8 :
訂正:03/09/18 23:45 ID:???
佐伯たんスレあげ
佐伯たん帰ってこーい!
9 名前:お前名無しだろ[ ] 投稿日:03/09/19 02:53 ID:???
佐伯たんスレあげ
10 名前:お前名無しだろ[ ] 投稿日:03/09/19 02:55 ID:???
佐伯たん帰ってこーい!
69 :ななしじゃにー :03/09/10 20:38 ID:qVJhzAnt
滝沢もプロレスファン。俺もプロレスファン。
俺はプロレスリング・ノアのファンなんだけど、滝沢もそうだろ?
田代まさしもノアが好きだしな。
田代には盗撮という趣味があったし、滝沢にはハメ撮り経験があるそうだからな。
ノア万歳!
72 :ななしじゃにー :03/09/10 21:20 ID:xQVVBpEj
タッキーの歌は塩
しかし存在は紛れもなくガチ
ノア宣伝をここでするな
ノワヲタ叩きって何が楽しいんだ?
14 :
良識派のファンが2chから遠のいた温床:03/09/20 15:13 ID:CtMcnPAz
>14乙。
改めて見ると多いな、これにノワやらゼロワン関係も足すと凄い事になるな。
スレ一覧見ると下で大体固まってんだよね、この手の煽りスレ。
で、決まった時間に動く、毎日それの繰り返し。
内容も似たり寄ったりで一行レスかコピペも多い。
やってる本人が楽しいんでやってんだろうけど、毎日上げてんの見ると恐いな。
俺には何かの宗教で言うとこの徳を積む為にやってんのか、とさえ思える時がある。
勤行だっけか良く知らんが、近寄りがたい。
こういうの見るたびに極少数の変なのがいなくなればプ板も良くなる気がするんだよな
でもいなくなっても入れ違いにやっぱりおかしいのが出てくるからあまり変わらない気もするんだな
とは言ってもとりあえずの平穏が欲しいからさっさといなくなって欲しいな
まあ普通に話す分には強制ふしあなさんとか強制IDあったがいいんだけどね
団体総合スレなんて同じ奴があっち煽ったりコッチ煽ったりで
まともに機能して無いもん
以前検たまだったか、IDは簡単に変えられるから無意味みたく言ってたが、
串変えたりとか、そこまでしてやる奴が何人もいるとは思えないんだがなぁ。
プ板って荒らしが多いでしょ。
IDを荒らし撃退に使うのはいいが、荒らし自身にも使えちゃう訳だよねぇ。
これって怖いよなぁ。
20 :
19:03/09/20 19:37 ID:???
ごめん、串のことが言いたかった
22 :
21:03/09/20 19:38 ID:???
理解。
DDTとAtoZがない・・・・
>>23 > NOAHスレはただの荒らしスレと化している
ノアスレはね、普通にノアを語りたい人も結構いるんだよ。
けど荒らしが多いから大変なんだよ。何とかしてやってくれよ。
まぁアホなノアヲタも結構いるから自業自得な部分もあるんだけどさぁ。
でもあんなに荒らされるとさすがにかわいそう。
>>28 既に荒らし煽りは放置
とかのレベル超えてるからねえw
荒らしと煽りしか居ない状況はどうかと
雑魚コテを中心に反応しまくりのバカばっかだから
ノアスレ今も荒らされてるね
凄い執念だなあアレは
あそこまでやる理由って何だろうね、毎日やってるっぽいしな。単にノワヲタに煽られた腹いせ、とかの些細な事にしちゃかなり粘着すぎるし。
荒らしの考えはよく解らんな。
>>31 あそこまでやられたら無反応は難しそうだよ。
あぁいうのは対策はなんかあるのかな。
彼が元気な時はノア罵倒スレかゼロワン罵倒スレかwj擁護スレか、あるいはその複数が上がるね
もう定型のパターンの上自演で泥仕合を演出するから呆れるしかないね
とにかく恐ろしいほどの粘着
>>34 強制節穴でチェック、悪質な場合は通報>アク禁
このくらいしか手が無いと思う
NOAHスレ独立しろよ。
>>36 そんなもんその手のサイト逝けばゴマンとある。
アンチプロレスは構わんが、馬鹿にするためにだけ板に来てるミーハーの格ヲタは困り者だ。
ノアヲタ氏ね
荒らしが多いのに削除依頼あんまり利用しないのがプ板の悪い所。
大体アク禁ってのは削除人が面倒になったからやるもんだ。
>>41 正直、自治厨の方がウザイよ。プロレス好きのくせして料簡が狭すぎる。
悪コテをミノガクレにして好き放題やってた自称良コテが叩かれはじめたな
これもプ板らしいちいえばプ板らしい
最近まったく話題に上がらなくなった佐伯もそんなに悪い奴ではなかったと思う。
最悪板より、残念ながらまだ生存しているらしい
19 名前:王道女神 ◆EiZqM0J8HE [sage] 投稿日:03/09/21 02:22 ID:???
復活してないよー(笑)
それにわたしが佐伯香織に戻ることはたぶん二度と無いわ。
トリップ公開しちゃったし、今更佐伯香織で参加したって面白くないもん。
そういうのは目立ちたがりやのわたしからすると、
あり得ないことなんだよね。
>>7 そう?じゃあ、最悪板の女王様でも目指そうかしら(笑)
もうここ、来ないと思うけど、
何処かでお会いしたら、みなさん仲良くしてね。
最初で最後の香織からのお願い。
では!
この人も変わらないねー(w
削除依頼とか誰でも出来ることもろくにやらねーで
強制ID導入とか言ってんじゃないよ
彼女と部屋でマッタリしてたら付けっぱなしのテレビでプロレスが始まったんだ。
するとあいつ、速攻でチャンネル回してたよ。
それまではどんなつまらない番組でも、それこそ不気味なオタク向けなアニメが流れても放置だったのにね。
「どうしていきなりチャンネル回したの?」って聞いたら「だって気持ち悪いもん」とのことでした。
ちなみに彼女はK−1とかなら「すごーい」とか言って普通にみてるね。
一般人からするとプロレスってヲタクアニメ以下なんだな〜、と思ったよ。
53 :
:03/09/21 14:54 ID:???
>>51 >>49-50に向けていっているのであれば筋違い。
今回のスレッド長期未処理報告と削除依頼まとめは私が担当しました。
佐伯はうんこだけどノアスレ荒らしが佐伯を語ってる姿は滑稽
佐伯の芸風は頭悪いくせに良く見せようとした無駄な長文、支離滅裂な論理、変説ばかりで一貫しない自説だし
wwwwwwwwとか来たああああああああ、とか普段の嵐と全然変わってないし
大馬鹿うんこが馬鹿うんこの皮被っても馬鹿うんこには変わりないのに
57 :
お前名無しだろ:03/09/21 23:30 ID:mBX6dT0M
今、テレ東で、アニマル浜口親子が出てる。
58 :
お前名無しだろ:03/09/21 23:34 ID:mBX6dT0M
坊主京子age
浜さんといえば最近ビールのCMのおっさんな訳だが
段取り読まない頑固親父のアニ浜燃えw
wjスレ廃止してくれ。単なる雑談スレ。
そう思ってるととんでもない爆弾を落としてくれるのがwj
それに予定されてる解散祭りと何所かに乱入祭りまでは続けなきゃ
祭り待ちの待合所なのか
試合は塩、観客は閑古鳥で決まりきってるし、それ以前に話題も興行も少ないし
何か起きるのをじっと待つしかないしかないし
“こりゃ全日潰れるね(・∀・)ニヤニヤ”のスレこそ廃止するべきだと思うんだが。亜流含めて。
てst
IP出ないならいくらでも削除依頼出したいけど、OCNだからヤなんだよね地域丸わかりだし。
佐伯たん戻ってこないかなー
最近トリップ付けた糞固定が臭い
あれ関連のコテじゃレス付けてもらえなくなったからあっちにトリップつけたのかね
>>65 あのスレの情報はかなり早い。
観戦記や会場・試合のデジカメ画像も当日にうpされるし。
まあ、根っからの全日ファンにとっては不愉快この上ないスレだろうな。
亜流に関しては読んでないんで知らん。
検たまがいま女子プロスレ荒らしてる
格闘技板IDが入ったね
めでたしめでたし
74 :
お前名無しだろ:03/09/23 01:07 ID:lwvcIEoU
しかも強制IDですよ!
いいことだ
プ板もなってほしかったりする訳だが
440 名前:水と緑 ◆d4B6CdtQ4Q メール:age 投稿日:03/09/23 00:42 ID:???
>>436 >>437 親切な説明ありがとです♪
んでギアマンはおなご?
444 名前:=FMPG メール:sage 投稿日:03/09/23 00:44 ID:???
ギアマンはオフ会であったけど女子大生だったよ お茶大の二年生
457 名前:水と緑 ◆d4B6CdtQ4Q メール:age 投稿日:03/09/23 00:56 ID:???
お茶!!!
めっちゃオ嬢じゃないですか!!!
ギアマンに対する妄想が、
金持ちで容姿端麗で才色兼備ってイメージになった。
459 名前:ギアマン ◆XF.mKe2/NQ メール:sage 投稿日:03/09/23 00:57 ID:???
>>457 まんこついるけどいいの?
格板ID導入はいいけど、気違いが大人の板であるプ板に
なだれ込んでこなければ良いのだが・・・・・・
そうなったらここも強制IDになっちゃうだけの話で
キチガイどもは自分たちの遊び場を狭くしちゃってるだけなのにそれに気付いてないし
あほかテメー?基地外の中には強制IDマンセしてた香具師もいるだろ
ほんとうに強制IDされて困るのは80みたいな香具師
強制ID賛成!強制ID賛成!強制ID賛成!
m9【`д´】9m 日高
【t`д´t】m・・・・/` ポーゴ!
m【▼`д´▼】m WX?
レスラー顔文字
大人の板だなんて気取ってないでここもそろそろ真剣に強制ID議論しようぜ。
さっさと強制IDにしようぜ。強制IPへの布石だよ
さっさと強制IPにしようぜ。地の果てまで追いかけて地獄に突き落としてやるからよ
プ板に強制IDいらないだろ
遊び心のないのねおまえら
90 :
お前名無しだろ:03/09/23 21:22 ID:8Wh5kCuk
まあホントに遊び心ある奴はジサクジエンに頼ったりしないもんだ
強制IDにしたいとかいう前に自分のIDぐらい晒せば?
>>89 遊び心で荒らしてちゃ世話無いだろ(・∀・)ニヤニヤ
プ板はちょっとやりすぎだよな
91=87 プププ
荒らす奴はID関係ないだろ
まずは荒らし放置をスレ住人に徹底させろ
荒らし呼ばわりして荒らし呼び込むのもなプゲラ
まあなんにしろ多少は荒らしやりにくくなるだろうし
デメリットは無いからいいんでないの
n
強制IPにしろよ 名無しはいなくなると思うがw
強制ID反対
賛成してるやつは格板いけ
強制ID断固反対!
プオタなら荒らしだろうと自演だろうと受けきってみせろよ!
スレ一覧見ると下で大体固まってんだよね、この手の煽りスレ。
で、決まった時間に動く、毎日それの繰り返し。
内容も似たり寄ったりで一行レスかコピペも多い。
やってる本人が楽しいんでやってんだろうけど、毎日上げてんの見ると恐いな。
俺には何かの宗教で言うとこの徳を積む為にやってんのか、とさえ思える時がある。
勤行だっけか良く知らんが、近寄りがたい。
102・・あげてる奴
荒らしがいるのではない プ板が荒らしを作るのじゃ
粘着がいるのではない プ板が粘着を作るのじゃ
プヲタの夢精が具現化したものが彼らじゃよ
いわゆる必要悪じゃな
アホか、荒らしは荒らしだどこにでもいる害虫でしかない
プ板だけじゃない、どこにでもいる糞だゴミだゴキブリだ
必要悪でもなんでもねえよ、くだねえ
諸刃の剣ってことをわかっちゃいない
くだねえ くだねえ くだねえ くだねえ くだねえ くだねえ くだねえ
くだらねぇ(・∀・)ニヤニヤ
澄んだ水に魚は住まぬ。
今が丁度良いバランスだろう。
強制IDに賛成いたします。
ニヤニヤスレ住人を一掃したい。
>>109 ヘドロの中でも生きられないけどな
まあいい加減まともに会話できんスレにも飽きたし
強制IDで試してみるのも一興
>>108 きゃあ揚げ足取りしか出来ない荒らしさんだわ。
臭い臭い。
格板が強制IDになったからプ板にきましたー!
くそプヲタのみなさんよろしくね。
(・∀・)ニヤニヤスレ存続希望
なので強制ID反対
>>114 ID晒して堂々と(・∀・)ニヤニヤすれば問題なしw
俺はいいけど参加者少なくなりそうなんだよ
強制IDになったらプ板の実勢調査が出来そうだな
wjスレは全然減らないんだろうなw
強制ID大賛成
格板のモノマネしかできないプ板に笑えるね。
プロレスも格闘技のモノマネだしね。プッ
>>119 失礼な海外サッカー板の真似だよw
あそこ強制IDになってから粘着もすぐに特定できて楽になったし
それにゴミダメみたいに言われてたスレに本当にいろんな所から出入りしてた事もわかったし
みんなが出入りしてるって判れば特定のスレが荒される事もないだろうし
って書いたけど強制IDはちょっと息苦しいから嫌w
しつこい臓器厨を一掃したいので強制ID賛成。
ノワヲタの自作自演が明らかになるでしょうね。だから賛成。
ノアヲタをブチのめしたいから賛成
極悪キャバクラ嬢チアキ(・∀・)イイ!
くだらねー書き込みは端から読み飛ばしてるから
荒らしがいようと全然気にならんけどな
話は変わるがプ板で専用ブラウザ使ってる香具師はどれ位いるんだ?
使ってない香具師はとりあえず使え
強制ID反対!
131 :
検たま@燃えよドラゴン(蒟蒻) ◆N4w0lEiEes :03/09/24 02:18 ID:Hrsp7OvO
>>129 やはり言わねばなるまい。
か ち ゅ だ け は ガ チ
と。
真面目な話、ラ板見てたらネタスレもそうそう潰れるもんじゃないかなーとか思えてきたし、
ID制導入、真面目に話し合う気があるならありだとも思えてきたりしたような気がする。
ただ、賛成反対言ってるだけの今みたいな状況じゃ、働きかけの役目も果たせんだろうね。
そこら辺考えて、本気で導入について話し合いたい人がいるなら、
↓こっちとか使ってそれなりに話し合いの体裁整えた方がいいと思うよ。
プロレス板・自治削除議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049125434/ あと、IDは晒し気味の方が何かといいと思うよ。
>強制ID
正直どっちでもいい。
でも人が減るのは嫌。
>>132 減るのかなあ
実数が出るだけじゃない?w
自作自演とかの水増しが減って
人は既に減っているよ。スレの下がり具合がダウンしているもの。
まともな神経ならとても耐えられないレスが多いからね。
>>134 まあ少なくとも、普通に情報&意見交換とかしたいような
新日ヲタ、ノアヲタ、ゼロチュー、全旧ヲタはかなり消えてるだろうな
総合スレは荒らしだらけ、無視しようとすれば煽りスレがあがる
どう見ても2.3人くらいが繰り返しやってるようだが特定できる訳でも無いしなあ
特定出来ようと出来まいと自作自演や荒しが減ってくれればそれでいい。
急速でなくともまともな人達が少しでも戻って来てくれればそれでいい。
75 : :03/09/21 21:00
格闘技人気に対してやっかみ根性丸出しのアホ丸出しプヲタが多くいる限り、
ここ2ちゃん格板は知障板のままだろうね。
プロレスラーの勇姿(プッ)をアイデンティティに取り入れちゃってるお馬鹿な信者さんたちにとって、
衰退の一途を辿るプロレス界の無様は、まるで己が否定されていくようで耐え難い現実なんだろうよ。
知障と同類のように扱われるプヲタの現実社会での不遇も合わせて考えれば、
嫉妬心から人としての品性が畜生並みに著しく欠落するのも、まあ必然と言や必然かもね。
心身ともに劣等なプヲタはリアルじゃどこにも居場所のない凄く可哀想な生物なんだから、
ネット上ぐらいは極力自由にさせてあげようよ。
●―→ プ板で暴れんなや格ヲタ! ←―●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1064031386/l50
格ヲタってプヲタと世間の見る目は変わらんのにね
いや、余裕で変わるだろw
同じだよ。
武道ならまだしもPやKは引かれる。
事実から目をそむけてはいけない。
あのつまらないK-1JAPANですら視聴率20%超えたの知ってる?w
女からすりゃPもKもプも同じよw
視聴率20%に女性層が含まれていないとでも?w
女の子にK-1・PRIDEは誘えば結構付き合ってくれるけど
プロレスは難色示すんだよな…
ヲタって時点で変わらんよw
ヲタ=イタイ だからな
20%もヲタがいるわけじゃないし
時間的にもで、サップって名前が出るだけでミーハーは見る
で、ミーハーは「流行に乗ってる自分は偉い。」と勘違いしてるし
ヲタは「昔から見てるのが盛り上がった。先見の明がある自分は偉い。」
と勘違いしてる
まあ、世の中なんてそんなもんだ
いいから格オタはスレタイ読め(w
じゃあ次は板名読め(w
読めないのか、なんだアフォか
152 :
お前名無しだろ:03/09/24 15:55 ID:FellYMMc
格板のように荒氏のホスト晒すか?
