといえば
坂田vs山宮or渋谷
柳澤vs長井
郷野vs田村
とかもあったな

D・フライ＆ベイダーvsハン＆ルッテン
山崎vsシュルト

郷野VS田村は今だからこそ見たいなあ。
Uルールなら田村は誰とやっても安心して見られる。
勝ち負けは別だけど。

田村はＵスタイルでたまに負けブックも飲むべきだったよなぁ。
そもそも田村のオナニープロレス興行なんだけど、意外性も何も無いんじゃ無くなったのも仕方ない。

しかしなんでＤＳＥはあんなに田村を優遇したのかね？
田村の希望で大ノゲとやれるし、Ｕスタイルの支援してもらうし、
サクとの試合は拒否できるし。
バラが特別好きってこともなさそうだったけどなあ。
いろいろ田村に苦言はいてたし。

ＤＳＥよか佐伯や川崎だろ

>>495
拒否出来るっつーか、どうしてもやらせたい佐伯＆ＤＳＥは田村の性格を知り尽くしてるから、
外堀から責めて拒否出来ない所まで追い詰めようとしてたんだべ？
普通は恩を感じれば返したいとか「イヤだけどやるしかないか」等思うものだが、
田村は何も感じてなかった、とｗ
結局佐伯も田村が「そこまでかよ」というのを理解してなかったんだろなｗ

田村に幻想持ちすぎなんｼﾞｬﾈ？
田村のやり方が上手いんだろうけどｗ

どうしても桜庭vs田村実現させたかったんだろうなあ。

500ゲット アラーアクバル ジハード

>>498
俺の書き込みに対しての発言か？
俺じゃなくて「佐伯やＤＳＥが」幻想持ちすぎたって事だろ？ｗ
田村は単なるプロレスラー。

高田も前田もＤＳＥも手を焼いた田村ってある意味大物だな。

なんたって、「赤いパンツの頑固者」だからな。

頑固っつーか、変人レベルだよなぁｗ

そんな田村に比べて
若手時代のライバル垣原といったら

カッキーは目の負傷でダメになったんだっけ？
カッキーだったら富家との試合が見たいような見たくないような・・・ｗ

来年は新生U旗揚げから20周年だしなんかやってほしいね

目の負傷がなくてもなぁ・・・正直、動きとかセンス感じなかったし。
冨宅とは新日でやったはずだよ。長井がレフェリーで。

前田は田村を後継者だと思ってたんだろうけどねえ
ジャパンで前田に勝ったのも田村だけだし

ヤマヨシの立場が、、。
まあリングス引退の相手には選んでもらったけど、結局受け継いだのはトンパチイズム
だけだった。

そういや前田vsヤマヨシラストは不思議な試合だったな
なぜ田村には綺麗に極められてあげたのにヤマヨシとはあんなブサイクな試合になったんだろ

田村って不器用なようでいて世渡り上手だよな。

>>505に存在すら忘れられてる冨宅って・・・
何をどう間違ったのか、今や大阪プロレスのセミレギュラーだからなあ。

>>504
まあ先輩が前田、船木、宮戸、中野、藤原と曲者そろいで、
後輩も桜庭、金原、ヤマケンとあくの強い連中に囲まれてたら
多少おかしくもなるだろう。
Ｕのあのメンバーで一時期新弟子一人だった田村の根性だけはガチ。

燃える
燃える
燃える〜
俺の心が〜
血と汗に染まった
白いマットに！

>>510
ガチだったから？

>>510
おそらく根回しが不十分だったんだろう。
今の俺じゃ勝てるわけないと思ってたのが、ヤマヨシは病み上がりでしょぼいわ、
審議員はいつもの癖で前田につけるわ、で八百癖が逆の形で出てしまった試合。
試合後の前田の表情仕草見てるとヤマヨシに勝たすつもりだったのは良く分かる。

特にケツとか決めてなかったんだろうね。
じゃあガチかっていったらそれも違うかもしれんが。
前田のミドルが早くはないんだけど、やけに重そうなのが印象的。当たって一瞬おいて
ヤマヨシがうずくまってた。
あとはお互い血反吐はくまで顔面しばきあって、まあブサイクだけど不器用な
二人らしい試合だった。

田村はUファイルのでかめの興行もうやらないの？
せっかく現役復帰したんだし船木呼んでくれれば見に行くのに

>>518
桜庭戦を「えさ」に興行のサポートしてもらってたんだし、
もう無理だよ。　
佐伯のみの線での後楽園のＵスタイルも厳しいんだし。

純プロさえ、厳しい時代だからねぇ…

やっぱ金原、近藤、成瀬、ヤマヨシ、滑川、鈴木、船木あたりを見たい。
外人ならフランク、ジョシュ、シュルト。
若手で宇野、所、今成。

>>521
一応言っておくと「田村の勝ち前提」なのがＵスタイルなんで、
出てくれる人は相当絞られますｗ

やっぱりプロレスってブッカーのセンス＆権威が重要だな。

スポンサー佐伯が「興行としての面白さも大事だよ」と田村の脳に「遊び」の部分を植えつけられればよかったんだけどね・・。
「相手の関節に必死な顔でロープを掴みに行く」のが田村の「せいいっぱいなプロレス」なんだよなｗ

週プロからまたUWF本（第二次のみ）が出てるぞ
末期に入った冨宅長井にまでページを割いてるは良かった
でも神社長のインタビューでもないと目新しいものがないね

神か…田中正吾と共に、Ｕ系にとっちゃアレなアレだよな…

一時期の神のブログはすごかったな
9.11の同時多発テロを「アメリカの自作自演」って言い切っちゃってたし

その自演説はアメリカでもあるよ。

>>491 柳澤と長井は全日本キックでプロテスト合格。両者はキックで対戦か？という雰囲気になったね(97年頃)

あったなあ、２人とも全く生かしきれてないが。
長井なんてＫ−１でアンドレ・マナートとやらされたもんなあ。
確かコーチとして来てた筈のマナートにあっさりノックアウトされて・・・相手がかつての名選手とはいえ、あれは弱かった。

安生のほうがＫルールでの戦績は上なんだよね。
ＫＯ勝ちが一回あるし。佐竹にはＫＯされたが。

Ｄｙｎａｍｉｔｅ!!」追加対戦カード 田村潔司ｖｓ所英男

それはちょっと面白そうだな、田村のほうがひとつ階級上になるのか。

週プロの増刊号ちょっと立ち読みして来たけどあまり読むところないな〜

今月のサイゾーに日明兄さんのインタビュー載ってた

高橋が猪木興行に出場か、、。
イズ戦の勝利が格闘人生の絶頂だったな。

前回の田村と猪木の遭遇は新鮮だった。

田村のUルール請求きたな。
まあ体重差考えたら所だけエスケープ有りでちょうどよさそうだが。

まぁ、いまさら所にガチで負けるわけにいかんだろ。
試合はＵルールかＫＯＫルールの方が面白そうではある。
所もリングス好きだったし。
田村のパウンドは似合わないし見たくない。

その方が面白いかもね

ここ数年の田村は格下には強いよね。逆に格上を喰う雰囲気はない。
金ちゃんに負けたのは誤算だったろうが。

昔は格上（フランク、ヘンゾetc)に強くて格下（アイブル、オーフレイムetc）にポカをやるイメージあったけどな。

今回のUルール提案に関しては頭イイと思う

とか言ってて体格差利用して、ローでひたすら痛めつける試合を
やりそうな気もする。

「新生UWF証言集」をようやく読破。時間かかったー。

前田と鈴木のインタビューが特に興味深かった。

中でも前田インタビューは数あるインタビューの中でも最大に強烈だった。
とかく他人を批判することで持ち上げられる前田ではあるが、
深層にあった言葉をはじめて聞いた気がしたよ。

当時をリアルタイムで体感した１人として
改め堀口さんにはご冥福をお祈りしたい。

ある程度でいいので内容を

オーラの泉と細木の番組に立て続けに出演したので、もしかするとは思っていたけど
見事にどっぷりオカルト思考になってたな
やっぱこのおっさん、単純だわ
それに引き換え、あの高田の細木を見下した顔。この男はいつまで経っても排他的だ。

でも、前田が他者批判したインタビュー記事なんかを全文読むと、
何故そこまで批判するのかって経緯もキチンと説明されてる場合が多かったよ。
その辺が巧かったのが、週間プレイボーイ（佐々木徹）と紙のプロレス（山口日昇）だった。
悲しいかな、メジャー専門誌は過激発言のみに振り回されてた感があったね。

なんでプ板って「面白かった」とか誰も聞いてないのに感想だけ言って、
どんな部分が面白かったかとか説明する奴いないの？ｗ

考えるんじゃない

感じるんだ

釣れたんじゃない

釣ったんだ

宮戸のUWFの本が文庫化されたんで買おうかな。

大連立も今回だけで後は足の引っ張り合いになって分裂コースなんだろうな
そもそも利益だけで結びついてる訳だから、コレで上手くいくならとっくの昔にまとまってるだろうし
前田も今は静観しつつポシャった後の展開でも考えてるんだろうね

カルバンの怪我もやれんのか側は今頃疑心暗鬼だろうなｗ

>>552
宮戸目線でのＵ解散の夜が書かれてるから新鮮かもね。
前田との付き合いは実は高田より長いみたいだし。

>>554
Kはその辺実に胡散臭いからな。
あそこの負傷欠場は信用出来ない。
今回なんざカルバンをよその選手に傷付けられたくないっていう思惑あったかもしれない。

>>548
しかし前田の場合、批判対象と自分が結果的に同じ事をやってるっていう諸刃の剣ってことが往々にしてある

>>555
昔、旅館やってる人のＨＰで見たことある

藤原喜明の胃ガンを報道で知った前田日明、鈴木みのるが見舞いの電話
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1169997720/237-239

>>555
それで前田が宮戸を田中正吾に預けたんだよな。

>>560
前田の弟子→タイガージム→一次Ｕ→新日→二次Ｕ→Ｕインターっていう経歴がスゴイ。
ある意味Ｕをしゃぶりつくしたと言えるｗ

>>561
UWFスネークピットもあるよ
どんな時も大物レスラーを利用したコバンザメ人生なのも
笑えるが＞宮戸

結局その文庫を買ったんだけど「前田明」時代から宮戸と親しくしてたとは…

圧倒的に華が無かったもんなぁ
新日の前座で安生・中野が野上・船木のタッグ戦で評価されてた時もかやの外だったし。

思うに人心掌握術がうまいんでは？

>>564
華はあるが能がない人間のすぐ下に立った時、華がある人間と共に才能を発揮するタイプじゃね？
だから高田とは上手く行ったが、前田の下では駄目だった。

ケツで生きた人生なんじゃねぇの。宮戸。

温泉の主人やってた有名な前田信者いたじゃん。
結局前田に嫌われてサイト閉じた奴。
ソイツと宮戸が高校の先輩後輩で、学生時代に２人で前田の追っかけみたいなことやってたんじゃなかったっけ？