>>154 お互い様だろ?
そんなに怒るなよ
ハゲが進行しまっせw
52 :お前名無しだろ :03/09/21 14:50 ID:???
彼女と部屋でマッタリしてたら付けっぱなしのテレビでプロレスが始まったんだ。
するとあいつ、速攻でチャンネル回してたよ。
それまではどんなつまらない番組でも、それこそ不気味なオタク向けなアニメが流れても放置だったのにね。
「どうしていきなりチャンネル回したの?」って聞いたら「だって気持ち悪いもん」とのことでした。
ちなみに彼女はK−1とかなら「すごーい」とか言って普通にみてるね。
一般人からするとプロレスってヲタクアニメ以下なんだな〜、と思ったよ。
そもそも世間がキモがっているのは「ヲタ」であり、
それがプロレスであろうと格闘技であろうと関係ない。
その中で最悪ともいえるのが、他スレまできて必死になるようなヲタの中のヲタ。
そんな人、ここにはいないよね?。
他板だな・・
プオタの相手するのに必死になるような人、いないでしょw
↑まず1人と
>>164 そんなに熱くなるなよ
みっともないよw
雑談スレなんだから雑談しようぜ
75 : :03/09/21 21:00
格闘技人気に対してやっかみ根性丸出しのアホ丸出しノアヲタが多くいる限り、
ここ2ちゃん格板は知障板のままだろうね。
三沢光晴の勇姿(プッ)をアイデンティティに取り入れちゃってるお馬鹿な信者さんたちにとって、
衰退の一途を辿るプロレス界の無様は、まるで己が否定されていくようで耐え難い現実なんだろうよ。
知障と同類のように扱われるノアヲタの現実社会での不遇も合わせて考えれば、
嫉妬心から人としての品性が畜生並みに著しく欠落するのも、まあ必然と言や必然かもね。
心身ともに劣等なノアヲタはリアルじゃどこにも居場所のない凄く可哀想な生物なんだから、
ネット上ぐらいは極力自由にさせてあげようよ。
●―→ プ板で暴れんなや格ヲタ! ←―●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1064031386/l50
まあ、
>>168見たいなアフォがいるからこそ強制ID論議になる訳で
燃料としてはありがたいね
強制IP賛成 名無しはぶっ殺せ
自分も名無しじゃないか
どっかの追放されたコテハンみたいな事書いちゃってw
だけど強制IDになったらなったで佐伯が私のおかげとかでしゃしゃりでくる予感
だから強制IDいらね。
>>172 別にいいじゃん
自作自演出来なくなった佐伯なんてただの電波だしw
>>135 本当に人が減ってるよな
プ板で人がいるのはwjスレぐらいだろうな
それもプ板以外の人の方が元気なくらいかもしれないし
どうにかならないものかねえ
175 :
強制IDについてまとめと提案:03/09/24 23:23 ID:shjWxCXW
3年位プ板にいるけど、プ板が荒れてると思ったのは
少し前のテポドン爆撃の時だけだなぁ
強制ID云々言ってる連中は潔癖すぎるんでないかい?
俺はID(゚听)イラネ
ちょっとID欲しいかなと思ったけどやっぱ無しの方向で
消える消える言ってた奴が潜伏してて荒らしまくりだったみたい
案の定いつものように自爆してた訳でw
荒らしやバレバレの自演続ける馬鹿が自分の遊び場を守ろうと
ここに張り付いてまで守りたいスレって、一体どんなスレだ?
wj以外ではやっぱアレ?九州やモーヲタの変なアレか?
格板は強制ID導入して随分と健常化したらしいじゃねーの。
どうすんだ?今回は猿真似プの如く真似せんのか?w
つーか、俺が格板で書いたレスがコピペされてんな。
強制ID賛成だね。
チャットじゃないんだから1スレ1カキコが基本でしょう。
俺は強制IDになっても別に困らないから
賛成することにやぶさかでないぞ。
どうせ串使うだろって言うけど、
串使ってまで荒そうとは思ってないやつは消えるでしょ。
そういう小さな積み重ねが板の雰囲気をよくするんじゃないかな。
>>178 だろうな。
それから各団体アンチスレ。
よく飽きもせずにああいうの続けれるよな。
>>175 あのねぇ。
この板の住人全員にこのスレを読まなければいけない義務でもあるわけ?
二週間ほど議論?その前に最低限することがないか?
本気で議論したいなら、少なくとも全ての団体総合スレ・選手総合スレ・雑談スレ
くらいには告知が必要なんじゃないの?それをやって初めて議論に入れるのでは?
物事の順序が最初から間違ってる。
こんな状況で現状を変えようとしても、とてもじゃないがうまくいくとは思えない
し、住人の反発も強まると思うので、強制IDには反対。
ID制にしたら匿名掲示板の意味が薄れるよ
ニュース系や学問系の板以外ではIDは要らないと思うな
>>183 乱暴だが変えてしまえばけっこううまく行くと思うがね
つか、強制IDのデメリットってのが分からん
まともなやり取りならID出てても問題ないし
荒らしの潜伏、串利用とか言っても
>>181野が正しいと思うし
とりあえず、強制IDは賛成
ゼロワンスレ住人だけど強制ID賛成。
最近、荒しが酷すぎる。
今日も今日とて馬鹿が荒らして調子乗ってるし・・・。
>まともなやり取りならID出てても問題ないし
まったくだ・・・・・・
強制IDにしたら、粘着質なID追跡ストーカーが出そう。
無責任な発言ができなくなって、自由な雰囲気がなくなりそうな気がする。
俺はそこまで煽りや荒らしが酷いとは思わないから、任意IDのままでいい。
俺の行く板で任意IDなのって、プ板くらいしかないな。
あとは強制IDかID無しの板ばかりだ。
プ板のいい加減な雰囲気には、なんとなく任意IDが合ってる気がするので、
任意IDに一票。
個人的には任意の方が好きだけどノアスレとか荒らしがいる時間は全然機能しないし
スレがやたらと伸びてると思ってログ取得したらがっかりする事が多いし
とりあえずIDの出る環境で議論する準備はしておきたいかなと
賛成反対はその場で決めれば良いし、まずは空気作りかなと
自治厨の暴走で一時強制IDになったことあったけど
あの状況はもう味わいたくない。
あのときのプ板は全然面白くなかった
暴走させない為にも参加して告知して両陣営そろえてだな
グダグダID賛成反対なんてやってないできっちりカタつければ良いんじゃね?
その議論をする環境は強制IDの運営系の板になるんだろうけどw
普段見ない各総合スレをさらっと見てみたが
ありゃスレ住人も幼稚すぎるわ
IDがどーのこーの言う前に、まずは放置することから徹底させろや
今度荒れ狂ってる時のノアスレでも見とけありゃスルーで済む問題じゃねえし
ひとりで丸々1スレ潰した事もあるし
sambaのせいでそこまでの無茶はなくなったけどとにかく酷い
>>192 放置以前に自作自演と連続書き込みもひどいんですが
放置したらまともなレスまで付かなくなるし
195 :
193:03/09/25 02:18 ID:???
スルーしても自演して悪し様に書いてそれを他スレにコピペしてそこで煽ってを繰り返すし
もう僕疲れちゃったよって感じだし
ま、だいたい今の時間前後のノアスレ見たら
スルーとかそんな問題じゃないのも分かると思うが…
最も、ココ見て嫌がらせでやってるなら、また話は別だがね
荒らしが一人ならスルーでどうにかなるが
荒らし同士がレスし合ったりするとどうしようもなくなるよな。
匿名掲示板だと思ってあることないこと荒らし回ってる名無しに怒りの鉄槌を。
強制ID賛成。
自作自演してる奴は少ないって。
何をどうしたら自作自演・自作自演と馬鹿の一つ覚えでわめき立てるのかわからんよ。
匿名が悪い結果を出してるんだから、しばらく強制IDで仮運用してみればいいんだよ。
あと自治厨は管理神でもないくせに鬱陶しいから消えとけ。
強制IDにすると名無しの荒らしをNGで消せるのが便利だよな。
曖昧さが良いプロレスなのに、潔癖な板を目指すのは違うんじゃないの?
真面目な議論をしたきゃオフィシャルサイトやファンサイトに行けばいいし
しかしプロレスに対するリスペクトがない書き込みが多すぎ。
これでは普通の神経なら来なくなってしまうわ。
ってゆーか真面目でない書き込みをしたければ「あめぞう」にでも行ってくれ。
>>200 その通り。
>>201 現状をみればそんなことは言えないだろ。
曖昧さを潰そうとしてるのがプ板の住人の大多数。
プ板住人は剥きたてほやほやの仮性チンコみたいなものだな。
異なる意見を受け入れる度量がないから、すぐに過剰反応して潰そうとする。
強制IDにしないともうダメだよ。
このまま進んだら、それこそ思想弾圧の恐怖板。
名無しの8割はプロレスに対するリスペクトが無い
プ板閉鎖きぼーんぬ
もう少しマシなものをリスペクトしろよ・・
名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名
無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無
し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し
反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反
対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対!名無し反対
trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!t
rip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!tr
ip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!tri
p付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip
付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付
けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付け
ろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ
!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!trip付けろ!
強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強
制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制
ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID
賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛
成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成強制ID賛成
207 :
201:03/09/25 03:47 ID:???
そうか。安易な意見を言って正直スマンかった
何にせよここまで強制ID賛成が多いのは、それだけの理由があるという事だね
じゃあそうするしかないのかな
でもそうなったら、多分俺もうプ板に来ない
みんなプロレスラヴがあるからここに来てるんだと思うが
なぜ他団体(wjはあえて叩こう叩いたほうがイイ)をボロカスに攻撃するのかわからん。
自分のお気に入りの団体しか認めないといっても興味ない奴からみればプロレスだろ?
あとガチだヤオだも止めてくれ
ヤオなら雑誌・TVを毎週チェックする必要ないだろ?
G1の天山優勝がヤオって言ってた奴がいたが
なんで全然さえなかった蝶野に優勝させたのか言ってくれ
G1だけがガチというなら今年の天山は?
とにかく結果論だろ、それを知ったかしてなんの得があるのか?
団体ヲタVS団体ヲタの罵り合いは醜いけど、あれは本気でライバル団体を憎んでるのではなくて、ゲームを楽しんでるような気がするね。
別に肯定する訳じゃないけどさ。
そもそもプロレスは新日VS全日、新日VSUとか、ファン同士がどちらが優れてるかを議論するのも醍醐味だったワケで。
>>207 強制IDで荒らせなくなって来れなくなるような厨房なら最初から来るなよ
211 :
207:03/09/25 04:10 ID:???
>>210 俺は荒らしじゃないよ
最近プロレス見るようになって、プ板を覗くようになったビギナーなんだけどね
この板の便所の落書きっぽい雰囲気が好きなんだよ
ネタスレとかもセンスあるの多いし
つーか、あなたみたいな挑発的なカキコが荒らしの火に油を注いでる部分も
あるんじゃないの? あなたのレス見てちょっと嫌な気分になったぞ俺
>>211 まあそう熱くなるなよ。
て言うか
>>210みたいのが典型的な便所の落書きなんじゃないのか?
いいか、IDが言論弾圧というが、
住人間に道徳が守られていないから全体主義的な権力統制が来るんだぞ。
それにID導入されたらカキコできないというのも情けない事だ。
便所の落書きが嫌な俺は2chに来るには高貴すぎるのだろうか。
WJだけは勘弁してください
学級委員が大杉。マルオスエオが100人乗ったらどうよって感じだな。
プ板に自治スレはナンセンス
まあ、学級委員が堅苦しいとかなんかの受け売りみたいな事や
IDになったら来ないとか子供の駄々コネ言ってどうするんだか
締まりがなくても、それなりにまともな利用できる奴だけ、
ここにいるならいいけどな
実際はあほさがエスカレートするだけで、放置してもどうしようもないだろ
議論ならいいけどゲーム感覚で荒らしやられたんじゃ堪らん。
219 :
検たま@燃えよドラゴン(蒟蒻) ◆N4w0lEiEes :03/09/25 10:10 ID:wdSBOZa7
だから本当に真面目に強制ID化を云々するつもりがあるなら、
もうちょっとまとめようという意志をだね・・・
まあどうでもいいんだけどさ。
そんな意思はないのを検たまもいい加減気付けや
無意味なレスでわざわざあげるな
自治スレは上げ基本だよ。
気付いてるからどうでもいいと言ってるんだけどね。
自治に寄与する意見の時のみあげろや
コテは自己中で困る
新生格板で思ったんだけど、強制IDだとノリノリで論議ふっかけにくいよね。
知識がある人はいいけど、僕みたいに格闘技あまり知らないと、晒し者にされ
るのが怖くて下手に反論できないよ。質問もうかうか出来ない。逆に論議を楽
しみたいって人もレスの数は確実に減ると思うよ。
荒らしが減るのは僕も助かるけど、どこかで堅苦しさを感じるプロレス板はな
んだか嫌だな〜。ここは2ちゃんねるなんだから。
>>223 名無しでも晒されることはあるし、IDは日付またげば変わる。
目真っ赤にして震えるのは、その日だけでよい。
ただ一口に「荒らし」っていうけど、ここでID導入に必死なのが、
プ板住人に「荒らし」と認定されている佐伯ということが問題。
佐伯にとっての「荒らし」とは単に自分に反対する人であって、
「荒らし」の定義自体が話し合う人で一致してない。
別に佐伯以外の人らもID賛成してるが・・・
今更佐伯の名前出して、ID賛成派は佐伯と同列の屑。
とでも言いたげだな。
一度強制ID導入してみても良いんじゃない?
どうも佐伯は自分が一部少数の人ににだけ叩かれてるのだと盲信してるようだし
強制ID化してその馬鹿馬鹿しい妄想が壊れたら今度はID反対といか言うだろうしw
【参考】強制ID議論のために・・・
ID制変更を実現するやり方は他板を参考にするとさまざまなようです・
仮に■ID制変更依頼所 に依頼する場合には以下の項目が必要になります。
相談するときに必要なもの
・ 板名:プロレス板
・ 板のURL:
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:[強制ID]
・ 理由:荒らし対策 (格闘技板の場合には17行程度理由がある)
・ 板内で話し合ったスレッドのURL:
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1063865837/ (格闘技板の場合にはID議論スレが6スレほど・・・)
ID制に対する管理人ひろゆき氏の見解
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html >ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況によります。
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes
俺の得意技「自作自演」を封じないで下さい
しかし強制IDを議論するまでもない昭和系スレの秩序正しさw
プ板全体が荒れてるならまだしも荒れてるのって一部のスレだけじゃん。
まずは荒れてるスレの非難所を2ch外の掲示板サイトに作るなりして対策とかしたの?
板全体に影響あることを一部の人間が荒れてると判断して強制ID化を推進するのは危険だと思うよ。
コピペうぜえよバカ
反対
理由= 他板にも頻繁に出入りする住人にとって
プ板のなんでも有り的な空気ってかなり魅力だと思う。
その弊害として、佐伯みたいなコテを生むこともあるが・・・
ネタスレもプ板の華だし、ジサクジエンも又然り。
考えてみろ、ネタスレで馬鹿やった後、明日スレで同じIDで語れるかよ。
森羅万象なんでも有りこそ
プロレスそのものだろう。
じゃぁ強制fushianaってことで決定。
賛成
自分には影響が無いから
>>232 荒れてるから他に避難所ってのもどうかと思うが
一部スレといっても人が一番多く存在するであろう総合スレが荒れてるのは問題でしょう
それに、無意味に煽りスレが乱立してるのもどうかとおもうし
>>234 被害受けて無いならまあなんでもありっていえますけどね
やっぱり何らかの歯止めが無いと駄目だと思う
それに本気で何でもありというなら、
IDで同一人物ばれるのに何で拘るのか分からない
つうことで、普通に強制ID賛成
賛成で決定かな?
提出よろ
強制ID決定ってことで
ネタスレでID見て連投してるのわかると面白いネタも笑えなくなるよな。はんたーい。
>>240 >ネタスレでID見て連投してるのわかると
それはそれで面白い
242 :
お前名無しだろ:03/09/25 17:17 ID:DgDmzfH1
強制ID賛成と張り切ってる奴がID隠して議論してるのはどういう事だね。ん?
243 :
お前名無しだろ:03/09/25 17:18 ID:W1eh0Lt7
それでは、IDさらして賛成!
強制ID賛成の意見言うにもここでID隠さなきゃならない状況だからこそ
強制IDで粘着とか減らして欲しいんだよ…
245 :
お前名無しだろ:03/09/25 17:20 ID:DgDmzfH1
それもほとんどsage進行じゃないか!!ぬわぁにが議論だ。
ただのコソコソ話じゃねぇか。
強制ID制で良いと思うよ。
最近ちょっと他人のレス褒めるとすぐ
自演自演言う厨が増えたし。
247 :
お前名無しだろ:03/09/25 17:24 ID:W1eh0Lt7
>>DgDmzfH1
落ち着けw
248 :
お前名無しだろ:03/09/25 17:29 ID:+N1HDQmZ
真面目に語りたきゃ、オフィシャルサイトやファンサイトに行った方が良いんじゃないの?
2chプ板の良い所は、そういう所には無いバカバカしいノリとか、殺伐とした雰囲気にあると思うので。
団体・個人総合スレを中心に告知いたしました。
250 :
お前名無しだろ:03/09/25 17:30 ID:cQs5Sff2
強制IDでも殺伐とするぞ。これ本当。
てか、大して違わんだろ。
251 :
お前名無しだろ:03/09/25 17:31 ID:L/HIdc5E
強制IDでも別にいいのだが
強制IDにしたら最初のうちは荒らしが収まると思うが
根本的な解決にならないと思われ
荒らす奴はどんな手段使っても荒らすしね
結果どんどん2chのルールが厳しくなる予感がする
例えば大手ISPの串経由で誰かが荒らすと、そのISPをFOXが規制なんて
不条理な事態が発生しなければ良いのだが。
ID晒しても固定IP以外だと接続しなおしたらID変わるし
どこまで効果が有るんだろうね、正直な話。
252 :
どまん塩! ◆CDkbWUK2iA :03/09/25 17:40 ID:m7P0xIOB
強制ID賛成。
有益・有意義な会話・情報はできないよりできた方がいいし、
それを邪魔する人間に少しでも対策となるなら。
今まで上げられたデメリットはごく普通に我慢できる。
プ板で荒れているスレなんてごく一部でしょ?
俺の出入りしているスレはWJスレを筆頭に
荒らしや煽りが来ても上手に対処して上手くやってますよ。
明日スレのような議論系スレまでもが荒らされるようになっているなら
まだしも、現状では強制ID導入より各スレ住人が自治を学ぶべきかと。
254 :
どまん塩! ◆CDkbWUK2iA :03/09/25 17:46 ID:m7P0xIOB
>>253 「好きな団体スレが荒らされている」
それだけで、そう感じた人間にとっては
プ板全体が荒らされているに等しい。
そしてその「荒らされている団体スレ」が、
メジャー団体全てにあてはまっていると言っていい。
WJスレのような異常なスピードを例えに出すのは
「WJスレが中心」と思っているからでは?
それだと「他の団体は荒れてもいい」と思っている自分勝手に
俺は思う。
荒らしに反応してしまうプ板住民の幼児性にも問題がある
結局は、この部分が変わらないと根本的な解決にはならないよね
強制IDを推進してるのはゼロチューだろ。
格板がID制になってから人いなくなったぞ
プ板のネタスレ(という名の煽りスレ)が開放的でイイという意見が多いが、
真面目に昭和も平成も語り合い、建設的議論をしたい人もたくさんいる。
しかし彼らはサイレント・マジョリティーなのだ。
本来大人として自由(ジョーク)と秩序(良識)のバランスを保ちながらBBSをするのは
当たり前のことで、2chだってアウトローやアウトサイダー専門のBBSでない事は論を俟たない!
259 :
どまん塩! ◆CDkbWUK2iA :03/09/25 17:50 ID:m7P0xIOB
>>255 荒らしに反応している書き込みを装う荒らしがいるという事をお忘れなく。
そして、それで埋め尽くされる事は荒らし以外の幼稚性に関係なく「荒らされている」状態となる。
261 :
どまん塩! ◆CDkbWUK2iA :03/09/25 17:51 ID:m7P0xIOB
「煽り合い・荒らし合いもプロレスだ」と言っている人間は荒らしの言い訳に思える。
居直り強盗とか、小学校で酷い虐めをしておいて「だって友達だもん」とか言っているよな。
夕食食べてきまつ
>>253 偉そうに・・・
ごく一部じゃないから問題になってるんだろうが
ノアスレなんかもう荒らされまくって秩序ないし
荒らしの技術も日進月歩だからな。
WJスレの立ちなおしに力を入れたものです。
WJスレは一時期「うんこうんこうんこ」的な書き込みと,重複スレの乱立でプ板でもっとも荒れたスレだったように思います。
つまらないこといいますが,現在WJスレの1にある「長州力名言集」をスレ立ての際にテンプレに導入し,WJ(もしくは長州)の話題を積極的に出すようにし,
重複スレについてはX-1の機会を利用して一気に解消するよう誘導に力を注ぎました。
もちろん,私だけではなく,他の方々の協力があってのことでしたが,うまくやるには影でそれなりの努力が必要ということでし。
強制ID導入もそういう意味では同じことだと思います。
管理人ひろゆき氏の見解(
>>229)でも自治の一手段としての有効性は見解として示されています。
>>257 単に荒らしが少なくなっただけじゃねえの?
>>258 懐古系スレは特に年齢的なこともあって荒れてないスレの方が多いと思うんですが。
ていうか、強制IDが必要なくらい荒れていると主張する人は、荒れている
スレと、そのスレ住人でどのように対処しているかを示して欲しい。
煽り荒らしはスルーを徹底できていますか?煽り荒らしにレスしている奴が
自演と主張している方、なぜその荒らしはそのスレを荒らすのですか?
スレの内容以前に住人の対処に問題はありませんか?
「強制IDにしてもデメリットなんか大したことない」
それはあなたの一方的な都合です。
「自治もろくに出来ないスレなんか強制IDにしても変わらない」
こんな平行線の反論が出るだけですよ?
主張の前に、もう一度今のルール内で出来ることはないか、真剣に
考えてみてください。
俺は、プ板ではないけど、一人の粘着荒らしのせいで、
本スレ関連スレ、他板の出張スレほぼ全部壊滅させられた例知ってるから、
荒らし減るなら強制IDも……と思ってしまう。
>>266の言う事も分かるんだけど。
【佐伯】全日本スレッド12【不要】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1063573090/300- んじゃ報告。
この間の後楽園興行くらいから大荒れ中。
現地組の報告でほぼ7〜8割くらいの入りとあってから、
「ガラガラ」「嘘つくな」などと煽りが入り始める。
いつもの事といえばそうだが、新日本、ノア、ZERO−ONE等の総観客数の比較まではじめて、
それぞれのファンの罵倒合戦と「お前佐伯だろ」が始まった…
でもこれ読んでると一人の奴がいろんな団体のファンを装ってマッチポンプしてるように見えるんで、
強制IDだと静かになるな、と思った。
>>266 >自演と主張している方、なぜその荒らしはそのスレを荒らすのですか?
基本的には自分が嫌いな団体、人物のスレだからでしょう
ただ、対処に問題が無いかといわれてもそれこそIDが出て無い以上
真実は分からない訳ですよね?
荒らすのに理由なんて無いんだってーの。
荒らされてる時は本当、そう思う。
WWEスレ住民としてはネタバレ厨を何とかしたいんだが、
強制IDじゃ対応できんな…………。
>>272 そうでもない。
俺は強制IDの板で煽り合いを止めた。
普通にレスしてるときに粘着されるとうざいからな。
ネットやってる以上はネタバレは覚悟しとけ。
>>274 それはそうだが、わざわざ全試合結果を
主要スレに貼ってく香具師は精神が歪んでるとしか思えん。
>>273 どうやったのでつか?
>>275 少年漫画板なんかでは早売り手に入れた香具師用のネタバレスレを、
「アニメ・漫画ニュース板」に作って回避してるな。
まあそのネタバレの内容を嬉々として少漫板に貼りに来る奴はいるがw
芸スポ速報板とかにネタバレスレ作って回避できないんかね?
自作自演しないと盛り上がらないスレを消滅させるような事はやめてください。
まぁ、盛り上がってるのも自演してる漏れだけだがw;
リアルタイムスレじゃダメかえ
279 :
広島人 ◆1nCb5VGdOo :03/09/25 18:34 ID:jugQIdl+
私も強制IDに賛成です。
最近のプ板って荒れてたん?
自分が定期チェックしてるスレは平和そのものだったからピンと来ないな
モザ健とかさる吉はおらんの?
また強制IDか。毎度毎度バカみたいに。
強制名無しがいいな
コテハンイラネ
283 :
266:03/09/25 18:48 ID:???
>>271 真実が分からないというなら荒らしが自演してるという論法も
成り立たなりますから、「荒らしが最低一人存在し、それにレスを
つける人間がいる」までが事実ってところでしょうね。後は全て推測の域。
で、今全日スレを途中まで読んでるんですが、きつい言い方をさせてもらえば、
王道先生のレポートの後に客入りに関する煽りが入ったところでそっちに
流れを持っていってしまったスレ住人の責任も大きいんじゃないのかと。
まさか全部がアンチの自演と言い切れるはずもないし、なにより、せっかくの
現地レポートという新鮮でいい素材をほとんど膨らましていない。
自治能力に疑問を感じます。
284 :
266:03/09/25 18:49 ID:???
>>288 × 成り立たなります
○ 成り立たなくなります
>>283 「荒らすより荒らされる方が悪い」は荒らしの論理
一番悪い荒らしへの対処が一番大切
>>283 自治ってのは話題までコントロールしなければならない訳?
>>284 全日スレは・・・私も時々目にしていますが,
団体の状況+アンチスレ+過去の荒らしによる住人激減(スレが一度リセットされている)
などがあるので,自治能力云々もありますが,自治能力を奪うほどの大量の荒らしに見舞われていたといえなくもないような気がしています。
過去の経緯を診ずに現在の状況だけで判断するのもいかがと思うのですが。
もちろん自治能力の向上をどんなときでも目指すことも大切なので,
>>283の意見を受け入れる面も必要だと思います。
288 :
お前名無しだろ:03/09/25 18:59 ID:BV5Jv46w
強制ID賛成の人がID隠してますが、自作自演ですか。
289 :
266:03/09/25 19:00 ID:???
>>285 「煽り・荒らしは一切無視。無視できないあなたも荒らしです」
これは2ちゃんでは以前からある言葉ですよ。
少なくとも全日スレの大荒れは、観客動員に関する煽りを放置して
当日の武道館の話題を続ければここまで酷くならなかったように見えました。
>>286 煽り・荒らしを無視してスレの話題を本筋に戻すのも自治ですよ、もちろん。
291 :
?@:03/09/25 19:06 ID:???
強制IDイラン!
ここはプロレス板だぞ
グレーゾーンなのが楽しいと思うが
強制IDなど格板だけにしとけ
292 :
270:03/09/25 19:06 ID:???
>>283 確かに憶測で語りすぎたな、それは認める。
「個人的には一人の奴がいろんな団体のファンを装ってマッチポンプしてるように見える」
と修正させてくれ。
んで
>王道先生のレポートの後に客入りに関する煽りが入ったところでそっちに
>流れを持っていってしまったスレ住人の責任も大きいんじゃないのかと。
についてだが、会場の写真がアップされたりしてもまだ観客数ネタで煽ってるから自分はスルーしてたんよ。
それまでは1日に50いかない様なレス数が一気に上がってるんで、
本来の住人じゃない奴ら(もしくは一人)が暴れてるように見えた、って事なんだわ。
ここで本題、この状況で強制IDだとしてまだ同様に荒れるならスレ自治の問題で住人の責任だが、
荒れなくなったのなら少数の嵐による為なのが浮き彫りになるな、と思ったってこと。
試験的に実施できんものかね?
強制ID賛成者はID出しましょ。
>>229 管理側の意見を聞かないとわからないと思うんだが,ID制変更依頼板の手続きなんか見ている限り,お手軽に実施という感じではないような気がします。
検たま氏は何かご意見ありますか?ただ,ひろゆき氏の見解
>>229 は以下の通り。
ID制に対する管理人ひろゆき氏の見解
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html >ID制は2ちゃんの意に反する・・・『Yes』or『No』
各掲示板の状況によります。
>ID制は転送量に大きく影響している・・・『Yes』or『No』
多少影響。
1.ID制を導入すると荒らしが収まると思う。
ある程度効果あり。
2.ID制を導入すれば自作自演・煽りが減少すると思う。
激しくyes
>ID制でなければ自治出来ないのならIDがあっても意味が無いと思う。
no
>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes
295 :
お前名無しだろ:03/09/25 19:13 ID:NsGOZugf
どっちでもいいけど荒らし煽りを散々やっておいて
自分の行き付けのスレが荒れだしたから「何とかしてほしい」
という理由だったら勘弁
297 :
266:03/09/25 19:28 ID:???
>>287 今ここで全日スレを例に取り上げたのは、
>>270でピックアップされていたからで、
他意はありません。
もちろん、自治で全てが解決出来る訳ではないのですが、
任意IDで煽り・荒らしが頻発しても自治出来ている板(例:旧シャア専、ラウンジ)を
知っているので、強制ID導入の前に自治についての意見を書かせてもらっています。
>>292 確かに実験的に強制IDができるならそれが理想なんですが、2ちゃんでは
過去にそういうことをやろうとして管理側に「そんなコロコロと都合のいいことばかり言うな」
的に突っぱねられた例を目にしています。一つの板でそれをやりだすとキリがないから
おそらく難しいでしょう。
宣伝カキコうざい
それだけ
プ板全体の事を考えて自治する奴なんていねぇよ。
スレストや削除忍は欲しい、しょーもないスレばっか立てる人間多いので
301 :
266:03/09/25 19:32 ID:???
荒らしに悩んでいる各位には以下のスレを一読することをお奨めします。
■荒らし対策相談所part11
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060784765/ 2 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/08/13 23:26 ID:oFBmgoPU
このスレッドの目的
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし
に対しては放置した上で削除依頼を出してください(場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが)。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部(したらばなど)に
避難所を設けるのも有効です。
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人が何かをしてくれるわけではありません。
それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。
なんでしょうもないスレを覗くん?
303 :
お前名無しだろ:03/09/25 19:35 ID:ecuqLpuI
ここからは全員ID出してやった方がいいな
>>300 禿同、書き込みよりも煽りスレの方がウザイ。
荒らしは昔の方が酷かったし、この程度で強制IDとか言われても困る
まあ、あまり理想ばかり言われてもね
>>266 本人はプ板利用してるの?
306 :
お前名無しだろ:03/09/25 19:36 ID:a1B7zX54
つーか実際どこが荒れてんの?
あとこのスレw
WWE系はどうよ
310 :
お前名無しだろ:03/09/25 19:40 ID:wKA5uHUe
総合スレが全体的に荒れてるってのがどうしようもない
固定された利用者だけいる、昭和スレとか
そっちの方は自治も徹底できるだろうけど
総合スレなんて誰が利用するかわからんしね
311 :
お前名無しだろ:03/09/25 19:40 ID:cVhy+x1Z
無差別コピペ爆撃するな!迷惑だ
これだから自治厨は
>>311 逆に工作員が煽るためにやってるとも考えられる
313 :
266:03/09/25 19:41 ID:???
>>305 常駐してますよ。明日スレ、WJスレをメインに、巡回対象は30〜50くらいです。
>>307 WJスレは独特のノリになっているだけで荒れていませんよ。
「WJスレはプ板の非戦地帯」これ、WJスレでよく出る言葉。
荒れてるっつっても、埋められてまったく進行出来ない程ってわけじゃないんでしょ?
本当に酷い時っていうのを知ってるから今の総合スレの状態はそんなに酷いとも思えない。
荒れてるのはWJじゃなく全日スレだろ
全日スレの荒らしをどうにかすればいいだけだろ
どうにかしろって、
どうにもならないから荒らしなわけだが。
318 :
307:03/09/25 19:45 ID:???