ダブルバウトは良かったよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm667214
ニコニコにいいのあがってた

臼田はU的なムーブをずっとやってたけどさすがに古くさいなぁって感じた

臼田は苦労人だから応援したい気持ちは有ったんだが
如何せん顔がなあ
平の対戦相手に実験リーグに登場した時は驚いたよ。
U系格闘家だって唐突に紹介されたって全然知らないアンちゃんだし
平と比べちゃ申し訳ない位華がなかった。
あの顔は永田さんも勝てんだろう。今何処で何してるんだろう？
まだプロレスラーなら頑張って下さい。

BML残党として元気に活動していますよ。

臼田さんは美獣

田村レガースつけてるな

さすがに所と比べると田村がデカイ

所相手でもさすがに回転体は無理だったか
正直言ってつまらなかったな

体重差がありすぎるからイイ試合とはいえなかったなぁ。
スパーで田村が受けてあげたって感じか。

三崎はＧＪだ。
パンクラスの流れを組むグラバカ勢が
勢ぞろいして秋山を成敗してくれた。

船木のセコンドに山さんがいた。

しかし三崎のサッカーボールキックは反則ではないかと早くも論争に。
まあ、最高に感情移入できるリアルプロレスではあったけど。

>>578
始めは苦戦、ワンツー食らってピンチに→三崎コールが場内包んでグラウンドを凌ぐ
→持ち直して逆転のワンツーでKO勝ち

本当にいい流れだった

まんま桜庭とホイラーの体格差だもんな＞田村vs所
10年前ならまだしも、今一通りの技術を身につけた選手同士で
あの階級であの体格差はどうにもならんだろ。

ホイラーと佐野の30kg差というのもあったな

>>578
どう見ても反則だよ
外人のヒールに対してのブーイングにも愛情を感じさせるプロレスファンと
普段は本格派気取りでプロレスを見下しておきながら
秋山の反則は許さず三崎の反則には喝采を送る格闘技ファンは似て非なるもののようだ
さすがに秋山が可哀相になってきた
また前田のキッパリとした一言が欲しい

>>582
あれは反則じゃないでしょ

>>582
アホか？
反則じゃねーよwww

従来のプライドルールと一緒なら反則ではない。

あれで大部分のファンはスッキリしちゃっただろうから、
禊マッチになりそうね。

禊になった
つか、元々悪乗りした世論に迎合したマスコミがさらに悪乗りし過ぎただけだったんだよ
良い意味で格闘バカの三崎が言い返せない立場の秋山を悪者呼ばわりしたのも
今思えばただのプロレス的アングルだったのかも知れない
次の試合では秋山に拍手の一つでも送ってやろうと思う

マスコミは無視してたろ

反則かどうかは知らんが俺もさすがに秋山が可愛そうになったわ
もうあれで終わりでいいんだよな？

次はｖｓ郷野？契約上無理か

ＨＥＲＯ’Ｓで外人とやるんじゃない。
今の秋山に日本人で名乗り上げたい選手はいないだろう。

そこで美獣金原の登場ですよ

あ、金ちゃん忘れてた。そういや大晦日声かからなかったんだね・・・

しかし三崎の小ジャンプのロー防御は笑ってしまった。

>>593
あれは飛びヒザのフェイントでは？
あまり格好良いものではなかったのは確かだけど。

しかしあの超プロレス的アングルの空気の中で
まさかグラバカ軍団が超ベビーの役割が回ってくる日が来るとは…
しかもあのグラバカの回りで案の定やっぱりちゃっかり臆面も無く
高田が居ると云うこの矛盾
そして煽りVでは秋山へのヒートを増幅させる役割で前田の満面の笑み
プライドバブル以降の今の時代は何かが何時の間にか変わったな

というか高田は裏番組で自身の化身が出てたことを忘れていたのだろうか

>>596
×自身の化身
○友人の化身

>>581
あれで佐野幻想は完全に潰えたな・・・

>>595
郷野って高田を馬鹿にしてたよな

>>598
だから最近のノアでの佐野幻想はネタとしか思えない。

田村・所の試合後
田村が前田にキレたらしいんだけど
また前田が変な事言ったのか？

むしろ前田が一方的にキレて田村キョトンて感じだったけど。

勝利者トロフィを投げつけたと聞いたが
前田を良く知るはずの田村も想定外だったろうな
まったく、あの人は引退しても結婚しても変わらないんだから

>>598
あれはまだマシ。
カーロス・ニュートンに30秒ぐらいで負けた試合が一番悲惨だった。
余りの技術のなさに「ワナかと思った」と深読みされたほど。

>>603
ちゅうか、細木数子に、「後輩を大事にしなさい。そうすればお金が入ってくる」
って言われた後の一発目の興行でこれだからねｗ
オレはむしろ、そんな前田がやはり好きだ。

最近は大会前・後の会見にも呼ばれてないね
本当サダハルンバの情だけで居させてもらってるって感じだ

むしろ細木数子に六星占術カレンダー投げつけるぐらいしろよ。

人間の屑
http://cfs13.blog.daum.net/original/13/blog/2008/01/02/05/15/477a9f3fbaf3f&filename=anigifoi.gif

成瀬は事実上引退したのかい？
ブログ見るとトレーニングはしているみたいだが…
昔は格通の表紙も飾っていたね。確かK-1で本間戦決定のとき
実験リーグ男といわれていた頃が懐かしい

トップ連中が揃いも揃って精神的・性格的に格闘技に不向きな
連中ばかりだった気がする。
特に高田。

>>610
前田と佐山はその思想や、やってきた事は格闘技界には大いに貢献してるでしょ。
この二人のユニバーサルでの激突から、総合格闘技が始まった様なもんだし。
世界的規模での総合格闘技の発掘、底上げ、発展には前田無くして語れないし、
日本のアマチュアからの叩き上げ選手の育成には、佐山無くして語れない。

その二人の兄貴分の藤原はともかく、高田、船木は…まぁ、ね…

>>608
なんでこんなことするのコイツ？理性がないのか・・・

>>611
前田はその数倍足を引っ張ってるからむしろマイナス

>>611
旧時代だと佐山対藤原でしょ

前田は前田で貢献は大なんだけど、
試合がしょっぱかったから、
今になると猪木より評価低い感じ

>>613
前田は別に格闘技界の足を引っ張ってないだろ
目の敵にされて足を引っ張られた事ならあるが

>>614 前田の場合、もう試合内容は特にどうでもいい感じだったよね。
もう、そのカリスマ的存在感だけでＯＫ、みたいな

前田は陰気な顔になったな

>>608
むしろ前田らしくて良いわ。
田村がリングスに来た時はおおはしゃぎでエースに据えたというのに、
どこでどう食い違ってこんな間柄になってしまったんだろう。

>>618
あのときは高田、船木、鈴木より俺を選んだと喜んでたんだろ
その後、高田のところに行ったんで敵視してるだけ。今は所が一番かわいいんじゃないの？

前田が総合格闘技イベントの下地に献上したのは認める。
けど今はプロレスも含め足引っ張って迷惑な存在なのを自覚して欲しい。

なんで一度は消された俺を上井さんが拾ってくれて谷川さんが今世話してくれてる
それだけでも感謝って考え方ができんのかね？

それがチョン。

浪人時代も金に不自由しなかったからでしょ。
何だかんだで食わせてくれる人はたくさんいるだろうからね。

前田にしてみれば別に俺が頼んだわけじゃないってとこでしょ。
谷川はいつまでたってもデコピンしてたときの自分のファンだし、
田村はいつまでたっても自分の（少し生意気な）後輩。

前田にしてみればと言うより
実際、谷川さんも泣きつかれて渋々起用しているわけじゃないでしょ
少々問題があってもネームバリューがあって頼りになると判断したんだと思うよ
その辺は業界の持ちつ持たれつ

田村に関しては、あの場面で大人の態度を見せていたら、そりゃ前田の株は上がっただろう
自分の手元を離れた挙句、行き場を失った哀れな後輩を大きな心で許す偉大な先輩を演出出来るんだから
後輩相手に対等の立場まで降りて喧嘩しても何も得は無い事くらい本人も分かっていた筈
でも、そんな計算より感情が先に立ってしまうところが良くも悪くも前田らしい

前田が怒った理由は
試合がしょぼかったからか？

田村にとったら負ける訳にはいかないし
体重差とスピードの差があるから
自分から仕掛ける試合にはならないよな。

塩試合だったのは認めるが
前田の引退試合だって同じようなもんだったぞｗ
山本の足にしがみついて打撃も出せず。
確か判定までいったんだっけ？

とにかく前田が言う資格はない。

>>626
あの引退試合はアレで良かったんだよ。本人も言ってたが無様な前田を見せる事こそが本質だったんだし。
実際、ケビン山崎ジムで鍛え直したといっても、膝の致命的欠陥はそのままだったわけだしね。
ただ、ジャッジした審判団は駄目だったけどな。客も納得しなかったし、前田もかなり困ってたし。
まぁ、前田らしいっちゃぁ、らしい結果だったけどねｗ

あんまいわれないけどプレゼンターが前田の時点で
おかしい。ファンでもこの二人の仲がよろしくないことは
知ってるのに。
知らずに天然で前田にしたのか、またくだらん考え働かせて
前田にしたのか。

天然だと思う
もう大晦日に事件を起こしたくないだろうから、揉め事を狙っていたとは考えにくい
試合前、所の勝利を信じて疑わなかった前田が自らプレゼンターを買って出たので
何も考えずに送り出したんだろう

谷川は前田の揉め事を迷惑しながらも楽しんでいるよな。

前田は二人にUWFスタイルを再現してほしかったんだってな。

>>626
所にしたらチャンス貰ったわけだけど
田村にとっちゃ「またかよ」みたいな試合のわけでしょ。
ただ前田の現役時代に突っ込むのは野暮な気もする。

てか本当にセンスのないカードだったとしか思えない。
KIDの相手にはヤヒーラなんか呼ぶより所を組んだ方がよかったし、田村は金との再戦でよかったと思う。

それ言い出したらダイナマイトは・・・

サップｖｓズール
アッカｖｓオロゴン
武蔵ｖｓ西島
ミノワマンｖｓマヌーフ

これで良かったんじゃね

>>625
でもあの場で前田が田村に怒りを見せないのはあまりに当たり前で、
むしろなんで怒ってるのかみんな(；´Д`)ﾊｧ？なんだと思うんだよな

前田にしたら、
ここで怒らなければ自分の沽券にかかわる
とか思ったのかもしれないけど
誰もそんなこと思わないのに

前田にしてみりゃ田村も「新弟子」なんｼﾞｬﾈ？ｗ
レガース付けてみたり田村も田村なりにサービスしてんのわかってやりゃ良いのにな

こないだUインターのビデオを１００円で売っていたから何本か買ったけど、
今見ればリアルタイムではとっとと終われという印象しかなかった大江やボーウィーの試合の方が本戦より面白いな。