ごめん。全日だね。
WJは最近何かというと出てくるからついw
やる気もないのか
>>314 ノアスレはマジでどうしようもなくなってたぞ
夏休み終わって少し落ち着いたけど
ひたすらAAでスレがつぶされてたし
スレごとにID任意、ID強制の設定ができたらいいのにね
>>321 どうだろうなあ
他のスレ逝って適当に荒らして、自分のお気に入りスレでは品行方正
って真似も出来かねないし、それ
かつてのプ板強制ID期間を体験してる身として
強制IDは勘弁してください
あの時期のプ板は死んでた
強制ID派はあのときの状況知ってて推してるのか?
ローカルルールの
・ネタスレは歓迎。ただし類似重複(特に罵倒スレ)厳禁。
これ
・プロレスに関係するネタスレは歓迎。ただし類似重複(特に罵倒スレ)厳禁。
にしないとクソスレ立てられても削除されにくいんだよね
そのへんよろしこ
ノアヲタとしては荒らしが減ったり荒らしをノアヲタのせいにされる現状よりは
いいと思うけどなあ、強制ID(wwwww
人が減るって言っても昔の自治厨のやったことを考えるとそれよりは今回は
遥かにマシのような気がするし(w
あのときは本当に人がいなくなったけどね・・・
日本語おかしいな。
「荒らしが減ったり、他スレ他版の荒らしをノアヲタのせいにされる現状から脱却できるのなら」だね(w
昔の強制ID時代とか、自治厨のやった事って具体的にどんな?
新参者でスマソ
つーか、糞スレなんか無視すればいいだけの話じゃないん?争点がよく分からんのだけど
雑談スレが機能しないってのだけが問題なんだったら、他所の板みたくサロンに避難所なり本スレなり立てれば?
逆にネタスレのためだけにID隠し守る必要あるの?
>>328 強制ID、ローカルルール、書き込み規制、自治荒らしを産出
とか(w
強制IDはともかくネタスレ・モー娘スレ・バカスレの徹底排除はいただけなかった。
自治荒らしっていうのは、自治厨を装ってコピペ荒らしを繰り返した連中。
書き込み規制も、管理側に「自分から規制を望んで感謝するのは初めて」と言われてたよ。
あるよ
恥ずかしいじゃんw
IDなんざどうでもいいが若スレを返して欲しい…
普通に話しをしたいノワヲタやゼロチュー追い出して
モヲタやキモい定期的に上がるスレを守れってか?
さすが器量のでかい奴は言う事が違うねぇ
自分で動く事から始めてはいかが?
>>334 レス削除は鶴田スレ(臓器ネタ)がらみで何回か出しているんだが,
正直削除人が来るまで時間がかかりすぎてタイミングを逸することが多かった。
最近はレスポンスが若干早まったみたいだが,ペースの速いスレでは有効とは言いがたいと思う。
削除人は基本的にプ板放置だからな。
ここは消していいものと悪いものが専門外者にとって
判別しにくい部類に入るから、面倒くさいんだろうよ。
削除人がネタかどうか判断出来ない場合もあったな、結局そのまま放置。
ゴモラVSレッドキングがゴミ箱送りになったときは
住人が懇願して復帰させてもらったからな。
正直言って削除人にしてみれば触れたくないと思うよ。
全日本スレは形としては議論になってるからなぁ…
一応「不快なレス」には該当するけど削除依頼しても「放置しる」で終わりそうだし。
>>341 けどやれることはやっといた方がいいよ
それもやらないで強制IDにしろとか言っても説得力ないしね
>>341 何度も何度も佐○を削除依頼に出すことで、
どういう存在であるかを解ってもらわないといけない。
荒らすのも人、消すのも人。
でも、基本的にBBSで悪と言われる行為を元から断つためだし
その程度の防止機能が最初から無いほうがおかしいような気もするが
その程度の防止機能も無いから繁栄したのが2ch
>>342 レス削除を何度か出して受け付けられたりはねられたりしている経験からすると,
そんな簡単でも無いように思う。
今仮に出したとしても“900過ぎてますし放置で”という判断でしょうね。
>>343 まぁ個人のレベルでどうこうというのもむずかしいと思うよ。
削除人も削除のたびごとに変わるしいちいち覚えるほどの存在ではないと思うよ,S氏は。
肝心の削除人に人格破綻者が多いからな
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ l⌒l
/ \ |. |
/ ヽ | |
l::::::::: \,, ,,/ /⌒⌒ ⌒`i
|:::::::::: (●) (●)(. !)
.|::::::::::::::::: \___/ .! ノ うるせーばか
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ヽ イ
/::::::::::::::: | |
なんで数スレの出来事に板全部が振り回されなきゃならんのだ
その荒らしになやまされてるスレッドはスルーは徹底できてんの?
まさかNGあぼーんも使わずに強制IDがどーのって騒いでるわけじゃないよねー?
351 :
?@:03/09/25 20:46 ID:???
俺はこの
出すのも出さぬのも自分の意志次第ってのが大好きなんだがな
この板でID出してるやつって
大体2チャン初心者が多いし(例外もいるが)
丸出し房をフシアナ攻撃でKOするもよし
いろいろ
楽しめると思うのだが
佐伯がいなくなればかなりまともな板になると思う。
そのうち反対してるのは全部佐伯だ!とか言い出すの?
スレ住人に問題があるかと
言われてもしょうがねぇっぺ
全日スレで観客動員のことで煽ってたのはどう見ても佐伯ではないかと。
佐伯が全日叩くためにノアを詳しく褒めたことなんてない。
ていうか佐伯一人の話だったらスルーすりゃ終わりなのに釣られる奴らがバカ。
言ってるだけならまだ良いけど自分らの勢いだけで勝手に申請されそうだ
スレ住人の意識が高まれば解決するからというのも必要なことだとは思うが,
荒らしにIDがあると,NGアボーンにも一役買うし,荒らし報告スレのようなところにも報告はやりやすいと思う。
>>356 あれは佐伯じゃないと思うけど、ニヤニヤしてたのは佐伯のようなw
>>357 とりあえず関連スレはマークしとかないとな。
前は自治荒らしのフライングでやられたから。
総合スレに厨が集まるのは当然だからなあ
まあ他所に避難所でも作ってマターリやってよ
佐伯の件から離れるが、
ザブカルチャー系のネタスレが立つと削除依頼が出て削除される。
でもモー娘系はしっかり残してる。
全部削除対象にするか、全部削除対象にしないか、どっちかにしてほしいもんだ。
自治厨は自分の都合を正当化して、そのくせ平然と
ネタスレなんかどうでもいいとか言い出すからタチが悪い
モー娘スレなんて放置しとけばいいじゃん。乱立ならまだしも
一つくらいで他スレに影響があるわけでもないし。
あのWJスレの流れは本当に荒らしを放置しているって感じなのかねぇ。
スレ自体にWJファンがほとんどいない状況はどうかと思うんだが。
368 :
お前名無しだろ:03/09/25 21:17 ID:wKA5uHUe
WJスレはWJ賛美が全てネタ扱いだからな
WJスレのすごい所は荒らしているのがアンチではなく多分ファンという事w
ただしあれもネタとして投下されているかもしれないのが予断を許さないんだが。
アンチが乗っ取っちゃったわけだな。スレを。
団体がだらしないところもあるからしょうがないんだが。
いずれにせよ、あのスレの1を立てたヴァワーホール氏などはあまり現状を納得しているとは思えないな。
漏れとしてはプロレスネタを話すようになっただけましになったとは思うけど。
(130番代のスレの頃はめちゃくちゃ)
>>367 スレ以前に会場にWJファンがいな(ry
まぁ荒らし程度の事であんまり本気になるなよ
真面目なスレもあり、ネタスレあり、知識豊富な年配者もいれば、厨やDQNもいる
このごった煮こそが2chプ板だろ
強制ID制にしても根本的な解決にはならない
そういう堅苦しいのが好きな香具師は、カフェの方が向いてるよ
373 :
お前名無しだろ:03/09/25 21:26 ID:wKA5uHUe
>>370 アンチといっていいものやら
単純にWJの状況を注目しつつも楽しんでる感じ
ただし応援はして無いってか…
むしろファン自体が本当にいるもんなのかな、WJ
>>372 まぁそういう程度ならいいと思うんだが,
たとえばWJスレでマジレスしようとしても“また金一か”“またWJ社員か”となり,
NOAHスレでマジレスしようとしても“またノワヲタか”みたいになってしまうと,真面目な人はそれこそカフェに行ってしまうだけのような。
真面目なスレって昭和スレくらいしか見当たらなくなりつつある。
それでいいんだったら,別にいいと思うけどね。
wjはもう(・∀・)ニヤニヤするしか価値の無いネタ団体だから
スレ住人の方がマンセーよりWJにお金落としてますから。
ファンがマンセー(会場に行かない信者)みたいなのだとアレだと思うんだけど,
普通の長州ファンもいると思うんだよね。
そういう人たちが居づらくなるってのはどうなんだろうね。
ていうか現地レポが一番充実してる団体スレはWJだからね。
>>378 もし「普通の長州ファン」が長州をバカにするな、とか言ってきたら、
バカにするだけの根拠をもって反論しますよ。観客をバカにしたような
試合しかしてないからね、今の長州。
それともまさか、ファンに対して批判することすらよくないと思ってる?
それだったら個人でファンサイト作るしかないんじゃない?
381 :
お前名無しだろ:03/09/25 21:38 ID:wKA5uHUe
>>378 昔の長州ファンですが何か?
つか今の長州はとりあえず褒めれたもんで無いしね
まあ昭和スレとかで語ったほうがマシだわ…
長州なんてそれこそ昭和スレで語るべきだろ、昔は良かったが今は糞
総合スレもwj以外は話題の流れってのはあるよ、荒れまくり、煽りまくりの時間もあれば
ヲタだけでマターリ話してる時間もあったりするし
今の長州にどれ位ファンいるのかなあ?
俺は維新軍時代にファンだったけど、今の長州はさっさとプ界から消えてほしい
はっきり言ってプ界の癌
>>380 いや、それはいいんじゃない。
ただ、おれもWJスレ何度か立てたりしているし、WJスレでも議論したこともあるけど、
一人の賛成者もなく集団で叩くようなのはどうかなと思ってさ。
平田を真面目に語りたいのにホモネタだらけなのは悲しい
>>386 真面目に語るとすぐにdat落ちの予感・・・
>>385 それは集団で叩こうとしてるんじゃなくて、今の長州とWJの行いの結果が
自然と導いているだけだと思うから…
マジメに叩いてる奴すら少ないからな>WJスレ
今やすっかりネタスレになってるし
だから好きなんだけど、あのスレ
むしろ今リアルマンセーが出たら住民一同手厚く歓迎すると思う。
絶滅危機種を保護するかのように(wj
強制ID?
オイオイやめてくれよ…
またあの時の状況に戻す気かよ?
大体今のプ板はそんなに荒れてるのか?
まあ強制IDがどうの言ってる奴は、どうせ一部のヒステリックなノワヲタだろうけど
WJスレなんてプ板らしさ全開で、非の打ち所が無いではないか
ネタスレを立ち上げるとさ、最初軌道に乗るまでは自演も必要なワケよw
強制IDやられると、やりづらいよなぁ
wjスレは面白いねえ
総合スレでwjスレだけは見てる
最近は煽りを煽りで返すようなガチンコ住人が多いから、WJスレで煽りを笑いにかえる風車の理論を学べ
WJスレは気合いが入ってるから、同じIDが並ぼうが気にしないだろう。
ID程度で潰れるのはダメスレ。
煽りや荒らしでスレが活性化する事もあるわけだし、それら全てをシャットアウトするんではなく
ここまではOKでこれ以上はNGっていう線引きが必要。
399 :
お前名無しだろ:03/09/25 22:01 ID:RqR0KME9
まぁ俺はIDかえられるから、どうで
400 :
お前名無しだろ:03/09/25 22:01 ID:mUNa81h2
もいいけどね
401 :
お前名無しだろ:03/09/25 22:02 ID:+N1HDQmZ
今長州ファンがいたとしたら、サバイバル飛田ファンと同じような感覚なんじゃないの?
真面目に「長州強い!最高!」とか言ってる香具師はいないだろ
「ゲラゲラさすが長州笑わせてくれるぜ」みたいな感じでしょ
402 :
お前名無しだろ:03/09/25 22:53 ID:jxHUtjSs
3回目の議論まとめです。
今までのまとめ
>>175(1回目),
>>228(2回目)
賛成
236 237 238 239 243 246 252 279
反対
234 240
メリット
・有益・有意義な会話・情報ができたほうがいい。
・荒らしに反応しているようみせかけるジサクジエンの問題。
デメリット
・ネタスレの保持。
・2chプ板の雰囲気。
>>372 ・スルーの徹底
・昔の強制ID化時期の問題(自治コピペ荒らし)
>>398 そのほか
・全日スレの荒らしの例と自治
>>270 >>283 ・WWEスレネタバレ厨の解決
>>272-276 ・ローカルルール変更案
>>324
突然スマソ。WWE系は厨はいても荒れてはないすね。
強制IDしたりしたら「プロレス」じゃなくならないですか?
あ、流れ読めてなくてすんません
405 :
お前名無しだろ:03/09/25 22:59 ID:jxHUtjSs
あいやいや、どうぞ議論にご参加ください。
よく意味が取れてないだけです。
いやかまわんよ
板全体見ても別に荒れてないし
まとめるのは良いんだけどよ、もっと書くべき事があるだろう。
そのまとめだけ見たらほぼ賛成に見えるぞ。
>>402 反対意見も多数出てるのに平然とスルーするそのやり口、気に入らんな
409 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:05 ID:jxHUtjSs
話がループしているネタが多いように思ったんで後半の部分はあまりまとめにいれませんでした。
どのあたりのレスについて追加してほしいか書いていただけないでしょうか?
>>407
410 :
ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/25 23:05 ID:I5IQ5x5N
強制IDには賛成
普通に書き込むだけなら問題はないわけだから。いろいろと小細工する奴に
とっては迷惑な話だろうけど(藁
ただ、これ以上の規制はいらないだろう。それこそプ板の空気を損ねるものに
なるだろうからね。
411 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:06 ID:+N1HDQmZ
強制IDにして人が減ったり、つまんなくなったら、また元に戻してくれよ。
それなら賛成してやってもいい。
人口が減る方向の変更はまず元には戻んないでしょ
強制ID大賛成。 そのぐらいの規制が無いとな。
まとめてる奴が賛成に誘導したいんだろ?露骨すぎ。
そんなことしても管理側は相手にしないけどね。
集計側に意見の偏りがあるものに議論をする意欲が持てない
416 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:09 ID:XntqwVFJ
反対意見は自演だと決め付けてるような感じですごく嫌な感じだな。
417 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:11 ID:mUNa81h2
投票所でやれば?
418 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:13 ID:jxHUtjSs
>>415-416 最初の175でも書いている通り、今やっている集計は参考程度にしかなりませんし、
明示的に“賛成”“反対”と書いたものだけを入れています。
ちゃんと議論する段階では,プ板自治・削除スレッドのようなID(IP)強制下で行うことになると思います。
反対意見は自演だということではないと思います。
今回のまとめはデメリットの数がメリットの数を多く上回っていますが。
419 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:13 ID:jxHUtjSs
ってもう少し議論してからと思ったのですが・・・もう投票に入ります?
421 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:16 ID:jxHUtjSs
一部の賛成派が暴走してるだけに見える。プ板全体の問題になってるわけ?
ここだけで結論出さないで欲しい
プ板荒れてるか?2chはこういうモンなんじゃないの?
この雰囲気が楽しめない香具師は2ch向きじゃないんだよ
潔癖な雰囲気を望むなら、それこそプロカフェとかファンサイトに行くべきだよ
424 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:17 ID:jxHUtjSs
>>422 >>175 は仮提案ですが、だれも賛成派も暴走していません。
今は告知をして議論を始めた段階でしょ?最終的に決をとってという段階ではないと思いますが。
IDが出ないからこそ気軽にマターリ話せるスレもあるわけで
一部のスレが荒れてるくらいで結論を急ぐべきではないと思うんだけど
ID:jxHUtjSs
このスレ
>>1からここまでもう一回読み直せ。
427 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:20 ID:jxHUtjSs
だから急いでいないでしょ?たぶん。
その方向のレスはスケジュールをどうするかという議論をするべきでは?
>>424 だから、そもそもにして強制IDに汁とか、そうでないにしろなんか規制汁って言ってる人間がプ板の中にどれだけいるかって話
一部の人間が問題提起して、論議をしている状態がおかしいんじゃないかと、
全体としてプ板おかしい、やりにくいって言う意見が出てきて、皆の注目が集まってる中でないと、やる意味がないんじゃないの?
強制ID化したい人はそうするしかない悲惨なスレの例を挙げんさい
そのスレが住民に非はなくて強制IDしかないようなら賛成に回るよ
430 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:22 ID:jxHUtjSs
>>428 まぁでも誰かが議論し始めないといけないわけだし、それに実際に賛成と書き込む人も多いでしょ。
今は告知で注目を集めながらそういう意識調査をしている段階だと捉えればいいんじゃない?
普通は問題が起こってから、議論が起こって対処していくわけでしょ、
素っ飛ばして議論から始めちゃうのはどうかと
>>428 今のプ板は意外に住人が細分化してるからスレごとに問題化しても全体的な問題に
なることがあまりないから、一部の人間しか話題にしなくても問題提起から始めない
と駄目。
是非の判断はまた別の話だし。
>>431 その議論も自治を飛ばして規制の是非だしw
>>432 全体的な問題になってない事を板として対処してもしょうがないんじゃない?
>>429 各団体総合、自演荒らしのオンパレード
スルーしても自演で騒いでコピペして煽るなんて馬鹿馬鹿しい事やってるし
jxHUtjSsは自分が仕切ってるくせに
他人事みたいな態度なのがいけすかない
規制や強制IDは板全体立ち行かなくなった時に出す最後の手段でしょ、安易に使っていいカードではないと思うよ。
>>435 荒らしがおる間は住民全員ID晒しで隠してる人はスルー対象とかやってんの?
自演で騒いでコピペして煽るなんて、相手する人がおらんかったらやってて面白くもないと思うんだけどね
誰かしらがスルーできずに相手してるから常駐してんじゃないの?
>>435 だからまず削除依頼出せよ
そこから始めろって
>>437 同感。今のレベルで嫌だというのなら、
遅かれ早かれ出て行く立場になることを自覚したほうがいい。
>>438 面白くなくてもやってるよ
例えば荒らしが発狂してる時のノアスレなんて早朝や昼間の人のいない時間に異常にレスつけてひとりで大盛り上がり
そして荒らしてない時は各団体アンチスレを延々とコピペや一行レスで保全
病んでるから
選手の個人情報が流されたりして、規制必要だ!
まあ粘着がいないようなスレの住人にしてみれば他人事で気楽に言いたいことを何でも言えるわな。
WJマンセーの執拗な粘着も問題だな。
まあ大部分のスレでスルーが徹底されてるようなので
今のところそれほど論議する対象でもないが。
>>441 で、住人全員力を合わせてスルーはしてるのか?
>>435 その程度が荒らしなの?プ板じゃあたりまえじゃ?
っていうか、ここの賛成派ってプ板住人ってより自治スレのみの住人のような・・・。
>>439 一応貶めていてもその団体の事を話してるから削除依頼しても通らないだろうし
それに粘着が出てくると消費が早くてすぐ次のスレに行ってしまって以来不受理に
wj、01、新日の総合スレ見てるけど
荒れても別に気にならねーけどなあ
あーまたやってるねって感じで読み飛ばしてるから
一部の荒らしや粘着が暴れてんなら批判要望板に訴えれば?
っていうかそういう連中は強制IDになってもやるでしょ?
ゼロワンと全日スレでは思いっきり相手してその日の試合の事もそっちのけで騒いでたが・・・。
自分の意見と違うから荒らしっていってるのか?
453 :
ギアマン ◆XF.mKe2/NQ :03/09/25 23:35 ID:I5IQ5x5N
メジャー5団体総合スレの現状から検証すればいいじゃないの?
そのあたりが一番見るわけだし
新日:1月に崩壊したが、最近は地味に進行していたがG1以降盛り返している。
全日:これまた一度は崩壊したが、密かに進行していたが最近荒らしの進行が激しく
ややピンチ気味
NOAH:荒らしと工場長しかいない(藁
ZERO−ONE:比較的順調だったがTV放映開始以降荒らしが急増、住人も減少気味
WJ:団体活動とは裏腹にプ板のど真ん中を確保。よくも悪くも混沌
俺からの雑感なので多少の食い違いは勘弁してくれ。
金一とか佐伯とか無名コテハン化してるのもいるから黙殺しようにも黙殺出来ない場合も
あるからねえ。
>>451 コピペ荒らしとかだとアレだけど、単なるおばかさんだとつい面白くて相手しちゃう事はあるw
>>445 スルーすると自演でかなりたちの悪いレスをつけてその団体ヲタの意見として他団体スレにコピペ
そこで騙って煽って以下繰り返し
俺も強制IDじゃない方が楽で良いし強制IDは好きじゃない
ただあのキチガイはプロレスの枠を越えた攻撃してる感じだし
強制IDする必要ないだろ。
別に荒れてないし。スレがあれるのは、個々のスレの住人の意識の差。IDうんぬんの問題じゃない。
むしろ糞コテがうざい。コテ禁止にしてもらいたい。
>453
WWEも入れてください・・・
削除出せって言うけどプ板専属じゃないから
ロクに削除人が動かない場合の方が多かった。
正直あんま意味無いぞ。
粘着にも単純に煽るだけではなく煽りに乗るタイプの粘着もいるからな。
一部の基地外のために板全体規制するの?それこそ他にいくらでも対策は出来そうだけど
全ての人が団体総合スレを見てるわけじゃないしな
俺みたいに昭和系のオサーソスレに出入りしてる人間は
荒れてる?(゚Д゚)ハァ?って感じだな
総合スレだけの問題なら、試しに強制IDのサロンに移住してみればいいじゃん
過疎化のシミュレートもできるしw
今、総合スレに貼り付いてる人間ってどのぐらいいるの?俺はもう本当に時々しか見なくなったけど
だからプヲタなら煽り荒らしとスイングしようよ
前で誰かが書いてるけど、風車の理論のページ見習ったら?
>>458 あなたの行動、たぶんWWEスレの住人にウザがられてるよ
誰が既知外なのか、それを細分化された住人全体に知らせる
お知らせサイトのようなものがあるといいかもしれん。
それをローカルルールの近くにリンクしてもらう。
>>469 そういうのはイタチごっこになるんじゃないかなぁ、ああいう手合いは注目されると調子のるし
逆効果になりそう
>>466 最近惰性でログ確保して適当に読んでる
もう殆ど死んでるし
>>462 鶴田スレで肝臓移植ネタ厨房が暴れていたときは最悪だったが。
前田スレは格板でも成立しなくなったみたいだし
今、日本のプロレスって全体的にトーンダウンしてるから
良スレになるほど議論する事もあんまないし
せいぜい懐古で昔の話題ほじくり返すぐらい
規制をしたとして、昔の盛り上がりを呼び戻すのは難しいんじゃないかなぁ
そもそもにして活気がないもの。
479 :
お前名無しだろ:03/09/25 23:47 ID:rBMt4rP5
数人しか住人のいないスレがたくさんある
もしも強制IDになったりしたら・・
>>476 前田スレはよく分からんがその肝臓移植ネタ厨房ってのはNGあぼーんしやすそうですね
このスレも煽りばっかじゃん
反対
>>478 煽りレスは、誰がみてもすぐにわかるけどね。
支持を得るレスは真実をついてる場合も多い。
それを見抜けない香具師ばかりなら、2chを離れて
各団体支援サイトに寄生すればいいと思うけどね。
>>484 そういうの、嫌いじゃない。いや、むしろ好きだ。大好きだ。
>>484 強制IDでもなくならないだろw
ヌ速でも定期的にたつだろ。そんなアフォスレ。
>>479 それ問題だよ
ID出ると書き込みを躊躇しちゃうんだよ
別に変なこと書いてるわけじゃないけど
>>481 ID導入しようとすると沸いてくんだよな、そんな多くないけど自演するからな。
それがウザがられる原因の一つなんだが・・・
結論
強制IDのデメリット>>>>>>>>>強制IDのメリット
強制IDを導入するとプ板の面白さなくなる。
まったり強制ID、コテONLYで語りたいなら、よそいってくれ。
糸冬 了
規制するのが楽しいだけの奴らが騒いでる
煽りととるならとれ
ていうかさ、以前荒れていたときに出ていたんだけど、
「しょせん2chだから何を書いてもいいと思っているんだろうな」とか
「人にどう見られるかを意識していないんだろうな」
というような書き込みを排除する・・・っていう位置づけなら別にいいと思うが。
>>487 だから基本的にはみんな乗ってないけどひとりで延々と繰り返すわけで
それでも空気は確実に悪くなってると
最近プ板に帰ってきたんだけど、また強制IDの話が出てるんだ。
これまでの個人的経験に基づくと、強制IDだと自作自演荒らしが減る。
ただし、串が使えるから無くなりはしない。
特にこういう奴は粘着だからしつこい。
だから効果はそこそこ程度と言える。
その一方で特定IDへの粘着荒らしが発生する。
これは一日限定のコテハン叩きみたいなもの。
これで迂闊なレスができないと思う人が多いのか、全体の投稿数が減ってくる。
そして寂れた空気が漂うと、いつしか板住人の数自体が減ってくる。
以前のプ板もこんな感じじゃなかったかな。
思えば漏れもかつての強制ID化以降、ここへのアクセスが鈍ったような気がする。
多少の荒らしを許容しても投稿数を維持するか、
投稿数の減少を招いても荒らしを減少させるべきか。
俺は前者を取るな。
501 :
499:03/09/26 00:00 ID:TRRzZqZ/
一応、自分のIDは晒しておこう。
>>498 強制IDになってもそういう香具師は排除できないよ。
まわりが不快になってるのが面白い香具師だもの。
気楽に発言できるメリットを失うほうが漏れは大きいと思うけど。
まあ、強制ID推進派もここではIDさらないし。
503 :
502:03/09/26 00:02 ID:???
>>500 個人的にはね
ノワとかヨワとか珍日とかゲロワンとか煽り用語には
ただそれに引っ掛からない書き方でやってるときもあるし
それに専用ブラウザ使ってないような薄い人ほど去っていってる印象だし
個人的じゃ意味ねぇじゃん。
強制ID推進派ってちょっとした祭り気分なだけじゃないのかと思えてきた
強制IDだと反対意見とか出しにくそう
匿名掲示板ならではのぶっちゃけトークが出来なくなるんじゃない?
話題が変わっても、あるいは別スレでまで引きずる人とか出てくるだろうし
508 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:05 ID:oJFo3vAH
>>502 ID晒すとIDあぼーん出来るからかなり違うと思う
俺も積極的推進でも無いんだけどね
ちょっとプロレスに興味持って団体スレに来た人も定着できない空気が嫌
510 :
499:03/09/26 00:07 ID:TRRzZqZ/
>>505 お前は客観的事実のみで分析できるのかって。
その裏づけとなるソースを用意してるのかって。
それができない以上、主観や経験が混じるのは仕方ないって事ですよ。
>>507 うかつなレスできなくなるよね
2ちゃんじゃなくなる
濃い連中しか残らないってそのままプロレスと言うジャンルにも当てはまるな。
今のプ板は一見さんお断り。
513 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:08 ID:oJFo3vAH
>>505 だって他人のNGは確認しようがないじゃん?
それから例えばプヲタ滝沢スレでNGを書き出した事があるけど
その後どんどんそれを避ける書き方を繰り返して今はスレが死んじゃったし
だから迂闊にNGを決めてスレに張ることも出来ないから
>>513 NGワード設定方法のテンプレ一つでも貼りましたか?
515 :
502:03/09/26 00:10 ID:???
>>508 んまぁ、団体スレもそれぞれ特色あるけど。
2ch以外にも世界はあるわけで。2chのプ板
ならではの世界も大切に。たしかに基地外に
荒らされたスレは悲しいけどね・・・
でも、強制ID導入で解決できないし、発言が
不活発になるのは2chプ板の特徴が薄れること
になるから、漏れは強制ID反対。
シビアだが
>>499が現実かもな………。
どうなんだろ。殺伐とまったりってのがプ板らしい気もする。
518 :
502:03/09/26 00:12 ID:???
>>516 一時期死んだスレでも、将来復活する可能性もあるし。
520 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:13 ID:oJFo3vAH
>>514 以前から佐伯関連で定期的に各スレに迷惑にもコピペされてなかった?
アレがあぼーんで着てる人は説明の必要が無いし、見れてる人には必要ないかなと
ウザくて読み飛ばしてるかもしれないから今後呼びかけてみるけどね
プ板には1年強いるけど佐伯とやらを一回も見たこと無い
俺は強制IDでもオーケーだが。
強制IDよりも固有の名無しさんがなくて、いちいち入力しなくては
いけなくなると、板の人口が減ると思う。
>>517 荒れてる時は酷い。
以前全くプロレスと関係ない一個人の事で人のいない時間にスレが潰されてた。
おかげで忘れたくてもその可哀相な人の名前が忘れられない。
524 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:16 ID:5KsdXqNc
ちょっと気になったんだけど、
プ板のみんなって他の板いかないの?
ID強制の板によく行くけど。いい感じだよ。
不思議なことにID強制の板だと、荒らしはコテハンがやってたりするけど。
議論や煽りあいも普通によくあるし。
ゼロワンスレなんか見てると、強制IDにした方がいいんじゃないかって
思う時あるよ。最近は個人攻撃まで行ってるし。
525 :
502:03/09/26 00:16 ID:???
>>517 俺の経験では、コテがスレを荒らす場合が多い。
とくに佐伯とか、むごすぎ。。。。強制IDなんて佐伯みたいな香具師を増やすだけになるぞ。
19 :お前名無しだろ :03/09/25 00:39 ID:???
>>6 新日スレでWJをマンセーして「新日とWJの対抗戦をしよう!」という雰囲気を
つくろうとしてる香具師がいて非常にうざい。阿呆みたいに健想を持ち上げて寒い。
放置してるとやがてブチギレて「新日はWJから逃げるな!」「やっぱりWJが怖い
んだろう」などと言って自作自演で荒らしてくる。マジで迷惑。他にも「やっぱ長州
が現場監督時代の新日が1番熱かったな!」「長州さん新日現場監督復帰きぼーん」
「新日は長州・永島体制を復権せよ!」などと延々と1人討論してる香具師がいて、
見てると寒いのを通り越して何か怖くなってくる。あんたが言うにはこれもゼロチュー
の仕業なわけか?何を証拠にそう言ってるんだ?どちらにしろ、新日スレのWJ&長州
マンセーは粘着で悪質だけど。
ようするにプ板独特の言い回しや叩きににヽ(`Д´)ノ ウワァンってなった香具師が
常連ウザイって思っただけでしょ?
煽りじゃなくて、そういう部分もあるように思うのだが。
>>524 厨房の巣窟と言われる少年漫画板も強制IDだな。
でも構わずネタも議論も煽りも荒らしも好き放題してるように見えるな。
マルチUzeeeeeeeeeeeeeee
プ板の少し荒れたところが好き
>>524 プ板は極めて特殊だから他の板どうこうは当てはまらないんだよな。
>>528 もう少し根が深いと思うんだが。
日が変わってもしつこくしつこく粘着し続けるような荒らしが問題なのでは?
534 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:19 ID:N9V68PQa
>>524 行ってるから強制IDでもそんなに困らないと思ってる
今日のあぼーんIDとか決めれたり、変なのが出たらまた××かで済むから
粘着キチガイの特徴テンプレもあったりするしw
俺はシャイなのでIDは晒したくない
536 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:20 ID:5KsdXqNc
>>532 強制IDだとレスに踏襲するってのもそうなの?
それだと顔見て話できない谷津みたいじゃない?
537 :
502:03/09/26 00:20 ID:???
>>524 2chでいい感じの板なんてあるのか・・・・
というのか、そんなもの求めるのが無理。
ヌ速、芸スポ、ヌ速+ など人口の多いところじゃ
日替わりの基地外でるし強制IDなんて無意味。
プ板も人口が多いし、同じ結果になるだろ。
固定ばっかりでまったりを求めるなら、いくらでも
ネットにさがせばある。
格板がID強制になったのでプ板に越してきましたー!
糞プオタの皆様よろしくね!