ＩＤ記念カキコ

>>638
インターのiか？

試合後に田村が所の手を挙げて健闘を称えてたら
前田が「カッコつけてんじゃねーよ」ってケチ付けたら
田村が「カッコつけって何すか！」って口論になったらしい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm163274
これもダラダラな試合をやった後
偉そうにインタビューを受けてた坂田に対してのリンチ

なんも変わってない。
よく結婚できたな。

つーか「らしい」で語ってる奴しかいないけど、ちゃんとしたソ−スあんのか？ｗ
前田の行為はアレなのは当然だけど。

>>637
大江は気が強くて蹴りが滅茶苦茶速い印象がある
蹴りだけなら最近のK1MAXの選手より強かったんじゃないかと思う
記憶が美化されてるのかも知れんが

>>640
田村はともかく、坂田のはキレても仕方ない。

IGFでの小原対人食い義生について週プロの記事では、
「義生は14年ぶりのプロレス参戦」とあるけど…これは、藤原組までの試合はプロレス、パンクラス旗揚げ以降の試合はプロレス以外…という解釈なのかな？

「パンクラスはプロレスじゃない」って猿渡哲也かよｗ

>>637
大江は現役の最後で吉鷹とやって一花咲かせられたからいいけど、もしあのままお荷物状態でキャリアを終えていたら宮戸を一生恨んだだろうなぁ。
当時のレベルなら全日本キックでもＭＡキックでも、普通にメインイベンターになれたから。
それにしても、大江の相手にタイの現役ランカーを第１試合に持ってきたのはある意味物凄く贅沢だったね。
客が価値を理解出来なかっただけでｗ
>>642
阿部多加志戦ではミドルの連打で阿部の腕が真っ赤になっていたね。
藤原あらしＶＳ国崇を見た時にあの試合を思い出した。

今思えば、Ｕインターの客はリンパン藤原組に較べてコテコテのプロレスファンが多かったねえ。
大江やボーウィーの試合だってリンパンの客ならちゃんと見ていただろうし。

カンダラッキーの試合とかあったしなｗ

グローブ戦かｗ
キングコング岩下の相手は誰だったけかな？
もう思い出せんｗ

>>646
大江が自ら望んで所属してたんじゃないの？

>>646
大江にプロレス志向があったからね

大江と平とエンセンは格闘技のプロレスを繋いだキーパーソンだろ

>>648 実験リーグでアダム･ワットと対戦

あのKOは凄過ぎたな
レフェリーは田中正吾さんだったと思うが
試合後の満足気な表情が印象に残ってる

>>651
平は大阪プロの村浜に対抗して出てきた感じだったけど
なんか中途半端なまま消えたな。
村浜もいつのまにか消えたけど

Gスピリッツの新日ドーム特集で

>vsパンクラス
>「幻に終わった５vs５全面対抗戦」

ってのがあるみたいだけどいつのこと？
アルティメットクラッシュかな

ようつべで昔、新日にも上がってたザンギエフのUインター時代の映像見てるんだけど
この選手は凄いね。タックルとかパワーとか尋常じゃない

ザンギエフと安生のプチ抗争は面白かったよ
東京大阪2連戦でフィニッシュがまったく同じだった時ヤヲを確信したけど

>>657後半、いらんこと言わんでいいです

>>658
わざわざ書いてくれてる人にくだらんツッコミ入れてるお前の方が糞

>>659お前はもっと糞

ザンギエフは最もプロに対応出来てたからね。
この人をエースにしてればまた違ってたかもしれん。

ザンギエフはもっともプロ向きって言われてたし
誰だか忘れたけどアメリカのプロモーターだったかレスラーで
「彼が髪の毛を剃ってヒールに徹すればアイアン・シークを超えられる」って
言ってた人がいたな

いらない所に毛が生えすぎなんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=5-UEhQLw4qA
安生-ザンギエフ
http://www.youtube.com/watch?v=d8-o39wzOwA
山崎、安生-ハシミコフ、ザンギ

ザンギエラがインターで弓矢固め出した時はKYとおもた
その後乱闘までしてて参った
しかしコイツ最高ともおもた

666

インター最高だったなぁ

ジェイムスブラウンイズデッド！

タンク･アボット戦で客を煽りながら入ってくる安生は輝いてたんだけどなあ
まさか、歴史的な日になるなんてなあ。もうあれから１０年か。

670

671

純プロレス向きならザンギエフの他にリングスのハン・コピィロフなんかも向いてる
と思ったな　特にこの2人は全日向きだったと思う。ありえないが この2人が最強タッグに
でてれば優勝はないとしても上位に入って盛り上げただろうな　ハンセン・ゴディあたりの
パワー系にゴング前に急襲されて要所要所で関節技で対抗して最後はお約束のラリアットで
コピィロフが善戦空しくやられるなんてイメージが膨らむな　馬場ならハン、コピ、ザンギの3人の
良さをまた違った形に引き出したにちがいない

全日ヲタの遠回しのU系見下しに見えるのは俺が捻くれ過ぎか？

受け身受け身の馬場レスなんてアホらしくてやらんだろ

まあ確かに超獣コンビや殺人魚雷コンビの逆コーナーにハン＆コピィロフが居れば、試合前の期待感は物凄いものがあるよな。
けど試合始まったらガッカリする典型な気がする

オブライトの顔の傷っていつできたんですか？

ハンとスミスの腕取り合戦は見たい。

ハンとコピと比較してズーエフってどうだったん？
いや事業家として成功したのは知ってるんだけど（苦笑）

2人に比べて特に弱いとも思えないけど
ロシアでエースに成ったのは人種的に望まれたからだろ

引退後にババルをスパーで極めまくった伝説があったから
一回ぐらい柔術家とやっといてほしかったなあ

意外に年取ってたからなあ
コピィロフのがおっさんに見えるけどさｗ

ネタ扱いされがちなコピィロフもズーエフも
いやミーシャやスーセロフだって華やかな選手だった
誰がロシアのエース路線を歩んでも不思議じゃなかったと思う
ハンの存在感があまりにも別格過ぎた

ミーシャは無いと思うなあ
シルエットが不細工すぎるし、試合が重い

>>675
プロレスラーになってから初来日するまでの間

ニュースで遺留品という単語が出てくると、
未だにミーシャと続けてしまう我が家。

>>682
長井とやった試合インパクトあったけどなあ

ちなみにみんな、アターエフにはもう幻想を持っていないの？
ヒョードルが初期のインタビューで
「彼は別格です」
とか言ってたのに。

アリスターの膝で悶絶した時点で幻想は木っ端微塵に砕け散った。

でも、評価の対象がアリスターでは負けたから弱いとも言い切れない・・・
また出てきて貰いたいが、今何してんだろな。

>>688
負け方がなあ。
リングスでの勝ち方が派手だっただけにね。
今思えば、高阪戦でメッキは剥がれていたんだが

関係ないがリングス見てた奴にとっては
バラチンスキー・スレンの評価は高くないんだが、
それ以後から見出した奴は妙に幻想を抱いている節があって面白かったな
幻想ってこんなもんなんだなあって。

散打って結局オリンピックの正式種目にはならなかったんだな
その代わり五輪開催中に北京武術大会ってのが開かれてそこでやるみたいだが
アターエフは来るんだろうか

ヴォルク・アターエフといいグロム・コバといい
名を受け継いだ２人は時期が悪かったな　せめて、もう２年
早ければと思ったよ　

>>689
でも好きだけどな、バラチン（ｎｏｔ榊原）

>>686
彼は立ち技だけじゃないの？

インターとリングスが7vs7とかやったらさ…
オブライトvsナイマン
とか
ドールマンvsスバーン
とかが実現したのかね？

何処の馬の骨だか分からない選手は要りません。

>>694
ロシアやグルジアとかのオリンピックレスラーやサンビストで固めるんだろうな
あとオランダのヤバイやつらｗ
そうなったらＵインター的にはズルイよって感じだろうが

>>695
ブランコに勝った後、コピィロフのことガス灯時代のプロレスラーはこうだったんじゃないか
って褒めてたよねｗ
当時でも本当は馬の骨なんて思ってなかったんだろうけど

柳澤って2007年K1のソウル大会に出てたんだね。
IGFは小遣い稼ぎなのかな。
なんにしても中途半端なプロレスはしてほしくないな。
やるんだったら長井みたいにしっかりやってほしい。

柳澤はシュルトに圧勝した男だからね

柳澤は、ヒョードル相手に判定まで行った男だからねｗ

700

うわ、調べてみたら、もう１２年前だが本当にシュルトに秒殺してる。
ヒョードルと引き分けたのはガチか、これはリングス最後のトーナメントか
７年前だが、よくぞ健闘したもんだ。

柳澤はホフマン戦で大ホフマンコールが起きてたなw

ガス灯時代のプロレスってよく言ってたけど、前田自身にそんなレトロプロレスができたのかどうか疑問がｗ

vs柳澤で、グダグダ試合の末判定だったにもかかわらず、
「すいません、ちょっと体調が」とマイクした小池の旦那のKYさはガチ

逆に今だとあの体格差で良くやったなと思う
マイクが寒かったのは同意だけど

柳澤はクリチコともやってるな。兄弟どっちだったっけ？

>>703
案外出来るんじゃない？キャッチ全盛時のヨーロッパで修行したんだし。

>>704
たしか試合前に紙プロのインタビューで大きいこと言ってたのも原因かもなｗ

たしか坂田はヘンゾとやる前も
「上の人が出るまでもない。僕で終わらせますよ」
とかコメントしてたね。結果はああだったが。

新喜劇イズムの継承者だな、旦那

アホの坂田ということか

負けとんのに今日はこの辺にしといたろかい！ってかｗ

名前は坂田なのに、めだか師匠のギャグ路線とはこれ如何に

ハイブリッドレスリングだな

うん

元リングスでBMLに出てたチームアライアンスの伊藤ってなにしてんの？

何してんだろうね？
U系は人生狂わされた人一杯居るね
リングスやインターだけじゃなく
最強最新のつもりで入団したはずのパンクラスの選手たちの
こんな筈じゃなかったって末路も笑うに笑えない現実だ
未だ団体に残ってる選手には特にそう思う
フリーのプロレスで食っていける奴はまだまし

伊藤はまだやってるよ
こないだZSTで前田に「ちんたらやったら、張り倒すぞ」って激励を受けて
試合に臨んだら見事一分ぐらいでヒール極められてた

BS朝日にてＵインターvs新日特集放送中

>>719
もっと早く教えてよー

>>717
柳澤国奥はたま〜に見るけど、渋谷とか何やってんだろね。
意外にも梅木が一番露出高いw

レフェリー最強ってのはあるなｗ
島田に和田さんとか

レフェリーはU系が強いね
修斗のリーゼントのレフェリーはどこ行った？

田村とパトスミの試合で、声がひっくり返っちゃた人ね
レディ･ゴーのとこで

松井大二郎より豊永のが見るもんな

豊永はFEGの犬

松井大二郎のベストバウトはカシンに回転エビ固めで速攻フォール負けした試合ｗ

そんなブックを飲む松井の方が断然苦労人で大人だろう
なんちゃってUの石澤の末路などどうでもええ
猪木の所で勝手に喜んでろ
新日出身のサラリーマンレスラー上がりなんざ一生勘違いしとけ

何ファビョってんだこの人・・・。

ナンチャってUと言えば、永田さん

ちょっと聞きたいんだけど、UWFやる前の高田・前田はどういうファイヤースタイルだったの？

それと高田って、デビューしたての頃はどういう評判だった？

大仁田さん、チケットはお持ちですか？

堀口さん追悼興行のラストは何度見ても泣けるな

ファイヤースタイルって何か格好いいな。

前田も高田も普通にストロングスタイルだった。
まあ前田は蹴り、高田は空中技をそこに加味した感じ。
ただし前田は塩分強め、延髄切りで倒れるタイミングとか合ってなかったし。

高田はそれなりに注目度高かったとおもう。

>>734
ファイヤースタイルは誤爆です。

そうだったんですか。高田はキックのイメージが強いので、その時代は空中技を使っていたなんて想像出来ませんね。


あともう一つ気になることあるんですが、大道塾・東塾長とUWFは直接的な関係はあるんですか？

東塾長は一時期週プロで連載を持っていたなんて話は聞いたことあるんですが･･･。

高田はさ、兄貴分の前田が処分されてＵＷＦを新規旗揚げ
するまでの間、ジュニアヘビーで熱く戦っていたよ。
越中・船木・山田・小林・・あの頃のジュニアはレベル高
かった。美しいジャーマンの使い手という印象だったな。
その後、前田に合流した。その後は総合格闘技の歴史その
ものだね。

　前田がガキのころやってた喧嘩空手の師匠が東さんだったっけ？
ごめん忘れたけど、当時大道塾は最も実戦に近い空手として注目を
集めていたな。もともと東さんは極真の全日本チャンプなんだよね。
大道塾は金的と投げ技も認めていたしな。ＵＷＦスタイル、とくに
前田のスタイルに近かったのかも。只、ＵＷＦのキックの技術顧問
はシュートボクシングのシーザーさんで、関節は藤原、最高顧問は
ゴッチさんだったから東さんはどうだったかな。

東塾長、シーザー会長、ゴッチさんか
また随分と濃い面子を揃えたもんだ
そのメンバーで食事会でも開いたら
さすがの前田も飯が喉を通らんだろうな

>>736
>>731が言ってるUWFってのは新生じゃなく旧の方だと思う

前田が初めてシーザーに会った時、恐る恐る
「あの‥人を殺した事があるって本当ですか？」
と聞いてシーザー大爆笑だったらしいね。それでおもろいヤツやと前田を気に入った。
喧嘩の花道じゃ前田のオヤジ役やってたなあ。

シーザーは病気でブッ倒れて言葉もハッキリ喋れなくなったと聞いたが
何事も無かったかのように復活して
最近はZSTと手を組むなど相も変わらずの野心家振り

一方、前田も高田もまだ若いのにピエロと紙一重の御意見番を気取りとは勿体無い

シーザーって熱いよね
顔もあつくるしいけど

シーザーと前田って選手を酷使しすぎなところが似てるね。
緒形なんか引退させてやれよ・・・ヘタすりゃ廃人だろ。

第2次UWFのビデオにシーザーが出てて「仲間割れしないようにやってね」みたいな
メッセージを残してるのが味わい深い。まさにその後分裂するのだが。

ＵＷＦのテーマいいなあ。

>>743
前田がいつ誰を酷使したんだよ

シーザーが緒形に無理矢理現役を続行させてるとでも思っているのか

イメージだけで勝手な事言ってんじゃねえ

>>743
緒方って元カーディナルチャンプの？？
昔キューティーな女子プロレスラーと付き合ってたんだよね？まだ現役やってんの？

>>746
田村をＫＯＫで酷使したっちゃーそう言えるんじゃね？ｗ

つーか、シーザーって初期シュートボクシングでヤオってたしなぁ・・。
週プロでは「スポーツと興行の葛藤」みたいに遠まわしに書かれてたけど。

東の連載では対レスラーを想定した攻撃法とか書いてたよねぇ。
その中でのジャンプして体重乗せた相手の膝頭への足裏での横蹴り（正式名称忘れました）は危ねぇ、と思ったなぁ。
前田はアンドレにジャンプしない形式のは使ってたけど。

やめる直前の田村は明らかにやる気なくしてたよな

今はヤオしてないのかな。
シュートボクシングは大事な試合でヤオやるという印象だけ残ってる。

普通にヤオ判定はあるけど、シーザーみたいな感じのことはやってないだろ。
むしろミエミエのヤオは新日本キックだな。
タイ人相手にダウン取った日本人がビックリ！　勝ったのに唖然、憤慨。
所属選手のブログに「俺が知ってるだけで３回目」とか書かれてるし。
ボクシングでもタイ人がらみではよくあるけど。

昔のタイ人はやっつけ仕事丸出しだったな
買っても負けてもギャラが同じ、って理由で

そうだったのか
昔のU系批判ではキック界の清貧を例に挙げて
前田もシーザーも石井もヤオで大儲け
真剣勝負のキックが貧乏暮らしでは報われないってのが結構あった気がするが
アレはなんだったんだ

ＵＷＦ有明大会でシーザーと演劇をやったパーヤップは、タイに帰ってから国技を汚したという理由で撃たれた。
騙して日本へ呼んで、シンサックが日本刀を突きつけてヤオを強要したって本当なのかな？

でもシーザーも最後にマンソン・ギブソンとガチをやったのは評価出来るんじゃねーの？
全く相手になっていなかったけど、お陰でマンソンの名前も売れたんだし。
そーいや昔ファイトで見たけど、正道会館やロシア勢が初参戦した大会にマンソンも呼ぶプランがあったんだよなー。
マンソンのリングスルール見たかったなー。

？パーヤップしんだの？
あいつオレにサインくれた
いいやつだったんだけどな。

Uインター末期に佐山が上がってたけど、あの時期の高田と佐山の関係ってどうだったんだろう？

高田と狭山は昔から特に何もないだろ・・

新団体旗揚げの際に高田と前田が同席・握手するという怪情報が
それとは別に、前田は戦極にいくという話も
田村vs桜庭だの桜庭vsヒクソンだの、いろいろ情報出てるし
今日の会見は注目だな、このスレ的にも

野田聖子と佐藤ゆかりみたいになってきたなｗ

対抗団体に行って戦うってのもいいし、高田と仲直りしてくれるならそれもいい
嫌なのはフェードアウトしていくことだなあｗ
でも、仲直りは先輩風を吹かすのをやめられなきゃ無理だよな

高田と前田が握手か・・・
そういや、前田ってWWE好きなんだよな・・・
まさか･･･

>>356
あの頃の高田は会場に来てブック通りに淡々と試合してそのまま帰るだけっていう完全なロボットだからなぁ
佐山とは顔も会わせてないんでは？

↑356じゃなくて>>756ですた(´･ω･｀)

インター勢がよくやるバック取られたらアームロック取りに行くムーブって
パンクラスでは全然見なかったからあんな単純な技実戦じゃ使えないんだなと
昔は思ってたけど総合になってからも桜庭とかバンバン使ってるし
美濃輪や船木が桜庭にあっさりと普通のアームロック極められたの見ると
パンクラスって・・・とか思ってしまう

パンって規制だらけで一番「総合」とは遠い気がする

そりゃカズシが強すぎるだけだろ。カズシならやろうと思えば船木をフランケンシュタイナーで沈める事もできるが、
先輩をリスペクトしてるからそういう技は使わなかったのだよ。

>>764
船木幻想のせいで、P入団した何人もの若者が人生ｵﾜﾀな。
まあ全員がダイヤの原石だった訳じゃないが。
国奥なんて惜しかったかもね。

今はいいよね、キッチリ強くなれる方法が確立されてて。
街には柔術クラブが普通にあるし。

あとパンクラスではヒールかアンクルばっかでアキレスって全然使われなくなったから
いつまでもアキレスの取り合いやってるインターとリングスってレベル低いんだなとか
思ってたけど総合でも普通にアキレス狙ってるしな　まあ足関自体少ないけど
今思うとパンクラスが特殊だったんだなと思う

船木ＶＳ鈴木で、隙だらけでバックからの船木のスリーパーで鈴木が負ける試合とか今見ると（当時も？）はぁ？だしなぁｗ

>>769
いやーまあ、総合もあの時代はレベル低かったし。

もっと痛いのは色々ある。
95年前後の船木の「握手するみたいな構えからの掌底」とか。
山田の「ジークンドーの構え」とか。

インターがパンクラスよりといいたいなら、今は調子若干落としてるとは
いえ菊田や郷野を一蹴した近藤にインター勢の誰かが勝たんと
説得力感じんけどね。ミノワや船木なんて人気先行の典型だろ。

おれにいわせれば桜庭ｖｓミノワなんておもいっきりプロレスだけどね。
最初のフロントチョークで手を抜いた桜庭。アンクルで手を抜いた三ノ輪。
そういう試合にしか映らんかったよ。お互い空気読んだという試合だったのか
しれないが、それこそプロレスだ。

パンのヒールホールドは簡単に決まって怪我しやすいから禁止　ってのもぁ？だよなｗ
簡単に決められる時点で低レベルってだけなのに、食らわない技術の取得という方向性は排除かよ、とｗ　
まぁ結局「興行優先」って時点でプロレスなんだってだけなんだけどねｗ