>>535 マスクマンがマスク狩りにあうのと同じだよな
俺もシャイなのでID晒したくない
541 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:22 ID:l62nQC1v
強制IDが嫌な人は余程人に見せられない事やってんだな。
542 :
524:03/09/26 00:23 ID:5KsdXqNc
>>537 あ、漏れがよく行く板ってのは洋楽板ね。
あそこは本当に嫌われ者のコテハンは多いが
嫌な気分になることはほとんどない。
俺は包茎なのでID晒したくない
自演か?って疑いながら話を進めるのがやなんだよな。荒れているときに。
強制IDになってID叩きに走るのが嫌
それはそれで荒れる
546 :
502:03/09/26 00:24 ID:???
>>542 俺も洋楽板いくが、糞コテ、煽りでうざいめあってるよ。
547 :
499:03/09/26 00:25 ID:TRRzZqZ/
>>524 良く行きます。
生活板とかは強制IDだけど結構いい感じだと思う。
ただ、プ板の様に間口の狭いジャンルの板でも同様にいくかというと若干疑問が。
プ板と類似した要素を持つ板で強制IDかが上手くいった例を誰か知らないかい?
旗色悪くなってきたらって、つまんない自演するってのはいかがかと思う
荒らしよりこっちのがタチわるい
自治板の雑談を放棄してるね
叩かれるといっても一日でIDは変わる。
今のままでいいやん・・・
おまえら格板意識し杉
>>542 まだNWOねずみっているの?ちょっと前プ板に来たんだけど
強制IDだと、荒れてる中にもROMっててもそれなりに
面白い議論の応酬が続くのをよく見かけるけど、ID無しだと
本当に不毛な罵り合いになってしまうことが多すぎると思う。
554 :
524:03/09/26 00:27 ID:5KsdXqNc
>>546 そう?プ板と違って糞コテなんかも
話せばまともに議論できる谷津多いと思うんだけど。
プ板だと論破だなんだと議論にならないことが多いよ。
555 :
499:03/09/26 00:28 ID:TRRzZqZ/
IDが出れば少し考えて書き込むとおもわれ。
>>553 昔はID無しでも面白い議論やネタの応酬が見られたよ
強制IDになったから面白い板になるってもんじゃないでしょう
洋楽板人少ないよね
559 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:29 ID:Fp8S1VYw
ID導入で決まりだな
560 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:29 ID:qvMMtVWK
>>554 そりゃホントに特殊な糞コテだね
それこそクソとか佐伯とか
他はそんなひどいのはいないはず
561 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:29 ID:N9V68PQa
結局のところ人それぞれなんだよね
万人が満足する結果なんか出ないのよ
俺は今のプ板をそれなりに楽しんでるから現状維持でよし
ほんと他の板意識しすぎ。電2で良スレとでも紹介されたいの?
>>558 そうかね?ここに比べたら少ないけど。
2ちゃん全体的に見たらそうでもないよ。過疎スレは3日保守しなかったら落ちる事もあるし
>>560 正直、佐伯やクソより昔いたタロみたいな空気のほうがウザイ
567 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:33 ID:Fp8S1VYw
ID晒されたくらいでギャーギャー言う人は来てくれなくて結構だと思う。
良識派だけ残ればよい。
来てくれなくて? 良識派?
570 :
502:03/09/26 00:34 ID:???
>>554 まあ、問題なのは話にもならないごく一部のコテだとは思うけどね。
けっきょく話しにならないコテが問題なわけで、それは強制IDでも排除できないと思う。
突き詰めれば、2chプ板も登録制でカキコを認めるぐらいまでいけば、基地外へるだろうけど。
もれとしては、強制IDで不毛な喧嘩ふやすより、ばんばん書き込める雰囲気を味わいたい。
むしろプロレス板にふさわしいと思う。
釣れますか?
572 :
524:03/09/26 00:34 ID:5KsdXqNc
早速、ゼロチュースレにコピペされてしまいました。
このレスもコピペするんだろうな。
って反応するのが良くない?(w
>>561 強制IDよりもまずそれやってみれば?
粘着の特徴を困ってる人が集まってあげてみるとか。
いきなりIDよりもそういうのやったほうが自治っぽいし。
それでダメならまた考えるしかないけど。
>>565 俺はほとんどのコテがうざい
手当たり次第ngにしてる
576 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:35 ID:qvMMtVWK
難しいなあ
バンバン軽い気持ちで煽られてもまた堪らんし
バランスをどう取ればいいやら
>>572 早い話が国内メジャー総合スレ他を監視してるその粘着が問題だと。
コピペ大好きだし。
吊ってるつもりが吊られてるよ。
どっちも辞めたがいい。旗からみると痛すぎ。
579 :
502:03/09/26 00:37 ID:???
>>573 >
>>567 > 2chじゃなくて他逝けば?と思います
はげどう。じっくりと特定の団体、特定の選手を育てよう、応援しようというサイトはいっぱいあるから。
2chならではの雰囲気もとっておきたい。
コテは本当にうまくやれる少数を除いては
おおむねウザいな。
別にコテ叩きする気も起きないけど。
強制IDになって、他のスレでFp8S1VYwが普通に書き込みしてたらそのスレで楽しく意見交換なんてできないな
でも任意IDの現状なら意見が衝突した人とでも他スレあるいは話題が変われば普通にやりとりできる
コテは目立つから叩かれやすいだけなんじゃないかな?
>>573 で、その結果荒らしと糞スレが残る。
それの繰り返しでまともな連中が去る。
で、荒れる、以下エンドレス。
>>577 それから自作自演で荒らしては他団体ヲタのせいにするのが好き
強制IDだと、書き込む内容の程度はあがると思うけど、
任意IDのように2ちゃん特有の心理戦を楽しめなくなってしまうな。
586 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:41 ID:qvMMtVWK
2chの雰囲気が何でもありというのなら
普通に待ったり語りたい人もいるってのが正しいんでないかい?
2chの雰囲気を保持するためにそういう人たちに他に行けっての
言うてることが矛盾してると思うが
何をもってまともと考えるかによると思うけど?
>>584 荒らしてるスレでテレビの実況するのも好きだな、確か
>>586 どっちも楽しめないと2chねらはやれないんじゃないかなと。
591 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:45 ID:Fp8S1VYw
はあ〜
わが日本国民のレベルが下がったために
権力の強制発動を議論しなくてはいけないのか
592 :
502:03/09/26 00:45 ID:???
ノア非公式の場合には、日本テレビ見ながら24時間張り付いて
煽っている奴がいる。
>>593 粘着君でしょ?
ゼロワンスレとか新日スレでもひとりで実況してるよ
>>594 削除依頼済み。
感謝してね。ノアファンの皆様。
結局、各団体の総合スレに張り付いてる病的な気狂いだけが問題なわけ?
だとしたら、運営系の偉い人にお願いしてさっさとどうにかしてもらえばいいじゃん
運営系が動かない程度の荒らしなら、住人がいろんな手を講じて放置を徹底するしかない
そこらへん手を尽くしても改善が見られなかったときに強制IDが選択肢として生じるんじゃないの?
粘着荒らしの特徴
・コピペ好き
・自演で他団体を他のせいにする
・荒らしてるスレでTV実況(日テレ?)をする
・きたあああああああああなどの絶叫系表現が好き
他にもあるよね?
これ埋めて見破れれば強制IDいらないでしょ?
601 :
502:03/09/26 00:52 ID:???
>>594 だれもそんなことはいってないぞ。
ただ、思うのだが、ノア、新日、ゼロワン、wjのようなメジャー(というか目立つ団体)に誹謗アンチが集まるのは
しょうがないだろ。マスコミも叩かないし、わざわざアンチサイトもできないわけで。
結局、少数派というか普段は取り上げられないファンの生の声が集まるという図式はあるわな。
まあ、勢い余って基地外ばかり集まるという側面もあるがw
でもそこの
>>1なんて、強制IDで消せるか?
603 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:53 ID:Fp8S1VYw
プロレスやレスラーに対するアンチはいいが、
ただ単に煽り目的でプ板にくる人間は抹殺すべき。
総合スレが荒らされるのは気の毒だと思うけど、
変なスレがいっぱい立つのなんて気にせんかったらいいだけだと思う
なんでそんなに気にしてんの?
>>599 粘着荒らしの特徴
・コピペ好き
・自演で他団体ヲタのせいにする
・荒らしてるスレでTV実況(日テレ?)をする
・きたあああああああああなどの絶叫系表現が好き
・気に入ったAAを連続でコピペして煽る
ほい追加。
606 :
お前名無しだろ:03/09/26 00:55 ID:qvMMtVWK
>>601 軽い気持ちでこういうスレ立てるのは抑制できるとは思う
立てた後のうのうと他のスレで荒らしとかやったら
それこそ通報とかになりそうだし
>>604 ん,まぁ正論だが,一時期のWJのように上位スレを独占されるといやでも目に入るよねw
608 :
502:03/09/26 00:56 ID:???
強制ID推進派は、具体的にどんなスレが強制IDで立ち直ると思ってるのよ?
総合スレやコテハンスレで煽りを受け切って、
板違いスレでガス抜きをしているから、
またーりできるスレも存在する。
今のプ板はバランス的に丁度良いよ。
610 :
502:03/09/26 00:57 ID:???
>>606 その手の単純な香具師はいずれ早々に消えそうだけどね。
専用ブラウザで常駐スレだけお気に入りいれとけばいいだけじゃん
粘着荒らしの特徴
・コピペ好き
・自演で他団体ヲタのせいにする
・荒らしてるスレでTV実況(日テレ?)をする
・きたあああああああああなどの絶叫系表現が好き
・気に入ったAAを連続でコピペして煽る
・活動前後にアンチスレをageる
614 :
499:03/09/26 01:01 ID:???
>>561 遅レスだがdクス。
しお韓スレというのがWJスレに似た空気を持ってるな。
見に行っておいてアレだが、板の空気はすぐに掴めなかった。すまん。
もう少し観察を続けて見ることにする。
>>561のふっとぼーるじぇーんは面白い。
荒らしに反応しやすい初心者には親切だと思う。
そういやNGリストをコピペする人ってこの板にもいるよな。
現在のプ板で荒らしと思えるのは名前、メアド欄に特徴付けるのと匿名とどっちが多いの?
前者ならNGリスト追加でかなり対応できると思うけど。
615 :
502:03/09/26 01:03 ID:???
>>612 そういうバカは消えないよ。
結論、漏れは2chプ板のお馬鹿な雰囲気が好きなので、代えてほしくないw
おもいっきり主観ですんまそ。
>>614 >現在のプ板で荒らしと思えるのは名前、メアド欄に特徴付けるのと匿名とどっちが多いの?
>前者ならNGリスト追加でかなり対応できると思うけど。
それが出来ないからこんな議論になってるんだと思うけど。
アンチスレなんかほとんど名無しで進んでるし。
>>612 そういうのも荒らしに粘着してるみたいで馬鹿みたいに見える
ほっとけって
>>615 消えないだろうけど特徴づけとけばマシにならない?
この顔にピンと来たら110番みたいなw
あとはふっとぼーるじぇーんをパクってwNGリストを編集するとか
メル欄はまあ割りとあるのが入ってるから煽り用語の団体蔑称なんかまとめると効果的かな?
結局、嘆いてる奴が一番荒らしのお相手してやってるってこと?
>>617 そのスレは「見るのが不快な人は覗かない」で万事解決だと思うんだけどなんか問題あんの?
総合スレに出張してくるのが問題なんでしょ。
>>621
>>620 若者の退廃を嘆く憂国の士も馬鹿に出来るか!
624 :
502:03/09/26 01:12 ID:???
>>622 まあ、荒らしも追い返せない総合スレの住人の実力も問題だといってみたりして。
おれも全日スレ覗いたことあって同情するけど。
珍日、死ん日、ノワ、ヨワ、ゲロワン、ヤヲワン
煽りに乗りやすい人はこれと派生系をNGにすればだいぶマシにならない?
全日は(・∀・)ニヤニヤスレにアンチがだいぶ流れてる分マシ
627 :
502:03/09/26 01:15 ID:???
全日やWJは、いまのところ大方のファンには実際ニヤニヤされてもしょうがない現状だろうしね
ワラって逆に蔑めむくらいの懐の深さをもったほうがいいと思うのですが
629 :
499:03/09/26 01:17 ID:???
>>616 後者が多いのか。
それなら確かに強制IDの方がIDをNGリストに入れて対応しやすいな。
個人的には必要性を感じないけど。
本当は煽りスレは見ない、煽りレスは飛ばし読み、これで大半は何とかなるんだけどね。
それから荒らしに反応しないという鉄則。
反応すると荒らし関係のレスでスレが埋め尽くされるから。
もし、荒らしが反応する側も自演しているように思えたら、
カタギのスレ住人が任意でIDを出すように促す。
IDを出す様子が無ければそいつも荒らしだろうと判断して放置。
それでもしつこく食い下がるなら避難所を用意しておく。
これで何とかならんかな。
>>626 同意。
元々のファンが少なそうだからなぁ、全日は。
そこで大量のニヤニヤが出たらつらいんじゃないかな。
新日のようにファンの絶対数が多いんなら問題は少ないんだろうけどね。
寝て起きたら申請済みだったなんてのだけは勘弁してくださいね、んでわ
632 :
524:03/09/26 01:18 ID:5KsdXqNc
粘着荒らしの特徴
・コピペ好き
・自演で他団体ヲタのせいにする
・荒らしてるスレでTV実況(日テレ?)をする
・きたあああああああああなどの絶叫系表現が好き
・気に入ったAAを連続でコピペして煽る
・活動前後にアンチスレをageる
・w多様
634 :
502:03/09/26 01:19 ID:???
なんか俺だけ必死で恥ずかしくなってきた。
やっぱりやめたら?強制IDは?
固定ハンドルやらIDさらして語ろうという香具師のほうが圧倒的少数派じゃん。
固定ハンドルの議論でも。
もれ寝ます〜。
って固定だと、こういうレスもうざいよね。
とりあえずそろそろID or IP をさらしての賛成と反対の投票方法は考えようか。
(1) 投票板で期間を決めて投票
(2) 自治・削除板を利用する?
どっち?いつごろ?
強制IDの板しか行ってないんで別にID強制でもかまわん。
638 :
502:03/09/26 01:22 ID:???
二人寝たら全滅?
投票板にスレ立ててきても構わないけど…。期間位決めたいんだが。
640 :
502:03/09/26 01:23 ID:???
強制ID派はプ板住人じゃないってこ・・・やめとこ
>>636 強制IDの是非の前にできることがあるだろうとの旨の書き込みは見えませんかそうですか…
643 :
499:03/09/26 01:24 ID:???
えっと、その前にここで議論してることは他スレ住人に告知してあるの?
644 :
502:03/09/26 01:25 ID:???
強制ID推進派がID晒さない時点で失格だな。
>>643 自分は常駐スレに貼られてたからこのこと知ったよ
どの程度のスレに貼られてんのかは知らない
648 :
お前名無しだろ:03/09/26 01:27 ID:qvMMtVWK
>>644 晒してますが何か?
つかそういうことはいいっこなしで
たとえば晒したままノアスレとか逝ったら
また煽りがひどくなったりするの心配してる人もいるんだから
なんで自治についてろくに話し合いもしないでいきなり強制IDの有無なのか
全く理解できない。そもそも荒れているスレはどこなのか、それをはっきり
示してから各スレで自治が出来ているか検証していくのが先のはず。
ロクに自治について話し合いもせずに個人の好みで強制IDを希望するのは
おかしいと思う。
650 :
502:03/09/26 01:28 ID:???
>>645 >>646 貼ってあるわりには、人が集まってこないってことは強制ID望んでる人少ないってことじゃないの?
てか、貼ってから1〜2日しか経ってないでしょ。
せめて、一週間は待とう。
漏れは、たまたま自治スレをお気に入りにしてたから気づいたけどね、
>>632 >>635 ローカルルールに「類似重複(特に罵倒スレ)は厳禁」とあるから
その手のまとめてスレ削除依頼をマメにすれば何とかなるんじゃない?
一度整理して集めてみれば?
つーかこのスレの最初の時点であるとおり、IDかIPをさらして別の板に議論の場(投票の場)を設けた方がいいんじゃないの?
他板の告知に基づき賛成と示した人が一定数いる以上それも無視できないでしょ。IDの前にできることがあるって意見ならそれをそちらの板にも書けばいいだけの話し。
>>648 それこそが強制ID化のデメリットの最たるものですからね
だから強制ID化は手を尽くした上での最終手段だと思ってるのに急ぎたがる人がいるから心配で寝れないw
強制IDについて・・・っていうコピペ見てきた。
でもなんで強制IDなのか。そもそもなんでそんなとこまで話すすんでるのか。
全く持ってわからない。
655 :
お前名無しだろ:03/09/26 01:30 ID:qvMMtVWK
自治ってのが分からない
そんなにうまくいくもんなの?