当時のパンクラスは蹴るならレガース、シューズ着用が確か
義務付けられてたし、靴履いた状態だと、簡単にヒール
掛かっちゃうし、抜けないし怪我の度合いも怖いしね。それで
何人の選手ぶっ壊れたか。ケツギメありで、ヒールも形だけで
決めないとかなら怪我もしないんだけどね。

靴はいてる状態だと寝技の攻防はヒールホールド
オンリーみたいになっちゃったんだよ、当時は。
だから怪我もあるし、他の技術の攻防もという意味で禁止に
したんだろう。蹴る際靴の着用が義務付けられてなかったら
話が違ったかもしれない。

一時だけ実施してたセコンド禁止も意味不明だった
セコンド禁止でも客席後方から先輩が大声でアドバイス送ってたしｗ

まあ当時は常に進化する（ルールでも）パンクラスに恥ずかしながら心酔してたんだけど・・・

安格とか漫画家の猿渡とか、ハタから見てても気持ち悪いくらいの信者っぷりだったね。
特に安格のポエムの痛さ加減ときたら、これまた強烈で…
ちょうどその頃くらいから、週プロ買わなくなったな。面白くなくなったのも、この時期だったし。

あ…安拡だった…

そもそも初期に２日連続のトーナメントやった時点でおかしいよなｗ

パンクラスのファンって宗教染みてて気持ち悪かったよ
まさに信者って感じ。

週プロの布教活動もあったんだから団体だけは責められないと思うけどね。
異常なページ数使って「しょぼい試合でも妄想補完」してたしねｗ

マチャドの所で極められまくったのに、その後方向転換しなかったのが謎

船木が山田にハイキックで負けた時はガチだと思った

>>780
パンクラスもリングスもＵインターも熱狂的信者だらけだったろ
それぞれ今のＰオタみたいな熱さがあった

猿渡の漫画を読んでると凄いよね。パンクラスのレスラーがモデルのキャラは
良く描くけど他団体のレスラーは総じてボロッカスに描くｗ。
まあ猪木信者の熱さと痛さを最も受け継いでる団体だったのかもしれない。

高阪なんて最初どうしようもない悪役で、その後リングスと関係なくなったら
いいやつで再出演だもんな。分かりやすすぎる。

ユーミンはまだパンクラスを見ているのだろうか？

つのだ☆ひろと糸井重里はまだ前田と交遊あんのかなぁ？
萩原聖人と旧Ｕインター勢はどうなんだろ？

萩原聖人は97年頃には夫婦で全日を見に来てたな

大友康平もUWFびいきだったような
今では隠したい過去だろうな

大友は逆の立場から見ても消したい過去のような・・・

奥田民夫はフライ×ハン見て「これってもしかしてヤオ？」と気づいたらしい

>>791
やしきたかじんのガンダムのようだ

>>785
パンクラスモデルは渋谷クラスまで極限まで格好良く書いて、他団体は本当にボロカスだよなあ。
橋本は当時マジで怒り覚えたわ。

>>794
橋本はむしろ美化されすぎだろ。
橋本ファンだったけどこれはカッコ良過ぎと思ったぐらいだし。

紙プロのリングス、前田信者っぷりとパンクラスたたきっぷりも
惨かっただろ。どっちもどっちだ。片方しかいわんのは
単なるダブルスタンダード。

紙プロもパンクラスの公式本出すくらいだったのに、その後で揉めたのは
ヤスカクの応援できないよとシッシーをネタにしたのが原因だったんだろうなあ

>>782
極められに行ったとか言ってたよね
社長に借りたビデオを「全部マスターしました」と言い放って返すとか痛すぎる。

>>784
いや、パンクラスファンだけは異質だったよ
自己陶酔船木の話す新興宗教の教祖みたいな言葉を鵜呑みにして、
痛いこと言いまくってただろ。
リンパン抗争のときも、パンヲタの方が攻撃的で高圧的だったからな。

パンオタにもリンオタにも嫌われる紙プロ堀江ガンツが一番
痛いだろｗ今やＵＦＣオタだぞｗｗｗ

パンは身内でしか興行できないからな、プロレスになってしまうのもわからんではない
逆にリングスは前田しかいなかったのにプロレスになっちゃうあたりがなんとも・・・

馬場を挑発し続けてた猪木とやってることはかわらなかったんだなぁｗ

パンツの色コロコロ変えるのが船木の一貫性のなさをよく表してるよ
まだアンチ柔術を貫いて落ちていったみのるちゃんの方がマシかも

猿渡の評判が悪いようだけど板垣も負けず劣らず
WOWOWの前田の番組に出て楽しそうな顔でトークして
前田の似顔絵まで描いてたのに
著書の中では前田とUをヤオだヤオだとボロクソに批判して
挙句、『オレは最初からヤオを見抜いていたけどね』
そして佐山とシューティングはベタ褒め
前田の前で見せた笑顔はなんだったんだ
ありゃ前田じゃなくても人間不信になるぞ

高田のことを「つつがない人生送った人以下」とまで言ってたしね。

しかし痛さにおいては
船木ブラガ戦で、「ブラガ選手、焦ってますねえ。フェイント使い出しましたよ」といったヤスカクが最凶である。

>>797
興行の広告を出さないことに紙プロが逆ギレしてパッシングし出したんじゃなかったっけ？

板垣はUWFみたいな擬似格闘技が嫌いなんだよ
船木モデルの山本も天内のかませ犬だった
ようするに「WWEみたいなのをやるか完全ガチンコをはっきりしろ」ってことか

×WWEみたいなのをやるか完全ガチンコをはっきりしろ
→○WWEみたいなのをやるか完全ガチンコをやるかはっきりしろ

猪木は評価してるから
ＷＷＦが理想って訳でもないだろ

本音と建前が違いすぎるんだよ
もうプロレスは格闘技側にちょっかい出さないで欲しいと
釣りとしか思えない言葉を残しておきながら自分の作品にはプロレスラーが一杯
強いからこそ噛ませ犬にするといいながら
おそらく試合すら観たことが無いであろう競技の選手を噛ませにする

>おそらく試合すら観たことが無いであろう競技の選手を噛ませにする
そんな事言い出したら漫画なんて描けなくなるぞ、つのだじろうや影丸譲也が実際にサファーデやカポエラを見たとも思えん。
烈の中国拳法もデタラメだが、漫画である事を考えればあの程度のハッタリはあってもいいだろ。
マウント斗場やアントニオ猪狩はプロレスラーとして強いってことだろ、それでいいじゃん。

マウント斗場は滅多にやらないけどシュートでも強いって設定

マウント斗場は地下王者時代のバキでさえ打撃で倒すのは無理で
古傷の膝を潰して動けなくしないと勝てないレベル。
全盛期ならチョップで首の骨折られて負けてたとまで言わせた。

WWFで思い出したが
WWF時代のホーガンやアルティメット・ウォリアーをモチーフにしたキャラが
初期のバキに出てくるんだけど、その5年ほど後に出版された達人列伝では
シレッと『この間、初めてアメプロを見たんだけど…』なんて書いてたね
結構いい加減だなとは思った
前田に対する態度にしても、番組出演当時はU系をガチだと信じていたんだろう
後になって人から聞いて気付いたと言うのではカッコ悪いから
最初から八百長だと知ってた事にしたかったんじゃないだろうか

猿渡の方は「海の戦士」にはホーガンモデルのキャラが出てきてる
「SOUL」には元プロレスラーのロード・ファイターズってのが出てきて
そこそこ強い役でアイアン・クローで主人公を追い詰める
「DANGAN」にはホーガンやミスターTをモデルにしたキャラが出てくる
「タフ」が始まったあたりからパンクラスのことばかり「完全リアルファイトの団体」とか
マンセーしはじめて他団体のレスラーをボロッカスに描くようになった
どこかで誰かからプロレスの裏側を知らされてキレちゃったのかな

>>812
アメプロを見たことがなくても、雑誌でどんなレスラーがいるかぐらいは知ってたんじゃないの？
俺がそうだったし。

>番組出演当時はU系をガチだと信じていたんだろう
板垣は格闘技経験者だし、それは無いんじゃないか？

>>815
でもリングス時代の西とか（自分はガチやらされてたというのはあるが）出場してる選手でも途中まで気が付かないケースもあったぜｗ

板垣が叩いてたのは前田じゃなくて高田じゃなかった？

>>813
ほぼ100％の確立で安拡だと思うよｗ

>>817
オレもそう記憶してた。あと船木ね。
前田は新日時代が面白かったから好きみたいな発言もあった気がする。

前田も叩いてたが、未だに信者がいるってことは人間力はあるんだろうってカンジかな

板垣って猪木の事認めてるの？　発言等聞いた事無いんで漫画で判断すると、
地下トーナメントの時だけは一撃必殺のバックドロップ勝利でリスペクトを感じたけど、
その後のガロウ伝とかではとんでも無い卑怯者みたいにしか書かれて無いしｗ
その点でもリスペクトという事なんだろうか？ｗ

前田は最初から最後までプロレスラーでガチ一度も
やらんかったからその一貫性を評価してるんじゃない？

漫画のプロレスラー話はこっちでしてくれ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1201137158/

>>822
２４時間監視して一人目が話題出した時に誘導してねｗ

>>820
アントニオ猪狩もグレート巽も、どちらの作中でもプロレスラーモデルの中では最高の扱いうけてると思うけどな。
グレート巽はサクラとの対戦でどれだけ話数使ったと思ってるんだ。
財布見せつけて「俺にならないか」とか最高
バキに関しては猪狩ｖｓ斗場で外伝作ってるくらいだし

グレート巽は美形だよな

猪木をモデルにしたキャラは本人以上に極悪に描くと凄いって評価されること多いからなあｗ

【ﾗｽﾎﾞｽ】漫画の猪木キャラ強さ議論【最強設定】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1189887693/

とっくに落ちたけど・・

>>1

UWF
↓
二次　UWF
↓
Uインター　　　リングス　藤原組
↓　　　　　　　　　↓　　　　　↓
キングダム　　リングス　パンクラス
↓　　　　　　　　　↓　　　　　↓

　　ハ　　　　ッ　　　　ス　　　　ル

ふるーい話で申し訳ないけど
旧UWEｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｼﾘｰｽﾞにて
ｴｰｽ外人 毒蛇マークルーインを 新人の高田がピンした試合があって
あぁUWFはガチなんだと信じてしまった
最初だから外人にブック呑ませる金があったのかなぁ

>>829
ピンじゃなくてアームロックじゃなかったか

「UWFは幻想だったんだよ」

藤原のこの言葉にはショックを受けました

>>831
どこで言ったの？

>>832
第2次UWF分裂の頃、週プロかな？
うるおぼえでスマン

・途中参加
・キャリアから言えばまとめ役にならなければいけないのに出来なかった

こういう人間に言われても、そうですか〜って感じだけどな

若い頃はガチガチだったくせに年とって急に柔軟になったからな
ある意味一番タチ悪い

旧Uでも藤原組でも同じだった訳で、結局そういう器じゃないってことなんでは？
それなりには藤原に気を使ったルールにしてみたりしてたのにな。

>>835
前座時代の藤原の試合を見ていた人が以前２ちゃんにカキコしてたけど
「藤原は前座で地味な試合ばかりやってた」ってのは捏造で
実際は永源風の楽しいプロレスをやっていたって指摘してたよ。

自分の好きなことだけしていたい組長にとっては担ぎ上げられるのは嬉しい反面、面倒臭かったんだろうな。
ずっと新日にいれば安泰だったし。

藤原組の時も「俺しかいねえし仕方ねえか」と。

>>833
ＮＫホールの前のインタビューでしょ？
バカターザンが全部カタカナにしたやつ。
あれは新日道場からあった、佐山や前田の理想がスタートなわけじゃないってことじゃん。

U×グレイシー全面対抗戦
第二次RINGS

まだ？

大仁田と電流爆破やりたいとか言い出した時は組長変わったなとか思ったけど
元々その要素はあったんだな

藤原のサービス精神旺盛なところは
ある意味でカール・ゴッチの正等後継者と言えるな。

あ、本当だな
ゴッチさんもイメージと違って昔はベタなアメプロやってたとか
WWFを欠かさず見てたとかの証言があるよな
まさに師匠の生き写しだな組長って

そう言えばゴッチの試合をリアルタイムで見たことがある人も指摘してたな
ゴッチはファンサービス旺盛でカクカクした動きのショーマンだったと
それなのに後に「妥協を知らない男」とか言われだして違和感があったとか

107 ：通行人さん＠無名タレント：2007/07/18(水) 19:39:41 ID:rAJxANff0
>>104

下谷地卓也

10 ：被害者：2007/07/18(水) 19:19:37 ID:msrCXzB5


下谷地卓也って「集プロモーション」って芸能事務所を設立し、

タレント募集の広告を出して、入学金だけ集めて３ヶ月で偽装倒産させた

悪徳詐欺師じゃん。しかもチンピラヤクザ。


11 ：被害者：2007/07/18(水) 19:25:03 ID:msrCXzB5
ぐぐったら・・・

株式会社ラインワークスとかいう

ＨＰ制作やＳＥＯ対策の会社を懲りずにやってる。

どうせまたボッタクリのインチキ詐欺商法の会社だろうけどな。

http://www.line-works.jp/company.html

この人って元Ｕインターの人?

下谷地って、キングダムの旗揚げ記者会見で「前田憲作に勝てる」とか断言していたような・・・
自信の割にはプロアマ不問で実績が何もなかったような記憶がある

実績ゼロで前田に勝てるとかねーわ

前田日明になら勝てそうだけどな

20 名前：備えあれば憂い名無し ：2007/11/18(日) 16:21:54 ID:JUYlzo4z0
下谷地卓也しってるぜ。ラインワークスの代表だよ詐欺会社らしな；；；
むかし格闘技の選手だったらしよーー何かにかいってあった厳しくて逃げたらしいけど知り合い
の選手がゆってたよ＾＾＾＾だらしがねーやつだよ

850

1 ：備えあれば憂い名無し：2007/07/11(水) 16:28:48 ID:C46ahGyo0
質問者：集プロモーションについて
今から3年ぐらい前にフロムAで求人を出していた芸能事務所なのですが、
現在は名称等が変わり、どうなっているかわからなくなってしまいました。
私はそこに所属していたんですが、現在どうなっているか知っている方教えてください。
今思うと騙されていたのではないかと不安になります。
どうかよろしくお願いします。


回答者：ググっても痕跡すら見つからないところを見ると、
いやな予感は的中しているかもしれませんね・・・。
一応こんなのがありましたけど。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1028305111/？


この回答への補足：事務所の人の話では、TBSでやってた「ガチンコ」にサクラ的な役で出演させていたそうです。
あと、オーディション雑誌に１ページで広告を出していました。
それと、現在は事務所の名前も変わり、幹部役員も変わっているそうです。
ちなみに、当時交わした契約書では、代表が『下谷地卓也』という人で、
プロボクサーでもあったとのことでした。色々思い出したので、追加してみました。


この回答へのお礼：ググって調べていただいて恐縮です（＾＾；
そーなんです。自分なりに調べてはみたんですが、ほとんど見つからないんです。
ちなみに宣材の写真用に撮る写真がプロのカメラマンということで、6、７万円取られました（；；）
調べていただいて本当にありがとうございました！

>>846
キングダムではなく、高田道場の会見で大ホラ吹いている。
高田と直ぐに喧嘩して決別。
入江のキングダムでも揉めて退団。
トラブルメーカーだったよ。

もうあいつはいらないよ

下谷地が詐欺で儲けた金でＤＥＥＰの協賛をしている

なんだかんだ言っても続いてるのはパンだけか。
それだけ進んでいたのか切り替えができないだけなのか・・・

リングスは旧ルールを引っ張りすぎて潰れたからな。

でも真っ先に3エスケープ＝1ダウンを2エスケープ＝1ダウンに
改正したのはリングスじゃなかった？

>>857
残念ながらパンクラスが１エスケープ１ダウン方式を立ち上げから採用してる。

…って記憶してるが、最近記憶力が曖昧で…

いや、俺はパンクラス旗揚げ前にリングスが2e1dになったと記憶してるんだ
俺も貴殿同様、記憶が曖昧で自信ないけどｗ

下谷地は最悪…久々名前を聞いて反吐が出る

ヤマケンが高瀬と組んで復活させたクラブファイトって下谷地がバックにいるのか

俺の知り合いの奴は、パンクラス、大仁田、船井幸雄、アムウェイに嵌まって、最終的に消息不明
になった。
うさんくさい物に惹かれる奴だったなぁ。
生きているのか死んでいるのか。

前２つは胡散臭いといっても所詮趣味の世界だが、アムウェイは人生壊れるだろ・・・

俺の知り合い（笑）

>>861
ホームページを見たらラインワークスじゃん
詐欺師が主催してやばいんじゃないの？

俺はＵ信者であり村上嘉章信者。

下谷地ってキングダムで対戦相手が恐くて、泣いて会場から逃げ出したらしい

俺の家の数軒先が安生の実家なのだが（埼玉県某市）、
10年くらい前にその安生家から最寄り駅への道の途中で佐山を見た。
キングダム⇒高田道場への移行期だったかな。

下谷地って金原と揉めた奴だっけ？

今日って詐欺会社が主催したクラブファイトだよな

またよせばいいのに菊田とか金ちゃんの名前出してたな。
なんでいまさら高瀬とグラップリングルールでやらんといかんのだ。

下谷地に言わされたのか？

たぶん・・・

過去に揉めた選手は、、、
下谷地とは関わりたくないだろう…

前田にも何か言ったの？

＞主催するラインワークスの下谷地卓也代表は「ホイスとの交渉は今後も続けます。
無理ならグラップリングルールで菊田早苗選手や金原弘光選手とやらせたい」と、高瀬の次戦についてコメント。
＞次なる“グラップリングの鉄人”の相手は誰になるのか。
＞次回大会は4月12日（土）を予定している。

勝手に名前を出すのは誰でも言えるが、その前に下谷地は騙した金や踏み倒した金を返すべきだろう
こういう奴が格闘技界と関わるのは虫唾が走る

これからも山崎を
応援して下さいね｡

　　　∧＿∧
ﾋﾟｭｰ (　＾＾)
　＝〔~∪￣￣〕
　＝ ◎――◎
　　　　　　山崎一夫

よろしく

ポリオワクチンて１本１３円ぐらいなんだよ
送らないよりましだけど１００本送るっていっても１３００円なんだよね
下地谷汚ねえ商売しやがる
http://clubfight.jp/news/080303.html

安生ボクシング中継で目立ちすぎ

下谷地を怨んでいる人は多数いるぞ
下谷地が出しゃばると格闘技界はイメージダウン
つーか、こいつ基●外だろ？

山崎って今何やってんの？

接骨院やったり新日本の解説やったりＴＶに出たり。
引退後レスラーとしては実質勝ち組

>>883
針灸師じゃなかたっけ？まぁ、勝ち組なのは間違い無しだろうけど…

山崎バランス治療院

山ちゃんっていい人で通ってるけど実際どうなの？
安生宮戸は嫌ってたよね　中野も離脱直後に批判してたし

>>886
安生はともかく、宮戸と中野に嫌われてもなあｗ
いい人かどうかはわからんけど長州には可愛がられてる(た)よな。

西村に「冷めてんじゃねーぞ」って言ったときの山崎の目は冷たくて怖かった。

山ちゃんはUインター勢のほとんどから嫌われてた
金原、サク、高山あたりもぼろくそに言ってる

高田も「最後は友達でもなんでもなかった.
だから(Uインターを)黙って出て行けたのだろう」てなこと言ってたな。

なるほど
やっぱいい人キャラってのは絶対影があるもんな

常識人って感じはするな。
そういや、インディー批判してSAMURAI視聴者からも嫌われてたな。

だけど北尾のジョバーや、やめる直前には高山のジョバーまでやらせて
そこまで言うか

ただ、高山との試合は「あいつはポカやってるからな」と言われてたぜｗ
山崎離脱を良く思わないインター＆高山のブック破りだと思うのは・・・妄想かｗ

あと、山崎が新日のコーチ（どの位のペースかは不明）やってる件を誰も話しに出さないが、
コーチ就任を忘れてるのか？ｗ

ポカうんぬんは長州の発言ね。

山崎が出したメニューをこなせたのは成瀬だけだったとか言うやつ？

>>894
Wikiによると2006年からの1年契約だったらしい。

>>890
本当は第二次解散当時、前田共々、放って置かれるところが何故かインターに参加してたらしいよね。
そんな山ちゃんがなんでインターに潜り込めたんだろ？以前プ板にどのスレが忘れたけど（このスレだったりして…）、
第二次末期に宮戸と安生の画策を偶然若手に聞いて、口封じの為に仲間に引き入れたってのがあったが。
それを聞いてなかったら、ノア立ち上げ時の川田と渕みたいに、前田と山ちゃんだけ置き去りだったのだろうか…？
そしてその別派が船木を筆頭としたグループで、藤原を担いだ…って。