656 :
502:03/09/26 01:30 ID:???
>>648 あんたは、されしてるかもしれないけど、ほかの人は晒してないけど、なにか?
って、「なにか?」って決まり文句で煽るなよw
657 :
499:03/09/26 01:31 ID:???
>>642 そういう意見を持つ人は反対に票を投じるだろうから、
投票をするならするで構わないとは思うよ。
俺も投票の前にもっとすべき事があるとは思うけどね。
>>645-647 そうなのか。俺はたまたまここを見つけたから。
全スレ爆撃はしてないみたいだね。
議論と投票の告知は長い期間を設けてやらないと、
後で強制ID化した時に「一部の人間で勝手に事を進めるな」って反発が来そうだ。
ちなみに貼られてたのは25日の夜
>>650 前スレが沈んでて見れないんだけど、少しは自治の動きあったん?
昔の自治スレはスルーの徹底とか検索を広めたりとかいくつかスローガンwみたいなのを掲げてたけど
>>655 住民の多数の意思が一致していれば上手く行くけど、一部の人間が
独走しても「自治厨ウザイ」とかの反発が大きくなるだけ。
まだ問題提起された段階なのにいきなり強制IDの賛否を聞いている連中は
ちょっと独善的かと。
そんな心配しなくても議論の場でも投票の場でも一月くらいは期間を設けるんじゃないの?
ただ自治スレは議論のきっかけの場所としてはいいと思うけど,突っ込んだ議論するならここでIDさらすのを心配しながらやるより,
他板ならIDさらしてもこことID異なるから問題ないし。
662 :
524:03/09/26 01:33 ID:5KsdXqNc
漏れも晒してますが?
まあでも
>>636は唐突すぎ。
他の手段があればそっちがいいに決まってる。
663 :
499:03/09/26 01:33 ID:TRRzZqZ/
>>658 なら、投票方法の話はまだ早急の感があり。
結局投票しても反対の方が多くなると思う
自分の意に沿わない意見を荒らしだと思ってる香具師が多そうだな
ある団体の批判やつまらない部分を挙げれば荒らしになるのか?
空気のこわばりを感じるね
666 :
お前名無しだろ:03/09/26 01:35 ID:qvMMtVWK
まあ確かにうちはID化賛成だけど、
もう少し時間使って話し合ったほうが良いとは思う
667 :
502:03/09/26 01:36 ID:???
>>659 俺も、ず〜〜と見ているわけではないから、正確なことはいえんが。
前スレ後半は、佐伯というコテと佐伯を非難する喧嘩が延々と続いてた記憶がある。
で、佐伯が自分のトリップを自ら公開するという暴挙にでて、
「私を装って荒らす人がでてきます!」とか言い出して、
だったら、「強制IDのほうがいいのでは?!」みたいな意見がでてきたような。
傍観者の俺からすると、佐伯の自演っぽく思えたw
糞コテ防止で強制IDなら絶対反対だわな。
流れの速いスレでは次スレに移行しちゃってるし、
本気で議論考えてるなら定期的に貼らないと
669 :
499:03/09/26 01:37 ID:???
>>664 そうなりそうなら反対派の俺には都合がいいがw
まあでも、公正性という点からもっと告知を徹底して議論に時間をかけるべきだね。
なんじゃそりゃ
というかこのレスも669なんだが・・・しばらくこのスレで議論するということでいいの?
一体何のスレが荒れてるのかはっきりしないままだな
他にもやることいっぱいあるんじゃない?
フットボールジェーンをパクってNG後を登録してサイトもパクってみるとかw
粘着の特徴とか佐伯の特徴とか下の方に貼るのもパクって
NGは
珍日、塩日、死ん日、ノワ、ヨワ、ゲロワン、ヤヲワンとか
他にもあるでしょ?
674 :
502:03/09/26 01:41 ID:???
くだらない話だが、俺は藤波ファンだ。
荒れようもなく廃れているスレばかりだ(泣)
荒れるうちが花だともうが(;┏┓;)(ぉ
>>672 基本的に問題となっているのは各団体総合スレと思うが。
そういう意見も何度か出ているのでは?
ただ、このスレでIDさらして議論するとそのスレが荒らされるのを危惧しているからあまりちゃんと議論できていないのかもしれない。
676 :
266:03/09/26 01:42 ID:???
夕方、このスレの266から320あたりで、私は例示された全日スレについて、
強制IDを問う前に自治に問題があったのではという見解を示したのですが、
強制ID賛成派の方はそれについて反論していただけると助かります。
全日スレ(
>>270にリンクあり)を読んだ上でお願いします。
>>673 そゆこと
現状でもやれることはいくらでもあるんだから
そこから始めてください>荒れてると嘆いてる方々
678 :
499:03/09/26 01:44 ID:???
>>673 それには同意だけど、現在の議論とスレを分けてやった方がよさそうだ。
一緒くただと混乱を招きそう。
>>674 ドラゴン殺法スレは良スレだと思ったが、今は寂れてるみたいだな。
2chは色んな考えを持った人や、議論系良スレからネタスレまでバラエティ豊かだから良いんだよ。
そんな堅苦しいモンにしてどうすんのさ?
この空気を楽しめないなら、遅かれ早かれいずれ去る事になるよ。それならファンサイトにでも行った方がいいと思う。
大衆食堂に来て『もっと美味しいカレーが食いたい』て言ってるようなモンだ。
680 :
502:03/09/26 01:45 ID:???
>>676 >>677 ですね。俺の能力では、これ以上の回答できないんで、今度こそ落ちます。
一部スレの問題で全板規制は納得いかないので、慎重にお願いします。
681 :
266:03/09/26 01:46 ID:???
>>667さんの書いてある佐伯トリップ公開騒動ですが、佐伯がトリップ公開して
そのトリップを使った人間が荒らしまわっていたなら
強制IDにしろってのならおかしな話ですよね。
そのトリップ自体がID以上にはっきりとした荒らしの識別記号なんですから。
682 :
お前名無しだろ:03/09/26 01:46 ID:qvMMtVWK
>>676 いきなりID化とかの前にやることがって言われるけど
予防措置として強制IDってのは駄目なの?
雰囲気が損なわれるとか言う人いるけどその程度で何とかなるものなのかな?
まあこういう言い方すれば大した荒らし抑制にもならないって返しもされちゃう訳だけどw
684 :
266:03/09/26 01:49 ID:???
>>682 自治もろくに行わない住人が強制IDの要望を出しても管理側が受け付けて
くれないですよ。2ちゃんの管理サイドの基本方針は、煽り荒らしは住民自治で
対処すべし、どうしても必要な場合にのみ削除依頼なりローカルルール変更申請なりを
すべしというスタンスです。
>>682 いやだから強制IDってのは全板に影響することだから
まずはスレ内で出来ることをやってくださいってこと
それで駄目なら検討する価値もあるけど
>>682 したらばにでもあなた好みの板を作りんさい
賛成派の意見見て、なんだか某1chTVの理論を聞いてる気がするのは私だけですか?
予防の為に寂れちゃ意味ないと思うんだけど・・・。言い尽くした感があるけど。
不快なスレは覗かなきゃいい
荒らしは相手にしなきゃいい
これでほぼ解決だろ
個人的に不愉快な事があったからといって、他人を巻き込むんじゃねーよ
ふん、犯罪があったら見て見ぬ振りかw
なんかほんと1chの人間みたいな煽りだな
ネタスレの発生と、プヲタの正直な意見の反映というプ板のよい点がそがれそうなので、強制IDだけは勘弁してください。
まぁなんつうかここで奈々氏が言い争っても荒れる一方で,反対派は賛成派の申請を恐れ,賛成派はいらいらするだけという気がするんだが。
自治・削除板は削除のための議論板だから,他にプロレス板強制ID議論板みたいなのを立ててそこで思う存分議論するのがいいと思うんだがな。
693 :
お前名無しだろ:03/09/26 01:55 ID:qvMMtVWK
総合スレだと自治自体が難しいと思うんですよ
スルーを徹底とか言われても、一人でも反応すれば無駄になるし
実際反応してるのが故意なのか、自演なのかも分からない
見る人が限られてるようなスレならまだしも、
総合となれば多様な人が出入りするからルールの徹底といっても
全体にいきわたらないし…
1chに行ってる人間がいるとは・・・
荒らし荒らし騒いでるのは一部の人間だろ?
プ板全体を見渡せば、別に今までと変わらない普通な状態でしょ
一部の人間の都合によって、勝手な事をするのはやめてほしいね
迷惑だから
一部の人間といっているが、賛成と書いた人は一定数いたように思うが。
特に最近どうとかってのは無いよね。
賛成派の人も具体的に何故今なのかってのを全然言ってくれないし。
個人的な恨みと取られても仕方ないんじゃ?
数の問題じゃないんだよ。
>>693 反応してる人もスルー対象
反応してる人に反応してる人もスルー対象
難しいだなんだ言う以前に、努力した形跡が見られない
荒らしに常識的にカチンと来ない事は恐ろしい事だ。
常識感覚が欠如しているなら社会人とは言えない。
荒らしの発生→強制ID導入 という発想が幼稚なのだ
オレさまがカチンと来たから強制IDにしろやゴラァ!ってことか・・・
703 :
266:03/09/26 02:02 ID:???
>>693 上で、リンクが貼られていた全日スレをチェックしたんですが、
荒らしの自作自演とは言いがたいくらい煽りレスに対しての
反応レスがあり、その結果スレの流れが煽りに対しての話題に
なってしまい、それがさらに悪化したという風に見えました。
理想論と上の方で書かれてしまいましたが、自治としてあるべき姿は、
煽りは放置し、また他の人にも放置を促し、さらにその一方で別の話題を
振ってスレの流れを望ましい形に戻すというものです。放置しただけで
別の話題が始まらなければ流れは変わりませんから。
まずはスレのテンプレにこのことを書き添えることからでも始めるべきでは
ないかと思います。
まぁスルーを努力するってのはあっていいと思うんだが、
この自治スレを延々強制ID論議で占拠していいと思えないんだけどね。
ID出すことが心配な人たちもいるわけだし。
>>700 そこまで飛躍するなら健全なサイトを選ぶべき
706 :
499:03/09/26 02:03 ID:???
>>693 そこは地道な努力でやる、としか言いようがない。
スレ立て時のテンプレとか適切な対応を促すスレ住人のレスとか。
荒れた時にスレ住人に任意でIDを出すよう促せば、
自演荒らしかもある程度見当はつくよ。
>>705 2chが健全でないから他に行けとは
アメリカ人が母国が犯罪王国だからといって海外に亡命するのと同じ。
乙武の精神を学ぶべき
格板から流れてきて真似したいだけというのもある。
プ界にネタがないから自治議論のための自治議論をしたいという感じじゃないの?
時期に廃れるから。今のプ板はかなり平和なのにね。
自治ごっこのために、色んなスレにリンク貼るのはやめなよ。
返って荒れるだけだからさ。
荒れれれば、「ホラ見たことか。自治だぜえええ」みたいな。
ワンパターンだよなあ。
なーんて、議論にそのうちなるだろうな(・∀・)ニヤニヤ
>>707 亡命手続きの困難さと、容易なネットでのサイト巡回を比較するな
さっきから煽りみたいな事繰り返してる人ってほんとにプ板の人?
というか2ちゃんの人?なんだか怪しい気がするんですけど。
結局賛成派を装った反対派と反対派を装った賛成派の自演かということになりかねん。
>>709 > 自治ごっこのために、色んなスレにリンク貼るのはやめなよ。
ああ、今日一人必死で貼ってた香具師いたなぁ
>>709 前もそうやって楽観してたらスレ立て規制がオチだったな
煽りはスルーでしたね。さてどの程度実行できるのか。
>>710 2ch以外のサイトなんて過疎化しとる。
2chを健全にする事はネット文化の向上につながる。
今のままでいいよ
別に荒れてるとは思わん
たしかに不自然に25日に貼りまくって、早速強制IDの話だし。
なんだか・・・ひょっとして釣られてる?
719 :
499:03/09/26 02:10 ID:TRRzZqZ/
>>708 あれだけ書かれてもああ言えるのは大人だね。
本心ではむかついてるだろうけど。
>>712 そういう時はID晒し推奨。
議論スレ自体はIDの出るところを使ったほうが良いかね?
強制ID議論なのにみんなID隠しちゃったし(・∀・)ニヤニヤ
どんどんネタ臭くなってきてる
>>718 このスレの1から読めばそうでもないだろ。
強制IDの議論自体はスレの最初の方からスタートしている。
煽られてムキになる香具師や打たれ弱い香具師は、根本的に2CHに向いてない。
幸か不幸か2CHはこういう所なんだよ。
そういう人は他のサイトを見つけた方が楽しいと思うよ
724 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:11 ID:qvMMtVWK
「どんな煽りも荒らしも受けきるのがプ板」とかうそぶいて
荒らしや煽りにわざと反応して混乱させて楽しむって人も多いわけで
そういうのが楽しいからID反対
そういうのがあって自治が徹底してるとは見られないからID反対
どうすりゃあいいのか…
プ板にIDはイラネ。
つまらなくなる
726 :
266:03/09/26 02:12 ID:???
今回、降って沸いたような強制ID議論が起きていることがそもそも
不思議なのですが、少なくとも格闘技板の強制ID化に関しては、
住民の要望が理由ではなく、格闘技大会のテレビ放映時に鯖を圧迫する
転送量があったことが最大の要因であると思われます。
そこは誤解しないで欲しいです。
議論、自治が徹底し尽くされた上での住民多数による要望の場合は
鯖の状況とあいまって管理側が対処するケースもありますが、今回のように
半ば一方的に議論もし尽くさずに投票を行おうとするような姿勢では
管理側は一顧だにしないでしょう。
>>719 ID(not IP)の出るところでスレ立て可能なところってどのあたりがいいかな?
皆の理想のプ板ってどんなの?
この話その一点に集約されるとおもうが
>>723 事なかれ主義で、典型的な日本のステレオタイプな意見。
論外ですね。
賛成派は自分の都合って感じが出過ぎ
こういう奴らが荒らしに復讐しようとして自分が荒らしになっていく
731 :
499:03/09/26 02:13 ID:???
>>718 貼りまくりは仕方ないだろう。
自分のあずかり知らぬところで勝手に強制IDにされる方が困らないか?
>>724 どんな煽りも荒らしも受けきるのがプ板」とかうそぶいて
荒らしや煽りにわざと反応して混乱させて楽しむって人も多いわけで
プロレスの醍醐味を簡素に表現してますね
強制化賛成の人も他スレでひきずるのが嫌だからID隠して意見してんでしょ?
意見と行動が矛盾してんじゃないの?
強制IDやらの自治議論というのも、ひとつの馴れ合いなんだから
他のスレにLINK貼るのもマルチポストみたいなもんだよ。
他人を巻き込むなや。自治に関心ない奴まで巻き込むから荒れる。
ちっともプ板の心理わかってないよなあ。
736 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:14 ID:qvMMtVWK
別に投票は一部が言ってるだけでしょw
別に今すぐやれとかいって無いし
べつに格板がっては関係ないとは言わないけどきっかけに過ぎないかと
因みに佐伯云々は全く強制ID化には関係アリマセンw
>>716 ?別に過疎化(?)というか、少数でも正しい意見交換できるサイトがあればいいでしょ。
少数=過疎=価値がない?
2chは多くの人が利用して遠慮なく意見をいうところに醍醐味があるのでしょ。
玉石混交でいいんだよ。
別にすべてが「価値のある意見」である必要はない。
2chの健全化→ネット文化の向上なんてのは、プ板の使命じゃないし。
少なくとも、強制IDでプ板の健全化→2chの健全化なんて保障ないよ。
今の状況がどうしても嫌なら他所行った方がいいと思われ
したらば、めがび、ふたば・・・ざっと思い付くだけでもこれだけ2ch形式の掲示板はある
ここらへんに避難所作ることから始めたらどう?
しかし自治話になると名前が出てくる佐伯ってコテはたいした存在だよ・
よくわからないんだが、告知せずに自治スレ内だけで議論を進めておいてくれればという強制ID反対派がいるの?
>>727 2ちゃん内の他板では板違い削除になりそうだな。
自治議論用にBBSを設置するとか、かな?
面白いネタスレが少し増えればあとは満足
>>719 議論をプロレス板の外で行うことは反対です。なぜなら、この種の議論は
いわゆる"自治厨"と称されがちな人々が独走して行うことがただでさえ多いのに、
プロレス板の外に出た場合その傾向がますます進んで、ごく一部の人による
議論になってしまうケースが多々見られるからです。
あ、一応このレスからトリップをつけることにします。
745 :
499:03/09/26 02:17 ID:???