一方、一人仲間外れの前田だが、最近になって当時の両派の宮戸や鈴木が、
「有る程度の立場になって、当時の前田さんの心境が分かった…」的発言を同時期にしたのも、
なんか当時のある意味、バブル的な要素を含んだ末期第二次UWF→三派分裂の迷走を物語ってるなぁ…って思ったもんだ。
まさか前田と船木が再合体するなんて、当時じゃ想像も出来なかったよね。
FEGから一歩身を引いた感のある、今の前田と船木がどの程度の繋がりがあるかは、知らないけど…

そもそも山崎はタイガーへの憧れからとは言え最初新日から佐山について行った男だしなぁｗ
どこか人と違うところがあったのだろうｗ

900

>>887
それを言うなら長州に好かれてもなあｗだよ

ヤクザな世界だから、かえって山崎みたいなタイプこそ浮いてしまうのかもな

山崎って語られることが圧倒的に少ないレスラーだね。
ある意味中野以下な感じ。

>>902
表向きはいい人で通ってるだけであって
実際いい人とは限らんぞ
ああいうのが一番ヤクザかもしれん

キャラがないから「いい人」ってことにしておいたとか？ｗ
入場テーマも専用の作ってもらえなかったし

UWF時代は少なくとも同格だったのに、インターに移ったら高田を引き立てる為のジョバー役。
そういう損な役回りの人はいい人と思われるのだろう、本当にそうかどうかはともかく・・・
ベイダー＆テンタｖｓオブライト＆山崎とか、無茶なカードに放り込まれた事もあったよなあ・・・

田村もな

山崎は佐山→前田→高田→長州とついていった
ある意味凄い人

リーボックのタイツ

たまに恐い面をだしてたね。アレクに頭突きくらってヤクザみたいに
吠えたり。解説の柴田が「山ちゃんキレたｗ」ってえらいうれしそう
だった。

age

フリーになったときの打倒馬場、猪木はガチ

でも実際、三本勝負の一本とはいえ、猪木からピン奪ってるからなあ。
あれが山崎人生最大の見せ場だったろうか・・・

そもそも山ちゃんがなぜ嫌われていたかが不明

まぁインターは嫉妬深い集団だったからな。
宮戸なんかよりよほど山崎の方がまともな人間だと思うが。
山崎はＵが佐山と袂を分けた後も付き合ってたし、３派分裂後やリングスが崩壊して
前田が孤立してた時期も釣りに誘ったりして付き合ってたからね。
行き当たりばったりの人間が多い世界で、鍼灸師の資格取ったり人生設計もしっかり
してた人間だしな。

金原以下の若手的には単純に道場に来てなかったからじゃない？
インターになってからのキックとか見てたら他所でやってる感じでもなかったしな
逆に高田はあんな淡白な性格でも練習だけは若手と一緒
いやそれ以上こなしてたらしいから尊敬されてたと

垣原より上の2次Uから知ってる連中は各々また違うんだろうけど

いや、山崎の認識は別にして引退発言・選挙うんぬんの前頃からの若手の言動見てると、
どう考えても高田が尊敬されてる感じは受けなかったけどなｗ

>>904
リングじゃお客に笑われるピエロ役、でも興行交渉では欠かせない裏番長…の永○さんみたいに？ｗ
>>915
インター系選手の現状を見るとね…まともなのは早い時期から全日でプロレスを一から勉強し直した高山と、
基礎を新日でキッチリ学んで、ノアでは陰の実力最強説なんてものがある佐野くらいか…
>>917
高田はすぐに迷走するからねぇ…担がれて勢いのある時は実力以上の力を発揮するが…逆境に弱すぎ。

ダブルバウトで山ちゃんの出番がなかったことあったなあ。

ボブを秒殺（ボブ的には金的ｗ）したというＵ側の結果を誰も納得せず、
山ちゃんが謝ってた札幌を思い出す・・。
後でしぶしぶ高田が出て来たけどｗ

「ボブが「金的だ」とアピール・Ｕ側はいい所に入ったＫＯと主張」
という「全部まとめて」の糞ブックだったんだろうけど、ファンもバカじゃないからねぇｗ
それと週プロの見方「ボブは脱腸だったのか？」は笑ったｗ

バックランドはUWFではひどいブックを飲まされてたな
アマレスのエリートで元WWF王者なんてのは既成のプロレスに対する
UWFの優位性をアピールするにはもってこいのかませ犬だったからだろうけど
当時の週プロでは「シュートを忘れたボブに魅力はない」とか書かれていたけど
実際は全く逆でバリバリのプロレスだったからボブが負けブックを
飲まされていただけなのにｗ

だからと言ってあのへっぴり腰がガチやったら強いようにはとても見えなかったけどね

相手はいつブック破ってガチしかけてくるかわからない奴らだし

アマレスの猛者をキックで撃退って高田の得意なパターンだ

>>915
でもUインターのために資格とるって言ってたらしいよｗ

でも引退後に金原の結婚式には出てるぞ。

>>921
一方でコテコテのプロレスラーであるベイダーは優遇してたけどな。

ベイダーは新日のエースだったし、当時は客呼べたからな。
ただ、優遇とは言ってもなんか「オブライトに怯えるベイダー」みたいなキャラ押し付けてたけどなｗ

ベイダーはそんなにたいした事ないよ

age

新日も全日でもWWEでもWCWでもトップを張ったってことは、それなりの説得力はあったんでは？

ふつうにベイダーは大したことあると思うけどな・・・
実際に集客力はあった訳だし。

>>928
えーでもベイダーがオブライトにビビってたのはガチなんじゃないの？

オブライトが全日に上がった時は悲しかったな
川田の「Ｕスタイルで来い」にも笑ったが

オブライト、ふつうのプロレスは下手だったからなあ・・・
気が付けばハンセン、ウィリアムスより一段下のポジションになってた。
まあでも徐々に慣れて来たところで・・・

２次Ｕ時代は前・高・山で山崎はエース待遇の選手だったんだよね。
Ｕインターはトップに高田担いでいるが事実上は宮戸と安生がクーデターで作った団体だからね。

高田と宮戸と安生が会社の役員なのに対して山崎は契約社員。
２次Ｕ時代は中堅で道場番やってた雑魚の宮戸と安生が重役なので凡そは読めるだろ。

Ｕインターでの役回りも噛ませ犬そのもの。
よく我慢していたと思うよ。

宮戸と安生からすれば自分たちの上には高田ひとりで良かったわけでＵインター立ち上げ時
山崎に誘いの声もかけなかったわけで結果あとから合流した形で契約選手となったわけだ。

宮戸と安生の誤算は　２次Ｕの放映権持ってたをＷＯＷＯＷがＵインターをＵＷＦと認めず
前田を説得してリングスを立ち上げさせてリングスをＵＷＦの後任としたところだろうな。

だから前も言ったけどインターの昭和新日路線はやむを得ずな面もあるんだよな
リングスはWOWOWとドールマンルート、藤原組はメガネと空中さんルート持っていって
インターにはろくなスポンサーも外人ルートも無かったからな
そりゃ派手な打ち上げ花火を上げるしかないわ

高田の絶対エース体勢が構想だから山崎は誘わなかった
本人が「入れて下さい」と言うのと高田の要望もあって「入れてやった」
だから高田と山崎は同格じゃなくて完全に山崎は格下
高田を強くみせるためと若手の踏み台にさせるための存在だった

本人としてはやってられないだろうけど、あの時点で引き取るような団体も無かったんだよな

>>935
ほんとに惜しかったよねぇ…ウィリアムスとのコンビが、ようやく上手く行きだした矢先に…
実は、とても優しい性格だった…って全日系ガイジン間では、そういう認識らしかったけど、
ベイダーはオブライトの何に怯えてたの？少し気になる。
ベイダー…今、何してるのかな…三沢に腕折られるわ、大森共々長州にしてやられてノアには戻れないわ…

>>940
なんでも長州のせいにしてはいかん。　たしかに長州の団体だったけど、
ベイダーがついて行ったのはあくまでマサオ（マサ斉藤）にだし。

仕事は向こうでレスリングスクールとかやろうとしてるらしいが。

>>940
ベイダーは来日してサイン会の途中で倒れてそのまま入院。
結構ヤバい状況だったみたいだが、無事帰国した。
どっかの団体に刺客を送り込むとか言ってる。

>>941
あ、それは失礼…別に長州批判のつもりは無かったのですが…
確かに、新日に上がったガイジンならば長州というよりはマサですな。
>>942共々サンクス。

前高山だったんだから山崎も自分エースの団体作ればよかったのに

山崎は常識人すぎたんだよ。
派閥が出来てイガミ合っても山崎は佐山とも前田とも組長とも良好な関係を続けた。
この世界で常識人というのは異端児だからね。

良好な関係ならなぜ佐山や前田について行かなかったのだろうか

そもそも常識人が前田や佐山と良好な関係を築けない気がするんだがｗ
常識人ならあの２人と関わらんだろうよ

それは現時点の評価じゃね？
山崎が佐山についていった時は山崎もペーペーの頃で、しかもあのタイガーマスクの覆面脱いだばかりだぞ。

山崎はゴッチの話し相手が出来た貴重な存在

声が通るからね。カツゼツもいいし。

ただ、ワープロの解説は眠くなる。

禿同

age

今更だが、前田がＵで孤立した理由は？
鈴木もなぜパンクラスで孤立した？

思いっきり既出と思うが、なぜ船木は前田と和解？

なぜＵは、反前田派も藤原組とインターに分裂した？

藤原、船木、鈴木は後からＵに合流したグループでＵ解散前からＳＷＳの引き抜きの声がありＵフロントと選手間のわだかまりの
発端でＵフロントが藤原グループをＳＷＳに貸し出す話まであったとされる。
解散後何興行かＵＷＦ藤原組として興行うった後にＳＷＳに合流。

Ｕインターは宮戸と安生が高田をかついで作った団体。
他に付いていったメンバーは立ち上げ時高田から誘われて選択肢の無い状況で合流。
行き場の無い山崎は高田の口利きで後に合流。
宮戸と安生は２次Ｕ解散決定会議で前田の「異議あるものが１人でも居るなら即解散」と言ったのに対し異議を唱え結果
前田が怒ってＵ解散となった。

前田は解散宣言したものの他の選手から解散撤回要望が来るものと待つが話が来なく
気が付いたときにはＵインター立ち上げの話が進んでおり自暴自棄に陥り引きこもる。
ＵインターがＷＯＷＯＷのＵＷＦ放映権を獲得しようと動くがこれをけりＷＯＷＯＷが前田を説得。
サンボ連盟の堀前を社長としてＲＩＮＧＳ立ち上げ舞台スタッフ＆レフリー＆リングアナは解散Ｕから引継ぎ。
ドラゴンからドラゴンボンバーズで使用していたリングを貰って興行。

藤原組の解散も唐突だった。
まあ実質SWSだったから当然言えばその通りだが。

>>954
鈴木がパンで孤立した理由は単純に弱い（通用しなくなった）のに態度や口だけ大きいから。
腰痛はあくまで二次的要因、柔術を学ぼうとしない・出来ない鈴木はパンではもう途中から浮いていた。
それと同じでリングから遠ざかったのに解説席やインタビューでパンに苦言ばかり言う船木も
「言われたくない、今の貴方に出来るんですか？」的に疎まれ、パンから離れて行った。
そんなパンも「更に」内部で離脱者や、離脱グループを出してるんだから世話ないｗ

反前田って宮戸と安生だけだと思う。

他のものは立場上の対立であったと。

宮戸＆安生と前田の確執は練習生の堀口氏の死が根底にあると推測される。

堀口の死を当時道場番の宮戸と指導役の安生の虐めしごきで死んだとする前田。
わずか１ヶ月の間に脳挫傷による全身麻痺者１名　死亡者１名だした現場責任者とそれを咎めた前田。

殺人者呼ばわりされた宮戸＆安生の反逆ではと思っている。

前田はU末期、フロントの金銭的問題に忙殺されてた。
前田がポケットマネーでUの選手の給料払ってたって話は、このスレ住民なら一度は聞いた話のはず。
因みにキチンと前田に返金したのは、高田と山ちゃんだけって話もね。
そんな前田の事を、「道場に顔出さない、練習してないのに何故トップ？」って、何も知らない若手は疑問を抱いた。
前田曰く、夜遅くに道場に行ってトレーニングはしていた…らしいが。
そんな事を、宮戸が上手く利用したんでしょう。宮戸派じゃない船木達は別派を造って。
で、それぞれ両派が、高田、藤原を担いで、僚友のハズの藤原、前田、高田の関係にまでヒビが…
そんな元若手が前田の立場になった時、初めて前田の心境が解ったからこそ、
宮戸やみのるが、当時の前田さんの心境が解った的な発言をしたり、
絶縁なんて言ってたパンクラスの顔の船木が、再び前田と手を握ったりしたのでしょう。

藤原組は…船木やみのるが性格的に、どう考えても天龍の団体と噛み合うわけないからねぇ…
むしろ前田の方が、昔から天龍ラブだったから噛み合ってたかもねｗ
今の現状を見て、誰が勝ち組なのかは、各個人によって違うだうね。

鈴木がパンで孤立した理由は山宮戦敗戦以降に強まっていったと感じる。

山宮を馬鹿にして蔑み負けてもなお虚勢を張り続けた態度に他の選手から疎まれたのではと。

当の山宮もパンで孤立したのか後にグラバカに早々に移籍している。

山宮戦敗戦以降さしたる結果も残せず鈴木の為にキャッチレスリングルールまで新たに作って
興行するもキャッチレスリングでも成果を残せなかった。

山宮戦って、膝のサポーターをめくったやつ？
顔で威嚇して顔面に掌底落としたり。
観ていて不快な気持ちになったよなあの試合は。

団体内部屋制度なんか無理だとパンを見てても判るわな。
結局派閥でしかなく、不満が爆発すれば部屋毎離脱だしｗ

一応道場制度＝部屋　と見たたてるんで細かい突っ込みはご容赦下さいｗ

長谷川選手の転落死も同時期だなｗ

何か裏があるかもね。

リングスのリングはドラゴンボンバーズの奴だったのか、初めて知ったわ…
鈴木は現状見てたら、Ｕ行ったのがいかに回り道だったか・・・

>>964
あれは船木の映画でFAでしょ？

パンクラスの選手って思想的に船木に共鳴してると思ってた。
だいぶ雑誌読んでなかったから、なぜ船木が
パンクラスの対抗団体の解説してるのか不思議だったよ。
まさか孤立してたとは・・・・・・・・・・。
でも、若手達も奢りだな。船木はＵ系では最強だったし
借金してガチンコ団体作ったのに恩知らずだね。
船木が苦労したから、パンクラスのリングに上がれるのによ。

前田に船木・鈴木が造反して
船木・鈴木にパンクラスの若手が造反。
でも、パンクラス若手に新団体旗揚げするほどの人気はない（笑）
そこに人間の小粒化を感じる。
ま、バブルがはじけたってのもあるけど。

いちいち給料払ってやってた話をする前田も信用できねーｗ

船木と鈴木はガチンコがやりたくて前田に文句言ってたんだよね
でも今になって「当時の前田さんの気持ちがわかるようになった」って言い出した

個人的にはパンクラスは船木あってのパンクラスだったな。

船木なき後は見る気が起きないｗ

階級制？各階級３〜４人しかも階級掛け持ち、それ以外幽霊選手。

セームシュルトにパンクラス内で誰も勝てないから防衛戦組まないで
結果稼げないからシュルト自身から出て行く。

シュルトは他所のビックネーム連れて来て防衛戦組を数多く見せて欲しかったよな。
買い殺しでもったいなかった。

いつまでもちまちまと後楽園ホールで

シュルトとかジョシュとか、取り返せないような奴がベルト巻くもんな・・・

結局は主義思想の強い青臭い若手と、会社の裏側の現実を知り、現実を取るエースの違い…か。
前田なんか、選手としては致命傷抱えてたRINGSどころか第2次の頃から、客寄せパンダだったからねぇ。

結局のところ若手には、文句言う前に先ずはファンを味方につけてみろ！って事かなぁ。
前田Vs船木なんて、UWFの近い将来のエース交代劇の序章として、今後に期待してたんだけどなぁ…
当時の船木こそ、一番華があった時期だから。

今振り返ると船木もルッテン戦が止めだったような気がするな。
成すすべなくぼこぼこに負かされて。
ルッテンの「もうやめようよ」みたいな同情的な態度で手ぬき食らって。

モーリススミス戦までは神に見えたがｗ

船木に主義思想ってあるのかな？
新日時代に骨法に夢中になってた時期があったし
vsジャッキー・チェンだって乗り気だったのに、山田恵一に否定されたらキャンセルしたり
グレイシーが出てきたら、急にヨガをやりだしたり
いつも他人の意見や立ち振る舞いに振り回されてた感じだな

ハイブリッドちゃんこなんて無茶苦茶だよな
「卵の黄身は食べちゃいけない」って
あれは大量に卵を食べるアスリートの話であって、1個や2個なら問題ないんだけど

>>974
ルッテン戦て半年前から体重増やしてネタ振り十分で負けたんだよなｗ
あそこで負けちゃうのが従来のプロレスと違うリアリティってのが皮肉だな

>>975
少年期に極端な偏食だったくせに極端な食事管理に走っちゃうやつだしな。

船木ってブラガにボコボコにされたよな
(当時のパンでは判定無しの引き分けだけど）

桜庭がブラガに余裕で勝った時に「パンって何の意味があるんだろう？」って思った

>>978
長谷川〜〜；；
　　　　　　　　　の試合ね。

泣き事も多かったな、船木は。

ブラガ、船木ボコボコにしたからもの凄い強いように言われてたよね
船木が弱いだけなのに

ヒクソン戦は勝ってくれると信じてたんだがな。

ベストコンディションで仕上がってたし、実際試合でも猪木アリ状態の序盤
ヒクソンの焦りが感じられたし、船木の「何だこいつたいしたこと無いじゃないか」みたいな
おごりのような余裕も見えたしな。

これは行けるぞとおもったらｗ

捕まったら成す術無しはやっぱ弱かったなｗ

ヒクソン戦にしても結局パン内での弱くなった立場を「形勢逆転」したいが為にやった様なもんだしねｗ

船木も弱いんだけどカリスマ性抜群なんだよね。

もう終わったなと思っていても、この間の桜庭戦の練習の特集で
居合いを袴着てやってるの見て「かっこい〜な」思ったよｗ

でも捕まったら成す術無しだったがｗ

ヒクソンは強い相手は避ける男
受けた時点で「こいつなら勝てる」と読んでいたんだろう

（今考えれば意味が無い）腕を前に構えスリ足で歩くスタイルも当時はカッコ良かったもんなぁｗ
頭より高い位置から顔の辺りまで腕をゆっくり下げて構えるまでが決め処ｗ

山田のおっさんに捕まるとなすすべなかったけどｗ

ヤスカクの「ブラガ選手焦ってますよ、フェイント使い始めました」は解説史上に残る名言だな
こういうのにチヤホヤされて調子乗ってた船木・鈴木ってなんなんだろうな

ヤスカクさんはヒクソンのヒジ禁止とインターバル２分についてヒクソンは卑怯だなどと
誌面をつかって騒いでいたがヒジはＶＴで普通に禁止だしインターバル１分多いぐらい
どうってことないと思うけど
命を賭けている船木にはねえだろう

前田はうまいことグレーシーとの対戦を流せてよかったわな。

また揉め事がはじまりそうな予感
もう残ってるのパンクラスだけなんだから揉めるのはよそうぜｗ

Uインターのエースは高田だけど、道場最強は安生
パンクラスのエースは船木だけど、道場最強は山田

ってことで

山田＆船木のルッテン＆フランク戦を比較すると、どっちも雑魚だとしか思えないけど。
パンクラスのエースも最強もはシャムロック兄弟とルッテンでいいんじゃないの

フランクはリングスルールで田村、TKに勝ち
バリジャパルールでエンセンに勝利してるしU系ファイター最強ってことだな

シュルトを秒殺した柳澤が最強ということで

RINGS時代の前田はそれでも船木のことずっと褒めてた気がする
鈴木には逆に鬼のように怒ってたという印象

>>994
怒ってたというより認めてなかったというかｗ
前田流に言うなら「このしょんべんたれのガキがお前は「顔」じゃねぇんだよ」とｗ
それに対して鈴木は「なめてんじゃねぇ」といつも、つっぱってた、とｗ

船木に対しては認めてた部分は当然あるけど、いつも「なだめてた」という印象ｗ
将来を考えれば誰より船木がUniとっては大事だったわけで「お前の気持ちは判る、でも今は我慢してくれ」
と前田は船木だけに対してはなだめすかしつつかなり気を使っていた、とｗ

ウンコしてくる！

あ！紙がないッ！

母ちゃん、カミ〜！

999

千

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