>>742は俺です。
さらに連投規制が来てもうた。
そもそも管理人が望んでない事をなんで一プ板の自治でやらないかんの?
健全化?他に行ってください。お願いです。
立てたければサロンに立てればいいじゃん
とりあえずプ板にどんな風になって欲しいのか理想を語ろうよ
強制IDうんぬんはそれからじゃないか?
750 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:19 ID:qvMMtVWK
>>737 >>716はそれこそ煽りだと思うんだが
変に話し大きくして混乱させたいだけの…
ようは強制IDえで少しは一部住人にとってはめちゃくちゃと感じるスレも
スムーズに動くんではないかという期待が発端だし
>>737 理屈こねる前に2chのレベルを良識から考えてみなさい。
反対意見を言う場合でも、小学生みたいな言葉遣いで反論するサイトは変えていくべき。
すべてのシチュエーションは良識と自由のバランス感覚の上に判断すべき。
以前に強制ID化して、人が減ってつまんなくなったジャン
また、あの時に戻すのかい?
もっと歴史から学ぼうよ
>>749 今のままでいいよ
気軽に書き込みできるしね
問題を抱えてるスレを列挙してどんな問題を抱えてるかを明確化してどうすれば改善されるかを議論して実践するのが先
今のままは嫌だね
さっきから粘着アンチ2ちゃんが禿しくウザイのですが・・・
損得勘定で考えるべき。
758 :
499:03/09/26 02:22 ID:???
スポサロはOKかもしれない。
>>744 プ板で議論を続けるなら、ID晒し推奨の空気を作らないとな。
あとはID隠しの煽りは即荒らしと推定できる雰囲気とか。
>>748 削除議論板は自治の話題も削除に関するものである必要があるっぽい。
>>756 ?反良識派の集まりが2chと言い切れるの?
だとしたら大人ではないねw
煽りあいが自由だ、解放だ、民主的だとでも言うのかしら・・・
強制にするほど荒れてるスレあるのか?
>>736 > 因みに佐伯云々は全く強制ID化には関係アリマセンw
いいかげんなこというな、前スレ抜粋してはるわw
372 名前:検たま@スレを止める男[] 投稿日:03/08/31 07:28 ID:cdxQzrgU
強制IDになったら、それこそ自演がわかりにくくなるだけなんだがな。IDがあろうがなかろうが、自演しようとして自演する奴の自演を見抜くには、
自分の目を頼りにする以外に無い。
382 名前:佐伯香織 ◆MUTAP/./go [] 投稿日:03/08/31 08:50 ID:DTG8lTTu
throughかよ!根性無し。強制コテ◆トリップというのも有りだね。名無し書き込みは排除して。
強制IDなんかよりこっちの方がより実効的ではある。
384 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:03/08/31 08:57 ID:???
>>382 そういうのは2ちゃんねるのような巨大匿名掲示板以外の場所でやってください。
あなたはよく強制ホスト表示などを主張しますが、敵を特定したいだけに思える。
901 名前:お前名無しだろ[age] 投稿日:03/09/15 20:29 ID:???
そろそろ強制IDの方がいい雰囲気だな。
905 名前:=FMPG[sage] 投稿日:03/09/15 20:37 ID:???
荒らしと言われる人にはあまり強制IDは意味ないと思う。逆に普通の人の書き込みが減りそう。
909 名前:お前名無しだろ[age] 投稿日:03/09/15 20:43 ID:???
>>908 オイオイ!佐伯1人のために強制IDとか言ってんのかよ!勘弁してくれ!
911 名前:お前名無しだろ[sage] 投稿日:03/09/15 20:57 ID:???
また強制IDか(嘲笑 1年前も同じことで騒いでたよな。
なんか臭い・・・
763 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:27 ID:qvMMtVWK
>>760 「荒れてた」過去形のスレならあるな
正直ココで議論が始まってから妙に落ち着いてるw
俺が屁こいた
>>758 スポサロに立ててみましょうか?
テンプレに含むことなどあればと思いますが。
強制ID議論の噴出は、格板の影響と佐伯の掌の上で踊らされているわけね(・∀・)ニヤニヤ
ネタ・・・?電波・・・?
wjはともかく、他の総合スレが荒れてるとは思わん
あほらし…
771 :
502:03/09/26 02:29 ID:???
すまん、おきてたw
強制IDの真実↓
909 名前:お前名無しだろ[age] 投稿日:03/09/15 20:43 ID:???
>>908 オイオイ!佐伯1人のために強制IDとか言ってんのかよ!勘弁してくれ!
772 :
766:03/09/26 02:29 ID:???
やばいな、俺も佐伯扱いになりそうだ。
佐伯のトリップ拾って、俺も佐伯に変身しようかな(・∀・)ニヤニヤ
吊られたような気がする・・・。寝ます。
>>758 IDは晒さなくても議論はできますよ。最終的に投票をする必要が
生じた場合のみ、投票の信憑性を示すことが出来る場所で行えば
いいだけです。自作自演で一時の流れを誘導しようとしたところで、
結局は議論の中身が問われるだけですから。
>>766 馬鹿。俺に関して言えばプロレスにリスペクトがないタンなり煽りレスが多いからだ。
プロレス反対は個人の意見でイイが、それと煽りは違うからな。
チャットみたい・・・
もう寝るわ
おやすみ〜
こんなときでも元気なWJスレ住人
佐伯の件はこのスレに出てきていない以上あまり関係ないと思う。
話題が出てきたのは
>>17からでしょ。
780 :
502:03/09/26 02:31 ID:???
と、いうわけで、一部の糞コテが騒いだ強制IDの議論は終了です。
各自のスレの自治をしっかりお願いします。
糞コテはNG設定、荒れたスレも自治や時間によって回復しますので
気長にお願いします。
乙かれ
反対派も色々なんだが無理やり議論を打ち切ろうとすると賛成派が逆切れしかねないんだが。
しばらくID制変更について腰をすえて議論するのがいいと思う。
強制IDか
なんか一部のノワヲタだけが騒いでるように見える
じゃあ、「自治」話は終了ということで「雑談」しようか?
カルビーポテトチップうすしお味(・∀・)ウマー
強制 I D 議論
〜〜〜〜〜〜 糸冬 了 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
現状維持です
787 :
499:03/09/26 02:33 ID:TRRzZqZ/
なんか急に書き込み増えたな。
試しにみんなID出して。
自演してなければ困らんでしょ。
788 :
766:03/09/26 02:35 ID:XIEMklGR
良し、IDだそう。WMG来い!
789 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:35 ID:qvMMtVWK
>>784 実際当方ノアヲタだけどね
どこどこの総合があらされてノアオタがやってるから仕返しに来たとか
そんなのばかりのスレ見てるほうとしては堪らんよ
791 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:36 ID:db7C2fGn
>>787 風呂上りに巡回してるスレ見たら宣伝があったから来た
>>783 運営に頼らずにできることをやってからね
問題を浮き彫りにする、問題の改善策(not運営、自治による)を出し合う、実施する
そこらへんをせずに強制ID言われてもw
793 :
773:03/09/26 02:36 ID:TRRzZqZ/
ほんとに寝ます。んでは。
794 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:36 ID:voA8iSAu
さてと・・・ID出ている人間で議論するということで委員でしょうか?
795 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:37 ID:kQrgqwH+
ノア武道館の生中継見ながら食った固揚げポテトチップ(・∀・)ウマー
この時間までプ板おったのって、藤田vs高山と藤田vs永田の議論スレ以来かも
797 :
766:03/09/26 02:37 ID:XIEMklGR
微妙にX1だ。
>>788 俺もノアヲタだが、現行のノア非公式は荒れて無いよ。マシなほう。
799 :
499:03/09/26 02:38 ID:TRRzZqZ/
800 :
773:03/09/26 02:39 ID:???
あれ?
802 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:39 ID:db7C2fGn
んじゃおやすみ
>>783 私個人の見解としては、議論以前の問題としてスレ内での自治を
徹底させ、たとえ依頼が通ろうと通るまいと、削除ガイドラインに抵触する
書き込みについては必要に応じて削除依頼を出すところから
始めて欲しいと思っております。
削除依頼が通るかどうかについては、まず基本として削除ガイドラインを
読んだ上でガイドラインに抵触するかどうかを確認し、依頼時は依頼ルールを
守って、さらに、重複依頼はしない。
その上で、ボランティアで活動している各削除人が確認して、明らかに
ガイドラインに抵触している場合のみ削除しますが、たとえ削除してもらえなくても
決して逆切れなどはしない、ということを守って行って欲しいと思っております。
ちなみに、削除人の下級ランクである復帰人は不定期に募集を行っておりますので、
興味ある方は定期的に運営系の板をチェックすることをお奨めいたします。
一番荒れてない総合スレってどこ?
806 :
266 ◆7TqYTQcRFg :03/09/26 02:40 ID:T4X64y5Y
では私も一応IDを。
808 :
766:03/09/26 02:41 ID:XIEMklGR
IDが一致したのか、強制IDなど意味がないと暗に言われているようだね。
809 :
773:03/09/26 02:41 ID:TRRzZqZ/
たまにあるんですね・・・
810 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:41 ID:qvMMtVWK
811 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:42 ID:voA8iSAu
>>803 それはその通りだが。今の問題点は何だろうね。
アンチプロレス系の煽りスレとNOAH系(およびWJ系)の煽りスレについては削除依頼が出ているとおもわれ。
812 :
502:03/09/26 02:43 ID:1C9hWElU
wjスレおもしろいな、、、
プ板よりもプロレス界に問題が多い
814 :
499 ◆499UDVPKCQ :03/09/26 02:44 ID:TRRzZqZ/
>>773 分かった。同じマンション住人か。
今年に入ってから光ファイバ導入したろ。
リモホまで同じだと自演と思われそうだな。
一応、トリップつけとく。
815 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:44 ID:qvMMtVWK
偶然ってあるんだなw
え、同じマンション住人が議論しているの。それはまた。。。w
817 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:45 ID:w6Y2SzX7
818 :
502:03/09/26 02:45 ID:1C9hWElU
819 :
766:03/09/26 02:45 ID:XIEMklGR
携帯でも同じ会社だとIDが一致することもある。
820 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:45 ID:w6Y2SzX7
面白くもなんともないIDだな
寝ます
強制IDになって更に勢いを増してるんだが、格板の狂人、さよ
ああいうキティ系は余計力をつけるだけ
822 :
773:03/09/26 02:46 ID:TRRzZqZ/
いや、一軒家でBフレッツですだ。
私、コテなんでトリップは止めときますw
wjスレじゃ参考にならないなw
>>811 削除依頼がスルーされる原因として大きく考えられるのは、
単純にボランティアの数が足りなくてチェックが行き届かないか、
依頼内容がグレーゾーンのため判別しかねる場合ですね。
825 :
502:03/09/26 02:47 ID:1C9hWElU
>>821 ですね。自己顕示欲が歪んだ形で発揮されるだけですから。
では、こんどこそ、、、きえよう、、、
826 :
499 ◆499UDVPKCQ :03/09/26 02:47 ID:TRRzZqZ/
ここまでマジレス繰り返したことあんまりないのに、
最後にこういうオチかよ・・・。鬱だ。
827 :
766:03/09/26 02:49 ID:XIEMklGR
ID:TRRzZqZ/二人は、フシアナサン使ってIP晒して欲しい。
興味本位だけどさ。
828 :
811:03/09/26 02:49 ID:voA8iSAu
>>824 あ、いや削除依頼まとめて出したものなんですが。。。
まだスルーはされていないです。
それよりも、自治の向上というけど、自主的にその意識が高まるやり方が(強制IDでは影響が大きいというのなら)他に何かないかという話ですね。
829 :
499 218-228-243-187.eonet.ne.jp:03/09/26 02:49 ID:TRRzZqZ/
>>822 じゃあ、何でリモホが同じなんだ?
もしかして串に使われてるのか?
リモホ晒すぞ。
830 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:51 ID:qvMMtVWK
>>824 まあプ板はホントにその辺難しいですからねえ
明らかにスレ違いの煽りスレでも無理やりプロレスネタスレに
変えてしまうとかあるから・・・
つか妙に和んだな・・・w
831 :
s152042.ap.plala.or.jp:03/09/26 02:51 ID:TRRzZqZ/
これでよい?
832 :
766:03/09/26 02:51 ID:XIEMklGR
833 :
お前名無しだろ:03/09/26 02:52 ID:voA8iSAu
リモホが違ってもIDが同じなんでつか。
結論:強制の意味なし
835 :
766:03/09/26 02:53 ID:XIEMklGR
829 :499 218-228-243-187.eonet.ne.jp :03/09/26 02:49 ID:TRRzZqZ/
831 :s152042.ap.plala.or.jp :03/09/26 02:51 ID:TRRzZqZ/
不思議だね。串刺してるとか?
結論
ID強制執行は止むを得ない
837 :
773:03/09/26 02:54 ID:???
838 :
502:03/09/26 02:55 ID:1C9hWElU
自治スレだけは任意でID晒すというルールにしましょうかw
また自治スレの名前を利用して荒らす香具師でてきそうだし。
あ〜でも串さしたら無意味か。。。
堂々巡りだ、、欝
773=美馬タン
840 :
499 ◆499UDVPKCQ :03/09/26 02:56 ID:TRRzZqZ/
>>831 ども。ついでに今のうちにトリップつけてくれないか。
必要な時以外はつけなくていいから。
しかし、こんな現象が起こるもんなんだな。
ちょっと感心した・・・が、すまん。本題からずれまくっとる。
正直、すまんかった。
>>835 いや、このリモホから特定の処理でIDが算出される。
それが偶然一致したんだと思う。
841 :
ドゥエイン ◆OutFjxvV1w :03/09/26 02:58 ID:TRRzZqZ/
てか、コテで話すさw
別に叩かれることもしてないし
842 :
499 ◆499UDVPKCQ :03/09/26 03:00 ID:TRRzZqZ/
御後もよろしくないが、時間もアレだからアレするわ。
議論は今後もしばらく続ける方向でおながいします。
では。
ヘェー こんな事ってあるのね。良いもん見た。
このコテ知ってる人いる?
>>844 ドゥエイン?WWE系にいるよ。フジダウソ叩きスレとか。
>>828 やはり一番基本的なのはスレテンプレに、煽り荒らしは徹底放置して
スレに沿った適切な話題を振ることを促し、また、心持ちのあり方として、
煽り荒らしは必死で怒らせようとしています、その姿をイメージして軽く
心の中で笑い飛ばしましょう、くらい書いてもいいかもしれません。
そして、実際に荒らしが出てもしっかりとテンプレ通りにスルーして
話題を振ることを実践ですね。煽りに乗ってしまう人も一度注意して
収まらないのなら同類と思ってかまわないでしょう。
そうした地道な活動を続けることで、少しずつスレの空気もよくなります。
上で例に出ていた全日スレの場合なら、テンプレに佐伯NGワード登録必須
ということを入れて、佐伯絡みの話題になったときに決して感情的に
「また佐伯かよウザイ」などと書かずに「佐伯関連はスルーでおながいします」
などとやんわりと諭して話題を変えるだけでも大分空気はよくなる余地が
あるかと思います。
847 :
お前名無しだろ:03/09/26 03:03 ID:qvMMtVWK
おつかれー
って、宣言いるわけでも無いだろうがうちも寝よ…
まあ、こうやって議論出るだけでも、一種の牽制になるんだろうし
これも住民自治の一歩と
先は長いけど・・・
848 :
766:03/09/26 03:03 ID:XIEMklGR
ID出すと良いことあるんだね。面白かった。
849 :
ドゥエイン ◆OutFjxvV1w :03/09/26 03:04 ID:TRRzZqZ/
んじゃ、寝ます。一人でも知ってて良かったw
いったん強制ID議論は終了です。
荒らしによる議論の混乱をさけるため,強制ID導入を語るときは、トリップつけてください。まったり進めていきましょう。
仕切ってすいません。
851 :
811:03/09/26 03:11 ID:???
>>846 なるほど。丁寧に議論していただき,大変参考になりました。
どうもありがとうございました。
といっても全日スレに常駐しているわけでもないので、住民の方が見ていていただけると良いのですが・・・。
新スレのスレタイはえらいことになっていそうで。
>>850 あまり終了とかにせずに、強制IDの話をするときはトリップかIDさらしでというほうがいいと思うのですが。
>>851 すいませんでした。終了というのはいいすぎでした。
今後は、ID or トリップ付きで責任もって語るということにしましょう。
853 :
811: